【労働／福祉】障害者施設での「労働」、企業並み残業しても本人同意で「訓練生」扱い可能に 厚労省

障害者、企業並み残業しても同意で「訓練生」…厚労省

　厚生労働省は、作業所や授産施設で働く障害者に対する労働法規の適用基準を改定し、
近く関係施設に通達する。

　残業や休日出勤の強制など企業並みの作業実態があると、現行基準では労働法規が適用されるが、
新基準では、訓練計画に盛り込んで障害者の了解を得れば、「訓練生」とみなして適用しない。

　基準改定は、現状を追認する内容で、関係者からは、労働実態がある人までも訓練生と
みなすことになるとして、抜本的な制度改正を求める声が出ている。

　基準改定は、１９５１年に旧労働省が局長通達で定めて以来、半世紀ぶり。

　新基準の適用対象となるのは、作業所や授産施設など、障害者との間で雇用契約を結ばずに
訓練等を行う施設。雇用契約を結ぶ施設や、企業への就職を目指して有期で訓練する施設は除かれる。

　新基準によると、欠勤・遅刻などによる工賃減額や残業・休日出勤は、〈１〉制裁や強制の要素がない
〈２〉訓練として事前に計画〈３〉障害者が了解している――などの条件を満たせば、
「訓練」とみなして労働法規の適用を除外する。

　対象施設の中には、障害者のやる気を引き出し、働く厳しさを学んでもらう訓練として、能力給や
勤怠管理、残業などを導入しているケースが少なくない。これらの訓練を行うと、現行基準では
労働法規が適用されるが、新基準により訓練として容認される。

（以下>>2以降につずく）

（2007年5月12日3時1分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070512it01.htm?from=top

（>>1からのつずき）

　基準の見直しは、今年２月、神戸市内の作業所について、作業内容に労働としての実態があるのに、
最低賃金を大幅に下回る工賃しか支払っていないのは問題と神戸東労働基準監督署が判断したのが発端。
作業所は４月１８日、同労基署から労働基準法違反などで改善指導を受けた。

　その際、指導の判断基準となった半世紀前の通達について、現状に合わないとの声が作業所などの
関係者から上がった。特に、障害者が労働者とみなされ、施設側に最低賃金や社会保険料を
支払う義務が生じると、経営が成り立たなくなるとの不安があった。

　今回の基準改定は、こうした懸念に配慮する一方で、労働者としてどう認めていくかについての
判断は先送りする。

　作業所の全国組織「きょうされん」の藤井克徳常務理事は、「新基準は現状を追認したに過ぎない。
労働者としての実態がある人までも『訓練生』とみなす内容で、労働者としての権利をどう保障するか
という根本問題には手が着けられていない」と問題点を指摘している。

（をはり）

（2007年5月12日3時1分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070512it01.htm?from=top

get2

＞（>>1からのつずき）
　　　　　　　　　^^^^^^
最近これ流行ってるのか？

おれの会社じゃ、皆訓練生さ。

金をかけて健常者を使って
「障害者でも働ける場」をつくるより
その経費を障害者に直接渡してやればいいと思う。
生きがいは別のところで見つけてくれませんか？
高くて売れないクッキーを買わされる地元スーパーとか超かわいそうだと思うので。

>>6
こんなとこにいないで、知的障害者施設にいけよ。

朝日の論説を書いて、収入にすれば
記者一人のリストラで１施設

ひろゆきの予言通りになったなぁ。

まじひろゆき神だな。生産性のない労働はありえない。

はい、日本の障害者は奴隷となりました

まぁ、これは当然

このスレは伸びる

>>7
お前だろうが思考停止基地外は

害人に「お前らの無駄使いのおかげでな」て言葉教えてあげれば。

お前らは障害者が嫌いだから賛成とか言うかもしれんが、
これはそのうち一般人にも来るよね。
ここんところで阻止しとかないと。

障害者の了解って・・・
殆ど強制だろう。

＞障害者のやる気を引き出し、働く厳しさを学んでもらう訓練

その為に残業させるのは関係無いだろうに。
この国はメチャクチャだな。

とうとう障害者までサービス残業させるようになったか･･･

福祉と平和の公明党が与党とは思えない様相を呈してきましたねｗ

汗をかいて労働するのはすばらしいいいいいことですよ！！！

>>12
伸びないじゃん

障害者が残業して何が悪いんだ？サービス残業だって健常者と同様にやるべきだ。
ただ、雇い主が訓練生扱いとか言って給料を払わないのは死刑でいいと思うが。

これも、公明党に票を入れた結果ですか？

どうせハコモノ作るんなら、単純労働できる作業場と
リゾートホテル並みのグループホームでも作ればいいのに

>>21
（　´�D｀）ノ＜これって労働している障害者を訓練生にしていいって事なんですが。
　　　　　　　　最低時給も適用外です。

とうとう障害者も使い捨ての時代ですか。
いままで、残業代が出てたことが驚き。

社員登用制のある企業の派遣労働者も職業訓練生みたいなもんだろ

経済界の注目する処はこの厚生労働省の労働行政を牛耳る事だ。 厚生労働省の天下りは経済界に蔓延し、族議員と結託して労働条件の劣悪化を画策する。どちらも飼い主が経済界だからだ。

