【調査】 「フリーターや自分探しが許されるのは」２５歳位まで、「ゆとり教育よかった」は５割…東洋大の新入生＆親ら

・４月に東洋大に入学した学生とその保護者の計４０１０人を対象にアンケートした結果、
　新入生の５４・７％、保護者の４７・５％が、「ゆとり教育」が「良かったと思う」と回答した。

　今年の新入生は２００３年４月に導入された通称「ゆとり教育」を受けた第２期生に当たる。
　ゆとり教育をめぐっては、「教育再生」を掲げる安倍首相の肝いりもあり、政府の教育再生
　会議が見直しの方向を打ち出すなど、批判的な意見が多い。
　しかし、実際にゆとり教育を受けた世代とその親は、ゆとり教育を評価し、受け入れていたと
　いう意外な面も表れた。

　さらに、学生のゆとり教育に対する受け止め方は、「受験対策など、入試の役立つ授業が
　たくさんあった」が３１・７％でトップで、受験勉強の対極に位置づけられたゆとり教育の
　イメージと乖離する反応もみせた。
　一方、「授業以外の自由な時間が多い」と答えた学生は、この点を「良かった」（５４・０％）、
　「良くなかった」（４５・７％）と意見が二分し、ゆとり教育見直しで論議されている「土曜授業
　実施」の是非についても、学生の意見は賛成と反対がほぼ拮抗する結果となった。
　今年の新入生が当事者となった必修科目の未履修問題については、「許されない」が
　４５・３％と、「場合によっては仕方がない」の４１・３％をやや上回ったものの、この点でも
　意見が割れた。

　こうした傾向を東洋大の藤本典裕教授は「『ゆとり教育』のあり方も生徒の層やタイプ、
　学校によって二極化。自由な時間を、必ずしも主体的、肯定的にとらえられない学生が
　多いのも『与えられるもの』への期待」と分析している。

　仕事を選ぶ場合に重視する項目（３項目までの複数回答）としては親子ともに「やりがい」
　「仕事内容」「給料」が上位３位を占めた。半面、「ブランド（社会的評価）」については
　学生の回答が高く、「社会貢献性」に関しては保護者、なかでも父親の回答が高かった
　ことが注目される。

　また、フリーターは何歳までが許されるかを聴いたところ、親子ともに２５歳までが最も多く、
　「自分探し」が許されるのは大学卒業後３年までという結果となった。（一部略）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/51282/

やっほー

２２２２２２２２２２

ばぐたはニート

よかったー＼(^o^)／

30超えてますが、家族持ってる同級生で幸せなやつなんていねーぞ

１０なら生涯自分探し

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

ゆとり教育しか知らない奴がその害悪を認識できているとは思えん。

親はフリーターになれとは絶対に言わないだろ。w

なぜ東洋大・・・

フリーターは許す許さないの問題じゃないべ
なんで自分探しと一緒になってんだ

東洋大に入る時点で負け組だけどな

まぁﾎﾝﾄに自分がやりたい事が見つかるのなんて30ぐらいだけどな。
そんな事言ってたらﾈｯﾄｶﾍ難民になっちゃうもんな。

ゆとりすぎだろ

↓童貞が許されるのは小学生まで

ゆとりなんてとっととやめちまえよｗ
自分らが社会のお荷物になった事さえわかっとらんのだろうな。
新人教育担当者は可哀相だな。
企業が海外に拠点を置きたがるのも納得なんだよな。
今の若者のワガママさや堪え性の無さを見てると。
その癖プライドだけは一人前だｗ

2ゲット駄目だったか〜

自分探しは25までだって？
んなこと分かってる
でも俺が２５でフリーター引退しようと思い大型所得したらちょうどそのあたりから
求人が激減、今もフリーター

自分探しを続行中です、と言って２９歳のときに会社を辞めた３３歳無職の俺が
きましたよ

タンポポ、菊、お子様ランチの旗、ごはんですよのフタ

>>6
みんな表立って「幸せだよ」なんて言わないんだよ坊や。
今はいいけど、あと10年もしたらそいつ見る度にキミが劣等感抱くぞ。

国が海に沈みそうなのに大人が平気でのんびりだらだら暮らしてる国もあるんだぜ

近々正社員になります。

自分探し？必要ないよ。

ほら、鏡を見てみるんだ。







きれいだろ？これ、死んでるんだぜ？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　自分探しは25歳までだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

自分は探すものではない。創るものだ。

団塊の世代に次ぐ
日本のゴミ世代
ゆとり世代

また微妙な大学だな・・・
そりゃ伸びるスレも伸びんわw

かといって
卒業直後に入った会社に一生いないとホームレスつう社会もかなり異常

>>22
素敵なことじゃないか
大体国が海に沈みそうだって状況で、個人に一体何ができるっていうんだ？

>>6は周りが気を使っていることに気づいていない

いまでも東洋の偏差値って55前後かな？
もしそうなら平均的な今の大学生の大多数の意見なんではない



まぁ普通に相容れない解答だけれどね〜

東洋大って三流アホ大学でアンケートとってもしょうがない。

ゆとり教育を破綻させた元凶は親じゃないの？

そんな>>6がオレは好き

>>28
転職先決めてから辞めればいいんじゃね？
転職活動する時間も取れないほどこき使われてるって場合もあるかもしれんが

高卒だろーが大卒だろーがホントに自分探しができるのは25歳までがぎりぎりだろーな

つか勘違いすんなよ25まで遊べるっていみじゃないからな
就職につくことは早いにこした越した事はないんだからね

「イエスタデイを歌って」に憧れて、三年前フリーターを選んだ俺
今は死にたいです

競争が激アマの中東洋大にしか入れないような奴が、
フリーターを許すも許さないも無い。
ほとんどが景気動向に左右されるだけの存在なんだから
「フリーター＝自分探し」なんていってる場合じゃない。
この記事書いた奴はアホか。

('A`)q□　　鏡見ればそこに居るのにね。
(へへ　　　　　何で探しに行くんだか・・・・・・・

こう言う状況なんだろうなぁ・・・・

　　　　o-o、
　　　　('A`)　 ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

企業は新卒しか採りませんので
自分探しが終わる頃には就職口ありません。

この点に気づかないのは馬鹿としかいいようがない。

数10年後に「子供がいてよかった」ぐらいはわかるが
みんなからは嫁や家庭のもんくしか聞かないけど、これも俺がつられてるのか？

>>28
どこの国のこと言ってるの？少なくとも日本ではそんなこと無いが

>>31
文学部の５５程度が最高で後は５０前後

東大
京大
阪大一ツ橋東工
名古屋東北九州
筑波北大神戸早慶
千葉広島横国上智
岡山金沢農工埼玉熊本マーチカンカンドウリツ

ここまでは大卒と認められるレベル。

だったら雇えよボケ

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|



　　 ／￣￣＼　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　 　ノ 　　＼ 　 ／　─::::::::::─ ＼　　 　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|　　　　（__人__）|　　　　（__人__）　　　　|　 （:::::::::／　ノ 　　 　 ヽ　＼:::::::）
　|　U　 　 ｀ ⌒´ﾉ＼ 　 　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　 （● 　　（●　U＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 U 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　U　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼･･･さんが無職の息子に殺害され･･･／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　 　 ﾉ|

自分探し？
今じゃ学生もロクに集まらない企業が競争率１００倍、１０００倍だったのに
ハナからそんなもん持ってる余裕なんかありませんでした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　就活時学生だった男

東洋大入学時点で黄信号なのに、卒業後2〜3年もフラフラしてたら救いようが無いのでは？

東洋大（藁

本当のことを言えば、大学になんて入らないで中学が終わった時点で
就職できるのがいいんだろうね。
働くまでの長すぎて、遊ぶ時間ばかりあるからいつまでも自分探しなんて
意味不明なことをやってしまうんだろうな。
社会的構造が多分に問題に思える。
みんなが大学に行く必要は何処にもないのになあ。

２５歳・・・第二新卒扱い。うまくいけば中堅企業に入社可能
３０歳・・・中小企業なら入社可能（名の知れたところは無理）
３５歳・・・小・零細企業なら入社可能（残業代０、茄子０、基本給１３万くらい）

基本給１１万なんてところもあるよ。ギリギリ３０歳くらいだと思われる。

>>1
＞新入生の５４・７％、保護者の４７・５％が、「ゆとり教育」が「良かったと思う」と回答した。

この時点でDQNのアンケートだと気づくべしｗ

ほんの一部の能力のある奴以外は、普通は卒業しても自分探ししてたら元には
戻れないよ。
平凡な能力しかないのに卒業後も自分探ししたら後は毒を食らわば皿まで状態
になるw

許される許されないじゃなくて
新卒逃したらアウトなんだろ
ブラック企業就職して一生勤められるのか？

自分探ししたって見つかりっこ無いさ。

就職してからアンケートしてやれよ。

東洋大なんかでて就職できるの？

>>47
自己レスすまん

自分で読んで意味わからんかった
氷河期就活してた男だなorz

何だこの何かに揺れ動いている迷いを
具現化したかのようなアンケートは

こんなほわっとしたニュースで「乖離」なんて
小難しい単語を使うのも違和感が否めない

>>47
＞就活時学生だった男
意味わかんね　ゆとりですいません

ゆとりに見下される就職難氷河期ｗ

('A`)q□　　東洋大学って理系学部あったっけ？
(へへ
理系学部に行った奴はゆとり教育の酷さを体感していると思うぞｗ

>>50
中卒でもできる単純労働はみっともないと言うイメージがついてるからもう駄目だろ

十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう

18〜22歳：高卒＞＞大卒
23〜24歳：大卒＞高卒
25〜　　　：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒

>>61
出直してきます

>>30
気を使う？

>>36
就職に就く？

>>42
極端な言い方すればよｗ
少なくとも、卒業後数年別のことをしてるのが普通という社会じゃないのは確かｗ

童貞が許されるのは小学生まで

世間に対して無知なだけだろｗｗ
もっと広い視野で見れば、ゆとりが恥ずかしくなる。

自分探しがどうしてもしたいなら、就職しつつすればよい。
ちょっと前まで就職難だったことを忘れたのかねえ。
散々馬鹿にされているフリーター連中も別に自分探しのために
フリーターなってるわけじゃない。

さすが東大だな

('A`)q□　>>62
(へへ　　　　自己ﾚｽ
現役時代の記憶にないんだけど、東洋大学にも理系学部が結構あるなぁ。
機械工なんて泥臭いのもあるし、昔からあったのか。

つーか２５歳まで自分探ししてそこから
正社員になれると思ってるゆとり学生ｗ

＞　「自分探し」

鏡でも見てろ

30までに正社員・公務員になれなかったら自殺するしかない

http://61.197.151.26/20070511823672/omote/img200610/2006101817_1103363099.jpg

ゆとり世代のみなさん

氷河期世代のようなクズに
ならないようにねｗ

許されるのはとか言うひとは自分が許されたいだけなのさ
誰かを許されないものとして貶めるのさ
そうすることで自分は大丈夫だと思いたいのさ

>>44
北九州大が入っていると、一瞬思われ。

ゆとり大学生が何を自慢気にｗ

('A`)q□　>>76
(へへ　　　そのゲーム持ってるよ・・・・・無駄に暑苦しいけどｗ

遅くとも中学で終わらしとかないと人生狂うよ

許す許さないの問題かな。
フリーターは駄目なら正社員として雇うつもりなんかな

>>73
「フリーター＝自分探し」って図式に乗っかるつもり？

まあ、結果としてフリーターなら仕方ないが、
25までならOKだと思ってるなら甘い罠。

ゆとり教育ってさ、知識詰め込むの止めてやるから空いた時間で自分探しとかやっとけよ
ってことだと思ってたんだが。

自分探し以前に自分を確立しなきゃ駄目なんだよ！って誰か言ってたよ（・ω・）

俺もそれは思う
典型なリーマンは無理だが、工場なりどこなり25歳位までは目を向けれるみたいなノリはある
25だしもう決めた方がいいみたいな事は言うよな
感覚の問題なんだけどな
25越え27、28位なったら、やはりもう歳ってのはなんか社会的にあるな
二十後半なっても自由に生きたいなら夢追いたいなら覚悟って必要だよな

今年１８歳で就職した会社員だけど、質問ある？

東洋大に聞くのが馬鹿
東洋大なら自分探しもフリータもなにも
新卒でも名の通ったところに就職すら難しいだろ。

せめて早稲田、慶応の学生に聞けよ。w

まじめな話、企業に就職した奴だって本当の自分なんて判らんのがほとんどだろう。
自分が本当にしたい仕事なんて判らず、とりあえず就職と言うのが大多数。
卒業、就職後、三年以内にやめる奴が多いって言うし

坂本真綾だけは評価する

東洋大に進学すること自体がゆとりにおもえる
いまどき底辺大学は勉強しなくても入れるからなあ
どうせなら東大とかでアンケート取ればいいのに

確かに25までだな。
それまで自分探しした俺が言うからには間違いない。

「ただ、大学に入ると突然ゆとり教育の趣旨に反する昔のような強圧的な教育に
なってしまうので、現状に合わせてレベルを下げてほしい」

ていうか自分探しに年齢制限はないだろｗ
世間体、人材不足、経済的問題から自分探しなんて子供のたわごとだと
決め付けてるに過ぎないだけだ

確かにこれは、これで良いんだが逆に逸材が生まれにくい環境でもあるよな
最初になんとなく進んだ道ですべてが決まる
30代過ぎて自分の可能性に気づき転職活動しようものなら世間から後ろ指さされまくりだ
しかし、海外に目を向ければ分かるが転職にも自分探しにも本来は年齢制限なんか無いんだがな

根本から考え方を変えない限り　日本は今の地位から上に行けないし
これから先　他の国に追い抜かれ　日本と国民の価値はどんどん下がる

それからしばらくして　政府は自分たちが考えたかのように
これからは年齢制限をなくして・・って発表するんだろうが
お前らは、それにまた振り回されるんだろうなｗ

東洋大生よりこの記事を書いている奴が馬鹿。
東洋大生も馬鹿なんだろうけど。

25でフリーターって自分探しっていうより
自分否定だろ。「こんなのほんとの自分じゃない。ほんとの自分はどこ？」
って感じ。現実から逃げてるだけ。

東洋大なんてゆとり脳の馬鹿しかいかないからw

大学院をドロップアウトした東大卒２６歳職歴なしが来ましたよ
市場価値はこいつらの方がはるかに上なんすよね

企業はチーズはどこへ消えたでも配ればいいんじゃね

僕は思うのだ。「自分造り」という概念を広めるのが良いのではないかと。

２５で小さいレコ屋始めて、３年で年商が一億超した俺は勝ち組でしょうか？
ちなみに高卒です。
良い大学でてるのに、派遣で働いてる同級生とかカワイソウです。

>>90
ほんとの自分て何だよｗ
お前ニートか？そんな都合のいい自分なんてどこにもねーよ

自分さがしをしている難民をライ麦畑で救ってください。

そもそも自分探しなんて奴はどれくらいいるのかと。

男の真の勝負は３０台だぞ。
一世一代の大勝負は�@大学受験、�A就職試験、�B入社後の約５年

これらを無難に突破し、一定の評価を得ることが出来きて
初めて社会人として認められることが出来る。

東洋大のような奴らに

馬鹿にされるオマイラｗ

許されるもクソもあるかよ。ドロップアウトしたらそこで終わり。
もうあきらめてんのにまだ叩くかよ。

ソフィーの世界を読め！

東洋大卒じゃ就職ないだろう。
よりによってなんで東洋大？

>>100
むしろパロディの、バターのやつのほうがいい。

２５のときに会社潰れた俺死亡、自分探しとかやってねぇのにそのままニート化で２年経過。

大学って長期休暇あわせたら年間の半分休みなんだから、大学の内に自分
探しすればいいじゃん。
そういやウチの弟（防大→早稲田）は、俺の行ってた大学に適職判断の
ポスターが貼ってあるって言ったら、「そんなものは大学入る前に決める事」
って馬鹿にされたなぁ・・・ｗ

