【高校生乗車問題】 教頭 「生徒、マナー違反と責められ傷ついてる」 列車通学生、昨年より増…北海道・秩父別★６

・ＪＲ留萌線秩父別駅で９日朝、通学の高校生２６人が列車に乗れなかったのは「列車内の
　高校生が奥に詰めなかったから」とのＪＲの説明に、当時乗り合わせていた高校生や
　学校側から疑問の声が上がっている。１０日朝、同じ列車に乗り、検証した。

　留萌駅から乗った。定員７４人（座席数とつり革数）の車両に乗客は７人。石狩沼田駅で
　約７０人の高校生が乗り込んできた。深川西高と深川東高の生徒たちだ。秩父別駅でも
　５５人がホームで待っていた。最後部にいた私はすぐに身動きができなくなった。

　ＪＲ北海道旭川支社によると、９日の運転士は秩父別駅で奥へ詰めるよう放送で要請したが、
　詰まらないため、「いっぱいになった」と判断。運転指令から「タクシー手配」の連絡を受け、２６人を
　残し出発した。残された高２男子は「いつも以上に込んでいるように見えた」という。
　９日の同列車は１０日より定員が１０人少ない車両だった。
　９日は両校とも生徒から「いつもより一般乗客が多かった」と報告を受けたという。ただ、
　同支社の認識は「そういう事実は確認していない」と食い違う。

　旭川支社によると、９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認したところ、後部に数人程度
　乗れる余裕があったという。「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが
　実際は詰めればあと数人は乗れた。２６人全員乗れたという認識は持っていない」と
　１０日に当初の説明を微妙に変えた。

　９日に同列車に乗っていた高１女子は「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れ
　なかった」と話す。高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。
　列車をよく利用する男性（７４）は「車両が小さ過ぎる」とぼやいた。

　深川東高の川真田教頭は「マナー違反が原因と一方的に責められ、生徒は傷ついている」
　と憤る。通学でこの列車を利用する生徒は同校が昨年より約２０人、深川西高は約１０人増えた。
　教頭は１０日、「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請した（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070511ddlk01040099000c.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178941772/

しつこいようですけど、電車ではありません！

2か

２なら真央ちゃんとセックスする。

4くらい

>>6は女子高生に股間を集中的に責められ心に深い傷を負ってしまう。

画像：通学の高校生で込み合うＪＲ留萌線の普通列車内＝留萌管内のＪＲ秩父別駅−深川駅間で10日午前７時42分、田中裕之撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg

だまれバカ教頭

大人が常日頃から鍛えておけば、傷つくこともなかっただろう
親や教師が鍛えなくてどうする。

自分たちに矛先が向かないように必死だな学校側ｗ
スクールバス代意地でも浮かす腹だな。

俺東北出身。
東京へ北海道に住む友達と一緒に遊びに行くことになり初めての山手線にて

北海「へー東京って数分おきに電車来るのかー」
東北「俺ん所は30分に1本だ、すげーなw」
北海「おおw電車来たぜー」
東北「ああ、乗るか」
北海「あれー？すげー混んでね？数分後に次来るんだろ。
　　　それなら空いてるだろ。」

東北「あー・・・、そうかなぁ。」
北海「次待とうぜw」

こんな感じで30分ほど目の前に止まる電車をただ見送ったことがある。
このニュース見てあの出来事をちょっと理解した気がする。やっぱ感覚の違いかな。

「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請

金を出せよ

はいはいPTSDPTSD

>>14なら>>6はアメフト部員に股間を集中的に責められ心と体に深い傷を負ってしまう。

高校生が悪いだろ
タクシー代払えや

北海道では電車とは言いません、汽車と言います。

743 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/11(金) 17:24:45 ID:bplMEHbk0
>>724
JR北海道で一番小さな一般用気動車のキハ130の定員が100名（座席46）なんだから
>>1によると
＞およそ60人を乗せた列車が無人駅・秩父別(ちっぷべつ)駅に到着した。
＞秩父別駅には、およそ55人の乗客が待っていた。
＞しかし、そのうちのおよそ30人が乗った時点で、ドア付近が込み合い乗車できない事態になった

約80人乗った時点であきらめて発車したって事だから、一番小さなキハ130を使っていても
乗車率100%にすらなってない。

赤字なんだし廃線にしろ

拓大生スレと聞いて飛んできました！

マナーが悪いと言われ傷ついてる？

んなわけねーだろ！ハゲ

>>14ひでぇ・・・

>>21なら>>14は相撲部員に股間に集中的に張り手をくらわされ股間の原型をとどめなくなる。

東急デパートが無くなってしまう北見市民の方が、
ずっと傷ついとるわ。

このど田舎の人達に、「定員って座席の数じゃないんだよ」と教えてあげた方がいいな。

殺人的なラッシュを体験したら考え方も変わるだろ

参考資料

【深川東高校】１２７人

国公立大　０人

私立大学
浅井学園大１人、札幌大２人、酪農学園大１人

あと短大が７人、専門学校４３人、準看護学校４人、自衛隊４人、郵便外務１人

あとは地元の農協やスーパーや個人医院の事務やらへの就職

残りはフリーター、ニート、無職、行方不明

マジでタクシー代をJRに返せや
被害者ぶってんじゃねえ

どちらも正しいと思うなら車内映像ネットで真実を流し続けるべき
高校側も嫌がるはずはない

社会に出たらちゃんとマナー守るようにな。

教頭、生徒指導がなってないと責められ傷ついている

親　　子供のしつけがないと責められ傷ついている


だいたい、子供をダシにすれば奇麗ごとが通用すると思いこんでるのが
甘いよ日教組。

>>7

動画は　ありますか　？

そもそもこの地域の高校生なら休日に札幌まで買い物に行くだろう。
そのときに札幌の地下鉄の混雑だって経験しているはずだ。
自分らの地元の列車だけラッシュと無縁だと勘違いしてるんじゃねーよｺﾞﾙｧ

ばか教頭！傷つく？以前に公共マナー教えろよ。エロ教師。

参考資料その2
5/9と5/10の列車の比較

名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:12:58 ID:FnVlmVBp0
留萌線で走ってる車両　キハ54のスペック

定員
500番台一般車　座席 70　立席 30 定員100 ※普通の新品シート
500番台礼文用　座席 60　立席 4 　定員64　※新幹線お下がりシート
　　　　　　　　　　　　　　　　（↑急行用なので立席はデッキのみで計算と思われ）
0番台（四国用）　座席 68　立席 80　定員148（ロングシート）

車体長　20.8m 車体幅 2.8m
エンジン　DMF13HS(250PS)×２
最高速度 95km/h
1986年製（北海道

にしても日頃から非常にマナーのよい高校生をよくも犯人に仕立てあげたな。
ＪＲ。

日頃からマナーのいい高校生のことを目にしている地元の人は
最初の報道におおきな違和感をもったことだろう。

あの子たちがそんなことするわけないと。

エレベーターみたいに、重量オーバーになったら
ブザーが鳴る仕組みにすりゃよろし。

>>21
お前のがひでぇよｗｗ

傷ついたっていってゴネて、相手に金銭（今回は車輌）など利益強要する


ヤツらと同じ発想かよ、こえーなコイツら。

ヒュ−ザーを思い出したよ

【前提】
・秩父別駅は無人駅。駅員は運転士一人のみ。

運転士はまだ乗れると判断し奥に詰めるよう3回アナウンスをする
↓
奥に進まない
入り口付近はそれなりに混んでいる
↓
運転士は、奥のほうは運転席から見えないので奥のほうにはまだ乗れるスペースが
あるとは気づかず、入り口付近のみを見てこれ以上乗れないのだろうと判断
↓
積み残しのまま定時4分遅れで出発
積み残しがあることを上司に連絡
↓
乗客からまだ乗れるスペースがあった情報が入る　
↓
JRはまだ乗れるスペースがあったのに詰めなかった高校生のマナーに問題があると判断

---
ログに、まだ乗れるスペースがあったことをJR側は運転士以外から聞いた
というのがあったんだけどソースどこかな？

しかしこの件でつくづく思うが、人権擁護法案が成立してたら大変なことになってな。
当人が傷ついた、といえば、出頭しなくちゃならんのだから。

参考資料

stvの発表では、前日より乗客増加50名　毎日では20名
列車の規格では、前日より定員10名増加した。
5/10の乗車の時のstvの画像

http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html

この動画を見れば一発でわかる。
女子高生の１人が言ってるじゃん、座席を１人で占有するような奴もいたと。

列車に乗せてもらう。

>>30
>>41に貼りました。

>>29
教頭も親も日教組には入っとらんぞ。
だいたい北海道にはＤＱＮ高校大杉。

一回東京の満員電車を体験してほしい

タクシー代返してから言えや教頭よ

>>31
札幌の地下鉄ってそこまで混雑しないからw

994 ◆NOTBSc4img New! 2007/05/12(土) 18:20:47 ID:kWo9RH890
>>990
合理化が問題なのではなく、取り残される乗客(ほとんど高校生だった
らしい）をできるだけ乗せようという気持ちにならなかった高校生が問題

冬はダイヤ乱れまくって、遅延証明書等で遅刻扱い回避なんてことが多いところみたいだから、
そもそもそんな必死にならないと思うよ。不可抗力ということでJRの証明もらえればいい。
まあこれも合理的な話ではないけどね

空いてる席があったら一言断って同席させてもらうとか生徒に教育してないのかね。ここのアホ教師は。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もスロットの裏に入って
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　リール止める作業が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

マジで車内様子をネット配信して欲しい。
朝のラッシュもどきと昼のがらがらの様子を
他地区の人たちが公平な目で見て、
ＪＲと学校及び生徒のどちらが正しいか
確認できるシステムを作って欲しい。

あの教頭の発言はとても大人の発言とは思えんから
徹底的に叩くべきだ。

タク代っていくらかかったんだろーな。

>>47
札幌ドームのイベント後に福住駅から乗せればよいかと。

>>39
じゃぁ車内の人数を把握してたのは誰？
最初の報道では何人乗ってた、ってハッキリ書いてあったけど。

参考資料：ｿｰｽは2chですのJR君

636 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:54:41 ID:HTEy+v8+0
527 名前： 天使見習い(三重県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:50:54 ID:MDlEly+m0
>>514
始め、運転士が散々詰めるように注意したと、報道があったけど、あれもどうやら嘘っぽいよ
運転士ははじめからもう詰め込めない、と判断して発車してる。

「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが、実際には詰めれば
あと数人は乗れた。２６人全員が乗れたという認識はこちらも持っていない」

次の駅で”後数人は乗れた”状態だったのを駅員が確認、その後高校に抗議という流れが本当らしい


なるほど、嘘に嘘の積み重ねがこういう混乱を招いてるのか636 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:54:41 ID:HTEy+v8+0
527 名前： 天使見習い(三重県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:50:54 ID:MDlEly+m0
>>514
始め、運転士が散々詰めるように注意したと、報道があったけど、あれもどうやら嘘っぽいよ
運転士ははじめからもう詰め込めない、と判断して発車してる。

「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが、実際には詰めれば
あと数人は乗れた。２６人全員が乗れたという認識はこちらも持っていない」

次の駅で”後数人は乗れた”状態だったのを駅員が確認、その後高校に抗議という流れが本当らしい


なるほど、嘘に嘘の積み重ねがこういう混乱を招いてるのか
-----------------------------------------------------------------------------

ﾎｯｶｲﾄﾞｳ　ﾉ　ﾆﾝｹﾞﾝ　ﾊ　ｽｺﾞｲ　ﾃﾞｽ　ｿｰｽ　ｶﾞ　2ch　ﾃﾞｽ

タクシーの乗ったやつの親はJRにタクシー代金を返金しなさい

そんなんで乗り遅れたら東京のラッシュは無理だな

北海道のドキュン高校

ＪＲ北海道って税金投入されてるよな。
26人のタク代も税金入ってんだよな。

またしても税金の無駄ｗ

１人で占有ったって、別に２人掛けは二人連れ専用じゃないんだが。
混んでるならなおさら、誰でも座れよと思うが
子供って、そういうことはわからないんだよ。

>>41
占有してようが、一言「座っていいですか？」と言って
座ればいい話じゃん。
それとも、北海道のド田舎高校生は
そんな事も尋ねられないシャイな連中なのか？

>>43

動画、ありがと、です。

「マナー違反が原因と一方的に責められ、生徒は傷ついている」

この教員の発言がアホすぎなんでしょ。

深川の高校生ってマナー悪いんだね、最低！

>>48
高校生はそれでいいだろうけど、積み残された中にいたという一般人に対しては
何も感じないのかな？

一両増やしても赤字が？

地元民の書き込みがねーんだけど。。。

もしかしてネット環境が無いのかな？

道民は泥棒

「北海道西友元町店」で起きた偽装表示肉の返金騒動


「28日昼ごろから返金を求める人の動きに変化が出始め、若者が携帯電話で連絡を取りながら店に現れ始めたという」（同前『朝日』）

「28日夜、インターネットの掲示板に『レシートなしでも返金してくれた』と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい」（同前『毎日』）

「二十八日夜から『見慣れない若者が次々に来店』（同店）。
日曜日の二十九日は開店直後から百人近くが並び、
他の客がほとんど寄り付かなくなり、道警に警備を要請した」

「『おれの言った通りにカネを出せ』と机をけ飛ばす若者や、
『とにかくいつもこの店を使っているんだ。
『いくら買ったかなんか知らねえよ』とまくし立てる男性もいた」
元町店には、通常の開店時刻の午前九時の直前から、顔にピアスをしたりサングラスをかけた若者が数人単位で集まり始め、
『幹部を出せ』『偽装をしてカネを返さない気か』などと店側に対応を要求。
札幌東署が署員七、八人を元町店に派遣するなど、物々しい雰囲気になった」（9月30日付『北海道新聞』）

「30日に詰め掛けた人には茶髪などの若者が多く、
社員が『もうしばらくお待ち下さい』と繰り返すと『金を返せ』と怒号が飛び交った」
「携帯電話で連絡を取り合ったり、
インターネットの掲示板に『今日だけで130万円返金したそうだ』と書き込まれ、
若者が28日から大勢集まって返金を求めて混乱」（10月1日付『日刊スポーツ』）

まだやってんだ？
早く高校生捕まえて死刑にしろよ

>>61
頭下げたら負けなんだろう。
最近の高校生は「ありがとう」もろくにいわない。
やってもらって当然みたいな考えしてるやつが多い。

>>68
最初は「道民は嘘つき」って書いてたのに「泥棒」に変えちゃったのは
俺が「じゃぁJR職員も客も嘘つきなんだね」って書いたせいかな？ｗ

つーかこの件、はじめは別に誰もこまってなかったんだろ。
乗れなかった人が学校や自分たちの用事に大きく支障でたんならともかく
ﾀｸｼｰでちゃんと送ってもらったわけだし。

　「積み残しがありましたが全員無事にﾀｸｼｰで送りました。つまり何事もおきませんでした」

これで済んだはずの話がなぜおおごとになったんだか。

なあ、何でこのｽﾚこんなに伸びてんの？

>>29
高校の教員は日教組には入れないし、教頭や校長の管理職も入れない
ちなみに北教組は日教組を脱退してる

埼京線なみに詰めれば絶対に乗れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学生は、歩いていけよ！

>>72
客のマナーが悪いとかJRが余計なことを言うから話がおかしな方向に。

本当に朝鮮人そのものの思考回路だな＞深川東高校の生徒と教員

てか、その辺の道民は
みんな北朝鮮人じゃねぇの？

>>77
>>77

道民の方がいらっしゃいました

西友事件を見ても、今回の件を見ても、道民は物乞い体質なの？

>>72
事故でもねーのに代替輸送していいわけねーだろ。
それだけで異常事態だよ。
全国ニュースにならなかったら、また同じこと繰り返すんだろな。

>>74
あの、生徒に首相あての手紙書かせたのは、確か北海道だったが、
日教組脱退してもその影響が色濃く残ってるんじゃないの？

>>78
DQN憎しで偏差値貼ったり進路貼ったり
西友事件貼ったりしてるヤツらの方が
よっぽど朝鮮人のメンタリティに近いよ。
盲目的な反日と酷似してるとは思わない？

>>47
どうせこいつら札幌の地下鉄に乗ったって、きっと一番端の車両に飛び込みで乗るぞ。
それだけで今回の車両なんか問題にならん混雑だ。

>>75
それだけのスキルが無いんだよ　ほとんどの道民には

＞　９日の同列車は１０日より定員が１０人少ない車両だった。

教育者としての自覚がない深川東高校教頭

深川東高校はﾄﾞｷｭｿ
深川西高校はﾄﾞｷｭｿ

沼田町住民はﾄﾞｷｭｿ

留萌本線の車両は１両編成

ＪＲ北海道はタクシーを用意してくれる

ことまではわかった。

タクシーを呼ぶ暇があったら、この列車を秩父別駅まで戻して乗せればよかったんじゃね？

>>84
事実は小説より･･･

学校や生徒が自爆したスレはここですか？

この列車を利用している一般の人のインタビューってあった？
見てみたいんだが誰か知らない？

>>83
東京の教師も君が代で訴訟を起こしてたが
東京の教師が全員あんなクズだと思われても困る。

ホッカイロ

>>39
>>1に書いてあるよ。数人分はまだスペースがあったって。
26人分は乗れないけど。

とりあえずＪＲの「一歩奥に詰めてください」ってアナウンスは気が狂ってる。
「次のに乗れ」とだけアナウンスしろ。

普段よりも乗客が多めで、定員数の少ない車両だったら、乗り切れなくても当然じゃないか？

教師が「満員電車とかありえねぇｗｗｗｗ都会人とか馬鹿杉ｗｗｗｗ」ってマジで言ってたやつだな。

>>65
高校生・一般人に関係なく、冬には自然現象によって遅延頻発らしいんだぜ？
地域の社会システムがそれを前提にして作られてんだから、
そこに住む人間が学生・一般人に関わらずどういう感じになるか想像してみ？
ちなみに会社でも遅延証明書は使えるよ。

>>86
埼京線や山手線並に詰めろ、とは思わない。
そこまでしなくたって、２６人くらい乗れただろって俺は思う。
数分おきにくる電車じゃねーんだろ。
なんで詰めないのか、不思議でしょーがない。

>>91
そんなの見たって報道側の都合の良い意見しか無いぞ

今北三行ﾖﾛ

北海クオリティ

>>95
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101081/up01434011.htm

ハロウィン山手線大阪環状線のようなかんじで、同時にネラーが１５０人集まって同時刻の列車に載ったら
おもしろいのに。途中駅からの乗客が誰も乗れないようにしたらまたタクシー呼ぶのかね

詰めれば絶対乗れました
いいわけすんなボケ！

昔の日本人は、
なんとかして乗せてやろうぜ！とか
なんとか詰められないか？と
一人一人が考えて、頑張る方向へ行動できたんだけどね。

今のﾊﾞｶ高校正は言われても詰めない。
脳みそ入ってないんじゃね？

>>98
よほどのDQN以外は、猛吹雪でも遅れないで会社に着くようにしてる

>>92
東京の教師が全員あんなクズだと思われても困ると考えても、
ああいう発想ができてしまう環境が学校教員にはある、という風に世間は見るでしょうな。
この件の教員の発言も、あのクズ教員に通じるものがあるでしょ。

JRに定期代払う分で民間のバス会社と契約すれ！それで学校さ行けば良いべさ！この路線は廃線にするべ！

>>83
北教組が日教組を脱退した理由

・日教組の思想が右傾化しすぎている

これで推し量ってくれ
北海道の教育は小学校の段階で既にどうしようもない状態

お前ら道民高校生にマナーなんか期待するほうが間違っている。
都市圏の小学生低学年並みの精神年齢だぞｗ

深川駅の跨線橋か改札が車両の前のドアに近かったんじゃね？
深川駅では全部のドアが開くと思うけど、後ろだったら遠くなるから嫌がるんじゃね？

>>68
あぁ〜！この事件も北海道か。
結局、道民のモラルはこの程度なんだから、
今回の積み残し騒動なんかたいした事件じゃ
ないのかもなｗ

札幌に地下鉄が　あるのか

>>96
とはいえ大人も席を荷物で塞いだままだったり
普段やっている多少余裕のある後部デッキに誘導するための両開扉やらないだとか
突っ込みどころ沢山

>>99
天井に載ればいいのになｗｗｗ
定員６４人のスペースで２６人が乗れないんなら、それしかないなｗｗｗ

首都圏のラッシュ時ぐらいに、つめて乗れ

>>107
ほう、1時間早く電車に乗ったりするのか。

>>101

・深川のDQNな高校生共が列車に乗っても全然詰めず、乗れなかった香具師が積み残された
・その高校生たちに何たるDQNぶりとの非難集中、必死に反論するも相手にされず
・理ではどうにも勝てないことを悟り、非難を浴びて心が傷ついた、被害者はこっちだと逆ギレ　　　　　　　　　　　　←今ここ

>>81
夕張市で寄付条例が出来るくらいだぞｗ
物乞い体質全開。

>>114
地下バスならあるが地下鉄は無い。

>>109
確か定期代が5000円くらいだったよね？
バスが60人乗れるとして、月30万くらいか？
どこもやってくれないんじゃない？

>>115
席を荷物で塞いでいたという証言があったのか？
ワンマンだから扉開けなかったんだろうに・・・ｏｒｚ
お前の発言の方がツッコミどころ満載ｗ

>>50
おしごとおつかれさまだよ。

>>118
ネタでもなんでもなく乗ったりするよ

おまえなめてんの？

生徒は何も悪くないじゃん。生徒を叩いてるのは基地外か在日じゃね？
あの状況で乗れたとか言ってるヤツは何も知らないだろ。あれはハコが小さかったんだよ。
もっと大きなハコを用意しなかったJRに200％責任がある。
高校生が使ってるからなんとか成り立ってるんだよ？生徒が使わなくなったらあんたらｱﾎﾞﾝだよ。

　まあ、田舎はあほばっかりだな。こんな、競争力の無いやつら、
いらんだろう。ただ、JRは後ろからも入れるようにするとか工夫が
必要だ。

チップは別なんだぜ教頭さんよ

あ、北海道かｗ
寒くて天井には乗れんわなｗ
アウシュビッツ送り並みで行けばいいだろJRなんだしｗ

客商売なんだから皆が座れて当たり前の意識を高めろよ。
帰省ラッシュん時は乗車率200%とかもｵｶｼｲぞなモシ
結論はこの路線の電車を8両編成とかにするべし

>>55この話も怪しくなってくる。
乗客全員のマナーが、って展開だから乗客全員が口裏を合わせて・・・責任回避?

