【高校生乗車問題】 教頭 「生徒、マナー違反と責められ傷ついてる」 列車通学生、昨年より増…北海道・秩父別★５

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・ＪＲ留萌線秩父別駅で９日朝、通学の高校生２６人が列車に乗れなかったのは「列車内の
　高校生が奥に詰めなかったから」とのＪＲの説明に、当時乗り合わせていた高校生や
　学校側から疑問の声が上がっている。１０日朝、同じ列車に乗り、検証した。

　留萌駅から乗った。定員７４人（座席数とつり革数）の車両に乗客は７人。石狩沼田駅で
　約７０人の高校生が乗り込んできた。深川西高と深川東高の生徒たちだ。秩父別駅でも
　５５人がホームで待っていた。最後部にいた私はすぐに身動きができなくなった。

　ＪＲ北海道旭川支社によると、９日の運転士は秩父別駅で奥へ詰めるよう放送で要請したが、
　詰まらないため、「いっぱいになった」と判断。運転指令から「タクシー手配」の連絡を受け、２６人を
　残し出発した。残された高２男子は「いつも以上に込んでいるように見えた」という。
　９日の同列車は１０日より定員が１０人少ない車両だった。
　９日は両校とも生徒から「いつもより一般乗客が多かった」と報告を受けたという。ただ、
　同支社の認識は「そういう事実は確認していない」と食い違う。

　旭川支社によると、９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認したところ、後部に数人程度
　乗れる余裕があったという。「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが
　実際には詰めればあと数人は乗れた。２６人全員乗れたという認識は持っていない」と
　１０日になって当初の説明を微妙に変えた。

　９日に同列車に乗っていた高１女子は「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れ
　なかった」と話す。高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。
　この列車をよく利用する男性（７４）は「車両が小さ過ぎるんだ」とぼやいた。

　深川東高の川真田教頭は「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
　と憤る。通学でこの列車を利用する生徒は同校が昨年より約２０人、深川西高は約１０人増えた。
　教頭は１０日、「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請した（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070511ddlk01040099000c.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178916203/
2 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:51:22 ID:PxdZNlKQ0
どうみてもマナー違反です
ほんとうに（ry
3 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:51:46 ID:Jepu5SxN0
いい加減に反省しる
4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:52:43 ID:nDNL1djc0
スクールバスとか無理なのか？
5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:53:00 ID:+uj18qdzO
逆ギレやゴネ得が通じると思うな
6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:53:09 ID:Bw6vgFSa0
赤字路線に２両にしろってさすが北海道
どこもかしこも夕張クオリティですな
7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:53:41 ID:rAjo1rnqO
教頭が甘い態度だから、こんな生徒が増えたんじゃないか？
8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:53:49 ID:TsMj5dgF0
だれか登下校の時間帯にビデオ撮影してこいよ。
9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:54:16 ID:I3n0GjyE0
何度でも言うが、ＪＲや、電車内にいた高校生を非難しているやつらは間抜け。
中の高校生が意図的に乗車を妨害したならまだしも、乗車していた人数から見
て、彼らはＪＲ職員のアナウンスに従い肩がぶつかるほどにつめて、みんなが
乗車できるように協力していたことは明白。

どう考えても悪いのは、乗らなかった２６人。

東京でもラッシュは乗車してくるからギュウギュウにつまるのであって、勝手
にすし詰め上体になってくれるわけではない。
乗車口からの圧力なしにつめろと言われても、せいぜい、肩がぶつかる程度に
しかつめられない。隣のおっさんの背中に顔をうずめるまで密着するのは、
乗車口からの圧力が必要。
アナウンスで詰めてくれるのをボケッと待っていて、乗れなかったからタクシー
だなんてどうかしている。甘えが過ぎる。
腰を落として、背中から入口付近の人を押し込むように乗り込むべきだった。
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:55:02 ID:ciUS4rYu0
北海道じゃ教師もマナーって言葉を知らないようで
11 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:55:34 ID:s4Lj0uMQ0
ここの生徒は東京のラッシュの電車に乗ったら死ぬのか?
12 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:55:36 ID:Oq1neSWB0
>>2
他人を押しつぶして強引に乗り込むのがマナーなのか？
13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:55:43 ID:TXBB8H2O0
実際高校生はマナー違反多いよ
でかいスポーツバッグを集団で持ち込んだりするし
うるさいし

ＪＲ北海道はこの地域の高校生を何人かトワイライトエクスプレスの食堂車に招待して
彼らがマナーをきちんとこなせるか検証してみればよい
14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:55:49 ID:19L508cYO
ばんえい馬使えば解決。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:55:54 ID:ORtjYmhw0
おれもJKに挟まってギュウギュウに詰められたい
16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:56:05 ID:Nc6Esbxk0
わかった。
前日は本当にもっと込んでたんじゃね？
で、JRの数字がそうなってないのは、無賃乗車がいっぱいいたからでは？
17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:56:23 ID:+6jsqv8P0 BE:1276309499-2BP(0)
北海道の人間を雇うと決められた時間に出勤してきてくれなそうだな。
18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:56:49 ID:xQ9u7JSu0
まだスレ立つのかよ
19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:57:38 ID:jIPHq4ye0
廃線になるまで続くな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:57:40 ID:pumZgNvB0
通学の高校生で込み合うＪＲ留萌線の普通列車内＝留萌管内のＪＲ秩父別駅－深川駅間で10日午前７時42分、田中裕之撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
21 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:57:52 ID:mBEoMjUt0
>>他人を押しつぶして強引に乗り込むのが
ミスリード
高校生乙
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:57:59 ID:AB9uSr4k0
じゃぁ、マナー故ゆえじゃなくて
押し込めなかった２６人の努力不足って事で。

これ都会式
23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:58:00 ID:+xPLSeUH0
この件で一番の解決策は「車両を増やす」ことではなく
「毎日詰めるよう声かけをする」
コレだね
あと「まだ乗れそうだったら全員乗るまで発車しない」ってのもいい
毅然とした対応をすればいい
24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:58:03 ID:rAjo1rnqO
>>9
>全て悪いのは僕です
まで読んだ。
25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:58:11 ID:6/wvdbHo0
●まとめ「普通の社会人の方はこれらのまとめを読めば理解できるでしょう」
９日に同列車に乗っていた高１女子は
「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れなかった」と話す。
高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。

深川東高の川真田教頭は
「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請

通学の高校生で込み合うＪＲ留萌線の普通列車内
＝留萌管内のＪＲ秩父別駅－深川駅間で10日午前７時42分、田中裕之撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html


【参考】ラッシュ時の都心の電車（これでもまだ空いてる時間帯）
http://www.youtube.com/watch?v=a_qgpfmx0a4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7KE3DU42wcI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vDXticjm_Ng&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=k9E7J7MLko4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ojeJq8FYtgM&mode=related&search=

Q 田園都市線（旧新玉線含）の通勤ラッシュは世界一？？体験したことのある方。。
A 車内は冬でも暑い。しかも、足が浮く。かばんが人ごみにのまれて見失う。
　体がドアに挟まる。息が出来ない。などが日常茶飯事。ひどかったのは手を骨折したときです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=380273

Q 都会が異常なだけで改善しようとする努力も無い
A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ginza/ginza_a_heijitsu.html
26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:58:31 ID:RASzDzvJ0
ＪＲ的には増設するより、たまにあぶれたのをタクシーで運んだほうがマシだよな
ただ、それはできるだけ乗る努力をしてくれるのが前提なんで、苦言を言ったんじゃないのか
のりそこねたらタクシーなら、そっちで行ったほうがいいもんな
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:58:45 ID:y7D3KNGc0
もう廃線でいいだろ。こんな糞がきに国民が金を出して列車は贅沢だ。
どうしても乗りたかったら地域で金を出せ。
28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:59:08 ID:CS+7sxc10

昔、電話ボックスに何人はいれるかという実験をやって
リハーサルの時より本番の時の方が人数が少なくなるというのがあった。
理由はリハーササルと本番の間に会話したりして、その間に他人→知人、顔見知り
という環境の変化があったからなんだと。
29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:59:34 ID:y11tzAvu0
火の無いところに煙は立たず
実際学生のマナーは悪い
30 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:59:39 ID:Jlg3dAvH0
>>26
> ＪＲ的には増設するより、たまにあぶれたのをタクシーで運んだほうがマシだよな

乗り損ねた客をタクシー輸送する義務はないよ。
31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:59:40 ID:F84LmnxDO
この件で判ったことは

北の住民は本当のラッシュを知らないこと
32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:59:56 ID:Oq1neSWB0
>>21
何がどうミスリードなのか説明してくれ。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:59:58 ID:jpakV0UGP
「電車は身動き出来なくなるぐらいまで詰めるのが常識w」
とか言ってるのを見ると
人間らしい生活すら送れない可哀想な人達だなって思う。
なんか涙でてきた
34 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:59:59 ID:5qeKP0dZ0
列車増発→ガラガラ→赤字増加→廃線の方向で
JR北海道さんよろしく。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:00:15 ID:bwjNUhMM0
>>9
たかが、肩がぶつかる程度で混むと騒ぐなら、本土には一生くるな田舎もん
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:00:20 ID:NjTAGBFy0
道北支庁への統合で、高校も統廃合対象に選ばれる可能性がある。
深川･留萌自動車道が全通すれば、乗客の逸走が更に加速する可能性がある。
系統路線が悉く廃止されている留萌本線も、何時まで線区が存続できるかわからないよ。
37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:00:38 ID:TUrng+iU0
>>30
よほどやましいことがあたんじゃないの？
ＪＲにｗ
38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:02:36 ID:zUXZkI0d0
A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ginza/ginza_a_heijitsu.html

すごいね、２分おきなんだね。
39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:02:51 ID:+xPLSeUH0
>>33
他人が乗れないときは少しでも詰めようとする
そういうマナーを知らない未開人はもっとかわいそう
40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:02:52 ID:WKa9DPrm0
JR「あと数人は乗れた。２６人全員が乗れたという認識はこちらも持っていない」
って言ってるJR職員も、メトロとかの通勤状態なんて知らないんじゃないか？
実際はあと３０人ぐらい乗れるだろ。
41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:03:01 ID:7NBFAERv0
都会だとなんとしても奥に詰めない奴はマナー違反だけど、
田舎だと車内で体を押し付けるってのがマナー違反なんよ。
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:03:03 ID:vtPJKa8z0
>>9
そう、受験生は「したモン勝ち」。
乗り遅れたヤツ、手段を選ばないヤツが負ける。

乗り過ごして緊急停車させた受験生も、パトカーに送迎して
もらった受験生も、世間や2chの非難などどこ吹く風だろう。
43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:03:07 ID:Jlg3dAvH0
>>37
何か根拠はあるの？
44 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:03:09 ID:y7D3KNGc0
これを見てもわかるように道民に補助金や地方交付税を恵んでやっても感謝をしないで当たり前で権利の主張しかしないということだ。
北海道の学生を雇用すると努力しないで言い訳と責任転嫁しかできないということｗ
有効求人倍率０．６０はダテじゃないなｗ
45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:03:09 ID:bwjNUhMM0
>>37
いや違うな。
大人の対応だな。
偏差値40の高校生を名指しでﾏﾅｰが悪いと指摘しただけで、
あの程度、タクシー使って送ってあげないとヴァカ校生が暴れて、
運転員の身の危険、車両の器物破損に繋がり兼ねない。

JRは流石だGJ。
低学歴の利用がよく分かっている。
46 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:04:37 ID:8cL9rkXh0
素晴らしい教育をされている高校ですね。うちの子も入学させたいのでどこか教えてください。
47 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:05:19 ID:xmchxk8e0
>>38
すぐくるよ！間つまりすぎて、線路でとまるよ！
48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:06:09 ID:iTI5/uyA0
（ ^ิ౪^ิ）
49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:06:24 ID:+6jsqv8P0 BE:1134497298-2BP(0)
「肩がぶつかるぐらいで混雑していて乗れない」
とか言ってるのを見ると
人間らしい譲り合い精神すらない可哀想な人達だなって思う。
なんか涙でてきた
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:06:41 ID:ckqS07E50
>>28
同じ実験かは知らないけど
女性がいると、詰め込める人数が減った
と言うのもあったね。
女性への心遣いからだって。
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:06:53 ID:y5AqmeOh0
一番悪いのは、学校の「傷ついて可哀相」というコメントだよ。
こんなこというから、甘ったれてんな！　と糾弾されるわけで。

おとなしく謝罪たあとで
「混んでいるのは確かなので今後の為にも増両などを検討していただけるとありがたい」
みたいなこと言っとけばよかったのに。アホすぎる。
教師ってのは社会を知らないな。まじで。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:07:13 ID:c6eCQGBvO
悪いのはがきども
53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:07:50 ID:Jlg3dAvH0
これはもう、廃線しかないね。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:08:03 ID:jIPHq4ye0
プーチン大統領殿

廃線の方向でお願いします
55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:08:03 ID:Oq1neSWB0
乗れない他人を乗せるために、別の他人を押しつぶす行為は本当に「マナー」なのか？
マナーの範囲で詰めるには限度があると思うが。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:08:03 ID:6Aj4WnQ30
詰めれば乗れたのに可哀相
タクシー乗せてもらってるのに可哀相
どれだけ甘ったれてるんだよ！
57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:08:54 ID:jpakV0UGP
>>39
奥に詰めるのはﾏﾅｰだが、
身動きできなくなるぐらい体をくっつける事がﾏﾅｰ？
え？ここ笑うとこ？
58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:09:08 ID:+xPLSeUH0
「生徒が傷ついて困ってる」とか言ってるが
その生徒もどうせ地元にゃ仕事なんかないんだから
将来は上京するんだろ？
そしたら「あと２～３人」とかが戯言だとすぐ気づくだろうな
59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:09:24 ID:spY8rFIY0
>>20
かなりスペースに余裕あるじゃねーかw

しかも翌日はもっと人数が多かったのに全員が乗れたんだろ？
60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:09:25 ID:PiWtsSjhO
>>7
教頭が甘いってより幼稚なんだよなwww
オッサンにもなって「気付いてる」なんて
言うか普通。女子中学生でもあるまいし
大人らしい人だとは、とても思えないし
まして教頭だなんて、思える発言じゃないね。
61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:09:33 ID:JVJzpgV90
北海道民は、今後全て徒歩で移動だな
それで無問題
62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:09:40 ID:bwjNUhMM0
>>55
たかが、10分程度あのﾋﾞﾃﾞｵ混雑程度が我慢できないのは、
流石、北海道人だな。
63 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:09:56 ID:ckqS07E50
>>55
車内は一つの目的の為に乗り込んで来た
ある種の共同体だからね。
その場合は押す事もしてますが。
64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:10:03 ID:6Aj4WnQ30
>>55
協力して詰めるのと、無理やり押しつぶすのと全然違うだろ
65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:10:33 ID:JY3zFJ4k0
>>57
空いてるのに体をくっつけるのはマナー違反

乗れない乗客みたら少しでも乗せてあげようとつめるのがマナー
66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:10:33 ID:bwjNUhMM0
>>57
身動き余裕で取れる程ガラすきですが何か？
67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:10:58 ID:qQg5KZJU0
マナー違反だと言われて傷つくなら普段からマナーを守れや。
68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:11:35 ID:OWO3bJE50
えっ北海道って馬か羊で通学じゃねーか
69 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:11:40 ID:+6jsqv8P0 BE:567249449-2BP(0)
ドアの近くでは乗り降りをスムーズにするための動き方をするのもマナー
ドアの前で立ち止まらず奥へ詰めるのもマナー

そんなことまで書かないと解らないのが北海道クオリティってことでOK？
70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:11:49 ID:jIPHq4ye0
おまいらマナーマナーって

マナーのことはしょこたんに聞くのが一番だろ
71 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:12:04 ID:6Aj4WnQ30
>>57
乗れない客を乗せれるのに置いてくほうがマナーいいって思うならそれでいいんじゃない
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:12:13 ID:PiWtsSjhO
>>60
気付いてる=傷付いてる
の間違いですm(__)m
73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:12:33 ID:AB9uSr4k0
とにかく、乗ることがマナー。
いくらきつかろうが、とにかく押し込んで乗れれば万歳！乗り損ねた奴は自己責任。
これが都内の常識です。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:12:36 ID:lslRj5090
今度は教頭か。兎に角、校長の顔が見てみたい。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:12:45 ID:+xPLSeUH0
>>57
東京ではマナーというか当たり前ですね
未開人にはわからないでしょうが
あと今回の件で詰めてたら本当に
「身動きできなくなるくらい体をくっつけること」
になっていたのか、証拠なりソースなりはあるんですか？
76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:12:48 ID:3emIIlAQ0
>>45
大昔、(組合のストのせいだけど)実際にラッシュがひどすぎて暴動になった事件もあるからな・・・
77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:13:02 ID:xmchxk8e0
>>69
ドアの近くでは降りる人がいてもいなくても
混雑してたらいったんホームに出るよな
待ってる人たちも降りた人を先に乗せてくれるし
譲り合いって言葉がないんかな
78 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:13:10 ID:xm+q13Uq0
☆ばぐ太☆こと岡昌樹（本名）がﾓｰｦﾀ犯した！！

２ちゃんねるの黒い事実が浮き彫りになった
☆持ちの「☆ばぐ太☆こと岡昌樹」（現在３５才にてニュー速＋の住人）が
モーヲタの女ヲタを性的奴隷にして自分は責任取れず逃走。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1164550221/
79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:13:44 ID:CdJMrLv2O
リュック背負ってますが、混雑に拍車をかける原因ですが？
乗車マナーを、家庭が教えていないのですか？
80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:13:55 ID:PKuuora90
１～２ヶ月後、車両内部に隠しカメラを設置して１週間ほどの登下校風景を録画すれば、どちらの主張が正しいか分かる。
隠しカメラじゃない場合でも、設置から半年程度経てば実態が分かるんじゃないの。
81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:14:17 ID:ckqS07E50
>>73
うんうん。

だから悪いのは、無理やりでも乗らなかった高校生。
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:14:23 ID:O9ZPWCij0
>>55
押しつぶさずとも、先生とJR社員たちがつめてつめてって指導したら、
前日よりも50人多く乗れたんでしょ？押しつぶすのは良いマナーではないだろうが、
人に言われて初めてつめるというのは常識的に考えてマナー違反だろ？
83 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:14:31 ID:TXBB8H2O0
>>77
現在の道民はアイヌから土地を略奪した略奪民の末裔だから
譲り合うなんて意識はＤＮＡのどこにもない
84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:14:56 ID:/aU8Rt6g0
山手線や関東私鉄の殺人的混雑とくらべると、、もっと載れるはずだって主張にはなると思うが・・・・

混雑していてつめることが出来ないと感じる基準は、人それぞれだから鉄道会社の勝手な押し付けは出来ない。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:15:30 ID:hh+tgmHrO
東京のﾗｯｼｭはこんなもんじゃねーぞ。骨折、圧死がおきてるんだからな。
86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:15:49 ID:+6jsqv8P0 BE:283624463-2BP(0)
こうしていろんな意見を見ていると、まだまだ日本にもこういう未開地があるんだなと
つくづく感心してしまうね。

こりゃディスカバリーチャンネルみたいなので北海道民の生態について特集してもらい
たい、どんな暮らしをしていて、どんな民族なのか興味がある。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:16:42 ID:6/wvdbHo0
田園都市線は時々乗ります。「東急ブランド」のまさに憧れ的存在ですが、
私はこの前、初めて平日のまさに朝ラッシュの絶頂期（序の口？）に乗り
ました。
いやー、今まで平気で他社の満員電車に乗ってきましたよ？しかし・・・
今度のは違った・・・、私は初めて「危険」を感じたのです。

「内蔵・骨・その他凄く凄く圧迫され、鞄の中の弁当箱は割れてしまい
ました、ステンレスの車体もよく壊れないなと、真剣に考えてしまいます」

死にそう、とはこれを言うのでしょうか？全く身動きが取れないレベルじ
ゃないんです。腸も動けないくらいです。窓やドアに押しつけられ、傾く
と同時に数十人の体重が一気に何倍にもなりかかってくる。。。

一度などは、あんまり混雑がひどすぎて、私が乗っていた車両のドアの
窓ガラスが耐え切れずに割れてしまいました。誰も怪我はしませんでした
が、ガラスに押し付けられてた人は痛かったでしょうね。

・ウォークマンが壊れる
圧死したカセットウォークマン（当時）は数知れず・・・（泣）
・座席脇の手すりにつかまるべからず
ドア付近でがんばって手すりにつかまり続けると、出入りの人の流れに押
されて体が回転し、座席に座っている人の膝の上にぺたりと座ってしまう
のはよくあること・・・立とうにも立てず、ずっと誤りながら座り続けた
知り合いが。
88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:17:03 ID:ckqS07E50
>>77
４月は田舎者が上京してくるからこんな簡単なマナーが分からない奴がいる。
たった一人のマナー違反が全体の人の流れを邪魔をする･･･

あと、１ヶ月位の辛抱かな？
89 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:17:18 ID:O9ZPWCij0
>>86
未開人をなぜ都市部の金で飼ってやらねばならんか理解できんね。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:17:29 ID:Ckp6BdfGO
>>1
また在日チョンがやらかしたのかよ
しょせん、反日チョンは朝鮮半島に帰れ。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:17:29 ID:AB9uSr4k0
>>81
うんうん。

そうゆう事、都会式じゃね。
だけど、何か勘違いして便乗で田舎者を見下す奴がいるんだよ。
浅ましいですよねｗほんとに。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:17:32 ID:6Aj4WnQ30
都会では出来てることが北海道では出来てない。
これは道民の協力の精神が低いからとしか言えないだろ
93 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:17:33 ID:TScvUhxG0
>>82
シートピッチに差があるから一概には言えないけどね。
席の中に立ち客が入り込むのがマナーというのならそれでもいいんだが。
なお高校生もJRも「あと数人しか乗れなかった」で見解一致
それを乗せてこそ首都圏クオリティ。

シート片側撤去しようぜ本当に。
ラッシュ時はシートないほうがいいし
ラッシュじゃないときは片側だけでも十分座れるんだし
メンテコストは下がるし。
94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:17:34 ID:igo+cvrP0
この高校生たちに埼京線は無理だなｗ
95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:19:05 ID:ckqS07E50
>>87
他人の文章、勝手にコピペすんな！
伝えたい気持ちも分かるが･･･

これもマナー違反！
96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:19:23 ID:DNZCH2+80
通学バスで経験あるけれど、
最初決めた位置から絶対動くもんかっていう奴が必ずいるんだよ。
そいつが動かないせいで、前がいくら詰まってもおかまいなし。

教頭、生徒に媚売りすぎ。
97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:19:26 ID:/aU8Rt6g0
田舎だと、１本乗り遅れると大遅刻になったりするんじゃない？　本数少ないし・・・・
98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:19:47 ID:2audeopEO
マジで朝の東海道線の戸塚と横浜間を乗って見ろ！
北海道のガキは即死状態だ！
99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:20:48 ID:OIuJbzRp0
ＪＲも高校生もこの地域性にも問題があるね。
ＪＲは高校生が乗ってくるであろう時間帯は分かっているはずなんだから、
その時間帯には車掌さんをワンマンであろうが乗せて乗降を潤滑にするべきだし、
高校生もアナウンスどおりに詰めればいいんだし。
そして高校側の教師も電車通学についてもっと生徒に教えるべきだし。
地方の高校生がよく修学旅行に東京と言うか関東に来るけど、朝のラッシュアワーも
体験したらって思うよ。そうすれば少しは詰めなきゃいけないって観念が生まれて
くるから。
ＪＲも高校生も先生も地域も全てが悪いと思う。
100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:20:49 ID:6/wvdbHo0
【殺人ラッシュ】100kgの圧力に耐えるモバイルノートを【仕事より列車が怖い】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0506/config050.htm

古川氏らは、カバンの中に入れて持ち歩くだけで液晶が割れてしまうという
現実を数値化するために、実際に満員電車に乗車して測定してみることにした。
彼らにとって、軽量とバッテリ運用の長時間化はすでに当たり前のことであり、
さらにそれらの進化に加えた付加価値が必要だったのだ。

「日本でいちばん満員になる電車は、どうやら東急・田園都市線らしいという
ことがわかりました。そこで、開発メンバーが、大阪から出張し、カバンの中に
パソコンを入れて測定してみました。本体の表裏にセンサーやシートを貼り付け
て荷重などを調べるんです。人間そのものにも同様のセンサーを取り付けました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ________________
その結果、ウィークデーの朝のラッシュアワーでは、最大100kg重程度が
かかっていることがわかりました。点ではなく面です。1日に2時間程度のデータ
をとって、最大がそのくらいでした。そのモデル化のために、試験器を作りました。
重りを乗せて13分間、1Gの圧力をかける仕掛けです」

古川氏らの試験では他社製のパソコンでは液晶割れが発生したという。
JIS規定を元に、それよりもさらに厳しい実用的な値でテストを繰り返し、
なんとかそれをクリアしようとしたのだ。
101 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:21:09 ID:sv0LOA0T0
北海道住民の空間意識は、ゆったり、をとおりこして
わけわからんとこがある。

北海道の広広した農道を、マイカーでドライブしていたら
地元民のおっさんが手をふってきた。
何事かとおもったら、自分の軽自動車が道から畑におっこっちゃたから
オイラの車とロープつないでひきあげてくれ、だと。
なんでこんな巾広い道路で、道からはずれておっこちるんだよ・・
102 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:22:04 ID:TTuWrYSA0
マジレス
　産まれてから一度も北海道から出た事の無かったガキは　
　上京して『はじめての山手線』を体験して、
　そこでようやく『電車ってこんなにギュウギュウ詰めで乗るものなんだ』って思い知ることになる。

　北海道から出た事のないやつの『満員の限界』とは、本とかを読みながら直立して乗れる状態程度
　山手線の満員の限界とは、直立不可能で体がナナメのまま身動き不可能体勢で、
　隣にいる赤の他人の頭部とかとキス寸前で、キスを回避するのに必死になりながら乗ってる状況。
だから『満員の概念』自体が全然違う　
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:22:11 ID:3emIIlAQ0
>>96
修学旅行で東京に来た中学生がたまにやってるけど、
押し倒されたり、蹴り飛ばされてることもあったぞｗ

予め電車の乗り方くらいはレクチャーしておいてほしいと思う。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:22:16 ID:bwjNUhMM0
>>71
北海道では、列車の中で肩がぶつかる事の方が重要案件で、
奥に詰めずに、顔見知りが列車に乗り遅れても大丈夫と
いうのが、田舎のｺｺﾛ暖まる純朴な若者ラスイです。
105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:22:17 ID:RASzDzvJ0
>>97
にもかかわらず、生徒の見解でも乗れたはずの２～３人さえ見送ってる
このあたりから、彼らの乗車への本気度を推し量るべきだ
遅れたら遅れたでラッキーみたいな腹積もりはあるぞ、間違いなく
106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:22:32 ID:+6jsqv8P0 BE:472707465-2BP(0)
>>87
エアコンがガンガンかかる時期の急行とか乗ってみると死ねるよ。
二子玉川を出て三軒茶屋までに何回か魂抜ける。
107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:22:49 ID:+xPLSeUH0
別に「東京のラッシュが当たり前」と地方の人に押し付けるつもりはないよ
東京の混雑っぷりも改善してほしいとは思う
でも今回の件は多分そういうレベルじゃなく
「駅で先生が車両内の生徒に向かって手をブラブラさせる」くらいで
十分解決できたことなのに、傷つくだの車両数だの
アフォなことばっか言うもんだからみんな反応してるわけで
108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:23:06 ID:wjxPxtbl0
キハ54E形もE231系も205系も同じに語る奴は詩ね
109 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:23:36 ID:QfdzfmoVO
ＤＱＮ教頭降臨
110 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:23:46 ID:PI7DmamY0
入り口から奥に行こうとしないってのはどこの電車でも見かけるよなあ。
111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:24:03 ID:PiWtsSjhO
>>75
問題となった前日より50人程多く乗れた
乗車訓練の様子がテレビ局のサイトの
動画で見たが…

え!?これが寿司詰め?って感じだった

それより気になったのが駅員に詰めてと
声掛けされてるのにﾉﾛﾉﾛとうっとおしそうに
少しだげズレる生徒達。(笑)

これじゃ電車が遅延しても仕方ないしwww
前日車掌が全員は無理と諦めた気持が
分かると思ったね。
112 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:24:14 ID:/aU8Rt6g0
>>102
山手線より、周辺私鉄（西武線や東武線）の混雑のほうが激しい。
西部池袋線から山手線に乗り換えていたが、山手線のほうがずっと楽だった。
113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:24:55 ID:qQg5KZJU0
動物のお医者さんで血が大好きな学生が東京のラッシュについていけず
東京の会社の入社をあきらめるって話があったな。
114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:25:01 ID:bwjNUhMM0
>>88
確かにな。
田舎者は来るなだな。
北海道民は狩でもして生活しろ。
115 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:25:12 ID:ckqS07E50
>>91
そんな状況に慣れてしまった都会人も
ある意味おかしいね。