自分探し＝お金

要は金が無いとなんもできないし誰にもかまってもらえない。

>>102
無駄遣いすんなよ。ちゃんと蓄えだけは残しとけよ。

�@親子ともに「やりがい」　「仕事内容」「給料」が上位３位を占めた。

�A「ブランド（社会的評価）」については　学生の回答が高く、

�B「社会貢献性」に関しては保護者、なかでも父親の回答が高かったことが注目される。

�Cフリーターは何歳までが許されるかを聴いたところ、親子ともに２５歳までが最も多く、

�D「自分探し」が許されるのは大学卒業後３年までという結果となった。



上記の�@〜�Dから、東洋大学生とその両親がムッチョ馬鹿であることがよくわかった。

フリーター養成大学の連中にアンケートしても･･･
一流大学のやつらにアンケートしろや

東洋大を馬鹿にするな！
あの植木等さんが出た大学だぞ！

ちゃんと生活して税金納めてれば何歳になっても自分探しやってても良いと思う。
大人になったってから、違うことしたいって会社辞めてまた学校に入りなおしたりしてもね。
日本じゃすげー少ないけど、海外じゃ普通だし。

社会と関わらないで生きていくのは不可能だからな。
20代で何もしてない奴はもう無理だからあきらめろ。
親の財産食い潰すか道で寝ることを覚悟しろ。

40、50、60歳になってもお願いだからうちに来てください
って言われる人もゴロゴロいるんだよ。

無職じゃ採用したくてもできないだろう。

この国は自分探しさえもできずしょうがなくリーマンや公務員
やってるやつらの巣窟じゃないのか？
　本気で自分のやりたいことやり出したら
「はやく落ち着いて就職して結婚しろ」
とか無責任なことを言うくせに。
　子供生んだら「孫の顔見せろ」と言うくせに。
　個人のことは放っておけよ。
　無責任なことばっか言いやがって。
　ニートややりたくてやってんじゃないの？
　就職＝幸せ
　というのは根拠が無いだろ。

まあそうだよな。東大医学部のやつに同じ質問して
25まではフリ−ターでいいっすよ〜親もそう言ってるしぃ〜

って答えるとはあんまりおもえん。

偉そうなこと書いている奴が多いけど、この時間に２ｃｈをやっているから実際は
大したことの無い奴らばかりだな。
俺もそうだけど

>また、フリーターは何歳までが許されるかを聴いたところ、

日本語が怪しい。

>>44
＞岡山金沢農工埼玉熊本マーチカンカンドウリツ
この辺は微妙じゃね？
特に文学部とか救いようがなくね？

東洋って（ｗ
日大よりランク下の大学だぜ。
わかってんのかよｗ

いくら議論なんか重ねても答えなんかでねーよwwwwwwww
万物に通用する絶対的真理なんか無いんだから
ましてひとつの業種ですべてを達観するのは不可能だ
金持ちには金持ちの、暇人には暇人の喜びがある
一人ですべてを補完するのは無理
時間は有限なんだから　どちらも一長一短だろ

強いて言えば、その個人がどれだけ人生に満足してるかが重要だろう
金持ちで忙しくても貧乏人で暇人で
その人生を本人が求めて満足しているという事が最重要かと
人生はこうだ！なんて幸せの押し売りは要りませんよｗ

>>125
お前は日大のくせに黙っとけ

30才職歴なしの俺が来ましたよ
今日の国１法合格発表で俺の受験番号があった
採用されないし就職なんて出来ないがそれでも嬉しかった
そろそろ死ぬことを考えんとな

東洋大（ﾌﾟ

25までフリーターやったら社会復帰出来ないだろ

>>123
てめえこの野郎。これだけは断言させていただくが、
確かに大した事無いですよ。

中田英寿のコメント↓

法政未満ってマークシートの運じゃね？

>>129
国1うかるくらいならなんで裁判所書記官うけないの？

記念カキコ

>>131
突然２５で目覚めたりしてな。まあ、そういう才能のあるヤツは何歳でも関係ないしな。
一度ドロップアウトしたらそこまでだって。普通は。
たのまなくても下からフレッシュなのが上がってくるんだから。
中古のポンコツなんて誰が欲しいかよ。

>>97
で、外国で首切られるわけだ

彼らが26歳になったころ
自分があの頃思い描いてた26歳像とは違うことに気づく

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

自分＝個
だとしたら今の日本で「個」で生きていく事は相当難しい。
組織に属してないと犯罪者扱いされちまうからね。

>>129
コネはないの？
やれることはやった方がいいんじゃない？

そりゃ楽な教育課程受けてた本人はよかっただろうな

>>140
好きに生きろとか言いながら黙って死ねっていうんだよな。矛盾だよな。
好きに生きて良いんなら、国にすがりまくって生きる道もあるわな。

社会に出たら　ゆとりの馬鹿さ加減を身にしみて感じるのだろう

ゆとりじゃなくても社会に出たら身にしみて分かるだろ。

「ゆとり」という名前だけに
動物的に反応してる人がいる

東洋大卒 脱サラ→会社経営 年収一億 ３４歳独身
の 俺は負け組か？

>>147
ゆとり世代の人だな

>>135
無論受ける
憲法の論文の勉強中
だがどうせ面接落ちだろう

いいじゃねえかよ。どうせ、舞台は最後はぶっ壊れんだし。

壊れない舞台は、悲劇でも喜劇でもなく、教養なんだって。

>>128
うっせーよ、俺は中大文学部だよどうせ負け組だよ

なぜ赤の他人に許されなきゃならんのか

>>148
初期投資額とかどのぐらい続くのかによるよね正直
リーマンより稼げるのはあたりまえだからな

>>148
負け組だと自分で認識してなけりゃ勝ち組だろ。
勝った負けたのって価値観は自分で決めることだからな。

26歳のオレはどうなんだろうか。

これが社員>>>>>超えられない壁　の話をしてるのなら
社員になってるやつは完全に負け組みだ

本当の勝ち組は資産があり権利収入を生み出す能力のあるやつら

そいつらの下で社長だ、役員だ、平だ、バイトだは働かされてるに過ぎない

ゆとり世代で金を持ってて年上たちを働かせて利益を得てるやつがいれば
そいつが間違いなく勝ち組みだろうな
さっきも書いたがそれが絶対的な幸せかどうかは個人の捕らえ方で違うが。

>>147
言われてる側が過敏なだけだよ
まぁ、言われるのはしょうがないんじゃね？
世間知らずがどれだけ多いことか

160なら明日は自分探しに行く。

>>159
残念だったな。その予定はキャンセルだ。

>>152
オレもだー

>>136 介護系ならまだいける。諦めるな。

人を使って高収入を得るのが自分を探した結果なのか。

すげー侘びしす。

自分探し？
お前は、そこに居るだろうがっ！
と書かれたゲームソフトを思い出したが
何だったかは分からない

>>150
だからコネはないの？
面接で落ちるんじゃもったいないよ。

３６くらいで孫がいるようでないとな

東洋の学生とご家族だとモラトリアム短いんだね。
ﾄﾞｸﾀｰｺｰｽから抜けだせない大学ﾊﾞｲﾄ学者とか、就職してからﾏｽﾀｰ取りに行ったところで「自分探し」始めちゃって、自分探し起業するのとか結構いるぞ。

医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

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つうかここに入った時点で相当アレだが

中田氏は30になっても自分探ししてるけどな

聞いたことない大学の調査なんかあてにならんだろ。
中高と遊び呆けてたやつらばっかなんだし

中田氏は巨万の富があるからおｋ

２５歳過ぎて、許されなくなったらどうしたらいいの？
死ねとでもいうの？

こんなこと言っても、半分以上が非正規雇用になるんだろうな。

フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・

ここまでで○○が許されるのは…のAA無しか

>>148
自慢乙ｗ

>>165
あったらとっくに就職しとるさ

東洋大新入生に言われても説得力マイナス

東洋大ｗ

大卒が許されるのは東洋大まで

>>175
４０くらいで売れるかも知れないじゃない

25過ぎていまだに自分探しやってますがなにか？

東洋大のようなDQN学生には言われたくないわ

漏れ漏れうるせーよ。
もう若くねーなら、そろそろ俺にしろよ。

>>175
コピペにマジレスだが
バンドやクラブのDJなんかは学生運動みたいなもんだからね。

「２０代までに共産主義に染まらぬものは情熱が足りない
　２０代以降で染まるものは知性が足りない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャーチル

・バイトを仕事と言い、バイトの後輩を部下、先輩を上司と言う。
・バイト前後にカフェ、ファストフードなどに集まり、バイト先のことを真剣に話あう。
・高校生でもできるバイトに誇りを持ち、やりがいを持ってバイトをしている。
・社会に出ていないのに学生バイトに社会の厳しさなんたらと説教をする。
・仕事ができると自負する。そんなに仕事ができるのなら就職すればいいのに。
・店長、社員を使えないとこき下ろす。ならなぜそいつらの下で奴隷のように働く？
・忙しい学生バイトに厳しいシフトを強要する。自分はバイトしかやることないからいいけど。
・金もないのにタクシーでバイトに出退勤する。一時間の時給吹っ飛ぶのに。
・飲み会を開くのが好きだが、金がないので常に割り勘。威張るなら多少多めにだせ。
・やりたいことがわからない、と言う。ほとんどの社会人はやりたいことなどわからないし、
　そもそもフリーターは選べる立場じゃない。
・自分は「社会のしがらみから逃れたい自由人」などと自己正当化する。

未だにニートなお前らよりはマシだな

でもまあ、こういうこと言われて心に響くうちはまだいいよね。
そのうちどうでも良くなってくるから。

東洋大なら司法試験にもアカポスにも関係ないから、うらやましいです。私の周りは司法浪人(予定のロー生含む)とポスドクだらけだよ。

ニート・引きこもりとフリーター・自分探しを一緒にしちゃマズイよ。
ニート・引きこもりはオウム真理教と同じように反社会的テロリスト集団だから
一応、社会に溶け込もうとしてるフリーターとはちょっと違う。

人生失敗した31歳会社員だけど、そろそろ死に時かと思ってる。

>>192
４０くらいで芽が出るかも・・・
頑張れ！

>>178
そっか。
困ったね。

金に困ってないなら、
そのままでＯＫって事にしちゃう手もあるよ。

東洋大に入ること自体ゆとり教育の犠牲者

私は高校中退して１年後通信制に再入学してハタチで高校を卒業した後
好きなことを好きなだけやりたい、とぷらぷらフリーターやってたけど、
現実を考えて23才で会社員になった、親のコネで。ふつうだったら偏差値的に無理･･

人事を見てて思うけど、25歳までフリーターはダメ。２３，４で決断が必要。

まあ、東洋程度にしか入れん人間の意見だしね。

学校を卒業してこのかた自分探しなんかせず職探しをしてるがもうアカン

日東駒専の東？
なら、そんなに悪くないやん。
偏差値60くらいあったやろ。

…と思う団塊Jr.であった。

自分探しって何よ？

学歴にもならん大学に入って自分探し否定されてもな・・・

流石東洋大

>>200
職探しのこと。ようするに２５まで無職なら死ねということだな。

>>199
カワイソス

自分探しは働きながらでもできるだろ

なんで坂本真綾の母校ネタが、こんなにレス少ないのか理解できん…

若　い　内　に　都　会　を　知　っ　て　お　く　べ　き

都会を知らないと、田舎も分からんよ。

>>201
外食､先物､証券､微妙な不動産屋辺りなら充分なんじゃないかな｡(棒読み)
後は本人の素質次第

>>28
今はそんな事は無い。
スタート間違えなければ
今の時期、ある程度の転職は容易だよ

スタートが底辺の会社だとステップアップは難しいが

絶対
「えーマジフリーター！？」「自分探しが許されるのは２５歳までだよねー！」
ってＡＡが貼られてると思ったのだがないものだな

東洋大学。。。さすがだな。
こんなアンケートに恥ずかしげもなく答えられるなんて。

新卒で入ったＤＱＮ営業即効でやめ、４年無職。
すでに２７歳になった俺は今後どうしたら良いよー？自殺しろってか？
面接行っても圧迫されるし、そもそも職歴ないから履歴書埋まんねーぜorz

島本和彦「自分探しだと？オマエはここにいるだろうが！」

スレタイを見た瞬間、「東洋大ｗ」で埋め尽くされてるとおもったのに、そうでもないな

>また、フリーターは何歳までが許されるかを聴いたところ

なんだこの質問馬鹿じゃね。

自分を探そうと思うだけでまだマシだけどね。
要は自分の趣味を仕事に出来た奴は勝ちって事だと思う。
お金を稼ぐことが趣味の人が堀江、村上、日興などなど
ちょっと調子に乗りすぎてるのが問題だけど

>>212
今から学校行って看護師になれ。妻・子供ぐらい余裕で養えるぞ。

自分探しはある程度目標持ってないとダメだってことは教えてやってｹﾛ

>>216
自分の趣味を仕事にできてもね、
その仕事がいつまで続くかわからないのが恐ろしいところ
４０代になってから収入を得るのって大変
終身雇用の正社員ならそういう悩みは発生しないけど

>>219
どんな道でも10年やればプロ
問題は１０年続くか

>>220
２０代から３０代の間、それこそ１０年続けられて、あんたのいう「プロ」になれたとしても
仕事があるとは限らない
年とればとるほど厳しくなるし

>>219
終身雇用制度は殆ど崩壊しただろ。
公務員以外で安定してる民間企業なんて無いと思うけど

なにかやりたいことがあるなら３０くらいまで色々やってみるのはいいんじゃね？
就職したくないからフリーター、無職になったというのは論外だが。

>>221
フリーターでダラダラと人生の時間を浪費するより1万倍は明るい未来だぞ。
フリーターの未来の明るさゼロを何倍しようとゼロというパラドックスを抜きに
すれば。

自分探しっぱなしで36歳

>>222
じゃあ、公務員以外の日本国民全員、ホームレスになる可能性がある国だってことだな

まあ周りがゆとり馬鹿ばっかりだから受験もさぞやりやすかったろうな

とりあえず２５まで自分探ししつつ就職先を転々として、
２５のギリギリまで見つからなければ公務員になればいい

23歳で、
今、死ぬ気で勉強しなおし中で、
殺してやりたいほど、ゆとり教育を憎んでいる俺からすれば、
どうやったらそんな答えが出るのか知りたい。

大学でなきゃ、人生終わったになる。
高卒は遅刻＋無断欠勤するから責任ある仕事つけない。
高卒があんなに馬鹿だとは思わなかった。
責任の無い、誰にでも出来る、逆に言えばすぐに首を切られる仕事しかないとは思わなかった。
卒業して、数年働いてようやく分かった。
高卒の俺は死んでしまえって感じだお。

公立中学など勉強にとって不毛なものには邪魔な存在だったので、当時ゆとりは神だった。学校行ってもやることないし疲れて仕方ないし。

東洋大ってw

んな底辺の大学でのアンケートが、なんになるってーのさw

>>226
ちょｗｗそれ公務員にも脂肪フラグｗｗ

低学歴ほど、自分探しを否定するのか。
学歴高い奴って、年齢を問わず自分探しの傾向があると思うよ。

>>229
責任のない仕事を積み重ねることによって、責任ある仕事を任される
立場になれることもあるよ。ゆとりの最大の弱点は、責任のない誰にでも
できる仕事は価値がないと決め付けること。

>>226
まぁ公務員と一部の専門職以外は派遣かフリーターになる可能性が高いね。

東海大学の学生が言うのは説得力ないなぁ
とはいえ東大の学生だったらそもそもゆとり教育を実施していない
私立の学校出が多いわけで・・・・・
ゆとり教育の是非の参考にはならんわな