「詰めて下さい」で外の乗客が一人も乗れなかったのなら、
車内の込具合に関係なくもう乗れないと判断してもおかしくないと思うけど。
(ニュースではアナウンスは三回あったと報道したけど)
詰めようと何処まで努力したかが問題だと思うんだけど

まあ、一番の問題は、どうやら教育機関にあるようだな。
校長　まーだ 複数校なら教育委員長
テレビ　月曜には連れてこいよ

いずれにしても、高校生の証言ばかりでその場に居合わせた一般人からの話がないよね。
なんでだろう？

ばぐ太って本名は「岡昌樹」なの？

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1164550221/

>>125
何時間も遅れる可能性があるから、一生会社に泊まり込んでろよ

>>118
まあ電車はそれほど遅れないけど、バスならほんとにそんな感じ
冬は倍時間かかる

こんな田舎で馬鹿高校生が多いところは廃線しろよ。ＪＲもそのほうがいいぞｗ

>>125
いや、大変だなとｗ

>>136
いや、いっそ地元の自治体に譲り渡して第三セクターにしたほうがいい。
もちろん助成ゼロで。

>>123
ワンマンでも積み残しが出そうなら扉くらい開けると思うけど…
どうしてもそれができない事情でもあったのかな？

田舎に泊まろう！

>>130
いや、いいんだよそれで。
脱線して１０８人殺すJRクオリティだからｗ

>>118
そういう甘ちゃんの考え方だから、全国からたたかれているんだよ。

>>132
田舎は車社会なんで、通勤の社会人なら9割以上は自家用車通勤
朝にJR乗ってるのは、ごく一部。あとお年寄りとか

>>115
２人用シートに１人で座っているというのは聞いたが
シートに荷物を置いていたとは聞いてないな。
高校生が「そこに座っていいですか」と言えばよかっただけ。

>>119
北海道らしい事件だねぇ

>>99
感覚が違うんだからしょうがない
埼京線がいくら混んでたって網棚に乗る香具師が居ないのと同じ。
東武が半蔵門線と直通した当初は、私鉄随一の混雑を誇る田園都市線でさえ
解放されている東武30000系の連結部の運転台に誰も乗ろうとはしなかった。

この付近の住民は9日時点でそんなに詰めるのが当たり前と思わなかったんでしょ。
>>1の写真を見て、首都圏住民が余裕じゃんと思っても
高校生と旭川支社の意見が両方とも「数人分しかスペースない」と思ってるんだから仕方ない。
首都圏並みに今から教育すべきというのはまだわかる。意識改善は必要。
だが起こった事に対しては責められない。

外房線でつめすぎで気分悪くなった女子高生がオレの後ろではいちゃった。オレにはかからなかったが女子高生の制服はすごいことになってた

>>116
深川駅で感電死するよ　交流電化マジヤバイ
　大分では2ちゃんねるが出来てからDQNの死亡事故が2件起きてる

もしかして>>84やっちゃった？
>>90が言ってるの図星？

都会の皆さんは毎日非人間的な通勤通学を
して納税してるというのに…
このスレを読んでから

【格差是正】「（地方は）すべき努力を東京と同じようにしたの？」
石原都知事、「ふるさと納税」に反発

を読むと都会がなんでこんなアホでありがたみを感じない人ばかりの
地方に税金をやらなきゃならんのかと思う。

>>81
この西友事件、もし東京や大阪で起きたら在日チョンやシナの仕業と
思われるんだが、場所が場所だけに天然の道民だろうから、間違いな
くそういう民度なんだろねｗ

>>141
JR西だったらこんな不採算路線とっくに廃線になっていると思われる。

明日から山手線も1両編成でよし！
首都圏の方々ももっと詰めて乗車して下せい。かしこ

>>142
いやｗｗ俺は道民じゃないｗｗｗ
1時間早く乗る必要もない

ゆとり教師か

全国、どこの高校生のマナーはひどいね！一番は生徒指導の徹底が出来ない、教師に責任がある！

なんというDQN校

田舎は平和だなｗ

●まとめ「普通の社会人の方はこれらのまとめを読めば理解できるでしょう」
９日に同列車に乗っていた高１女子は
「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れなかった」と話す。
高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。

深川東高の川真田教頭は
「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請

通学の高校生で込み合うＪＲ留萌線の普通列車内
＝留萌管内のＪＲ秩父別駅−深川駅間で10日午前７時42分、田中裕之撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html


【参考】ラッシュ時の都心の電車（これでもまだ空いてる時間帯）
http://www.youtube.com/watch?v=a_qgpfmx0a4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7KE3DU42wcI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vDXticjm_Ng&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=k9E7J7MLko4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ojeJq8FYtgM&mode=related&search=

Q 田園都市線（旧新玉線含）の通勤ラッシュは世界一？？体験したことのある方。。
A 車内は冬でも暑い。しかも、足が浮く。かばんが人ごみにのまれて見失う。
　体がドアに挟まる。息が出来ない。などが日常茶飯事。ひどかったのは手を骨折したときです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=380273

Q 都会が異常なだけで鉄道会社は改善しようとする努力も無い
A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ginza/ginza_a_heijitsu.html

>>138
そうなるとまた道民達が騒ぎ出すｗ「子供の足を奪うな」とかいって労働組合や市民団体がデモを起こすぞ。
それでも廃線でいいと思うけど。

>>156
氏ね

ここの学校、地元でも評判最悪。
電車内で飲食、喧嘩、小便。
中まで詰めない、なんて日常茶飯。
教師もチンピラ、やくざみたいなのばかり。

北海道の恥。

>>162
通報しました。

>>161
おまいバカ教師とDQN生徒のどっち？

もうなんだかね。
質問答えないし。
討論以前の話。
嘘つく理由はどちらにもある。ＪＲにしても騒ぎが想像以上に大きくなった。イメージダウンの損切り
こんなものただあくまでも推測。
裏付けないしな。

ここに居座る構ってちゃんも当事者じゃないんだ。9日の証拠も裏付けも無い。
でも10日はある程度わかってんだろ。
増客幅の少ない毎日の数字を逆算しても、合わない部分はあるし。
そこも説明できない、『嘘か本当か定かじゃない』、って言ってる当事者でない俺に、「ＪＲ嘘つく理由あんのか？」と乗客が本当と今は立証できてないのに前提として、当事者でない奴が質問する。
オマイラに聞く
ただの構ってちゃんってことでＦＡ?

>>159
またそのコピペかｗ

＞A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
地下別線で線路増だってばｗ
半蔵門線の出来た理由くらい知ってるだろｗ

＞　旭川支社によると、９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認したところ、後部に数人程度
＞　乗れる余裕があったという。「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが
＞　実際は詰めればあと数人は乗れた。２６人全員乗れたという認識は持っていない」と
＞　１０日に当初の説明を微妙に変えた。


誰かが線路に置石をしたに違いない！JRは悪くない！！！

ここの学校、地元でも評判最悪。
電車内で飲食、喧嘩、小便。
中まで詰めない、なんて日常茶飯。
教師もチンピラ、やくざみたいなのばかり。

北海道の恥。

>>30
Yahooは全滅したみたいです。とりあえずSTVはこちらから。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070510185653/
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070510114740/
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070509190307/

＜＜必見＞＞

ひきこもり高校生が必死にコメントしてるブログ。
社会の仕組みも分からないガキが、偉そうに妄言たれてる姿がむかつくので
興味あるならぜひ検索してみてくれ。
プロ市民みたいな嫌悪感を感じるのは間違いない。


「アンチ2ちゃんねる その実体！ver2」
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詰めなかったくせに嘘つく女子生徒がムカツクな。
こんな学校晒し者にすりゃいいのに。

>>164
千葉県民

×毎日
○毎日新聞

109 名無しさん＠七周年 New! 2007/05/12(土) 18:58:57 ID:pSbcYrW7O
JRに定期代払う分で民間のバス会社と契約すれ！それで学校さ行けば良いべさ！この路線は廃線にするべ！
130 名無しさん＠七周年 New! 2007/05/12(土) 19:03:48 ID:pSbcYrW7O
客商売なんだから皆が座れて当たり前の意識を高めろよ。
帰省ラッシュん時は乗車率200%とかもｵｶｼｲぞなモシ
結論はこの路線の電車を8両編成とかにするべし
153 名無しさん＠七周年 New! 2007/05/12(土) 19:08:43 ID:pSbcYrW7O
明日から山手線も1両編成でよし！
首都圏の方々ももっと詰めて乗車して下せい。かしこ

リュック背負っている時点で、まだまだだな

>>140
田舎に泊まろうでもＤＱＮ家庭に当たる率が高いよな。
特に若夫婦はほぼ１００％ＤＱＮだ

>>162

いかにもそんな感じだな。ここで頓珍漢な逆ギレ生徒擁護カキコをしている馬鹿も同類。

>>165
＞9日の証拠も裏付けも無い。
＞嘘か本当か定かじゃない

確かにそうだな。
誰が嘘ついてるのか、なんで嘘ついてるのかなんて現在の情報じゃわかりっこない。

>>81

懐かしいな　西友の返金殺到事件
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/b/2b13c435.jpg

>>152
留萌本線は盲腸線だから西なら廃線にするな
中国山地の路線は両端が別の線につながってるから仕方なく残してるって感じだし

２ｃｈネラー裕子たん（ばぐたん）のブログ、キターーーッ！！
http://blogs.yahoo.co.jp/blogger2005jp

全員座れて当たり前なんて言ってるアホは
民間企業が収益を上げなければいけない以上
運賃が5倍にも10倍にもなったら大騒ぎするんだろうな

都市部の異常な混み方で恩恵を受けているくせに
田舎はそういう考えだから財政も破綻するはずだ

そもそも、この高校の偏差値はどの位？翌日、検証してるところをテレビで報道していたが、頭が悪そうな生徒ばかりと、頭の中も筋肉だけみたいな教師だったな！やはり生徒指導が出来てないな！

つまり北海道民は↓の動画と同じで都心を異常とあざ笑ってると言う事です
詰めたくない、詰める方がおかしい、詰める方がバカ、車両を増やせ、と

http://www.youtube.com/watch?v=rvRnkNv76c8&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=HsOsoDs1J6o&mode=related&search=

自分以外にも悪い人がいるなら自分は悪くないってどういう論理だよwww
高校生にもなって、まともに他人のことも考えられないのか。ほんとに頭悪いな

北海道に電車は早すぎる文明だな

>>165
１０日の　注意してやっと動いた　という事実が、
全ての結論だと思うんだよね。

早く都会に出ておいで〜世間の洗礼を受けてください。
貴方がいかに愚かで、学校と教育関係者の良鴨だったか
解るから〜。
　そして田舎に戻ってもう出てこないでね〜。

>>30
日本テレビはこれですね。
http://www.news24.jp/83605.html
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/300k.html?m_url=070510057&n_url=83605

>>182
そういう社会的な感覚、そういうのを持ち合わせてないんだろ。
この教員も同じ。
勘違いしている。

普段混雑に慣れてない奴が、奥まで詰めずに自分でもう無理って判断して
デッキ付近に溜まりだしたんだろ。でデッキ満員になってもう乗れないよと

教頭オワタ

学校がスクールバスを走らせば問題解決。
北海道の小中学校では常識なんだけどな。

>>生徒、マナー違反と責められ傷ついてる

自己解決が世界標準です
自己解決が世界標準です
自己解決が世界標準です
自己解決が世界標準です
自己解決が世界標準です
自己解決が世界標準です
自己解決が世界標準です
自己解決が世界標準です

>193　学校を移動させればいいんジャマイカ？

>>185
北教組の思想そのままだろｗ自分の責任を回避する手段として道民高校生はそういう思想なんだよｗ
まあ社会にでたら通用しないけどね。

そして、こんな風にニュースに取り上げられて調子に乗り出すんだろうな。

北海道に鉄道なんか必要ない。全部廃止。

>>195
違うだろ。生徒が引っ越せよ。

>>199
マジレスかよ

廃校or廃線
これで取り合えず解決だなｗ

まぁ、廃線が一番おちつくよな

学費を高くしてマイクロバス買ってピストン輸送しろ。
運転手はPTAのボランティアだ。

マジレスすると、
北海道は農産物の生産拠点として、貨車の整備は大事だと思うが、
客車用の路線は整理したほうがよいと思う。
長距離移動は数日に一本のバスでよい。

廃線か廃校にすれば！テレビを見た限り、頭悪そうな生徒ばかりとヤクザ面の教師から廃校だ！必要性がない高校だ！

>>196
俺北海道出身なんで、冗談に聞こえないんだよね

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/25145.html?_nva=15

リュック背負ったまま乗り込むのね・・・

なんだかな〜
日本の恥部って感じ・・・

深川の馬鹿高校生のなかにも、かねてから２ちゃんねるでモラルがどうのこうのと
偉そうなことを書いてた奴がいるかもしれないな。

JRかわいそう
生徒のマナーがわるいから学校に話したら
お宅の車両が小さいからでしょっていうことにされたんでしょ?
うちの生徒はちゃんとしてるのにこんないい子たちをわるものにして
っておこられたんでしょ？

上島「あ、映画で思い出した、俺さ必殺技考えたんだよ」
肥後「へ？技？」
寺門「誰を殺すんだよ（笑）」

上島「いやいや、そういうのじゃなくてさ、レンタルビデオでの話なんだけど、２人はビデオ借りたりする？」
肥後「たまに借りるよ」
寺門「竜ちゃんが映画見る事の方がハプニングだよ」

上島「俺だって映画くらい見るよ！！･･･んでさ、続き物のビデオってあるじゃない？最近だと24時とか」
肥後「あるね、ドラマ物とか」
寺門「あとアニメね」

上島「うんうん、そういうビデオの話なんだけど、続き見たいんだけど、先借りられてて中々見れないって事無い？」
肥後「あ〜一回あったよ、ＥＲ見たいんだけど全然続き借りれないの『はやく返却しろよ〜（笑）』って」
寺門「もったいぶらないで早く言えよ、押すぞ（笑）」

上島「絶対に押すなよ！･･･じゃなくて･･･何だっけ、そう、そういう時に使う技を考えたんだよ」
肥後「へ〜」
寺門「泣き寝入り？（笑）」

>>207
リュック背負ったまま乗ると肩が痛くなるに使用済みオレカ1枚

>>6
こんなのが混んでるって？？道民ふざけすぎ。

これで「混んでるから車両増やして」なんて言えるなら、
首都圏鉄道会社各社は車両を20編成くらいにするべきだと言える。

別に深川だけに限った話じゃないし、学生が目立つけど大人もマナー悪いの多い
学歴厨やら色々紛れ込んでるけど何がいいたいんだか

全国高校模試を行って、全校生徒の平均偏差値40以下の公立高校は廃校。

>>207

読めば読むほど、ひどいな

�@高校生が、列車の乗り方の指導を受けた。
�A昨日より乗車人数は多いが、車内は余裕があり、全員乗ることができた。

-------------------
ＪＲなど乗車指導　秩父別駅　生徒は「車両増やして」（05/10 14:06）

【秩父別】空知管内秩父別町のＪＲ留萌線秩父別駅で九日朝、増毛発深川行き普通列車が
乗客二十六人をホームに残したまま発車した問題で、ＪＲ北海道旭川支社と深川市内の二つ
の高校は十日朝、秩父別駅で前日と同時刻発の普通列車に乗り込む生徒を対象に乗車指導をした。

列車は一両編成で六十四席。この日は、秩父別駅到着時で前日より約二十人多い八十一人
が乗車した。同駅ホームでは前日より約十五人多い七十一人が待っていた。ＪＲ社員や深川西、
深川東両高の教員らが「もっと奥に詰めて」などと呼び掛け、全員が乗車し、定刻より四分遅れ
で出発した。

前日のトラブルの原因について、乗降口付近の高校生が車内奥に詰めなかったためとする
ＪＲ北海道旭川支社は、「昨日より乗車人数は多いが、車内は余裕があり、全員乗ることが
できた。今後も乗車指導を徹底したい」と話した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/25145.html?_nva=15

教員やＪＲ社員の指導を受け、列車に乗り込む高校生＝１０日午前７時４０分、ＪＲ秩父別駅
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/image/7088_1.jpg

>>213
>>213
>>213
>>213

つまらないネタでえらく伸びてるな　このスレ

鉄ヲタパワーかよｗ

動画みましたが、頭悪そうな高校生ですね

高校側も不乗運動等で徹底抗戦しろ！

こいつらは、てめーらが詰めなかったせいで積み残された
他の乗客に対しての贖罪意識はねーんだな。
教頭もガキもクズだな。　脱線事故で死ねばいいのに。

最近の親はみたいなコーナーにでてきそうな親と同じじゃないの?
子どもがわるいから注意したらうちの子はわるくないととりあってくれない親と同じじゃん
学校側生徒は悪くないみたいにいってるけど教師は生徒と同じ列車で通勤して
みてたりしてるから悪くないって反論してるのか?

>>215
15歳から18歳までの貴重すぎる期間を無意味にダラダラ消費させるために
あるような学校だから、廃校にしたほうがいいかもな。こんな馬鹿共は牛や
豚の餌やりや飼育小屋の掃除をやらせたほうがよっぽどいい。

まあ、多少弁護させてもらうと満員電車で他人を押しのけたり、押し付けたりして
する行為に抵抗を持ってるんだと思うよ。
人口密度が異常に低いところに住んでるんだもの。

>>185
２ちゃんねるでよく見かける意見だよね。
「チョンよりはましだ。」「税金のムダ遣い？他にもムダ金使っている所があるだろ。」

マナー違反を棚に上げて社会の厳しさを教育しない高校に喝を！！

深川東高校
北海道深川市８条５番１０号
TEL：0164-23-3561　FAX：0164-23-3562
http://www.fukatoko.hokkaido-c.ed.jp/
[email protected]

深川西高校
北海道深川市西町７番３１号
TEL：0164-23-2263　FAX：0164-23-2264
http://www.hukagawanishi.hokkaido-c.ed.jp/index.html

コピペヨロシク

のれるじゃん
JRが余計なこというから
朝から駅にいって生徒指導しないといけなくなったじゃん
ということかな＿？

責任転嫁についての授業は週何時間あるのかな
JRｶﾞﾜﾙｲｵﾄﾅｶﾞﾜﾙｲｼｬﾘｮｳｶﾞﾜﾙｲﾀﾀﾞｼｲﾉﾊｼﾞﾌﾞﾝﾀﾞｹ教師のロボットだよ

やれやれ…、車両を増やすより、椅子を取っ払えば乗るスぺースが確保できるのにな。

【ＪＲ北海道留萌線高校生マナー違反問題】
マナー違反を棚に上げて社会の厳しさを教育しない高校に喝を！！

深川東高校
北海道深川市８条５番１０号
TEL：0164-23-3561　FAX：0164-23-3562
http://www.fukatoko.hokkaido-c.ed.jp/
[email protected]

深川西高校
北海道深川市西町７番３１号
TEL：0164-23-2263　FAX：0164-23-2264
http://www.hukagawanishi.hokkaido-c.ed.jp/index.html

タクシー7台分が無駄に使われたのか

こんなくだらないことも報道するのねマスメディアは

>>229
通勤通学の時間帯以外はガラガラだから、椅子はせいぜい16人分くらいあれば十分かもね。
ナイスアイデアだ。

>>231
タクシー会社から見ればGJ

>>233
つーか、DQN学生は熊にのるとか筏で通学しろよ。
奴らの為に、車両工事の費用が掛かるんだぞ。

教頭光臨したー

でも最近の教師って買春やら左巻き思想やらいじめ隠しやら問題に事欠かないが、
そもそも一般常識が通じないのが問題だわな。そんな教師に指導受けている
生徒も被害者だ。DQNもやむを得ないかもしれんな。
特に北海道の教師質の悪さが際立つな

本当の意味でのすし詰め状態だったのかなぁ
毎朝の通勤電車はかなりきつい

高校生がマスゴミのえさになっただけ

なあ道内ではこの手のニュースは定期的にやってる

北海道は給食費の不払いも全国１位だからな

その程度の親が育ててるんだもん。この程度の子供だろ。

マナー違反が原因と一方的に責められ、生徒は傷ついている

この言い方どっかの国の人間にソックリだな…
中傷され傷ついたニダ、謝罪と賠償を請求するニダ

minomontaga,koukouseiwobatousiteitayo.
mata,songaibaishouseikyuukanaw

ここの低偏差値高校、地元でも評判最悪。
電車内で飲食、喧嘩、小便。
中まで詰めない、なんて日常茶飯。
教師もチンピラ、やくざみたいなのばかり。

西友牛肉詐欺事件を超越する北海道の恥。

首都圏の車両みたいに、朝のラッシュ時は椅子を折りたたみ、シルバーシートのみにすれば！本来、必要とする老人他がいても、バカ生徒たちだからシルバーシートに座るだろうな！
一番の解決策は廃校！

>>216
監督してもらわないと電車につめて乗ることも出来ないって、
凄いレベルが低く感じてしまうんだが…
この高校って程度はどれくらい？

(Φ∀Φ)

高１女子　「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れなかった」
高３男子　「冬にも５人ほど乗れないことがあった」
男性（７４）　「車両が小さ過ぎる」
深川東高の川真田教頭
　「マナー違反が原因と一方的に責められ、生徒は傷ついている」
　「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請

>>238
映像みたりした感じではすし詰めとか書いてる記事は
大げさだと思う
生徒もリュックしょってるのがいたり結構余裕あるようにかんじる

>>246
偏差値46
定員割れ

>>246

＞監督してもらわないと電車につめて乗ることも出来ない

ということから勘案して、甘めに見積もっても小学校低学年と同程度かな。

まだ続いてたのかｗ
とりあえず都市部のヒトの想像する電車と違って
中はゴテゴテしてて座席以外だとヒトのいれるスペースは少ないとおもう。

ちょっと気をまわして奥につめていればみんな乗れて大騒ぎになることもなかったのにね。
傷付くのは勝手だけど人に迷惑かけたことについてはどう考えてるのかな。

偏差値ばかり気にする学歴厨って多いんだな

リュックを背負ったり
鞄を脇に抱えて混んでるとは片腹痛いわｗ

羨ましいくらいのどかだ
住んでる世界がここの住人とはかけ離れてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%88%A5%E9%A7%85%E9%A7%85%E8%88%8E.jpg
ばぐいい加減にｼﾙ

最低だな、教頭とかこいつら学校関係者。
ワイドショーでさらに10人増えても中に詰めてない証拠映像が、
全国に流れてるのにwwww

少し大げさすぎるよただの１両ごときで

外に乗れてない奴がいるの見えてるだろうし
次の電車がいつになるかも知ってるだろうし
どうして
奥にあと１歩入ってやろうって考えにならんのだ
北海道の奴とは付き合いたくないな……

>>252

＞中はゴテゴテしてて座席以外だとヒトのいれるスペースは少ないとおもう

ゆとり教育の鏡とも言うべき、見事な文章力ですな。

まじめな学生からしたら腹立たしいだろうな。
一部のDQN学生のせいで同じように見られるんだから。
死ぬまで自我が芽生えないような奴多いし。

>>260
土曜日が休みになる前の世代ですがｗ

地元の高校生だけど、マナーの悪い大人の方が多いよ
１人で座席を占領するし、朝から大声で話すし
とにかく態度が悪い。高校生より大人の方がよっぽど悪いよ
高校生だけじゃなくて、１人で座席を占領してた
クソオヤジとかをニュースで放映してほしい。
全て高校生が悪いみたいな言い方されるから
傷ついたというか、カチンときた。

>>262
そいつはお見それしましたｗ

生徒のマナーがわるいのに
JRが悪いだとか言ってると生徒のためにもならないだろ?