「（地方は）すべき努力を東京と同じようにしたの？」 石原都知事、「ふるさと納税」に反発

これにも通ずるね。
116 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:25:14 ID:6/wvdbHo0
>>95
そうしたら勝手に記事を転写＆題名改竄してる2ｃｈは・・・？？
117 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:25:17 ID:7NBFAERv0
都会の満員電車も、
乗客皆がすし詰めになってでも詰めるという常識を共有してるからこそできる技。
新規参入者も強制的に共有させられる。
でも99％すし詰めなんてありえないような田舎に住んでる人間に、
都会と同じことをやれと言ったって無理だって。
常識として共有できるほどの機会が無さ過ぎるもん。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:26:12 ID:bwjNUhMM0
>>93
だからね。JRの変節は、大人の対応だな。
偏差値40の高校生を名指しでﾏﾅｰが悪いと指摘しただけで、
あの程度、ここで証拠まで出したら、運転員の身の危険、
車両の器物破損に繋がり兼ねない。
JRは流石だGJ。
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:26:14 ID:qjOIU8Is0
今回の件に関しては、運転手と学校の大人の対応が悪い希ガス
みんな乗り終えるまで電車は止まってりゃ良いじゃん、後続車ないんだから時間もルーズだろ。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:26:25 ID:Uph4D1mS0

混んでるのが嫌なら乗らなきゃいいじゃん、8kmくらい自転車で良い運動だろ
121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:26:27 ID:OIuJbzRp0
ＪＲも朝の通学時間と帰りの通学時間だけワンマンやめたら済む話ジャン。
１つのドアだけだと殺到するから首都圏とかもドア数を増やすんだからさ。
ドア付近に殺到すると言う事が分かっているのなら裏側のドアも開けるように
すればいいだけでしょうが。
122 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:26:36 ID:TXBB8H2O0
>>100
俗に言う「ドア際不動尊」ってやつね。
東大寺の不動明王みたいにドアの両端を警護しちゃうんだなw
123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:27:16 ID:/aU8Rt6g0
>>120
雨が降るとかなり嫌な気分になるな。　あと、坂道も。
124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:27:46 ID:O9ZPWCij0
>>119
こんなくそ田舎だと、単線なんじゃない？
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:28:22 ID:ckqS07E50
>>112
山手線って、空いてるイメージが強いね。
郊外から乗客を運んでくる方が凄い。
特に準急とかね。

田舎には準急って概念がないよね。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:28:39 ID:dBwE8I5f0
818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 12:13:31 ID:Kv8qmZKT0
なんか高校生の学年ごとのスペースが暗黙に決まってるらしくて低学年は
高学年びスペースに入ると後で〆られるので詰めれなかったらしいよ？
教師は毎日見張ってくれー。

↑前スレのこれマジか？だったら本気でクソだなｗ
127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:29:21 ID:bwjNUhMM0
>>117
そうか、その為には、同級生が列車に乗れなくて遅刻してもいいという考えかw
流石、道民。
128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:29:29 ID:7NBFAERv0
>>120
その話は、北海道で冬どうすんだよってことでガイシュツ
129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:29:46 ID:TXBB8H2O0
>>125
名古屋にはあるよ、準急
名古屋は田舎じゃないって証明してくれてありがとう
130 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:30:24 ID:5b1CfJP10
>>119

馬鹿ガキを叱責するのも、大人の対応。
131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:30:33 ID:TScvUhxG0
>>125
去年以前に東武伊勢崎線使ってたでしょｗ
準急が最優等という概念はかなりレア。
132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:30:38 ID:AB9uSr4k0
田舎なんぞどーでもいい。都内の通勤ラッシュを改善してくれ！
それに尽きる、もういやだ見知らぬ人と身体を寄せ合うのは(´；ω；｀)
できれば夜の方も…
133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:31:04 ID:bwjNUhMM0
>>121
そうか、高校の教員とPTAが雇用確保してくれるのかw
まさか、JRに自腹切れなんて事言わないよな。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:31:14 ID:O9ZPWCij0
>>121
だから、なんでバカ高校生を教育するためにJRが身銭切って人出さなきゃならんのよ？
教育は教師の仕事じゃないの？
135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:31:22 ID:6/wvdbHo0
>>125
山手線は新宿などの環状（大きい駅→大きい駅→大きい駅）なので、
降りる人と乗る人の数上のバランスが取れている

郊外から都心に来る電車は積んで積んで積んでの乗りっぱなしなので
都心に近づくほど圧死寸前になる
136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:31:45 ID:bwjNUhMM0
>>128
熊に乗って行けばいいだろ。
137 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:31:50 ID:H6Rofoae0
>>126
定員を大幅に超過して客乗せているんだから、
その論は意味を持たない。
いくら高校生のマナー問題に転嫁しようと、
定員以上の客が乗っている時点でJRの負けだろこりゃ。
138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:32:12 ID:/aU8Rt6g0
>>129
通勤快速やら、ホームライナーやら、わけのわからんカテゴリもあるがな。
名古屋の大手私鉄なんて、さらにわからんカテゴリが満載。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:32:16 ID:+6jsqv8P0 BE:126055924-2BP(0)
>>128
高等学校を卒業しましたっていう資格が欲しいだけのどーせ学問なんてクソにも
思って無いような底辺学校の生徒だろ？
冬はずーっと冬休みにしとけば本人たちも喜ぶだろうにねぇ。
140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:32:20 ID:jpakV0UGP
>>65
乗ってる他人に不快な思いをさせてまで押し込むのはただの嫌がらせ
>>66
動けるのが普通。動けないのが異常
141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:32:40 ID:TScvUhxG0
>>135
のように見えるが実は上野～池袋のローカル部とそれ以外の差がでかい電車
142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:32:56 ID:7+2fnKRrO
>>126
まじか！？
いまどき小学生だってそんなことしてねえぞWWWWWWW
143 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:33:01 ID:bwjNUhMM0
>>137
釣り乙。
写真を見ても、動画を見ても、ガラ空きですが。
144 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:33:24 ID:qjOIU8Is0
単にさ、奥の方は詰めてるって言ってもそれなりに人と人の幅が飽いてるじゃん？
それが、入り口近くになると0に収束するグラフみたいにどんどん幅が小さくなって
結局詰め込む文化がないから、入り口で突っ立ってる人は乗れずにドアが閉まると。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:33:25 ID:H0rfa/aE0
面倒くせえから廃線にしてしまえ
146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:33:26 ID:WKa9DPrm0
道民はたぶん都内の２LDKなんて入ったら、狭くて死んじゃうんだろうね。（苦笑）
147 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:34:12 ID:Z/A8gEah0
教頭もＤＱＮなんだなｗ
148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:34:14 ID:Oq1neSWB0
>>143
当日とは違う車両で、当日と同じ人数が乗ってるかも分からない画像で
どんな判断を下せるというのか？
149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:34:35 ID:+qAiX0gS0
＞＞１３７
　JRが負けで増結しろというなら路線黒字になるように運賃設定からしなおすしかないね。
150 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:34:43 ID:O9ZPWCij0
>>126
一種の縄張りがあるのか。やくざや犬レベルと同じだね。
151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:34:50 ID:6Aj4WnQ30
>>117
目の前に乗れない人がいる＆その人たちのために車内放送までされてるのに詰めないのが田舎の常識か
152 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:34:55 ID:j5gY1htf0
そこで俺がＨＯゲージで自作したキハ２０の２階建て仕様ですよ
153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:35:05 ID:xmchxk8e0
>>140
そうだね。最優先は快適に乗ることで、同じ学校の生徒はどうでもいいんだよね
154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:35:06 ID:bwjNUhMM0
>>140
じゃあ、仕方ねぇな。
道民の金でなんとかしてくれ、民間会社や俺らの地方交付金の無駄遣いは止めてくれ。
155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:35:07 ID:7RrRidJEO
だがちょっと待ってほしい。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:35:28 ID:kLBmenoP0
民度が低さが露呈してますね
157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:35:44 ID:qjOIU8Is0
>>130
いや、だからそれができてない学校の大人が悪いと言ってるわけで
158 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:36:00 ID:/9F5Amia0
つかこんなん早い物勝ちだろ
159 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:36:01 ID:ckqS07E50
>>116
あれは個人ブログからの引用だったと思うけど。
かなり前なんで探すの面倒･･･
誰か知ってる？
160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:36:06 ID:L9ob9qJS0
DQNの関係者もやっぱりDQN
161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:36:14 ID:Oq1neSWB0
2ドアワンマンの車両で身動きできないくらい詰め込んだら
途中駅で降りたい人が出てきたときどうすんの？
ある程度動ける余地がないと降りられないんだけど。
162 ：？：2007/05/12(土) 13:36:16 ID:2rMCo3qa0
あほくさ

この教師は慰安婦問題を捏造した日本人売国奴の主婦並にアホだな
163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:36:39 ID:WGpYABPC0
傷つくってｗ批判できなくさせようとする卑怯なやり方だな
JRは堂々と高校生のマナー違反を批判すべき
164 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:36:49 ID:AInxq7xP0
留萌って何県？

留萌ってどんな萌系？？
165 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:37:10 ID:TXBB8H2O0
>>138
「快速急行」とか「快速特急」とかだなw
166 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:37:47 ID:YTp673Rz0
>>161
周りがスペースを空ければいいだけです。
出口付近の人が一旦降りればスペースは空きます。
167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:38:03 ID:bwjNUhMM0
>>148
印象操作乙。
前日より、10人余計に乗れる車両(つまり、16人乗れない車両)を
持って来たら、前日より50人乗れました。(つまり。66人乗れる空間が増えました)

偏差値40だと、算数もできないのかw
168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:38:19 ID:jIPHq4ye0
馬でいけ！
牛でいけ！

雪ならスキー履いて行け！
169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:38:31 ID:Oq1neSWB0
>>151
定員の多い別の車両で撮影されたあの画像ですら
マナーの範囲内で詰められる程度には詰めてると思うよ。
都心でそれ以上詰めてるのはマナーじゃなく乗るヤツのエゴの結果。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:38:34 ID:H6Rofoae0
>>163
マナー違反は批判されて当然。

だがこれはJRが輸送力の供給不足をマナー問題に責任転嫁したのが問題。
171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:39:01 ID:hh+tgmHrO
都会にはｹﾂ押しﾊﾞｲﾄなるものがあることを知っているか？乗客を押し込む専門職の強いﾊﾞｲﾄである。時としてﾘｰﾏﾝ禿げｵﾔｼﾞにもっと押せとどなられ面接時には押込力の測定が行われる。
172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:39:22 ID:O9ZPWCij0
>>170
だから、供給不足ではないことは翌日証明されているだろ。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:39:42 ID:ckqS07E50
東武線西新井から北千住間。
栃木の山奥から埼玉を通って人、人、人を運んでくる。
濃霧で電車に遅れでも出ようものなら･･･
でも、頑張って乗っちゃうもんね～

ううう･･･ヤベ！胸ポケットの携帯が体に突き刺さる～
174 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:39:54 ID:6Aj4WnQ30
普段よりかなり多くてこれなのに、輸送力の供給不足ってｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:39:54 ID:bwjNUhMM0
>>161
降りる時は声掛けて、ドア付近の人は一旦降車する。
日本のﾏﾅｰ、道民とは違うのよ。
176 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:41:18 ID:bwjNUhMM0
>>170
もしもし、北海道では、算数は履修しないの？
177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:41:25 ID:jQe1kd1i0
っていうかさ、学校が時差出勤させればいいだけじゃないの。
１年生だけ１時間遅らせたっていいんだし。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:41:44 ID:TXBB8H2O0
ワンマン車両、っていう名前のイメージが悪いよな
自分勝手な奴ばかりが集まる車両みたいだw

>>169
駅員の方も押し込んでるだろ
179 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:41:48 ID:qBiMSqjvO
車輌や人数が違うのかは知らないけど、明らかに詰める気はないようだ。
180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:41:52 ID:7NBFAERv0
>>127
下手に詰めると逆に変態扱いされるからなｗｗｗ
181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:41:54 ID:jD/xGHeJ0
話題になった次の日はマスコミで満員だった
182 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:41:57 ID:6Aj4WnQ30
>>169
なるほど、じゃあ乗せないのが正しいんだな
お前はラッシュ時の列車で乗ろうとしてる奴ら押し出せよｗ
183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:42:35 ID:Ks+9JX5Y0
定員超過の時に無理強いして客を載せてはいけないって法律があったような……
184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:42:40 ID:PiWtsSjhO
>>132
都会のラッシュ回避は自分で工夫と努力
せんとね。

朝はいつもより一時間早く家を出て会社
近くの喫茶店で朝ごはん。残業しないと
気合いを入れて昼間仕事をして定時に会社
出る。寄り道せずにまっすぐ家へ…

これでも役立たずの窓際公務員とガチ合う
から、あんまし意味無いと最近思うように
なったわ。
185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:42:47 ID:Oq1neSWB0
>>166
周りが、って簡単に言うけど
20メートルの車体だと一番奥から出口まで18メートルくらいあるんですけど。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:43:29 ID:ckqS07E50
>>129
東武線じゃ「準急」の他に「急行」「区間急行」なんかがある。
都内じゃ止まる駅、あんまり変らないんだけどね。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:43:43 ID:F1n+Mg720
北海道のガキ、馬鹿教師はなに言ってるのか。

文句言うなら、電車、運営するための人件費、保守費用を
お前らで出せばすむ問題だろう。
早く金、払えよ
188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:43:49 ID:TXBB8H2O0
>>184
会社に寝泊まりすればいいんじゃね？
189 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:43:57 ID:O9ZPWCij0
>>183
乗りたがってるから入れてやってんじゃないの？
190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:44:02 ID:7NBFAERv0
>>151
すし詰めに慣れてないから、下手に詰めようとすると変態扱いされる危険を伴うからなｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:44:13 ID:6/wvdbHo0
臭いオッサンどもに自ら体を押し付ける女子高生を見よ！
http://www.youtube.com/watch?v=7KE3DU42wcI&NR=1
192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:44:15 ID:SnTLIywj0
算数とか言う奴は、ドアの数という係数も計算式に加えろよ。

山手線の場合はドアが4箇所あるのが普通だから、混み場所も一両あたり4箇所ある事になる。
留萌線の場合はドアが一箇所だろ。混み場所が1箇所しかないんだよな。
車両の端のドアから20ｍも奥に詰める事ができるだろうか？

それは山手線利用者にとっても未知の体験だと思う。
だから山手線の乗客を留萌線に連れてきても山手線のようには行かないと思うんだ。
そこのところ、判っている人は少ない。
算数だの計算だの言う奴は、この事情を計算式に加えてくれよ。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:45:00 ID:Oq1neSWB0
>>167
お前、なんかすげー勘違いしてるな。
当日とは違う状況の画像なんか見ても
当日の様子は判断できない、って言ってるんだが。
要はお前と同じことを言ってるの。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:45:45 ID:YTp673Rz0
>>185
問題ないでしょう。
要は降りる意思と、その意思を周りに伝えられるかでしょう。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:46:03 ID:ckqS07E50
>>178
マンマンの運転手って、大変みたいだよ。
一人でホームの確認して、ドア閉めて･･･

亀戸線の利用者より。
196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:46:23 ID:O9ZPWCij0
当日乗車してた高校生いるなら出てきて状況を説明してよ。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:46:27 ID:SnTLIywj0
山手線に限らず東京の主要路線で、混んでいるから次の電車にしようと乗車をあきらめた奴は絶対にいるだろ。
誰でも経験があるだろ。本当に東京は乗車マナーが良いのか？

同じ事が北海道で起きたら、なぜ責めるの？
留萌線では1時間に1本以下で、そこで積み残しをやらかしたから東京よりも大きな問題となった。
東京では日常茶飯事だから報道されないともいえる問題でしょ。

北海道の高校生が悪い、山手線ならうまくいくと思っている奴は一度、
山手線のドア4つのうちの３つを閉じさせて、1つだけにして実験してみてください。
都民が優秀かどうか。きちんと20ｍ奥まで詰めてくれるかどうか。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:46:50 ID:RASzDzvJ0
>>193
そんなこといったら当日の映像が無い以上なにも喋れんでしょうが
彼らのやる気具合くらいは推察できるぞ
199 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:46:55 ID:+xPLSeUH0
どうしても車両の供給不足にしたい奴がいるみたいだな
そいつの素性が知りたいよ
高校およびその生徒の身内かな？
200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:47:03 ID:Nc6Esbxk0
>>185
>>20の写真で見る限りでは、降りる駅に着くまでの間に降車口に進むことは楽々可能。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:47:34 ID:AAFGr7R40
とはいえ、ほんとは乗客すべて顔見知りばかりだからいつもは適当にうまくいっていたのに
タマタマホントに１回だけ積み残し有っただけじゃないか。
202 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:47:55 ID:Oq1neSWB0
>>194
一番奥で「降ります！」って叫んでも
ギュウギュウに詰めちゃったら周りのヤツだって動けないし
ドア付近までなんて絶対声なんて届かないよ。
「問題ない」とか言い切れちゃうお前の想像力には恐れ入る。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:48:08 ID:bwjNUhMM0
>>185
だから、何だそのぐらい、譲りあえ。

>>190
その、変態扱いする女の顔写真さらせ。

どうせ、このURLの写真の女程度の顔だろ
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee0b7f12.jpg
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/881093.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html
204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:49:06 ID:jIPHq4ye0
>>197
ちょっと痛い人なのかなぁ

＞東京の主要路線で、混んでいるから次の電車にしようと乗車をあきらめた奴は絶対にいるだろ。

はい。いますよ。いますけど、それを電車を運営している側が悪いとはいいません。
すべて自分の責任だと考えます。
205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:49:54 ID:6LiAIsGGO
廃線にすれば桶
高校生？こんなバカ高校なんか通う必要ないだろ？
206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:50:17 ID:H6Rofoae0
乗車率100超えが恒常化している現実があるんだから、
「供給不足」だと言われたらJRは抗弁できないだろ。

車両増やすか、定員の多い車両に取り替えるか
「首が回らないんで許してくだせえ」と許しを乞うしかない。
207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:50:27 ID:ckqS07E50
入り口付近に嫌な奴、例えば不良（今でもこう言うの？）がいて、
乗るのがイヤだったから、「じゃ～、込んでて乗れなくって遅刻しちゃった」
って事にしたとか。前にも似たような事、あったんじゃね～の？
208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:50:30 ID:5Wlgs4BF0
高校生はチャリで通えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:50:35 ID:xmchxk8e0
>>192
奥にいる人から順々に詰めていけばいいんじゃねえの？
210 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:50:37 ID:7+2fnKRrO
まあ、こんなとち狂った教頭がいる学校だ

少なくともどんな学校か想像がつくな
211 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:50:55 ID:SnTLIywj0
留萌線報道後の二日目は監視がいたから仕方なく「ありえないほど奥に詰め込まれた」だけだよ。
繰り返すが山手線で試してみなよ。ドア4つのうち3つを開かないようにして。大騒ぎだろうよ。
翌日マスコミ監視の下に同じ状況を再現してみなよ。都民も渋々、奥まで詰めるだろうからｗ
「どうやって降りるんだよ！」
212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:50:58 ID:EeRFqk7K0
>>178
それに加えて、ツーメン車両とか無いしな。

あと、犬が運転士のワンワン車両とかな。
213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:51:18 ID:rUhDlAbm0
北海土人は極左教育で頭がやられてるからw

左巻き日教組の下部組織のきちがい教育のせいだよ。
北海道教職員組合が全部悪い。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:51:35 ID:Oq1neSWB0
>>204
鉄道会社から「乗れないのはお前が悪いんだ」っていちいち指摘されても
反論したくはなりませんか？
215 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:51:40 ID:YTp673Rz0
>>202
そんなことありませんよ。
毎日そうやって降りてますから。

駅に着く前に自分の向きを変え、周りに意思を伝える。
張り上げはしないが、声を出す。
なるべく出口に近いところに居る。

人間、なんかしら順応していくものです。
216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:51:41 ID:Nc6Esbxk0
>>202
そこまでぎゅうぎゅうじゃねえじゃんか。
ボックス席車両だと乗車率200％でもかなりすきすき。
150％ならガラガラ。降車口まで進むのはわけない。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:51:53 ID:xmchxk8e0
>>212
猫が駅長のあの駅とかか
218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:52:06 ID:bwjNUhMM0
>>192
ん、なもん譲りあって奥詰めればいいだろ、田舎の急行なんざ、車両の入り口１個が当たり前。
北海道以外は、どこでも問題なくできている。

>>193
当日より、10名定員が多い車両に当日より50名の乗客が乗れました。
その結果が、あの画像と動画ですが何か？
算数からやりなおししましょう。
219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:52:12 ID:DLb5bBwqO
>>199
…どう考えても不足でわ？
次の電車が１時間以上来ない段階で乗りきれないなんて状態が起きること事態がおかしい
つーかスクールバスくらい出せ＞学校
220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:52:25 ID:RASzDzvJ0
>>211
ほぼ全員が同じ駅で降りるという条件を加えると、つめるんじゃないか？
221 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:52:59 ID:SnTLIywj0
>>209
どうやって奥の人は降りるの？
ありえない要求だということに気付こうよ。

長距離ワンマン運転そのものが無理をしている。
無理に無理が重なった事件だ。誰が悪いということでもない。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:53:22 ID:+qAiX0gS0
どうせ終点まで2駅の駅だぜ、終点では確実にみんな降りるわけだし混雑の応じて
詰めないからどうしようもない。
普通に朝の列車なら混雑に応じて間合い狭めていくもんだろ。
223 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:53:49 ID:jQe1kd1i0
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
この動画を見れば一発でわかる。
女子高生の１人が言ってるじゃん、座席を１人で占有するような奴もいたと。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:53:57 ID:+6jsqv8P0 BE:472707656-2BP(0)
SnTLIywj0は痛々しいな…
東京の路線バスは良く似た状況になっているが、それでも何とかなってるぞ。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:53:58 ID:xmchxk8e0
>>221
あと2駅だろ？次の駅で降りたい人はいったん降りて最後に乗り込む
こうじゃないの？
226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:54:01 ID:OIuJbzRp0
高校生割引をこの二つの学校にはせずに普通に定期券を
発行すればＪＲの職員を一人ワンマン電車に乗せられて
今回みたいな状態を無くせるんじゃないか。
227 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:54:20 ID:FNiekJtm0
みんな驚いたのは「深川東高の川真田教頭は「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
と憤る。」というところ。
生徒も生徒なら教師も教師。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:54:25 ID:bwjNUhMM0
>>211
ガラスキです。
それから、田舎の列車は、殆どﾄﾞｱ一個です。
できないのは道民だけです。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:54:29 ID:Nc6Esbxk0
>>219
乗り切れなくないって話をしてんだと思うのだが。
230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:54:40 ID:6fjwxKdw0
座席を半分取り払えばいいじゃん。
若いんだから立てよ
231 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:55:14 ID:Oq1neSWB0
>>215
ロングシートの通勤車ならそれで降りられるけど。
デッキ付きクロスシートでドア1箇所じゃ厳しいだろ。
それに、「なるべく出口に近いところにいる人」が増えたら
結局奥に詰められない、って話になるじゃん。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:55:34 ID:SnTLIywj0
>>218
譲り合いではない。奥になればなるほど閉じ込められる。

長距離ワンマン運転という運行スタイルそのものに無理がある。
だからといって止めろというわけではないが、これは無理に無理を重ねた事件だ。
だから私はどこか特定の悪者を仕立て上げる気にはなれない。

233 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:55:51 ID:jIPHq4ye0
>>214
えっ？今回だって乗れなかった26人は悪いってJRは言ってないでしょ？
だから、反論も何も・・・

でも、あの状況じゃ乗らなかった26人も悪いと思うけどね。
234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:56:14 ID:/aU8Rt6g0
>>215
なるべく出口に近いところに居るって・・・・奥につめろよｗｗ
235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:56:30 ID:ckqS07E50
>>202
そうそう
降りたい駅で降りれない恐怖･･･
あるよね。

何度か持っていかれたが（笑）

>>215>>216
動ける状況じゃないんだよ。彼は。俺もね。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:56:31 ID:6Aj4WnQ30
>>219
乗り切れないのが当たり前でなければ不足ではない
詰めれば乗れたし、9日以外は普通に乗れてる
237 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:56:37 ID:jQe1kd1i0
>>211東京の近郊を走ってるワンマンバスの現状を知らないだろ、田舎者は。
入り口も出口も一つで、雨が降ったときや渋滞が発生したときの通勤時間はとんでもないことになってるんだぞ。
電車より揺れるし。
この電車の混雑率なんてそんなバスと比べると軽い軽い。
238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:56:47 ID:Nc6Esbxk0
>>231
> それに、「なるべく出口に近いところにいる人」が増えたら
みんな次で降りるんだから問題ない。
239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:57:59 ID:yAu65N7x0
＞生徒は傷ついている
教師は、今までいじめ問題で本当に生徒が傷ついているときには
「いじめは確認されていないので、そのような事はなかった。」
と言って誤魔化して来たくせに。
240 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:58:02 ID:6fjwxKdw0
普通列車はみんなロングシートでいいよ
241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:58:13 ID:YTp673Rz0
>>231
>それに、「なるべく出口に近いところにいる人」が増えたら
これは途中で降りる人が多いという仮定ですか？

であれば、問題ないですよね。多くの人が降りるのであれば、その降車行為はやり易くなりますから。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:58:37 ID:Oq1neSWB0
>>218
北海道以外だと、朝のラッシュが捌けなくて
どんどんロングシート車が増えてますけど？
それに、JRの言ってることがどんどん変わってきてるから、
その数字自体の信憑性も疑問。
243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:58:46 ID:SnTLIywj0
>>215
なるべく出口に近いところにいる人だらけになるよね。
揚げ足を取るけど。
>>237
バスと鉄道車両とは定員も奥行きも違うから取り残され感が違うだろうな。
>>238
それで積み残しが出るわけだな。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:58:51 ID:Kv8qmZKT0
>>209
次降りまーすって言いながら降りる前から少しづつ前に突き進めば降りられるよ。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 13:59:38 ID:cqAtA6hr0
鉄道車両１両作るのに１億円くらいかかるだろ。
メンテナンス費や資産税を考えると大変だ。
246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:00:14 ID:Nc6Esbxk0
>>243
> それで積み残しが出るわけだな。
意味がわからん。
247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:00:19 ID:crxhNApuO
もう道民は道から出るなよ
日本国民の恥
248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:00:36 ID:ckqS07E50
>>237
オマケに、ワンステップバスじゃ、
車椅子の車内へのステップ板の設置や
定位置への固定なんかも一人でやるんだ。
周りの客も文句言わずに待っている。
249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:00:44 ID:qpIdfD6X0
全然余裕だし、リュックを背負っている奴が、リュックを前に回せば、更に余裕。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:00:47 ID:6/wvdbHo0
つまり北海道民は↓の動画と同じで都心を異常とあざ笑ってると言う事ですね？

（さきほど空いてると言われた）山手線ラッシュアワー
http://www.youtube.com/watch?v=rvRnkNv76c8&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=HsOsoDs1J6o&mode=related&search=

251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:00:57 ID:xSkblJXy0
>>202
お前、正直に言えよ
電車に乗った事ないだろ？
入口付近の乗客はドアが開いたら必ず一旦降りる
で比較的身動きが取れる中間部を「降ります」と言いながらかき分けて降りる
ドアの数が少なくてもある程度はこれで機能するっしょ
とはいえ降車失敗は都会でもよくある
252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:01:17 ID:ccqLtbDg0
適切な判断が下せない教師か・・・・　
教員免許の剥奪が妥当かと思う。

どちらか一方が悪いってことは無いはず。
253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:01:24 ID:SnTLIywj0
山手線の場合、ドアが一つでも故障したらその周辺で大パニックになる予感ｗ
254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:01:34 ID:AlEm+9y50
教頭言う非に完敗！
255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:02:05 ID:Oq1neSWB0
>>241
デッキ付きクロスシートは通路幅がものすごく狭いんだってば。
何度も言うがロングシートと同列に考えるなよ。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:02:10 ID:jQe1kd1i0
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
この動画を見て満員に見える奴は異常。それだけの話じゃん。

