いじめられる側の原因手言うけどさ。
協調性がないくらいは大目に見て放置してやれよって感じだな。
これはやはり受動的なほうよりは能動的ないじめる側の意識改革が必要だよ。
一般社会と同じく、懲罰的な抑止効果を期待したいな。
いじめは即警察ざたにするくらいの学校運営側の意識改革が必要だ。
ある意味学校側が加担者だからな。
>>580 むしろ虐める側にメルヘンの子がいたりすることが多いと聞きます
588 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:45:08 ID:6njhx9/90
どこかで建前論を振りかざす奴が居て、話がおかしくなる。
教育とか子育てとか建設とか。政府の提言の類って常にそうじゃね?
タテマエ論を言う奴は本気でホンネを語っているのだろうか。
差しさわりのないタテマエで口を濁すやつを追及できないのか。
>>578 「生意気」とかそんなんだろ、理由なんて。
いじめられた方にも10%なり20%なりの原因はあっても
決して100%はない。
そういう意見言う奴って、どっちかだけに100%の原因があるとでも思ってんのかねえと突っ込みたいわ。
590 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:46:38 ID:N9dSawF70
>>582 だーかーらー、いじめられた奴は鬱に入るとそういうこと考えちゃうの。
直接やめろとか言えないかわりにレイプとか家燃すとか
あ、後は自殺とか
でも自殺するよりマシじゃね?
ま、オレだけかも知らんが
591 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:47:50 ID:s20cjbL4O
>>589 おとなしい子も多いんじゃね?
つか、いじめられた事のない子って存在するの?
592 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:48:12 ID:uZUrng4n0
>>590 無関係な第三者を巻き込むくらいなら、自殺の方がマシでしょうよ。
593 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:49:19 ID:CdR8/YXm0
>>590 いじめた奴の彼女をレイプするくらいなら、自殺のほうがましだぞ。
>>575 日教組といえば最近教えてもらったけど、
今の小学校ではクラスメイトをお互いに「さん」づけで呼ばせたりしてるんだってね。
びっくりしたわ。
>>586 子供のやることだからなくすのは無理。
教師の両者へのケア能力が大事。
最悪、大人が障害の残らない程度に怪我させるぐらいの事をしてもいいと思うんだが馬鹿な大人が
暴力に拒絶反応示すからなぁ・・・
いじめられる側の気持ちが理解できないのなら大人の圧倒的な力でねじ伏せて経験させるべき。
595 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:50:03 ID:AWi63Pu50
まるで文科省にいじめが存在しなかのような話ぶりですね
596 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:50:05 ID:t/+mK/El0
俺、もう高校生じゃないけど、子供の頃、いじめられたよ。
いじめっ子を何度殺そうと思ったか、数え切れないよ。
「うまく死んでくれないかな」って、毎日思ってた。
自殺を考えた事はなかったね。
相手が死ねばいいって思った。
あいつをこの世から消滅させなければ、確実に世界が危ないって思ったし。
597 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:51:12 ID:N9dSawF70
>>592 でもレイプも家燃すも出来ないのがいじめられっ子。
自殺する奴はいるのにねー
てか、いじめられてる時点で「私、無関係な第三者なのに巻き込まれてますけど」だろ?
これ紹介料とかあるんでしょうか?
俺、大勢知ってる。
599 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:51:23 ID:Wm2QY1HUO
人によるけど人間壊れる奴いるからな………
あといじめられる子がいじめる子になるパターンが多いかな
600 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:52:52 ID:uZUrng4n0
>>597 報復するなら苛めっ子だけにターゲットを絞れと言ってるだけだよ。
601 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:52:53 ID:r+4jzF+T0
>>594 イジメって被害者が示し合わせた加害者によっていつの間にか加害者にされていることがあるんで
体罰のような大きな処罰を容認するのなら冤罪を出さないようにしないと。
あんまり罰が大きいと今度はそれを利用したいじめになりそう。
602 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:53:27 ID:ubbqChVE0
大体、いじめとか曖昧な言葉を使ってるのが悪い。
はっきり、暴行、暴言、モラハラ、器物損傷、詐欺、恐喝、と明示しろ。
603 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:53:42 ID:CdR8/YXm0
>>597 第三者じゃなくて「いじめられた当事者」だろ?
いじめた側といじめられた側の当事者同士で解決シナよ。
604 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:54:44 ID:N9dSawF70
>>597 そして、いじめてる奴の彼女をレイプしてもOKOKな精神構造になるのよ
はぁ〜あ、我ながら歪んでますな...