道民は泥棒

「北海道西友元町店」で起きた偽装表示肉の返金騒動


「28日昼ごろから返金を求める人の動きに変化が出始め、若者が携帯電話で連絡を取りながら店に現れ始めたという」（同前『朝日』）

「28日夜、インターネットの掲示板に『レシートなしでも返金してくれた』と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい」（同前『毎日』）

「二十八日夜から『見慣れない若者が次々に来店』（同店）。
日曜日の二十九日は開店直後から百人近くが並び、
他の客がほとんど寄り付かなくなり、道警に警備を要請した」

「『おれの言った通りにカネを出せ』と机をけ飛ばす若者や、
『とにかくいつもこの店を使っているんだ。
『いくら買ったかなんか知らねえよ』とまくし立てる男性もいた」
元町店には、通常の開店時刻の午前九時の直前から、顔にピアスをしたりサングラスをかけた若者が数人単位で集まり始め、
『幹部を出せ』『偽装をしてカネを返さない気か』などと店側に対応を要求。
札幌東署が署員七、八人を元町店に派遣するなど、物々しい雰囲気になった」（9月30日付『北海道新聞』）

「30日に詰め掛けた人には茶髪などの若者が多く、
社員が『もうしばらくお待ち下さい』と繰り返すと『金を返せ』と怒号が飛び交った」
「携帯電話で連絡を取り合ったり、
インターネットの掲示板に『今日だけで130万円返金したそうだ』と書き込まれ、
若者が28日から大勢集まって返金を求めて混乱」（10月1日付『日刊スポーツ』）

動画に２人の椅子に1人の女子高生が笑顔で乗ってるのが
映ってたのが見えたんだけど？

Google地図で、留萌駅付近の航空写真を見ようとすると、ちょうど境目で、詳細地図がないようだな・・・

そんなに田舎なのかい

まったくアホ学校だな

このネタに便乗して地方叩きの工作員が混ざっているような気がするんだが
いかがなものか。

低脳アイヌらしい話だ
低脳アイヌが低脳アイヌを守る
馬鹿でも教頭になれる

>>263
高校生が自己弁護か

俺は高校の教員だが、傷つけられたと言って相手のせいにして反省しないやつがいちばん腹が立つ。

>>271
民族差別は流石にまずい

>>263
つまり北海道のオヤジ、北海道の高校生、北海道のJR
が悪いと言うことだよね。

>>267
どこの動画?
乗れなかった日は高校生が
大人が1人で占領してたみたいなこと言ってたけど

地べたに座るのはやっぱり大多数は今時の子だよね…。
しかもそういう大胆な行動するのは集団の時が多い。
本当迷惑。しかもドア付近で。

>>263 マナーの悪い大人が多いと、テレビで聞きました。要するに親がマナーが悪いから、その子供もマナーが悪いという地域ですね！

>>271
アイヌ民族は殆ど絶えたとおもうんだが
道民の大半は日本各地からの入植者が大半だ。
部落によって方言が違ったりするよ。

>>263
じゃあ注意したらイイじゃん。何もしない
見てみぬふりしてるお前も同罪なんだよ。

ＤＱＮは、
先祖７代前まで
ＤＱＮの要素を持っているらしいから
そういう連中に道徳を教えても無駄。。。

>>254
しかし、偏差値が高い高校の生徒なら自ら解決方法を考えて問題にすらならないだろう。

秩父別駅って深川駅と近いんだな
あと、深川東高校と西高校は１ｋｍくらい離れて存在してるのね。人口多いのか
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%95%99%E8%90%8C%E7%B7%9A%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%88%A5%E9%A7%85&ie=UTF8&ll=43.721986,142.020693&spn=0.080701,0.073471&z=14&om=1

7人掛けの座席で、詰めたら8人座れんじゃねーの？って思う事がある。
でもその状況で詰めてくれる人はこのスレには居ないだろな。

>>263
マナーが悪い大人がいるから自分たちは許されると思ってるのか
良い大人を見ず悪い大人の真似して自分たちは悪くない

>>263
一言教えてあげよう。東京では一言座っても良いですか？と聞く。
それが出来ないのは幼稚園クラスだよ。

これだろ、ひどいな

http://www.h02.i-friends.st/index.php?in=vijayamadar&pan=104

つめて乗れ

>>263
そんなに悪い奴ばっかりなのか･･･
可哀相な地域だな。
座席占領なんてありえない！
「座っていいですか？」
って聞いても
「ダメだ！俺の席だ」
ってかｗ

>>286
×東京では
○大人は

胸を押し付けて来てるのはオマエのほうだ(・∀・)9m

1人2席用意しろということか?

埼京線の様に詰めれば、

あと30人くらい乗れたりして・・・

>>263
つまり、北海道の高校生は同席もできない痛いアホばかりと言いたいのか？
こんなことを教えなければいけないとは情ないが、そんな時は
「空いてますか」と言えば直ぐに空けてくれる。アホすぎる北海道。

荷物を背負って混んでる電車に乗るのがマナー違反て認識が無い時点で、都市部の人間とは違うな。
話が噛み合わないのもわかる。
マナーって地域毎に違うし、良い悪いの問題では無いと思うが
教頭の発言はどうかと思う。
混んでる電車に乗る時のマナーをこれから決めれば良いじゃない

>>263の人気に嫉妬ｗ

「他人と触れ合うのが嫌だから」という理由で詰めなかった　
では済まないと思うのだが。

田舎ではこんな論理が認められるのか。

>>263 どこの高校生？大人のマナーの悪いことを理由にして、奥に詰めない高校生がひどいよ！結局、マナーがない地域なんだ！

マナーの悪い大人がいるから高校生のマナーの悪さは免責される、

という理屈はDQNそのものですがｗｗｗｗｗ

乗れなかった当日の運転士は気が弱いのかな?
26人も積み残すって
マスコミがきてた日の映像だとマスコミのっても充分乗り込めてたんだから
一般客が同じ程度の人数だとしたら中すいてると思うんだけど
怒鳴りつけたら高校生といえどもお客様だからいけないのかな？

北海道って牧歌的で良いな
都内でラッシュの電車内でかい声だしたり騒いだりしたらスゲェにらまれるし
靴踏まれまくるににな、此れまたラッシュだから判らんのだわｗ
一度なんかうるせえ親父を強制的に乗客全員で排除してたし、都会者は陰湿なんだわな

＞傷ついたというか、カチンときた。
＞傷ついたというか、カチンときた。
＞傷ついたというか、カチンときた。
＞傷ついたというか、カチンときた。
＞傷ついたというか、カチンときた。

>>286
マナー悪いやつは危ない奴が多いから、声かけない方が安全。

>>263


「９日の列車に乗ってた高校生です」　と　何故言わない？

＞傷ついている

この言い回し、靖国で中韓が使う文句だよな

さすがサヨ教師のお花畑炸裂ですなああ

スクルーバスにすればいい。

JRの区間９ｋｍでJR運賃が２２０円　往復で４４０円
高校生がスクールバスに１００名利用するとして、
JRと同じ運賃払うとしたら一日４４０００円徴収できる

学割を考慮して半額の２２０円スクールバス用に徴収したとしても
１日２万２千円なら登校と下校だけのパート運転手を雇うなら
約１０キロの行程として拘束時間は１時間程度往復できる距離

スクールバスにしても、高校側は、たいした赤字もでずに運営可能だろ

高校生の親も、これ以上子息が恥を全国にさらさないうちに、スクールバスに切り替えるべきだろ

>>1
同情を引くような反論は逆効果

>>303
だったらマナー悪い奴のやりたい放題じゃん
注意もできんヘタレは奴隷と変わらんぞ、言うべき事は言うのがキチンとした大人

深川や留萌では２ｃｈ見るような高校生はいないのかね

座席に荷物を置いている人がいて、高校生はそういう人に
座らせてって言えないから詰められなかった

というのもこのスレのどこかで見たw
どこまでアホなんだよ

>>263がかわいそうになってきた
きっとまじめな奴だと思うよ
周りの大人がちゃんと教えてあげてこなかったから
分からないだけだよ

>>308
注意して無視されたらその後どうするの(´・ω・｀)？

２ｃｈって昔のニフテイーと同じくらいマイナーなお宅サイト・・・だよ。
２ｃｈよりグーグルにアクセスするほうが多い

>>306
冬場がな・・・
事故起したら補償も洒落にならんし、結構バスは難しいと思うぞ
それに復路が同じ時間とは限らんしな

動画ニュース見たけど、頭悪そうな高校生でﾜﾛﾀ

きっと、君が代の歌詞も覚えられないんだろうなあ

キハ54 500番台の車内はこんな感じだな


■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10111213141516
■■■■■■■■■■■■■■トイ
■■■■■■■■■■■■■■　　レ

両端には運転席とデッキが付いている
座席定員は60人
客室立席40人はいけるな
デッキに合計10人は立てるか

全部で110人くらい余裕で乗れるんじゃないのけ？

北海道なんて乗ってるやつはみんないつもの面子なんだろ
知り合いなんだからむしろ譲り合って優しくしなさいよ

牛の群れみたいな生徒の動き
テレビカメラがあり、先生の指導付でこの状態

カメラ無しで生徒擁護の教師すらいない場合
この牛どもはテキパキと動くわけが無い
高校は指導力の無さを恥じるべき
牛でも駅では放し飼いはしないだろう

長い間、属国であった朝鮮半島では
毎年、数千人の女を貢ぎ、常に女ひでり、であったため
周辺のアジア諸国よりもさらに小さく、勃起時の平均チン長、９cm
セックス相手の不足により、家族・親族を襲う男も多く
長い間、親近交配を繰り返したことにより
今でも奇形児の出生率が世界平均の２倍と言われているが
医学界ではタブーとされている
論理的な思考が苦手で、すぐに感情的になり、些細な事で暴力をふるい、犯罪も多い
韓国人の約8割が何らかの精神病にかかっている、といわれている
火病(ファビョン)な民族である

北海道の子供たちよ
譲り合う心
助け合う心
誰にも教えてもらえなかったの？

>>263 このまま、黙っていたらバカを認めるだけだぞ！

大体さぁ
教師に言われんでも先に入った奴がどんどん奥へ
詰めればいいんだろ
好きな場所に居座って知らんふりしてるからそこで
つまるんだ

俺らの頃はそういう奴がいたら「邪魔だ」「奥詰めろや」って
言われてたぞ。
大半は言われるまでもなく奥へ奥へ詰めてたが

>>312
無理やり座るｗ
っていうか注意の仕方があるんよ、荷物が座席に置いてあれば
｢これ邪魔なんで網棚に上げますね｣これなら無視されても網棚に上げれるでしょ
五月蝿ければ
｢余り騒ぐと迷惑なんで車掌呼びますね｣
こんな感じにすれば無視されても対処できるでしょ？
喧嘩になるかも知れんがｗ

>>300
気が弱いって言うより、しっかりしてたと
思うよ。

きっと問題があった日だけでは無く、日頃
から学生達に手を焼いてたんだと思う。
翌日の様子のニュース動画見たら、先生や
駅員に注意されてもﾉﾛﾉﾛとしか動かない
有り様だったしwww

問題日の当日は、車掌が何度言うのを無視
し続けた結果…。

もうお前等には電車通学なんて無理。と匙
を投げられ、タクシーを呼ばれたんだよ。

普通、自分で乗ら無かった乗客にJRが
タクシーなんて用意したりしません。

しばらく教師が列車で通勤すればいいのに
この沿線の教師はいないのかな？

高校野球の問題で、一方的に生徒をかばう流れ（空気）になったのに乗じたな＞この学校

どっこい、ﾏｽｺﾞﾐのコントロールに乗らずに、事実が見えてる世論というものも有るんだよ。
TV映像、通路スカスカだったじゃん。
無人駅ワンマン運行でも採算割れなのに、職員出して「詰めろ〜詰めろ〜」って
やってたワイドショー。
現地だと放送無くって「バレてない」と思うんだろうか。

> 　教頭は１０日、「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請した（一部略）

教頭は何様なんだろうね。
教頭が自腹で車両買って寄贈しろって。ＪＲも慈善事業じゃないんだから。
ＪＲも本当は廃線にしたいんじゃないの？

つか、２人席で１人分あいてる時に
別に声かける必要ないと思うんだが。
会釈でもして座れば。

ロングシートで空いたところに座るのと同じだろ。

>>313
>　２ｃｈよりグーグルにアクセスするほうが多い

Googleと比べたらそりゃ勝てるわけないだろ...

>>323
なるおど。
とはいえ、俺らは言えないかも（；´∀｀）ﾁｷｿ

>>312
車掌か警察に通報すれば？
そいつらトイレでレイプするかもしれないからなw

>>303
毎日のように声をかけてるが、一度もそんな事はない。
マナーが悪いんじゃなくて、空いてるスペースにカバンをとりあえず置いてる感じなんだろう。

>>309
質問があったり相手して欲しいならここを紹介しますよ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/254/

ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1159240304

>>330
あ〜つかれる
常識がわかってないな
荷物の上に座るんだよ当たり前だろ

>>330
ここ良いですか？と聞いて攻撃してくる馬鹿はいない。

なんだこの流れ
生徒をかばってくれるなんて教師の鑑じゃないか？この教頭GJ
…と思った漏れは馬鹿ですか、そうですか

>>330
チキンでもチンコついてんだろ？
情けないな

このくらいの高校って都内の公立中学レベル以下でしょ？
正直、要らなくね？

263です。
確かに、そこ空けてくださいって言えなかった
僕たちが悪いのかもしれません。
言えるような雰囲気じゃなかったので
今度は勇気だして言ってみます

でも嫌な顔とか文句を言われたらどうしよう。
毎日同じような人しか乗らないから
気まずくなっちゃってもう電車に乗れないや。

>>339
「あけて下さい」じゃなくて「空いてますか？」だ馬鹿。
喧嘩売ってどうすんだよ。

>>339
ガンガレ(・∀・)ｲｲ!!

>>339
お願いする前に先に一発殴ってから言えば良いんじゃないかな。

そりゃ、マナー守ってる奴にはいい迷惑だな。
当人たちは死んで反省しろ。

>>325
もしかしたら当日も問題があった車両に
知らん顔で乗ってたかもな。翌日に乗車
指導して問題の日より50人程度多く乗車
出来た事で取材された教師が「昨日(問題
の日)の方が人が多かった」と答えてるし

さすが馬鹿校と言うべきか、生徒も教師も
挙句に教頭も馬鹿ばかりwww

JR留萌線は15両編成化すべきである。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178867134/

というか以前から叩かれてたのは教師であって生徒じゃないような・・・・・
あれか、こっそり生徒をスケープゴートにして矢面に立たせながら

後ろから俺はお前達をまもるぞー！ってか？ｗｗｗｗｗｗ

>>339
>でも嫌な顔とか文句を言われたらどうしよう。
>気まずくなっちゃってもう電車に乗れないや。
今日日の高校生はナイーブだな
（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝって顔してりゃいいんだよ

オレも大人が世の中のルールを教えることを非難する教師の発言に傷ついてるお。

>>339
「空いてますか？」だよ
嫌がられたら無理するな
相手はただの馬鹿だと思って喧嘩はするなよ
ガンバレ

>>339
「こちらよろしいですか？」
「お席空いてますか？」

は常磐線レベルで通用するぞｗ

秩父別→深川　運賃220円
学生定期なんて50％OFFだから実質110円

20人乗せても110×20＝2200円
これで増結要請するって虫良すぎ
どんな福祉事業なんだよｗ

この馬鹿先生死んだ方がいいわ。
都会のラッシュ時の乗車率なんて200％なんて簡単に超えるんだぜ？
こんなの普通に詰めれば余裕で乗れるだろうが。

それを教師が逆切れしてこの甘やかし発言なんて教育者として失格。
マジで死んだ方がいい。

>>339嫌な顔と文句じゃ痛くもかゆくもないだろ
わざとそばについて次のチャンスを狙え

このスレを見ていて思い出したことがある

10年くらい前に、足を悪くしていて電車内でどうしても座りたかった。
(外見からはわからない)
BOX席で女が3人座っていて一席空いていた。
他に空きがなくて「ここ座ってもいいでしょうか」と尋ねたら
「荷物があるのが見えないんですか？」と言いやがった。
ムカッときたので「すいませんが足が悪いので座ります」と
そのまま荷物の上に座ろうとしてやったらあわててどかした。

その後、何かいいたそうに見ていたが次の駅で降りていった。
心狭い女どもがいたもんだ…

> 「荷物があるのが見えないんですか？」と言いやがった。

わろたｗｗｗ

　　　　　　　　　　■　■　Ｕ　Ｄ　終　了　の　お　知　ら　せ　■　■

　　　　(⌒∨⌒)／::"＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　　_ （´・ω・｀）_
　(￣＞::(,,^Д^)(⌒＼:::::::／⌒)　)これまでの解析の日々||〜｡＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
　　（￣／:::::::: (＿＞::(*ﾟ∀ﾟ):＜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　____二コ__ ￣ …　(_)）
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）　　　　　　　　　　　　, - ,,　　 ￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣
　 / (⌒＼::::::::／　（＿∧＿）`∨⌒)　､@,　　　　　　ﾐ　　,;ﾐ 　 　 　 ヘ○ヘ
　<(__＞:ミ,,ﾟДﾟ彡 __し//J＼::::::／⌒;@@^ 　　∧＿∧∩"　　　 　 　　|∧
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　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)　ﾐ 　 ;⊂　 　 ノ |　　　　　　 　 ）　 )
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　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J　　 　 　 　 　 (,,ノ　（＿_）　,／ ／　／ 　（ヽ）
　 　ヽ　　／　　　　　.:::／　　 ∧＿∧　 o゜*。o　　（＿＿_）' ／　／ .i⌒i￣|〉〉
　　/￣￣ヽ(,,ﾟДﾟ) ~￣ヽ　 　（,,´Д｀／⌒ヽ.*゜*.　（,,・∀・ ） '───'　 |　 |
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ　　 （､＿つヾ 　 　）｡*o　/　　つ＿＿＿＿＿__l＿|∧∧
　　　/ ／　/|　　|ヽ ＼　　 　 l　　　l"￣￣ 　　　（　　 ,ﾉ　　　　　　　　　　(ﾞ('A`,,)
　　 （__￣l/__U"U　V｀"　　　 .し"ｌ,,ﾉ　　　 　 　 　 ヽ,_,),,)　 　 　 　 　　　　 ｀ｏ_ｏ,）〜

Q：UDって終わったの？
A：UDは2007年4月27日に終了となりました。
　　UDの貢献した成果はttp://ud-team2ch.net

Q：Team 2chは解散？
A：現在では大勢の方がBOINCでWCGを始めとするプロジェクトに移行し始めています。
　 がん、AIDS治療やタンパク質解析から宇宙人探し、気象予測など
　 医学、化学、数学、物理学などの色々な分野があります。詳細は下記

　 【BOINC/WCG/F@H】分散計算処理総合235【Team2ch/UD】
　 ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1178895619/2-7

>>339
思いっきりぶち切れてかまわん

>>354
> そのまま荷物の上に座ろうとしてやったらあわててどかした。

ＧＪ！

札幌とかだとチャンネル数が揃ってるのだろうけど、留萌なんてところだと、
NHK＋１くらいなのかね。
ワイドショーで、さらに客が増えた翌日でも、さんざん言ってやっと詰めた、
それまで中央部の通路は空き空間だった映像が全国に流れてるのに。証拠が
出てると知ってたら、ここまで滑稽な嘘は付けないだろ＞教頭

>>309
読み書きできる椰子は神童と言われ都会の学校に下宿して通っています。
読み書きできないのににちゃんなんて出来る訳無い

>>339
グーパンチ入れてもいいよ

船なんかでは定員以上乗せると違法行為だけど列車はいいんだよな。
それはさておき、マナーを守れば２００％くらいは普通に乗れる。
学割の半人前で座って通学しようなんていうのがふざけてる。
正規の料金ですら本当は数倍とらないと北海道では原価も出ないのに。

>344
そういえば当日その電車に乗ってなきゃ、
当然「昨日より多かった」とは証言できないんだよなｗ

てことは、運ちゃんのアナウンス聞いときながら
生徒に奥に詰めろだの協力しろだの言わなかったのか先生。
言ってもダメなくらいいっぱい乗ってたのか、どっちなんだろうな。

>>339
それか顔面蹴飛ばすでおK

>>330叩いてる香具師が意外と多いのにびっくり。
普段見てると混雑した車内でも7人がけに6人しか座らないとかよく見るんだが、
おまいらは当然7人目として座るんだよな？
俺は諦めることのほうが多い。