257 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:02:14 ID:IPoe4qRq0
こうなったら総武線（各駅停車）の５両目みたいにイス収納しちゃえよｗ
どうせボックス席のうち２つか３つは１～２人で占領されてんだろ
258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:02:54 ID:bwjNUhMM0
>>241
だよなw
その後、2駅しかなくて、次の駅で降りるなら、問題のあった駅では降りるには、空いていて
楽に降りられたんだから
一旦降車して、最後に乗ってドア近くにいる。
通常のマナーと生活の知恵だよな。
259 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:00 ID:/2vAEeSs0

こんな事で傷つく高校生はいねえぞ、馬鹿教頭は黙ってろ
260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:00 ID:YBTFEU7b0
出口に居座るとか奥に言ったら降りられなくなるとかは、
後ろ乗り前降りにすりゃ全部解決するのではと思うんだが。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:15 ID:sCqcLuuG0
朝と夕方だけ満員
昼間、休日は数人の乗客
ＪＲも早くやめたいのが本音
そういう哀しい現実
これも格差社会の実態
262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:19 ID:MOTU1M6+O
ぶっちゃけ、教頭の保身脳からでた言葉だろうな
当事者の生徒からの聞き込みだけで、よくもこんなセリフを吐けたもんだよ
生徒が傷ついたとか、反吐が出るんだが…
身近にこんな糞みたいな大人が居るから、バカガキが調子こいてんだよたくっ…
263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:27 ID:+xPLSeUH0
必死に高校と生徒を擁護しようとすればするほど
その人の世間の狭さが露呈してくる件について
264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:31 ID:FnVlmVBp0
>>251
ドアの横の取っ手がつかめる所に居たくて駅ごとに毎回降りて乗ってを繰り返す人居るよね＞＜

おいらのことだけど
265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:41 ID:FNiekJtm0
　ＰＴＡが金出して車両ＪＲにプレゼントしたらどうかな。
266 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:03:55 ID:SnTLIywj0
>>246
みんな次で降りるから出口周辺から動かないんだろｗ

奥へ行きたくない習性はどこの地域の人だって等しく持っているよ。
この地域特有のこととして、あるいは高校生特有のこととして叩いている奴は
自惚れているんじゃないかな。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:04:10 ID:Oq1neSWB0
>>251
お前、ドアが車端の1箇所しかないクロスシートの車両に乗ったことあるのか？
都会の電車基準で語ればそりゃたいていの場合降りられるよ。
かき分けられる余地も多いし。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:04:19 ID:9HJ3XUZz0
たまには、パーソナルスペースという言葉も思い出してあげてください。
269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:04:20 ID:JcI8rYf50
>>253
でもちょっと昔
ドア壊れて開放状態で走行したよ覚えてない。
ボクは涼んだよ。
270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:04:32 ID:jIPHq4ye0
もし、自分が取り残された26人のうちの一人だったら

『運転手さんも詰めろって放送してるだろ！おまえら詰めろ！乗れねーじゃねーか』
って思うし

タクシーまで呼んでもらったことに対しては
『すいません。ありがとうございます。タクシー代は払います』
って思うよなぁ

これって普通でしょ？
271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:04:41 ID:PiWtsSjhO
>>232
降りる事ばっかり言って、話逸らすなよ
痛いクレーマーそのものだなアンタ。

もうイイよ。お前はもう電車通学んてするな
お前には無理。タクシー呼んでやるからさ
もちろんタクシー代も出してやるからなww

もう二度と電車通学なんてするなよ。
じゃあなアディオス(￣▽￣)V

と、まあお前と同じく生徒達もJRに見限ら
れたって事ですなwww
272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:01 ID:ou+7O1la0
勝手に傷いてろ田舎工房
273 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:09 ID:/aU8Rt6g0
都市部の電車は、ドアがたくさんあるからドア付近が混雑すると車内全体が混雑する。
田舎の電車は、ドアが少ないからドア付近のみが混雑する。

都会でも、ドアが少なければ同様の問題が発生するでしょ。
逆に、田舎でもドアを増やせば、それだけ多く詰め込むことが出来る。
274 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:10 ID:bwjNUhMM0
>>242
>それに、JRの言ってることがどんどん変わってきてるから、
あの、いい加減にJRの大人の対応を持ち出すのやめてくれない。
こんな、偏差値40台の高校だぜ。
常識で考えてDQNばっかりなんだが。
275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:13 ID:ckqS07E50
>>258
なんか、マニアック？な話題になってきたね。
留萌の件は秋田のかな？
276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:33 ID:JVJzpgV90
【ここまでのまとめ】
映像を見る限り混雑しているとは思えない
増結しる
出入り口が一つしかないのが問題
ローカル線は出入り口は一つが普通
道民は、夏は自転車、冬は熊に乗って登校しる
277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:38 ID:tvplfKaj0
躾けられると傷つくって、なんだそりゃ
278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:48 ID:H5m4kWDx0
一度、朝の山手線とかに乗ってみるといい。
いくらでも詰め込めるぞ。
279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:05:57 ID:RASzDzvJ0
>>266
降りる人が乗降口に固まる理由を、降りられなくなる恐怖からと言ってなかったか？
280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:06:12 ID:Oq1neSWB0
>>260
その通りだが、JRがそうしないのだから仕方がない。
どうしても1ドアでの運賃授受に拘りたいらしい。
281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:06:24 ID:bwjNUhMM0
>>253
ならねーよ。
282 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:06:28 ID:BKhUWg1z0
マトモなヤツは皆東京に行くから田舎はロクなのが居ない
その子供も親の背中見て育つし、まぁ仕方ないな
283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:07:01 ID:KSjE9rSQ0
つかさ、都会の混雑時は人多すぎで無意識に詰まってるだけで
そもそもマナー違反できる余裕そのものがない気がするんだけど。
比較的空いてる時間の電車で地べたに座る高校生もよく見かけるし
田舎どうこうじゃなくね？
284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:07:06 ID:FnVlmVBp0
>>269
ドアが壊れると手すりと手すりの間をトラ柄ロープでぐるぐる巻きにするんだよね。
一回見たことある。
285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:07:25 ID:xSkblJXy0
>>251
やるやるｗｗｗｗ
みんな狙ってるから静かなバトルがあるよね
286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:07:28 ID:I59aNz/l0
>>276
普通に読んでたのに最後で噴いた
287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:07:29 ID:P1QbiiJr0
>>277
つまり，躾られた経験がないってこと．
288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:08:14 ID:jQe1kd1i0
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
もし、東京でこれくらいバスでも電車でもすいてれば、
「あれ？今日は空いてたね。おかげで通勤が楽だった」と喜ぶ場面。
降りれないんじゃないかと不安になるような混雑でも何でもないし。
乗れないんじゃないか、遅刻するんじゃないかと心配するような場面でもない。
２時間以上ずっと乗らなきゃいけない新幹線でも、時期によってはこれくらいにはなるでしょ。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:08:41 ID:Oq1neSWB0
都心でも、駅の階段に近い車両が混雑するなんてのは当たり前の話。
だから鉄道会社は階段を増やしたり位置を工夫したりする。
客が従順で鉄道会社の指示に素直に従ってくれたらこんな苦労はしなくて済むのにｗ
290 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:08:47 ID:v7za0Vfs0
東京在住だが、時々修学旅行とおぼしき中学生・高校生の
団体がラッシュにもまれているのを見かけることがある。

で、もしこれから同じような体験をする機会がある人達に
お願いがあるんだが、初めてのラッシュアワー体験で
興奮するのは判るんだが、きゃあきゃあ騒がないでほしい


こちらも慣れていると言ってもやはり大変なので、あまり
やかましいと本気で殺意が湧いてくることがある
291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:09:23 ID:6/wvdbHo0
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　１個しかないドアの付近に固まったら
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　　　　乗れないのは当然でしょ！
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　　　　まずはそこからの話じゃないの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
292 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:09:48 ID:9HRI14lO0
あと２、３人乗れたってのは、車両の定員に対してだと思う。
ＪＲ職員が公に定員オーバーを肯定することはできんだろ。
293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:09:52 ID:YTp673Rz0
>>255
ん～それはマナーが良ければ改善できるのでは？

『降ります！』

『おい、降りるって言ってるぞ！！』

と周りが普通は助けてくれますが・・・
東京だけですかね？
294 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:09:58 ID:/aU8Rt6g0
>>283
都市部でも田舎でも、ドア付近だけ特に混雑してるの。
つまり、ドアの少ない車両の奥は比較的混雑しない。　山手線でもドア付近より連結部のほうが混雑していない。
295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:09:58 ID:Edr2n+XH0
田舎のバスと同じだろ？
混んでるバスでも　後ろの方に乗ってた人は
「降りまーす」とかいって　みんなうまく
降りるだろ。　この電車でうまく降りれないなら
もっと練習しないとな。
296 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:10:12 ID:YwvWqtK+0
田舎だからしゃーないｗ

実際は詰められただろうけど甘えてたんだろうよ。

ま、田舎だからしゃーないｗ
297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:10:17 ID:bwjNUhMM0
>>276
そんなところだな。
直すとしたら、出入り口が一つだったら、譲りあって奥に詰めろ、降りる時は、
周りが協力して一旦降車汁。
298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:10:29 ID:oQKW79eF0
北海道のＤＱＮ高校生かな？と思っていたら、関東で見かける茶髪・ピアス・パン・化粧・・と
はかけ離れた割と真面目そうな高校生ばかりだった。
外房線や内房線の高校生のマナーと柄の悪さは超一流だ。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:10:30 ID:TScvUhxG0
>>269
有楽町線の間違いでは？
300 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:11:12 ID:IPoe4qRq0
>>276
冬眠って知ってる？
301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:11:20 ID:9VTpjHeh0
ロングシートに改造すればいいのだが

キハ54　1両事故でスクラップしたばかりで車両が足りなくて
予備車もないからね
302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:11:29 ID:xmchxk8e0
>>285
詰められてドアにカバンの隅が挟まって抜けなくて
でもそのドア俺の降りる駅の2駅先にしか空かないからってことはあったなー
周りの人が助けてくれたけどダメだったわｗ
303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:11:40 ID:ckqS07E50
>>290
社会科見学の小学生もよく騒ぐ。
それと同じ。
特に電車が動いた瞬間。
「おまえら、電車、初めてか？」ってね。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:12:22 ID:FnVlmVBp0
>>294
山手の池袋～新宿は連結部付近でも身動き取れなくて空中浮遊できるよ
305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:12:30 ID:Nc6Esbxk0
>>266
その状況でまだ乗る人がいたら、いったん降りればいいだけだが。
306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:13:12 ID:wwLg+x4W0
あの田舎モンなんですが　中学の修学旅行で新幹線に乗るとき他のお客さんから
早く乗れって怒られたことあります
田舎モンはﾗｯｼｭや乗り換え時間に疎いので大目に見てやってｹﾛ
307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:13:31 ID:ku7Ya0gZ0
北海道に日本の法律やマナーをもって諭す方が可笑しい。
やつらに通用するわけがない。その前に言葉が通じない。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:14:15 ID:eoVG9XZW0
>>290
それはしゃーないべ。俺なんか修学旅行で初めて東京に行った時、頭の上に道路（首都高）が
あるんでえっらい驚いたよ。そのくらいは大目に見てあげてくれ。
309 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:14:22 ID:Oq1neSWB0
>>305
デッキ付きは客室とドアが隔離されてるから
気楽にいったん降りる、というのがなかなか難しい。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:14:38 ID:l8bWYrFRO
秩父別・深川間なんて乗車時間たった数分だぞ
地下鉄なら、乗り継ぎで連絡通路を移動している時間内に終点深川到着だ
そんな短時間の多少の混雑でギャーギャー言うなっての
311 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:14:59 ID:ckqS07E50
>>305
だからさ～、降りたくても降りれない。
勝手に運ばれちゃう事もあるんだよ。
地方都市の汽車とは違うにょよ～
312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:15:22 ID:TScvUhxG0
>>301
片側だけでよくね？
予備車無いといっても片側クロスシートなら他にも持っていけるだろ
313 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:15:51 ID:enCm88tG0
各高校の共同でスクールバス運行させればいいよ。登校と下校の２便でいいんだから
JRの運賃よりは安く運用できる

ここまで、JRにコケにされて全国で叩かれてるからには
保護者は真剣にJR拒否を考えるべき
314 ：285：2007/05/12(土) 14:16:39 ID:xSkblJXy0
×>>251
○>>264

>>267
確かにドアか一つしかない車両にラッシュ時にのったことは無い
とはいえ駅に着いたら一旦降車、降りる人を通すというマナーである程度対処出来ない問題だとは思わない
315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:17:01 ID:Q60MVzjr0
まぁJRが非難されるようなら廃線にすればいいんだよ。
316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:17:20 ID:3ktvz3nV0
ソースに「あと２、３人しか乗れなかった」って
高校生たちがまるで詰める気が無かった証拠が
はっきり書いてあるじゃん
317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:17:21 ID:9HRI14lO0
乗れなかった翌日は前日より50人多く乗ってたってことだが、
切符を買ったのが50人多かったんだろ。
318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:17:36 ID:/aU8Rt6g0
>>304
それでもドア付近よりはマシという現実。
ドア付近では押されて骨折してもおかしくないぐらい混雑している。
319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:17:57 ID:jQe1kd1i0
降りたくても降りれない。その言葉が意味不明。
高校生ばかりしか乗ってないんだろ。
奥にいた人は「降ります」と言う。そうするとその人の場所から、入り口までの客が全部降りればいい。
降りますと宣言した人が降りたらまたみんなで乗る。
東京のワンマンバスだってみんなそうしてるんだから。ある程度はかきわけるけど、
入り口付近の客は料金を払ってないけど、とりあえず降りる。
ようするにシツケがなってないというだけの話。
320 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:18:31 ID:JcI8rYf50
>>313
うちの子はちがう、他のこの生徒のが。
そう、あの先生の教え子か又は係わってる
生徒のせいよっと
　思ってるから保護者はダンマリです。
321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:18:34 ID:TScvUhxG0
>>316
JRも「あと数人しか乗れなかった」って言ってるんだし
やっぱり運転手にも押し屋体験させてはどうか
322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:18:40 ID:YBTFEU7b0
>>309
しかも、ワンマンで無人駅の場合は
いったん降りる＝改札から出る、だからね。
運賃精算なり運転手に定期見せるなりしなきゃならん。
ホームに降りても改札から出たことにはならない都会とは違う。
323 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:18:55 ID:ckqS07E50
>>304と>>318、来週月曜日、隣にいたら笑える。
324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:19:01 ID:Nc6Esbxk0
終点まで2駅だってことだけど、高校生たちが降りる駅は次の駅なのか終点なのかどっち？
325 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:19:14 ID:cfY6QMiR0
>>291
固まってる連中を奥まで押し込むだけでいい話

ナゼこれくらいのことが出来ないのか、本当に理解に苦しむ。
326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:20:01 ID:Kv8qmZKT0
電車じゃなくて、バスなんだけど、ぎゅうぎゅうに混んでる時に、ドアのデッキ部分に乗ってしまい
ドアが開くたびに一旦降りてまた乗る事になった事があった。
ぎゅうぎゅうのエレベーターでも降りる人が奥の時は、入り口付近の人は一旦降りて
また乗ったりするよね～。
327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:21:11 ID:P1QbiiJr0
>>322
アホですか？？
328 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:21:17 ID:jQe1kd1i0
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html
それと何度も貼るけど、これが降りたくても降りれないような状況ではまったくない。
例え入り口付近の客が邪魔しても入り込むことも出来るし、降りることも余裕でできる。

降りたくても降りれなくて困るって東京のバスや電車を見たことがあるのか。
329 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:21:46 ID:pumZgNvB0
>同支社は年数回、乗車指導を行っているほか、今月十四、十五日に沿線の学校を回って
>乗車マナー向上をＰＲする予定だった。

ＪＲがこんなお仕事をしてるって、初耳なんですが．．．高校生の日頃のマナーが伺い知れますね。

それとも俺が寡聞なだけで、ＪＲ職員から定期的に「乗車指導」とやらを受けてる高校って、
結構あるのかな？
330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:22:09 ID:Oq1neSWB0
>>325
片側から押し込むより反対側のドアを開けて押し込んだ方が効率がいい。
なぜそれをやらずにタクシーで代行輸送という手段を選んだのかが謎だが。
331 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:22:33 ID:ckqS07E50
>326
＞ドアのデッキ部分に乗ってしまいドアが開くたびに一旦降りてまた乗る事に
そして運転手から
「其処には立たないで下さい」と注意され･･･
332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:22:38 ID:eoVG9XZW0
>>328
笑った。全然混んでない。ようは教育の問題である事がよくわかる。
教師がアホ過ぎる。
333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:22:56 ID:jMUpdP3A0
>>288の動画を見たけど
ピッツァの学生が混んでるのはマナーの問題ではないんじゃないのかなって言ってるけど
詰める詰めないの以前にお前の面積が･･･

ってインタビューした人の悪意を感じるｗ
334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:23:26 ID:bwjNUhMM0
>>322
バカか、降りる人の為に一旦降車しますと声掛ければ終わりだろ。
それで、金取られた時に文句言え。
335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:23:27 ID:PiWtsSjhO
>>313
既にJRからはタクシー呼ばれて乗車拒否
されてしまった過去は忘れて、バスが駄目
なら牛にでも乗って通学したら?下車
できない心配も無いしさ、ただ臭いから
電車で肩が触れ合うったくらいの嫌われ
ようとは全く違うと思うけどwww
336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:23:40 ID:TScvUhxG0
>>326 >>331
そもそもデッキに立ってるとセンサー反応してドアが開かない。
都会人でもこれ知らない香具師が多すぎて困る
337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:23:53 ID:xmchxk8e0
>>322
ここのホーム、降りたら改札から出ちゃったことになるの？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/24885.html
338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:24:13 ID:Oq1neSWB0
>>328
別の日に別の車両で撮った画像で判断するなと何度言えば。
339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:24:15 ID:4a4Cb2IN0
定員の定義だが、
西武池袋線では120％で圧死状態だった。
それより凄い200%の路線もある様だね。
ぎゅうぎゅう詰めで100%だとおもうよ。
北海道の状況は６５%ぐらいだよ。
340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:24:59 ID:ckqS07E50
>>330
小田急や京王は新宿でそうしてるね。
この駅も両方からドア開けばいいと･･･
ついでに後ろもね。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:25:53 ID:jh3XMUKj0
所詮田舎モンにはわからんな
島根県に行ったとき、1000人以上が乗っている列車が数分置きに走っていて
しかも、それでもパンクしかかってるって言っても、彼ら理解できなかったよ

北海道のド田舎じゃあ、もっとわかるまい
342 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:26:04 ID:bwjNUhMM0
>>338
そうだな、別の日に当日より、50人も多く乗れた画像だよな。
いいフォローだな。
343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:26:09 ID:Nc6Esbxk0
>>338
こっちの方が乗車率高いんだから問題ない。
344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:26:09 ID:ccqLtbDg0
また同じことが起きるんだろうね　
馬鹿同士がいがみ合って
345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:26:13 ID:cfY6QMiR0
>>331
少なくとも、この動画などの状況から察するに
そんな「効率のいい方法」とらなくたって楽勝だろ。

ドが付くほどのヌルヌル難度だよ
346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:26:39 ID:Oq1neSWB0
>>339
あくまで編成全体での混雑率だからね。
池袋線は特に偏りが酷いから、先頭車両にでも乗ってたんじゃないの？
最後尾の車両なんかはそんなに酷くないよ。
ここの連中に言わせれば、都会の客はすごく従順らしいから
本当は客の偏在なんてあるわけ無いんだけどねｗ
各駅で「先頭車両は混む」ってアナウンスしてるし。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:26:55 ID:TScvUhxG0
>>339
定員はだいたい7人席のロングシートの前に8人がそれぞれ立って
それぞれのドア部のところにだいたい10人立つ程度。
100%はぎゅう詰めでもなんでもない。

なんで120%でそう思うかといったら混雑率の定義は全列車の平均でしかないから。
急行は各駅停車よりかなり混むから実際は120%どころじゃない。
348 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:27:04 ID:ckqS07E50
>>339
今更釣りですか？
349 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:27:15 ID:JwlQkkyF0
>>338
別の日より沢山乗れたときでこれなんだから、
もっと空いてたって事じゃんｗ
350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:28:07 ID:4f5gl6ym0


秩父別町

高校生を父侮蔑、チャンチャン♪

■■
351 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:28:16 ID:6/wvdbHo0
●まとめ「普通の社会人の方はこれらのまとめを読めば理解できるでしょう」

９日に同列車に乗っていた高１女子は
「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れなかった」と話す。
高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。

深川東高の川真田教頭は
「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請

通学の高校生で込み合うＪＲ留萌線の普通列車内
＝留萌管内のＪＲ秩父別駅－深川駅間で10日午前７時42分、田中裕之撮影
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070510185653/index.html


【参考】ラッシュ時の都心の電車（これでもまだ空いてる時間帯）
http://www.youtube.com/watch?v=a_qgpfmx0a4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7KE3DU42wcI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vDXticjm_Ng&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=k9E7J7MLko4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ojeJq8FYtgM&mode=related&search=

Q 田園都市線（旧新玉線含）の通勤ラッシュは世界一？？体験したことのある方。。
A 車内は冬でも暑い。しかも、足が浮く。かばんが人ごみにのまれて見失う。
　体がドアに挟まる。息が出来ない。などが日常茶飯事。ひどかったのは手を骨折したときです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=380273

Q 都会が異常なだけで改善しようとする努力も無い
A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ginza/ginza_a_heijitsu.html
352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:28:33 ID:Nc6Esbxk0
>>339
つり革も定員に入れるから、つり革だらけの車両だとそういうことになる。
353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:29:04 ID:6Aj4WnQ30
どうせ詰めても２，３人しか乗れないだろって思い込みで詰めなかった高校生
思い込みなど捨てて指示通り詰めていれば、２６人全員乗れたと言うのに
354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:29:12 ID:Q60MVzjr0
生徒は悪くない。教師の頭が悪すぎる。
355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:29:14 ID:TScvUhxG0
>>351
＞A このダイヤを見て、これ以上どうしたらいいのか具体的に言って下さい
地下別線。
半蔵門線が出来た理由さえ知らないわけではあるまい
356 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:29:57 ID:RASzDzvJ0
>>353
しかも思い込んだ分すら実際には詰めてないわけだしな
357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:30:02 ID:5b1CfJP10
>>320

発想が都会ですよ。この辺の親なら何で、定期代だしてるのにうちの子が
非難されなきゃなんないのって感じじゃないか？
で、件の教師がＪＲに噛み付いたんで、それで良しとしてるんじゃないかと思う。
殊勝な親ならそ、もそもがきの指導をきっちりしてるんだろうがね
358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:30:12 ID:hl+SATq00
此の糞教師を首にして欲しい
359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:30:26 ID:EUMIGhEY0
>>337
そうだ。都会の常識は当てはまらない場所だよ。
360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:30:36 ID:cfY6QMiR0
>>353
蝦夷地のウスノロの発想：詰めて2～3しかのれない
本土の人間の発想：これだけのスペースがあればあと50人はいける！
361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:30:39 ID:xHuGyNYG0
>>328
さすが田舎だｗｗｗｗ　余裕じゃねえかｗｗｗｗｗ
こいつらは折れんところのバスなんて載れねえよｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.kanto-bus.co.jp/zikoku/busstop/busstop_result.asp?StrStopKey=412&StrPoleNo=2
これだけあっても朝夕はぎゅうぎゅう詰めだ。
これに西武バスとの共同運航だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:30:40 ID:bwjNUhMM0
あれだろ、肩以上触れるとセクハラになると騒ぐ高校生の顔ってこんな奴か？

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee0b7f12.jpg
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/881093.html
363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:30:56 ID:jQe1kd1i0
>>351息が出来ない・・・俺もそれあった。
窓際にいて一気に押し付けられた。
で、ﾔﾊﾞｲと思って、助けてといおうと思ったら声も出なかった。すぐに電車が揺れて、
息はできるようになったけど。
足が浮くとかはあるね。片足だけ浮いてるってことは時々ある。
364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:31:07 ID:iZ2Das9E0
深川の高校生は、日本人の恥だな。

企業の採用担当者や、大学の合否判定者はよろしく。
365 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:31:39 ID:3ktvz3nV0
ちなみに１平方メートルに１０人立てる。豆知識な。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:32:05 ID:IPoe4qRq0
東京の通勤電車1両の定員＝乗車率100％≒150人前後
内訳
　座席数54～58
　座れない客100弱
367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:33:51 ID:ckqS07E50
なるほど｡｡｡聞いた様な気もします。
サンクス。
368 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:33:55 ID:FnVlmVBp0
>>352
つり革＝立席定員じゃないよ。
床面積で決まるから世の中には定員の数よりもつり革の方が多い電車なんてものがある。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:33:55 ID:TScvUhxG0
>>365
明石の花火事故のことですね
370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:34:55 ID:bwjNUhMM0
>>364
大学進学が20人に一人だったけ？
371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:35:05 ID:+qAiX0gS0
>>361
同時発が3本もあるってすげぇー。難民バスだな、地方都市ならこれだけバスだすなら
新交通なりLRT化の話でるよなぁ。まぁうちの市なんてこれより少ないだろう路線に
地下鉄掘ってまんまと失敗してるけど。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:35:57 ID:PiWtsSjhO
>>341
島根の場所が分からない…こないだ島根は
福井より忘れられてる、なんて島根出身の
人が言うから「あ～知ってるで砂丘ある
所でしょ」と言ってしまい「それは鳥取!」と突っ込れ
余計に相手を凹ましてしまったわ(x_x;)
373 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:36:30 ID:cPVhRQko0
この教師は生徒を叱ったりできないやつか
社会から批判されているってことはまず己の襟を正して
謝罪すべきだろう
その上でまだ過剰な批判があればそれに反論する
そんな常識もないのに教師を名乗るな
374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:36:36 ID:AfI9UbHs0
自称すし詰めの留萌線 （スカスカ状態・リュック下ろせ）
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg


北海道が嘘つきDQN王国であることは、西友豚肉祭りで証明されている。



北海道の西友、豚肉偽装返金騒動
豚肉などの偽装問題で、北海道西友元町店は対象品購入者への返金を行った。

ところがレシートがなくても返金に応じたため返金総額は４,９２８万円に。
同期間中に販売した豚ロースと牛タンの総額１,３８０万円の４倍近い。
これが携帯電話などで「もうけ話」として流れ、若者らも殺到し大混乱。
返金をもうけ話にしてしまう北海道人のモラルに問題がある。
375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:36:38 ID:TScvUhxG0
>>371
一方で都心も都心の神保町駅前のバス停
ttp://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&lcd=TE410104&scd=139907610000&hcd=1
376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:37:00 ID:Nc6Esbxk0
地図を見てみた。
秩父別駅と終点深川駅の間には北一已駅しかなく、周りに高校はない。
深川西高、深川東校生徒はもちろん、その他の高校生も終点深川駅で降りると思われる。
詰めろよ。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:37:33 ID:Bw6vgFSa0
２両に増やせだの言う連中は何故
「運賃が上がってもいいから」と前置きしないのだろう。
378 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:37:37 ID:bwjNUhMM0
>>351
別の日に別の車両(10人定員＋)で当日より50名乗車できた時に撮った画像で判断するなと何度言えば。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:38:27 ID:bwjNUhMM0
>>374
別の日に別の車両(10人定員＋)で当日より50名乗車できた時に撮った画像で判断するなと何度言えば。
380 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:38:44 ID:cPVhRQko0
>>377
運賃上げずに車両を増やせといっているのだろう
ムチャな要求だけど
381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:39:03 ID:KSjE9rSQ0
>>377
通学生はむだな回送車の存在を知ってるよ
382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:39:25 ID:Edr2n+XH0
生徒が上手に乗れるまで
先生が毎日　「はいそこ　詰めてー」ってやってあげれば
383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:39:48 ID:1pXpW2kp0
デリケートなんですね
384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:40:25 ID:Oq1neSWB0
>>377
車両を増やさなくてもロングシートにして通路を広げるだけで解決。
385 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:41:05 ID:jIPHq4ye0
道民って本当に民度低いよね

プーチン大統領、なんとかしろよ！！
386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:41:16 ID:IPoe4qRq0
>>372
ある企業が実施した調査によると場所が分からない県の１位が島根
だったそうだ（ネタ元NHKにつき企業名は不明ｗあしからず）
387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:41:28 ID:DMl7dwtHO
傷ついている（笑）
388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:41:34 ID:2a84qg4J0
朝のピークの山手線に旅行トランクを持って乗り込もうとした勇者たちがいた
389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:41:46 ID:TScvUhxG0
以前のスレでは「椅子なんて贅沢、全部撤去しろ！」ってレスがけっこうあったのに
俺や>>384みたいなのがJRへの改善提案として「椅子撤去したら？」って言ったら
急に反対に回る香具師多いって一体。