まあ、そう嘆くな。我々にも一般人と同様に明日はやって来る。
ただ、陰鬱とした暗闇に覆われているだけのことだ。

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

オレは40代だが、最近オレ達の世代が世の中をダメにしてる気がする。
ゆとり教育が良いのかよ？
人間的にバカ、未成年は大した刑にならないとか子利口に育てて何を考えてるんだろう。
40代スレなんて見てると、同世代のオレが嫌悪を感じるガキっぽさ。
普段はネクタイしめて“普通の人”やってるんだろうけど、自分らが世の中をダメにしてる一因って事を理解して無いんだろうな。
もうこの国はダメだ…

自分探しって、わかるような、わからないような。
適職探しって意味なのか？

だったら、フリーターやってみて、色んな仕事を経験するのは賛成だな。
案外、嫌いでもやってみれば成果が出る仕事。
それが自分に向いてんだよ。
その逆で、好きなのに芽がでないのは向いてない。
で、自分に向いてる仕事は、楽に成果が出るから好きになるし。
そしたら本業の正社員になれば良いのさ。
フリーター歴でも、「これが自分に向いてる」と思ったと、主張できれば採ってくれるよ。

>>240
自分探しって意味わかんねーよな。
俺が女装をきっかけに新しい自分に目覚めたのと似たようなものなのかな？

何がゆとり自分探しだよｗ
ただの愚民化政策じゃねえかｗ
マジレスしてる奴があほすぎる。

>>239
４０代の新人類世代でそれか
ちなみにその下の団塊ジュニアは、国を信頼してないし、半数以上が生涯家族とか
もてると思ってないし、自分の未来の敵になるから新人教育する気もない

ゆとり教育がよかった、などとホザくバカボンどもに
一度香港やｼﾝｶﾞの連中のクソ勉ぶりをみせてやりてえ。

詰め込み教育者が今の日本にしたんだからゆとり教育者には期待しとるぞ

超就職氷河期世代のフリーターは死ね。ってことか。

ちょ、あと２年くらい自分探しさせてくれよ。

それでダメなら自殺するから。ちなみに現在３４才独身。

自分探し＝ここにいる自分は仮の自分＝現実逃避

ミスチル桜井はいつまでも自分探しと中二病

Fランク大のカスは言うことが違うな

自分探しと言えば中田氏

ゆとり世代で旧帝大入って、一流企業に内定頂きました。
ゆとり最高。

好き好んでフリーターになる奴がいるのか・

東洋大…？どこ？

東・・・洋大？

>>1
な〜にが「ゆとり」だよ。( ￣Д￣)

自分探しに年齢制限など無い！たわけが！
俺は28だがめちゃくちゃ模索中だ！暗中模索！！

>>249
金持ってて人気もあるから超勝ち組

>>247
海外旅行板に
東南アジア横断する、とかｶｷｺしてないやろね？ｗ

名前しか聞いたことない大学だけど、そこの５割がどう言ったかなんて、ニュースバリューあるの？

↑40くらいで答えを見付ければいい。味一もんめの東もそう言ってる

>>252

正解。
自分も危機感を感じたのが25
結果として30までに何とかなった。
ギリギリの年齢だった。

自分探しって誰かの許可がいるのかｗ

＞＞ ゆとり教育がよかった、などとホザくバカボンどもに
一度香港やｼﾝｶﾞの連中のクソ勉ぶりをみせてやりてえ。

両国とも結局日本を追い越せない哀れな国ですが。
日本以上の詰め込み教育の韓国は、何時までも日本の後追いしかできない。
中国ももう学歴インフレで高学歴難民続出。

ゆるされるゆるされないとか他人の人生決めんじゃねえ
何様だ

ああ俺の母校か・・
なんかこのｽﾚじゃｱﾎだなんだと言われてるなｗ
まあこの大学でできた友人は卒業後ひとりも
いないからつまらん人間が多いのは事実かな。
一番偏差値の高い時代に入ったから同期は馬鹿じゃないと
思うけど今じゃ本当のF大だろうな。
まあそんな俺はこの大学出じゃ滅多に受からない難関資格ｹﾞｯﾄして
無事就職して結婚もできて上の下くらいの生活はできてる。
まあマジで個人特定されそうだからやめるけど。
とりあえず後輩たち頑張れよ。

レス読んでないけど流れはわかる。

団塊がゆとりを馬鹿にしてるとか、学歴たたきが始まっているのだろう。

ゆとり教育謳歌すると東洋大…

・・・東洋大の調査とはこれ如何に？？

さすがゆとりドップリの馬鹿だ

>>264
JR辺りが許可をくれそうな気がする。

ゆとりの肯定論を得るためにわざわざこんな大学で調査か

自分を見つける＝アイデンティティーの確立。
やりたい仕事ではないけれど、定職に就き安定した収入を得て
社会的に自立はしているが、疑問を感じながら生きるのもまた現実逃避と言える。
自分が生きていることを証明しろ！自身の人間性を主張しないと
腐敗していく有機物でしかない。 注意はしたぞ！

>>212
４年遊べたんだからいい身分だ
まだとりかえしがつくだろ。
２ｃｈ離れて資格とれ。
３０前になんとかしないとそれこそ取り返しがつかない

自分探しってなにやんの？

墓場にたどり着くまでが自分探しですよいいですか？はい解散

を勝手に「フリーター＝自分探し」だと思っている
この記事を書いている奴が馬鹿。

>>259
俺今25だけど来年会社やめて深夜特急やってくるよ。香港発スペイン行き陸路で。アフガン、イラクは行けないけども。

中田ヒデへの批判ですか？

うーん俺の母校なんだが。
白山を懐かしく思い出したよ

>>235
何年後の話だよ？

25歳までってのは同意

東洋(笑)より下の東海(苦笑)の俺がいってみる

正直、日本の将来が不安。
ゆとり教育世代が他の国の同じ世代のガリ勉達にかなうわけが無い。
日本の国力が落ちて物資を輸入するお金も無くなりそうだ。

自分探しなんて寝言言ってる前に他国の奴に負けない人材になれよな！！

>>282
４０代になったら、誰にもその可能性があるという話だ。
何年後かといえば、１０年〜２０年後だな。

大卒後３年も自分探ししたら、自分どころか、職すら見付からなくなるだろ。

一方で童貞は小学生までしかゆるされなかった

最近、自分が働いてる業界にも
「ゆとり世代の中核」が入ってくるんだけど、


……自分の親の名前・仕事も知らないってのが多いんだよ。
履歴書まで「親に書いて貰ってる」って奴までいるし。
あの「およそ全ての事が面倒臭い」ってのを、
すぐ口に出すのは何とかしてくれよ……

フリーターになると何がいいんだろう？
給料激安なだけなんじゃ。

>>285
最近、派遣の頼る弊害が騒がれはじめた。何かが台頭すればどこかが抗う。
10年後も20年後も似たようなものだと思うけどな。

ゆとり教育が良かったと思う層だから東洋にしか入れなかったんだろう。
東洋というステータスを恥ずかしいと思わない時点でゆとり教育の弊害を感じるな。

自分捜しをしたいなら
銀行に行って「おかねをかしてください」と言うと
たっぷり教えてくれるぞ

>>289
物価が下がる

■究極の勝ち組

慶應義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理（プロ級の腕前）
愛車はメルツェデス・ベンツ
嫁はJPモルガン出身
セレブ医者を始め、政財界VIPに知人多し
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

２５歳まで許されても、そこから正規のレールに戻れないだろ！
論旨がナンセンス

>>292
これがFAだなｗ

>>295
巷の正社員様の脳内では許されるらしいよ、努力すれば。

>>265
バカ？
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙが日本を追い抜くわけねーだろｗｗ
人口、面積、立地条件考えれ
ﾘｰｸﾜﾝﾕｰの合理主義を見習えつってんだよこの寺バカ

今社会人のゆとりは中卒か高卒ってこと？

高卒は21歳までだね。

ていうかウチの弟そろそろアウトじゃん。

>>293
いや、フリーターになる奴にとってのメリット。

東洋大？よく知らないけど微妙なアンケートだねぇ。
自分探しなんてしてる奴いるの？フリーターって取り敢えず、ありつける仕事をしてるだけでしょ。


ゆとり教育世代は、ある程度社会に出ないと弊害に気が付かないとオモ。

>>302
自分では気付かないよ、連中。
「何が悪いのかさえ自分ではわからない」ほど。

>>294
このコピペ、たまに見るけど、嫁がいる時点で究極の勝ち組とは
言えないような気がする・・・とマジレス。

>>303
ゆとりだからって全部馬鹿かよ

>>304
嫁を貰うことが出来るやつとできないやつでは
出来るやつが勝ち組

>>305
勉強が出来る（受験に長けてる）ってのと
頭がいいのかってのは、また別の話だからねぇ。

それなりの大学出てるのに、
ホチキスの針の詰め替えできないとか、
コンパスで円が描けないとか、平気でいるんだよ……

そりゃ人権重視で大切に育てられた世代だもんな
ゆとり教育でゆとり受験、ゆとり就職が約束された幸せ世代

大企業の新卒採用が増えてきて、東洋大卒でもそれなりの企業に
入れるようになってきたということか？

>>307
コンパスで円書けない奴がそれなりの大学出れるかいな
流石にそこまで甘くない。

あほか。
自分を探したってどこにもねぇよ。
自分てーのは探すもんじゃなくて、
自分でつくるものだよ。
そのための予備知識を得るのが学生時代であって、
社会人はその実践の場。
海賊のお宝だって誰かが作ったから見つけられるのであって、
ないものをいくら探しても見つからん罠。

そんな型に嵌まらず自由に生きればいいじゃないか

人生一度きり
他人に迷惑が掛からないなら、どんな生き方でもいいさ

みんなガンガレ！

「自分探し」とかいう発想の時点でアウトだろ。

微妙に３流大学のアンケートがソースなのはどうしてなんだぜ

>>310
今の20代前半ぐらいの子が、身近にいたら聞いてみるといい。
コンパス使って作図した事ある子は「圧倒的に少数派」だよ。
そもそも「コンパス使用禁止」の学校の方が「普通」なんだよ。
10年以上前から。

>今年の新入生は２００３年４月に導入された通称「ゆとり教育」を受けた第２期生に当たる。

授業を受験用に振り替えてた真っ最中の世代だわね

文京区にある東●大学かｗ

26歳以上のニート(笑)

コンパスって……
んなもん、どう、仕事で必要なんだよ

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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　 　 ﾉ|

仕事があって初めて生活が成り立つんだから。
PCも買えない

>>321
こんどｲﾝﾄﾞで１００�jのＰＣが発売されるから安心汁

>>315
その20代前半なんだよ俺は。
そんなの聞いたこと無い。
あんたゆとり教育された奴を池沼か何かだと思ってない？
まさかネタじゃないよね？

俺の探し方が悪いのかもしれないけど
ちょっとぐぐってもコンパスを使わないのが
普通になってるっていうのは見つからなかった。
知ってたらソースを見せてもらいたい。

ゆとり○→余った時間を有用に使った。授業より効率の良い勉強をできる。
ゆとり×→余った時間を無駄に使った。他人の指示ないと何もできない子。

2000年に卒業して、俺、この年までなにやってんだろ･･･

>>323
＞ゆとり教育された奴を池沼か何か
勉強に一切興味のない「クラスの2/3」はまさにそれだったよ。

自分が教えてた
八王子・立川・国立あたりの小学校では
当たり前の事だったよ。

>>99
東大は研究者育てる方針の学校だから就活サポは冷たいと聞いた。
まぁガンガレ。

要するに奴隷になれということか
もう立ち上がるしかないな

>>326
教えてた、というと小学校の先生やってる人ですか？

こんなぬるい考えの親だから、今の時代に子供が東洋大なんかに入ってしまうのさ

立派な奴隷になる為に必死に勉強なんて普通に嫌だろ

自分探し終了まであと3ヶ月しかないんだが・・・
嫁も職も友達も探さないとな（藁

>>311
「自分探し」って言葉は
世間じゃそう言う意味合いでは使われてない。
お前まだ社会に出た事無しに社会を語ってんじゃないの？
いっそ自分探しの旅にでも出て見たら
「自分探し」の意味が分かるかもよ？w

>>311
カッコいいこと言ったつもりか！？

東洋(笑)

>>329
察してあげてください＞＜
過去形・２ｃｈ住民・教え子を池沼発言etc.......

まぁ就活ガンガレ！教育者に向いてなかっただけだよ！

「生きている」ということと「死んでない」ということは違う
ただ死なないように人生送るより自分を探しながら生きろ

まあ >>311 が正論すぎて、逆切れしてるだけだがな
探さなきゃ自分が見つからんような奴は馬鹿

いい歳コイテ親とか出すなヨ！ 気狂い♪

あのAAが張られてないとは、、、、、、

>>336
レスから異様な憎悪が感じられる理由はそれかもな。
DQNガキに恥かかされたのかもしれん。
だからってネタまで作って世代すべてを貶めるか・・・

立川三中でしたがコンパスくらいは使ったよｗ
まあ当時はうちが市内で一番いい中学だったような気がするが

東洋大学って大学があるの？
シラネー

さすがゆとり世代ｗｗｗ

>>118
うほっそれは知らなかったｗ
植木さんは漏れの先輩だったのかｗ

自分探しwwwww

自分探しは２５まで？
２６とかで見つけたらあきらめなきゃならんのか？

>>343
井上円了も知らん低学歴か・・・

自分探しって、だいたい現実逃避だしね。。。

真剣に何かにチャレンジするってのが、ほんとの自分探しなんじゃないだろうか？

25歳ぐらいまでに社会を知り25〜30歳までに自分の生きる方向性を決める。こんな社会なら生きるのもいいかなと思う。チャレンジさえできない詰まらない国だよなと思う初夏であった。

ゆとり教育よかった　＝　ライバルが減ったから
２５歳まで許される　＝　自分が２次新卒使うかもしれんから


策士の親子おつ

普通に働きながら自分探しができないと考えてるあたりがやばい。
むしろ、働いている中で自分の適正や長所・短所に気づく場合もある。

自分探しってなんなの？
どうしようもなく見えてくる自分から逃げてるようにしか思えない

>>352

たしかに、そうだね。
自分の生活費ぐらい自分で稼げるようになってから、自分探ししろって感じ？

ところで、自分探しっていったいなんなんだろう？？w

もうちょいレベルの高い大学に聞けよ

東洋なんて、ゆとり教育関係なしに自主的にゆとりしてただろ。

１.センター試験受けない
２.私大偏差値4*〜5*
３.２〜３科目しか勉強しない。しかも簡単。

科目数絞ってんだからMARCHぐらい受かれよ、私文ども！
と>>1を読まずにカキコ

知りえた人間の中で一番バカな男が２浪して逝ったと風の噂で聞いたなｗ
聞きしに勝るｗｗｗ

>>326
その一方で、やる気のある学校や家庭は、ゆとり教育で余った時間や
新時間割の科目をすべて主要科目や塾につぎ込むから格差が開くんだよ

それはそうと２５までっていうけど、ふらふらしてるように見えてもいいんじゃないかな
問題は本人に「何がやりたいのか」がはっきりしてるかどうかだと思うよ

俺の友人は28までずっと受験失敗してて、アルバイトしながら大学受験してた
どうしても医者になりたいんだといって、最後には旧帝大の医学部に30で受かったよ
出遅れたスタートではあるが、本人も後悔してないんじゃないかな