>>189
どうも、です。
残っている動画はこの２件みたいですね。

日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/news/asx/070510057_300k.asx
　動画→　mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/070510057_300k.wmv

札幌テレビ
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
　動画→　mms://ra.stv.ne.jp/stv/news/2007/05/10/20070510-08.wmv

学生の集団心理が働いて、恐らく、乗れるスペースはあったが
どかなかったと思われる。

JRの言い分が正しく聞こえるように報道した民放が一番悪い。

教頭とやらもＤＱＮだな
ご迷惑をおかけしたようで申し訳ない。不適切な振る舞いがなかったか調査する、ってのが普通じゃね？
事実がどうだったかは別として。

それを第一声から「生徒が一方的に悪いって言われてますぅぅ」
だもんね。あんたほんとうに教育者？

>>362
なんだったかな理由は忘れたんだが電車は
乗せることが出来るらしい＞定員越え

いっぺん誰か牛つれて乗ったれや

この教頭に教員の資質なし。

中国の山間鉄道みたいなもんだな。
中国人みたいに外壁にしがみついて乗るしかないよ。
屋根の上とか。
しょうがないよ、物理的に。

「定員が少なくて乗れなかった事になると、
車両編成を増やさなくてはならなくなる。
赤字が増えて、上から叱られる…

そうだ。子どもが邪魔をして乗れなかった事にしよう。」

現場のＪＲ職員の誰かが、そういう事にしたのだろう。

トークアバウト深川市 Part27
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1178532694&LAST=50

＞私が高校生だったころも、何人か乗れなくてタクシーできてた日があった。
＞今更こんなことがニュースになるなんて・・・マスコミもネタがないんだなｗ

どうせ赤字路線だろ。

ごちゃごちゃウルセーから、廃線にしちゃえよ。

>>339
拒否られるかどうかは、お前の言い方と
雰囲気に掛かっているのだwww

高校生らしく爽やかに「そこの荷物、上の
棚に上げてイイですか?」とニッコリ笑顔。
そして相手から「いいよ」と言われたら
ニッコリ笑顔で「ありがとうございます」
とお礼を言ってから棚の上に持ち上げて
あげる。そして席が空いたら、自分じゃなく
他の人に席を譲る。


相手がどう動くかは自分次第でもあるんだ
お前2ちゃんばっかりしてないで、外出て
人付き合い学んで来いよ。

>>374
はぁ、、また乞食道民が沸いてきたお

>>354
踏んでやれば最高だったのにね。www

[368]名無しさん＠七周年<>
2007/05/12(土) 20:54:48 ID:21NFdySe0
JRの言い分が正しく聞こえるように報道した民放が一番悪い。

[374]名無しさん＠七周年<>
2007/05/12(土) 20:57:12 ID:2VUYH+js0

「定員が少なくて乗れなかった事になると、
車両編成を増やさなくてはならなくなる。
赤字が増えて、上から叱られる…

そうだ。子どもが邪魔をして乗れなかった事にしよう。」

現場のＪＲ職員の誰かが、そういう事にしたのだろう。

>>362
最初のソースだと、座席64立客あわせ120人に対して100人弱乗車の定員割れ。
翌日はもう10人ほど多かったが、はっきり空間が有るのが全国のお茶の間に…

結局ね、一人一人があと一歩詰めていれば防げた事例だよな。
思いやりの欠如が招いたんだよ。それを責任転嫁する高校生や
北教組がクソなんだよ。

>>7
リュックをまずはずして手に持て!!!!

とにかく二人掛けの席に一人で座らないようにしてる。

昔、空いてる電車で二人掛けの席に一人で座ったら、オッサンが隣に来て腰や尻触られた。
席変えても止めてくれって言っても追って来たから次の駅で降りた（目的地は遥か先）。
因みにその時、大きめスポーツバッグを隣においてたけど、オッサンが座る時に無断でよけた。

それに引き替え、北海道の高校生って平和なんだな。

翌日は問題の日より多かったけど全員乗れてたじゃんｗ
それでも余裕あるように見えたぞ

深川東高ってどんだけ偏差値低いんだ？
底辺高にしても生徒ばかりじゃなく教員まで馬鹿とは。

>>368 禿しく胴衣。マスコミはＪＲがスポンサーだか何だか知らんがＪＲ擁護し過ぎ。
唯一の例外は、ＪＲの行為の違法性を指摘したﾌｼﾞ･ｽｰﾊﾟｰﾆｭｰｽの木村さん。
木村さんだけは、法律の条文を明示して、定員を超えて乗客を無理に詰め込むことは、
罰金30円の違法行為だ！と指摘していて、非常に好感が持てる報道だった。
そもそも、出入り口が１つしかないワンマン運行の車両で奥に詰めれば、
自分の降車駅で降りることは非常に困難になり、非現実的だ。ＪＲは何らかの改善努力をすべき。

修学旅行で東京の通勤ラッシュを実際に体感するコースでも組んでみたらどうだ？ｗ

>>339
普通にいえるでしょうー。
空いてる時は良くても、混んできているのに、2席を１人で占めてる人なんて、誰が見てもマナー違反なんだから
周りの人が睨んだり、座れないよねーっと聞こえるように言ったりすれば、自主的に荷物とか動かすでしょ。
わたしだったら相手がこわーい感じの人でも平気で言っちゃうけどね。

>>388
先生にはドッキリ企画で痴漢に間違われるオプションも用意

>>387
そうなると赤字路線はすべて廃線だわな。
今回のような問題も解決するし、赤字はなくなるわ
ＪＲは(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだわなｗｗｗｗ

11日はどうだったんだ？　なんの問題なかったのか

>>387
生徒は次の駅で降りるんじゃねーの？

>>387
>マスコミは

ガラ空き映像が全国に流れたのに、毎日>>1は毎度のペースだな。

まったく
教師はいつになってもJRが国鉄だと思ってやがる

北 海 道 は 誰 も 反 省 し な い 永 遠 の 楽 園 で す




　

ＪＲはネット対策でもしてるのか？ｗ

ＪＲが赤字になろうがどうしようが、おまえには関係無いだろうに。

>>393
人間の心理は最奥へ押し込まれることに抵抗してしまう。
長距離ワンマン運転をあのような車両で行うこと自体、不自然なサービスの
あり方だと思う。
増結の経費の問題も含め、ローカル線の経営に一石を投じたことだけは確かだ。

>>398
長距離といっても混雑するのは
極短い区間でしょ

>>398
自治体が新鋭の通勤型車両をJRに寄付すれば問題ないな。

>>397 関係ありだぞ！常識知らずの無知！

なんだろうな、いつのまにかこんな
口あけてるだけの乞食みたいな意見が増えちゃったんだろうな、日本は

別に生徒がおかしい発言してるわけでもないのに
生徒なんて子供の立場を使ってまで自分の意見言わないでも・・・・・

>>401
おまえがＪＲ職員だからか？ｗ

>>398
>>人間の心理は最奥へ押し込まれることに抵抗してしまう。

抵抗してしまうって・・・・ｗ

人間の心理をどうこう言う前に、人間は状況判断というものが出来るんだがね。
状況判断も出来ない理性のないアホなら別だがｗ

国鉄の借金はたしか国民が背負わされたんだよな
民間になっても公共の云々でまたお鉢がまわってきたんじゃかなわねえよ
　廃線か廃校でok

JRが言い訳に使ってるだけなのか、女子高生のマナーが悪いのかは
良くは分からんが、乗車マナーが

一般客＞＞＞＞＞＞痴漢＞＞＞女子高生

なんだろ？？

>>397
都会のJR利用者は赤字路線の不足分を運賃として背負わされるのは嫌だからね。

>>363
問題当日、自分も生徒と一緒になって車掌の
言う事を無視し続けてたから、教頭までが
必死にJRを責めてんじゃないか?と疑わしい。

今時の高校生がこれくらいで傷つくわけがない

>>404
それに、入学してすぐなら本能で奥に押し込まれるのを拒んでいたとしても
1ヶ月も通っていたら理性のほうが勝ってくるでしょう。普通は。

よほど本能が大半を占めているのか、学校に通ってなかったのかねぇｗ

>>408
なんだ。教頭の自己保身かｗ

>深川東高の川真田教頭は「マナー違反が原因と一方的に責められ、生徒は傷ついている」
>と憤る。

それをどうにかするのが教師の仕事だと思うが？

動画見たら車内には余裕あるな
しかも高校教師は車両増やせと言ってるしアホすぎ

>>398
>人間の心理は最奥へ押し込まれることに抵抗してしまう。

しかし入り口デッキで、カメラを睨むようにして、微動だにしなかった女子生徒
なんか、最奥とかそういう以前の問題。そもそも、後ろ乗り前降りのワンマンで、
前方に進まなくてどうするのかと。
奥で空間開けてた香具師がかなり言われてるけど、入り口付近のも、なんか
魂抜けた牛みたいだったよ。
田舎って昼前から自主下校が始まるけど、交通障害になれば登校自体しなくて
済む。そんな風に見えた。

タクシー代を踏み倒すな！
ＤＱＮ高校が！

>>407
「都会」？ＪＲ北海道営業エリアの話だろうｗ

ＪＲは民間企業なのだから、一部で赤字＝全体値上げではない。
料金体系の変更も含めて対応が可能なはず。
例えば、当該路線だけ値上げしても良いだろう。
それで客が別の交通機関に流れるなら、廃線もありだ。

また、スイカやイコカなどのカードを導入し、
カード事業なども含めて、全体での企業努力が重要。

>>407
北海道のローカル線なので税金で負担している人が多いな

>>414
前のり前おりだよ

>>416
さっきから事実関係無視して何を必死に吠えてるの？
座席＋立席＝定員126人に対して、定員割れで乗れないと騒ぐ。
かなり反社会的な行為だぞ、これ。

>>363
もし9日に先生が同情してたとしたら、積み残される生徒を目の当たりに
してるんだよな。

それ見てなんとも思わなかったのかな？

>>403 不二家です。

田舎の純真な女子高生をいじめるな！

何？テレビカメラが来ても入り口で女子高生が威嚇してて
電車内がガラ空きだったって？

もう登校すんなよ、女子高生・・・

●まとめ「普通の社会人の方はこれらのまとめを読めば理解できるでしょう」
９日に同列車に乗っていた高１女子は
「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れなかった」と話す。
高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。

深川東高の川真田教頭は
「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請

通学の高校生で込み合うＪＲ留萌線の普通列車内
＝留萌管内のＪＲ秩父別駅−深川駅間で10日午前７時42分、田中裕之撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html


【参考】ラッシュ時の都心の電車（これでもまだ空いてる時間帯）
http://www.youtube.com/watch?v=a_qgpfmx0a4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7KE3DU42wcI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vDXticjm_Ng&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=k9E7J7MLko4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ojeJq8FYtgM&mode=related&search=

Q 田園都市線（旧新玉線含）の通勤ラッシュは世界一？？体験したことのある方。。
A 車内は冬でも暑い。しかも、足が浮く。かばんが人ごみにのまれて見失う。
　体がドアに挟まる。息が出来ない。などが日常茶飯事。ひどかったのは手を骨折したときです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=380273

Q 都会が異常なだけで鉄道会社は改善しようとする努力も無い
A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ginza/ginza_a_heijitsu.html

>>420
先生は生徒のいうことそのままいってるだけじゃないの？

>>416企業努力は当然だよ
ただし一部の不良客を排除するのも当然

>>419
現に乗れなかったんだろ。

この路線は、もう３セク化した方が良いんじゃないか。

>>424
>ところが、JRによるとけさ、この列車には、きのうより50人多い客が乗りました
>が、駅に取り残された人はいませんでした。

また「毎日」がやらかしたとしか言い様が無いな。

>>416
ああごめん。札幌は都会じゃないんだね。

>>417
税金投入か…。じゃあ秩父別-深川間だけ1車両を増やすために
税金を投入することになるかもしれないんだな。
まあ自治体内で合意が取れればそれはそれでいいかもね。

中国人なら一両に５００人は行けそう。
関節外せばさらに（ry

これくらい詰めなくちゃな

ttp://www.youtube.com/watch?v=IuMTMXlNEjQ

>>409
この高校に通ってる生徒だと平気で

「傷付くって何?なんなの??」

とか言ってきそうでｵｿﾛｼｽwww

>>427
詰めるよう指導したら乗れたってさ

>>429
勿論、札幌は都会じゃないだろ。

>>425
だとしたもっと深刻な問題だね。
教師が生徒の言葉を鵜呑みにして、公の場で自分が目撃したかのように
発言してるわけだから。

>>427
だから、現にちゃんと乗ろうとしない香具師が悪いって話だろ。
頭わいてるのか？
映像見た？

もうさ、ＪＲも無理して馬鹿を電車に乗せる必要ないんじゃね？
第三セクタかなんかに委譲しちゃって、廃線にしちゃえよ(w

乗車率200％も行っていない状態で、詰めもしないで乗れないとか
言う馬鹿の為に電車走らせる必要ないよ。

全国より廃線の要望が続々と届いております

この教頭の素性は？

ホテリアー視聴率 11.1→ ~8.0→ ~8.6→ ~7.5 　　　平均 ~8.8

ちょん様ご出演でこのザマです

夕張市といい当麻農協といい北海道は香ばしいなｗ
日本から20年くらい遅れている感じだｗ

>>437
それ、他（第三セクタ）に面倒を押し付けてるだけで、
結局どこがやっても、詰めないDQNが乗ってたら解決にならないだろｗｗｗ

北海道だから日教組系 or 日教組系に
突き上げられた上にも下にも弱いタイプだと思われ。

日教組と北教祖は違うとかそういったシマウマの模様や
キリンの模様の差異みたいな突っ込みは不要。
世間様にとっちゃ、どっちも赤い教職員系組合の屑です。

>>436
おまえは他人と話をして、相手の意見が気に入らなかった場合、
口汚い言葉で相手を罵倒するのかね？ｗ

おまえの社会的地位が推測できるな。

>>437
電車じゃないよ。

と、いうのはおいておいて、

車両の構造としては高速バスに近い。
高速バスに200％乗せられるかどうか。
人は高速バスを見て奥に詰め込む気になれるかどうか。
奥に詰め込むには最も不向きな車両ではなかろうか。
そこらへんの改善の余地はありそうな気がする。

北海道のＤＱＮは異常だけど、
東京のラッシュはもっと異常

どちらも手を付けられない・・・

マジで凄いよ北海道は
札幌の学園都市線でも余裕で高校生床に座るからね　車内でだよ？
人間とは思えない

>>445
改善の余地があるかどうかを実際に確認するために
JRからこの路線を買い受けてやってみたらどうかな？

>>445
詰め込むのには不向きな車両だけど
それでも乗れるだけの客数しかいないとおもう
映像見たけどマスコミが何人かのりこんであれだから
十分余裕あると思う

とんでもないホロン部が湧いてプチ祭り中ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36210/1178719432/l50


95 名前：常識人◆9UflS2gwEY [] 投稿日：2007/05/11(水) 22:52:24 ID:pVeqP5v+
>>94
韓国は相撲や剣道、漫画といった
ありとあらゆる文化を日本に教えてやってるんだが？？
それに対して恩を仇で返す行為ばかりして来たのは日本の方じゃないか！！
日本に対して韓国が１度でも迷惑をかけた事があるか？？？

>>442
JRだといつまでもだらだらと続けないといけないけど、
第三セクタなら税金は投入されるし、会社単位で収支を
黒にしないといけないから、何時かは廃線になる。

本当はいきなり廃線でいいと思うんだけど、地方の状況を
考えるとステップ踏まないと廃線に出来ないだろうからさ。

150％越えの条件としてはドアが片側３箇所か４箇所必要な気はしないか？

多数のドアがあるからつめこみが可能なだけの地域の人が偉そうに物は言えないと思う。
仮に１つでもドアが故障したら大パニックだろ。状況に応じた譲り合い、詰め込みなどしない。

だから北海道民は民度が低いんだよ。


財政破綻した夕張市の糞市長とか。

このニュースによって、この学校の教師のレベルの低さだけは分かった

>>445だから〜
繰り返しいってるんだよ石炭運搬用トロッコがあるだろ

>>446
確かにｗ
でも東京の乗客はここまでDQNじゃない。
夏場の鮨詰状態に耐えられなくなってゲロ吐く奴がほぼ毎日出る始末・・・

なんとかならんのか

>>446
東京のはあれでも改善しようとかなり頑張った結果なんだよね。
北海道のは改善しようという意思すらないから同情できないけど。

おまえら北海道を馬鹿にするな！！
生活保護日本一は北海道！
交通事故日本一は北海道！
ホッキアゲ日本一は北海道！

>>454
脳衰省や農狂の北海道酪農苛めや拓殖銀行の件から
北海道には同情的だったんだけど、夕張の破綻とこの
一件の事で北海道ってもんの評価が変ったよ。

勝手に苦しめばいいんじゃね？

>>397から>>444まで、お前がずっとやってることだろ。しかも虚偽をもとに
煽動を謀ってる。
嘘つきには遠慮ないよ、俺は。
初めて書くが、2VUYH+jsのようなのが、問題校の意見を代弁してると受け取るが
よろしいか？＞当該校
いやならさっさと正式に校長名で謝罪しろ。生徒と教頭の言動には責任を取る必要
が有るだろ。この案件は。

>>458
離婚と中絶も日本一で女性の喫煙も日本一だぞｗ

教師達は、経済の成り立ちや社会のしくみを生徒に教える立場だろ。

これでは深川も近い将来、夕張の二の舞だぞ。

都会では、パンチパーマのヤクザも、ほぼ裸の状態で街を歩くお水ねーちゃんも
満員電車では詰めるというのに、このDQN女子高生達は何者だ？

東京でも乗りはぐれは日常起きているだろ。運行本数が多いから問題にしないだけで。
ドアが４つあるから空いている場所が結果的に少ないだけで、ドアから遠ざかればそれなりに
空いていることは体験しているはずだ。そのままドア１個になったらどうなる。

本数が少ないところで乗れないんじゃ困るじゃないか。
東京で日常起きていることが、稀に北海道で起きて大問題。それだけの話だろ。
乗客マナーに大差は無いよ。

数年後、留萌線の廃線が決まったら、またν速でお祭りしたいね

極楽の山本の円光女も北海道のDQNだったな

>>425
生徒が言うそのままて…
もう教師ではなくお友達感覚なんですねwww
そんな事も分からなくなるのが馬鹿校の
教師なんでしょうかwww

「傷付いてる」だってwwww
まるで女子中学生みたいな表現。こんな
言葉しか出てこない教頭の日頃が目に浮かび
ます。

>>428
50人多く乗りました。チャンチャン！ｗｗｗｗ
恥かいちゃったね先生ｗｗｗ

>>456
学校の開始・終了時間を一時間早めて、企業には
フレックス＆時差通勤を強要するしかないよ。

全ての元凶は、銀行・金融関係の業種が9to5
(帰りの時間は怪しいけど)で人間を縛りつけている
事が始まりだから。

あと、怠け者の役所が7to8位のシフト勤務＆営業に
する事かな。

毎日すし詰めにされているけど、現状みるに、
あのダイヤでも裁ききれない以上、鉄道会社
だけじゃ対応は不可能だよ。

ところで

違反になるのはルールじゃね？

>>462
北海道の教師は組合脳だから金は天から降ってくると思っているぞｗ
財政危機で給料削減しなければ財政再建団体転落でも給料削減なら庁舎を大勢で取り囲む北海道公務員ｗ

一両だって走ってる
感謝の気持ちを忘れるな
不平不満ばかりまくし立てて恥と思え

道民はモラルの低さを直すまで日本人を名乗るな。

ちょっとの思いやりで詰めろよと思うことって結構ある。
地元球場外野スタンドが珍しく満員になった時とかｗ
人の振り見て我が振り直せ、な。

>>461
北海道恐るべし。。。

乗車マナー

一般人＞＞＞＞＞＞都会のお水＞＞＞＞都会のヤクザ＞＞＞痴漢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北海道の女子高生

>>452
しかし乗車率80%程度で、この有様で。
定員を隠して座席数しか書いてないソースもちらほら有るが、>>397レベルの
学校側工作員が記事書いてるのかね。

>>463
女子っつうか、
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
に実態が丸映りなのに、息をするように嘘を履いてるデブ男も同じような物。
逆に、立つスペースどころか座席も詰めてなかったと告白してる生徒が、顔
が映らないように背中向け気味なのが象徴的だな。本当の事をバラすのが
よっぽどヤバらしい。

>>468

仮の話だよ
中央線なんて昔は230％とか乗ったんだろ。

今、同じサイズの電車の路線はピークで150％前後のところが多いだろう。
マスコミ監視の中で思いっきり詰め込めば、１００人ぐらい多く乗れたりしてｗ

>列車通学生、昨年より増

増えるなら増えると、高校からＪＲに連絡しないと。

>>464
東京都心への通勤ラッシュ時の話と思っていいのかな？
あまり知られてないことかもしれないけど、北海道で言う混雑とは
比べ物にならないくらいの混雑でね、詰めようと思っても物理的に
無理な状態なんだよ。
でも北海道の混雑は、背負ってる荷物を足元に下ろす、他人に接触するまで
詰めることにより空間がまだまだ作れるでしょ？その努力をしないで
東京と並べてみたところで話にならないよ。

>>480
ドア４つの車両にできることがドア１つの車両にはできません。
無理なことを強いているのはあなた。

山手線でドア一つ残して残り全て故障した電車が入ってきたと仮定してみよう。
ドア４つと同じように詰めて乗るかな？心理的な抵抗感は凄いと思うよ。

>>464
無知の極みｗ

ド田舎の人間はアフォだ。

1時間半に1本の電車でしょ？
普通は乗りそこないそうな人達が必死で押すんじゃない？
乗れなくてもいいや〜みたいな感じなの？

【北海道とは？】

・生活保護率日本一

・交通事故率全国ワーストワン

・ホッキアゲ日本一

・女性の妊娠中絶率全国ワーストワン

・女性の喫煙率日本一

・日本人であるにもかかわらず、北海道新聞を初め反日左翼の巣窟

>>456
もう都心への職場の一極集中を何とかするしかないんじゃない？

広大な北海道の高校生にとっては
これが「満員でもうこれ以上詰められない限界」
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg

>>478
乗れるね、間違いないｗ
生徒は無知なだけで罪はねーし、下らないことで吊るされて可哀相。
ﾊﾞｶな教師を教育しなきゃダメだね。

あんまりにもうるさいなら全ﾛﾝｸﾞ6ﾄﾞｱ車に作って、ﾗｯｼｭ時は座席収納にして詰め込めばいいんだよ。
土民が何贅沢扱いてんだ？死ねよ。

廃線汁

>>483
バカ学生だから「乗れなくてタクシーカクイイ！」ぐらいの感覚。
むしろヒーロー

＞＞480
はいはいワロスワロス

本当札幌でももの凄いぞ乗客のマナー
一度学生が多いとき乗ってみるとほとんど動物園だから

>>486
しかも、「指導」の結果渋々詰めて前日よりずっと多くが乗り込み、発車した
あとの写真なんだよね。
ちなみに４分遅れ。

>>489
賛成乙

>>481
あのね、ドアの数がいくつでも「リュックを下ろす」「奥に詰める」ことは
できるんだよ。理解できるかな？

まあ単に「どうしてもできない」ことにしたいんだろうけどさ。

>>481
開くドアが一つのバスで、都民はきっちり詰めてのるが。
混雑振りはこの列車の比じゃないぞ。
無知をさらけ出すのもいい加減にしろって。

ドア一つだから…
というなら東京などで同じ状況を考えると
バスが近いかな。
映像見る限り、都会ならもっと詰める。
ドア一つとか言い訳してんなよ、田舎の高校生が！

>>480
反省もせず、正当化、逆ギレか。
そんなんだから「道民は民度が低い」って言われんだよ。

>>486
ハハハハ！
これで満員か！
人人人人。こんなかんじ。
ﾋﾄﾋﾄﾋﾄﾋﾄ｡ちゃんと並べ。

>>498
間違えた。
480じゃない

満員電車がそんなにエライのか
なに威張ってんだよ、馬鹿

>>486
ガラガラだな・・・

>>496-497
そのバスって車体の長さが20ｍもあるの？

このスレはレス内容で田舎者か否か判断つくから面白いな

あの馬鹿な教師が出てきて馬鹿丸出しの発言を平然とするから、こいつら全国から
馬鹿にされたんだよ。
もう少し教養と遠慮と配慮のある教師だったら全国の反応は変わっていたよ。
あんまり馬鹿な教師を飼う事は早く辞めるべきだな。

前スレより

981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:15:43 ID:AInxq7xP0
まぁこの列車に乗らなきゃ確実に遅刻することがわかってるのに
無理してでも乗ろうとしない駅で待ってた高校生と、
自分のスペース確保に夢中で乗せようと努力しない車内の高校生

結局高校生が悪いんじゃないの？

982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:15:49 ID:7NBFAERv0
北海道：常識外の出来事で対応できなかった
東京その他：日常的にやってる常識

ただし、東京の常識の方がより合理化されてる
これだけのことやん。

985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:17:21 ID:P2ouIoG20
>>981
>>982

まったくその通りなんです。
が
それでもJRがJRが言う輩がいるんですよ

やっぱこれだな。

>>501
満員電車を威張っているわけじゃなく、この程度で
「ぎゅうぎゅう詰めでこれ以上乗れない」
などとほざく、道民や田舎もんを嘲笑してるだけだろ。
大多数は。

どうせ友達が座ってる席の前でかたまったりして通路ふさいだりしてるから
のれなくなるんだろ？

>>501
まぁこのぐらいの事で誰も怒ってねーからよ。
今度から奥に詰めろよ。分ったな！

大体リック背負って公共交通機関に乗る事自体がマナー違反。
混んできたら手に持つなり網棚に上げる位しろよ。
マナー以前に人格を疑う。

そんな事すら指導出来ない教師はすぐ辞めろ！

純朴なｗ高校生を利用して
こりゃ中枢から叩きなおさないと中枢に巣食うアカ
永田町のアカが一番下品だが取り合えず日教組からｲｺｶ

東京ではあり得ない、使いにくい乗り物を
東京の経験で断定するのって無理があると思うな。

本来ワンマンで使う用途の車両じゃないし、
本来ワンマンでは満員自体が想定外だろ。
本来の使い道を外れた使いにくさってものがある。

どうしようもない事件だが、東京の経験だけで断定する
粗忽さだけは俺は持ち合わせちゃ居ない。

なんで北海道道民ってこんなに民度が低いんだ？
全国的に見てもモラルの低さが原因の根本とも思える事件、事故が多すぎ。

>>481 アホ！山手線でそんな車両がある訳ない！そんなことがあったら、乗客を降ろして回送にする。例えが情けないぞ！首都圏でそんな電車を走らせ続けたら、どうなる？

>>510リュック背負ってても大丈夫な混雑ということだろう
マスコミも車内カメラで撮影してるぐらいだし

ゆとり列車

北海道民よ、お願いしますから他の地域の住民の支払った税金を頼りに
生きるのは、もういい加減にして自前の努力で人に頼らず生きてくれ。
人のお金に頼って生きている癖して電車が混んでるとか文句を言うなよ。
あんなローカル線、廃線にならないだけ世の中に感謝しろよ。
ほんとに北海道民てのはガキから老人まで他人に頼って寄生虫みたいな生き様だな。

しかし何だな。
形成逆転とみせかけて恥の上塗り。
もう低能な北海道は日本にはいらないので
独立してチョンの属国にでもなれよ。

>>517ﾀﾃﾖﾐｲﾏｲﾁ

>>515
この後に、３４人乗ったんだって。

＞九日は、車内の前後が長いすで乗車空間が広い普段の車両が定期点検に出され、
すべてボックス席タイプの代替車両を使用。定員が七十四人から六十四人に減っていた
のに加え、乗車空間がいつもより狭かったという。

＞一方、一般の乗客からは「高校生は確かに奥に詰めない」との指摘も出ている。
定期的に同じ列車に乗る沼田町の七十代の女性は「いつも入り口付近でウロウロしていて
出発が遅れる」と話す。

＞この日、高校生の多くは、リュックやかばんを網棚に載せず、その分、スペースが狭く
なっていた。高校入学前はほとんど列車に乗ったことがなかったと話す一年生もいた。
道教育大札幌校の武田泉准教授は「学校もＪＲに任せるのではなく、マイカー社会の
今だからこそ、列車の乗り降りの仕方をきっかけに、公共交通の重要性を教えるべきでは
ないか」と指摘する。

＞ＪＲ北海道は「この二日間、乗客は乗り切れており、車両を増やす予定はない」とする
一方、定員六十四人の車両は今後使わず、乗降口も前後二ヵ所とすることを検討している。


ネット版には掲載されていないようだけど、今日の道新朝刊紙面から。

俺は1時間前に学校行ってたから糞学生のせいで乗れなくなったりしないよｗ

>>484
離婚も日本一が抜けているよ。

ところで一駅だと自転車でもいいのでは？

道民など、こんな奴等ばっか、
氏ね。

クソ学生に注意したら案外ちゃんと聞きよるぞ。
椅子で横になってる奴、胡坐かいてる奴、飯食ってる奴、
電話してる奴と注意したが

>>521
一般客からも不評だったんだな。
田舎の高校生ってのは、どこでも同じだな。
入り口付近にたむろするってのは。

2人席を1人で占領しといて詰めたとかいってる生徒は処分しろよ。
大学にもこの学校からは入学させなきゃいい。

>>499
動かないガキを詰めさせて詰めさせて、その空きっぷりだよ。

>>521
「64人」は座席数です。定員126人。あの車内レイアウトでも立席の方が多い。
デッキ付近は広くしてあるし。
道新というのも捏造でサポートか。上のSTVって局の動画、とくダネでやって
た画像と同じだと思うのでフジ系だと思うが、こちらは有りのまま。
毎日といい、地元紙といい、紙媒体の方が事実を曲げる、見ないで書くって
割合が多いね。

>>526
おまえも道民だろうが、そんな事注意させるような
クソガキは氏ね。

北海道の純粋な少女がうそをつくはずがないじゃないか

オーストラリアの「満員」電車。>>424に比べれば大したことはないが…。
http://www.youtube.com/watch?v=i4yWNpY7rxM

>>486
ガラガラじゃねーかｗ
京阪なんて昔は圧迫で窓ガラスが割れるぐらいだったんだぞ

ずばり、ここではないが、この付近へ仕事で行った事がる。
本当に何も無いところだね。
過疎とか田舎ってのは、もっと人の住んでいるところを言うんだと思う。
こんな所に住んでいたら普通の感覚に育つのは難しいだろうな。

>>484
・交通事故率全国ワーストワン
の北海道に転勤したんだけど、マジでマナー最悪
あんな運転だと、人何人氏んでも足らんわ

このバカ田舎高校生は
ラッシュの埼京線、東西線、田園都市線に乗りなさい刑に処す

>>534
子供は仕方ないけど教師があれじゃダメだろう。
一般的認識とズレ過ぎだ。

前乗り前降りなんだろ？
満員なんだったらうかつに後ろにのったら降りられなくなるにきまっているだろ。

4ドアとか5ドアでロングシートの車両じゃないんだから。

>>535
http://homepage2.nifty.com/oozora/kamban.htm
↑見てみて。笑えるから。
「ちょっと買い物に言ってくる」
と言って、この距離を走るのが当たり前と思ってるのが道民。
信じられんよｗ

>>538
駅毎に2、3分くらい余裕で止まるんだけど

深川東と深川西の生徒はほとんど家畜並みの知能だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
これが常識的な人間の言う「満員」だな。
都会のラッシュは豚の出荷だ、比較にならん。

>>146
亀レスでスマソ。今復帰。
じゃあ北海道のあちこちで起こりうる事件てことか？
今まで聞いたことないよね、少なくともJRでは。
これくらいの過疎地域、全国であるだろうし、なんで今回だけよ。

どう考えても、乗客に問題ありだろ。
しかもJRに責任転嫁しようとするDQN体質。

どー考えてもこの高校生と教師は叩かれてもしかたねーと思うぞ。

>>540
あとの駅でおりる乗客がいった先に降りてくれるなんて期待は無理だろ。
だって、それができるくらいなら、最初からあんな事態は起こらない。
で、狂死もそういってるんだから、のってた高校生も乗り損ねた客も、それが地域の常識と考えるべきじゃない。

常識なんて地域ごとに違うんだから、都会の常識で「もっと詰められる」とか言ってもね。

首都圏で通勤・通学をしていたら、映像からして、JRの発言に問題なし。通勤前に今回の検証模様を報道で見て、学校と生徒に頭にきます。ニュース報道になるのは、明らかに学校と生徒を問題視しているからだと思う。

>>538
この列車は終点までほとんど降りないから関係ない

田舎のJRなんて朝は高校生がほとんどなんだよ
似たような話はあちこちで起きてる
大半は次の電車に乗って済ませて終わってるだけの話だ

>>539
そういう意味では
周りを見回せば必ず人間が視界に入る街で育った人間と
「xx市まで100キロ」と、さも100キロ放れた街が隣町であるかのような標識があるような街で育った人間が
お互いの価値観で語り合ったところで分かり合える日が来るのは遠いね。

>>544
この高校生達は一駅だったと思うが・・・・・

ちょっと前まで馬そりで通学していたものですから
まだ馴れていないんです。
都会でいう電車ではありません
架線がないでしょう、気動車って呼ぶんです。
皆さんのご意見は良くわかります
北海道は自前の努力では生活できません。
でも食料危機になった時はお返しできると思いますので。

>>540
一言「降ります、降ろしてください」って言えば良いだけの事に
何常識とかたいそうなこと言っちゃってんだ？

>>544
深川は終点なんだろ？

>>538
どうせ皆、深川で降りるんだろ。関係ないね。

>>550
ID笑いすぎｗ

http://www.youtube.com/watch?v=21Cp4tYFAK4

ちょｗｗｗｗ

>>542
まあ「詰めるのは無理」って言い分が虚偽という話の補強として、都会のラッ
シュと比べられてるだけだからね。
定員割れ程度なら、ちゃっちゃと詰めれば、翌日の4分遅れだって有り得ない。
この連休、新幹線の自由席なんか混雑が凄かったけど。普通列車と違って、立ち
定員カウント無しでの180%とかだから、実態の乗車率としてはほぼ同じ状態。
しかも新幹線のドアは80cmくらいしかないし、5列座席で通路はずっと狭いし、
25mで２ヶ所しかドアが無い。
それでも4分とか遅れてないし。

教師が巡回バス運転しれ

>>551
>>544だった

北海道はいいぞ
監視の目がないからゴキブリは繁殖しやすいがへタレばっか
ここのアカいゴキもトンズラか

何系っていうのかは知らないけど、札幌近郊の３扉ロングの車輌使えばいいんじゃないの？
特に通学の時間帯は。

空港快速なんか一般客が多いのに高校生がならまでかい顔して傍若無人に振舞っているから大迷惑。
高校生はクロスシート車輌に乗るのを禁止すればよい。

あれだけわざとユックリ乗られたらＪＲの運転手も切れるだろ。
時間が着たら我先に乗り込むのが普通だからね。

>>560
こんな赤字の路線は、回される車両に関しても優先順位が低いんだろ。
余っている車両しか回されない。

道民って初体験が馬小屋っていうのが自慢らしいよ

>>563
何かキチガイがわいてるなｗ

>>563
海岸では番屋らしいぞ。

>>563
馬とやんのか？
>>565
鮭で出来るのか？

バカ
>>563>>565ﾆｭｳｼﾞｮｳﾘｮｳﾊﾗｴ(ﾂﾘﾎﾞﾘｶﾝﾘﾆﾝ)

>>512
東部伊勢崎線の急行は普通にあるぞ。
北千住でみんな整然とならんで時間何に乗り込んでるよ。
意識の違いだよ。

漏れの知り合いは初めて結ばれたのが牛小屋だ

>>556
>>532の動画を見ろよ、いらいらしない？
特に最後の金髪の女、乗りたいなら押せ、押したら乗れるだろってｗ
でもそれは、都会の満員電車の常識を持ってるからで、
彼らは彼らの常識があるんだろう。

だから、都会のラッシュを持ってきて比べたって無意味じゃん、
彼らの詰めるという感覚が分からないと。

>>561
お年寄り並みに足腰が弱いんじゃない？
あの高校生たちは

今回のと同タイプか分からないがキハ54-500

ttp://www.trainseat.net/interior/nnlocal/k54h1/k54h1.htm

>>570
田舎のほうでは「速やかにお乗りください」とかいうアナウンスはしないの？
もしかして時刻表どおりに発着することないのかな？

>>560
ディーゼルカーじゃないから使えない

今度、中国との提携事業で石景山遊園地　ジャパンが北海道にできるそうだ。
ＴＤＬは遠い、石景山遊園地　深川で遊ぼう　をキャッチフレーズに開園だそうだ。
一番の売り物は「風神、雷神３」だそうだ、「一切ノーメンテ、乗車は自己責任で」。
「何が起きても愛国無罪」だそうだがら気をつけて。

>>566

ニシンでニンシン

なんかやたら擁護してるヤツがいるけど、今回の事なんか
別に突発的な事じゃないんだろ？
毎朝乗ってくる生徒の顔ぶれも一般客の顔ぶれも似たようなもんで、
乗客数も似たようなもんなんだろ？
それが今回たまたまかしれんが、グズグズだらだらと乗り込むもんだ
から、発車時間過ぎてしまったということなんだ。
つまり、毎朝の事にもかかわらず、どの程度で今回のような事態が発生
するかは、今までの経験則として予測できたわけだ。
つまり今回の事態は、クソ学生に学習能力が無いという事が露呈したわ
けだなｗ

JRに使って欲しい車両があるなら、欲しい人たちで購入してJRに寄贈すればいいんじゃない？

マジでこんな高校に求人出す企業がいるんだろうか？
俺が人事課なら絶対やめるな

>>7
がらがらじゃん半径50センチぐらい開けてる

>>579
あれじゃね？中華やチョンよりは日本語通じるだけマシというレベルの
求人しとる企業じゃねえか？

なんだよ、結局マスコミの飛ばし記事だったのか。
責任取らなくてすむ商売っていいよな。

東京土人とその近辺の雑魚（埼玉千葉etc）の満員電車自慢の始まりです

>>570
何が言いたいんだ？　ちっともイライラしないけど。
人に見ろよとか言う前に、肝心の
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
は見たわけ？
まったく詰まってないよ、こっちは。

>>574
同じハコのディーゼルが小樽から先に直通してる。札幌直通のために同時開発
したかなんかの。

>>582
馬鹿か？飛ばし記事の意味を理解してから発言しろ。
全国の主要メディアが報道しただろうに。
そんな複数メディアが一斉に報道する飛ばし記事があるかよｗｗｗ

最近の学生見てると、
そのくらいで傷付くような精神してない気がするのは気のせいか？

道民は泥棒

「北海道西友元町店」で起きた偽装表示肉の返金騒動


「28日昼ごろから返金を求める人の動きに変化が出始め、若者が携帯電話で連絡を取りながら店に現れ始めたという」（同前『朝日』）

「28日夜、インターネットの掲示板に『レシートなしでも返金してくれた』と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい」（同前『毎日』）

「二十八日夜から『見慣れない若者が次々に来店』（同店）。
日曜日の二十九日は開店直後から百人近くが並び、
他の客がほとんど寄り付かなくなり、道警に警備を要請した」

「『おれの言った通りにカネを出せ』と机をけ飛ばす若者や、
『とにかくいつもこの店を使っているんだ。
『いくら買ったかなんか知らねえよ』とまくし立てる男性もいた」
元町店には、通常の開店時刻の午前九時の直前から、顔にピアスをしたりサングラスをかけた若者が数人単位で集まり始め、
『幹部を出せ』『偽装をしてカネを返さない気か』などと店側に対応を要求。
札幌東署が署員七、八人を元町店に派遣するなど、物々しい雰囲気になった」（9月30日付『北海道新聞』）

「30日に詰め掛けた人には茶髪などの若者が多く、
社員が『もうしばらくお待ち下さい』と繰り返すと『金を返せ』と怒号が飛び交った」
「携帯電話で連絡を取り合ったり、
インターネットの掲示板に『今日だけで130万円返金したそうだ』と書き込まれ、
若者が28日から大勢集まって返金を求めて混乱」（10月1日付『日刊スポーツ』）

テレビで実験したのをみたがどんくさい牛の群のような動きだった
キビキビ動けよクズども
マナー悪すぎ

席占有ってボックス席なのか？

>>584
>同じハコのディーゼルが小樽から先に直通してる。
それは単行では走れない。

都会の幼稚園で使われなくなったネコバスを高校に寄付だな。
運転は教師がすれ。
トーマスバスでも可。

乗れなくて困ってる人がいたら詰めようと努力する

田舎とか都会に関係亡く人間としての常識
圧死するとかの判断は運転手がしたらいい

>>586
多少のことでは、傷なんか付かないよ。
叱ったほうが、精神的に傷ついてます。

>>585
STV客観映像。
とくダネ、同じ映像だと思うが、オヅラ達、高校生の怠慢にお叱り。

毎日、またﾊｧ？な記事>>1
道新、定員を半分程度に捏造（座席のみのカウントを何度も定員と表記）。

全国の主要メディアが一様に同じように報道したみたいに言うなよ。
>>582は表現はともかく、少なくとも>>1の方を言ってるんじゃないか？

何でこんなどうでもいいことをいつまでもやっているのかが不思議だ。
日本は平和なんだなぁ(´∀｀)

>>583
自慢ってw
事実を書いているだけなのにww

何、そんなに都心に憧れててるの?www

>>583
千葉にも気動車ぐらい走ってるよ

貴社の屋根に乗り窓から半分見を乗り出している写真を見せてやりたい

田舎者、特に高校生は東京のラッシュ並の体の接触なんて思いも
しなかったんだろう。顔見知りの若い男女ばかりだし、わからんでも
ない気がする。

このダラダラぶりからして、次の電車待ってる連中だろうから時間になったら出発して構わないよ。

どうみても生徒のマナー違反です。本当にありがとうござい（以下略

人が多く乗る駅にトロッコみたいな車輪つきの木箱を置いといて、乗れなかったら
高校生が後部の連結部分とロープにつないで乗ればいいんだよ。
もちろん帰りも戻すためにつないで帰ればいい。

このままタクシー代を踏み倒すヒューザー高校

>>583
>>596
そもそも、定員割れと言える状態なのに「詰めようともせず」列車を遅らせ、
数万円の代行タクシー代を払わせてること。
翌日は渋々「指導」に従って詰めたものの、>>1のようにいう毎日の写真ですら
ガラガラ。前日の乗りそびれ数十人＋さらに10人から多かったというのに、コレ。
で「出来るのに詰めようともしない」「公共交通機関の運行を必要も無く阻害」
（翌日ので４分遅れ）なのに、生徒と教頭が口裏合わせのような虚偽居直りを
始めたのが問題。
都会の満員電車が「自慢」に見えるというなら、空いてる列車にさっさと
乗り込む程度が特殊能力だとでも思ってるのかな>>583
そうだというなら、コンプレックスの巨大さには同情する。

>>584
？？？
見たけど、中の様子が分からないんだけど

想像だけど、画面みるところ、まあ、その辺にいる高校生で
さしてマナーが悪すぎるわけでもなく
極めてよいわけでもない。昔も今も変わらない。

でも、JRも全部嘘ついているわけでなく、確かに詰めれば
５人ぐらいは乗れたのかもしれない。
一応、タクシーだして問題は回避した。

だったのが
上でも言っているように
騒がれすぎて、全国区の問題になり
両者とも引っ込みがつかなくなったんじゃないか

１駅位チャリでいいだろ。若いんだから。

首都圏の列車と比較してる奴は、まさに井の中の蛙だ。
これだけ違いがある。

１　１両辺りのドア数が４→１
２　デッキの有る無し
３　ロングシートとクロスシート（当日は端までクロスシートの車両だったらしい）
４　降雪対策で入り口ドアに１０ｃｍほどの段差がある。上に向かって押して入るのは、かなり難しい。