ただ単に高校生憎しなんじゃないの？おまえら
390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:41:53 ID:6/wvdbHo0
あの事件、北海道だったっけｗ
「金を受け取った後、また並んで金をもらう」
「胸倉つかんで怒鳴って脅せば金を出す」
ひどかったよなｗｗ
391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:41:55 ID:jQe1kd1i0
>>384改造する必要もなくマナーだけで解決します。社内は東京と比べればガラガラなのだから。
392 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 14:42:19 ID:g9nesdwd0
デリケートな人が責任者の指示を無視するとは思えないんだけどなあ
393 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:42:53 ID:FnVlmVBp0
>>372 >>386
出雲県に名前変えちゃえばいいのに
394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:42:54 ID:bwjNUhMM0
>>389
>>391氏の言うとおり、乗れなかった、熊通勤すれば無問題。
395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:43:01 ID:wwLg+x4W0
深川西高と深川東高 バカ高校として名前が全国区

意外としたたかな高校と見た
396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:43:11 ID:vtPJKa8z0
なんだかこのスレ、完全に道民叩きスレと化してるな。
まあ郷に入りては・・・ってヤツで、当地まで行って同じことを
言える奴などいないのだろうが。

> ９日の同列車は１０日より定員が１０人少ない車両だった。
個人的にはここが気になる。車両の種類を増やすよりも
同じ車両を2両編成にする方が安い気がするのだが。
397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:43:15 ID:7NBFAERv0
都会じゃここで言われてるマナーが無いと都市が機能しないからそういうのが確立するけど、
田舎じゃこの件のような乗客数1年に1回だって無い。
発生確率１%以下の事象に対するマナーなんて定着するわけないだろｗｗｗそんなのほとんど必要としないんだからｗｗｗｗ
田舎じゃこういうのは不測の事態だからオロオロするだけ。
全員が同じ目的に向かって行動してないと、電車すし詰めなんて達成できない。

都会の電車マナーだって、そういうマナーがないと都市が機能しないから存在してる不可抗力的なもの。
常識で考えれば、都会のマナーだってかなり非人間的なんだからｗｗｗ上から物言える話じゃないｗｗｗｗ
398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:43:26 ID:PiWtsSjhO
>>382
高校生にもなって…幼稚園児のようだな
情けない
399 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:44:43 ID:6/wvdbHo0
月～金曜日まで鬼も逃げ出すといわれる殺人ラッシュで
クタクタの社会人の神経を逆撫でするニュースですね
仕事よりも辛い『すし詰め列車』をナメすぎですｗ
400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:45:03 ID:Oq1neSWB0
>>397
都会の電車はマナーじゃないよ。
どうしても乗りたい、というエゴが集まった結果、
奥に押し込まれているに過ぎない。
401 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 14:45:15 ID:g9nesdwd0
>>389
今北ばかりなんだけど
椅子撤廃に反対してるレスを教えてもらえる？
402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:45:25 ID:FnVlmVBp0
>>396
同じ車両のシート違い
9日新幹線のお下がりシート
10日普通の新品シート
種類を増やしてるわけじゃない。
403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:46:09 ID:9VTpjHeh0
http://www.trainseat.net/interior/nnlocal/k54h1/k54h1.htm
↑同系の車両
高速バスに詰め込みをするようなものだから
首都圏や731系の用に効率的につめないよ

予備機でさえ他の区の車両とシェアしている状態だから
スクラップ代替の新車が入るまでなにもできなさそう。
404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:46:10 ID:xmchxk8e0
>>389
誰が椅子撤去に「反対」してんの？
405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:46:48 ID:TScvUhxG0
>>394
マジレスすると遅延による人件費増加があるから
少しでも乗りやすくするのはJRにとっても良い
加えて座席が減ればメンテコストも下がる(転換シートなんてメンテ面倒だからな)

>>396
おそらく車両運用でたまたまそうなったんじゃないだろうか

>>397
都心でさえ片側2ドアのクロス車は中間部が比較的空いてる。
ホームで「中に詰めてください！」と怒鳴られてるのに。
406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:46:54 ID:jh3XMUKj0
>>401
>>219iとか>>152.7とかそのへんじゃない？
我々とは住んでいる次元が違いそうだからｗ
407 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:47:05 ID:Bw6vgFSa0
>>384
ロングシートにしても金かかるのは間違いないのに何故
「運賃が上がってもいいから」と前置きしないのだろう、、
408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:47:16 ID:QXV1tSm50
こーゆー｢傷ついている｣とかいう発言を聞くと、
反射的に嫌悪感を感じてしまう俺。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:47:33 ID:9HRI14lO0
地方の列車に乗ると、シートが異常に立派なのに驚くよね。
背もたれはそんなに厚くしなくてもいいだろってのが結構多い。
410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:48:11 ID:jh3XMUKj0
マナーが悪いという発言で傷つけてしまったようなので訂正させていただきます
頭の悪い高校生がという発言に変えさせていただきます
411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:48:20 ID:bwjNUhMM0
>>397
5/10の乗客数が5/9より50人多かった事は、意図的に隠して、5/9は不測の事態ですか・・・。
ふむふむ、流石、道民。

>>396
で、ﾏｽｺﾐの取材があり、10日は9日に比べて50人乗客が多くてもあの程度の混雑ですか。
ホー。
412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:48:22 ID:swaScR5q0
過保護は人間をダメにする
413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:48:32 ID:IPoe4qRq0
>>400
あなたが考えている（と思われる）「適正な込み具合」以上に乗らないとすると
全員を捌くのに昼近くまでかかってしまうので・・・
414 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:48:34 ID:+0X3S3hY0

■■■■■　今　北　用　ま　と　め　■■■■■

　マ　ナ　ー　を　守　れ　な　い　生　徒　達　と

　反　省　ど　こ　ろ　か　逆　ギ　レ　の　教　師

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:48:49 ID:cfY6QMiR0
>>396
自分が現地にいたら、無言で入り口付近の高校生を一番奥まで押し込むよ
416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:49:04 ID:kgaVgkhd0
こういうクソ教師どもがガキをDQNにするし、ひいては日本を駄目にするんだよ、
マナー違反やルール違反はしかられて当たり前、落ち込んで反省してまともな
社会人になっていくんだ、ホントに基地外教師は死ねよ。
417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:49:18 ID:7NBFAERv0
>>408
教師のような大人は、都会のマナーはある程度分かってないといけない罠。
そういう発言はあきれるわ。
せめて、仕方ないんですよ、こういうことあまりないんで・・・くらいにしとけって感じだ。
418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:49:26 ID:5b1CfJP10
>>396

確かにな。
俺も半年函館で暮らしたことがあるが、ムネオ人気には反吐が出る気分だったよ。
あと共産党支持者が多かったね。

あの環境じゃ何も言えんわな。
お上とか今回のＪＲにしてもそうだが、ゴネれば金が取れるって感じが
見えみえなのがむなくそ悪い。
419 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:49:40 ID:WkNSEryU0
自尊心はあっても自制心は無い、って奴だな
420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:49:51 ID:z/3qEFqO0
>>372
松江に旅行に行ったら、
どこの店に入っても
食事が美味くて感動した。
地ビールも美味かった。

翌年に金沢に行ったけど、
松江のほうが美味い店が多いと思った。
とにかく、入る店にはずれが無い。
マジで旅行先に島根お勧め。

グルメな殿様がいたせいかも知れない、と思ったよ。
421 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 14:50:02 ID:g9nesdwd0
>>400
「どうしても乗りたい」がエゴになるなら、「これ以上詰めたくない」もエゴになってしまいますよ。

>>382
秩父別駅から通勤できる教師が、毎朝生徒の数が一番多くなる時刻の電車に
一緒に乗り込めば良いだけだから、今すぐにでも実行できる良い案だね。
422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:50:09 ID:Oq1neSWB0
>>411
そもそも、客の数ってのはどの程度正確なものなの？

>>413
別にエゴを否定してるわけじゃないよ。
俺だって無理矢理押し込んで乗るし。
でも少なくともそれはマナーではないだろ。
423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:50:23 ID:TScvUhxG0
>>401 >>404
言葉の綾にツッコミか、大変だな

んじゃ訂正
以前のスレでは「椅子なんて贅沢、全部撤去しろ！」ってレスがけっこうあって
それには反論あまりなかったのに
俺や>>384みたいなのがJRへの改善提案として「椅子撤去したら？」って言ったら
急に必要無い、マナー守れば十分って言う香具師なのは一体。
424 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:50:27 ID:4a4Cb2IN0
>>400
俺今は福岡の満員電車に乗っているけど、
東京の満員電車の方がまし。なぜって？マナーがいいからだ。
福岡に来てエレベーターの出口を譲っておりてあげたら、
ドアを閉められた俺はいいやつでしょうか？
425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:51:03 ID:2UQGYph8O
加害者なのに被害者面。なにこの逆ギレ
426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:51:10 ID:+0X3S3hY0

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　まずは生徒に説くのが教師でしょ！
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　　　　ＪＲ云々はその後の話じゃないの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
427 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:51:37 ID:8B06tx+WO
田舎のワンマンレールバスは本当に定員の二倍なんて乗れないよ。
東北の桜見に行って、秋田内陸縦貫鉄道で経験したけど、
料金箱の前に立つな！扉の前に立つな！ってとにかく運転手うるさい。
クロスシートもあるせいか、中は立錐の余地無く込み合い、
途中駅から乗ったせいで、一時間以上爪先立ちを余儀なくされた。
428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:51:41 ID:FnVlmVBp0
秋田とかだとロングシート化したら不評だったじゃん？
あれってシートの出来の問題だけなんじゃね？
東武並みのふわふわシートにすれば大好評になるんじゃね？
暇な運転手がベッド代わりに使えるくらいの奴。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:52:25 ID:jh3XMUKj0
>>423
前のスレは9日の乗客しかいなかったんだろ？
430 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 14:52:54 ID:g9nesdwd0
>>402
シートの違いだけで定員が10人変わるんだね？

>>406
………私には椅子撤去を反対している書き込みには見えないんですが
431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:52:56 ID:Oq1neSWB0
>>424
お前の「また乗りますよ」ってアピールが足りないんだよ。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:53:05 ID:TScvUhxG0
>>422
＞そもそも、客の数ってのはどの程度正確なものなの？
高校生「普段より一般客多かった」
JR「一般客などいない」

ってレベル。
高校生は全員嘘つきと決め付ければ一発解決
433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:53:30 ID:PiWtsSjhO
>>420
で、島根は何県の近くなの?
434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:53:35 ID:jh3XMUKj0
>>430
レスしている先の番号をよーーーく見るんだｗ
435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:53:39 ID:vtPJKa8z0
>>403
これは厳しいな。

↓俺もそうだが、こういうのを想像してた人の方が多そう。
ttp://www.trainseat.net/interior/nnlocal/701e2/701e2.htm
436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:54:08 ID:jh3XMUKj0
>>433
えーと、出雲？
437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:54:41 ID:a2aRt1RPO
>>420
いいこと聞いた
次の出張先松江を希望してみる！
438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:55:02 ID:Kv8qmZKT0
確かにここまで北海道の高校を悪くいうことはないかもしれないが、
JRに乗り遅れの子達をタクシーで送って頂いたのに、感謝の言葉もな無く、
しかも生徒の行動についてJRから指摘して頂いたにもかかわらず、逆に「傷ついた」などと
いうヘンテコな展開が、長引かせていると思う。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:55:09 ID:Oq1neSWB0
>>432
反対側のドアを開けずに積み残して発車したJRの運転士といい
あとから言ってることを翻した本社といい
どっちかって言うとJRの主張の方が変だよなぁ。
しかも高校生の方は積み残された被害者だし。
440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:55:18 ID:TScvUhxG0
>>434
僕は、7200.10ちゃん！
441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:55:18 ID:7NBFAERv0
>>411
別に俺は北海道を擁護してんじゃなくて、
都会の常識を全国で振りかざしてもしょうがないと言ってるだけなんだがな。

>5/10の乗客数が5/9より50人多かった
疑うわけじゃないがソースくれ。これは知らんかった
442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:56:27 ID:BUeyyAUY0
翌日、マスゴミた大挙して取材に来てただろ？
その映像を見る限り、カメラが回ってる中ＪＲの職員が３人で
一生懸命詰めるように手でジェスチャーして、渋々少しだけ詰め
てる程度だった。
放送だけならまったく無視してたんじゃねーの？
それにリュック背負ったりや大きなカバン肩から下げたまま乗ってるし。
443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:56:39 ID:pPRGdt4N0
なんでこんなに

この馬鹿高校の教師どもは
指導力がないんだ。

2両にする必要はまったくないだろ。
テレビでみたけど、全員普通に乗れるだろうが

いいかげんにしろ!!
444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:56:40 ID:Nc6Esbxk0
>>441
>>25の動画ニュース
445 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 14:56:47 ID:g9nesdwd0
>>423
言葉の綾？言葉の綾で
>JRへの改善提案として「椅子撤去したら？」って言ったら
>急に反対に回る香具師多いって一体。
なんていかにも反対した事実があったかのような発言をしてるんだね？

>急に必要無い、
該当レスを教えてもらえるかな？
446 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:57:17 ID:z/3qEFqO0
>>433
広島の北側。
447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:57:48 ID:PiWtsSjhO
>>436
…(´Д｀)…??…
448 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:57:54 ID:FnVlmVBp0
>>427
留萌線の車両はレールバスじゃなくて国鉄フルサイズ(21m級)の車両だよ。

>>430
違うよ。書類上の定員は新幹線シートの奴が64名で新品シートのが100名だよ。
なぜなら新幹線シート版のは客室部分の立席定員を0扱いにしてるから。
10違うのは座席の数。
449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:58:24 ID:xmchxk8e0
>>423
>>384
>>389
これ以前にこのスレでロングシートを否定してるﾚｽが探せなかったんだが
この間にも見えなかったんだが。俺目が悪いかね
450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:58:48 ID:Uph4D1mS0
毎日これだって言うなら座席外してしまえばいいのにね
451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:59:13 ID:Oq1neSWB0
>>435
北海道みたいな車両じゃラッシュを捌けないからね。
各社ともロングシートの車両を導入せざるを得ない。
既存の車両でもロング化改造された車両も多い。
北海道みたいに車両の改造もせずに「詰めてくれ」って言うだけで
客が詰めてくれるのだとしたらこんな車両じゃなくてもいいんだけどね。
452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:59:38 ID:bwjNUhMM0
>>423
単なる、ガキのワガママに赤字企業が自腹を切る意味が無い。
ガキの親が金出すなら全く問題ない。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 14:59:43 ID:Nc6Esbxk0
ロングシートにしても7人掛けに3人しか座らないとかやらかしそう。
454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:00:08 ID:rOOGru+fO
まぁ実際、混んだ電車にむりやり詰めて載せる、席が無いのに切符を売るのは法律でアウトなんだが。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:00:10 ID:jh3XMUKj0
>>447
竹島があるから韓国の隣だとは思うのですが
詳しくは知りません
456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:00:30 ID:pPRGdt4N0
この高校の教師どもの

「指　導　力　が　な　い」のを

JRのせい
社会のせい

にしてるだけだろ
いいかげんにしろよ馬鹿高校の教員ども!!

生徒の味方をしているつもりかもしれんが
世間はおまえらの指導力不足としか考えてませんから!!
457 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:00:44 ID:g9nesdwd0
>>432
高校生はうそつきだというと本人たちからの反発が強くなるから、
「広い視野と多くの経験に基づいて正確に事実を表現する能力が
また不十分である」程度の表現のほうが良いんじゃないかな。

>>434
単なるタイプミスだとｵﾓﾀｗ
458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:00:55 ID:7RDBksY70
緩和対策の優先順位は最下位だろ
２両なんて永遠にありません
むしろ廃止を検討中じゃないの
459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:01:16 ID:Oq1neSWB0
>>453
だからバケットシートにしたり手すりをつけたりしてぴったり座らせようとしてるわけで
そのあたりは都心の車両も同じ。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:01:20 ID:TScvUhxG0
>>445
近場でよければ>>391 >>394 >>407

>>407は違うじゃんというレスが返ってきそうには思うけどｗ
長い目で見れば改造したほうがメンテコストや乗降遅延による人件費削れるのにな。
461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:01:50 ID:Edr2n+XH0
>>453
やりそうだね　座っていいのは3年生のみ。とかさ
462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:01:55 ID:Ykj1fsWk0
説明責任を果たしていないJRは、留萌線から即刻撤退すべきだと思いまっす！
463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:02:05 ID:jh3XMUKj0
>>457
なんせ「別」次元に住んでいる方にだけ、見えるレスらしいですからｗ
464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:02:07 ID:PiWtsSjhO
>>446
ありがとうゞ
おしい!!鳥取の横だったのかっつ
465 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:03:23 ID:g9nesdwd0
>>448
>なぜなら新幹線シート版のは客室部分の立席定員を0扱いにしてるから。
じゃあ定員数を見ただけで、同じ混雑具合でどれだけの人が乗れるかを比較することは
できないのね。
466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:03:28 ID:bwjNUhMM0
>>439
>別の日に別の車両で撮った画像で判断するなと何度言えば。
こういう、ﾐｴﾐｴの印象操作する奴が何言うかだよな。
その前にあの車両は、耐えられない程辛い混雑だったのかよw
467 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:03:37 ID:ku7Ya0gZ0
>>453
俺たちのローカルルールを一企業の都合でめちゃめちゃにされたといいファビョルのに1ペリカ
468 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:03:49 ID:2pEfmsJQ0
ニュース見てたけど、前後に入り口2つで普通に解決だと思ったが。
奥の方全然混んでなかったし。
ワンマン運転だからそれはできませんって言ってたけど。

469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:03:51 ID:FnVlmVBp0
よくわかる島根県の位置


　　　　　島根　砂漠
　　　山口　広島　岡山

福岡　　　　　　　うどん
　大分　　みかん　あわおどり
　　　　　　　　かつお
その
　まんま
470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:04:40 ID:rA3AVbE/0
この車両は側面がまっすぐな車両だけど、山手線みたいに車体を広げればよくない？
471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:04:59 ID:TScvUhxG0
>>469
西郷どんはどこでごわすか
472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:05:02 ID:xmchxk8e0
>>469
すげえよくわかったよ！
473 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:05:11 ID:bwjNUhMM0
>>441
都内の常識じゃなくて、日本の常識。
散々でている。>>351にありますが何か？
474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:05:11 ID:U6gle2EHO
のらなかった26人、ちょっと東京においで、まじで
475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:05:57 ID:2vsbz4UV0
スレタイみてPTSDktkrと思ったw
476 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:06:30 ID:Nc6Esbxk0
>>468
終点まで乗る連中が奥へ詰めればよかっただけ。
地図で見る限り北一已駅で降りる人はほとんどいないと思われ、
大半の乗客が終点まで乗る。
深川東と深川西の生徒はもちろん終点まで乗る。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:06:43 ID:PiWtsSjhO
>>455
((((｀▽´;))))ｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ
478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:07:45 ID:qMOT3Ezx0
自転車使えよ
479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:07:49 ID:opClmxRU0
マナーが悪いとしか言いようがない

テレビで見たが、先生も言い草がおかしい
撮影いるのにだらだらしていた
なんだ、あいつら、牛か?と思った
480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:08:22 ID:QyK0Mjpg0
道民は東京に来い。毎朝このラッシュに耐えてから物申せ！
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp057689.jpg
481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:08:25 ID:jh3XMUKj0
>>477
あ、間違ったニ…、じゃなくて、
間違えました
×竹島があるから韓国の隣
○独島があるから韓国の領土
482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:08:49 ID:Xl1p3yFcO
６ドア１両でよくね？
483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:08:51 ID:41iH8fg7O
なんか菱沼さんのエピソードを思い出した。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:09:04 ID:9HRI14lO0
>>448で車両の定員はわかった。
で9日と10日は実際に何人乗ってたのか。
当然マスコミは正確に数えてあるだろうに、
なぜ人数を公表しないんだろう？
485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:09:07 ID:jh3XMUKj0
>>480
それ、インドｗ
486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:09:35 ID:5XXMo/vuO
地元の人とJRで話し合って、お金出し合って車両を増やせばいいんじゃね？
企業も地域密着で営んだ方がいいよ。
特にJRなんか、街と街を結んでるんだから企画次第でいろんな
試みができるはず。
まぁ、頭の硬い教育関係者対元国営じゃ望みは薄いけどな。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:09:36 ID:TScvUhxG0
>>484
6ドア車ですが無人駅のため一番前のドアのみ開きます
488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:09:43 ID:7NBFAERv0
>>473
都内じゃなくて都会って書いてんだがｗｗ
地域差考えないのは暴論だぜ。
489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:10:20 ID:+6xxa06g0
わざわざ全国で流すほどでもないのに、どの局も大々的に取り上げてたのが疑問
490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:11:26 ID:PiWtsSjhO
>>469
ありがとうゞ
島根は遠いんだな～ε=(￣▽￣;)
491 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:11:40 ID:TScvUhxG0
>>487で誤爆したｗ
× >>484
○ >>482

>>489
ついでに川越線・総武本線(千葉以西)の実態でも取材したほうがいいんじゃないのかなぁ
乗れないわけでもなければ放置するのがマスコミクオリティ？
492 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:11:50 ID:bwjNUhMM0
>>484
呆れたからだろ、ﾏｽｺﾐが取材しにきて乗り込む事ができ写真取れるﾚﾍﾞﾙだぜ。
493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:11:58 ID:uHiN1RVq0
>>488
都会と都内と何が違う？
田舎モンの考えることはよく分からん
494 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:11:59 ID:+0X3S3hY0

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　いくら空いてたって
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　入り口塞いで
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　 　　　中詰めなきゃ
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　そりゃ乗れねーわなw
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:12:26 ID:jpakV0UGP
>>471
そんな異常な乗り方なのは都内だけだろ。
世界中みてもあれが常識なんてわめくのはお前らだけだよ
496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:12:34 ID:ku7Ya0gZ0
>>489
全国の高校生の諸行を苦々しく思ってたんでしょ。みんな。
で、たまたまやり玉にあがったと。
497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:12:39 ID:7NBFAERv0
>>489
取材するほうは皆都市型の人間だからじゃね？
498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:12:43 ID:7RDBksY70
ドアなし１両で十分（トロッコ）ｗ
499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:12:58 ID:FnVlmVBp0
留萌線で走ってる車両　キハ54のスペック

定員
500番台一般車　座席 70　立席 30 定員100 ※普通の新品シート
500番台礼文用　座席 60　立席 4 　定員64　※新幹線お下がりシート
　　　　　　　　　　　　　　　　（↑急行用なので立席はデッキのみで計算と思われ）
0番台（四国用）　座席 68　立席 80　定員148（ロングシート）

車体長　20.8m 車体幅 2.8m
エンジン　DMF13HS(250PS)×２
最高速度 95km/h
1986年製（北海道）
500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:13:41 ID:vi9s6oX/0
中高生のやたらデカいスポーツバッグは
手にもったり、床に置いたりしてはダメです。
頭にのせて片手で支えるのがマナー。
501 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:13:49 ID:HTEy+v8+0
一方的に悪者にされたのは事実だよな
で、それに傷つくのも当たり前
JR発表＋マスコミの初期報道ではどうしようもないDQN達って感じだったし。
実際は、後数人は乗れたのに、のレベルだったと。
はじめからあんな大規模な報道するような事件でも何でもなかったんだよ
502 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:13:53 ID:g9nesdwd0
>>460
それらのレスは、座席撤去に反対してるのではなく、他の時間帯に利用する他の乗客の
利便性を失わせてしまう座席撤去までする必要はないと言ってるんだよ。

撤去に反対というから、どんな強硬意見が出ているのかと思ったら……
もう少し平衡感覚を身に付けてから自分の判断を口にしたほうが良いんじゃない？
503 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:14:08 ID:hPUEAjD+O
ちちぶべつと読むのかな
504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:14:11 ID:jh3XMUKj0
>>495
>>480
505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:14:38 ID:+qAiX0gS0
http://north.hokkai.net/~bigmac/jr_rumoi.html
深川＞北一巳＞秩父別＞北秩父別＞石狩沼田＞真布＞恵比島
　　　　　　　　　　26人積み残し　　　　　　70人乗車
峠下＞東幌糠＞幌糠＞藤山＞大和田＞留萌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7人乗車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
留萌＞深川行きだから終点までで下車なんていねーし詰め込めるはず
だよ。

506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:14:56 ID:TScvUhxG0
>>499
あの一般車は椅子新品だったの？知らなかった
507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:14:59 ID:zxglRcFI0
そもそも、一つ目の報道が真実だったかどうか、ということが
問題なのではないか？

あくまで「報道内容は全て真実である」という前提に立っているが、昨今の
マスコミのやり方からすると、そこから疑わねばならない。
508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:15:06 ID:xmchxk8e0
>>499
9日のが前の二つのどれかで
10日のが0番台ってことかな
509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:15:20 ID:qnGB9EHE0
>>495
ＮＹの地下鉄もラッシュ時は都内並だぜ
510 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:15:46 ID:/fNWRCYYO
>>498

風神雷神で良いじゃん
511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:16:37 ID:jh3XMUKj0
>>495
大阪だって
512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:16:46 ID:bwjNUhMM0
>>501
>実際は、後数人は乗れたのに、のレベルだったと。
ﾏｽｺﾐが取材した時には、通常より５０名多いとｿｰｽが出ていますがw
ﾏｽｺﾐが車内に乗り込んで写真が撮れる程度なんですが。
嘘と思い込みの垂れ流しは、酷いですね。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:16:48 ID:7RDBksY70
>>510ｺｴｰﾖ
514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:17:19 ID:uHiN1RVq0
>>507
違うよ
お互いに詰めて乗ろうという意思があったかどうかが重要
動画見たけど何だあの馬鹿ガキは
大人はちゃんとしつけろよ
515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:17:33 ID:HpfowgqGO
>>503
ガッ
516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:17:55 ID:I5NMkkoY0
大 人 の 論 理 で 高 校 生 を 悪 者 に し て い る
い つ の 間 に か 北 海 道 っ て だ け で 田 舎 扱 い だ
匿 名 だ か ら か ・ ・
い つ も お 前 ら は そ う だ
ど う し て 若 者 の 言 い 分 を
聴 こ う と し な い の だ
517 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:17:59 ID:Oq1neSWB0
>>512
あと数人、ってのはJR北海道の認識だけど？
そもそも、50人多いって誰がどうやって数えたんだ？
518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:18:06 ID:PiWtsSjhO
>>481
おおっお前は!!