読売の紙面にこういう施設を利用したときにもらえる金額が出てたぞ。
１ヶ月分で１万ちょつととか７０００円とかだと。

弱者見殺し社会キタコレ
障害者には鞭を振り健康な朝鮮人には手厚い生活保護

日本オワタ

つずき はゆとり過ぎるだろ。

施設利用料も取るんだっけｗ

>>31
払ってる。
おまいらも会社辞めたくなければ
施設使用料払えよ。

障害者を、ただ働きさせて得たお金は
担当大臣様が５０００円のペットボトル水で美味しく頂きました
本当にありがとうございました

結構、障害者施設って、元県職員が経営していたりする
この手の施設は、問題があっても県側で握りつぶすね

薬害エイズにタミフル、ホワエグに失言バカ大臣。
厚労省の人間は全員ギロチン送りに汁！
後、不健康・過労死・弱者切り捨て省に改名しろよな。その方が相応しいから。

だから仕事は時間じゃなくて量でやるべき
接客とかは別だが、ものづくりにかんしては
個人によって出来る速さ違うのはあたりまえ
障害者なんかたいして仕事できんのだから
仕事の時間じゃなくてやった量で換算して金もらえばいいんだよ

こういう部分こそ、真っ先に適正化しないといけないのにね。
効率と利益が優先で、底上げを完全に放棄している。
下が底無し沼という状況のツケは、いずれ健常者にも回ってくる。

障害者から一般人にまで広がるのは目に見えてる

日本ｵﾜﾀ

>>36
パンやクッキーやアクリルたわしをだらだら作ったりするだけじゃなくて、
クリーニング工場とかで本格的な事業しているところが多いんだよ。
そこで本格的に働いている障害者が「訓練生」というのは理不尽すぎる。

もう自民はダメだな

外国人研修生、在留2年延長案・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070512AT3S1102Q12052007.html
外国人研修制度の維持求める　経産省、厚労省案と対立
http://www.asahi.com/politics/update/0511/TKY200705110344.html

研修生や訓練生には労働法を適用外になるからいいコマだね。

こんなことをして金を稼いで何がしたいんだろう。。。
大勢の労働の成果をどんだけ集めた所で一人一人の資本家の生活はそんなに変わらんぞ？
それより普通に働いた分だけのものをみんなが得られて、
みんなが楽しく生活してる豊かな社会が得られる方が嬉しいとは思わんのか？
思わんのだろうなあ。。。

えーと労働者として扱うと最低賃金まもらなきゃいけないから
施設がたちいかないということでいいんだよね？

で、実質身内としては数時間預かってくれるだけで助かるので、仕事場は無いと困ると

何故障害者まで働かせるんだか。
返って金かかるだろ。

>>31
授産施設は障害者自立支援法以前から払うようになっている

>>40
そういうのは、一つの都道府県に数えるくらいしかないのでは？

国民総奴隷化まであと3286日

こう言う所は、衣食住は保障してあげて、出来た作業の分だけおこずかいとして
金銭を渡すと言う事だろうか？
確かに、労働基準法適用はちょっと無理があるな。

>>1
正気か？
コストを下げるんじゃなくて施設に金回せよ！

妹が障害者ですが、日中に居る場所がある、っていうだけでもありがたいんですよ。
お金云々は二の次。
家族からすれば、家にずっと居るより、
利用料を負担してでもどこかに通える場があるだけでいいの。
施設は就職を勧めてくるけど、本人が就職したいのかすら分からないし、
生活は家族が面倒を見るし、それもダメになれば入所施設もある。
仕事して自立してくれなんて思ってませんよ。

>>48
それ、知的障害者の例

女の子だと経営者の性奴隷になっちゃったりするよね
昔の滋賀県の事件が不可思議だった。

>>50
将来、入所できればね。
今はガンガン削っているよ。施設も職員もね。自立の美名の下に。
一方で、外に出ても適切な給料は支払われないわけだ。
「金も行く当ても無い」なんて事にならなければいいけどね。