あとさ、首都圏の列車で人々があそこまで詰めてるのがマナーの問題だと思ってる人は
通勤時間帯ちょっと外れた時刻にロングシートの端位置に立ってみると誤解に気づくよ。
ドア側の人々は体が密着してるけど、ドアと反対側の人々は肩が触れ合うぎりぎりの距離を保っている。
つり革２つ分に一人が立つ感じだな。
（ちなみに通勤時間帯になるとドアから押される圧力がドア間にまで及ぶ）

ドアからの圧力で押されてないのに体が触れ合う距離にいる奴は痴漢以外にいないよ、マジに。

都会人「私だけが見知らぬおっさんと、触れ合わざる負えない一時を強いられて良いわけが無い！田舎者、お前も一緒に連れて行く！」

しかし、これはこれとして、東京並みのラッシュがデフォルトなんて
嫌な国ではあるよな・・・。

つーか２両編成にしてやれよ。
都会じゃあるまいし、留萌辺りで座れないなんてかわいそうだろ。
都会の悪い見本を押し付けてどうする。

栃木なんか高校生のマナー最低だよ。　　　　　　　朝とか車両の床に座ってて蹴っ飛ばしたくなる。

>>610
主要国と比べて、運賃がべらぼうに安いんだよ。
日本の鉄道は。
その分、乗客を乗せないと経営が成り立たない。
都市近郊路線と新幹線以外は赤字だらけなんだよ。

是、後日ﾆｭｰｽで、
事件の次の日、教師が生徒を奥に詰めろ、奥に詰めろと誘導し、
電車に詰め込んで、１５０人＋ﾏｽｺﾐ乗せて走ってたのに、未だ、揉めてんのか？

「ＪＲはもっと配慮してくれないと」ってか

反論に説得力があれば、そんな傷つくような事態にはならない。
これを機会に、大人を納得させるような説得力を学びなさい。
それがお前たちに与えられた、試練だ。
逃げたり「大人の力」を頼ってるようでは、永遠に「子供」のままだぞ。

>>607
禿しく同意
体鍛えるにはもってこい
田舎なんだから白いヘルメットかぶれよ

>>605
渋々動かされてる様子も、隙間も、映像見たこのｽﾚの驚嘆の声も、お前には
見えないのか。はっきり中映ってるじゃん。

>>606
嘘云々は、
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
の『きのうより50人多い客が乗りましたが、駅に取り残された人はいません
でした。』かな。
現実、前日積み残した分は本当に全部入った上で、なおもスカスカなんだから、
>JRも全部嘘ついているわけでなく、確かに詰めれば５人ぐらいは乗れたのかも
>しれない。
は、あまりに一方的では。0が一つ落ちた？

>>613
何か、運賃を上げられない理由があるの？

>>611
何がかわいそうなんだよ。
都会並みのサービスを受けたけりゃ、金を出せ。
赤字垂れ流しのローカル線を走らせてもらえるだけありがたいと思えよ。

なんだっけ、ＪＲ北海道が開発したフタナリバス？
アレを学校が買ってジーゼルカーにぶら下げてもらえばいいんでね？

しかしジーゼルは人を育てると聞いたが…
嘘だったんだな…

>>617
白ヘルメットなら中核かな

>>7
詰めろよ。

廃線にしたれよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
工房なんてﾁｬﾘで走れよ

>>610
日本は、公共交通にも関わらず、独立採算が基本。
マスコミも国民も、これが当たり前だと思ってる。
しかしこれは、極めて珍しいことなんだよね。
欧州では、道路と同じで、税金投入が当たり前だから。

もちろん、国鉄時代のように、赤字垂れ流しは許されないが。

>>619
郵便料金が全国で同じなのと理由は一緒。
国土交通省が許さない。

>>611
だから２両編成にして欲しいやつらが費用を負担すれば済む事だろうが。
人の金をあてにしておねだりスンナよって事。
自分らでセコの車両買ってきてＪＲに寄付して運行費用やメンテナンス費用を負担して
走らせて貰えばいいじゃないか。
人に頼って、してくれないとふくれっ面、そのタカリ根性が嫌われるんだよ。

>>608
車両の問題ではない。DQNの意識の問題だ。JRが遅れても必ず待つという意識だからだらだら乗ってるんだよ。

>>627

パワムの古いのなら結構あまってそうだけどね…
自連ならぶら下げられると思うがいかに？

どうせあれだろｗ？都会があまりに酷いもんだから田舎もんにもそれを押し付けたいんだろ？
それが>>609に表した如実な都会人の心境でしょう。

つうか、首都圏の通勤ラッシュてホームに押し屋がいて
他人に押されないと中に入れないんだよね？
これってすげー、マナー悪くないか？
他人の力を借りる前に乗客が詰めればよいじゃん。
あと数人を一つのドアから入れるぐらい、
隣の人に密着する度合いをちょっと高めればよいだけだし、簡単なことだ。

>>623
詰めて全員載せた翌日写真だろ。当日はマスコミは居なかったのだから。
20人以上だらだら乗らなかった前日は、どんだけ空いてたのかと。
26人＋十数人だかが前の日より多かったのかどうかも教頭らとの争点に
なってるようだが。少なくとも20人は余計に乗ってるわけで。

蝦夷の流人どものタカリ根性は在日チョンにそっくり。

>>631

押し屋だけじゃなくて剥ぎ取り屋つうのもいました
もう物理的にも無理だったんです

>>630
一人前の意見は自分たちが使う路線が採算ベースに乗ってから言ってくれというのが大半の意見。

>>627
むりむり。
地方土民の知能や性質はチョウセンジンとまったく同じ。
何かを得る時、誰かがそのコストを支払ってるって事を理解できない。
「国」という財布は無限に金が出てくる四次元ポケットだと思ってる。
自分たちが使ってるあらゆる公共サービスが、
東京都民ひとりひとりの税金で支えられてる事を理解してない、知ろうとも思わない。

>>618
中の様子は>>7だよね。
混んでんじゃん。

>>637

なに？これが混んでる？
平日昼間の混んでいない中央快速並じゃん？？

こりゃ酷いな、無理だよ、何とかしなければ　ってほざいている教師が背中を
向けて見てもいない車両の後方はガラガラ。
教師が叫んでも誰も協力もしない高校生、生徒がどうしようもないのか教師が
馬鹿にされているんか、その両方なのか。

>>639
今のところ両方、ってのがこのスレの大半の意見。

>>637
その写真だと２６人にくらい余裕で入りそうなんだが

すべてJRが悪いニダ
増車するニダ
補償を求めるニダ

これだからチョンは

えっ違うの

東京を基準にするのもどうかと思うよ
もともとの感覚が違うんだし

>>639
生徒にもこの板のやつらにも馬鹿にされて、教師は悲惨だな。

正直な。マナーにしても都会の奴があるとは思えんのだよ？

ラッシュ時は乗れるね？だけど地べた座りとか飲食の最先端は都会だよね？

>>639

だからさ、ドアからの押される圧力が届かない
車両後方の客が、体が触れ合うまで詰められると考える方がおかしいんだって。

押されて無いのに隣の人に触れてたら、ただの変質者だぞ。
そういう状況だと、肩が触れ合うか触れ合わないかの距離感を保つのが
社会的マナーだ。

自分のこれまでの経験で考えてみればわかるはず。
ドアから入るヒトの圧力で押されて無い状況で、
隣の人と触れ合う距離にいる人は痴漢以外にいないと断言できる。

>>637
>>632
わざとボケてる？
詰めた結果が>>7
詰めろーってやってる最中の窓の中は動画で見えるだろ。
ホントに見えなかったと？
実際の定員の半分（座席のみ）をベースに記事書いた道新といい、なんか
胡散臭いね。

北海道の純真な乙女がうそをつくはずがないだろう
いい加減にやめたまえ君たち

>>643

東京が駄目なら名古屋あたりのまあ普通に人が乗ってる新快速並ということで

どっちにしろ激混みではない

>>645
確かに地べた座りはいただけんな。
だが、今回の件がそれで許されるわけではない。

車内飲食率は田舎のほうが高いような気がするんだが。

ＪＲ留萌線は１５両編成化すべきである　　て凄くまともなスレが立っているんだね。
ついでに高校生様専用のグリーン車も３両はつけるべき、勿論、乗客は今時の高校生様
だから当然のように喫煙車にする事。
もちろん、お腹が減った高校生様ように車内販売も行うべきだしビールくらいは用意しておく。
場合によっては地元自治体が高校生様のタバコ代や酒代も負担すべき。
それが高校生様の権利と通学の安全を守る事であって何人と言えども、これには逆らえない。

>>648
その乙女が座席を一人で占領している人もいたといってるしな

>>641
入ってそれですってばw　26人乗れなかった当日の列車そのものに、マスコミが
間に合うわけないじゃないっすか。
善意な人でもけっこう勘違いするっぽいね。

>>650
俺の見解じゃね、都会はマナーが良いと言うよりは
正直なところ他人を思いやってるから電車に乗ってるんじゃなくて
自分が早く会社に着きたいから無理やり人を押し込んでる
合理性を突き詰めた結果です。とにかく乗れればいいそれだけｗ

そんな感じがするから書き込んでみた。

車両増設しろって言う教師の発言が田舎住民の困った習性を見事に現してるな。

何か問題が起こったときに「自分達が何か変わろう」とせずに
「まわりが変われ」と声高に叫ぶ。
それが田舎住民の習性。

奇しくも昨日のニュースになっていたけど、
岩手県庁が有給昼休みを廃止して、昼休みを１時間から４５分に短縮したら
県庁付近の飲食店経営者が徒党を組んで「昼休みが短くなったせいで
県庁職員が飲食店に足を運ばなくなって売り上げが落ちた。
元の１時間休憩に戻せ！」って抗議してきたので、県庁は１時間休憩に戻したらしい。

職員が店に足を運ばなくなったのなら、足を運ばせるようになんとかしよう
（注文受けてすぐに出せるメニューを考案するとか)、
売り上げを確保するために何かしよう（弁当を作って県庁前で売るとか）なんて
気はサラサラなかった飲食店経営者達。
自分達が変わるんじゃなく県庁が変わることを求めた経営者達。

今まで通りに乗車していたら乗れない人が出た。
それなら、今までよりも「意識して」詰めて乗ろうとかはぜんぜん考えない
高校生＆教師。
自分達が変わるんじゃなく、ＪＲが変わることを求める高校生達。

ほんと田舎の人間は身勝手でどうしようもない。

>>655
じゃあ自分が学校に行きたくないなら、タクシーなんか手配させずに帰れと。

>>655ミズホとシイが手本の論法じゃ一般常識人には通用しないよ
洗脳された高校生相手なら多少は聞いてくれるだろうけど
社共の末席から聞こえてくる遠吠えかｗ

>>645

どこだっけなぁ
「乗車する高校生のマナーが悪い」もんで通勤型の走るんですに切り替えられたような土地があったな

まあ、どう考えても酷い言い逃れだがね
（本当は運用コストだら）

東日本の入れ知恵で
「いっそ座席でも外してみようか？」
という話が出て泣きを見てからでは遅いと思うのだが…

おとなしく乗っとけ

バカ教師に教育されると
こういうバカ高校生になるということだな

>>649
まあそうなんだけどな俺も大阪から通ってて東京ほどじゃないけど結構きついし

そうにしても俺たちはひどいラッシュで通勤してるんだから
お前らもそうしろみたいなのがなんだかなぁって思うんだよな
俺たちは中国製食ってるんだからお前らも中国製食え
日本製で不衛生？中国製のほうがそれよりも不衛生だよみたいな

低脳アイヌらしい話だ
低脳アイヌが低脳アイヌを守る

>>655
だったら、タクシー使わずに歩くべきだった。

>>655
俺も都会のマナーが特に良いとも悪いとも思わない。
今回の北海道の件は乗客のマナーが悪いと思う。

>>655
性悪説に基づいて考えるとして、
自分が早く着きたいために急いで詰める人と
自分がゆったりと乗りたいために詰めようとしない人と
第3者から見たらどっちがありがたいかと言ったら前者かな。

前者なら詰めてくれるから積み残されずにすむけど、
後者では積み残されてしまうもの。

>>655

ドアから入る人により押されない状況で、隣の人と触れ合う距離まで近づく
マナーなど首都圏だってないからね。

なんかさ、この出来事の要因分析すらマスコミは出来なくなってると
思うと悲しくなるよ。定型句に結びつけちゃう。
「高校生のマナー側が悪い。教育崩壊だ！」
てね。

今回の件は、この駅のこの列車でドアを２箇所開けてれば
たぶん起きることは無かった問題。

>>655
それができてりゃ文句いわれないんだよ。

それすらできず、更にJRにお門違いの文句いってっから叩かれてんの。

だったらタクシー使わずに歩くべきだったって書き込みが目立つけど、
それで切り替えしたつもりｗ？
>>655には同意せざる負えないだろ？都会人なら

>>668ピョンヤンも都会なのか？

>>668
夜釣りウザイ。

>>666
>ドアから入る人により押されない状況で、隣の人と触れ合う距離まで近づく
>マナーなど首都圏だってないからね。
マナーというか、駅に到着する度に外の状況を見て詰めなきゃだなと
思ったら詰めてますよ。普通に。

何か自分が思い描く脳内設定で話を進めようとしてませんか？

そもそも一両編成の電車なんて不要だろ
バス二台で十分

>>668

首都圏人でも、あの形式の列車がきてと２８人乗客がいるが
デッキは人で一杯（首都圏感覚のすし詰めとは違うがね）。

となると、お手上げー、
となると思うよ・・・・。押したってそれだけの人数は入れっこない。
そういう状況で一部の人が押して無理やり入るのはエゴの塊じゃないっすかね。

>>669
まさか皆が人を思いやるが故に押し込んでいるとは思わなかった。

俺の勘違いでした、スイマセン。

しかしよ、高校の教頭も教師も自分たちの無策についてはどう責任をとるつもりなんだ。

十分な通学手段が確保できていないにもかかわらず生徒を入学させたんだろ。
あらかじめ電車通学の人数はわからなかったとか言い訳するかもしれないけど、
少なくとも入学させた後には電車が混んでいることはわかっていてもおかしくない。
にもかかわらずそれを解消する方策を何もとってこずに、今になってJRに申し入れだと？

生徒に責任はないというなら、何も対策をとってこなかった学校に責任があるという
自覚は全くないのか。

>>666
>今回の件は、この駅のこの列車でドアを２箇所開けてれば
たぶん起きることは無かった問題

それ以前の問題
だって詰めたことがないから不便だということを知らんだろ

鞄を手放して落ちるうちは込んでるとはいわん。

元村有希子に賛同しただけです。

終電間際のあのラッシュ好きだなー。
おしくらまんじゅうで人のぬくもりを感じれる。
もちろん性的な意味で…じゃないんだからね！

>>668

都会暮らしが嫌なら転職ならびに引っ越せばいい問題で
それを我慢してでも得たい何かがあるんだら？

切り替えるのは自分の思考、
他者がどうのなんて考えている奴はいつまでたっても進歩しない

混んだ汽車が嫌なら学校にでも住めばいいじゃん
モレなんて会社に住んでるようなもんだぞ〜

>>674１回つけとく
今回はチャラ

>>673
それもあるし、客室にあまり詰めようとしない、
さらに一部高校生はデッキを好むから、それが事態を悪化させたんだと思う

>>668
他人を思いやるとか、んなことはどうでもいい。
どけと言われる前にどくのが大人だ。
どけと言われてから動くのはガキだ。
どけと言われても動かないのは動物だ。
655は、畜生の論理で人間の行動を見てるから、
人間同士の討論に、最初から外れてるんだよ。

>>645
ガラガラの車内での､駅弁は許して下さい。

>>666
ごめん。>>671は脊髄反射の勘違いですたorz

>>668
設定する条件を同じにしなければ他人に対して説得力はある主張にはなりませんよ。

>>7
とりあえず、リュックは降ろしとけ

ドウミンヒトモドキ

>>666

666・・・悪魔の数字だなｗ

まぁそれはともかく、２箇所開けようが３箇所開けようが変わらんかと。
なぜかといえば、この高校生たちには「詰めなきゃいけない」って
「意識」が欠如してるんだから。

あなたは昨日からずっと圧力圧力と念仏のように物理的な面だけで
説明しようとしているが、２箇所ドアを開けたところで
その２箇所のドアの前に高校生たちが陣取って壁を作ってしまえば
乗ろうとしても乗れない。

>>671

いや、それはあり得ないよ。
横浜線と田園都市線に乗ってみろ。

押される以外に他人と触れ合う距離にいるのは危ない人しかいないから。

>>676

２００％程度の混雑は通常の状態だった列車のようだから
それは無い。

といいますか、人生で首都圏経験しか無い人ってまさに井の中の蛙だと思っちゃたよ、このスレで。
人生の経験が浅すぎませんかね？思考能力も浅いようだし。

>>666
>ドアから入る人により押されない状況で、隣の人と触れ合う距離まで近づく
>マナーなど首都圏だってないからね。
田舎もん乙、普通、ギリギリまで詰めるんだよ。
なんだ、あの前後左右に数10ｾﾝﾁも空間のある写真は。

たかがこんなことで傷付く高校生なんて存在しない。
教頭は嘘つき。

>>689
もし本気で東京が・国が地方を切り捨てたら、
北海道なんて全部が夕張市同様破綻し、
タイやマレーシアやベトナムあたりの田舎町と同レベルの原始生活になるって事を肝に銘じとけ。

一都で韓国の国家予算と同等の歳入を稼ぎ出す、勤勉な東京一千万都民の血と汗と涙の染み込んだカネを恵んでもらって、
お前らは近代的な生活ができてるんだって事を忘れるな。

>>690あの空間がTBS

ここの低偏差値高校、地元でも評判最悪。
電車内で飲食、喧嘩、小便。
中まで詰めない、なんて日常茶飯。
教師もチンピラ、やくざみたいなのばかり。

西友牛肉詐欺事件を超越する北海道の恥。

北海道のあんな過疎路線にお金かけて車両を増やすより、
都心のほうにお金をかけるべきだと思うよ。

>>684
観光地のボックスシートは駅弁食べて当たり前の雰囲気あるからね。
ただ、食べ終わったゴミはちゃんと分別してゴミ箱に捨てろと。

>>692
兵糧攻め食らわないようにせいぜいがんばってね^^

時刻表
秩父別 [ＪＲ]留萌本線 深川方面(上り) 平日
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101081/up01434011.htm

>>692
それはさすがに言いすぎ

自分の基準で普通とか、都会ではって言われてもなあ
乗れない人が居るんだから、もう少し詰めようよっていう単純な話なのに
学校叩いたり地域叩いても意味ないでしょ。単純に叩きたいだけでしょ

>>688

んなこといったら首都圏の列車だって、ドア前には壁があるだろ。
それを広いドアから乗る大量の客の圧力でこじ開けてるだけで。

>>690

クロスシート車両の場合、立ち位置は椅子の場所で決まってしまうんだよ。
それ以外の場所に立つと掴む物がなくなってしまうからね。

例外はデッキが無いドア近くのクロスシート。（例えば京急の一部車両とか）
あれは問答無用で席間スペースに押し出される場合があるが、
バランスを取るのは非常に難しい。

このぐらいの距離だと普通に自転車通学している高校生はたくさんいる。
さすがに北海道なので冬は雪で無理だろうけど。
遠隔地にある私学とかはバスを最寄り駅だしているけど、
その場合乗れる定員は限られているので、フレックス授業を取り入れている。
この高校もフレックスにすれば電車も混まないし
車両増やすとか余分なお金を使わなくて良いのでは？

まあ、このスレが週末あとどんだけ伸びるかわかんねーけど、

それでも言い足りないヤシは、月曜、北海道の教育委員会に文句の電話、抗議メール、
もしくは、深川東のDQN教頭に生徒指導の現状及び、JRへの要望の真意を聞く


でいいんじゃないかと。

ドアの数が違うだけで奥に詰められたり詰められなかったりする理由ってなんだろ？
北海道の高校生にはドアから歩ける歩数に制限でもあるのかな。

>>683
上手いな。
確かにガキじゃなく動物だな。

東京の山手線のような6ドア車両なら，
中のほうが動くかどうかはあまり関係
なく乗れるだろうけど，北海道でドア
の多い車両は寒すぎるのかしらん。

>>699
少なくとも同じ日本でもっとひどい状況でガマンしてる奴が大勢いるわけだ。
そんな国で、傷ついたとか甘ったれたこと言ってるから叩かれてるんだよ。

>>692
東京が本気で地方を切り捨てたら市場も資材供給源も人材供給源も失ってジリ貧ですが。
ナショナリズムの根拠も失って日本人というアイデンティティも危機に晒して、どうなる？

ニューヨークだけが独立して存在するわけではない。
ロンドンも北京も上海もモスクワもベルリンも同じ。
そして東京もね。
「世話してやっている」というのは傲慢の極み。

>>700
スシ詰めになれば掴むものなんて不要だろ
贅沢言うな

>>696
きららナンタラという米の不味いこと…

本気で農業はアメリカ並みの大規模経営にしなければこの先立ち行かないと思う今日この頃
ますます輸入制限は出来なくなりますから個人経営の農業はもう無理でしょう…
いままでお疲れ様でした

>>699
だから今の高校生は社会の癌で役に立たないクズで
道民は都民達の努力で成り立っているのに車両を増やせとか言い出すクズ
都会のラッシュ経験のないやつはクズってこと

マナーもだけど、異常なほど混むのを当たり前と思わないで欲しいんだが。

これだから道民は
子供が道民なんかと結婚すると言ったら
勘当するかもしれん

>>700
>クロスシート車両の場合、立ち位置は椅子の場所で決まってしまうんだよ。
>それ以外の場所に立つと掴む物がなくなってしまうからね。
掴むもんてなんだそりゃ。
元気な高校生が捕まってないと、転ぶ程のﾎﾞﾛ車両に路線かよ。
その程度の糞路線だったら、廃線だな、歩いて通え。

>>668
>同意せざる負えないだろ？

この、誤変換じゃない書き間違い、この手の荒らしでよく見るんだが。
随分昔に暴れてるのを見て「日本語間違ってるよ」と教えて上げたんだけど、
その時も最後まで分かってなかった。
同一だろうか。