>>229
親は大学に行ったほうが良いと言わなかったのか？
親も放任していたのならそれがＤＱＮスパイラル。
＋5なら文系に行っても就職無いけどそれ分かってる？

「童貞が許されるのは小学生まで」のAAコピペがまだないのが驚き

この少子化時代に東洋大にしか入れない馬鹿はネットウヨでもやるしかねえだろ？ｗ

自分の代わりなんていくらでもいるから今の状態にあると早く気付けｗｗ

>>348
俺は旧帝卒だが
東洋大なんて知らんぞｗ

>>358 後悔するしないじゃないだろ。

それってそいつが自ら選んだ人生じゃないんだもん。

単に頭が悪かったと言う事実の結果として30歳のおっさん新入生が誕生しただけｗ

自分探しが許されるのはハチクロの竹本君みたいな
純粋な子だけです。

他はさっさと就職しましょう。

オマイラ知ってるか？
今マーチレベルでもセンター試験の結果だけでもはいれるようになったんだぜ

>>364
＞それってそいつが自ら選んだ人生じゃないんだもん。

どういう意味？誰が選んでんの

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　25 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 自　え
　　歳 分　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 分　 |
　　ま 探　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 探 マ
　　で し　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　し　ジ
　　だ が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,？
　　よ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね さ　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　れ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　る 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　の 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

自分探しとか言っちゃってるのは東洋大生じゃないので誤解なきよう。

>>367が盗撮で実刑食ったとして、何年刑務所に入るかは>>367が選ぶわけじゃないだろ？

東洋大って…

ここの学生は電車でうるさいのが多い。
慶応、早稲田、東工大生だって乗ってるっつーのに。
どこの大学かすぐわかる。声でかいよ。

マーチより下の大学なんて定員割れで受験者全員合格なんじゃないの？

>>370
なんで盗撮を例にされたのかわかんないけどそれはわかる。
でも医者になりたいやつが３０まで受験勉強するのとは話違わね？

>364は10年かかっても宮廷医学部は無理

眼鏡かけてまま眼鏡を探しているおっさんか。

自己責任
自業自得
因果応報
先憂後楽
光陰矢の如し
少年老いやすく学なり難し
若い時の苦労は買ってでもやる
人生は重き荷を背負って行くが如し

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　25 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 自　え
　　歳 分　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 分　 |
　　ま 探　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 探 マ
　　で し　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　し　ジ
　　だ が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,？
　　よ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね さ　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　れ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　る 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　の 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>13で答えが出てるな　このスレ

日東駒専の東は東洋大？？

鏡見たら死にたくなった、自分探し　ｂｙフリーター

日本
東京
駒込
専門

ホント年齢差別大好きだな日本はｗｗｗ

>>383
グループ分け差別が好きなんじゃないか?
血液型とか、星座とか、干支とか、いろいろあるだろ。

25までとかじゃなく、一度でもフリーターの道に踏み込んだらほぼ人生終わりだろ。

ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、
その職業の立場が好きなだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
絶対正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？

普通に就職すれば年間１１０〜１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。
受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？

無責任に若者を煽るミュージシャンも悪い。
「夢」は見るもので、現実的な「目標」こそ叶えるもの。
寝言と変わらない「夢」を追わせちゃ駄目。
いくらでも就職先があったバブル期に、
わざわざフリーターになった尾崎豊ファンは悲惨な現状。

夢がないね

という自分への慰め

自分探しって許されなきゃならねえもんだったのか、ふ〜ん...w
で、誰に?

>>386
というかだね、それらの道を志して、一応デビューしたあげく実際にWikipediaに登録してみたら、
なんかそれっぽく見えるぐらい、作品に何本か名前がでてるから、その道のプロとして
一生食っていけるかっていったら、
３０代で親の家にパラサイトしてて、現在半年ほど無職ってのもあるわけだよ現実問題。

書き込み見てると自殺者が減らないのも納得がいくよ。

30代以上の大卒が努力もしないで20代以下叩いてオナニーしてるだけだな

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　は フ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　フ　え
　　２ .リ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 リ　 |
　　５ ｜　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　｜　マ
　　才 タ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　タ　 ジ
　　ま ｜　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,｜　で
　　で が　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_i..!?
　　だ 許　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ .さ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね れ　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　｜ .る　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
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　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

だれでもかれでも社員になれると思ってるんかw
さすが東洋大www

ゆとり新入生乙。
お前らの仲間内の何人がアルバイト派遣契約に社員になるかなw

東洋大経営学部経営学科バブル崩壊後卒業一期生の俺がきましたよ。

今も会社が潰れそうで大変さぁー！

みんな元気してるかな？

俺は取り敢えずガキも２人出来てそれなりに大変だけど平凡な人生を満喫してるよ

>>395 は勝ち組

ゆとり教育ってのは詰め込み学習を止めて独創的な人材を育てようと言う意味のゆとりだったんだけどね…

なんか意味履き違えて捉える人多いような気がする

東洋大で聞くからじゃん。どんな場末でアンケートしてんだよ。

東洋大学文学部国文学科卒のおいらが来ましたよ〜
あの頃は楽しかった…
でも経営学部に入った方がかわいい女の子と出会えたかも…
朝霞二号館の館下の学食まだあるのかな…
そんなおいらももうサラリーマン10年目。結婚してマイホームも買ったし後は死ぬだけか…

現役三年生の俺が来ましたよ

東洋大経営・経営の今年卒業した社会人一年目の俺が来ましたよ。
学生時代なんかちんちんがまんまんにつんつんする事しか考えてなかったお。
おかげで毎日朝までつんつん楽しかったお。

今の仕事すぐにでも辞めたいお

何歳まで自分探ししようが本人の勝手だろ。
他人が許すとか許さないとかの問題じゃない。
「親学」問題といい、最近は自分のひとりよがりな価値観を他人に押し付けすぎ。

社会学部は可愛くて理知的なコが多かったな…

経営学部は…

後輩がいるw

２５歳までは、責任感も何もなくフラフラしてていいって？
これで１８歳から選挙権を与えろって？
むしろ３０歳に引き上げるべきだな。

>>1
そう思っていた人も多かっただろうね。
しかし、現実は。

心理学科落ちた私が来ましたよ…

まさか東洋なんかにおとされるんてねorz


本命の明治は受かりましたけどね＼(^-^)／

28歳ニートな俺が通りますよ

大学ってなんの意味があるのか僕に教えてください

>また、フリーターは何歳までが許されるかを聴いたところ、親子ともに２５歳までが最も多く、
こういうさ、何歳では何をしてなきゃいけない、みたいな風潮って他の国にあるの？
あるとしたら、日本並みに大きな意味を持ってるの？

充実してる人と充実してない人の書き込みは全然違うな

俺が二年生の時に部活が白山から朝霞に移ったんだよな…
俺は朝霞と白山の両校舎を各四年通った運の悪い世代です。
野村教授はまだ現役かな？

>>402
民衆レベルで監視しあって他人の生き方にグダグダ言ってくるのが当然の社会ってきもいよな・・・

一応日東駒専なんだな。

某外資系勤務だが、入社8年目の同僚が自分の限界に挑戦したいとアメリカ留学し
苦学のすえ、MBAを取得そのままアメリカで転職し、今では年収3000万だと聞いた。
自分を探したって何も出てこないよ。

>>415
>自分を探したって何も出てこないよ。

ワロタ。確かに探すところを間違えてるなｗ

ハングリー精神がある奴はどんな環境でも最強
次はレールに乗って必死に頑張ってる層が強い
以下はオマイラが得意だからまかした

26歳公務員浪人

よくわからんけど、東洋大って日本人の平均って感じがする

東洋大（苦笑）

自分は探すもんじゃねーだろ。

いまそこにいるお前が自分だよ。それ以上でも以下でもないよ。

フリーターとかやってるだけで自分探しのレッテル貼られるの？

フリーターって構造の問題もあるのに

東洋大と東海大の違いがいまだにわからない
埼玉にあるのが東洋で神奈川にあるのが東海だっけ？

フリーターが許されるのかどうかを決めるのは学生じゃなくて
企業側だろ。しかも「許される」って言ってる時点で決意も
何もないな。３年間の自分探しに失敗したらそのまま同じ会社あるいは
フリーターとして一生生きていくってことなん？
必死になれば突破口はその先もっとある。

ところで、これ
「夢は時間を裏切らない、時間は夢を裏切らない。」
意味が分からん。
誰か解説よろ。

東洋大卒の後輩がJR東海に行きやがったがようわからんな

>421
まったくその通り。
ただ、いろいろ人生経験やってみてはじめてそれに気付く人もいる。

東洋大に入ってくるような連中なら、ゆとり教育を評価して当然だわなｗ
このアンケートは、ゆとり教育を正当化したい奴らが、ゆとり教育に肯定的な調査結果を出したいがために、
そういう結果が出そうな大学を選んでやったんだろうね。

かたつむりが自分の殻の中探して
何もありませんでした！ってバカか

人のせいにして生きるな
マルチ・宗教のエサになるぞ

朝鮮人じゃあるまいし
国民の三大義務って習わなかったのか？

>>386
好きで好きでしょうがない人がやるより
「仕事として割り切っている」人の方が
そういう分野は成功しやすいと個人的に思う。

10:00に会社来て15:00に上がりたい

東洋大の文系学部を出るよりも、理系の専門学校の方が
就職先は選べそうだよね。

>>386
就職したことないだろ

>>430
そのとおり。ビジネスだよね何でも

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

http://tinyurl.com/2puwtm

Ｆランク卒で、フリーターになった時点で人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

フリーターに自由があるとか思ってるやつは大馬鹿者だな。

１９９７年以後に義務教育を受けている世代が２ちゃん的に最悪のゆとり世代
＝世間一般で言う所のゆとり世代

人権重視の指導要領、激薄教科書、週休二日、総合などの意味不明授業を受けている

やだーきもーいのAAが張られまくっていると思いきや


まあいいや。
自分探しの旅なんかに出ちゃった奴は自分を見つけられたのだろうか。

>>409
理系はともかく、文系はモラトリアムの延長を図りたい人が多いかな？

３５歳の４大進学率は３割ほど
当時の東洋はその３割の中の中ぐらいだった
つまり普通の頭の奴じゃ落ちてた
高校生全体を見て上の下ぐらいの奴が行く大学だった

大学全入の現在は中ぐらいの高校生が行く大学だ

ここまで歩いてきた自分がすべてさ、本当の自分なんていやしないんだよ

ってなんの台詞だったかな…

フリーターにある自由は搾取される自由と死ぬ自由だけだ

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　貧困社会の悲惨さ　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/720

【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにする。人件費は大幅削減できる。身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
　＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし、他の時間を使いタダで資格取得や大学の教育を受け直し、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
　社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/872
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３〜５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネ採用。『なんと日給1万、ボーナス73万、退職金アリ、身分は国家公務員。』

　誰か共産党にメールしたら？共産党はこれくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途含めその年度採用の内3割以上を30才以上の採用が占めていないといけない。
　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする」
　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
　＋イギリス式雇用斡旋
　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
　＋『30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しをしキャリアアップをはかる』
　→特に30以降のニートなどは現状のままでは就職できず国を不安定化するから】

日東駒専の東って東洋だったの？
東海かと思ってた
最近中学の同級生と話すと子供の進学の事が多い
俺は明治以下は学校じゃないと思ってたから知らなかったけれど
日大って入るの結構大変なんだね
わけのわからない大学が日本中にあるのも最近知った

大学＝東大・京大

この場合は自分にあった職探しという意味か。
だとしたら、２５才よりもっと遅い人も結構いるだろうけどな。

自分探しってなによ?
自分が見つかったらどうなるのよ?

新卒の重要性が分かってない時点で「ゆとり」

希望がないね

自分探しって何なんだろうね
不思議に思う

ただその人がいるだけなのに、分からんね

自分探しの旅は、鍛冶屋免許を持ってる奴が暇つぶしにやるものだ。
by 大魔導師ポップ

自分探しで森にわけはいったら、
なんか屋台？とか、あんまふぃんき？に即してない、
ワールドが広がっていたんです。

それで自棄になってつい、チャルメラの代わりに、
ｸﾗｸｼｮﾝ｡つけちまったんです。社交も低くしちゃって…

ｳｯｳｯｳｯ ﾁﾗｯ

東洋大学に聞いても。。。
てか、東洋大学に入るメリットって何かあるの？
人前じゃ恥ずかしくて大学名言えないだろ？就職も不利になるだけだろうし。

東洋は日東駒専だっけ
久々に受験の時思い出した
Fランだけど某外国企業で結構な給料貰ってる俺の親父見ると、
やっぱり大学じゃないんだなとは思う。当たり前か。

>>454
確率とか統計の問題ではあるけどね。

東洋大と言えば・・・





　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺が落ちた大学じゃん。。。。

おれなんか高校中退だけど、今じゃ院卒の連中と仕事してるからなぁ

東洋大
略して東大

>>457

日雇い派遣だな？

自分探し（笑）　本当の自分（笑）
「自分」がそこら辺に転がってる　旅すりゃ見つかるものじゃねーべ
自分ってのは「こう云う人物になりたい」と思い努力して作るものだ

10年間、自分を探し続けた結果、何もしないということが最高の幸せだということに気づきました。

氷河期の東海だったけど、
バイト先に東洋の奴もいて、日東駒専の東は東洋だよ！って力説してた。
俺はどっちでもよかった。入っても偏差値かわるわけでもないし・・・・・
大学時代は何か俺はできるかも？っていう根拠のない希望に満ち溢れててよかったな。
別に友達が多いわけでも、サークルでがんばってた大学生活でもなかったけど。

ゆとり教育のせいでこんな大学しか入れなかったという後悔派が45.7％。
と見るべきか、はたまた、
ゆとり教育のせいでこんな大学にしか入れなかったということにすら気がつかない馬鹿が54.0％。
と見るべきか、
アンケートの字が読めないもしくは意味が判らないのが0.3％と見るべきか｡

しかし「自分探し」という行為すら、人が言うからやっているような「若者」ばかりなんじゃなかろうか・・・

ゆとり教育を肯定したら東洋大程度しか入れないってことなのか

>>459
実は今の職場は出向先の大手です。
所属は中小零細なんだけど、同業種ですよ。
もちろん現場上がりだけど、独学で勉強しながら頑張ってた。
気がついたら、大手に出向できるまでになりました。

でも、ここまでくるとマジで学が必要ですね（苦笑
職種が理工系なんで、示方書や指針に準じて報告書作成するから。

幾何学、解析、確率、統計…　みなさんもマジであんなハイレベルなこと学校で勉強してたの？
まじで尊敬しますわ。
独学じゃ理解するのに人の10倍は時間がかかるし、
理解したか怪しいとこいっぱいあるもんなぁ。

東洋大２５歳もアウトだけどな

ゆとりの東洋も氷河期の東洋もどっちも屑ww

氷河期マーチが、「俺達は今なら早慶余裕だな」とか言ってるのを聞くと
笑いがとまらなくなるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

東洋大学ｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが東洋。

2chフィルターを介すると東洋すら三流になるのだが
実際知名度が高いし偏差値も50で平均だから
この様なアンケートをするには妥当な大学だと思うな

OPBF

氷河期の大学進学率って3割りぐらい？
偏差値50以下の大学なんてなかったじゃないの？

はいはい、どうせバカ大ですよ。
みんな好きなだけウサ晴らしにつかってね。

塩川正十郎が総長になったときは、オイオイとはおもった。

>>13
１３のレスで終了じゃないですかｗ

自分探しw本当の私wが25まで許されるってのんだけ呑気なんよ。
中二で糸冬了しなきゃ一生底辺だよ。
行く末は高齢ﾌﾘｰﾀｰかカニ男か取り柄がなく汚いだけの売れ残り婆。

ゆとり教育を受けた人はゆとり教育以外のは受けていないし、本人たちに聞き取りしたとこで、何かが分かるとは思えないんだけどな。。

25を過ぎた俺は結婚しない。そして自分探しをする。35歳まで。

東洋大ってムーミン大学だっけ？

ドロップアウトしたら、人生はい終了、だよな、この国は。
２５まで自分探しした今３５のヤツに、２２の自分に自分探し薦めるか？って聞いてみろよ。
ごく少数の例外除いて、絶対反対するぞ。