ﾆﾀﾞ-よさあ[ｱ＋]に帰るんだ
519 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:18:08 ID:jh3XMUKj0
>>514
蝦夷地の土人にそんなこと期待してもだめだろ
520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:18:23 ID:Mk0wBuIWO
東京土人とその近辺の雑魚（埼玉千葉etc）の満員電車自慢の始まりです
521 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:18:28 ID:dBwE8I5f0
>>495
福岡の地下鉄も時間帯によってはキビシイ('A`)
522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:18:31 ID:p5aHhLbd0
とりあえず、定時運行できてない時点でＪＲの負けじゃない？
今でこんな状態なら冬になったらどうするのか？って感じもするし…

あとニュースジャパンの箕輪解説委員の解説は糞だったな
これだけ利用客に変動があるってことは
生徒側には廃線にする選択枝もあるんだから。
523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:18:38 ID:bwjNUhMM0
>>510
バンエイ競馬
524 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:18:47 ID:ZFKkEVRI0
イスと窓をなくして、ドアをでかくすれば、２倍乗れる
やるべきだな
525 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:19:09 ID:g9nesdwd0
>>500
インドネシアあたりに留学して、頭に物を乗せて歩く訓練をしてくるといいかもなｗ

>>493
推測するに、都内でも奥多摩とかは都会じゃないとでも言いたいのかも。
526 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:19:11 ID:TScvUhxG0
>>502
平衡感覚身に付けたほうがいいのはお前じゃない？
この路線の置かれる環境を知ったほうがいいよ

高校生が居ない時間帯なんて客いないよ。座席半分なんて埋まるわけがない。
椅子を半分撤去しても十分座れる。
利便性？乗客の大半が使うときの利便性を無視して
全員十分座れるのに「席もっと多いほうがいい！」って言う客の利便性を考えろと？

俺は観光需要も考えて、残すべきは下り列車で進行右側の席、とまで考えてるんだがな。
(増毛～留萌で海がきれいに見える)
527 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:19:53 ID:FnVlmVBp0
>>506
うん。軽量化のためにわざわざ専用設計（キハ38用の改良版）を取り付けた。
そのおかげかどうか知らないけど新幹線シート版よりも新品シート版は約4㌧軽い。
528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:19:59 ID:bwjNUhMM0
>>517
ＪＲの見解ですが。
散々、ｿｰｽが流れていますが、100ﾚｽ程前の記憶もありませんか？
529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:20:29 ID:Edr2n+XH0
座敷になってるやつ　なんだっけ
あれにすれば
530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:20:31 ID:jh3XMUKj0
>>526
まあ、あれだ
JRは駅で有料で椅子をレンタルすればいいんだ
ラッシュの時間以外で座りたい人はそれを使うと

赤字解消にも役立つね！＞＜
531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:20:58 ID:xmchxk8e0
>>529
お座敷列車？
532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:21:10 ID:7NBFAERv0
>>493
単に都内と使えば東京都内のこと。
都会は一般的意味での都市のことを指す
533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:21:13 ID:Nc6Esbxk0
カズシートみたいに、偉いやつほど奥みたいなこと言っておだてりゃ、
バカ校の生徒は奥にいくんじゃねえか？
534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:22:00 ID:Oq1neSWB0
>>528
こんな田舎路線で50人も乗客の変動があるとはにわかに信じがたいんだけど。
535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:22:18 ID:HTEy+v8+0
>>528
そうだね、その日の列車は大きくて、130人は乗れてたね。
ただ、事件が起こった9日の電車は90人前後しか乗れない電車だったんだよ。
で26人中、後数人乗れたのに、高校生のマナーが悪くて乗せられなかったと大々的に発表した、
これがすべて。
536 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:22:36 ID:hcB9Z4H/0
田舎の高校生が言う混雑なんてたかが知れてるって
537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:22:46 ID:jh3XMUKj0
>>534
土地の有力者の葬式が
538 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:23:10 ID:7RDBksY70
沿線の自治体が買い取って運営でok
539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:23:13 ID:wi1Qbiv60
>>522
生徒側に廃線にする選択枝あるんだ～。
それは蝦夷地のローカルルールでつか？(´-ω-`)
540 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:23:13 ID:N01yrcX+0
学校名を広く世間に知らしめて、
そこの学校出身者を、企業がなるべく採用しないようにすればいいよ。

社会のマナーも守れないような生徒がたくさんいる学校
そして、そんな生徒を指導するどころか、擁護する教師がいる学校

こんな学校の卒業生に、ろくな奴はいないだろう。
541 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:23:14 ID:g9nesdwd0
>>514
同意。
マナーについてこれだけ言われているのは、問題となっている高校生たちが持つ
他人に対する思いやりなどの気持ちのなさに違和感を感じているからなんだよね。
542 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:23:33 ID:+0X3S3hY0

■■■■■　今　北　用　ま　と　め　■■■■■

　マ　ナ　ー　を　守　れ　な　い　生　徒　達　と

　反　省　ど　こ　ろ　か　逆　ギ　レ　の　教　師

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:23:45 ID:FnVlmVBp0
ちなみに単にシートを撤去するとヒーターはどこに置くねん！っていう問題が出る。
キハ54のヒーターはちっこいから残した座席の下に2個取り付ける事も出来そうだけど
544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:23:48 ID:/fNWRCYYO
つまり｢ふるさと納税｣なんてＤＱＮの養殖にしかならんって事です。
545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:23:49 ID:uHiN1RVq0
>>532
東京って都会だろ？
都会の常識と都内の常識は同じ意味に取れるが
546 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:24:11 ID:Nc6Esbxk0
まあ、そのうち、当日の車両でも楽々乗れてましたっていう検証画像が出てくるだろ。
547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:24:24 ID:9HRI14lO0
>>534
マスコミが50人いたんじゃね？
548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:25:07 ID:Edr2n+XH0
>>531
ドラえもん電車みたいなやつ
あれで　正座か体育座りがあってる感じがするよ。
子供に人気あるし。降ります。とか乗ります。と言えないみたいだし。
549 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:25:30 ID:joGTwDvE0
新潟の田舎ですら通勤通学列車は高校生の傍若無人と私語の嵐だ
550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:25:35 ID:dBwE8I5f0
>>529
全員ウンコ座りに下手すりゃ寝転んだりして今よりグダグダに
なりそうだが('A`)
551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:25:40 ID:bwjNUhMM0
>>534
ﾏｽｺﾐの取材、教員の指導、野次馬。
定期+料金代で分かりますが、ｳﾞｧｶですか。

>>535
また、情報操作ご苦労。
10日の列車は、定員10名多いだけなんですがw
552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:25:51 ID:FnVlmVBp0
>>535
列車の大きさは変わらないよ。
>>448 >>499辺りを参照
553 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:25:56 ID:HTEy+v8+0
>>534
9日に乗れた人90人に10日乗れた136（だっけ？）人
マスコミ関係者も乗ってただろうし、まあこんな門じゃないの。
ただ前の日の電車に126人はとうてい無理だったのはJRも認めてるところだけど。

>>541
思いやりって言っても、2～3人乗れるか乗れないかのスペースの問題なんだけど。
それにみんな高校生、その2～3人のスペースに乗ってほかの20数人が取り残される、
その状況で俺がおれがと乗り込むのが思いやりとかとは全く別問題の話になるんじゃね？
554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:26:15 ID:fyHeMkrh0
>>493
都会＝大都市
都内＝東京都内（除く市部）
555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:26:18 ID:jh3XMUKj0
>>545
大阪は都会です、それは同意しますよね？
大阪の局地的な常識（エスカレータの左を空ける）は東京の常識ですか？
東京の局地的な常識（エスカレータの右を空ける）は大阪の常識ですか？
それらは都会の常識と言って良いですか？
556 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:26:35 ID:TScvUhxG0
>>548
JR北海道ではあれを昼夜の特急に組み込んでたな。
指定席券で乗れて、昼はお座敷、夜は畳敷きのごろんと座席にしてた。
なかなか賢い
557 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:27:08 ID:xmchxk8e0
>>548
それのほうが幅取るだろｗ
でも気楽に乗ります降りますっていえる仲良しになれそうだなｗ
558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:28:24 ID:HTEy+v8+0
>>552
JRの運転士自体が90人前後しか載せられないっていってるんだけど。
なんで当初発表とは大きく異なることをさらに嘘に嘘で固めるようなことをJRがやるの？
本社の調査も入っている現段階で。
559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:28:35 ID:ZEutTLwC0
さてはて
突如急にマナーの悪くなった高校生がやったのか
それとも一般客がやったのか
・・・・正直どっちでもいいな('A`)
560 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:28:57 ID:fyHeMkrh0
僻地の学生に都内のラッシュを体験させるOFFってどうよ。
みんなで通学時間帯に乗車してあげるの。
561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:29:10 ID:TScvUhxG0
>>543
なるほど、じゃあ北海道の別のところのように2+1にしたほうがいいのか？
椅子を半分にぶった切るのとロングシート作るのどっちがいいか分からないが
(特に転換器具が大変そうだ)
562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:29:21 ID:bwjNUhMM0
>>558
大人の対応。
オマエみたいな低偏差値校が暴れたら困るからな。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:29:28 ID:Oq1neSWB0
乗客数、北海道新聞と毎日新聞ですら数が違うんですが…
564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:29:42 ID:8LrPcwmc0
>>1

奥に詰めないガキを殴って外に放り出せばＯＫ。
565 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:30:56 ID:7NBFAERv0
>>545
都会の対義語は田舎だが、
都内の対義語は田舎ではない。
俺は田舎の対義語として都会という言葉を用いているのだから、
同じ意味にはならない。
566 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:31:10 ID:g9nesdwd0
>>538
それもありだろうけど、あんな赤字路線を抱えて自治体がどう運営するんかな。
どんな結果になろうとも、あの高校生たちは自業自得だけど、
同じ路線を使ってた地元の人たちがかわいそうだな……。

>>534
同意。休日ならまだ観光客の団体さんかなと思うけど、平日、しかも朝8時前。
普通に考えて観光客とは思えないんだよね。
何かイベントがあったという話も流れてこないし、仕事のサラリーマンの出張
ってのも考えにくい。
ホント何なんだろ？あの一般50人て。
567 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:31:11 ID:TScvUhxG0
>>563
＞北海道新聞と毎日新聞

どっちが正しいかってレベルじゃねーぞ！
568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:31:12 ID:vYddQIrY0
女性専用車両があるんだから、
列車の半分を仕切って、片方は一般社会人専用
もう片方は学生専用ってすれば良いのに。
569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:31:23 ID:y929G8T+O
留萌本線なんか、もうどおでもええんじゃ。
それより北見の東急デパートが閉鎖になるんだよ。
半径200kmぐらいデパートが無くなる訳だよ。
この田舎っぷりを甘く見るなよっ
570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:31:39 ID:sr24JeYI0
>>カメラと先生が来た上に奥に詰めろと何度も手で指示されているにもかかわらず
きょっとーんとした風情でのろのろ奥に移動していただろ？
彼らの言う「混雑」「これ以上詰められない」がどれほどのレベルのものか
わかるじゃん。
571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:31:48 ID:9HRI14lO0
>>558
JRの職員が公に定員オーバーを肯定することは出来ないだろ。
572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:32:22 ID:HQZ3h5HN0
ロクにソースもないんだから、これ以上の論議は無駄。
シートをロングシートにして万事解決
573 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:32:53 ID:p5aHhLbd0
>>539
箕輪さんは『経営が成り立たなければ廃止されるから高校生が折れるべき』っていったんだけど？
つまり高校生が集団で乗らなければ廃線は近いってこと。
これだから小学生は…
574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:33:00 ID:Oq1neSWB0
>>571
90人ですら定員オーバーなのに、何を言い繕う必要があるのか。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:33:11 ID:5cKASg+E0
ん？
生徒の問題じゃなくて学校全体が馬鹿だったオチか
道全体まで発展しないことを祈る
576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:34:29 ID:wi1Qbiv60
>>555
常識うんぬんを言うのならば、ホームに人が溢れかえっているのに
詰めもせずぼさ～っとして傍観していたクソ高校生の常識が無いだ
けじゃないのか？普通なんとかしようとするだろうに。
結局自分さえ遅刻しなけりゃ、他人がどうなっても知らねえて態度が
非難されてるわけだ。
まあ蝦夷の土人に何を言っても理解できんだろがね。とにかく蝦夷からは
出てこないようにしてくれるのなら別に構わないよ。
こんな身勝手な連中に都会に出てこられるとたまらんからな。
577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:35:01 ID:HTEy+v8+0
>>562
そう思いこみたいだけなのはわかるけど、
お客さんの証言とJRの証言、これが一致している以上、大人の対応云々の話にはならないよ。
始めに嘘ついてて、本社の調査で嘘が突き通せなくなった、これが真相。
578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:35:08 ID:bwjNUhMM0
>>574
また、このﾙｰﾌﾟか定員というのは、座席に座って、つり革使った状態だけ。
こんなの、混雑でも何でも無い。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:35:18 ID:Oq1neSWB0
都会の駅でも、客とか駅員が無理矢理押し込んでるからあんだけ詰められるわけで、
結局、押し込む係のヤツが居るか居ないかの違いなんじゃないの？
毎日新聞だと乗客数は20人くらいの差だったみたいだし。
580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:35:31 ID:uHiN1RVq0
>>565
>別に俺は北海道を擁護してんじゃなくて、
>都会の常識を全国で振りかざしてもしょうがないと言ってるだけなんだがな。

そんなに偉そうな文章かよw
田舎モンに馬鹿が多いのは今回のマナーの悪さで証明されたなw
581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:35:49 ID:HCaMjH6o0
シートの改造などのＪＲ対策はそれはそれで賛成だが、
その前に生徒の乗車に対する意識教育が必要だね。
それとこの教頭に自身の発想の何がおかしいかを認識させる、教師が必要だな。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:36:54 ID:Kv8qmZKT0
全国的に高校生のマナーは悪いので、みせしめかしらね～。JRの。
583 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:36:56 ID:p5aHhLbd0
>>578
少なくとも事故が起これば定員オーバーを指摘されるわけだが、
584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:37:17 ID:TScvUhxG0
>>581
うむ、両方必要だわな
1駅に4分停車とか異常すぎる
585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:37:27 ID:HTEy+v8+0
>>571
マスコミに公開した10日の電車は乗車率200パーセント近いよ。
あれを公開してまだ余裕があった、とJRは発表してるわけで、満員電車批判を恐れてというなら、
10日にマスコミの取材を断るはずだしね。
もうJRの嘘は暴露されてるの。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:37:35 ID:cVQ01cJk0
北海道そのものが悪いんだよ。いろんな意味で。
587 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:37:41 ID:l7BPfq1O0
>>375
どうして本数がこれしかないのさ？
588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:37:43 ID:GcvOWgD00
北はマナーが悪いんですね
589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:38:02 ID:bwjNUhMM0
>>577
客の証言って、低偏差値の肩がぶつかったら、大混雑と抜かすガキだろうが。
そんな、ガキでもお客様だからJRは大変だよな。
いっそ、JRなんかつかわねーで、熊で通え。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:38:09 ID:FnVlmVBp0
この車両ってトイレついてるじゃん？
ピクトリアルにのってる図面とJIS規格を考慮するとトイレにも定員で5人乗れるね＞＜
591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:38:19 ID:iudpCrYX0
世間から叩かれていい教育になったじゃないか。

これでもまだかばうこの教頭は教育者にあらず。
592 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:38:28 ID:g9nesdwd0
>>552
ちょっと質問。
>>449で
>500番台一般車　座席 70　立席 30 定員100 ※普通の新品シート
>500番台礼文用　座席 60　立席 4 　定員64　※新幹線お下がりシート
前者が10日の車両で、後者が9日の車両だよね。
で、後者は立ち席がデッキ以外カウントされてないってことなんだけど、
カウントしたら大体どこくらい？
新品シートとお下がりシートの大きさが大体同じくらいのボリュームなら
後者の立ち席は＋30はあるのかな？
593 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:39:35 ID:/fNWRCYYO
>>588

島流しの子孫だから？
594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:39:51 ID:E+jGU8QzO
>>575
道職員も相当なDQNだよ
財政再建団体転落間違いないという状況で人件費カット反対だからな
595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:40:13 ID:20k98dak0
普段居ない教師に詰めろ言われても、マスコミのカメラで写されても
のろのろとまるで牛のようにしか歩けない彼等が
前日の運転士の声かけにどんな態度だったのか、想像すると腹が立つ
なのに同じ光景を目の前で見た教師のバカな発言に呆れ返っている
596 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:40:26 ID:bwjNUhMM0
>>585
もう、ｵﾏｴいっぺん脳梅の検査受けろ、あんなｶﾞﾗｽｷが乗車率200%
チョット何かが進行して手遅れになりっかっているぞ。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:40:52 ID:Xnk0446T0
高校生は「(2人の席に)1人で座っているところが多かった。(高校生?)大人です」
と反論した。

これって、アホの発言だよな
大人は通勤するのに連れを伴って乗車なんかしないよ
席が空いてれば一人で座る
向かい合わせの席で片側の座席が空いてるなら、普通に空いてるほうに座るだろ
それを見て、「(2人の席に)1人で座っているところが多かった。(高校生?)大人です」っていう言い分は
大人は大人同士一緒に並んで席に座れというのか
じゃぁ、そうします
598 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:40:53 ID:6bc0zLNr0
一般客にゆずって、自分達が駅に置き去りになれば美談になったのに…
そんな優しさがなかったばかりに叩かれまくって「傷ついた」ってなぁ…(´･ω･`)
599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:40:55 ID:GG/owmDe0
罰としてこの高校生が毎朝乗る電車にスモウレスラーを限界ギリギリまで搭載で
600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:41:53 ID:7NBFAERv0
>>580
都内と都会の区別も付かない奴が人を馬鹿呼ばわりかよｗ
恥ずかしいからって煽ってごまかすなよ
601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:42:03 ID:p5aHhLbd0
>>591
今回はどっちもどっちでしょう？
どちらにしてもこの駅で遅れは出てるんだからＪＲのダイヤ設定自体糞だし、
回復運転して事故れば今回ＪＲについたマスコミもあっさり批判にまわるよ。
602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:42:13 ID:/hPmYbcJ0
漏れもきづついたよー
だれか慰めて～
603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:42:30 ID:bwjNUhMM0
>>595
全世界にあのヴァカ面が公開されているって意識ないのが
道民クオリティ。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:42:47 ID:wi1Qbiv60
>>593
そういや公然と日常的にセクハラして訴えられたにもかかわらず、
ふてぶてしい態度でテレビに出てた農協も蝦夷だったよな。
どうも民度が相当低い土地柄みたいだね。
605 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 15:42:50 ID:g9nesdwd0
>>583
事故が起こればね。

でもさ、積み残しが起こるのって平日の朝一回だけなんだよね？
しかも秩父別-深川間のみ。
そのためだけに車両の改造や増設するってのは、他の利用客にとって利益になるのかな。
606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:42:57 ID:HZUJG3HE0
>>597
ごめん意味分からん
607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:43:14 ID:1n+ReyDH0
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
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608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:43:53 ID:Oq1neSWB0
高校に通うようになって、初めて鉄道を使うってひとも多いらしいね。
そりゃ列車の乗り方をJRが指導しに行くのも分かるな。
609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:44:01 ID:oIpUKO460
>>597
女子高生が隣に座ってくれるのを期待してるんだ
610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:44:09 ID:FnVlmVBp0
>>592
普通の図面しかのって無くて、急行仕様車でもロングシート部分があるかどうかわかんない＞＜
あったとしたら
＞新品シートとお下がりシートの大きさが大体同じくらいのボリュームなら
なら同じくらい乗れるはずだよね。床面積が同じなんだから。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:44:16 ID:Kv8qmZKT0
>>597
あーその発言そういう意味だったのか。変な発言だよね。ｗ空いてれば座ればいいじゃないのよね。ｗ
612 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:45:07 ID:p5aHhLbd0
>>605
普通の鉄道会社やバス会社はその一本のためにちゃんと準備してるんだけど？
613 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:45:22 ID:TScvUhxG0
>>605
数値が具体的に出ている秩父別駅に限れば
この列車に乗る香具師と帰りの香具師(帰りもやっぱり混む)で
駅利用者の7割いくよ
残り3割の利益考える前にまず7割じゃね
614 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:45:41 ID:HCaMjH6o0
>>601
どっちもどっちって話じゃないでしょ。

教頭の発想はどっちもどっちじゃなくて、なんちゅうか、アホ。
615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:45:43 ID:uHiN1RVq0
>>600
お前専ブラ使ってないの？
ID探ってみろよ

>都内じゃなくて都会って書いてんだがｗｗ
>地域差考えないのは暴論だぜ。

このお馬鹿な発言を見直せｗ
616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:45:47 ID:39JAXpVJO
>>592
後者(礼文)のほうは、元々急行用に作られた車両なので、基本的に立席は定員に入れないのよね。
だから定員64だけども、実際は115くらいは乗れます。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:46:01 ID:xmchxk8e0
>>611
解説ありがとう！
618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:46:04 ID:bwjNUhMM0
>>606
席が空いていれば、その女子高生が座ればいいだろって事じゃねーか。
どーせ、自意識過剰のこんな女なんだろw

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee0b7f12.jpg
619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:46:23 ID:wi1Qbiv60
>>606
なんで意味がわからんのだ？
二人がけの席に大人が一人で座ってたということは、
あと一人分空いていたという事だろ？
そこにガキが座るのを嫌っただけだろ？
620 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:46:35 ID:Oq1neSWB0
>>610
でも急行運用でロングシートってどう使うんだ？
最初から兼用の設計？
621 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:47:02 ID:Ycq/8JI+0
>生徒は傷ついている
つか、こんなことで傷つくものなの？
傷ついたのは、暗に公衆道徳教育の不備を指摘された学校関係者のプライドだけじゃないの？
622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:47:18 ID:71XjfD2ZO
でも北海道の、田舎高校生のマナーの悪さは異常だよ。
デカい声でわめき散らし、携帯をいじって、譲らない、詰めない。
駅の案内看板を蹴っとばす。
狭い電車で鞄をぶちまけ、化粧をしながら菓子をバリボリ。
ゴミは放置。
注意した駅員の胸ぐらを掴んで脅す。
聞こえよがしに『うぜぇ！』『氏ね』を連呼する。
最低だよ。
一回注意した事あったけど、空き缶ぶつけられた。

悪い子ばかりじゃないけど、集団になると本当にタチが悪い。
団体旅行中の中国人といい勝負。
623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:49:29 ID:TScvUhxG0
>>622
残念ながら大学生もだｗ
学園都市線の医療大学付近なんて(ｒｙ
624 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:49:34 ID:ZonrSr1G0
豆知識：北海道は体が当たる時点で満員扱い
625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:49:59 ID:J5Csm4CT0
この写真の状況だと東京ならあと４０人ぐらい乗れるんじゃね？
626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:50:05 ID:wi1Qbiv60
>>622
そういう日本における田舎の団体は、その昔世界中で””ノーキョー”と言われて恐れ
られてたんだよ。お陰で日本はエライ恥かいたんだよ。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:50:28 ID:HCaMjH6o0
>>621
それともまた違うんじゃない？
教員の目線が生徒と同じだったんだと思うんだけどな。
先生が子供なんだよ。
628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:50:43 ID:+xPLSeUH0
傷ついた発言は「女性は子供産む機械」騒動に通じるものがあるな
629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:50:59 ID:E+jGU8QzO
>>610
急行仕様はオールクロスだよ　そこで差がでる
630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:51:05 ID:FnVlmVBp0
10日の列車って定員100人なんだから
乗車率200%にするためには200人乗らないとだめだよね。

>>597
ベンチシートじゃなくて分離したシートなんだから
2席の真ん中に座ってたってこともありえないしね。
631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:51:16 ID:bwjNUhMM0
>>622
そういうのを皆、目にしているから、JRは、大人の対応しているのにw
就業中の職員の身の安全を守るのが企業の最優先事項。
JRの対応GJ。
632 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:51:35 ID:6fjwxKdw0
電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1158910104/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50
633 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:51:58 ID:wi1Qbiv60
>>627
生徒は平均的日本人高校生よりも脳年齢が低くて、
教師は平均的日本人教師よりもやつぱり低いでふぁ？
634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:53:17 ID:3ktvz3nV0
>>624
車で走ったら、地元で走るときの倍以上車間を空けてたのに
なに煽ってくるんだって感じでスピード上げて振り切られた
635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:53:25 ID:bwjNUhMM0
>>632
そういっているのはこんな顔か？
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee0b7f12.jpg
636 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:54:41 ID:HTEy+v8+0
527 名前： 天使見習い(三重県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:50:54 ID:MDlEly+m0
>>514
始め、運転士が散々詰めるように注意したと、報道があったけど、あれもどうやら嘘っぽいよ
運転士ははじめからもう詰め込めない、と判断して発車してる。

「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが、実際には詰めれば
あと数人は乗れた。２６人全員が乗れたという認識はこちらも持っていない」

次の駅で”後数人は乗れた”状態だったのを駅員が確認、その後高校に抗議という流れが本当らしい


なるほど、嘘に嘘の積み重ねがこういう混乱を招いてるのか
637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:55:17 ID:oIpUKO460
>>627
生徒のマナーが問題になる→学校は何を指導しているのかが問われる
ニュースが大きくなれば教育委員会やらPTAやらに叩かれるからね
学校側は生徒に、生徒が100％悪かったのかを聞くから、
生徒は反論（言い訳）する。でそれを材料に学校側は言い訳をする
638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:55:54 ID:as1IPmklO
田舎者ダイッ嫌い！
639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:55:56 ID:7NBFAERv0
>>615
お前もう適当に言いがかりつけてるだけだろｗ
「地域差考えずに、都会の常識でもって日本の常識とするのは暴論だぜ」
という意味のことを流れで>>473に言っただけだが？
そこに、お前さんが突然馬鹿な質問で割り込んできたきたというだけのことだ。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:56:14 ID:iudpCrYX0
>>601
お前のような奴をゆとり脳という
641 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:56:58 ID:to+L9nQP0
これは鉄道会社があほ
みかんやイチゴ、じゃがいもを同じ箱に詰めようとして
もっと詰められるだろって言ってるようなもの
待ち行列を効率的に配分するとか、車両一両追加すれば
済むとか、低次元の話
思考回路が電車みたいに同じところめぐってる
んだろ
642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:57:23 ID:bwjNUhMM0
>>636
ほう、三重県の人間の発言がソースですか。
タクシーまで呼んであげた運転手さんは、三重から監視されていたんですね。
643 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:57:43 ID:uHiN1RVq0
>>636
言われなくても詰めるのが普通なんじゃないの？
乗れてない人がいるし電車の本数少ないんでしょ？
北海道は違うの？
644 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:58:53 ID:HCuKwm3Y0
確かに、大半のマナー守ってる生徒にしてみりゃ傷つくな。
まったく、これだからDQNは。
645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:59:12 ID:K9Dhu8TG0
>>322
そんな法則があるのか。知らなかった。
先日、二子玉川で乗り換えるために降りようとしたら、ドア付近に立ってた
ババアがどうしてもどかずに奥へ入ろうとしてきてドツかれそうになった。
アナウンスでも「ドア付近の方は一旦降りて・・・」って言ってるのにわからずやだ。
きっと降りるとまた料金を取られるとでも思ったんだろうｗ
646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 15:59:12 ID:bwjNUhMM0
>>639
473て俺かw
まぁ、アンタが余りにヴァカだから無視してたら、一人でファビョーンかよ。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:00:13 ID:uHiN1RVq0
>>639
あんまりアホな事言ってたから横槍入れただけで
別に他意はない
648 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:00:30 ID:oIpUKO460
>>643
実際あまり詰めようとはしないし、また乗る方も無理に乗ろうとしないよ
本数はもちろん少ない
649 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:00:58 ID:to+L9nQP0
高校生ってバカなんだよ。荷物を下に持つとか
棚に置くとかすれば、もっと隙間ができるのに。
胸に抱えたり、肩から提げてたり、譲り合いの
精神以前に知能が未熟。小さいときに積み木
とかやってないんだよ。テレビゲームがあるせ
いで。
650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:01:16 ID:/y8dDjbs0
大体いつも混んでるなら6:34のに乗ればイイじゃないか・・・
651 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:01:40 ID:HCaMjH6o0
>>637
そんな策略的思考をしたとも想像できないな。
ただ単に、反射的に、生徒の味方的言動に出たんじゃないの？
経済観念をもちこんだり一般社会通念的な発想ができない人なんだと思うよ。
あんなんで車両増やす要請なんておかしいもの。
652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:02:48 ID:HTEy+v8+0
>>642
運転士さんは悪くないんじゃね？
はじめから運転士さんは乗れない状況だと判断してたからこそ迅速にタクシーまで手配したのだろうし。
問題は、後数人は乗れた、と言う状況にすぎないのに（誰が確認したかは不明）、マスコミ相手に120人は乗れたはずと大嘘を発表した
JRの支社だと思う。
653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:03:43 ID:Oq1neSWB0
>>643
ある程度まではマナーの範囲で詰められるが、
それ以上は誰かが無理矢理押し込まなきゃ無理だ。
654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:03:45 ID:oIpUKO460
>>651
要は言い訳したくて、ほんとにおまいら（だけが悪いの）か？って聞いたんじゃない
655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:03:48 ID:TScvUhxG0
>>649
うん、やっぱ胸で抱えるって邪魔だよな
下に置かず胸で抱えろよってレスをどこかで見かけたからアレ…？と思ったんだが。
656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:04:40 ID:y929G8T+O
さっき混んだ石北線に乗ってたら、中学生が、
「これくらい混んでるからってオジサンと一緒の席に座れないー」
「一人のひとは横向きの席に座れば良いのにー」
と、でかい声で言ってた。

それがマナーがなってないっちゅーんじゃ！！
657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:04:51 ID:Aeyi98nT0
今度から傷つかないように考えて行動すれば？
それが嫌なら歩いて学校行けば？
こんな訴えをしてどうして欲しいのかさっぱり分からん。
可哀想でちたねぇボクちゃん。って言って頬擦りでもすればいいのか？
658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:06:09 ID:/ZrrvdjL0
【深川東高校】１２７人

国公立大　０人

私立大学
浅井学園大１人、札幌大２人、酪農学園大１人

あと短大が７人、専門学校４３人、準看護学校４人、自衛隊４人、郵便外務１人

あとは地元の農協やスーパーや個人医院の事務やらへの就職

残りはフリーター、ニート、無職、行方不明
659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:06:14 ID:pHdFYWLb0
マナー違反というよりは常識知らずなのはガチだろ。
ラッシュが嫌なら引っ越せ。
660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:06:27 ID:bwjNUhMM0
>>652
ふーん、三重の人間がねw
661 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:06:35 ID:7NBFAERv0
>>646>>647
確かに、わざわざ馬鹿の相手になったという意味で俺がアフォだったわｗ
662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:07:17 ID:iudpCrYX0
世間から叩かれていい教育になったじゃないか。