もうセクスして寝よ
605 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:54:53 ID:6njhx9/90
なくすのは無理。人間の生の行動の一部分だから。
致命的な行動を抑制するのがせいぜい。
それでもずいぶんと前進となるだろう。
絶対ゼロを目標にすえるから、教師からいじめの報告件数ゼロだなどという事態がおきるんだよ。
最初から、日常おきており調べるまでもなくあり続けるものだという前提があれば対応も早い。
絶対にダメ、とか絶対論を振りかざす奴が多すぎ。
いじめゼロとか無理な目標をはずすだけでもずいぶんと前進すると思う。
しかし絶対が好きなタテマエ論者が邪魔をする。
極論である絶対ゼロを振りかざしているかぎりは正義の味方だから。
606 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:55:15 ID:gwnANC6i0
公の場でトドメをさすのかwwwwwwww
>>600 実際そこまでの行動起こすいじめられっ子はいないし
思うだけなら、生きる活力になるんでいいんでない?と俺は思う。
いじめっ子の彼女をレイプしてやるって発想する子はいささか心配になるがw
608 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:55:52 ID:ubbqChVE0
>>590 だからそう考えるのはわかる。俺もあった。
だけどな、おまえにはプライドはないのかと。
人生駄目ならもうどうでもいいから一撃を与えてやれと思うかもしれないが、
もう少し客観的に物を見ないと。
いじめる側だって、全員が全員変わらずに大人になるわけじゃないし、
そんな中で彼女を傷つけたらどう考えても貴方が悪者。
「若気の至りでいじめをした人間に大人になっても恨み続ける器量の狭い人間が、直接報復も出来ず
弱い者への報復をした」
となる。
いじめっこ以下になりたいのか。
610 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:56:56 ID:t/+mK/El0
報復するのなら、後腐れのないように、ふざけた奴が出ないように、皆殺しにした方がいい。
万が一捕まったとしても、心神耗弱で決められた人生を精神病院か刑務所でのんびり暮らせるさ。
611 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:58:10 ID:VTdyTatKO
自分の親類以外の他人には害なんかいかないだろ?
自殺はさ
なにせ“きもい奴が消えてせいせいした”だしw
それになるべく相手(めっこ)に関わらないようにするのって死ぬか、引きこもるしかないからな
612 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:58:22 ID:VnB8kAA0O
中学の時に肩に画鋲を刺されて、高校の時に教科書を燃やされ色々ないじめにあったけどあんまり気にしなかった俺
613 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:58:50 ID:uZUrng4n0
>>607 まあね。
精神的な病気を患ってる可能性が大きいと思うから、お医者さんに行った方がいいと思う。
妄想が爆発した結果がバージニア大の銃乱射事件なわけだし。
614 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:59:16 ID:shVl1JmNO
2ちゃんねるには沢山いますよ、8割くらい?
いじめっ子よりいじめられっ子のほうが大人に
なってから犯罪率高いんだよな。多分成長阻害され
たからだよな
615 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 10:59:56 ID:Wm2QY1HUO
いじめられて学んだこと:教師と親は糞 ああいう大人にはなりたくない
616 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:00:16 ID:jSTWsx370
文科省職員「そんなことより文科省職員同士のいじめを何とかして欲しいです(><)」
>>548 基本的人権の尊重、そして人を殴ったら罰せられるという事が
学校では放置されている
しかもその理由が
「イジメなんてどこにでもあること」
「イジメられる方が悪い、イジメられる側に問題がある」
「イジメる生徒は将来会社を引っ張る存在になる」
。。。
自殺しても生存者の人権優先で『イジメの事実は無かった』となる
だったらイジメられる側の子は『大人も法』も守ってくれないから
自分を守る為に刺すしかない
イジメを耐えてがんばって卒業しても、
人間恐怖症や鬱、恐怖の再現(トラックバック)で苦しむことになる
イジメっ子は忘れても、イジメられた方は苦痛で忘れられない
他人を殴っても、痛いのは他人
自分が痛い思いをしないと分からないのだろう
人をイジメるという事はどれだけの事なのか
真剣に
>>548のような事件がおきて欲しい
>>614 自分は小学生のときにいじめた経験があるけど、
それがトラウマになってるな。
今は疎遠だけど、その家族もろとも謝罪したい気持ちを抱えて生きてる。
そういうのが自分を律する気持ちにも繋がってる。
さてさて、相手はどんなに育っているだろうかね・・・
「好き」の反対語は「嫌い」じゃなくて「無関心」
って言葉が大嫌い
いじめられて後遺症残るくらいなら
いないことにされるほうがよっぽどよかった…
>>601 確かにそうですね。そういう知能犯もいるので何も考えずに殴るというのはいただけません。が、
割合から考えて大人が怒れば済むいじめの方が多いとは思います。
>>605 企業と同じなんだよねー
不良ゼロとかいうから隠蔽がおきる。
一番大事なのは対処能力とそのスピード。
>>615 教師はあてにならないってのは俺も小中高と学んだが、
さらにその後に自分が教師に期待しすぎていたという事も後に気がついた。
よく考えれば変に過保護にもせず言う事を言ってくれていたんだと、ね。
621 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:03:47 ID:N9dSawF70
>>609 いや、実際にはやらないから
てか、やれないから^^;
実際はそういう鬱々な気持ちをペロペロなめ合って生きてますよ
622 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:04:28 ID:bbMrp6iN0
なんでこういう場に教師も呼ばれないんだ?