労働は労働。
たとえ本人が理解できなくとも、キチンと報酬は支払うべき。
これを黙認すれば、稼ぎたい障害者にも影響してくる。

障害者や、その家族の足下を見るような真似は美しくない。

今でさえ生活できない障害者なんかたくさんいるのに

相変わらず自民党らしい政策ですね

そしてニュースにしないマスコミ

完璧な連携プレイ



人の命<<<<<<<<<<<<<超えらんない壁<<<<<<<なんとか還元水


こんな政党に入れてる人って血とか通って無いんだろうな

搾取されるのはされる側が悪いからなんです
自分で搾って差し出すくらいでちょうど良い

とミイラ化したミイラが言っております

絶対悪用されるなｗ

WCエグゼンプションの駒を進めたな

私の知り合いの障害者たち。
１ヶ月一日働いて３万円なら良い方。
１万円がざら。
障害者年金も強制的に預けられて自由に使えない。
これが施設に隔離されている障害者の実態。
人権の一部とも言える財産権も労働者の権利も全くないですよ。

いよいよ
ヘリコプターから現金をばらまく政策
（ベーシックインカム）
が現実味を帯びてきたな

印刷関係の仕事をしている施設が多いですが、無用に破格の印刷料金で
受注して一般の印刷業界には迷惑このうえない。
税金も免除。労働法も免除。すべて免除のうえに格安の労賃で受注され
たらたまらない。
おまけにこんな施設を官公庁の入札に呼んでわざわざ印刷料金を引き下
げさせるのは官公庁がぐるなんですかね。
ついでに、天下りがいる印刷屋は今でも別扱いの県庁ってなんですかね？

ザンギョーw カローシw

美しい国(失笑

以前は施設の中には売り上げを上げてわざわざ補助金を削られるより
適当にやりながら補助金を受けてる方がましなんて平気で言う施設の
責任者がざらでした。
いまさら自立しろってどういうつもりなんですかね。

いいですか、皆さん。これは障害者も健常者と同じように酷使しようということなのです。
建前上は違法で実態は行われていても、建前の抑止力はあります。
しかしそれさえ除いてしまうということは障害者の酷使を容認するということです。

自民党は滅ぶべきです。

自分がちょっとだけ勤めた会社には障害者というか養護学校から来てた子が働いてたけど
みんなから浮いてて簡単な掃除とかの仕事ばかり割り当てられて可哀想だった
直属の上司に嫌われてて次第に皆からも冷たく扱われてて結局首同然になったよ
自分は可哀想だと思いつつも面だって庇おうとはしなかったよｺﾞﾒﾝ
ああいうイジメを促進するようなやり方はどうかと思う

おいおい、これは池沼対策だろ？
カタワやメクラなら機械を使えば利益を得られるが池沼なんか金を貰わないと預かるわけない！
時給700円、池沼預かり賃を一時間600円と考えたらいいだけ
ベビーシッターや老人介護を考えたら破格の値段で預かってあげてる事になる
池沼の両親は喜んでる

>>65
池沼は君だな

「そうしないと障害者作業所が成り立たないから」ということなのだろうが、
それで安易に訓練生扱いで労働させられるというのが、賢いとも思えんが。
健常者でも現代のタコ部屋になっている事業所もあるだろうに。
厚生労働省って、分野が被る厚生省と労働省をくっつけたけど、あまり効果がないような。
むしろ労働環境は悪化するところが増えているし。

>>66

具体的な反論をしてくれ

>>68
ソースもないのに○○だろとか決め付けている時点で池沼だと思う
2ちゃんに投稿できて、普通の学校を出ているが、検査をしてみたら軽く知的障害がありそう

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Av4X37gCHO
休日に一日中2ちゃんに張り付いていて、「死ね」の連呼を展開している君は軽い知的障害だと思うよ。

しかしクッキーやパンをいつまでも作ってる所は
もっと儲かることをやればいいのになと思う…

仮に漏れが障害者で、このような事態になってしまったら、労働意欲なくなるな。

×本人が同意すれば
〇本人に承諾させれば

ていうことは、障害者は一生訓練?