これでもまだかばうこの教頭は教育者にあらず。
663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:07:32 ID:7B1B9Fu50
>655
荷物を下に置かれたら大迷惑だよ。満員電車に乗ったこと
ない人?
664 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:07:35 ID:Kv8qmZKT0
>>655
胸で抱えるのも↓に置くよりはいい。抱えるよりは、網棚に置いた方がいいと事でしょ。
胸で抱えても邪魔という意味じゃあない。
665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:08:07 ID:bwjNUhMM0
>>658
完璧な底辺校の典型じゃん、ぬまっきといい勝負じゃねーか。
666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:08:34 ID:HCaMjH6o0
>>654
言い訳って、保身のためでしょ？
これ、言い訳じゃないと思うよ。
「マナー違反が原因だと一方的に責められ、生徒は傷ついている」
本当にそう思ったんじゃないかな？
まあ、アホだけど。
667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:08:46 ID:6fjwxKdw0
ぬまっきは「おやつ」が出るの？？
668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:09:42 ID:FnVlmVBp0
三重といえばこれだね！
ttp://www.geocities.jp/daijitk/rondanpicture/hokusei060917-3-27.jpg
669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:09:43 ID:7NBFAERv0
>>648
北海道だけに限らんけど
出来れば相席もできれば嫌がるよな。席空いてても立ってる。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:10:04 ID:xmchxk8e0
荷物が足元にあったら潰されちゃうよ。他人けつまづいてころぶよ
網棚か胸に抱えるのがいいだろ。多少腹押されて苦しまずにすむし
つか男は胸に抱えて痴漢してませんアピールだろ
671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:10:22 ID:Gp2e+RLPO
本数増やしてほしいので、こういった言動があるのだろう。
672 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:10:28 ID:TScvUhxG0
>>664
あぁ、下に置くのと下に持つの違いか。それならわかった
673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:10:41 ID:uHiN1RVq0
>>658
自衛隊が４人ってのは少ないね
北海道なんだから半分くらいは自衛隊になればいいのに
674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:10:56 ID:u5SsPbZi0
これマナー違反で決着ついたんだろ？
みのさんが言ってたし
675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:11:20 ID:OIuJbzRp0
きっとこの教頭というか先生も北海道から出たことがなさそうな予感。
だから電車が混んで来たら奥に詰めると言う観念がないのかも。
自分が知らないことは生徒に教える事も出来ないからね。
マナー以前に経験不足といいたいね。この先生。
ＪＲは詰めれば乗れるって判断したんだろうから、ＪＲはそういう事を
学んでいるんだしね。
676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:11:45 ID:HTEy+v8+0
>>660
JR自身の発表だぞ、運転士は乗れるという認識はなかったから発車した、というのは。
なぜ詰めてくださいと散々車内放送したはずの人間が、詰めれば乗れるという認識を持っていなかったと言う話になるんだ？
明らかに初期発表は嘘だったとしかいえないんだが
677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:12:18 ID:7NBFAERv0
>>669
自レスだが、相席つーか同席か。他人との。
678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:12:33 ID:5Fu7e7nL0
残念なことだが、高校生年代の学力とモラルは、ほぼ比例する。
679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:13:42 ID:TScvUhxG0
>>663 >>670
朝の千代田線で体積の少なくない荷物を胸の前に持ってたらヌッ殺されるってｗ
俺は手提げの取っ手を手で掴み流されないようにしつつ
足で挟むように持つようにしてる。
680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:15:44 ID:SeaFVCb7O
>>676ちょｗｗｗ
お前はまだ居るのかｗ
ずっとＪＲの
681 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:16:31 ID:HCaMjH6o0
>>675
それはないでしょ、いくらなんでも。
そういう情報で知ることのできる観念なり知識なりをもってないんじゃなくて、
大人になってやっと身につく総合的な思考というか、そういう部分じゃないのかな？
要はこの先生、子供ってことなんだけど、それは教員全般に言えることかな。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:17:16 ID:OIuJbzRp0
>>677
おっさんが乗っていれば男の生徒が率先して座ればいい。
おばさんが乗っていれば女子生徒が率先して座れば良い。
そういう考えをもてば良いんじゃねーの。女子生徒は
おっさんを嫌がるのは分かるんだけど、男子生徒がおっさんを
嫌がるのはおかしいと思うんだけどな。
683 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:19:03 ID:5Fu7e7nL0
ID:HTEy+v8+0は、学力の低い高校の近くに存在する駅へ出向き、朝夕の様子を見よう。
バカな餓鬼がどのような存在なのか実際に観察し、現実を知るべきだ。
684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:19:38 ID:fyiPV1D1O
北海道出身で
田舎の通学電車も経験してると
一部の馬鹿学生の様子が想像つくよ。
グループで固まって絶対詰めないしょ。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:20:27 ID:HTEy+v8+0
>>680
おれのこと指摘する前に、ここで高校生叩きしかしないやつも同時に指摘しろよ
JR叩いてるのは2～3人くらいしかいないぞ
686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:20:44 ID:N01yrcX+0
学校名を広く世間に知らしめて、
そこの学校出身者を、企業がなるべく採用しないようにすればいいよ。

社会のマナーも守れないような生徒がたくさんいる学校
そして、そんな生徒を指導するどころか、擁護する教師がいる学校

こんな学校の卒業生に、ろくな奴はいないだろう。
687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:21:00 ID:3ktvz3nV0
混雑防止のために頭の上にバッグを
ベルトでくくりつけるファッションが出てきてもいい
688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:21:36 ID:SeaFVCb7O
>>676ちょｗｗｗ
お前はまだ居るのかｗ
ずっとＪＲの発表、発表って言ってんのかｗ本当に発表が好きなんだな、お前はｗ

で１０日の車内の状態(写真付き）は説明できたのか？Ｍr．発表くん？ ｗ
書きミスしちゃったよｗ
689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:22:52 ID:bwjNUhMM0
>>676
>>678
の言うとおり、ぬまっきレベル相手に喧嘩して、ヤバイ目に会うならねぇｗｗｗｗ
690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:24:16 ID:5Fu7e7nL0
>685
では何故君は、JRを叩くんだ？その根拠を簡潔にまとめ、それが複数ある際には、それらを可能な限り列挙してくれ。
691 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:24:52 ID:HTEy+v8+0
>>683
反論できなくなったら個人攻撃か
JR自身が90数人しか乗れなかった、運転士も満員で乗せられないと認識、
この事実を無視して高校生叩きしかしないって、偏りすぎだぞ
692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:25:14 ID:QhOryQLh0
ぬまっき　とは何かね？
693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:26:05 ID:SeaFVCb7O
高校生→普段混雑しています。でも私たちはマナーや思いやりを再認識します

で終わりだった話だが、反論するわ教師出るわ、おまけに増結しろなんて無責任な事いうからおかしくなったわけだろ。

694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:26:10 ID:+6jsqv8P0 BE:709061459-2BP(0)
>>516
もじともじのあいだにまでゆとりをもたせる、ゆとりせだいは
でんしゃののりかたからおべんきょうしたほうがいいでちゅね
695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:26:21 ID:bwjNUhMM0
>>691
貴方の母校がどう考えても、【ぬまっき】だから。
696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:26:43 ID:5Fu7e7nL0
>691
済まないが、私と他の誰かを混同しないでくれ。ID程度は見てから書き込もう。
それから>690への回答を頼む。
697 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:27:35 ID:TScvUhxG0
>>694
よく>>516に気づいたな、
>>516自体は失敗してたけど面白い
698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:28:54 ID:iudpCrYX0
世間から叩かれていい教育になったじゃないか。

これでもまだかばうこの教頭は教育者にあらず。
699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:29:23 ID:zdyGLhdf0
いいかげん、北海道民はなぜこれだけ全国ニュースで叩かれ、
ここの住民にも叩かれてるのか気づくべき。


JRの揚げ足とって車輌増やすようゴネる＝お役所相手に文句言ってゴネて利益を得る


こんな思考回路は日本人の恥
700 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:30:11 ID:HCaMjH6o0
>>693
そうなんだよね。
教員が地域社会に「生徒の通学時のマナー向上」の協力要請を出す、
学校でも生徒に通学時のマナーについて説く。
これならなんもない。
701 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:30:32 ID:Oq1neSWB0
>>690
JRの言ってることに矛盾が多すぎるからじゃね？
702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:30:36 ID:Bw6vgFSa0
もうね、北海道のＤＱＮ高校生は風神雷神に乗せればいいよ。
そんで頭削られてればいいよ、いらねぇだろ脳みそ。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:30:48 ID:bwjNUhMM0
>>692
ぐぐれ。
ヒント
http://natto.2ch.net/joke/kako/1005/10053/1005332230.html
704 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:30:49 ID:Sdj042Mi0
電車「らめえ、こわれちゃうよぉ・・・」
駅員「中のほうにもっと詰めてください～」
電車「ひぎい、こわれちゃうよぉ」
駅員「もっとつめてくださいー、はっしゃしますよー」
駅員「らめえー、中はらめえー」
駅員「はいーはっしゃします、乗れなかった方は次の電車をご利用くださいー」
705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:30:59 ID:7RDBksY70
一番悪いのは教頭だな
二番目が高校生
三番がばぐ太
706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:32:38 ID:Dy+KVlpi0
ＪＲ北海道は汚い。
検証番組のスタッフが乗ったに日は、こっそりと定員が10人多い車両に変えてたんだろ。
番組ではダマだった。
スムーズに乗れれば、前日の事件はやはり高校生のマナーのせいという事にできる。
707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:32:42 ID:5Fu7e7nL0
>701
その矛盾点とやらを、可能な限り列挙してくれ。そうしなければ、こちら側も考察する余地がない。
反証とは論理的に行うものであって、感情的に騒ぎ立てるものではない。
708 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:33:51 ID:JXtsA7C7O
>>694
ほんとうにゆとりせだいはひどいね。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:34:07 ID:TScvUhxG0
>>593
高校生→普段混雑しています
JR北海道→詰めるよう指導してください
学校→おまえら詰めるようにしろよ
高校生・JR北海道→これ以上無理です
学校→車両なんとかなりませんか
JR北海道→検討します

という流れではないのか？首都圏クオリティを持った俺らが意見言わなければ。
710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:34:44 ID:K7akEzZG0
>>267
ドアが一つしかないのは、新幹線の先頭車両くらいだろｗ
711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:36:22 ID:zdyGLhdf0
この２つの高校って私立？
712 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:36:37 ID:bwjNUhMM0
>>707
母校や身内が叩かれたら、感情的になるだろうね。
ぬまっき　レベルでもw
713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:37:51 ID:ARBb/55O0
>>706
定員10人て、そんなもん誤差だろｗ
714 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:38:42 ID:HCaMjH6o0
ＪＲの不手際を指摘する人がいるけどさ、
慢性的に乗車できない客がいて、それをなんとかしようという提案なり会議なりが開かれていた、
というなら聞く耳もちたいが、そういうことじゃないんだろ？
突然にこういうことが起きて、ＪＲの落ち度はなんだったのよ？
715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:40:17 ID:Oq1neSWB0
>>714
客が悪いとうっかり言ってしまったところ、かな。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:40:23 ID:iudpCrYX0
世間から叩かれていい教育になったじゃないか。

これでもまだかばうこの教頭は教育者にあらず。
717 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:41:15 ID:SeaFVCb7O
まあ証拠ＶＴＲもないわけだし、乗客、運転士、調査委員会誰もが完璧に状況が把握出来ていない

かといって証言が本当か嘘かどちらかも裏がとれていない。
結局ＪＲが合わせたということだけじゃん。
お前がＪＲが合わせた根拠知ってんのか？お前は調査委員会の一員か？ｗ
まあ９日の件は裏が取れていない証言だから何とも言えないが、１０日の算数の問題を早く教えてくれよｗ

９日の車両定員＋１０＝１０日の車両定員

９日は２６人積み残し
１０日は５０人増えたが全員乗れました。
１０日は写真もあるし
どう説明出来んだよｗ
718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:41:15 ID:AAFGr7R40
どっちもどっちだけど、２両にするにもロングシートにするも予算がないから現状のままで客にガマンしてほしいということでしょ。
どこでもありそうな話。だけど普通はみんなが努力して何とかしている。
719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:42:36 ID:dqZ0O1fOO
それくらいで傷つくな。
どんなけ弱いねん。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:43:04 ID:Oq1neSWB0
>>717
その「50人増えた」ってところからして
報道する社によって数が違うんだが…
721 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:44:02 ID:bwjNUhMM0
>>711
両方公立
もう一方は進学校だったみたいだが、非常にコーバシイ赤イ学校らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%B7%B1%E5%B7%9D%E8%A5%BF%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1

>>714
新入生が入学した4月に大きな問題起こっていない。5/9だけの話だろw
深川東高の生徒の証言だけであったと騒いでいるがw
何時、何処で、誰がが全くでて来ない不思議。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:44:37 ID:HCaMjH6o0
>>715
そりゃそうだ。
そりゃそうだが、じゃあ、客が悪いといわないで、学校に通学時のマナー指導をお願いしたらよかったのか？
そういうわけでもなさそうだな。
723 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:45:14 ID:TScvUhxG0
JRが検討会議を開き増結を含め検討しているってニュースが
昨日あたりにあったように思ったが誰かソース覚えてない？
誰も記憶に無いなら記憶違いなんだろうけど
724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:45:52 ID:iudpCrYX0
世間から叩かれていい教育になったじゃないか。

これでもまだかばうこの教頭は教育者にあらず。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:47:52 ID:zfQm9VT9O
もう5か！
いまの俺ならできる！
1000！
726 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 16:48:25 ID:kWo9RH890
「乗せられる人数」「乗せられない人数」って人によって判断が大きく違ってくる言葉だけど
このスレではどの基準で使ってるの？
727 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:48:39 ID:zdyGLhdf0
北海道深川東高等学校
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
沿革
1929年 - 深川町立深川高等女学校として開校
1931年 - 北海道庁立深川高等女学校と改称
1948年 - 北海道立深川女子高等学校と改称
1950年 - 北海道立深川高等学校と併合、北海道深川高等学校東校舎と改称
1953年 - 北海道深川高等学校が分割、北海道深川東高等学校と改称
1980年 - 北海道深川東商業高等学校と改称
2005年 - 北海道深川農業高等学校と統合、北海道深川東高等学校となる

ttp://www.fukatoko.hokkaido-c.ed.jp/
728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:49:46 ID:SeaFVCb7O
休憩終わりだから、落ちるけどさ。
9日のＪＲの発表が90数人であと数人しか乗れない、って言いまくるけどさ。
初め２６人全員乗れたって言ってたＪＲの最初の発表信じてないんだろ？
お前はなんで９０数人と言って変遷したＪＲの発表信じてんだよｗ
発表変えた時点でどちらも信憑性は落ちるんだろうがｗ

乗客が嘘ついた確証もないし、本当のことを言ってた裏づけもないわけだ。
じゃあ１０日のハッキリしてる数字や写真のある状況から逆算するのがおかしいか？

まあオマイラ、サヨク君と戯れてやってくれｗノシ
729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:50:26 ID:CLcpB5+h0
教師が顔出さずにテレビでコメントしてるのが気に入らないのだが
やましいからなんだろうな
730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:51:38 ID:bwjNUhMM0
>>720
地元STVは50人だな。
報道発表なんかなくたって
毎日、通勤・通学に使っている奴は変動なし。
当日に教員・ﾏｽｺﾐが乗り込んで、撮影できる空間ができる程度の余裕はある訳だから。
少なく見積もっても、10～20人分の空間が使われた。
乗れなかった26人-車両定員増加分10人+10～20人=16～26人
つまり、教員が指導すれば、通常より16～26人乗れたなんかｳﾞｧｶじゃなくても分かる。
それでも、車内はガラスキ。

お分かりですか？
731 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:51:43 ID:Oq1neSWB0
>>728
10日の数字ですら各社バラバラの数字なんだけど、
それはどう考えたらいい？
732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:51:47 ID:qBiMSqjvO
何人乗ったのかは知らないが、映像では彼等はもっと詰める気はなさそうだな。
前日乗れなかった人がいたのに。あれじゃ乗れないだろ。
733 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:52:29 ID:SeaFVCb7O
×信憑性が落ちる
○信憑性が無い
734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:52:38 ID:9ubaDlpE0
なんで一田舎のささいな出来事でこんなに盛り上がってるんだ？
高校生が悪い、ＪＲが悪い、教員が悪いの問題よりも盛り上がっている理由のほうに興味が沸いてきたぞ。
単純に、他に面白いネタが無いからか？
それとも、見た目以上に大きな問題を象徴しているということなのか？
735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:53:11 ID:HQZ3h5HN0
ソースが曖昧なものしかないから
736 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:54:20 ID:zdyGLhdf0
>>721
ﾚｽ㌧！気づかずにのせちまった。
これって、道の教委にクレームつければいいんじゃねーの？
北海道は、生徒にどんな教育してんだって。

目の前に２６人いて、更にまだ詰められそうなのにそれもしないで
タク手配してくれたJRを責めるのが北海道クオリティですか？って。
737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:55:00 ID:HCaMjH6o0
>>734
やはり、教員の言動が盛り上げてるんじゃまいか。
これがなかったら、ガキは詰めて乗れ、で終わってたと思うんだが。
738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:55:04 ID:Oq1neSWB0
>>730
北海道新聞はプラス35人、毎日新聞はプラス20人くらいなんだけど。
こうなってくるとそもそも前日に何人乗ってたかすらあやふやなんじゃないの？
739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:55:24 ID:bwjNUhMM0
>>731
>>730　を見ろ、頭は使わないと【深川東高生】みたいになるぞ。
740 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:55:42 ID:BETVV0yv0
>>691
JRが発表した90数人しか乗れなかったソースはまだあ？
741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:56:19 ID:7NBFAERv0
>>722
この件を利用して乗客のマナー向上を図ったつもりが、
この件の原因は本当に乗客のマナーの悪さによって発生したのか？という疑惑が出たり
マスコミも騒いだりしたため、収拾がつかなくなって裏目に出たという感じ。
742 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:56:41 ID:TScvUhxG0
>>1のリンク先の全文にある
743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:58:21 ID:HCaMjH6o0
>>741
「この件を利用して乗客のマナー向上を図ったつもり」って誰よ？
そんな関係者はいないんじゃまいか？
744 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:58:29 ID:SeaFVCb7O
すまんが仕事だ

どこの報道機関が、１０日、どれだけの人数増えたか整理してくれ。
でも都市部じゃないんだから、車内の人数にそんなに誤差が大きくなるのかな。
仮に５０人→２０人だったとしても写真を見て余裕はある、と感じるのが自然だと思うが
745 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:59:02 ID:0xgv7lQ10
校長を土下座させた小学生が校名報道されて親が訴えた話が昔あったな。
それを思い出した。
746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:59:29 ID:Oq1neSWB0
>>744
その写真を撮った毎日の記者は「身動きが取れなくなった」って言ってるわけだが…
747 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 16:59:44 ID:TScvUhxG0
>>742は>>740宛てね
748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:00:22 ID:0+15FXXu0
特急ライラック、走らせてあげなよ。
廃車になるんだし。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:00:43 ID:AInxq7xP0


座席のない４ドア車両にすればいいじゃん。
750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:00:43 ID:bwjNUhMM0
>>738
あの～。
通勤・通学する奴に変動は無く、ﾏｽｺﾐ・教員が乗り込んだら、
増える事は、あっても減らないのですがw
で、ｵｲﾗが指摘した最低人数の10人でも、当日譲り合えば、
余裕で乗車できる。
ﾏｽｺﾐの最低ﾗｲﾝ20名であの写真だったら、余裕で乗車できる
何が言いたいんだ。

ﾎﾝﾄﾆ、ｱﾀﾏﾂｶｯﾃｸﾚﾖ
751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:00:54 ID:wutM6aQZ0
>>746
毎日の記者はいつも身動きがとれないのです
752 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 17:01:33 ID:kWo9RH890
>>612
じゃあ首都圏の多くの鉄道会社は普通じゃないのね
753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:02:30 ID:Bdflo2Hk0
赤字路線なのに、首都圏の混雑並の乗車率になるようにせず、ゆとりあるダイヤで運行しているのはおかしい。
もっと走らせる電車を減らせ！座席は全部とっぱらえ！
754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:02:33 ID:bwjNUhMM0
>>746
脳みそある？
ラッシュで写真なんか撮れる状況ってなんだよw
755 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:02:59 ID:SeaFVCb7O
ちょっと説明不足

５０人→２０人だったとしても、定員差を考えて１０人。
さらに写真の様子を見てまだ、怪我の危険を考慮しない程度に詰めることが出来そうと思う。
ってことは１０＋α人は余裕があったと逆算出来ないかな？
と言いたいわけだ
756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:04:18 ID:bwjNUhMM0
>>755
つーか、あの写真の手前数人の間に余裕で10人は乗れる。
757 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:04:21 ID:TScvUhxG0
>>753
やっぱ取っ払うべきだよな
これにさえ反対するから困る
758 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:04:24 ID:HTEy+v8+0
10日の乗車人数に関しても81人のところから71人としてるところもあるな
ただはっきりしてるのは、調査委員会が調査を始めてから、
当初指摘されていた乗客の証言との矛盾がどんどん解消されていること。
そして、散々マナー違反の注意を促したはずの運転士自身、満員で乗り込めない状況だったと認識していたと。
嘘に嘘の上塗りしないだけでもまだましか
759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:04:53 ID:BZWs8xrJ0
どうみてもマナー違反だからしょうがない。
760 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 17:05:17 ID:kWo9RH890
>>746
その記者のいう「身動きが取れなくなった」は、前後に動けない、
回転できないって程度の意味だと思うよ。
だって他の人も書いてるけど、写真を撮る余裕があったんだもの。
761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:05:37 ID:Oq1neSWB0
>>750
>>1にすら「いつもより一般乗客が多かった」という証言があるのに
その証言は全く無視ですか？
762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:06:06 ID:5YI6hW27O
時間帯ずらしゃいいだろ
763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:17 ID:PZn9AhhMO
田舎者に都会の山手線のラッシュアワーを味わせたいな。
764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:18 ID:BKhUWg1z0
これのドコが混んでいるんだろうか
田舎の人間って我慢と言うか耐える事をしないのか
765 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:31 ID:bwjNUhMM0
>>761
10日はその5/9より、更に多かったんですがw
いきなり、情報操作ですか。
さすが、ぬまっき　レベル
766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:37 ID:1jupESEi0
教育の成果です教頭。
767 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:38 ID:zdyGLhdf0
>>746
だって、毎日にはあの人がいるもんｗ
JR叩きしたくてたまんないんだよ。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:40 ID:7NBFAERv0
>>743
JR北海道が、と文頭に付けてくれ。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:46 ID:HYYU6QO10
小４～６の男の子だけ専用車両用意したって。
770 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 17:07:48 ID:kWo9RH890
>>761
具体的な数字は？
だいたい何人ぐらい多かったのかな？
771 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:07:58 ID:HTEy+v8+0
思いやりマナー問題を未だにあげてるやついるけど、
実態はJR発表で後数人、生徒証言でも2～3人のレベル

2～3人乗れるか乗れないかのスペースの問題、
みんな高校生で、その2～3人のスペースに乗ってほかの20数人が取り残される、
その状況で俺がおれがと乗り込むのが思いやりとかとは全く別問題の話だっての。
ほかの一般客を乗せなかったというならまだわかるが。
772 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:08:04 ID:OIuJbzRp0
隣におっさんが座っているから嫌だの詰めるのが苦しいだの
わがままだよね。
首都圏クオリティーで悪いけど、隣に臭い息のおっさんがいようが
暑苦しい太目のおっさんがいようが我慢して女性でも座って詰めて
いるんだけど。座席に空席があったと表明している女子生徒が
いるなら我侭って取れるんだけどね。
773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:08:06 ID:BETVV0yv0
>>747
だからどこよ。90数人しかのれなかったと発表しているとこ。
> 実際には詰めればあと数人は乗れた。２６人全員が乗れたという
> 認識はこちらも持っていない
からの推定？これ具体的な検証も何も無いコメントだけど。
774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:08:08 ID:HCaMjH6o0
>>761
どっちにしろ、この教員の発言はアホだ、というのには同意するんだろ？
775 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:08:29 ID:rk9GSajjO
学校側が自助努力を間違った方向に使ってるようにしか見えないな
776 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:08:32 ID:SeaFVCb7O
車内で撮影する余裕はあったみたいだねｗ
いやね、都市部みたいに、ドアに顔をへばりつくまで詰めてはないわけだ。俺もそこまでしろとは思ってないよｗ
でも写真みたら、体を斜めに向ける等の行動でもう少し乗れるだろ？
と思うのが間違いかな？
777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:09:25 ID:3DMaoPnO0
やっぱアレだろ、あんなに短いスカートで、公共の面前で、
痴漢なんぞすりゃ身の破滅だし、そういう不満が鬱積
してるんじゃないか？　高校生バッシングって。
778 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:09:42 ID:IPoe4qRq0
>>762
無駄に早く着くか、１限に間に合わないか、どっちをとる？
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101081/up01434011.htm
779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:10:36 ID:/fNWRCYYO
>>753

確かに。
そのクセ、他の利益を圧迫して増車しろなどと言うタカリ体質。
780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:11:01 ID:bwjNUhMM0
>>771
つまり、深川東高は、混雑したら列車乗り遅れて遅刻してもいいとw
同窓生がどうなってもいいとw
凄い教育方針だな。
流石、蝦夷。
781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:11:09 ID:xmchxk8e0
>>776
いやこの記者
>最後部にいた私はすぐに身動きができなくなった。床にはカバンを置く余裕もない。
って書いてるわ。ﾎﾝﾄにこの写真、そのときのものかさえ疑うｗ
782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:11:16 ID:AInxq7xP0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%88%A5%E9%A7%85

秩父別駅
783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:12:08 ID:K7akEzZG0
>>721
深川西高校が進学校と言うのなら、全国の高校の８割以上が進学校になってしまうｗ。
過去は知らないが。
784 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:12:37 ID:ZGIsjZ+i0
（ ^ิ౪^ิ）
785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:12:54 ID:Bdflo2Hk0
>>757
座席取っ払ったかわりに、パイプ椅子を積んでおいて、空いてきた時間に使ってもらえばよいと思う。
786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:13:06 ID:TScvUhxG0
>>773
＞旭川支社によると、９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認した
これ以上の具体的検証って…？
10日からの推定よりよっぽどわかりやすいはずなんだが

毎日が信用ならないって叩くのは別にしてね。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:13:34 ID:zdyGLhdf0
>>771
車輌の定員と乗車率から考えて、JR発表よりもっと乗れるだろ、
てのがこのスレの大半の意見。
788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:13:47 ID:bwjNUhMM0
やっぱ、ここは、
熊か馬で通勤だな。
789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:14:10 ID:HTEy+v8+0
>>773

旭川支社によると、９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認したところ、後部に数人程度
　乗れる余裕があったという。「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが
　実際には詰めればあと数人は乗れた。２６人全員乗れたという認識は持っていない」


後数人は乗れたとはっきりJRが発表してる。
乗れたのはJR発表で元々の乗客60人+駅で待っていた30人で合計90人、これに後数人というとどんなに見積もっても100人で、
とうてい積み残した26人は載せられなかった、そして運転士も少なくとも当時は”マナーが悪くて載せられない”という認識もなかった
これは事実
790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:14:31 ID:K7akEzZG0
>>748
留萌本線では走れませんが、電車型の方は。

元八高線の赤いディーゼルか、元和田岬線の青い右側しかドアが無いディーゼル走らせればよい
791 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:14:36 ID:xsXVQKAWO
学校が自己正当化に失敗というのはわかった
792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:14:52 ID:5pG5VzA00
学校が毎朝バス出すようにするだけでよくね？
793 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:09 ID:zKr/kXeu0
映像を見たがこの田舎者どもは朝の首都圏に来たまへ
794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:21 ID:BZWs8xrJ0
どうでもいいことだが