>>353
今の自分は本当の自分じゃない、自分は今の器で収まる人間じゃない、
本当の自分はもっと素晴らしい人間なんだと、自分を求めてさ迷ってんじゃない？

リアルでフリーターをしながら自分探しをする若者へ、「さよなら青い鳥」
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/b.html

就職してから夜家で自分探ししろよカス

東洋大(笑)

日大がぎりぎり平均的大学な気がする

東洋大学・・・略して東大！

つかね、どんな世代でもみんな自分探しなんてしたよ。
そしてみな自分が凡人だと理解していき、それでもそれなりに生きていこうと頑張るわけで
それは美しい事だと俺は思うがなあ

東洋大の入学生への調査ｗｗｗｗｗ

なんの役にｗｗｗｗ

人生ってのは学歴関係ないよ
高学歴でも使えない奴は腐るほどいるからね
だから東洋大の奴らもガンガレ！

＞今の自分は本当の自分じゃない、自分は今の器で収まる人間じゃない、
本当の自分はもっと素晴らしい人間なんだと、自分を求めてさ迷ってんじゃない？


人生は小さな決断の連続であり、その結果が現在である。

現在はあなたのベストの姿です。

25までフリーターだったら就職無理だって

俺は生涯自分探しして、40くらいで死ぬさ。

ま、東洋大だしな

去年、10年ぶりに白山キャンパスに行ったけど、雰囲気が90年代中頃の大正大にそっくりだった。
東洋大前から都バスで池袋出るとき、西巣鴨で「馬鹿は楽しそうでいいなあ」と眺めた光景が母校に><
ゆとり教育に大学全入じゃ先が思いやられるが、これも時代の流れか。

>>486

そういう意味ではね
そしてそれは働きながらでも出来る、まともな人間はそうしている
ゆとりである必要はない、むしろ気付くのを遅らせるだけ害
さらにフリーターとかで逃げた挙げ句に“社会が悪い”“日本は働きすぎ”“不平等”とか言うから反発されるわけで

運も実力のうちだからな。
氷河期は頭はいいかもしれんが、実力がなかったんだよ。

>>493
十年前でも東洋は馬鹿だろ。何言ってんだ。

>>493
同級生発見w

>>497
oh!とりあえずやらないか？

こんな低ランク大学記事にすんなよ

俺、神奈川大卒の氷河期だけど、高校の同級生で神奈川大に
落ちて浪人して早稲田に入った奴がいる。
高３の当時は現役合格して有頂天だった俺だが、一年遅れで
早稲田に入ったそいつと俺では、世間からの扱いが全く違う
のには驚かされたよ。
学歴差別って理不尽だ。

その為の学歴だからな

>>496
二部文で直木賞かなんか取った奴がいる。
今なら一部に受かるだろうがなｗ

ブラフマンて東洋大だっけｗｗ

団塊ジュニア世代の卒業生。
確かに学生はたいしたことない奴ばかりだった。
でも、たいしたことない学生ばかりなのは、他大学も同様。
大学の偏差値なんて、機械のスペック。
サラリーマンは機械だから、非常に重要だがね。
人間には、あまり関係ない。
現在は年収４０００万円。金融資産も２億円。
高額納税者公示制度が廃止されて助かったよ。

>>500
何が不思議なんだ？
日本なんかまだ全然ましだぞ。
外国で少しでいいから暮らしてみな。

日本がどれだけ平等な国かわかるから。

日大の法学部と立教の観光学部ならばどちらがいいですかね？

>>505
履歴書の学歴欄には浪人なら黒字、現役なら赤字で記載する
ような法制度を望むｗ

クリスマスケーキと一緒だな

>>463
いっしょの世代と競争するんだからゆとり教育のせいで
こんな大学しか入れないと言うようなら本当のバカだな。
というかお前がバカだ。

ゆとり教育は氷河期の文系を超えたからな。
ただ、理系は大幅に減ったが。

2ちゃんねらーの特徴


・自分に自信が持てないため他人の欠点を無理矢理作り上げ、自分は劣ってないと思いこもうとする。
・実は自分はイケいてると思っているため、異性にちょっと優しくされるだけで自分に気があるんじゃないかと勘違いする。
・特定の芸能人、キャラクターに対して妙な敬称をつけて持ち上げる(例・〜様！など)
・偉そうに「だから女は〜」とか語り出す
・虚栄心が強く、平気で嘘を吐く
・親のことをちょっとでも悪く言われるとすぐキレる
・深夜アニメが何よりの生き甲斐
・人にやたら厳しいわりに自分に甘い
・特技といえるものが何一つない
・努力を嫌う
・無理に難しい言葉を使おうとする。
・2ちゃんには大きな力があると思い込んでて、自分はその一人ということに誇りを持っている。
・オシャレ、茶髪、イケメンなだけでDQNと呼ぶ。
・不細工。
・服装が地味。
・ロリコン。
・情緒不安定。
・早口で挙動不振。
・2ちゃんの中で自分だけは特別、自分は他のやつらよりマシと思っている。
・マイナーな趣味に浸って自分は特殊な感性の持ち主だと思いこんでいる。
・何処へ行っても馴染めない。

学歴自体の差別に関してはそうかも試練が
現役をありがたがるのって、結局新卒の年齢制限があるからじゃないの
でも海外はその辺に関してはもう少しゆるいんで無い？

>>512
一年多く受験勉強するという「ズル」をした奴が、
高偏差値大に入って王様のように扱われるのが
納得いかない。フェアじゃない。

>>507
面白いこと言うなw
あんたはこれから先、何があっても大丈夫だよw
俺は皮肉屋が好き。

ウラタロスw

>>507

浪人でいい大学を評価するだろうな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　今日も自動販売機で小銭探しだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

みんな本当に機械になりたいんだね。
僕は、努力しても無理だった。
そんなに器用な人間ではなかった。
僕が、機械になれる器用な人間で、もっといい大学に行っていたら、
いまでも機械を続けていたのかもしれない。
そう思うとゾッとする。

>>500
なんとなく大学に入って出ただけの奴なんていらないだろ

自分の学力の低さを「ゆとり教育時代だったから」と
言い訳するような奴はどこにいってもダメでしょ
学びたい奴は自分でいろいろ調べてるし

フリーターが許されるのは、25歳までってこたぁねーだろう。
だいたい誰が許すというのか。

>>512

現役いい大学よりは少しは悪い評価だよ

>>513
学歴でしか評価されない程度の能力だからダメなんだよ。
フェアとかは、勝負の世界の話。
勝負の土俵に上がっていないのだから、関係ない。

３浪して慶応卒の奴と、現役で独協卒の奴がいたとする。

２０代後半〜３０代前半の結婚適齢期には、もう大学なんて
過去の話で３浪した事実なんて関係なくなってる。

女たちは口々に言う
「あの彼は慶応卒、結婚したいわ☆　でも独協のｘｘくんは
低学歴だから嫌、みっともない」

出身校だけが烙印として一生つきまとうのだ。

>>504
がんばったね。

卒業してからまだ白山の新校舎に行ったことが無いな…

東洋大ってこの手のアンケートでよく使われるな。
学力的には全大学で丁度真ん中あたりだからか?

>>523
出来の悪いグローブとか出来の悪いラケットが
試合中にフェアじゃないとか叫ぶのか？
そんな邪魔くさい道具を使う人間はいないよ。
道具は、言われたとおりに動けばいい。
そのスペック表示が学歴。

僕みたいに年収４０００万円稼げばいい。

自分探しの時間は必要だと思う。
それが終わってないのに時間の制約で就職するから良い結果が出ない。

遅くても就職活動前に自分探しが終わっていれば良いのだろうけど、今の日本の制度では難しい。

ただ、もう少しすれば「新卒」の方が企業にとってデメリットが多い時代になり、
企業にとって本当に「良い人材」という定義が変わると思う。

＞さらに、学生のゆとり教育に対する受け止め方は、「受験対策など、入試の役立つ授業が
＞たくさんあった」が３１・７％でトップで、受験勉強の対極に位置づけられたゆとり教育の
＞イメージと乖離する反応もみせた。

これが高校での「ゆとり教育の実態」だな。もう偽善だよ、偽善。「受験対策教育」と呼ぶべき。

>>526
サザエさんで、マスオさんに学歴が設定されるとしたら、
日東駒専卒にするだろうな。

>>523

どんな程度の低い女と付き合ってんだｗｗｗｗ

そんなに学歴が欲しけりゃ会社の金でＭＢＡぐらい取らせてもらえ
ウチにも毎年何人かいるよ
能力あるならできるだろ？
まぁＦランが努力してどれくらいカバーできるかは知らないが

>>531
東大に合格して、入学金だけ払って退学したい。
そうすれば最終学歴東大中退だからｗ

合コンで大学名聞かれたら「東大中退です、デヘヘ」
って答えるｗｗｗｗ

３０過ぎたら正社員の就職先はないよ。派遣か日雇いだけ

自分探しの旅って…。
そんなこといいながら東北から上京して、土木の寮で６年過ごしてる奴がいるな。

白山東大の学生に聞いてどうするんだ？と溜め息ついた俺は古いのかなあ。

>>524
大学受験だって頑張ったぞ。
頑張ってもこの程度だった。
人間には向き不向きがある。

マーチのＴは東洋大のＴ

>>530
マスオさんは早稲田卒なんだが。
ちなみに、アナゴくんは京大卒。

具体的な目標があるのなら３０くらいまで挑戦して問題ないとおもうけど
やりたい事を探すなんていう漠然とした状態の維持は２０くらいまでだろ
小説家でも仕事しながら１流のベストセラー作家になった人がおおいし
目標の達成にすら仕事の弊害はあまりないのに、探す行為となると
仕事終わってから寝るまでの間に探せばいいじゃん

>>530
マスオさんは早稲田大学商学部（2浪）卒

俺は東洋大が白山にあるって今日はじめて知った。

今ぐぐったら神奈川大って私立じゃねえか。
>>514は訂正だ。

>>507
バカ私立文系なら一年浪人して早稲田か慶應か上智に入れよ。
大学なんぞ貧乏人の通行手形みたいなものなんだから、
これでひけ目を感じてたらやっていけないぞ。
これから先。

>>528

中工大と10年も時間があって足らないことはない
働き初めてからも自分探しは出来る

>>539
３０代を前に２８〜２９でを辞めてやりたい事を始める奴も多い。
で、挫折・失敗してそのまま高齢ﾌﾘｰﾀｰになったりすると悲惨。
結局２０代を遊び呆けてた奴と結果は同じｗ

>>541
貧乏人の通行手形か。
いい表現だな。

自分探ししてるんじゃなくて仕事がないんだよ

自分探しが許されるのは19才までです

>>545
仕事探しの失業者（職にありつけねーなんて人糞と同格）が、
「自分探し」などと称して自分を美化しようとしてるケースが圧倒的
多数だわな。
ｼﾈﾖ

で、東洋大はよかった、は何割？

自分探しは学生のうちにやっとけ

自分探しに年齢制限なんて無い。
あるのは
自分探しが許されている人間と許されない人間。

氷河期で職にありつけず、ずっとﾌﾘｰﾀｰのまま３０代に
なった知人がいる。

俺が簿記の勉強をしてたら、
「何すか？それ、経理とかで就職するわけでもないのにそんなことして役に立つんですか？」
「簿記検定って年齢制限あるんすか？」

ときた。
俺はそいつに対して無性に腹が立ったのだが、それがなぜなのか自分でも
よくわからない。
でも、ﾌﾘｰﾀｰ市ね

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

自分探ししたやつ、何が見つかったか具体的に教えてくれ。

ていうか、フリーターは何歳でも許されない
自分探しについては、この言葉は抽象的過ぎるのでなんともいえない（自分探しが何を意味するのかということ）

女って何で25超えてから自分探し始めんの？
おｹｲｺなら学生時代のほうが時間に融通きくのに。
しかも、現職に全く関係ないことばかり。同じ金使うなら仕事に有利にしようと思わないのかな

>>555
自分探しというより自分からの逃げでしかないからな
そりゃ現実なんて見ませんよ

「良かった」と思わなくちゃやっていけないよ。
政府のせいで自分の頭が悪くなった、なんて思いたくないだろうし。

一浪慶應はまだ許されるが
一浪早稲田は糞
現役時にマーチ全落ち日東駒船行きだった奴が普通にいる

>>553
旅とファッション

byヒデ

>>1-555
なんつーか、このスレというか２chに溜ってる香具師はフリーターや
学生の本文である勉強研究怠けてネット遊びがやってる香具師が多そうだな。

だから、そういう自分が嫌でたまらないからフリーターを叩いてる感じ。

きつい仕事はイヤだの面倒臭いだのと、ろくに働いたこともない
メタボリックダメ男の友人に、まっとうに働けとさんざんいったが効果無し。
いまのままではよりきつい暮らしになるだろうことは考えだにしないらしい。
理想だけ綺麗事、環境がどうたら自殺者はどうたらと、何かと愚痴愚痴いうだけで
重いケツが上がらないようだ。腹立たしいの通り越して呆れてしまう。

>>555
女の子は基本的に左屋だから。
女の子は現実に「自分のせい」以外の理由を求めるから。
死ぬまで。

東洋大が許されるのは団塊世代まで

こいつら２３になったら３０までとか言い出しそうだな。
二十歳までだろ

人間には２種類いると思う。
それは向上心の有る奴とない奴。
前者の場合、企業でビジネスするにしてもﾌﾘｰﾀｰしながらバンドや役者
目指すにしてもそれなりの「やるべきこと」をやって結果を出す。

また高学歴の人間は、前者である「確率」が非常に高いということだろう。

東洋大はズット自分探しヤロ

>>500もまえは一生六角家でバイトしてろ

何に許される必要があるのか意味不明

大抵自分探しを叩いている奴ほど、そいつが引きこもりだったりするんだな
大抵、どんな仕事してるとか聞くと答えないか証明できないデタラメ書くし。

ﾌﾘｰﾀｰを整列させろ！！！！
奴らは命令されるのに慣れてるから、指先までぴしっと伸ばして
時給８００円のために言うこと聞いて並ぶぞｗｗｗ

そして全員、端っこから銃殺だ！！

今の時代企業から見たらトップレベルの学生以外いらね。
昔と違って中国人とコンピューターが仕事するようになったから。
努力してこなかった平均的なゆとり世代とかはワーキングプア行き確定

このアンケート答えたよ…
みんなのレスみて現実をしったので
真面目に勉強してMARCH編入を目指します…

自分探しって意味がなんなのかよくわからないんだけど何？

けどな、正直今の超少子化の時代に東洋大学学生って
氷河期には大学生として生存することが許されなかったレベルの脳みそだよ？。

なにか質問したとして意味の有る返事が返ってくるとは思えないんだが。

自分探しで36年生きてるけど死ぬまで自分探しする予定です。
人に言われてヤメルもんじゃないよ。

>>571
ニート乙
トップレベルは努力だけでは辿り着けないからこそ、トップなんだよ
努力しなければ成果をあげられないのは２流だ

３９歳になったオッサンのオレからすると、
トシをとればとるほど仕事を変えるのが難しくなるってのが実感。
他人から仕事（特にカネになる仕事）を任せてもらえるようになるまでは
やはり時間がかかるからね。

こういうのってやたらと年齢で線引きして社会常識化したがるよな

フリーター＝最前線志願兵。企業にとっていなくてはならない貴重な人材。
コンビニ人材

自力で職を探せる気力と能力があれば何歳までやっててもいいよ。

東洋大ｗ

失業してる奴って、なんかムカつくよね。
目つきがだらしねえっていうか、甘ったれてるくせに
愚痴ばっか言ってるノリっていうか・・・

>>1
> ・４月に東洋大に入学した学生とその保護者の計４０１０人を対象にアンケート
意味があるのか？

>>582
そんなことでむかっ腹たてるのは器が小さい証拠だ

何より彼女連れて街中歩く男がムカつくけどね。
なんでヤンキーはカップルからかつ上げしないんだ

東洋大の新入生のみなさんに嬉しいお知らせがあります。
その大学に入った時点で、フリーターや自分探しをしている人達となんにもかわりません。
何歳まででも自分を探し、努力をし続けた方がいいと思います。