>>711戦わなくっちゃ現実と

傷ついてるとかどんだけガキに甘いんだよw

ほっとけばいいだろ

社会はもっと厳しんだよ

>>703
東京の人だって変わらないと思うよ。
ドアから離れることには抵抗感を感じるものだ。
奥行き20ｍ近い洞穴の奥まで詰められますか。

>>710
アフリカを例に出して子供を説教する親と同じだな

>>706
傷ついたって言ってるってのは毎日新聞の記事だけだよ

食うためとはいえ、あんな高校の教頭やってるって辛いよね

まさか俺の>>655が畜生の倫理呼ばわりされるとは…
善意や思いやりで動くならば混んだ電車に乗るのは辞めるべきだな。

>>719
でも毎日新聞の記者が言ったわけではないでしょ

>>689
あれで200％なのか？
ちなみに首都圏在住じゃないよ
関西のちょっと田舎だが朝は込むからね

高校の始業時間をずらせば混みません

>>707
傲慢極まりないのはお前ら地方土民のほうだろうが。

地方が無きゃ資材や食料が入らなくて困るだろうだと？
地方が東京を【支えてやってる】だとぉ？
現実を何も知らん土民の豚が。
資材も食料も海外から輸入した方がはるかに安いんだ。
【お前ら地方土民をまもってやるために】わざわざ高い金出して補助金与えて関税かけて【買ってやってる】んだよ。

道民は泥棒

「北海道西友元町店」で起きた偽装表示肉の返金騒動


「28日昼ごろから返金を求める人の動きに変化が出始め、若者が携帯電話で連絡を取りながら店に現れ始めたという」（同前『朝日』）

「28日夜、インターネットの掲示板に『レシートなしでも返金してくれた』と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい」（同前『毎日』）

「二十八日夜から『見慣れない若者が次々に来店』（同店）。
日曜日の二十九日は開店直後から百人近くが並び、
他の客がほとんど寄り付かなくなり、道警に警備を要請した」

「『おれの言った通りにカネを出せ』と机をけ飛ばす若者や、
『とにかくいつもこの店を使っているんだ。
『いくら買ったかなんか知らねえよ』とまくし立てる男性もいた」
元町店には、通常の開店時刻の午前九時の直前から、顔にピアスをしたりサングラスをかけた若者が数人単位で集まり始め、
『幹部を出せ』『偽装をしてカネを返さない気か』などと店側に対応を要求。
札幌東署が署員七、八人を元町店に派遣するなど、物々しい雰囲気になった」（9月30日付『北海道新聞』）

「30日に詰め掛けた人には茶髪などの若者が多く、
社員が『もうしばらくお待ち下さい』と繰り返すと『金を返せ』と怒号が飛び交った」
「携帯電話で連絡を取り合ったり、
インターネットの掲示板に『今日だけで130万円返金したそうだ』と書き込まれ、
若者が28日から大勢集まって返金を求めて混乱」（10月1日付『日刊スポーツ』）

貨車でもつないどけ。
こんなDQNの輸送はそれで十分だ。

>>717

乗りたくても乗れずに困る人がいるなら自己を犠牲にするのが社会的人間と思うのだが…

自己の保身ばかりの人間は…どうだろうなぁ〜

>>711
ここの住民はよく首都圏の満員電車を引き合いに出すけど
それは例えやすいからであって、その真意は、
「留萌線の通常利用で、そこまでキツクならないでしょ、
もう少し詰めるだけで２６人乗れたでしょ」って言われてるだけだよ。

それを棚にあげて、JRに責任転嫁してるからたたかれてるだけのこと、
しかも学校までJRが悪い、みたいな感覚だからなおさら。

>>703

つうか、なぜ首都圏で５ドア車や６ドア車があると思う？
人間の習性を研究したからだよ。

４ドア車（ドア間距離４ｍほど）でもドアとドアの間のロングシート中央部の密着度はドア近くの人に比べれば
遥かに低い。６ドア車（ドア間距離３ｍ）にすれば、完全に詰められるからね。
デッドスペースが０になる。

あとさ、マスコミがもっと詰められるだろ！的なニュアンスで報道してたけど、
どんなに安全性を高めても脱線するような大事故をおこす可能性が０でない以上、
（踏み切り事故、あるいは地震の可能性もある）
２００％程度まで詰めることを推奨する報道をするのは、変だと思うのだが。
日頃、事故が起こるとその事業体を悪魔のように言ってるくせにね。

マスコミの論理だと、高速バスとか飛行機も詰めて乗せるべきだよね。
それがマナーなんだから。

、

>>723
ﾎｯｶｲﾄﾞｳの1両の定員は60名ぐらいという論理らしいですな。
120名も乗れば200%とか抜かしているんだろう。

>>725
でも>>725が地方民を支えてるんじゃないよね
もし北海道に転勤になったら支えてもらう側になるんだよね

>>710
クズがクズのことを叩くなよ

>>722
毎日ならやりかねないし

>>726

北海道だからこれくらいで済んだ
大阪だったら暴動になってただろう

>>720高校生も悪いけど教頭が一番最悪だよ
待ってましたとばかりに翌日アレだもんな
団塊の負の遺産レーニン病

>>705
北海道の電車で3つドアなのにデッキ付きっていうのがあるな。
1両移動しようとすると、

（隣の車両の貫通路のドア）−貫通路のドア−デッキ−ドア−客室−ドア−
デッキ−ドア−客室−ドア−デッキ−貫通路のドア−（隣の車両の貫通路のドア）

と気が狂いそうになるくらいドアを開けた記憶がある。

今回はデッキにも乗せてしのいでいるが、冬はどうするんだ？
北海道の電車のドアはデッキがあるから半自動ではないぞ。デッキに
乗らざるを得ない連中はマイナス10度20度の世界で我慢するのか？
運転台のようなピンポイントの暖房も無いんだし。

ホームの改修工事して来月から２両編成にすれば済むだろ

>>709
食料輸入
↓
外交問題発生
↓
輸出規制


ならないとも言い切れないだろｗｗｗ

>>730
印象操作の嘘止めて貰えるかな、200%も詰まってないが、ありゃ150%も無い。
まずは、それからだ。

>>713

だからさ、押されてもいないのに
そんな危ないスペースに行く奴、俺は見たことがないぞ。

北海道から東京に出て通勤列車に乗り始めてから
３年に過ぎないがね。

サビ残時間自慢して公務員叩いてるバカと一緒だな
一生奴隷生活してろ

>>700

いやだから、圧力という物理的な面だけではなく心理的な面も考慮してみては？
列車内の写真見る限り、詰める空間はある。
あなたのいうように密着しないまでも、全員があと１０センチ詰めるくらいの
余裕は十分ある。
１０センチ詰めたって不審者・痴漢扱いされないだけの空間がある。

それでもこの高校生たちは詰めようという「意識」がないんだよ。
逆からいえば、詰めなくても別に構わないという「意識」があるんだよ。

この意識は乗り込むほうも共有しているようで、少し先に開けた空間があっても
そこに辿り着こうという意識がないんだよ。
だから毎日新聞のような写真が撮れる。

２箇所のドアにしたとしても、あなたのいう物理的圧力がかかるかどうか疑問。
乗るほうが「何が何でも乗る。目の前の障害物（＝壁の高校生）を押してでも乗る」
という意識がなくて、壁の高校生が「ドアの外に乗り込もうとしている行列が見えても
俺は詰めなくても全然構わないんだ」という意識を持っていたら
ドアを１０箇所にしても変わらない。

この「意識」を「マナー」と読み替えて、みんな高校生を批判していると思うんだけど、
あなたは「物理的圧力」を「マナー」と同視している気がする。

外圧（押される）の問題ではなく、内圧（心遣い）の問題だと思うんだけど。

1時間だけ始業時間をずらせば解決する。

ハコ乗りすりゃあいんだよ。10人は余計に乗れる

>>737
深川東と西の関係者の金でな。
俺らの税金から出すのはｺﾞﾒﾝだな。

>>732
新潟のようにうまい米も作れない
神戸のようにうまい牛も作れない
鹿児島のようにうまい豚も作れない
蟹はロシアや北朝鮮からシャブといっしょに洋上で買ってきて横流し
何の価値も無い北海道をそれでも養ってきてやった恩も忘れやがってチョウセンジン以下の豚が。
つけあがるのもほどほどにしとけよ屯田兵どもが。

>>737
なんで「定員割れ」なのに乗れるの乗れないの騒ぎだす連中に、そこまでして
やらなきゃならんのだ。
ゴネ得じゃん。

いなかはいいなぁ・・・電車とばされるとタクシに乗れるんだ
普通のとこでバスの飛ばしされた場合、ポカーンとするだけですよ
こんな時タクシ呼べるんですか（○部鉄道バスさん）

>>730
これでも嫁、じゃあおやすみ。


鉄道車両の定員は「座席定員」と「立席定員」を加えたもので、１人当たりの面積により算定されています。
この定員は、利用者が快適に乗ることができる「サービス定員」であり、自動車や飛行機のように、それ以上
乗っては危険だという「保安定員」とは違います。
ですから、鉄道車両は定員を超えても十分な強度や性能をもって作られているので、直接事故に結びつく
恐れはありません。このため、鉄道車両は定員以上が乗ることを法律で禁止していません。

>>731
そうか一般とは認識が違うということだな

>>738

だからこそ大規模企業経営しかないだら？

個人農家は非効率的だから全部吸収、そして人減らし！
そういうことを本気で考えないとマズイ状況と思うけど
板違うからこの話は別の機会に

>>717
話は変わるが、空港の荷物受取場でベルトコンベアにぴったり引っ付くのやめてほしいよ。
自分の荷物が来るまで、みんなが後ろのほうで待てばみんな楽になるのに。

>>727の案がいいと思う。
ﾜﾑ80000で十分乗れる。

>>725
アイデンティティが「東京在住」なんですね。
もっとべんきょうしてくださいね。

>>731
下にはしたもいるという論理もどうかと思う
これは乗れるのに乗らなかったのが悪いと思うが
俺たちはこんなにひどい思いしてるのにお前らもそうしろって言ったらきりがないし
東京の常識が北海道では異常でその逆も然りなんだろ

>>739
定員64人という捏造データベースに、150%という報道も有った。
64人は座席のみ。実乗100人前後なら100%弱。
しかも毎日が出した、そこそこ立って見える映像は、翌日30人以上多く乗れたあとのもの。
このレベルで詰められるか出来ないかの話を、問題学校の生徒と教頭どもはやっている。

本気で、学生や学校の擁護してる奴の思考回路が理解できません。
どこに庇ってやる理由があるんだろうか。

>>739

笑うツボなのか？それとも口からデマカセのガキか？

着席人数＋立ちスペースの面積
で列車の定員は決まる。これは古今東西同じだ。

で、２人がけのスペースに３人座ることは出来ない以上、
立ちスペースにどれだけ詰められるかで乗車率は決まる。

ロングシートでの２００％とクロスシートでの２００％を比較した場合、
着席数がクロスシートの方が多い分、立ち客の密度は
クロスシートの方が高いぞよ。

でＪＲの発表は嘘だといいたいのか？

いっその事この馬鹿学生さんは。
インド・中国みたいに屋根の上にのせて運んだら〜
まともに乗車できないのなら。
　

だから、座席を全部取ってしまえ！って言ってるじゃんか。
バカジャネーノ？田舎の高校生は。

>>759
だからそういうこと言い出したらキリがないっての

当日は車両整備でいつもと違う車両だった
翌日は通常の車両だった

高校生が詰めない問題には、遅刻しても構わないって意識があるからね
遅れてもJRのせいにすればいいやっていう。
都内でも、いつもギリギリに出社して、遅刻しても電車のせいにする人居るでしょ

>>749

いやさ、脱線事故が起こったときに２００％超の列車の内部が
どうなるか想像してみればよいよ。
福知山線事故があと１時間早く起こっていたら
あの１０倍の人数が死んでたかもしれん。

飛行機は例として言い過ぎたかもしれないが、
高速バスで立ち客を認めていない理由はそういうことだろ。

マスコミがそういう状況を擁護しちゃいけないだろ、
と単純に思ったぞ。

何を図々しく要求してるんだ採算考えれば明らか
１両で足りるくらいの客しかいないんだからしょうがないだろ

>>710
それは違う。ラッシュ経験の有無じゃない。

たとえ初めてラッシュに遭遇しても(何度かのうちに)的確に対応できる、
生徒に問題解決能力がないことが露呈したからバカ扱いされているし、
責任転嫁したことで、教える気がないことを明言した教頭が叩かれている。

「混むのを当たり前と思うな」という反論に三分の理が発生してしまうのは、
経験さえあればいいという710の論理の矛盾点を付かれてるから。

>>721
だから、善意かどうかはどうでもいいと言っている。
お前の言っているのは、状況を作るのが悪いということだが、
その状況が既に発生しているのに、それを言ったところで何も解決しない。

>>728
655も721も同一人物だと思うが、授業で聞き齧った言葉を、
並べたところで自分で考える力がないことをバラしてるだけだぞ。やめとけ。

1時間早い電車に乗って自習すればいいだけ

ド田舎のクソガキって都会のガキよりタチが悪いんだよな

>>760
高校生専用車両じゃありませんよ？

>>766
よう、俺

まーだどうでもいい話にからんでんのか
興味ねえだろｗ

>>763

日常では限りなく低い確率で脱線事故が起これば
ただ単純に通常の倍死ぬだけと思った…

>>740

なんだ、やけに必死に高校生を擁護していると思ったら
やっぱり北海道出身だったのかｗ
もしかしてこの高校出身で、高校時代この電車に乗ってたりしないよね？ｗ

またホロンや中核派の分断厨が湧いてるのか

1時間速い電車に乗って自習すれば、
高校の偏差値だって上がるし、混雑も緩和される

所詮馬鹿は馬鹿から一生脱却できない。
つまり馬鹿は死ぬまで馬鹿と言う事。
一生負け組決定。

>>3-5
これ、時間の流れがおかしいだろ。どういうことだ？？？

北海道ってまだ雪あるの？
２０�`ぐらいならチャリ飛ばせよー！！

>>774
レスがつかないのは目に付かないからではなくて興味がないから

なんか擁護してる奴は
反論する人間をみんな東京在住だと思ってるようだ

>>758
乗客率200%の証拠は何処にあるんだよ。
あんな、ガラスキの状態で、200%もあったら、ﾘｭｯｸなんか潰れているし、
写真なんか撮れるか。

　朝日新聞のバカ記者が「ちょっといい気分」になるぐらい空いているという
埼京線の女性専用車両ですらもっと混んでる。

　これが地方脳って奴なのか。怖いね。先進国に生まれて良かったよ。

農作物の関税を撤廃したら北海道は壊滅状態になるなｗ
補助金塗れだからいちころで終わりだ。

>>765
俺はね状況を作るのが悪いって言いたいんじゃなくて。
都会じゃモラル故に行動になるんじゃなくて結果としてモラルになっている。
それを説明したかっただけ。

モラルが良いから都会は多くが乗れるんじゃ無く、合理性の結果として乗れている。

>>783
つまり、都会人にはマナーがないってことを主張したいだけ？
それが今回のこの問題とどう関係するの？

＞＞772
道民は相手にしない方がいいよ
思いもよらないこと言って言い負かそうとするからｗ

>>782
ところが今は、北海道の大規模農家の平均年収は１千万を遥かに超える
保護されている日本市場で、それなりの規模でやってるんだから儲かって当然

>>763
だから本当の定員100%にも満たない車に、乗れる乗れないで、嘘までついて
騒いでるというレベルのニュースなわけで。都会人は200%を我慢してるし電車
を遅らせないなんてたとえは、高次過ぎるたとえなわけで。
一部のマスコミは定員64人なんて捏造（座席のみの数字）までして、悪高校生
と教頭を擁護に走ってるし、>>1はいつもの毎日印象操作文体だし。
STVやフジのように、たとえ高校の立場が悪くなろうがまんまな伝え方をしたって、
「マスコミがそういう状況を擁護」になってるとは思えんが。
高校側の言い分に分が有りそうな伝え方をしてる方が「擁護」行為だろ。

>>776
ヒント：通信速度

>>765

モレは遠くから混んでる電車に乗るより会社の近くに住んで楽に通ってるだけ
まあ、それなりに金はかかるけどね

しかもみんなの嫌いな東京の真ん中で…

まあ、頭悪くて自分で考えなくても楽な生活は出来るってこった

ちなみにどっちも同一人物ではないよ

>>787

印象操作が得意そうですね・・・・。

これがのちの上尾事件ならぬ秩父事件として・・・・・


だめだ、すでに取られている。。。。。

>>790　第三者から見ても反論になってないでっすｙｐ！

>>786
それは大規模農家だけだろ。中小の農家はどうするんだ。
それに関税が撤廃されたら農作物は安いものが輸入されて北海道産なんか見向きもされないぞｗ
まあ北海道だけで地元の高い農作物を食べるのは勝手だけど生活保護が全国で一番多い北海道の人間には地獄だなｗ

毎日、毎日、脱線を想定して電車に乗るのかよｗ

東京の下層労働者みたいに詰め込まれてたまるか
ドサンコどもの主張を簡単に要約するとこうだろ

なんか「ドアの数が多ければ詰められた」とか
ズレたこと言ってる人がいるな。

ドアの数が１つだろうが６つだろうが
車両あたりに詰め込める人数はおなじだっつーの。
ドアの数に関わらず詰められるだけきっちり詰めこめるでしょ。
東京の電車のドアの数が多い意味は、
車両あたりに詰める人数を増やすんじゃなくて、
電車とホームとの乗り降りの時間を短縮させることで
電車の本数を増やすことにあるんでしょ？
たとえばもし６ドアの山手線が１ドアになったら
２分間隔のダイヤが５分間隔くらいになって、かなり積み残すことになるだろうから。

毎時一本のダイヤでドアを増やせば乗れたとか何とぼけたこと言ってんのってかんじ

10の車両は、9日の車両よりデカかったって何だよ？


そんな事実を隠して、駅員と先生の指導で生徒が詰めたから、10日は全員乗れましただぁ？

姑息過ぎなんだよJR

いいから責任とって自殺しろよ校長

>>790
200%がどうのなんて話に無理矢理持って行こうという人には全然かないません。
100%弱乗車で詰めるのが無理だったと言う事の評価、教頭の切れ方が正当か
逆ｷﾞﾚなのかが問題です。

>>793
中国産大好きなのか？

零細では、もはや生活が成り立たない。

周りを見れば第二種兼業農家しかいない。＠千葉

>>585
完全捏造のトバシで他社追随っていうと
下の二つが有名だわな。
　
　・教科書問題
　・慰安婦問題

まあ、今回はそうではないが、意図的に歪んだキャンペーンをうって
事実(の解釈)をねじ曲げようとした、と言う点ではトバシと変わらん
かも知れんね。

>>784
道民は”詰める”という行動が出来ない　車でも６０ｋｍ制限の道を５０ｋｍ
でしか走れない状況になると”渋滞”と言い出す

電車も田舎に行くと最低でも自分の両腕の自由が効く範囲でしか詰めないよ

今時の高校生がつめて下さいと言ったくらいでつめるわけない。
「つめないといけないという法律でもあるんですか」とか言ってきそう。

いいから責任とって自殺しろよ校長

>>784
都会は良識的、田舎は違うって流れなので。

ドアの数を言う人間は本当の満員を理解していない、田舎物。

>>790
つまり、JRの標準だと、定員120名の車両だけど、ﾎｯｶｲﾄﾞｳの車両だけは、
定員64名だから、大混雑で大変ですぅかw
ファンタジーだな。

>>795
その為には、同窓生が列車に乗り遅れてもいい、
どうせ、JRがﾀｸｼｰ呼んでくれるしぃ♪
って素晴らしく合理的な理論らしい。

いいから責任とって自慰しろよ校長

秋冬に着膨れしたらもっと混むだろ。
その時も春夏と同じ密度で乗り込むのか?