2chとマスゴミの意見がめずらしく一致してる
795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:22 ID:OIuJbzRp0
>>782
この自転車の置き方は何だ？もう少し前にそろえて置けないのか？
ここからも詰めて乗るという観念がなっていないね。
やはり広大な土地にすんでいると揃えるとか詰めるという観念が
欠乏するね。北海道民は詰め込み放題という、よくお店で見かける
類のものは駄目かもね。
796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:23 ID:ji9Nl3P70
これっくらいの事で傷ついちゃうの？
学校側も過保護なんじゃないの？
797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:41 ID:Oq1neSWB0
>>787
JR自身が、これ以上乗せられないと判断して代行輸送したわけ。
で、「２６人全員乗れたという認識は持っていない」にもかかわらず
客のマナーが悪いんだとJRがうっかり言ってしまうからおかしなことになる。
798 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:53 ID:i9wrUFHpO
とりあえず
ID:B1g7xb3W0 は死ねよ
799 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:53 ID:SeaFVCb7O
>>771だから、変遷してる信憑性が無いＪＲの発表のうち、後者の発表が信用できる根拠

さらに乗客が本当のことを言っている裏付け出来たのか？
証言集めても裏付けないだろ
800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:15:56 ID:7NBFAERv0
>>772
田舎は普段はそういう我侭を実行できる余裕があるからな。
都会暮らししたことある大人ならいざ知らず、
ガキが普段やらないことをやれと言われても中々速やかにはいかない
801 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 17:16:02 ID:kWo9RH890
>>781
>床にはカバンを置く余裕もない。
たいした混みようではなくても「床に」荷物が置けないものだよ。
もしかしてあまり電車に乗った経験がないの？
802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:16:09 ID:TScvUhxG0
>>790
酷寒地対策してなきゃ乗客が死ぬ以前に車両が死ぬｗ
803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:16:15 ID:HQZ3h5HN0
JRが後になって弱腰になっちゃったから・・・・
804 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:16:36 ID:Fi0erdndO
基本的に空気読めないバカガキが増えたか、あえて空気読まないのが硬派っぽくてかっこいいとか勘違いしてるだけだな。
単純にみっともないツーかバカマル出しにしかみえないんだが。
805 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:16:55 ID:Sz1PAbfi0
道民は全員嘘つき

「北海道西友元町店」で起きた偽装表示肉の返金騒動


「28日昼ごろから返金を求める人の動きに変化が出始め、若者が携帯電話で連絡を取りながら店に現れ始めたという」（同前『朝日』）

「28日夜、インターネットの掲示板に『レシートなしでも返金してくれた』と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい」（同前『毎日』）

「二十八日夜から『見慣れない若者が次々に来店』（同店）。
日曜日の二十九日は開店直後から百人近くが並び、
他の客がほとんど寄り付かなくなり、道警に警備を要請した」

「『おれの言った通りにカネを出せ』と机をけ飛ばす若者や、
『とにかくいつもこの店を使っているんだ。
いくら買ったかなんか知らねえよ』とまくし立てる男性もいた」「
元町店には、通常の開店時刻の午前九時の直前から、顔にピアスをしたりサングラスをかけた若者が数人単位で集まり始め、
『幹部を出せ』『偽装をしてカネを返さない気か』などと店側に対応を要求。
札幌東署が署員七、八人を元町店に派遣するなど、物々しい雰囲気になった」（9月30日付『北海道新聞』）

「30日に詰め掛けた人には茶髪などの若者が多く、
社員が『もうしばらくお待ち下さい』と繰り返すと『金を返せ』と怒号が飛び交った」
「携帯電話で連絡を取り合ったり、
インターネットの掲示板に『今日だけで130万円返金したそうだ』と書き込まれ、
若者が28日から大勢集まって返金を求めて混乱」（10月1日付『日刊スポーツ』）

806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:17:11 ID:IPoe4qRq0
>>790
それ両方とも廃車になってる
つーか和田岬線のは１駅だけだからああいう構造が可能なのであって
交換駅とかでドア開かなくなるのはどーするんだｗ
807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:17:21 ID:/fNWRCYYO
痴漢冤罪で小遣い稼ぎ狙いの肉便器が多い路線なのだろうか？

それなら詰めたくない気持ちも分かるが…
808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:17:33 ID:AInxq7xP0
とにかく教頭は馬鹿
809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:17:41 ID:bwjNUhMM0
>>789
あー、凄いな北海道って、日本と列車の規格が違うのかw
余裕で150は乗れる。
JRが日酔ったのは、相手が深川東高だからって良く分かるわ。
810 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:18:37 ID:yW/g/T0O0
教師も生徒も頭がすごく悪そうだった。
インタビューに答えるとボロが出過ぎ。
811 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:18:52 ID:qBiMSqjvO
今更言うのもなんだが、テレビで見た映像でも、まだ余裕があるように見えるが
写真はもっとガラガラなんだが、この写真は本当の写真なのかな？
乗客叩くための釣りなのか？

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
812 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 17:19:25 ID:kWo9RH890
>>792
同意。それならどんなにのろのろ乗り込もうと、出発時刻を30分過ぎようと、
増便して交通費がかさもうとも、他の人たちに迷惑がかからない。
高校生も自分たちの「マナー」に従って好きなようにできる。
JRも安心して廃線にできる。

双方に利がある良い解決策だよね。
813 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:19:31 ID:zdyGLhdf0
>>789
運転士が、あの位置から、後方の様子まで全部わかってコメントできるとでも？
一番確かなのは、定員10名増の翌日車輌に、教師、職員つきそったら５０人余計に乗れたって事実じゃねーの？
814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:19:35 ID:xmchxk8e0
>>801
身動き取れなくて床にカバンを置く隙間もないのに
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/images/20070511hog00m040007000p_size6.jpg
この写真は俺には取れない。記者はすごいなあと
この文って「ぎゅうぎゅう詰めの混雑」を表現してることだろ？
815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:20:17 ID:bwjNUhMM0
>>807
違うな、深川東高=ぬまっきﾚﾍﾞﾙ　女子高だけの理由じゃなくて学校全体が理由。
816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:20:36 ID:P2ouIoG20
>>810
正解です。
実際に低偏差値の馬鹿高校です。

当然、低偏差値の学校にいる教師は低偏差値の教師なのです。
817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:20:35 ID:HTEy+v8+0
>>787
高校生叩きありきの、自分たちに不利な情報出したJR叩きか
なかなか難易度の高いスレだな
818 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:21:15 ID:3DMaoPnO0
>>814
なにこれ？　ガラガラじゃんｗ　言い訳高校生ｵﾜﾀなｗ
819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:21:44 ID:TScvUhxG0
>>813
＞９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認したところ、
＞後部に数人程度乗れる余裕があったという。
＞「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思う

読解大丈夫か？運転手が後方まで確認してコメントしたんじゃないんだよ。
820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:22:19 ID:xmchxk8e0
あ、撮れないって書いたのは「空いてないか？」じゃなくて
混雑の中で写真はとれないってことね。手上げられない
821 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:22:21 ID:SeaFVCb7O
>>817都合が悪くなるといつもそれだよな。
結局回答出来ないってことねｗ
822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:22:23 ID:bwjNUhMM0
>>814
誰がどう見ても手前だけで余裕で10人乗れる。ww
北海道だけは違うラスイ。
823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:22:26 ID:BETVV0yv0
>>789
だから具体的な根拠が何も無い数字。
乗車率何%で何人乗れて、どういう状態になる、だから
限界は何人という具体的なデータが何も無い。
あと数人は乗れた感触ね。でも26人全員は無理だった
かも♪(旭川支社感覚では)。
こんなのを心の拠り所にして夜中から騒いでいるのか？ｗ
824 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:22:57 ID:/fNWRCYYO
>>805

それが田舎クオリティ

三宅島からの避難住人にも、避難先の裏でゴミ燃やした奴が居ただろう。
身勝手が許される環境に居るから、他所でも同じバカをやろうとする。
825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:23:37 ID:KY0kDia90
リュック背負ったまま乗るなよ。
マナー違反だろ普通に。
826 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:23:40 ID:qXWF30H00
教師の馬鹿っぷりに驚いた。
これが北海道ではデフォなのか？
827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:23:44 ID:zdyGLhdf0
>>797
＞JR自身が、これ以上乗せられないと判断して代行輸送したわけ。
これのソースは？

JR自身は、これ以上アナウンスしても詰めてくれないから諦めて、
しかも相手がDQN高校だから可哀想に思ってタクまで呼んであげたのに…
って方が正しいと思うよｗ
828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:23:55 ID:HTEy+v8+0
>>813
初期報道では、運転士は散々詰めるように車内放送でアナウンス、
しかし高校生のマナーが悪く乗り込めないまま発車させたとあったんだけどな
実際は運転士は詰めれば乗れたという認識はなく、満員で乗れなかったからタクシーを手配したってのが事実。
そして、乗り込めなかった人数も26人から、後数人は乗り込めたはずだと言うものに変化、そしてそれは乗客の証言とも一致
調査委員会が入った＆マスコミの高校生の証言を取り上げられている現在の状況を鑑みても疑う余地はどこにもないよ
829 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 17:24:30 ID:kWo9RH890
なんで携帯で撮影してた人が一人もいないんだろうね。
830 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:24:45 ID:1Z8YOPKRO
>>888
831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:25:21 ID:Oq1neSWB0
>>805
つまり客もJR北海道の社員も北海道新聞も嘘つきばかりで
どっちもウソをついているので真実は誰にも分からない、で桶？
832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:25:56 ID:BZWs8xrJ0
>>810
そういえば札幌市外の高校は偏差値低い学校が多いってきいたことがあるな

ほんとかどうかしらんが
833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:26:28 ID:/y8dDjbs0
駐輪場も満車です
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9e/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%88%A5%E9%A7%85%E9%A7%85%E8%88%8E.jpg
834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:26:42 ID:HTEy+v8+0
>>821
だって君たちの主張は、2ちゃんがソースなんだもん。
話にならない。当事者同士が90人前後しか乗れなかったといってるのに、
そんなはずはない！2ちゃんの情報によれば120人以上は乗れたはずだ!ってのは、
まともな社会では通用しないもん。

>>823
JR発表や乗客の証言を否定してまで高校生叩きやってる奴らにも同じこと言わないとな
そっちの方が脆弱なんだよ、現状において
835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:26:58 ID:7NBFAERv0
>>824
しかし君ももし田舎に生ま育ってたら、きっと同じバカをやるんだぜ
836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:27:37 ID:/fNWRCYYO
【格差是正】「（地方は）すべき努力を東京と同じようにしたの？」 石原都知事、「ふるさと納税」に反発★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178953060/

529:名無しさん＠七周年 :2007/05/12(土) 17:24:10 ID:w6Jzy3NCO
＠投票ネット

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/2244/
837 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:27:42 ID:bwjNUhMM0
>>828
おう、>>829のﾘｸｴｽﾄだ月曜日うｐ頼むわ。
それから宿題一杯出てるから誤魔化さないで答えてくれよ。
あのガラスキの乗車状況で乗れないという明確な理由もな。
838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:27:58 ID:Oq1neSWB0
>>827
だとすると、なんで後ろのドアを開けて客を乗せなかったの？っていう
別の疑問が出てくるわけだが…
どう考えてもタクシー出すよりそっちの方が簡単なのに。
これ以上乗せられないと判断したからこそ
諦めてタクシーにしたのだと考える方が自然じゃね？
839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:28:13 ID:BETVV0yv0
>>834
混雑具合は写真にでてるじゃん。
当日より乗車率の高い日の。ｗ
840 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:28:30 ID:Aeyi98nT0
被害者ズラするまえに何がいけなかったのか考えるのが先
841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:29:09 ID:P2ouIoG20
>>833
なに？？？この自転車の置き方がデフォなのか？？？

この馬鹿高校に通っている生徒のお父さん、お母さん、馬鹿教師のみなさん
『整理整頓』から教育してあげてください。

いくら田舎で置く場所がいっぱいあるからって・・・これはヒドスギです。

あぁ、全員が馬鹿だから無理なのかな
842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:29:34 ID:KOXEfk2a0

■■■■■　今　北　用　ま　と　め　■■■■■

　マ　ナ　ー　を　守　れ　な　い　生　徒　達　と

　反　省　ど　こ　ろ　か　逆　ギ　レ　の　教　師

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:30:09 ID:ro7FGCWr0
>２６人全員が乗れたという認識はこちらも持っていない

こんな事を言ったらダメだろ・・・
これじゃ若者や高校生を叩けない・・・
鉄道側が悪く言われちゃうし、最初に報道したマスコミの立場も・・・
弱い立場の高校生を叩くことこそが、最良の方法だというのに・・・
844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:30:12 ID:HTEy+v8+0
>>837
それでは聞くが、乗れなかった高校生達が、後数人しか乗れない状況だったと証言、
JRも次の駅での確認で、後数名は乗れたという主張、これら両者がそろって嘘をつかなければいけない理由はどこにあるの？
845 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:31:00 ID:BZWs8xrJ0
>>833
これ北海道のどこだ・・・

札幌にすんでるが、みたことない、つうか札幌以外もうなくなってくれ・・・・('A`)
846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:31:43 ID:KOXEfk2a0

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　まずは生徒に説くのが教師でしょ！
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　　　　ＪＲ云々はその後の話じゃないの？
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:31:49 ID:5Fu7e7nL0
>833
いやはや、これはなんとも・・・・・・・これらの自転車の持ち主がその高校の生徒ならば、確かに頭が悪い。
少なくとも駅の入り口からの動線上を避けて駐輪するのが、最低限のマナーだと思うのだが・・・・？
848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:32:03 ID:+qAiX0gS0
イラク3バカと一緒、本人たちより外野の関係者のほうがおバカって構図なんとかならんの
か？北海道
849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:32:06 ID:mKFvQWcQO
とんでもないガキどもだなまったく…
850 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:32:14 ID:HQZ3h5HN0
結論

ラッシュ時用にオールロングシート車を用意すべき
851 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:32:23 ID:bwjNUhMM0
>>834
2chの情報じゃなくて、車両内の構造から何人乗れるって話しかしてませんがw

JRの規格が北海道だけ、変わるのは、どっかで日よっていうという事だけですが。

>JR発表や乗客の証言を否定してまで高校生叩きやってる奴らにも同じこと言わないとな
だって、相手は深川東高=ぬまっきと同じﾚﾍﾞﾙです。
母校がパカにされて悔しいのは分かりますが、仕方ないですね。
852 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:32:27 ID:HTEy+v8+0
>>843
それでも高校生叩きしかしないのが＋民クオリティー
あげく自分たちの主張と食い違う（高校生叩きの材料を奪う）発表したJRをたたき出す始末
この人達にはバランス感覚なんて存在しない
朝鮮人の反日と一緒、日本＝絶対悪
853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:32:34 ID:KY0kDia90
駅まで自転車で来てるんだから乗れなかった高校生は自転車で学校までいけばいいだろ。
なのにわざわざタクシー乗ったのか。
854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:33:44 ID:bwjNUhMM0
>>844
相手が深川東高だから。
それ以外に明確な理由があるかよw
855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:33:55 ID:zdyGLhdf0
>>828
＞実際は運転士は詰めれば乗れたという認識はなく、満員で乗れなかったからタクシーを手配したってのが事実。
これのソースは？満員で乗れなかったっていうソースね。
何度もいうけど、運転士の「全員乗れたっていう認識はない」にそれほどの意味はない。
運転席の位置から後方部のすみずみまで見渡せるわけもない。
でも運転士がどう思おうと、２６人くらい乗れるよ、あの写真見ればわかる。

＞そして、乗り込めなかった人数も26人から、後数人は乗り込めたはずだと言うものに変化、そしてそれは乗客の証言とも一致
乗客って、満員の定義とか詰めるって感覚の疑わしい人たちだろ？そいつらの証言をいくつ出してきても、ここの住人には意味がない。
定員何人の列車に、一体どれだけ乗ってて満員だ、もう詰めれないっていってんだ？ってこと。

では、ソースよろしく。
856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:34:23 ID:7NBFAERv0
>>838
ワンマン、無人駅多いってことで、運転手が運賃の扱い全般やるからでは？
857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:34:38 ID:HTEy+v8+0
>>851
JRの職員はプロじゃないの？
そのプロの、そして組織の見解として発表されたものが、反日漫画書いた朝鮮人の、ソースはインターネット、
顔負けの、2ちゃんで見た、と言うソースを元に否定？
自分たちのおかしさに実はもう気がついてるんじゃないの、もしかして
858 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:35:09 ID:UlOakVYV0
良くわからんけど土田舎なんだし
ダイヤずらせば良いんじゃねーの？
859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:36:52 ID:Bdflo2Hk0
>>832
札幌市でも、札幌南と札幌北以外は全て底辺高校。
860 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:36:54 ID:kSo/jhe50
JRのせいにするな

糞学校の先公と生徒氏ね
861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:37:15 ID:SeaFVCb7O
信憑性無くしたＪＲの発表と、嘘か本当か、全く裏付けの無い乗客証言を鵜呑みにしてる奴もどうかと思うがｗ高校生がマスコミの前で語ったことが全て疑う余地なし、はどうかと。
裏付けとれてこそ初めて真実だろ
862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:37:24 ID:TScvUhxG0
>>855
＞乗客って、満員の定義とか詰めるって感覚の疑わしい人たちだろ？
＞定員何人の列車に、一体どれだけ乗ってて満員だ、もう詰めれないっていってんだ？

おそらく根本的な質問なのだが
これって誰のセンスなら正しいの？
この程度で無理っていう地元の高校生・JR職員が正しいのか
通路にまだ乗れるだろっていう首都圏住民が正しいのか
網棚でも屋根の上でも車外の出っ張りにでも乗れるだろというインド人が正しいのか
863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:37:31 ID:P2ouIoG20
全国から廃線にしろとの要望が大
864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:37:39 ID:zdyGLhdf0
>>838
前方の出入りグチにしか、整理券の機械がついてないから。
しかも、定員オーバーだからて、代替輸送の手配するなんてこと、どこの公共機関もやってません。
その列車に乗れなければ、次のに乗ってください、嫌なら別の方法でどうぞ、がデフォ。

今回のJRが優しさを見せたから、DQNがつけあがってんだよ。
865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:37:39 ID:KOXEfk2a0

　まーだやってる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 だってJRが・・・・・
　　　　話そらすの 　 　　　　 　　　だってJRが・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だってJRが・・・・・
:::::: ::: : : :　　必死だよな・・・　　　　　　　　　　　∧狂∧
::::: : : :: ::　∧＿∧　　　　 　 　 　 ＼　　 ∧＿∧=@∀@）∧ ∧　／
: : : : : 　 （ ´∀｀；）　　 　　　 　　　 　　<=(　・∀・）　　 ）(ﾟｰﾟ*)=>
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　 | 　| （∩ ∩）
　　　 ／ ⌒'⌒　　　 ／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣＼
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＼
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿＿＿＿＿|||
　 |||　　 　 　 　 .||　 |
866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:37:49 ID:HTEy+v8+0
>>854
だったらなぜ初期に、高校生のマナーが悪くて乗れなかったとあれだけ大々的に報道したの？
それに映像見る限りヤンキーやDQNのたぐいはいなかったようだが
多少調子乗り系のやつはいたかもしれんが

>>855
旭川支社によると、９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認したところ、後部に数人程度
　乗れる余裕があったという。「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが
　実際には詰めればあと数人は乗れた。２６人全員乗れたという認識は持っていない」と
　１０日になって当初の説明を微妙に変えた。

ソースくらい読もうね。少なくともその液では運転士は乗れたと言うことに気がついてなかった
初期報道ではさんざんの注意（前に詰めてください）とアナウンスしたはずの運転士なのにね
867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:38:05 ID:BETVV0yv0
>>857
まあ、都合の良い情報だけ集めて、現実には目を背けるというのは
この手の香具師によく見られる兆候だな。

当日より高い乗車率で、リュック背負える「すし詰め」状態の写真は
見たくないか。
868 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:38:07 ID:bwjNUhMM0
>>857
組織もお客様の見解に妥協するからな。
相手があの高校じゃw
それから、誰も2chで見たってｿｰｽは出していないがw

あ、痛いﾆｭｰｽの2chログから自称三重県人のｶｷｺをｿｰｽとして出した。
ID:HTEy+v8+0のオマエがいるだけだなwww

こっちは、あの写真と動画が何よりの証拠。
869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:38:13 ID:+qAiX0gS0
＞＞８５８
　そういうことなんだけどな、学生が乗らないようにダイヤ改正。まじめな学生は6時台へ誘導。
捨ててる奴らは遅刻確定ダイヤへ御誘導で学生分散。

　それか保線を理由にJR東・西のように運休、代替バスなし。
870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:38:42 ID:ZLVQVHkh0
本当のところはどうなん？

どっちが正しいんだ？？
871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:39:32 ID:E+jGU8QzO
>>845
秩父別駅www
872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:40:13 ID:KOXEfk2a0

■■■■■　今　北　用　ま　と　め　■■■■■

　マ　ナ　ー　を　守　れ　な　い　生　徒　達　と

　反　省　ど　こ　ろ　か　逆　ギ　レ　の　教　師

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:40:48 ID:GFe49kSz0
JRの陰謀だ！！！
高校生は何も悪くない！！！
自分達の過ちを無垢な高校生に転嫁するとは許されない！！！
JRは今すぐ謝罪しろ！車両も責任もって増設しろ！！！
874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:41:30 ID:5Fu7e7nL0
君（ID:HTEy+v8+0）の主張はあまりにも支離滅裂だ。そんな主張に耳を貸す（この場合は目を通す）義務や義理など、
他者には存在しない。
とりあえず君は沢山本を読み、文章構成力を養ったほうがいい。
それはディベートのみならず、論理的な思考体系を得る上でも、決して無駄ではない。

それからヤンキーやD9Nでなくとも、残念ながらバカはバカなんだよ。
それを自分で自覚できなければ、バカはバカのままなんだよ。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:41:35 ID:7NBFAERv0
>>862
田舎に急に都会的なセンス求めても無理だよなｗ
「満員だもう無理」の感覚からして違うんだから。
でも都会のセンスしかない人間はそのセンスで叩くし。
876 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:41:36 ID:HTEy+v8+0
>>868
違う列車の写真や動画をよりどころってスゴいな
当事者同士が90人前後しか乗り込めない列車と認めてるのに
それを否定してまでなにかを叩くってのはおれは理解できない
877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:41:46 ID:zjCujHC20
うちも田舎都市だけどさ
春になるともっと田舎の高校を卒業した人が集まってくる
で、ちょっと人が乗っていると「混んでるー」と言って詰めないよ
両手を伸してみてさ
自分の周囲に円が書ければ混んでるうちに入らないと思うのだが
878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:41:47 ID:KvMj/uLq0
>>20
この写真を見るたびに爆笑してしまうのだが　ｗｗ
空いてる　じゃんかよ　ｗｗ
879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:41:49 ID:IPoe4qRq0
>>873
そういうのはもっと早いうちに言ってもらわないとｗ
880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:42:23 ID:KOXEfk2a0
週明けから２両連結に決定しました。
ttp://hokuso.com/shigo/jpeg-shigo-044a.jpg
ttp://hokuso.com/shigo/jpeg-shigo-044b.jpg
881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:42:45 ID:Sz1PAbfi0
道民は泥棒

「北海道西友元町店」で起きた偽装表示肉の返金騒動


「28日昼ごろから返金を求める人の動きに変化が出始め、若者が携帯電話で連絡を取りながら店に現れ始めたという」（同前『朝日』）

「28日夜、インターネットの掲示板に『レシートなしでも返金してくれた』と書き込みがあったほか、
携帯電話のメールなどで若者を中心に情報が広がったらしい」（同前『毎日』）

「二十八日夜から『見慣れない若者が次々に来店』（同店）。
日曜日の二十九日は開店直後から百人近くが並び、
他の客がほとんど寄り付かなくなり、道警に警備を要請した」

「『おれの言った通りにカネを出せ』と机をけ飛ばす若者や、
『とにかくいつもこの店を使っているんだ。
『いくら買ったかなんか知らねえよ』とまくし立てる男性もいた」
元町店には、通常の開店時刻の午前九時の直前から、顔にピアスをしたりサングラスをかけた若者が数人単位で集まり始め、
『幹部を出せ』『偽装をしてカネを返さない気か』などと店側に対応を要求。
札幌東署が署員七、八人を元町店に派遣するなど、物々しい雰囲気になった」（9月30日付『北海道新聞』）

「30日に詰め掛けた人には茶髪などの若者が多く、
社員が『もうしばらくお待ち下さい』と繰り返すと『金を返せ』と怒号が飛び交った」
「携帯電話で連絡を取り合ったり、
インターネットの掲示板に『今日だけで130万円返金したそうだ』と書き込まれ、
若者が28日から大勢集まって返金を求めて混乱」（10月1日付『日刊スポーツ』）
882 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:42:54 ID:bwjNUhMM0
>>866
あの～。
今時、田舎でもﾔﾝｷｰの格好って幾つのジジイ？
映像見たんだよな、あのガラスキ状態で混雑の乗車率200%ってどんなだよw
883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:43:09 ID:Y70gBa940
時差退校すれば済む話
884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:43:25 ID:xmchxk8e0
>>869
ダイヤみたら6時台はさすがにかわいそうかなってｵﾓﾀｗ
でも乗れないなら前にずらすしかないんだよな
885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:43:50 ID:zdyGLhdf0
>>862
1時間に1本しかない通勤通学電車で、アナウンスが3回も流れた段階で、
眼の前の26人くらい必ず乗せられるって思って詰めるのが普通。

２人掛けの席に1人で座ってたら自ら相席は当然。
リュックは荷物だな。
相手と肩がぶつかるのは当たり前。

それくらいの努力もしてないで文句いってんだろ、って疑われてると思うよ。
886 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:43:51 ID:7lefHdki0

ネットの書き込みを見て傷ついた高校生に

「心のケア」が必要だと、学校に電話した保護者がいるって聞いた
887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:43:59 ID:GFe49kSz0
高校生がかわいそうだな。
これを苦にＪＲ乗るのに拒絶反応を示してる生徒がいるっていうのに。
高校生は皆傷ついてるんだよ。
未来ある高校生を潰すようなマネは止めてほしい。
888 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:44:10 ID:xanBBXef0
乗車マナーといい、駐輪マナーといい、道産子は酷いね。

俺は田舎と東京を行ったり来たりの生活だが、こんな傲慢な
地方は日本中で他に無いね。

（大阪は都会なので除外ｗ）
889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:44:37 ID:HTEy+v8+0
>>874
運転士やJRが生徒を恐れて本当のことをいえないと言ってるんだろ、
それだっらなぜ初期発表であれだけのこと言ったの？
説明がつかないよ。
後、支離滅裂と言うけど、当事者（JRと乗客）の主張が一致していると指摘してるだけで、
すくなくとも、2ちゃんがソース、の奴らよりは論理的だと思うが・・・・・

だってこれ、JRと乗客の間のトラブルなんだもん
890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:44:50 ID:bwjNUhMM0
>>876
>違う列車の写真や動画をよりどころってスゴいな
最大で50名、最小で10名、前日より乗客が多く、車内でﾏｽｺﾐが撮影できる
写真や動画は全く証拠になりませんかｗ
891 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:46:03 ID:Oq1neSWB0
>>882
一見ガラスキに見える画像でも、毎日の記者によれば「身動きも出来ない」そうだけど。
892 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:46:10 ID:bwjNUhMM0
>>887
そうだな、JRは責任持って路線廃止にすべきだなｗ
893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:46:11 ID:TScvUhxG0
>>885
アナウンスを3回した、という発表は信じるんだ？
「後ろに数人程度のスペースがある事に、9日の秩父別駅で運転手は気づかなかったと思う」
という回答は信じないのに？

そもそもこの2つが明らかに矛盾してるんだよな

＞後部に数人程度乗れる余裕があったという。
＞「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが
894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:46:17 ID:zdyGLhdf0
>>866
だから、俺の質問の答えになってないよ、そのソースは。
運転士はわからないじゃん、見えないんだから。
お前の意見の根拠はそれだけなのか？
運転士がどう思おうと、詰めれば乗れただろ？てここの住人は思ってんの。
それを否定するソースをよろしく。
895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:46:23 ID:KvMj/uLq0

>「生徒が傷ついているんだよ」


亀田の親父の発言とそっくりだな　ｗｗｗ
他人のせい

「肩が触れ合うのは嫌、田舎の常識」
本当にそれが原因なのか
896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:46:24 ID:Q2mcME9v0
赤字路線に対して車両を増やすように要請する馬鹿教頭ｗ
なるほどねー、北海道の経済破綻するわけだ
897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:46:52 ID:P2ouIoG20
>>866
人を見た目で判断してはいけません！
898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:47:37 ID:HTEy+v8+0
>>891
だって、JR自身が後数人は乗り込めたと発表してんだもん
そして乗客証言の後2～3人しか乗れなかったと言うものと一致
両者が嘘を言っている確率ってどれくらいなの？
899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:47:44 ID:QMDL3NhJO
俺、何度か東京の寿司詰めの満員電車に乗った事ある。
アレは凄いな。
痴漢するとかしないとかの次元じゃないだろ？
超密着。
彼女とエッチするときだってあんなにギュッとはくっつかない。
寿司詰めったって握りが潰れて商品にならなくなっちゃうくらいの
超寿司詰め。
北海道の田舎者の高校生には想像もつかないだろうなぁ…
混んでて乗れなかったなんてチョト信じられない。
900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:47:47 ID:5Fu7e7nL0
|>887
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