>>582
それって「失業者」を「安倍さん」や「金持ち」や「２chネラー」に変えても何ら違和感感じないのだが。

>>577
つうかさ、余程の単純作業じゃない限り、本当にその仕事で一目置かれるようになるのって、
最低でも10年以上掛かるわけ。さらにその人間ならではの才能が花開くのなんて15年も20年もしてからさ。
だからバイオリン弾きは3歳から始めるのだし、日本が世界に誇る町工場の国宝級職人は60歳70歳なんでしょうが。
岡野製作所の岡野氏いわく、40年続けてきたあたりでやっと仕事がマシになってきたと自分で言ってる。
若くして実績上げる天才なんて本当に一握りなんだから。
始めるのが早いほど飲み込みも早いし。

職なんて探せばいくらでもあるし、技能なんて独学でも
いくらでも身に付くのに

「ｘｘだから▲▲はできない」「〜〜なんて無理」

だもんな。
ほんと屑

>「ゆとり教育よかった」は５割
なんて言ってるから東洋大に進学するんだ。

ゆとり世代は中国の文革世代と同じ。

東洋大馬鹿にされてるが平均より上じゃん
やっぱ2chってすばらしい高学歴の集まりな訳か

俺？
高卒でサーセンｗ

でも東洋大でボーっと４年過ごして出てきた奴より
中卒でも大工とかに弟子入りして修行した奴のが
稼げるかもしんねぇな

格差による貧困者への差別を助長するような記事だな

専大生ですが東洋を見下しまくりです

>>585 釣りだろうけど、気持ち悪いです。
文面から伝わる童貞臭が酷いです。
直ちに風呂に入って下さい

俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

４０近いのに、まだ夢探してまつ。

氷河期世代だったけど就職できたぞ
選り好みし過ぎじゃないか？

部落解放同盟とか社会問題研究会とか左寄りのサークルは全滅なんだろうな。
塩爺死んだら入学・卒業式に日本武道館使えなくなったりして。

117 ：革命的名無しさん ：2007/01/14(日) 21:57:17
80年代中頃〜後半の東洋大。
机には頻繁に自治会、部落解放系サークルのビラが入っていた。
朝霞校舎の大教室の授業前に何回か自治会によってスト決議が
行われていたが（知っている限りでは)賛成少数で否決。
自治会メンバーに少し茶髪がかった美人がいたのが印象的。
他に授業中に廊下で騒動→原因不明だが活動家らしき数名が
学生課職員に腕掴まれて連行されていた。
白山は夕刻になると2部の自治会が一号館入り口に机を出して
いつもたむろっていたけど学部は不明。

関係ないが
岩井小百合が短大在学で図書館の「貸し出し長期延滞」で名前を
張り出されていた。

フリーター6年目の俺が来ましたよww
でも月給26万、有給、ボーナスあり。各種保険あり。完全週休2日。
仕事内容、待遇は社員と変わらん。
社員に格上げ申請中だwww
とうとう、フリータースパイラルから抜けだせる。


かもしれない…

「氷河期だから」といえばブラブラしてても免罪されて、
おまけに同情してもらえると思ってるんだよ

>>598
白馬の王子様を探しているのでなければ
いいんじゃね？ｗ

六十五歳になってにっちもさっちも行かなくなったらおまえらの大嫌いなプロ市民やエセ人権派が助けてくれるよ。

>>601
職歴なし乙

氷河期なら皆で火を起こせば良いじゃない
仕事を持ってないなら探せばいいじゃない
自分が見つからないなら鏡を見ればいいじゃない

常識的に考えて年齢制限ありの新卒がいいに決まってるだろ
22歳の新卒と35歳の新卒なら前者に決まってるだろ
高齢は仕事の覚えが遅いし使いにくい

>>606
学校で火のおこし方を習いませんでした。
自分にふさわしい仕事がないから困っているのです。
歪みが無く、自分を正しく映してくれる鏡が中々ない物ですから。

氷河期でもいろんな奴がいるなぁ。

俺は就職活動全敗だったから小売自営でやってたけど潰れてアボーンしたな。
ジャスコとかホント勘弁してください。
当然こんなのを拾ってくれるところはほとんど無い是
工場ですら落ちるし接客業も落ちる。

フリーターになると殆んど正社員にはなれない。
新卒で就職すべき。

>>607 どうせ派遣で穴埋めするなら、仕事の覚えの時間なんざ関係ないだろ。

どれだけ会社の色に染めるか、そいつの能力を引き出すか、教育するかは
企業の競争力の１つの要素だ。

無能ほど、初期のポテンシャルを口実にする。
そういう奴は一生ヒラだな。

まだフリーターを自分探しとか
言ってんのか、世相に疎いやつが
記事かくなよ

Fランク大がなにを笑

50歳〜60歳までニートやってたら勝ち組かもしれんな
脳卒中・心臓病・がんの好発年齢。いわば命の関門。
その年齢まで働かずに死ぬのと、働きづめで死ぬという違いを考えると…

その自分探しって何よ？一体。
幽体離脱でもしているのか？
わけわからんよ。
現実逃避ではないのか？？

東洋大じゃろくな所に就職できなくて3年以内に辞めて職探しに明け暮れる奴が多そうだな

自分探しではなくて、「自分作り」というべきではないんかな。

正社員はいろいろと金がかかるし、取替えも面倒。
フリーターなら安い給料で単純労働させられて面倒な福利厚生もいらない。
日本の会社は人件費を削って不況を乗り切るために、フリーターを正社員の代わりにした。
いまやフリーターなくして中小企業はなりたたない。つまり世の中は、一定の割合のフリーターが常に必要なわけだ。
しかし必要だからといってフリーターの社会的地位が認められてしまっても困る。
そうなるとバイト代や労働環境の改善だとか、一定の業績のあるフリーターは正社員にしろだとか色々とうるさくなってフリーターの利点がなくなる。
したがってフリーターの増加は、社会にとって望ましくない、解決されるべき社会問題でなければならない。
そしてその責任は、無気力でキれやすい現代の若者か、せいぜい時の政権の政策のせいでなければならない。
かといって本当に解決されても困る。そうなったら日本の企業は軒並み潰れてしまう。
もしフリーターがいなくなってしまったら、そのときは正社員が実質的なフリーターになってもらわねば困るのだ。

ゆとり教育より親教育が必要

流動的で、かつ高齢化が進む社会の中で、25歳までとか、何を狭いことを言っているのかという感じだが、
まあ東洋大の新入生&親の心構え的には、こんなものか。

大学名が書かれてあると、すぐに「Ｆランクじゃん。プッ！」だの何だの格付けしたがるヤツは中学生か？

高校に入って大学受験の現実を知ると、「○○（そこそこ有名な大学）なんてＦランク大じゃん。プッ！」
と言っていたことが大きな間違いだったことに気付かされ、結局「そんな大学行くヤツはクズ。」と思っていた
大学にすら落ちるのだ。

>>621
まあ、人それぞれ能力に違いはあるからな…。

東洋大ってどう頑張ったら入れるのよ。

俺にはさっぱり理解できない。

はいはい負け組負け組

25歳てｗ
新卒採用逃して「自分探し」てｗ

遊びしかないような日本の大学に居て、
卒業までに自分すら分からないって、
自分を探す気が無いだけだろ

>>621
Fランクと言われない大学は多数存在するからそこを目指して頑張れ!

わたしのお部屋の前で泣かないでください。

そとにわたしは出ません。仕事なんかしません。

自分探しという言葉の意味が良く分からん。
鏡見たら、目の前におるやん。

東洋大は、野球、ボクシング、マラソン以外はＦランクだな

別に就職しなくていいじゃん　世間で認められなくていいじゃん
どうせ子供作る気ないんだろ?
作る気があるなら、俺のような子にしないためにも
世間的を気にしてあくせく働かなきゃダメだけどな

>>627
全米が泣いた。

>>618
月収５万円の中国人と価格競争しようとするからそうなるんだ。
製造業はコストの安い海外に移転させ、国内では金融や情報通信などのより高度で
付加価値の高い産業を育成すべきだ。
今、そうした産業を「虚業」であり悪だとしている連中は、超円高にでもなったら
どうするつもりなんだろ。絶対、あいつら長期的な戦略なんて立ててないぞ。

>>625
凄く気が合いそうだ

>金融や情報通信などのより高度で付加価値の高い産業
どちらも海外にアウトソーシングされる代表なんですがｗ

無能、馬鹿は発展途上国で肉体労働。
できるやつは先進国でマネージャー。
これが今の世界です、

ゆとり教育って悪いことじゃないんだよ。詰め込み教育の悪はさんざ言われてきたからな。

むしろ成果が試されるのはこれから。ロボットみたいな丸暗記しかできない詰め込み世代こそ
が笑われる可能性だって十分高い。北欧の教育なんか、そうやって世界的に高い知識を
得ている。

>>632
付加価値の高い労働は優秀なのがほどほどにいればこと足りる。
高い付加価値を生み出していると思われる高収益企業を見てみると大抵、企業規模に対する社員数が異常に少ない。
高付加価値産業を育てるのはいいけど、それだけではおそらく雇用は足りない。

>>627
一生その部屋の中で生きていくことはできないからね
いつかは親も亡くなる
手続きをしなくてはいけなくなるのはあなた
部屋の中ですべて終わると思ったら大間違い

>637
ネタにﾏｼﾞﾚｽすんなよw

でもﾌﾘｰﾀｰって、見ててホントに腹立つよな。
ワードエクセルもできないくせに、正社員にしてくれと面接に
ﾉｺﾉｺやってくる。それぐらい入門書見て１週間も練習すりゃ
習得できるのに、ずっとバイトだからアビバに通う金がなかったとか
真顔でぬかしやがる。
それで、企業から門前払いされると、氷河期だから時代が悪い・・・だろ？

こんな奴ばっかりだと、とても同情できない。

>>639
お前がドン引き・・・最初から結論ありき。

意図的に正社員はいいとこだけみて、
フリーターは悪い人間しか絶対記憶に残らない。
いや残さない。

「フリーター＝自分探し」というのは、政財界寄りの連中のイメージ操作なんよ。
「無職やフリーターになるのは、若者の自己責任だぞッ！」という方向に世論操作するための。
「雇用環境を悪化させた自民や企業が悪い！」というふうに矛先が自分らに向かうと都合が悪いし。

ところがその支配者層のイメージ操作を、
社会的弱者の「自分より下探し」による無職フリーター叩きが援護射撃してしまっている。
まさしく弱者同士の足の引っ張り合い。

モレも自分探しに自由の国へ1週間渡米したけど

何も見つからなかったよ

>>641
あなたは鋭い見識持ってますね

２５歳まで自分探しか・・・

三流大学でアンケートするほうがおかしい
東大でやってみろよ
結果は違うぞ

>>640
俺の意見て、そんなに極端か？
事実とそれに対する感想を述べてるわけだが。

俺が言いたいのは、無気力な奴は目の前に現れないで
くれということだ。
何か現状に不満があれば、きちんと戦略を立てて努力で
突破するという意識がない奴大杉。

夢がないね

東洋大に逝ってる時点でダメだろ

>無気力な奴は目の前に現れないで くれということだ。

お前はどんだけの人間なのかとw
普通に正社員でも無気力な奴でもいちいち腹を立ててるのか
お疲れさま

フリーターは一生許される
アカの他人がくちだしするような事じゃない
本人がそれでいいならいいじゃん
それで一生やっていけるとはおもわないけどね

誰にも頼らず一年海外へ行ってこい
別人になって帰ってこれるぞ
親に頼ったらあかんな

許すも許さないもないだろうが
そいつに何かしてやってんのか

ゆとりが良かったなんて思っているから東洋大程度なんだよｗｗｗ

東洋大に入った時点ですでに自分探しの旅は許されない

ゆとりでも入れるのが東洋大程度だったってことかい？

甘えてられるのは甘えられる状況があるからだよね
金も親も友人もなかったら自分探しなんて言ってられないよ
がむしゃらに働くしかない

東洋大工学院生な漏れはブラックじゃない大手企業の内定ゲドしたんだが世の中から見て勝ち組なのか？
平均年収700万↑だし社風まったりだし。

>>656でFA

>>640
俺も>>640に同意。
じつは、才能あるのに、才能潰しされてるケースって、相当数ある。
勘を働かせないとわからんが。

オレの友達、38歳になるけど今だに自分探しやってる。
彼、年収は120万円もないと思う。
一方、オレは年収2700万円。
子供の頃は家が近くてよく遊んだけど差がついちゃったなあ。

自分探しって馬鹿がやる事だと思う。
２０年かかって自分探せなかったのに
数年探しただけで見つかるかよｗ

探すもんじゃなくて、何かのきっかけで発見するものだろう。

>>641
識者だな。

>>660
おまえはただ自分の年収を自慢したいだけだろ？
人間性は最低だな

>>641を読ませたい奴がたくさんいるな。

>「自分探し」が許されるのは大学卒業後３年まで

これはアンケート結果に忠実な結果ではない。
「フリーター」を「自分探し」に
「25歳」を「大学卒業後３年まで」に
勝手に言い換えている。ある種の情報操作。

えーっと、２７のときに自分捜しに行きました。

行方不明だった「生活の潤い」が見つかりました。

なんだ東大と思った

今思えば地味な大学だったなぁ
一応嫁さんはそこで見つけたし
まぁ負け組み夫婦やけど

>>664
釣られんなよ。
たかが年収2700万でｗ
億いきもしないで年収自慢とかどんだけ世間しらねーんだ

自分探しした結果が東洋大ｗ

許される許されないじゃなくて永遠に自分探ししないと人間じゃなくなってしまうではないか

>>669

まぁそれ言えば、キリがない。大相撲の世界でフンドシ担ぎしているペーペーの
デブでも素人の喧嘩自慢なんて瞬殺できるわけだし。
上には上がいくらでもいるということですよ。

嫁捜しに失敗した僕に夢を語る資格はないです

「ﾌﾘｰﾀｰ」って言葉の定義が曖昧かつ広汎すぎるよな。

青色申告の個人事業主も、司法や会計士の択一合格者受験生も、
コンビ二の前でしゃがんで「イエーイ☆」とか騒いで遊び呆けてる
奴も、全部一緒くたに「ﾌﾘｰﾀｰ」と読んで社会的処刑の対象だもんな。

「正社員」としての肩書きでの労働以外は人間の活動として認めませんってか？
そもそも人間を分別する基準は向上心の有無だろうに。

>>672
年収億って人口の何�lぐらいなの？

このごろ、すぐ反体制運動が起きる。
だから、一部の人のキャリアや人格を否定するのは、やめろと。

東洋大(笑)

東洋大学 ってどこの朝鮮の大学？

自分探しって何？
仕事してたら自分探しはできないのか・・・？
２５歳で悟ってももう遅いと思うが・・・

ゆとり教育の結果、
余った時間の行方がバイト、そして週末のセックス数という悲惨さ
１０〜２０年前より学生は遊びを覚えてる
そしてセックス経験者も増えてる

情報操作に釣られて「自分探し」批判するアホが後を絶たないな。

どうかな、ダメな奴はいくつになってもダメだし。
ゆとり教育は親が教師の人間ですら自分の子供を馬鹿にする教育かと
思ってたらしい。だから大抵の教師の親は自分の子供を公立じゃなく
て私立へ・・・。
東洋大だったらゆとり教育でもゆとりで入れるだろｗ

フリーターでいる事が好ましいとは思わないけど
あんまりフリーター叩きがデフォになっちゃうと、今度はやりたいことの有無とか、仕事の適、不適に関係なく
会社にしがみついて正社員であることが正しい、みたいになってそれもどうかなとは思う。