出来たら主婦も
623 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:05:29 ID:r+4jzF+T0
>>607 >>597 結構あったよいじめの報復事件
平成1年(1989).5.15〔15歳工員がいじめる同僚を殺人未遂〕
愛知県稲沢市の機械部品メーカーの寮で、工員(15)が、同僚(16)を果物ナイフで刺し、4週間の傷害を負わせ、殺人未遂で逮捕された。
仕事が遅い、動作が鈍いと馬鹿にされ暴行を受けたため上司に言いつけたが、また殴られると恐れて刺したもの。
平成3年(1991).10.28〔18歳ら2人がいじめるカップルを復讐殺人〕
広島県佐伯郡大野町の渡ノ瀬ダム近くで、自動車運転手(18)と大工(20)が、会社員(18)と恋人の少女(18)の2人を殺害した。
このカップルに日頃から馬鹿にされ暴力を振るわれていたため、復讐を計画して誘い出し、模造刀や棒で殴ったり刺したりして男性を殺害、
少女を絞殺して両手を縛ってコンクリートブロックをくくりつけ、ダムに投棄したもの。
平成8年(1996).1.〔中学生によるいじめの仕返し目的の放火事件〕
中学2年生(13歳、14歳)の3人は、いじめの仕返しのため、加害少年宅に灯油をかけ、
ライターで、あるいはヘアースプレーをガスバーナー状にして火を放ち、家屋を半焼させるなどした。(1月、滋賀) 警察庁「少年非行等の概要」引用。
平成10年(1998).3.〔中学生によるいじめの仕返しによる殺人事件〕
中学1年生(13歳)は、以前、同級生に対して粗暴な行為や嫌がらせをしたため、相手にされなくなり、
逆に因縁をつけられるなどの「いじめ行為」を受けるようになり、当日も中学生(13歳)から机の上に足をのせるなどの行為をされたため、
いじめの仕返しとして所携の折りたたみナイフで胸を刺して殺害した。(3月、埼玉) 警察庁「少年非行等の概要」引用。
平成12年(2000).6.21〔高3が金属バットで母親殺害〕
岡山県邑久郡の高校3年生(17)は、野球部の後輩にいじめを受けて殴られ、復讐するため殺害しようと、
部員4人を金属バットで殴打し、高校2年生(17)に頭蓋骨骨折の重傷を負わせた。
殺人を犯したと思いこみ、母親(42)に心配をかけないためには殺すしかないと決意、
自宅に戻って母親の頭部を金属バットで殴打して殺害した。自転車で逃走したが、7.6に秋田県で捕まった。
>>619 禿同。
昔小説で読んだ、「好かれないことがわかっている以上、次にマシなのはいないことにされることだった」
ていう一文のほうがずっと会っているといつも思ってた。
625 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:06:42 ID:KKmSC4WDO
崖っぷち芸人やら崖っぷちグラドルがわんさか名乗り出そうだな
626 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:08:17 ID:N9dSawF70
小中学生時代いじめられてて
自殺したい高校生を文科省が死なせてくれるって募集の方が
はるかに多く集まりそうな予感
627 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:08:51 ID:CdR8/YXm0
在日が沸いてくる悪寒
いじめを日本人の排他民族主義みたいなものに結びつけんじゃねーぞ、文科省!