ID:HTEy+v8+0へ

主張したいのであれば、頼むからもう少し成熟した文章力を身に付けてくれ。
文体があまりにも稚拙で読むに耐えない。
901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:48:24 ID:bwjNUhMM0
>>889
>それだっらなぜ初期発表であれだけのこと言ったの？
ｱﾅｳﾝｽしても奥に詰めませんでしたと、事実を報道した事が
>あれほど
か、流石北海道。
次の日の教員指導でも奥に詰める事も理解できない事が明確に動画に残っていますがw
902 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:48:27 ID:f25SUG7P0
子供ってのは　マナーが悪い　とは思わずにマナーの悪い事をする事もあるんだよな。
903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:48:53 ID:9gz3tfVO0
高校生にはいい勉強になっただろ
大人の汚さがw
904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:49:12 ID:7NBFAERv0
>>885
普段そういう努力しなくてもいいとこに住んでるガキに、
突然努力しろって言っても無理だろ。
そういう努力したことも強いられたこともないんだから。
905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:49:14 ID:TScvUhxG0
>>893補足
この2つってのは
・運転手が秩父別で詰めろと3回アナウンスしたこと
・運転手が秩父別発車段階で後ろにスペースがあったことに気づかなかったこと
の2つね。

>>894
空いてるスペースがあるかどうかさえ分からないのに
3回も詰めろとアナウンスするんだ？
どれだけDQNな運転士なんだよｗ
906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:49:29 ID:Y70gBa940
教頭は乗せて貰ってるという意識がないんだな
乗ってやってるという意識ミエミエ
ＪＲはとっとと廃止してください
907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:49:40 ID:gQPMofEDO
>>886
事実なら無能親ここに極まれりって感じだな。
加えて餓鬼‥どこまで卑怯なんだろな。
908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:49:47 ID:ku7Ya0gZ0
>>887
>これを苦にＪＲ乗るのに拒絶反応を示してる生徒がいるっていうのに。
どうぞどうぞ。保護者が高校まで送れば起きない問題ですしね。
ＪＲも喜んで廃線できそうだ。
909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:50:12 ID:SxVW4lzcO
責任とる形でＪＲは高校生達を東京の駅に紹介したらいいよ
910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:50:52 ID:sGzl6UGk0
北海道の高校なんて全廃してしまえ
中卒で十分だろ
911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:50:58 ID:bwjNUhMM0
>>893
いや、 ID:HTEy+v8+0は、2chの痛い板の自称三重県在住のﾚｽ貼り付けて、
運転員はｱﾅｳﾝｽしてなかったｿｰｽだと上の方でしていたぞ。

自分は2chがｿｰｽかよとか言っていたがw
912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:51:14 ID:Bdflo2Hk0
>>884
甘い！DQNを甘やかすな。
913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:51:16 ID:E+jGU8QzO
>>890
同じ車両ならね　
そうじゃないから反論が止まない　とはいえ高校生がDQNなのは間違いない
914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:51:55 ID:P2ouIoG20
>これを苦にＪＲ乗るのに拒絶反応を示してる生徒がいるっていうのに。
>これを苦にＪＲ乗るのに拒絶反応を示してる生徒がいるっていうのに。
>これを苦にＪＲ乗るのに拒絶反応を示してる生徒がいるっていうのに。
>これを苦にＪＲ乗るのに拒絶反応を示してる生徒がいるっていうのに。

すっごく良いことじゃないか！
こんなヤツが増えれば増えるほど乗車する人間が減るんだぞ
みんな乗れるじゃまいか！！
915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:52:16 ID:bwjNUhMM0
>>893
636 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:54:41 ID:HTEy+v8+0
527 名前： 天使見習い(三重県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:50:54 ID:MDlEly+m0
>>514
始め、運転士が散々詰めるように注意したと、報道があったけど、あれもどうやら嘘っぽいよ
運転士ははじめからもう詰め込めない、と判断して発車してる。

「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが、実際には詰めれば
あと数人は乗れた。２６人全員が乗れたという認識はこちらも持っていない」

次の駅で”後数人は乗れた”状態だったのを駅員が確認、その後高校に抗議という流れが本当らしい


なるほど、嘘に嘘の積み重ねがこういう混乱を招いてるのか636 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:54:41 ID:HTEy+v8+0
527 名前： 天使見習い(三重県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 15:50:54 ID:MDlEly+m0
>>514
始め、運転士が散々詰めるように注意したと、報道があったけど、あれもどうやら嘘っぽいよ
運転士ははじめからもう詰め込めない、と判断して発車してる。

「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが、実際には詰めれば
あと数人は乗れた。２６人全員が乗れたという認識はこちらも持っていない」

次の駅で”後数人は乗れた”状態だったのを駅員が確認、その後高校に抗議という流れが本当らしい


なるほど、嘘に嘘の積み重ねがこういう混乱を招いてるのか
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ﾎｯｶｲﾄﾞｳ　ﾉ　ﾆﾝｹﾞﾝ　ﾊ　ｽｺﾞｲ　ﾃﾞｽ　ｿｰｽ　ｶﾞ　2ch　ﾃﾞｽ
916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:52:21 ID:U/UkLIr00
さっき新幹線に乗ってたら、いい年した大人が3人席の真ん中に紙袋置いてんのな、膝に置けばいいのに
で、休日で車内は混雑。おまいらの大好きなきれいな若いお姉さんが「すみません…」っていってんのに
その大人は「は？」って顔してお姉さんの方見て、紙袋はどかさない
最近の大人ってのは、礼儀もいいし犯罪率が全く低下の一途っていう若い世代に対して
離婚はするし税金食いつぶすし不景気にするし規範さえ意識できない上平気で人殺すよな
老害ははやく消えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:52:28 ID:KvMj/uLq0
ＪＲがどうとか、は後回しの話だろ！

同級生がホームに取り残されてるんだから、何としてでも乗せてやれよ
同じ生徒だろ？　死んでも仲間は連れて行け！　
運転手がガタガタ抜かしても、全員乗るまで待たせておけ！

それくらいやれよ！　まだ高校生だろ！　自分でやれ！
918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:53:02 ID:5qeKP0dZ0
そんなに混んでいるんだったら多少乗車拒否されても痛くないしな
919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:53:21 ID:zdyGLhdf0
>>893
JRの言ったことを信じる信じない、とは言ってないよｗ
国語よわい系か？同じこと何回言わせるんだ。
JRの運転士が3回アナウンスしたと言ってるんなら、それも事実（なんだろう）
JRの運転士が「全員乗れたという認識はもってない」と言ってるんならそれも事実（なんだろう）

それを踏まえた上で、後者の運転士本人の認識は全員乗れなかっただずって根拠にはならないよ、
っていってんの。
運転士が後方ブまで見えるはずもないし。
ようは、当日の混み具合と、列車の規格、乗車率なんだよ。

では、２６人乗れなくてもやむをえない、って全国の人が納得するソースよろしく。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:53:35 ID:f25SUG7P0
>>905
「後ろ」には乗れないと思ったんだろ。
921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:53:44 ID:E8fk6MwT0


743 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/11(金) 17:24:45 ID:bplMEHbk0
>>724
JR北海道で一番小さな一般用気動車のキハ130の定員が100名（座席46）なんだから
>>1によると
＞およそ60人を乗せた列車が無人駅・秩父別(ちっぷべつ)駅に到着した。
＞秩父別駅には、およそ55人の乗客が待っていた。
＞しかし、そのうちのおよそ30人が乗った時点で、ドア付近が込み合い乗車できない事態になった

約80人乗った時点であきらめて発車したって事だから、一番小さなキハ130を使っていても
乗車率100%にすらなってない。


922 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:53:48 ID:/fNWRCYYO
>>910

都会の中卒のレベルに到達させるのに、高校まで必要なんだよ！
923 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:53:50 ID:HTEy+v8+0
>>894
運転士は当時詰めれば乗れるという認識を持っていなかった、だって後ろが見えないんだもん。
これは認めてんのかw
だったら初期報道の、運転士がさんざん前に詰めるよう促したが詰めなくて乗客26人が乗れなかった、という発表はどうなの？
詰めても乗れないと、そういう状況で前に詰めてください!!とさんざんの注意、ありうるの？
そして深川駅での確認、後数人は乗れたと。
初期報道では120人は乗れたとあったわけだが、実際は後数人だった事実、これを無視しては話にならないんじゃないの？
元はJRの、マナー違反で26人がのせられなかったという告発から始まっているんだから。

実態は列車が小さすぎて乗せられなかった人の数＞＞＞＞マナー違反で乗せられなかった人の数
だよね。
だったらまず客に謝罪して、その上でマナーの向上もお願いしたい、レベルの話で、ここまで大きな報道をするようなことでもなかったわけで。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:54:34 ID:nPG5RB4U0
次スレできたっすか？
925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:54:47 ID:mkgvehPA0
おまえらさ、無理やりJRのせいにしてスレ伸ばそうとすんなよｗ
926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:54:55 ID:xmchxk8e0
>>917
「こいよ（ニヤッ）」って女の子乗せてやったら恋が始まったかもしれんな
927 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:55:02 ID:bwjNUhMM0
>>916
釣り乙。
新幹線中でﾓﾊﾞｲﾙ通信かよw
迷惑になるから止めろ。
928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:55:23 ID:KOXEfk2a0

　学　校　の　レ　ベ　ル　の　反　映
929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:56:18 ID:HTEy+v8+0
>>903
毎日も当初はJRの片棒担いでたけど、その後ちゃんと検証記事書いてるな
これで高校生達は毎日に親近感を持ちそして思想的に左に染まり左翼になっていく・・・・・ｗ
930 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:56:31 ID:5Fu7e7nL0
>
君は何が何でも高校生を擁護したいようだね。あまりにも無垢で無知だ。
残念ながら、確立や信憑性だけでは物事を論じる事は出来ない。
学校側が、責任逃れの為の方便を行っている可能性すらありうる。

何が正しく、何が間違っているかは当事者のみにしか理解しえない事であって
第三者では良し悪しを論じる事は不可能だ。
つまり、高校生をバッシングする主張にも、君のような高校生擁護の主張にも
全く説得力は無い。

自分の主張の説得力を裏付けたいのであれば、情報を可能な限り具体的に、
URLを貼って掲示して行え。そうでなければ、君の主張は単なるヒステリックな雑音に過ぎない。
931 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 17:56:32 ID:kWo9RH890
>>923
時間の流れを整理してみたほうが良いんじゃない？
932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:57:14 ID:P2ouIoG20
>>917

今、>>917が良いこと言った

でも、その仲間である同級生が乗れないことに対しても何も対処しない程度のヤツラなんだろうね
933 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:57:17 ID:6Aj4WnQ30
詰めれば乗れたのは事実
10日の混み具合と9日の人数を比較すれば明らか
車両が違うなどと言い訳しても無駄だ
934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:57:29 ID:U/UkLIr00
>>927
低学歴乙
おまえみたいな現代を認識の出来ない層化大卒が
日本食い潰してるって気づけよｗｗｗｗ
935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:57:34 ID:SeaFVCb7O
>>898質問に答えてないのに質問か。
90数人しか乗れない等、『一致』はしたが、『裏付け』がない

乗客の証言を本当という裏付けあるのか？
と聞けば、嘘を言う確率は？と返してる自分がおかしいと思わない？
おれは本当か嘘か裏付けが無いからわからん、と言ってるんだが。
お前が裏付けしたらお前の主張も信憑性が高まるが、全く根拠が無いものを訴えてもねｗ
936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:58:07 ID:/fNWRCYYO
心のケアなんて簡単に言うから、ゆとり世代が｢ケアされて当然｣と平気で思うＤＱＮになるんだよ。
悪い事しても｢心のケアが足りなかったからだ！｣
937 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:58:16 ID:f25SUG7P0
北海道の学生はみんな
バスに人をどれだけ詰め込めるか
みたいなゲームを教材として買え
938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:58:23 ID:HTEy+v8+0
>>917
乗れて後数人のスペースに、おれが先に乗る、って入り込むのがマナーとか譲り合いだというならそれは間違っていると思うぞ
939 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:58:50 ID:Y70gBa940
タクシーで代替搬送する意識がすごい
そんだけ客の権利意識が強い地域なんだろうな
じぶんらの主張を通すために無駄な経費がかかってもシラーとしてんだな
ＪＲよ　バカにされてるんだぞ
940 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:58:54 ID:J43BmU+80
北海道にはいろんなローカルルールがあるんだろう
理解しがたいけど

昨日の地元民の書き込みで、その電車内では暗黙のルールで立ち位置まで決まっているというのがあったけど
あれとか、あとこの前の女性だけの農業体験でのニュースとか
ちょっと違うんだろう、北海道は
941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:59:27 ID:xmchxk8e0
>>938
お前、落ち着け。>>917は乗り込むなんて書いてないだろ
友達困ってるなら助けてやれよって書いてるだけだぞ
942 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:59:53 ID:7NBFAERv0
>>917
雪国なんかでは冬場なんか電車の遅延で遅刻する場合が結構あるからな。
鉄道の不可抗力で遅刻したとされる場合は、鉄道会社の証明さえ貰えば遅刻扱いにならないから
なんとしても乗らないと乗せないといけないという切迫感は出ないと思う。
943 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 17:59:58 ID:bwjNUhMM0
>>932
だって、肩がぶつかると大混雑だし、
異性間だと欲情を誘発するから好ましくないって校長がいう学校だぜw
そりゃ、ぬまっき　と違うのは、おやつの時間がｶﾘｷｭﾗﾑ無い事ぐらいだろ。
944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:00:00 ID:RrgIyj/G0
このスレがここまで盛り上がってるのも
ID:HTEy+v8+0のおかげだなww
945 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:00:16 ID:RixHpJYC0
ど田舎の電車なんて、同じ時間に乗り込むのはだいたい同じ面子だろ
定員がたった10人程度少ない車両なんだから、詰めれば普通に乗れる罠
それともなにか？この日に限って、いつもの倍ぐらいの人が乗り込もうとしたのか？

何でもすぐに傷ついたと言う奴ほど、これっぽっちも傷ついてなんていねーんだよな
946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:00:23 ID:Oq1neSWB0
>>930
「高校生」をそのまま「JR」に置き換えてもすんなり読めたので笑ったｗ
947 ：930：2007/05/12(土) 18:00:23 ID:5Fu7e7nL0
>930は、ID:HTEy+v8+0充ての文章。お前は頼むから、いろんな意味で論理的に成熟しろ。
それとも新手の荒らしなのか？
948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:00:40 ID:8XHLSLVr0
高校がもう1両つなぐ予算を出してやればいいんじゃないの？
次の日はそれより多い人数+マスゴミの大きなカメラが乗ったんだから1両でも乗れたんでしょ
949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:00:54 ID:B1g7xb3W0
これで、無理やり乗客を乗せて、女子高生が痴漢にあったら、
ＪＲも半分ぐらいは賠償責任を取ってくれるのだろうか？
年寄りが肋骨でも折ったら、通院は毎回タクシー出すのだろうか？

それにしても、10日から車両変えてるんじゃん。
なぜ、それを早く言わないんだ。ＪＲ運転手？！
950 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:02:06 ID:E8fk6MwT0

26 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/12(土) 11:57:37 ID:cwm1NhXw0
北海道の田舎で同じように混んでる列車に乗って毎日通学していたけど、
三両編成の列車がある日突然二両になっても、ちゃんと全員乗れた。
この女子高生は本当のラッシュというものを知らないで言ってるだけだろ。

951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:02:55 ID:f25SUG7P0
>>947
最初の方のスレの方にいたヤツだと思うけど、
正当な反論まで無視してJR叩きをしてる感じ。
JRに何か恨みでも持ってるんじゃね？
952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:02:55 ID:zdyGLhdf0
>>923
引用符つけてくんないと、読みにくいんだけど。
PC初心者かよって思われるよｗ
てことで、もっかい聞きたいこと整理してカキコんで。

＞元はJRの、マナー違反で26人がのせられなかったという告発から始まっているんだから。
なんの告発？誰が告発すんの？
953 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:02:59 ID:P2ouIoG20
>>949
>>949
>>949
>>949

はい。またまた道民の方がいらっしゃいましたお
954 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:03:04 ID:HTEy+v8+0
>>935
だから両者が嘘をつく理由と、その根拠は？
客は嘘をついている、そういいたいのなら受け入れてもいいが、等のJR自身が当初発表とは矛盾する話に変化してるんだが
そして乗客との話とそれが一致するなら、何の矛盾もない話と言うことでこの問題はまとまってきてるんだけど
わざと話を大きくして火をつけたいだけだろあんた。
しかもJRや乗客当事者同士の証言を否定する材料が、２ちゃんでみた、だから。
そんなのリアルでは通用しないんだよ。
955 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 18:03:57 ID:kWo9RH890
>>945
小さな子供が「ねえねえおかあさん。おべんとう作ったの。きれいにできたから見て」
と言ったら「もっときれいに詰め込みなさい」と言われた時のような気持ちなんじゃない？
956 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:03:59 ID:TScvUhxG0
>>919
まず深川駅で運転手が確認したと思い込んでる時点でお前の洞察力はかなり疑わしいんだが…
そもそも深川駅で運転手が確認したなら「秩父別時点で気づかなかっただろうなんていわねーよ。

前提として
・秩父別での運転台の運転手よりも深川駅で車外から見たほうが正確に分かる
・JRの運転士が3回アナウンスした　　　　が事実
・深川駅で確認したJR職員が「全員乗れたという認識はもってない」とした事実

となると、一番高い可能性は
「全員は乗れなかったという状態(少なくとも高校生や深川駅の職員はそう思った)にも関わらず
この運転手はまだ乗れると思い込んでさっさと詰めろと発言した」ってことになる。
3回アナウンスされても(スペースあったとされる数人はともかく)
20人ちかく取り残されるのは仕方ないのでは。
いきなり首都圏クオリティで詰めろって言われても。

そもそも首都圏の詰め込まれ人間を納得させられるなんて思えないがなｗ
都市部の詰め込みが鉄道の常識と思い込んでる日には。
957 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:04:22 ID:Y70gBa940
もう北海道は道民だけで自治運営したらいいよ
国をあてにせずにね
そうすれば全国から叩かれることもない
958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:04:52 ID:B8kDTASa0
植園貴光
959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:05:06 ID:KY0kDia90
翌日に先生とJRの職員が指導してたけど、奥のほうがガラガラなのに
ぜんぜんつめようとしてなかったな。
当日だけ東京のラッシュ並だったとは考えられん。
960 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:05:13 ID:MhAIKYiz0
あと二、三人も乗れるのにラッシュだと？
そんなこと言ったら、福岡の片田舎でもバカにされるぞ
961 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:05:22 ID:bwjNUhMM0
>>948
ID:HTEy+v8+0は、深川東の関係者だから、そういう、目に見える事実と
机上で話した記事との差異に対して比較も検証もできないんだよ。
だって、肩がぶつかったら、ウホォになるって校長が言う学校だぜw
962 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:06:02 ID:HTEy+v8+0
>>947
JR発表と乗客の証言が一致、これ以上の論理的な話はないと思うぞ
それ以前に論理性を要求するなら、2ちゃんがソースで高校生叩いてる奴らを批判しろっての。
JRも乗客側も、後数人しか乗れなかったと認識示してんのに、外野が2ちゃんソースでもっと乗れたはずだ!嘘つくな!って
これのどこが論理なんだ？
963 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:06:26 ID:pEv1yNS+O
そんな田舎に住むのがイケない
964 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:06:43 ID:Oq1neSWB0
>>956
運転士が「まだ乗れる」と判断したなら
後ろのドアを開けて乗せるなりすると思うけど。
積み残したまま定時発車、っておかしくない？
965 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 18:07:03 ID:kWo9RH890
>>962
まず時系列にそって並べてごらん
966 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:07:47 ID:J43BmU+80
>>964
4分遅れで発車って言ってたよ
967 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:08:37 ID:bwjNUhMM0
>>962
次の日の20人から50人乗客が増えた状態での、画像と動画から
報道発表が正しかった検証もできないんだなw
968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:08:53 ID:6Aj4WnQ30
教師も職員も指導して、カメラまで来てる10日ですら詰めようとしてなかった
9日はピクリとも動かなかったんだろうなと容易に想像できる
969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:10:16 ID:Oq1neSWB0
>>966
そりゃ詰め込みに時間がかかった次の日の話だろ？
積み残し当日は定時発車って最初のソースに書いてあったよ。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:10:17 ID:nPG5RB4U0
多分北海道の人には道民以外には見えないバリアーみたいな物があって
互いに近寄れない構造になってるんだと思う。だから人同士みっちゃくして混雑できないとか。
971 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:10:51 ID:bwjNUhMM0
>>968
動画は残酷だよな、幾ら、学校とJRが妥協しようとしても、
あの学校がどうしようも無い事が全国に証拠として保存。
972 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 18:11:06 ID:kWo9RH890
>>964
【前提】
・秩父別駅は無人駅。駅員は運転士一人のみ。

まだ乗れると判断し奥に詰めるよう3回アナウンスをする
↓
奥に進まない
入り口付近はそれなりに混んでいる
↓
奥のほうは運転席から見えないので、入り口付近のみを見て
これ以上乗れないのだろうと判断
↓
積み残しのまま定時4分遅れで出発
973 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:12:00 ID:zdyGLhdf0
>>956
＞まず深川駅で運転手が確認したと思い込んでる時点でお前の洞察力はかなり疑わしいんだが…
深川駅で確認したとかしてないとかどーでもよくね？

おまいの言い分て、JRに注意されたことへの腹立ちなの？
十分すぎるくらい詰めてたって胸張って堂々といえるならそれでいいじゃん。
でも、それならその堂々と胸晴れるソ-スを出せってこと。
ここの住人のほとんどは、当日の列車の規格と乗車率と定員から、首都圏の満員並どころか、
余裕な空き状態で、まだまだ詰められるだろ、っていってんの。
ＪＲが満員だと認識したといったとか言ってないとか、どーでもいいんだよ。
では、反論よろしく。
974 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:12:33 ID:P2ouIoG20
>>962

そんで君は誰なの？
あの電車がなくちゃ生活できない人なのはわかったけど
975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:12:35 ID:Oq1neSWB0
>>972
だとしたら「高校生のマナーが悪くて乗れなかった」という当初の発言と矛盾するんじゃない？
976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:13:14 ID:TVUkQZcq0

どうみても餓鬼どもが悪いだろう。譲り合いの精神が欠けとる。
それを擁護する教師も馬鹿！まっ今時の教師はこんなのばかり。
やれやれ。
977 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:13:15 ID:HTEy+v8+0
>>965
何が言いたいのか具体的に書いてくれ
よく分からん
後同じレス返すの止めてくれ
あおりみたいでむかつくから

>>967
だからその車両を見せてみ。
JRと客が嘘ついて90人しか乗れないといってる証拠になるじゃんか。
実際乗れなかったのは車両が小さかったから、これはもう確定してるの。
それを覆すには当事者であるJR自身がまた嘘ついたと、そういう話になるしこれもまた大騒ぎになるわよね
978 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:13:33 ID:SeaFVCb7O
>>954
お前は病気か？
書いてんだろ。
『嘘か本当か裏付けが無い』、と何回も。
俺は嘘ついたと決めつけてねーよｗ
嘘なら嘘という裏付け出せよ。

979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:14:12 ID:rWgpDdbtO
大体、高校生なんて
到着駅を早く降りる事しか考えねーからなぁw
980 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 18:15:30 ID:kWo9RH890
>>975
奥のほうにはまだ乗れるスペースがあった
981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:15:43 ID:AInxq7xP0
まぁこの列車に乗らなきゃ確実に遅刻することがわかってるのに
無理してでも乗ろうとしない駅で待ってた高校生と、
自分のスペース確保に夢中で乗せようと努力しない車内の高校生

結局高校生が悪いんじゃないの？
982 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:15:49 ID:7NBFAERv0
北海道：常識外の出来事で対応できなかった
東京その他：日常的にやってる常識

ただし、東京の常識の方がより合理化されてる
これだけのことやん。
983 ：試されるだいちっちφ ★：2007/05/12(土) 18:16:15 ID:???0
次スレ
【高校生乗車問題】 教頭 「生徒、マナー違反と責められ傷ついてる」 列車通学生、昨年より増…北海道・秩父別★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178961302/
984 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:16:56 ID:HTEy+v8+0
>>978
何で当事者が嘘つくの？
仮にもJRはプロだぞ？
本社まで繰り出してきてる問題で、公式見解として、90数人は載れたとしてんだが。
それが嘘だという根拠が、2ちゃんがソース、そんなはずはないという思い込み、これだけじゃんあんたら。
JRが組織的に初期発表とは矛盾し、さらに自分たちに不利になる嘘つく理由、これが説明できないんだったら黙ってればいいんじゃね？
985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:17:21 ID:P2ouIoG20
>>981
>>982

まったくその通りなんです。
が
それでもJRがJRが言う輩がいるんですよ
986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:17:39 ID:4RmOxtlv0
お花畑教師＆ＤＱＮ生徒

お疲れ様です
987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:17:40 ID:sv0LOA0T0
てか、運転士は始発駅から運転して、乗車グチは一箇所だけなんだから
だいたいの乗車人数くらい把握してるだろ。
それでいて詰めろってアナウンスしてるはずなんだが。
988 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 18:17:46 ID:kWo9RH890
>>975
こう書けば理解できるかな。

【前提】
・秩父別駅は無人駅。駅員は運転士一人のみ。

まだ乗れると判断し奥に詰めるよう3回アナウンスをする
↓
奥に進まない
入り口付近はそれなりに混んでいる
↓
奥のほうは運転席から見えないので奥のほうにはまだ乗れるスペースが
あるとは気づかず、入り口付近のみを見てこれ以上乗れないのだろうと判断
↓
積み残しのまま定時4分遅れで出発
989 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:17:48 ID:f25SUG7P0
>>969
当日３分遅れソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000156-mai-soci
990 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:18:42 ID:7NBFAERv0
合理化する必要性がない田舎の常識の失態を、
徹底的に合理化された都会の常識で叩いてエリート意識に浸ってどうするよ
991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:19:27 ID:Oq1neSWB0
>>978
裏付けの有る無しで言えば、ほとんどの情報に裏付けなんて無いように見えるけど。
翌日の乗車人数ですら社によって数字が違うわけだし。
992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:19:52 ID:RixHpJYC0
痴漢容疑者が線路伝いに逃げて電車が遅れようが、
鬱のリーマンが飛び込んで電車が遅れようが、
変電所の火災で何時間も電車が遅れようが、
強風で電車が止まって何時間も遅れようが、
都会じゃタクシーの代替輸送なんてしてくれねーぞ

みんながちょっとづつ詰めれば十分に乗れるのにそれさえもせず、
考えられない特別扱いしてもらっておきながら、何が傷ついているだよ
この先、生きていても傷つくだけだから市ねよ
993 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:19:56 ID:bwjNUhMM0
>>977
え、車両による定員の増加分は10人だけだよな
>それを覆すには当事者であるJR自身がまた嘘ついたと、そういう話になるしこれもまた大騒ぎになるわよね
お、スゲー、全ﾏｽｺﾐの調査も疑うんだ。
それ以前に、教員とﾏｽｺﾐによる客の増加はないんんだ。
994 ： ◆NOTBSc4img ：2007/05/12(土) 18:20:47 ID:kWo9RH890
>>990
合理化が問題なのではなく、取り残される乗客(ほとんど高校生だった
らしい）をできるだけ乗せようという気持ちにならなかった高校生が問題
995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:21:19 ID:UmMaFt/EO
>>1000
なら、明日のＧ１
ヴィクトリアマイル
３連単当たる！

俺様！バンザイ
996 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:21:55 ID:HTEy+v8+0
>>993
だから証拠出せって。当時の車両のの写真とかもってるんだろ？
997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:22:13 ID:xmchxk8e0
1000なら月曜日からみんな自転車通学
998 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:22:24 ID:f25SUG7P0
>>975
矛盾する材料があるとすればそれは、
高校側の反論に対して表現をソフトに変えた結果かね。
999 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:22:28 ID:5D2+LQL10
>>1000なら、次スレは( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰしか書き込めなくなる！
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/05/12(土) 18:22:28 ID:Oq1neSWB0
>>988
じゃぁ、その流れで「高校生のマナーが悪い」という判断はどこから出たの？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。