>>639
ワードエクセルの出来ないフリーターより出来るフリーターの方がずーっと多いだろう。

>>640
俺も同意。
コツコツ真面目に働く奴事は尊い事だが、
社交性に問題があったりして、フラフラしている奴が何らかの才能に長けていることもある。
大目に見てやる寛容さがあっても良い。しょせん他人のことだしな。

この記事に言いたいことは「フリーター」は「自分探し」なんかしてない奴が大半だと言うこと。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

元々Ｆランクの東洋大学は、今何ランクなんだろか

>>684
俺　　　　　「ワードエクセルばっちり使えます」
面接官　　「へえ、凄いですね、自分で勉強したのですか。」
俺　　　　　「アビバで資格も取りました。」
面接官　　「じゃ採用します。週明けからこれますか。」
俺　　　　　「ありがとうございます。どちらの部署へ伺えばよろしいでしょうか。」　
面接官　　「社員食堂に行ってください。そちらに洗い場用の長靴とゴム前掛けがありま（ｒｙ」

自分探しって何？
哲学的な問いかと思えば、年齢制限もあるし
ただぐうたらと無為に過ごす日々に理由付け？
自分探しとか言ってる時点でおかしいと思えよ

でも「私は自分探しでﾌﾘｰﾀｰをしています」なんて、真顔で言う奴が
この世に存在するのか？
その前提から疑ってかかるべきだ

>>691
「ブラックでは働いても無駄」とかいうのも
一種の「自分探し」だよ。

>>691
数年前はいたんだよ
信じられないかもしれないけどね

・（国民）年金
・健康保険

これ入っているのか？＞フリーター。「社保庁の悪事だから云々」は別。
無加入なら大病したら一発でアウトだな。十割全額自己負担。障害者年金も出ない。

窮屈に生きてる人が多いんだな
素晴らしい国だ

解雇されて、強制的に自分探しをさせられてますが、
いくつまでオーケーなんですか？

>>691

>>687の
＞　夢がある、やりたい事を探している

のことと大差ないかと。

>>受験対策など、入試の役立つ授業がたくさんあった

役に立ってないから東洋大なんだろ

こういうスレで現政権を擁護してやがる連中って幾ら貰ってんの？マジで。

派遣の業種拡大を進めたのは小泉政権。
真性マゾだろう。次も自民に入れて搾取されるがいいね＞フリーター

>>699
というか、何でもかんでも政治ネタに結び付けたがる人はいくら貰ってるんだろう。

次の参議院選も自民に入れるんだろｗ入れろ＞ニート・フリーター。そして精々搾取されるがいい。
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。

日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

フリーターを雇うのはOKで、フリーターをやるのは許されないというのはおかしい。
フリーターを雇うこと自体禁止にするべき。

>>690
ただだらだらと過ごす事。
俺の経験から言って、26歳位まではこれをやった方が良い。
その後は猛烈に働かざるを得なくなるから。

>>701
ｾｺｰ工作員ﾊｹｰﾝ!www

>>704
働かざるを得ないときもあるけど、職に就けないこともあるし。

>>705

頭悪そうだなｗｗｗｗ

>>694日雇いの俺でも払ってるぞクソ社畜。他人が苦しんでても自分探し抜かすか！マジで正社員根絶希望

安藤忠雄だって、しばらく外国を放浪した後独学で建築勉強したらしいよね。
今の時代だったら、建築学科も出てなくて、新卒じゃないブラブラしてた奴
ってことで、誰からも相手にされないで高齢ﾌﾘｰﾀｰになって終わりだろう。

>>705

ID:ggILI37i0　は施工なのか？。お前みたいなのが騙されて自民に逝れてんだろ。携帯から底辺乙。

で、みんな25歳までに自分を探すことができたのかよ？

>>708
正社員が根絶する前に、非正規雇用のお前が真っ先にカットされるわけだが。

ゆとり教育よかったなんて言葉が出てくること自体がゆとり教育の成果

たがだか２年弱、外食あたりでバイトしてるフリーターがベテラン面して、自分は出来る人間とか勘違いするんだよな。


いざとなりゃ長い接客経験を強みにどっかの営業に就職とか、社員は糞だが外食でも我慢して就職とか甘く考えてんのかも知れないが、
社会の底辺しか知らない連中が無茶な話だわな。
今、ご時世就活でバイトの接客経験なんて全く重要視せんし、むしろ長いバイト経験はマイナスでしかない。

外食ならやってけるとか思っても、外食で仕事出来るのはバイトまで、
お前等みたいなわがままで束縛を嫌う連中がバイトの時より少ない休み、少ない給料で責任だけ押し付けられて長い拘束時間でサービス残業、
さらにやっぱりお前等と同類のアルバイト小僧に調子こかれて長続きするとは思わない。

>>713
だな。
ゆとりいい加減にしてくれ。

東洋大の文系行くくらいなら、東京電機大とか東京農大に行く方がいいよ。

童貞が許されるのは中学生まで

時代から逆行してるじゃんｗ
30すぎても学生できて、
スキルがあればきちんと就職できるようにしないと

今はよくても企業の年齢のバランスが悪くなって終わる

ゆとり脳でゆとり教育を評価するのはやめてくれ

>>712俺はお前らが大嫌いなんだよ。
行きたくもない大学逝かされて不況で採用枠がありませんだと！ふざけんなクソ企業！

>>718
できてるよ、それ。
30代で30代に期待される経験やスキルを持ってる人は、
今でも普通に就職先がある。
（30代で新卒レベルの経験スキルしかない人を雇っても、
年齢のバランスは解消されない）

>>716
私文しか選択肢の無い香具師が、理系ってのは難しいんでないか？余裕があればそういうところに行くだろ。

フリーターとは３５歳未満の非正規ってこと。政府の定義だが・・・

今の２０〜２５くらいのバイトのアホぶりには閉口する。
漢字はおろかカタカナとかひらがなとかマジで書けないのにはビックリ。

２７までフリーターだったんだけどー!!今社員なんだけどー!!

自分探しか・・・それまでに好きなこと見つけないとな・・・

>>720

横レスだが

＞行きたくもない大学逝かされて

ってのはスレの流れからして違うのでは？なら高卒で就職したほうが良かったんでねーの？

２５年間も探し続けて見つからないなら、無いんだろう。
そんなもんだ人生。

俺の頃は、東洋大程度じゃ卒業してもフリーターかパチ屋、良くてスーパーか先物だったのに。今の学生は恵まれてるよ。

自分探してるわけじゃないが、仕事は見付からんよ。

ゆとり世代は馬鹿、と真正面から言われたら
まぁそう言いたい気持ちも分かるな。w

>>727オマエはアホだろう。大学行かなきゃ人生終焉と言われたから進学しただけｗｗｗｗ
大学に逝きたいから行く？バッカジャネーノ。バブル期だったら高卒で地方公務員になってたに決まってんだろ？

>>724
文字か読み書きできても、内定とれないぞ

ニッコマは日大以外存在無価値だろ

東洋って日当駒船の当？
ゆとりか否かに無縁の人に聞いても意味ないだろ・・・

ID:rvAv3KJO0 は悲しい選択をしたんだな。全額学費自分で出したのかな？
大学行きたくても、経済的な理由で行けなかった香具師は大勢いると思うよ。

自分探しだぁ？はぁ？なめとんのか？
甘ったれるな！と言いたい。

東洋ってＦランク以下のカスだろ

東洋大入学者がまるで成功者みたいだな
普通は「東洋大行くくらいなら働け」だろ

官僚・大企業に務めることだけが人生でもあるまいに。
日本経済の没落は既にそこにこそ実態がある。

東洋大って、、、
そんな低学歴にアンケートとって何がしたいんだｗ

>>736悲しい？国家ぐるみの詐欺の間違いだろ。

今30〜35歳ぐらいでその会社が求めている
能力のある人は引っ張りだこだよ。
採用を極端に絞らざるを得なかった時期のこの年代が
いなくてバランスが取れてないからね。
会社で学校に行かされる20〜30代の社員もたくさんいる。

経験のない人、バイト長い人、派遣バイトの人たちは
はっきり言って求められていない。
新卒と30代が同じ仕事じゃそれこそバランスが悪いよ。

>>732
何で今、「日雇い」なのかな？大卒のあなたが”有能”なら、日雇いにならなかったと思いますが。
日雇いが底辺ってのは偏見とは思うが、今のあなたの立場で大きなこと言える立場かと？役員や経営者なら別。

自分探しとか言っちゃう奴はテレビの見すぎ

包茎が許されるのは高校まで

>>742

・国家が悪い
・政治が悪い
・会社が悪い
・正社員が悪い　etc.

で、アンタは？

ゆとり世代で東洋大って終わってるじゃん

東洋大より下の大学はたくさんあるけど

大学増やしすぎだよな〜
生徒は少子化で減ってるのに

>>704
３３歳の俺、大学中退したり、契約社員になったり、フリーランスになったり、正社員になったり、
またフリーランスになったりしてるけど、なんかその合間合間に、自分探ししてるわ
……現在も

ゆとり教育をするかどうかついて 一言いえるのは、
「その教育で 事足りるんだったら、いいんだけどな？」

空手の試合の為の練習で いまいちな練習をする俺は しばしば いわれた。
「それで 試合に勝てるんだったら、いいけどな。」
いい言葉だ。

>>729
ほんとそのとうりだと思う。東洋大学程度しかいけない連中やその親が
フリーターについてどう思うかなんて聞くやつもアホだが何を勘違いして
いるのやら。その意気や良しとしたいところだが、アルバイトも仕方のない
選択肢と思わないとフリーターにすらなれないでニートになっちまうぞ

>>750

390も見たが、あなたリアルで苦労したんだな。行間に滲み出てるわ。

苦労人っているよな・・・

今はゆとりだなんだと馬鹿にされとるがその内詰め込みは引退しちまうからそのときにお返ししてやればええ

日本女は３５歳でも自分探ししてるぜ？

20歳までじゃないかね、自分探し
もしくは65歳から

ネットショップ経営しながら、
世界中飛び回って自分探ししてる俺は
まさにこの時代の申し子だと思う

ところで自分探しって何？

ちょｗｗｗ
俺45でフリーターｗｗｗｗ

>>754
本当に苦労した人は、なんか暖かさを感じる。自分もそうありたいが。

>>751
いい言葉だね。町道場→大学（SとかAランクでなく）空手部出身なんだが、なんとなくだが判る。
それは師範かな。そういう言葉の後の省略された部分が判るか、ってことなのかな。
試合で血を流したり失神したりして、甘かった自分がなんとなく判るような気もする。

自分探しってなんだよ
しかし許されないってのも余計なお世話って気はするな
で許されない場合どうすんだよ
就職して結婚して社会で一人前に生きろっつーのかね

まあ、でも新卒市場はしばらくは良好だから
いいとこには入れるんじゃ無かろうか。

俺の勤めてる会社も、最近は
なんかワンランク低いアホ大ばっかやってくる。

ま、硬直化した社会は破滅に向かうだけさ

奴隷でいい、って宣言しているようなものだな

童貞が許されるのは小学生まで。

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　''､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'
　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.'
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ..ノ,ｲ 　 ／
. !│　ヽ　　　 ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　 ／　　　!、
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自分探しってそんな難しいことを本気で考えてるのか？
そもそもフリーターであることを正当化したくていってるだけなんだろう。
とうてい哲学書を読んだり歴史上の偉人の言葉や成した事を本気で考えたりしたのだろうか？

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　　',　 ;.　,r''i′/　/ ./ 　. 　 　 ＼　　│　　|.　　　 ',| | l 　l! .〃./,r.ｧ
　　' , ..:　ｌ　l!　l!　.l　l　　　　　　　 ＼.　| 　 │　　　│ｌ,' /｀i　′'´./
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l　　 l.:.:.::.:l.: 　　　 　,.V ､.!　　　　　　　 |　　　|　　　　',l l　`　　　│
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>>767
最初から自分探ししているフリーターなんていないわけだが。
妄想でフリーター像作り出して妄想で叩く姿は滑稽。

先程部長から｢正社員としてこれからもよろしくな｣と帰宅途中に言われた。
正式には後日なのだが。

もう27歳だ。職歴もない。だが正社員になれた。
この会社で俺は5年バイトした。当然自分より年下の上司は多い。
バイトだったが真剣に仕事をしてた。やりたいこともあった。
でもこの会社で社員として生きることを選択した。

俺が思ったことだが、自分は今、何ができるのか？
自分ができるうち、何で収入を得たいのか？
そう考えたときの答えがこの会社だった。
｢やりたい事と、できることは違う。｣
じゃあできることをしようと思った。

>>767
この記事の情報操作に釣られてるね。
>>665でも読め。

>>770
おめでとう。

淡々としてるがじわじわくるレスだ。

やりたい事が分からないってのは大変だな。

実は自由すぎると迷いが増えるだけで大変なんじゃないか？

>>772
ありがとう。
長文すみませんでした。

>>773
それは思う。
でも、俺の場合がそうなのだが、｢やりたい事｣がいつの間にか｢やらなければいけない事｣になってた。
もう意地みたいに。
部長にそう聞かれて気づかされた。

ただ、俺は社員になったけど仕事を真面目にしているフリーターには絶対悪く言わない。俺も気持ちが分かるから。
でも、バイト先の上司も見たほうがいい。
俺は部長を尊敬している。この会社に決めたのは部長に出会ったから。

長文すみません。

>>773
正直、何の考えも無しに親の仕事を子が継いでいた時代のほうが良かったのかもな。

昔は天皇陛下でさえフリターだったんだお

F大卒　ﾆｰﾄ1年後、派遣1年ﾁｮｲの25のおいらがきますた
もう派遣辞めるけどもう正社員無理なのかな・・・
仕事のｽﾄﾚｽもあるしとりあえず数ヶ月ぶらぶらしたい・・・

>213
http://www.imgup.org/iup379998.jpg.html

「自分探しだと？お前は"そこ"にいるだろうが！！」ですな。

しかし失業保険は交付が3ヶ月かかるしなぁ
夏は暑いし・・・

追伸、AAみつけたので・・・

. 夢

　　　　　　(ﾉ'A`)ノ
　　　　　　(　　)
　　　, , , , /　>

ゆとり教育の恩恵を受けても東洋大レベルかよｗ

>>777
レス番がラッキーだからきっと何とかなるはず
まぁマダ若いしいいじゃないか。俺なんか２６のときに勤め先潰れて無色化してしまいあっというまに２７だぜｗ
ホント採用おちるおちるうぇｗ

>>779

25歳で悲観するには余りにも早すぎと思う。公務員だってチャレンジできるよ。
手に職があると尚いいと思う。税理士なんかどうかな。税理できる人いないかな。月30万位出しますよ。
説教ぽくてごめんね。

>>781
でも職歴あるからそっちのがいいでしょうに・・・
こっちはニート&職歴なし&資格なし

東洋大レベルにフリーター云々言われたくないわなｗ

>>783
職歴っても一年だからなぁ、無いに等しいよ。あんたと一緒２５までプーだったし。

【東の付く大学ランキング（確定版）】
S：東大
---------　文句を付けられない大学の壁　----------
A+:東工大
---------　超えられない絶対学歴の壁 --------
A：東北大、東京医科歯科大、東京芸術大
B：東京農工大、東京外国語大、東京学芸大
---------　大卒と名乗って良い壁　----------
B-:東京理科大
---------　大卒を名乗れる大学を落ちちゃったレベルの壁　------------
　･
（中略）
　･
---------　中卒の方がまし？な壁　---------
E:高卒
E-：中卒
F：東海大、東洋大、東京経済大、東京工芸大、東京工科大