628 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:09:02 ID:rpcFEDCA0
日本を銃社会にしたらアメリカ以上の死人が出そうだな
629 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:09:31 ID:r+4jzF+T0
他にも。
昭和6年(1931).1.13〔高等小学校2年生(満13〜14歳)がイジメ復讐殺人〕
昭和39年(1964).12.13〔17歳がいじめる友人を絞殺〕
昭和40年(1965).10.22〔高2が授業中にいじめ復讐刺殺〕
昭和41年(1966).3.1〔高1がいじめの仕返しのため同級生を刺殺〕
昭和44年(1969).4.23〔高1のいじめ復讐首切り殺人事件〕
昭和52年(1977).3.18〔中2がいじめ復讐放火〕
昭和53年(1978).2.12〔中3の2人がいじめ復讐殺人〕
昭和54年(1979).1.22〔いじめの復讐放火〕
昭和59年(1984).6.〔中3がいじめる同級生を復讐殺害未遂〕
昭和60年(1985).7.30〔高2がいじめ仕返し殺人未遂〕
昭和60年(1985).12.1〔中3ら2人がいじめ復讐放火殺人未遂〕
昭和61年(1986).3.28〔中学生、イジメに仕返し、ナイフで逆襲〕
昭和61年(1986).5.30〔中学生2人、イジメの仕返しに放火〕
昭和61年(1986).7.6〔高3がいじめ復讐のため駐在所襲って殺人未遂〕
昭和61年(1986).7.17〔中2がいじめの逆襲で刺す〕
昭和61年(1986).7.23〔中3生徒イジメられ全身にヤケド、イジメた生徒を刺す〕
昭和61年(1986).8.17〔中3がいじめ復讐殺人未遂〕
昭和61年(1986).10.29〔中3の2人、イジメの仕返しで同級生を刺す〕
昭和63年(1988).3.13〔中2がイジメの仕返し刺傷〕
昭和63年(1988).3.17〔小6がいじめ復讐のため教室で同級生を刺す〕
少年犯罪データベース いじめ事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/ijime.htm
630 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:10:18 ID:YJy5F5/20
>>626 文部科学省の下に自殺支援庁を作ればいいんでね?
631 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:10:20 ID:jSTWsx370
>>605 >絶対にダメ、とか絶対論を振りかざす奴が多すぎ。
>いじめゼロとか無理な目標をはずすだけでもずいぶんと前進すると思う。
>しかし絶対が好きなタテマエ論者が邪魔をする。
>正論である絶対ゼロを振りかざしているかぎりは正義の味方だから。
うわああ。その通りだぁ。
正義の味方でワラタ
>>620 >企業と同じなんだよねー
>不良ゼロとかいうから隠蔽がおきる。
>一番大事なのは対処能力とそのスピード。
君すごい。
正解。
>>617 しかし結果的にそれは社会的に一番の敗者となってしまうんだよね。
なんとかいじめられっ子の売りである「痛みを知っている」というのを活かして生きて欲しいところ。
>>621 傷の舐めあいしてるとそれが心地よくなって先へ進めないかも・・・と釘を刺してみる。
>>624 それは恋愛においてか。
確かに中途半端に相手される方がつらいかもねぇ・・・・
633 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:10:56 ID:N9dSawF70
634 :
名無しさん@七周年:2007/05/13(日) 11:12:19 ID:r+4jzF+T0
こんな事件もあったよ。
昭和30年(1955).5.6〔17歳が幼女を誘拐レイプ殺人 三枝子ちゃん殺し〕
静岡県小笠原郡で、無職(17)が登校途中の農家の二女の小学2年生(8)を自転車で誘拐、
1日中連れ廻して浜松の中学校でレイプしたのち夜を明かし、翌日河原でもレイプして荒縄で絞殺、
生き返らないように口と鼻に砂利を詰めてから埋めた。誘拐事件として捜索していた警察に殺害直後に逮捕される。
農家の次男で中卒後に就職したがすぐに辞めてぶらぶらしており、家出して2回自殺未遂を起こしている。
人に笑われるからと中学もあまり行っていなかった。
友達はおらず、読書と映画が趣味。小学生の時に女の子の兄にいじめられた復讐だと自供。
逮捕されても父親(43)は「凶暴性はなくみなさんが心配するようなことはないと思う」と語る。
>>小学生の時に女の子の兄にいじめられた復讐だと自供。
小学校の頃のいじめを何十年後に復讐した事件もあったし
いじめなんてすればその後何十年も復讐される危険があり、
その際被害に遭うのは自分だけじゃなく自分の家族とかかも知れないってことを
ちゃんと教えた方が減るんじゃないりかね。
いじめる奴っていじめっ子から反撃される可能性を考えてない奴多かったから。
635 :
名無しさん@七周年:
「いじめられっこ募集」するって発想が無神経な気がしてならないんだが・・。