企業へ障害がある人達の雇用促進を啓発している行政は､自らも雇用の受け入れは
しているのかねえ。高額な税金で養うに値しない政府や行政関係が少なくはない気がするのだが。

気のせいか？

障害者に賃金に見合う労働なんてできないと思っている俺だがそれでもこれは酷い・・・
労働関係の法律改正は最近は露骨に労働者を追い詰めるようになってるなあ。
日本で収入のいい代わりに激務の証券会社でも働いて40歳くらいになったら東南アジア脱出。
経営者にならないならこれしかもう道はないかも分からんな。

>>60
そういえば、身体の施設に印刷関係が多いですね

>>71
この手の施設と関わった経験から分かるが、そんな事業をやる気がない

小泉改革で一番に力をいれたモノに労働改革がある。使い捨て労働力を派遣業種の拡大で成し、最低賃金を弱小企業の経営に合わせたモノにするなど、労働条件のなし崩しを決めた事で再配分は効率的に低下し、可処分所得の低下は内需産業を圧迫している。

これは知的障害者も当然入るよな？精神障害者はどうなんだろ
ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝが訓練生扱いになったら私高校辞めて働かなきゃな。大変だ

小泉改革が一番力を入れた労働改革が労働条件の低下と再配分のケチリを決定づけた。 厚生労働省の労働行政も改革に呼応と言うより、改革を動かした経済界に大きく向いたモノで改革の負は現在進行形で侵蝕している。

>>80
あらあら、人生色々会社も色々働いたこの無い企業から年金もらてる人に
なにを求めてるの？
　

これは改革が経済界主導であった為に国際競争力と収益を挙げる事に腐心する余り、使い捨て労働力を派遣業種の拡大で改革した事などで判る通り、個人の可処分所得を激的に減少させた結果、内需産業の激烈な過当競争を招き更なる労働条件の低下を求める悪循環が出ている。

障害者ならおｋ、なんて甘くみてたら
次はリーマンにくるな

これはひどい…外国人研修制度と同じ末路になりかねないよ

知的障害が施設で激安給料で働いてるとかいうニュースなかったっけ？
更に残業するのか

個人の豊かさとは改革を主導した外需輸出産業にはコストアップの意味しか持ち得ない。内需に頼る事なく外需を主体にする企業群は下請けなどの内需産業の賃金を抑制する事が競争力と収益に結びつく。内需を緊縮させ外需に振り向ける。永遠の不幸の連鎖はこれからが本番だ。

要するに障害者を甘やかすなということですね

こんなことをすれば確実に「赤ちゃんポスト」に障害児を捨てに来る人激増するに決まってるだろ。
国はその障害児をどうするつもりだ？
こっそり韓国の農村に人身売買するつもりか？
臓器を売るのか？

日本は腐ってると思いまっす。

こういうコトを決めてるやつは
日本人じゃないわな

格差社会を創出させた小泉改革の正体とは、政治に強力な関与をしてきた経済界の政策立法行動です。その根底の思想は、【人を人と見るのでは無く人をモノとして見る】事から始まり、大局に立った国家思想では無く外需産業思想。改革無くして成長なし。虚しい響きだ。

奇麗事を言いたいのは分かるんだけどさ。
現状でどうしようもないんだよね。
健常者並の利益を出せるだけの仕事をできる訳じゃないし。
運営側もカッツンカッツンなわけよ。

そもそも、こういった施設がつぶれて困るのは障害者と障害者の家族だしな。
託児施設とかと基本は同じ。
可哀想とか酷いとか言えるのは障害者の家族が居ないからだよ。

酷い話だ。障害者までサービス残業か
でも、これ残業が無かったら、親がその時間面倒を見ないといけないんじゃない？

92《お前の言った事が俺の言いたい事だ。 労働条件の低下と再配分をケチり、食えなきゃ仕方ないだろ？うん？どーすんだ？やるのかやらねぇのか！人の弱みと足元を見て、綺麗事では駄目だとタコ部屋に誘うんだよ！ お前は、さしづめ牢名主の才能があるな。

>>94

常識的に考えたら障害者の親が金を払うべき

元県の職員が経営する障害者施設。中は監獄状態、障害者を閉じ込めて
一切表に出さない。障害者自立支援法以降は、カネが儲かる障害者以外は
とっとと追い出している。酷いと思うよ

せめて障害者だけでも安楽死を認めて安楽死費用くらいだしてやれよ。
それか臓器を代わりに貰え

>>60
だったら、その手の作業所を外注として飼えば良いだけの事。
自分の職場ではそうしている。
ついでに、軽度の知障を数名直雇いして、清掃とか雑用させてる。
社長は行政やら障害者団体からは神扱いらしい。
善意があるにせよ、商売として見合うと判断した上での事なんだが。

同意しないと辞めてもらうよ？
路頭に迷うのと同意するのどっちがいい？

が氾濫だな

>>85
神戸育英会だよ。
補助金とピンハネ分でビルを建てたくらい余裕あるんだよ。

>>98
まぁトイレや糞田、自民公明の先生方よりは血が通ってるんでね？

受益者は益が減り
受難者は難が増え
資本家は資本が増える

素晴らしい国だな。オイ。

障害者の皆さんは働いてもらわなくて結構です

あなたたちに「労働」してもらうために、いくらのコストが掛かっていることか。。