Fなら、中卒、高卒で働いた方が、生涯賃金上だろ？

　 　.／ ￣￣￣ ＼
　　/　　　　_　　　　ヽ
　　|　　 ／ノ　　 Φ　|
　(＿　/ /つ＿＿＿＿)
　　|／　/ 　　━　 ━
. ／　／┃　　‐　　 ‐
　　/（6 ┃　　　　＼
　/　　ヽ┃　　,,,,, ─'　　　恥ずかしながら戻ってまいりました。
　　　/　|ヽ.　 ￣￣l
　　　レヘ　 　'''''''''

自分探しとか間抜けなこと言ってたのは
氷河期世代だろ？

俺自分探しとか言ってる奴、見たことないんだけど…

文学部卒なんかは今後も社会のゴミ扱いすべきだ

しっかり生きてる人は
いい加減に生きてる人をなぜ養おうと思わんのかね

>>788
そもそも氷河期世代でも自分探しのためといいながらフリーターをしていた人間なんてほとんどいない件。
実際は「フリーター＝自分でそれを選んだダメな奴ら」って図式にしとかないと困る奴らが印象操作してるだけだよな。

生きるためにはやむ終えずフリーターになった人間の方が遥かに多いのに、
フリーター＝現実を見えてないバカのレッテル張りをするマスコミに
悪意を感じる。

>>791
それ高校の進路指導の先生が言ってた。
「あんなふうになるな」って。
職はあるのに夢だけ見て働こうとしない世代だったんだってね。

>>792
そうそう。
>>792
その先生もアホだな。

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index3.html

>>792
生きるためにフリーターになって
そのあと今までどうしてたんだ？
採用試験受けてたのか？
受けたけど落ちるって言い訳か？

他人のせい社会のせい親のせい・・・
俺にはお前がどうなろうが知ったこっちゃないが、
すべては自分が引き起こしてるって事は
早めに理解した方がいいかもしれないよ。

http://210.136.101.17/cgi-bin/a-mori1103/img/4196.jpg

何か最初から目標がある奴はどうなの？
つーか、学生→リーマン
ってコース以外は大抵こういう風に何か言われるんだろ？

>>796
知ったこっちゃないっつーのもなあ
ちょっとは知れよ

これから生まれてくる子供にこのスレを見せたら
生まれる事を拒否するだろうな

一般的な自分探しって組織に属すると自分が変わってしまうから嫌だとか
好きなことだけしたいからそういうものを探すってことなんだろうけどさ
とりあえずでも良いから就職してみるのも自分探しなんだよね。
何かを経験して感じて成長するだけのことなんだから。

とまじれす

>>801
大抵の人は働くだけで精一杯でそんなこと感じる余裕なんてなくなります
それが10年、、、20年と、、、定年まで。
なんだかなぁ・・・

バブル世代とか団塊世代って傲慢でクズで生きる価値がない糞連中だよね。
氷河期世代をさんざん踏みつけて叩きのめして、自分らだけ「偉大な日帝世代」が築いた、
いいとこだけを丸々食い逃げしようとしている。
------------------------------------------------------
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ39ヒキ目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1177429560/365

365 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2007/05/11(金) 17:24:27

そして何より欲望。時あたかもバブル初期、メディアに出てくる
のはありえない華やかさのキャンパスライフ。大学生と言うのは
とてつもない特権階級（爆）。それがおいでおいでをしているの
だからたまりませんｗ

人生最高の集中力で大検と受験を突破し、なんとか底辺大に
滑り込み。今と違って底辺と言えどもそれなりの学力が無いと
入れない時代ってのもありますが、それまでの同級生たちが
アレだっただけに底辺大でも最高の勝ち組気分ｗ

大学入ったらそれまでの怠け癖が嘘のようにバイト三昧。
どこに美味いイタ飯屋ができたとかあの酒はうまいとかだれそ
れが車買ったとか、欲望を刺激する情報に日々晒されてりゃ
あ少しでも欲望叶える為に働きますって。

でまあ普通に卒業して普通に就職。時代のおかげで底辺大出
でもまともに就職できて今にいたると。今でも自分を支えてるの
は欲望ですよ。高くても珍しいものがあったら喰ってみたい、新
刊は発売日に即買いしたい、新作スイーツにも飛びつきたいし
たまにゃ海外旅行もしたい。残念ながらヒキってる余裕は無し。

まあ今でも本が増えすぎ邪魔すぎとかみさんにガミガミ言われ
るのは昔と変わってないとこですがｗ

>>802
余裕は無くても成長してる自分をどこかで感じるでしょ？
おれは社会人10年目で激務だけど時々成長している自分を感じてるよ。
自分のことに理解が深まったら更に別の成長が待ってるわけだし生きるって
楽しいと思ってる。辛いことも多いけどね。

会社　フリーターと政府のせい
政府　フリーターと会社のせい
フリーター　会社と政府のせい

なんて情けない国だ。

親はフリーターになれとは絶対に言わないだろ。w

>>804
そうやってポジティブに考えられる人はやっぱ余裕感じるなー
僕ももうちょっと考え方変えてみます

親　学校のせい
学校　家庭のせい

>>804
なんというか。ある年齢に達すると、
「自分はこの会社でやっていくのか」
と、覚悟が決まると言うか。
そうしたら「やるべき事」が一気に見えるようになって
楽しくなってきたりする。

>>809
そういうのもあるね
石の上にも3年ってやつなんだろうけど
俺は新卒就職先を6年で辞めてその後酷い会社に引っかかったりで
紆余曲折したけど昨年、念願の開発職にたどり着いたから必死だし
後戻りも諦めも許されないからやるぞって言う決意というか覚悟あっての話なんだけどね。

これから就職する人には石の上にも3年、30までは与えられたことを必死に頑張って
夢があるならそれ以上の努力をしなよ、としか言えないかな。

>自分探し

これが大笑い！
どうやって探すんだ？
幼少期に見つからないものが、
20歳を過ぎて「これだ！」と言うものが見つかる可能性は、極めて低いと思う。
私は幸いにして、幼少期から「エンジニアになりたい」と思って、
その通りになっている。

肝要なのは、幼少期にいわゆる「受験勉強」のようなゲームに熱中させるのではなく、
人生で圧倒的に長期間である社会人になってからの方向付けを考えてやるべきだと思う。

＞「自分探し」が許されるのは大学卒業後３年までという結果となった。

いや。「学生時代まで」だろ・・・・

おまいらが選挙で選んだ氷河政策だろ?ｗ

自己責任だ

>>811
>>810
>>809
>>804
>>804

スパイ防止法も国家保安法もない
腐った国・日本で勤労や納税や恋愛や結婚をする奴はクズ売国奴。

コピペですが・・・
　↓↓
ゆとり教育ってさ、知識詰め込むの止めてやるから空いた時間で自分探しとかやっとけよ
ってことだと思ってたんだが。

なんつーか「自分探し」って結局「自己との対話」
が蔑ろにされてきたせいだと思うんだ。

それって結局「他者との関係」も蔑ろにしてると思うんだ。

>>815
その意図を読み取れなかったわけか・・・子供もその親も・・・

>>804
私は、専門職の一人として新人研修をやらされることがあります。
私も忙しい身なので、「時間をかけずに、効果のあることを」と思って
次のことをやらせています。

その人が専門としたい分野の題材を与えて、それに対する意見を書かせます。
できるだけ丁寧に書かせます。それを5年後にそれぞれ個人に読ませて、感想を書かせます。
大抵の人は「恥ずかしい」と言います。
背景には、格段に成長した自分がいるからです。
私の本当の新人研修は、この5年後に読ませる文章です。それによって
自分自身の成長を感じてもらえるように、私達がリードする必要もあるわけです。
もし、大多数に「恥ずかしい」と思ってもらえなければ、私達が「恥ずかしい」と思うべきですから。

>>811
幼少期から夢があってそれが敵うってのはかなりの少数派だろｗ

自分探し自分探しって連呼するのは、こいういう何かを見下したいバカがたくさんいるからだろうなｗ

>>819
「自分探し」って書くからなんか幼いけど、
自己願望の発見とその実現、ってんなら３０なっても
４０なっても必要なわけで。
むしろ「働く」寒天から考えれば、より明確に
必要になってくるわけで。

幼少期はともかく、大学にでも入ったら、ちゃんと
ワークショップ的に「やり方」を教えるべきだと思うなぁ。

今は情報が溢れかえり自由があり過ぎてるせいで逆に選べないのかもな。
ネットの利用で世の中の構造も比較的た易く理解できるから若いうちに早くして
絶望してニートになるものも多いだろう。

私が>>811で言いたかったことは、
「受験勉強だけに貴重な時間を費やすよりも、幼少期から周囲が考えてやるべきだ」
と言うことです。
親の中には「勉強が子供の仕事」とそれが全てであるかのように、
放任している者が多いと思います。その結果が、受験勉強のゲームに明け暮れ
ゲームを終えた人間の出来上がりなのです。
社会人になってからの方が、圧倒的に時間も長いし学ぶことも多い。
こうした「社会人を目指した幼少期」を過ごすべきだと思うわけです。

企業に属さなきゃ悪、みたいな価値観は気持ちがわるい
カルト宗教だよ

「女子中学生の彼女ができる」という妄想が許されるのは何歳までですか？

>>818
面白い研修ですね。
5年後って社会人としては短期的だけど学生には長いから
学生時間で短期的にそういう研修というか経験をさせて
自分がどう成長しているか認識させるのは必要かもしれませんね。

参考になるわ

新規採用停止じゃどうしようもない。

>>820
それなら、むしろほとんどの凡人は大人になってからの方が重要じゃね

80歳だが、自分探しの旅に出ます。だけど探し終える前に、誰かがワシを探しに来ると思うんじゃ。

>>828
いえもう後ろにおります。旅にもご同行しますよ。

>>818
5年ていう期間だと、
結構な割合で会社辞めちゃってない？
個人的には1年後ぐらいでもいい気がする。

まあ実際のところ新入社員に関わらず、5年前の自分って恥ずかしいもんだな。
50歳くらいになったら一切の成長が止まるのかもしれないが。

>>828
黄門さま、わたしもお供します

社会人に向けての方向付けを良い大学に入って良い会社に入って・・・
って言う簡単に表現できる物に置き換えられているのも問題だよね。

そうすると興味のあるものとかやってみたいこと以外を強要されたり
して、いざ自分の分野以外の道しかなかった場合にどうすればいいかわからないから
何も選択しないっていう人が出てきてしまうのかもしれないなぁ。

何言ってんだろ俺

　本来は、『ゆとり教育＝勉強のできない子供を増やす』というわけではなかった。
　基礎の充実、学習の楽しさの発見こそがゆとり教育の目指す場所であった。
　詰め込み型に見られる、テープレコーダーでも代用できるような授業ではなく活きた授業をするのが本来の進むべきところだった。
　そもそも学力低下とは言うものの、国際的に見れば水準は高く問題にすべき点は
日本の子どもの読書離れや勉強離れであった。これは国際的に見ても非常に低い。
　ところが不必要にマスコミがゆとり教育を煽ったため、ゆとり教育はねじ曲げられ挫折してしまった。
　いつのまにか、詰め込み型教育の復活を唱える空気が流れているが、マスコミは学習到達度の高かった
フィンランドの教育現場を知らないのだろうか。残念である。
　授業は１を教えるのに１０を教員は学ばなければならず、１０のうちからいかに伝えるか、どれを伝えるかを考えねばならない。
　教員の力不足も原因ではあるが、日本の学校は世界的に見ても
イベントが多く教員が教材準備をする時間が限られている。
　また体育の時間が国際的に見て多いとも言われている。
　ゆとり教育自体が悪かったのではなく文科省が教育現場を把握しなかったこと
ベストな方法を見なかったこと、そこに責任がある。

ゆとりで、自分探しが出来たから、もういいや、という意味か？

どこかの新聞に載っていたが、ある企業は、氷河期時代の若者の方が
斬新な発想があった、今の若者にはない、とか言っていたな。
今のゆとりはベンチャー企業的なものがないらしい。
ゆとり時代は単純に仕事が出来るだけだと経営者は見ているのかも。。

>>830
>結構な割合で会社辞めちゃってない？

私の周りにあまり辞める人はいないのですが、
そう言う意味から5年と言う時間には、
一つは「ふるい分けした後のひと」と言うこともあります。
主な理由は、私の専門職でそれなりに使えるようになる一歩手前が5年なのです。
5年で自身の成長を確認してもらい、一人前になる前に
「謙虚さを身につけてもらう」ことがあります。専門職にありがちな
「横柄」にならないように身をもって体験してもらうのです。
ですから、業種によって最適な期間が存在するだろうと思います。

つうか東洋大学に入るヤツらのご意見だぞ？
そりゃこの程度の回答しかできないだろw

184 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 04:23:50 ID:bBCuN9WM
瞬速の矢+二段突き+スリービート＝　瞬速のニート

>>837
単純に好奇心。
喧嘩売ってるわけじゃないけど、貴公は何大？

>>839Ｍ大

宮崎大学

>>840
明星大学か。どっちもどっちだな。

明星ってどこにあるんだ？

>>837
俺はこのスレを今はじめて見たが、恐らくお前の意見は過去に835回くらい出ていると思う。

>>838ブーン

>>836
> 主な理由は、私の専門職でそれなりに使えるようになる
> 一歩手前が5年なのです。
なるほどね。
あなたの会社は人材育成に
力を入れているんですね。

ちなみに私の会社は
新卒で入っても研修はほとんどなく
入社１ヶ月後には即現場で働いて、
あとはOJTって感じ。
そんなせいもあって、
以前は結構すぐに（１〜２年で）辞めるやつが多かったんだが、
最近は採用基準を厳しくしたらしく、
世間とは逆で採用人数は縮小気味。

正直、こんな下らないねたで話し合ってるおまえらはおかしいぞ。

下ネタで話し合おうぜ

25才くらいっていうのは20〜30くらいの範囲だよね。
まだセーフだ

　日　本医科大学
　東　北大学
　駒　沢女子大
　専　門学校

何でもそうだけど、長く停滞してると最初の意気込みは消える。
自分探しも、1年ももちゃしね〜なw

ここで東洋大をけなしているのは
日当駒船に入れてもらえない東海大学の連中です

社会人として頑張ってきてやっと余裕が出来たので
東洋大の通信課程に行こうと思ったけど止めました。

ゆとり教育自体が悪かったのではなく〜って、レスも増えたな。
数年前なら、学力低下自体ないって言う人も多かったのに。

入学したばかりで開放的になってる学生や親にアンケート取ってもね。
これが現役受験生だったら結果も違ってたんじゃないの。
まあでも見栄でもなんでも「ゆとり反対（でなきゃもっと上狙えました）」くらいの
気概は欲しかったかも。
こんな素直な結果出しちゃうから馬鹿にされるんじゃない？

母集団に偏りがあるので、統計的意味も、社会的意味もありません。

東洋大かぁ・・・

まあゆとりは最高だからな

こいつらの脳みそって半分ぐらいなんでしょ？
活字で読むのはテレビ欄とスポーツ新聞

ドクターまで進んだ上に，就職先が見つからなかった俺は一体どうしたら良いですか？
25歳？そんなんとっくに過ぎてんよ・・・

年齢持ち出すアンケートが許されるのって日本ぐらいだろうね

東洋大のアンケートでここまでたたかれるなら
俺の出身大学ならフルボッコだな

>>860

博士じゃなく医師なら余裕

ゆとりすぎだろ

>>862
地位や人生に不満有る奴が偏差値下の奴は劣ってると信じてオナニーしてるだけだろ・・・

小、中、高校のすしづめ教育について行けない、
またはできない、できるのにやろうとしない、
自分のプライドだけで生きている人間を選別する
為にも学力社会は必要、トヨタやソニー、松下・・・
大企業はゆとりを持った人間なんて必要ない！
君たちの代替ぐらい中国、インドには豊富に人材
がひしめいている。もし社会に支配されるのが嫌なら
自分で起業して、社長になれ！そんなガッツや知恵も
ないとおもうけどな・・・
ＰＳヤンキー先生より