>>804

そんな高校生はふるさと銀河鉄道ではない銀河鉄道には乗れないな
車掌さんに射殺されるぞ…

これってさ、学校がスクールバス出せば解決する話じゃないの？

廃校になればおｋ

>>「生徒、マナー違反と責められ傷ついてる」

何？　この、ドロドロの甘さ・・・・

>>800
アメリカや豪州などの農作物が安く輸入されればいいだけだ。別に問題がなければ中国産でもいいよ。

もう北海道はどうしようもないから
>>801の千葉の農家の悩みを聞こうぜ。

>>807
田舎の常識と都会の常識の超えられない壁ということですな

>>7の写真を見直してみました。

もっと詰められるスペースがありそうなのは分かるけど，
つり革がひとつもない車両だということに今，気づいた。

皆んな椅子の背もたれのハンドルにつかまっているんだね。
つり革や手摺を用意すれば，もっとつめられると思ったけど
どう思う？

>>614
1を読め。
馬鹿な教頭が燃料を投下。

>>804
> 今時の高校生

そのいい方やめれ

あっあとﾋﾄﾓﾄﾞｷが一人いるだけでやばいことが起こる原因にも
なりますので、そんとこは注意してください。

BY　age

>>7
亀だが中央線で殺されかけてる俺なら、その程度の混雑は屁でもねーよ・・・・

>>792
第三者から見てお前気持ち悪いよ

>>802
定員64人報道は、実は座席のみの数…とかね。
まあ座席占領して座らせない人間すら居たという証言を、映像で出してる
側のメディアも有るし。
マナーは悪くないですよって言ってるデブが顔を出して、座席占領が居る
という女子が顔隠しなのが、病巣の深さを感じさせたけど。

JRはゴネ客に対する耐性が付いてると思うけど、この教頭発言は学校の正式
謝罪が無いと、折れらの収まりがつかんよw

苦情は >>229を確認！
バカ高校です！

>>806
なるほどね。
単にｽﾚ住人に噛み付きたいだけってことか

>>797
あちらこちらに、前日より50人乗客が増えたけど、問題なく乗れましたとあるがw
今度は、こちらの印象操作でJR叩きかw

>>793

>生活保護が全国で一番多い北海道の人間には地獄だなｗ

半分は夏しか働かない季節肉体労働者だろ？
税金を喰い物にする奴ばかりだな

混んだから二両にしろって、受益者負担してみろよ

事実と違うなら反論するのが当たり前だろう。
燃料投下とか言ってるやつってバカなの？

乗れなかったら次の電車に乗ればいいやん

廃線でいいだろ。あとは第3セクターにして地域で運営させるかにしろ。
そうすれば少しは努力するだろｗ

田舎というより、ここが異常なだけ。
他の田舎に失礼だよ。

>>824
禿同。
教育者とあろうもんが、餓鬼甘やかすだけの馬鹿発言をやっちゃいかんよ。

JR北海道の留萌本線完全撤退宣言まだ？

>>826
見ていられないくてね。環境が違うのにモラルを押し付けられる者を
これだから田舎の奴は糞なんだよ！こんなのを

>>814

多少のマナー違反を責められた傷は勲章だと思っていたあの頃…
モレもまだ若かった

ヤクザに中指立ててボコられたのは痛かったが
今ではいい思い出だ

車両の定員

座席数+釣り革の数

>>818曰く、釣り革がない。

>>820
そうだよな、北海道民と深川東と西の高校生と言わないと卑怯だぞ。

>>831
北海道の自治体の財政事情なんて
どこも夕張と似たり寄ったり
破綻前提で赤字こさえまくって国に尻拭いさせるゴミ

雨の日のバスなんてすごいど、椅子の前に人がいるんだ
それでもみんながまんしている、校長はなにを知っているんだ？

>>796

一度よいから通勤電車に乗ってみろって。
４ドア車のドア中間付近の込み具合はドア近辺より遥かに低い。
で、３ドア車はさらにその傾向が顕著。
２ドア車になると、中間付近で肩を触れ合う距離まで接近してる人はまれだ。
（２ドアでロングシート車両ってほどんど無いから比較が難しいが）
１ドア車になると、どうなるだろね。

何度も言うが、ドアから遠い場所（あるいは他人から押されない場所）で人と触れ合う距離まで接近する人なぞいない。
肩が触れ合った瞬間にお互いに、距離を離す。

例外は俺の経験ではない。

単純に北海道叩いたり高校生叩いてるバカが多いからね
普段のストレスをこんなところで発散ですか

>>840偉い
その努力をアカに求めたい
ないモノねだりはミズホと一緒
ホラ吹きはシイと一緒、決別のチャンス

>>818
吊り革は、出入口付近のＢＯＸ席じゃない部分には有ります。
あの握りは、サイドと上に４人は掴まれる形状をしてます。
東京近辺でも、平塚とか宇都宮とか高崎とか土浦とかから、ちょっと古い
BOXの車両で通ってた人にはおなじみでしょう。
山手線とか、床面積はほとんど同じで、座席56人前後、定員160人程度つ
めこむ設計の車ですが、全員分の吊り革や握りは無いのは一緒です。
座席に向き合って立ってる２列と、何ヶ所か横渡をしてるところに吊り革
がぶら下がってる程度。ドア前の四角いスペースとか、ぐるりとしか吊り革
は無いでしょ。

>>835
高校生や学校側を擁護する奴の気持ちがまったく分からなかったがそういうことか。

そこまで言わなくてもいいだろ？
都会と田舎ではモラルも状況も違うんだから、おまえらその辺考慮してやれよと。

JRを攻撃するスタンスでもなく、高校生たちに良識があったと思ってるわけでもないと。

>>842
道民＆中二病乙

深川東と西の高校の生徒の一部が悪いだけ

>>845
＞そこまで言わなくてもいいだろ？
＞都会と田舎ではモラルも状況も違うんだから、おまえらその辺考慮してやれよと。

それそれそれが言いたかった

>>838　当然例外はいるが大半はマナー悪すぎだろ。そんなの普段の生活で
十分実感できる。それもここ2，3年の話じゃないし。だいたいＤＱ親が増える
一方なんだからＤＱ高校生も増える一方。

>>839
北海道の人間は都市圏からいくらでも金が来ると思っているからｗ
特に議員と公務員（労働組合員）は酷いよｗ

>>846
ほら沸いてきた

>>844

乗り残しがあった日は急行系車両で車端のデッキ近くまでクロスシート車両。
で、当然ながらつり革は一つもないよ。
デッキ以外の立ち席の人にとって掴む場所は座席の背もたれだけだ。

>>827
俺は、>>1見て書いただけだけど。
何でそんな必死なの？

JRに文句言ったのが、そんなに気に障ったの？
JRは、決して叩いたらいけない聖域なんですかw

>>829
翌日に、前日以上の人間を乗せてみたのにまだ定員に満たなかったんだが。
教頭とも有ろう物が、事実と違う事で逆ｷﾞﾚ暴言したから、6ｽﾚも行くんだろ。
しかも札幌の局から東京他まで、空いてる列車にダラダラ乗車、何度も注意
されてる映像を晒されてるのに、分かってるのか留萌じゃ見えないのか…
虚偽で「反論」するにも、相当香ばしい事例。

友人が座ってると傍に立ってる生徒はそこから動かないってのも
あるんじゃないかな

>849
DQNの法則だな。そしてそれは加速するｗｗ

まあ2両にすればいいと言った教師は北海道公務員で組合全開で給料もいいからマイカー通勤で列車に乗ることなんかないからなｗ

>>848
俺としては、高校側の対処が甘かったとしか思えない。

「こんなんで混んでるというなんて甘いんじゃｺﾞﾗｧ！」
って都会で満員電車に苦しんでる人間が思うだろうことにまったく配慮せず
「傷つけられて可哀相」と非に油まで注いでる。

そりゃ、ｶﾁﾝとくる人間が多くても仕方ないんじゃない？
とは思わないか？

>>852

昔、お盆の帰省ラッシュに巻き込まれた事があるが…
確か上野発のキハ５８の急行ときわだったかな？

もっと…つうか比較にならんほど混んでたぞ！
（異常事態ではあるが）

批判と要求だけで決して反省はしない
ここの教師はよくもこんなデキソコナイを作ったもんだ

>>852
で、200%はもういいのか？
高校生の癖に、背もたれ掴まないと倒れる程の路線整備ができない程、
財政が圧迫しているなら、廃線だな。

>>1
これ、どこが混んでるの？？

ＪＲに文句があるなら、乗車拒否の運動でもはじめろよw

>>7って、そもそも何の写真？
小綺麗で一両編成に見えないし。

本当に件の車両なのか？

>>852
20ボックス、座席80人クラスなら、握りしかないから100人弱も乗れないって
話にはならんかと。デッキだけでも10人x２デッキは行くのに？

>>860

出来損ないのマザーマシンからは
出来損ないの製品しか出来ないということが改めてわかった次第です

>>860
北教組教師もそうだからだよｗ生徒は教師を見習ったんだよｗ

>>863
一部は喜んでやるんでないの？
学校行かなくて済むってさｗ

既出だが椅子撤去で終了。

>>853
あ、偉そうに、書き込んだはいいが、内容自体が脊髄反射で、明後日の内容だったと
指摘されたから、逆切れかw

北海道民は大変だな。

●まとめ「普通の社会人の方はこれらのまとめを読めば理解できるでしょう」
９日に同列車に乗っていた高１女子は
「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れなかった」と話す。
高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。

深川東高の川真田教頭は
「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請

通学の高校生で込み合うＪＲ留萌線の普通列車内
＝留萌管内のＪＲ秩父別駅−深川駅間で10日午前７時42分、田中裕之撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html


【参考】ラッシュ時の都心の電車（これでもまだ空いてる時間帯）
http://www.youtube.com/watch?v=a_qgpfmx0a4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7KE3DU42wcI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vDXticjm_Ng&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=k9E7J7MLko4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ojeJq8FYtgM&mode=related&search=

Q 田園都市線（旧新玉線含）の通勤ラッシュは世界一？？体験したことのある方。。
A 車内は冬でも暑い。しかも、足が浮く。かばんが人ごみにのまれて見失う。
　体がドアに挟まる。息が出来ない。などが日常茶飯事。ひどかったのは手を骨折したときです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=380273

Q 都会が異常なだけで鉄道会社は改善しようとする努力も無い
A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ginza/ginza_a_heijitsu.html

9日の車両には、詰めていれば全員乗れた。これは否定しようがない事実

>>864
教頭発言からは信じられないかもしれないが、前の日より沢山乗ってそうなん
だとよ。壁みたいのは、北海道だから防寒用に、普通列車でも多くは出入り台
の部分に仕切りが付く。それで１両。
車両自体は第三セクターのみたいには小さくないよ。

>>870
北海道民ですから
生活保護が当たり前ｗ

>>824
9日に使われた車両が急行とかに使われた車両だったら定員が座席＋デッキの床面積になってることはある。
しかし今は急行で使ってないから客室の床面積の分も合わせて書くとか（座席数）とか書くのが筋だわな。

この教師たちが東京の高校の教師だったら
「こんなラッシュに巻き込まれて生徒たちがかわいそうだ。
ＪＲは今の１０倍の車両を走らせろ」
って言いそう。

で、実際東京の教師でそんなアホなこという人は一人もいない。

このことからも、今回の教頭達のイカレ具合が分かる。

深川は単純に田舎者ってだけの話だな。

都会の人間の目から車両の映像や、
翌日は50人多くても全員乗れたっていう検証結果を踏まえれば、
JR側に非はなく正しい。

車両を増やせという深川民は朝鮮人的思考のDQNで確定。

>>818です。>>844さん，>>852さんへ

事情が分かりました。ありがとう。

権利は主張しますが、義務は履行しません。

>>872
詰めたら乗れたかもしれないが。
乗客もＪＲも「実際は詰めればあと数人は乗れた。２６人全員乗れたという認識は持っていない」
これが現場の総意なのも否定しようがない事実。

しょせんはＤＱＮ高校
教師もＤＱＮ

>>859,865

２ドア開けてれば普通に詰めて乗れたんだよ。
２箇所のドアから圧力かければ、この構造（狭ドアデッキつきクロスシート車両）でも
車両中央部以外はそこそこ詰められる。

ドア開いてないデッキに１０人詰めるのは無茶だと思うぞ・・・・・。
その状況がありえるかどうか想像してみろ。
押されない状況で自主的に他人と密着することなぞ変態以外の誰にも出来ない。

これが原因で全国の高校生の乗車マナーまで話が大きくなったら笑えるなｗ
全国の学校で乗車マナーの研修や見張りなど教師の仕事が増えたりしてｗ

>>880
昨日のJR君か？
翌日、通常より50人増えた乗客の状態で、問題無く乗れた事実は隠して
又、印象操作か深川東の関係者　乙。

>>882

まあ、いっそのことホームと反対側のドアも開けとけば
際限なく乗れると思った

みんながんばれ！

深川東は総生活保護ＤＱＮ

>>884
はて？>>880に関しては何の齟齬も無いんだが？
事実は事実じゃないのか？

>>883
電車じゃなくてバスだけど通学で生徒が大半乗るようなときは
マナーが悪いと注意をうけて学校通してマナーの注意とかあるぜ
昔も今も同じだなあ。だからといってこれをおｋとは思えないけど

>>885
ワロス

>>896
調子に乗りすぎ。
名誉毀損で訴えられる（あるいは送検される）ぞ・・・。

>>879

まさにその通り。

今回こんなに生徒と高校が叩かれているのは、まさにそれが原因かと。

頑張って頑張ってベストを尽くして詰めに詰めたけど乗り切れない
or
乗れるは乗れるけど、かなり苦しい。
だから「ＪＲさん、生徒たちのためにもう少し車両数増やしてもらえませんか？」

ということなら、誰も叩かない。

でも実際は、
「ここじゃ詰めるという習慣がないし、これ以上詰める気もないし〜」
と全く自分たちで全員乗り切れるように努力というものをしないで、
「車両数増やせ！」

なんていうから叩かれる。

>>872
しかも、カメラクルーが少なくても４局×２人（多ければ３人）乗ってだ。

>>888
北海道ではないんだよｗｗ

>>882
>押されない状況で自主的に他人と密着することなぞ変態以外の誰にも出来ない。

順繰りに詰めるのが変態行為かよ…
何かと言えば上京したがるクセにこれか。
それはともかく、デッキだけでも10人可能というのはスペースの余剰を分からす
ためのたとえだぞ。通路ゼロでも同日の利用者数なら物理的には入るってこと。
・少人数で座席の占拠
・通路にすら入って行こうとしなかった
100人足らずが乗れないってことはこういう事だと、良心有る側の生徒の証言で
もはっきりしてるのに、どこに>>1発言が出る余地が有るのかと。

>>882
詰めろという指示があっただろ。
物理的に押されないと体が動かないほどマヌケなのか
10日は指示に従ってちゃんと詰められたじゃないか。

>>882
車両には運転手1人しか乗ってないから、ドアは2つ開けないそうだよ

　ＪＲが言い分を変えたのも、どうせ毎日の記者が圧迫取材してそう言わざるを得ない状況を
作ったんだろう？　「絶対に全員が乗れたと言い切れますか？」みたいな訊き方をして。

>>853
お前、それ釣りで書いているんじゃなかったら、
人間としてかなり危ないぞ？

>>882
だから、圧力ってなんだ。
詰めて下さいってｱﾅｳﾝｽがあるから、奥へ移動すればいいだろ。
まぁ、あの動画見れば、あの高校生が動物並みだって分かるがな。

やっぱりタクシー代は返さないと。
ＤＱＮさん。

入口が一つだけのワンマンなら仕方ないだろ。入口から遠いところにいたら詰めたくないじゃん。
他がどのくらい混んでるかなんて分からないし。誰も好き好んで詰めないよ。
入口付近はどんどん乗ってくるから、自分じゃどうしようもないけど。
出口も一つだけだと降りにくい。あんまり詰め過ぎたら動けなくて出口まで行けないじゃん。

昔の汽車が自動ドアじゃない旧客だった頃
開いてるドアへ飛び乗りしようとして死んだ同級生が居たと年配の人から聞くよ

今の高校生は死なないだけマシと思って欲しいなぁ

>>880
いつのまに総意になったんだ？
インタビューして、面白い部分しか取り上げないマスコミに毒されているんじゃないか？

事実としては
→　定員の２００％程度の人数は乗れる。

乗れなかったのなら乗れない理由が存在する。
それを追求して解決すればいいだけ。

>>896
通学にいつも利用してるがねーよｗｗｗ

>>899
どうやら、揚げ足を取ろうとして逆に、順に詰める事を自発的には絶対にやらないと宣言…
自爆してしまったようだ。

牛みたいなトロい高校生のせいで乗れなかっただけだろ

北海道の民度の高さを示していますね

さすがはソ連の領土と言ったところか

>>894

いやだからさ、
押されない位置にいる人が、

１　掴むところが無い場所
２　他人と接触する場所

に動くという状況になったことを見たことが無いんだよね、俺。
あなたはある？そういう状況になったこと。

ていうか、上京とか関係ないし・・・・・。

>>891
つ　詰めて下さいってアナウンスされても、ドアが2つ開いていなくて、
　　ドア側から押されないと、奥に詰める事ができません。
　　それが、深川東と西の生徒です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ID:JoRRe9ZO0

も追加ｷﾎﾞｳ

>>904
この車両に乗ってるの？

トークアバウト深川市 Part27
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1178532694&LAST=50

＞私が高校生だったころも、何人か乗れなくてタクシーできてた日があった。
＞今更こんなことがニュースになるなんて・・・マスコミもネタがないんだなｗ

翌日の、マスコミが来た日の方が利用者多かったってのも、なんらかの正当化を
狙って動員でも掛けたのかね…　でも乗れちゃったと。

この高校も全国区ｗ北海道は最近すごいねｗ

「詰めたくないと思うのも仕方ない」と「詰められない」では全然違う

>>895>>899

いや、俺もさっき>>742で同じようなことを ID:JoRRe9ZO0に
聞いたんだけど見事にスルーされてますわｗ

たぶん ID:JoRRe9ZO0の頭の中では、自主的に詰めるということは想定外かとｗ

>>901
ほとんどみんな降りる駅が一緒だから
おとなしく順番待ってたら降りれるよ

疑問！JR側は以前から高校側に苦情を言ってなかったのか？もともと乗車マナーに問題があったのなら、協議をするべきだったのでは？

>>903
確かに総意じゃない？かもしれないが。
詰めても乗れたと言う認識を持っていないとＪＲが公式で言った時点で、それを考慮すべきではないのか？

事実としては
→　定員の２００％程度の人数は乗れる。
確かにそうかもしれないが、混雑だし、ＪＲさんも乗れないって認識してたんだから。増結の方向になると思うよ。

詰められません、牛だから。
いや、しつけできてないから。

マナー

>>908
あのオタクどもしか集まらない、しかも全国から人間の来る
「コミケ」の時のバスですら、みんなちゃんと詰めてるけど？
しかも自発的にだぜ。

自分のドキュンさを棚に上げて反省するどころか、訳の
判らない言い訳する、要は逆切れなんかするから、間違っ
ている所を指摘されまくるんだよ。

>>918
100円稼ぐのに1000円投資するアホはめったにいない
世の中おまえのために回ってるんじゃないんだよ

>>918
今のこの状況で増結なんてしようものなら、今度はJRが思いっきり叩かれるだろうな

>>921
ヒント：やる気

>>842
その論理へん
臭い汚いとか色々他府県でも高校生ともめてる一般乗客はいる
行商人とかね。
でも、キモイから自分達が話中だから乗せないとは
聞いたこと無いね〜
　嫌だけど１時間に数本だからね〜が頭をよぎるからね。
よぎらなくってお前たちは次に乗れデしょで？
　お....この高校生は豪族の血筋で乗れなかったのは
小作人エタヒニンの連中の血筋の分際で
　お坊ちゃまお嬢ちゃまを貶めたからですか。
　なら納得。

誰か〜
もう面倒くさいから久留里線のキハ３０でも恵んであげれば？
あれロングで３扉だったよね？

外吊扉だから窓から首出すと持ってかれるかもしれんけど

>>905

そそ。
その「自発的にやろうとしない」ことをもって
「マナーが悪い」とみんな言ってるんだよね？

つまり、 ID:JoRRe9ZO0の言い分を突き通すと、
「自発的にやれない」→「高校生のマナーが悪い」ということを
積極的に証明しちゃってることになるね。

まああの教師の1両増やせばいい発言が道民の感覚なんだろｗ
自腹が痛まなければ権利の主張がすごいけど自分に実害が来るようになれば一気にせこくなるｗ

>>905

一つ具体例。

ロングシート構造の車両の場合、ちょっと無理すれば席の間に３人入れるよね？
掴む場所も無いし、他人と密着しちゃうけど。

でも、このスペースにドアから強く押されて無い状況（乗車率２５０％超じゃない状態）で
入り込んだ人を見たこと無い。
ドア付近がある程度ギュウギュウとなって、乗車する時に軽く押して入る状況でもね。（これは慣れて無い人なら乗車するるのに躊躇する状況かな？）

>>908
北海道以外の地方では、アナウンスさえあれば、どんな田舎でもやってますが。
それも、小学生ぐらいからな。

つまり、オマエは、他の乗客の為に移動して下さいと言われても、押されないと
動かないパカって事か。

>>908
もっかい動画見ろ。
デッキの人間は、自分が車両に入った事で自発的に進まない→車両の奥には
空間が残ったまま→普通の場所なら不要だが、その奥の隙間側の子供に「詰めろ
詰めろ」と手振りをすると。
普通は入り口側で密度が高まれば、より薄い方へ流れ出すのが人。
小学生でも電車に乗ってるうちに出来るようになる。
自分が足を踏み込んだ時点で止まるというのは、別に北海道だけじゃなく、
東北でも仙台をちょっと離れた程度で見た。
で、ギュウギュウ押さなきゃ進めないとか、そういう奥が詰まってる状況じゃ
ないんだよ。むしろ逆。

>>922 >>928
公式で、詰めても無理でした！ってＪＲが公示してるんだから
なんからの形で定員を増やすなどの改善をすると考えるのが妥当ではないか？

だからこの高校がＤＱＮ校で、
クソみたいな奴らが詰めなかっただけだろ。

>>932廃線も考慮してるだろ

>>929
それは観察眼なさすぎ。
入ってる奴は大勢います。俺も含めて。
9時台の中央線で俺は入ってるよ。

>>926
動労に相談してから

値上げを条件に増結でいいじゃん。
文句があるなら乗るな。

ドア四つだろうが一つだろうが、降りたくても降りれないとかも
もういいから。動画で全国に真実が流れてるじゃん。
にやにや、だらだらしてる高校生、馬鹿教師。
普段やりたい放題してんのに、こんな時だけ傷ついてるなんて
笑わせんな。
そして、心のケアが必要と馬鹿親もでてくるなんて。

廃線でいいじゃん。

>>925
ごめん、意味不明だし何か怖いわ

>>929
俺の具体例は無視かよ(w
流石、ドキュンの逆切れ。

>>928
確かに教師の発言が混乱に拍車をかけてるね
「痴漢と間違われる時代〜」ってなんじゃそりゃと思った
別問題だろと

>>938
そのとおりだ

>>898
はあ？何言ってんの？

200パーセント乗車までは、常識なんて言う人間味溢れる人にはかないませんが。

ID:JoRRe9ZO0は「押されなきゃ動けないのか」「アナウンスを聞いても
そのままの立ち位置をキープしようとしているのをどう評価するんだ」
って質問に正面から答えなよ。

話はそれからだ。

>>938
>そして、心のケアが必要と馬鹿親もでてくるなんて。

さすがにそれはないんじゃないの？
勝手に話つくるなと。

廃線すると一般の乗客に迷惑だから、学校を潰せばいいんじゃね？

>>905,927

クロスシートの場合、座席の背しか掴むところが無いんだって・・・・・。
床面積だけでみたら１．５倍ほどまで詰められるかもしれないが、
それは無理なんだ。席と席の中間位置に放り込まれた人は
掴む場所がなくなってしまう。

井の中の蛙になりたく無いなら車両構造を頭に入れてくれ。

>>932
運転士からは後方の状況なんかわからないから何度アナウンスしても動かないということはもう詰められないんだろうと判断したんだろ

>>918
増結なんてするわけねーじゃん。
馬鹿じゃねーの。
検討して出る結論は必要なしだよ。

>>941
あの教師は列車なんか乗らないでマイカー通勤だよｗ
だから列車の実情なんか頭にないからああいう馬鹿発言が出るｗ
北海道は北教組が強くて金回りがいいから庶民と感覚が違うんだろｗ