【政治】 東條英機の孫、由布子氏が参院選出馬へ★７

★東條英機の孫、由布子氏が参院選出馬へ

・東條英機元首相の孫で、民間非営利団体理事長の東條由布子（ゆうこ）氏（６７）が、
　今夏の参院選に出馬する意向を固めたことが７日、分かった。東京選挙区に無所属
　出馬する可能性が高い。

　由布子氏は保守派論客として、靖国神社のいわゆる「Ａ級戦犯」分祠（ぶんし）に
　否定的な立場で活動。東京裁判の違法性や天皇の靖国神社参拝の実現、高齢者
　福祉の充実などを主張している。著書に「祖父東條英機『一切語るなかれ』」などが
　ある。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/50744/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178599908/

にゲト

|　 |
|＿|∧_,,∧
|獰|´･ω･`） そ〜っ
|猛|ｏ[2]ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""

>>3
いらないよ

>>2
3分ぐらい>>1が放置されてたんだな

★東条由布子氏、韓国KBSの討論番組に参加し韓国人討論者をファビョらせる
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/227b5ec3f0155088c63bebe17136dfe4

[討論参加者]
日本： 東条由布子氏
台湾： 高金素梅（ガオジン・スーメイ＝台湾立法委員）氏
韓国： 李煕子（イ・ヒジャ＝太平洋戦争被害者補償推進協議会会長）氏

　　歴史問題で中韓に対してきちんと日本の立場を主張できる人のようだ


------
>祖父の指導者としての責任については、過去テレビ朝日の「サンデープロジェクト」
>に出演した際、田原総一朗から問われ、「祖父は敗戦の責任があるのだから、その責任
>を取って死刑になるのは当然」という旨の発言もしている。
-Wikipedia

また売国工作員が批判するんだろーな

　　左翼は韓国や中国の洗脳信者だからね

東条英機　大将　遺言（部分）　昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨
（中央公論新社　秘録　東京裁判より）http://waraineko.at.infoseek.co.jp/

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰めるところがあるが、
国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。
力の前に屈した。自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼしたこと、
下級者にまで刑の及びたることは、実に残念 である。

天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来協力すべきものである。
東亜民族もまた他の民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることを むしろ誇りとすべきである。
インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持ちを離れざるように願いたい。
また、日本人が赤化 しないよう頼む。米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。
いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的に核武装放棄していないのに、
一方的に武装をやめることは、 泥棒がまだいるのに警察をやめるようなものである。

戦死者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に 合祀せられたし。
出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の 申し出あらば、これを、内地に返還せられたし。

東条さんがやった事で「悪いなぁ、このオッサン」と思ったのは
憲兵を使って反対派をいじめた事だな、、、
開戦自体はこの人の前の近衛さんの時に決定していたものだからな〜

9月17日（月）　雨
　・・・（略）・・・
　アメリカ人は、東条大将をヒトラーに匹敵する怪物に考えているらしいが、これは滑稽である。
　日本人は東条大将を、戦争中も現在も、唯一最大の指導者であったとは考えていない。
　一陸軍大将だと思っているに過ぎない。
　ただわれわれが東条大将にいさぎよく死んで欲しかったのは、彼に対する恨みでも責任転嫁でもなく、
　アメリカがそう見ているから、そういう代表的日本人に敵の裁きを受けるような恥辱を見せたくないし、
　またこちらも見たくないからそう念願したのである。
　が、とにかく東条大将はこれからも敵から怪物的悪漢と誹誘され、また日本の新聞も否が応でも
　それに合わせて書きたてるであろう。
　東条大将は敗戦日本の犠牲者である。日本人はそれを知りつつ、日本人同士のよしみとして、
　彼が犠牲者の地に立つことを、敵と口を合わせて罵りつつ、心中万斜の涙をのんで彼に強いるのである。
　しかし彼の人間と存在意義は、遠い後に歴史が決定するであろう。
　・・・（略）・・・

「戦中派不戦日記(山田風太郎)」

自由の国だ、おｋ

庶民の女はババアになるが
特殊な女は糞ババアになる

俺は支持する。

東京に転出届けを出して応援します、天皇陛下バンザイ。

こいつが当選したら国際問題が沸騰しそうだな

イタリアでも確かムッソリーニの孫が国会議員だったよね。

心あるネラーは氏を応援すべきだな

「惚けた婆さんを担ぎ、一儲けしようとする輩は困ったもんだ」と
英機は言っております。

なんか安倍ちゃんになってからおかしいな
小泉ん時からおかしいけど。

永久犯罪者の娘が偉そうに！

ファシズム再考：西洋型との違い

国民に迎合するポピュラリストであり、または煽り立てるアジテーターである。
自国の立場を絶対視するナショナリストで、また自民族の優秀さを誇りに思い、
他民族を蔑視するレイシスト（人種差別排外主義者）である。
個人の自由や人権を蹂躙することを何とも思わない。

・日本でのファシズム運動を担ったのはインテリ層（ヨーロッパ的教養を持つ人間）ではなく亜インテリ層（土着の権力者）

　→日本におけるインテリ層の大衆からの孤立

・無責任の体系（無限責任＝無責任）

『もちつもたれつ』の曖昧な行為関連（神輿担ぎに象徴される）を好む行動様式が
冥々に作用している」「日本の思想 。」

・全体主義 totalitarianism

国家や民族全体の利益は個人の利益に優先するという考え方。
個人主義・民主主義・自由主義に反対する。
市民的自由を抹殺するファシズムの政治原理。

〇全体主義国家 a totalitarian state

>>20
娘だ孫だはかんけーねえよ。主張が問題なんだよ。
なーにが「東條は命まで取られたのに」だよ？
命なら日本中、ジジババから赤ん坊胎児にいたるまで取られてるっつうの。
分祀反対とか国民なめんじゃねーよ

ところで東条の遺族年金は出ていたのでしょうか？

天皇制打倒・無神論の日本共産党が靖国反対とは笑わせる　　兵本達吉　Will 10月号

　中国と日本の共産党は、Ａ級戦犯が靖国神社に合祀されていることを、日本の総理が参拝するこ
とに反対する　最大の理由にしている。正直に言って、私はこのＡ級戦犯の合祀問題に一番ひっか
かった。私は、戦争指導者であるＡ級戦犯と戦争犠牲者であるといっても差し支えない一般の兵士
を一緒に弔うことは　間違いであると考えていた。

極東軍事裁判（東京裁判）は、国際法や訴訟法の諸原則からみて、不備と疑問の余地のある裁判
であり、その結果である判決文に絶対的な拘束力があるとは思えない。　

しかし、去ればといって、反対にＡ級戦犯が無実であるとも思えない。アジア全体で多数の犠牲
者を出し、日本人だけでも三百十万人の死者を出した戦争に、誰も責任を負うものがいない　など
というのはおかしい。　とりわけ、軍の最高の指導者であり、首相でもあった東条英機には、戦争
指導者として「自国を敗戦に導いた責任」はある。これが私の判断であった。

A級の靖国分詞に反対しているのは東條家のみと聞いている。
由布子さんもそろそろ蛮勇をもって決断されたら応援したい。

東條由布子氏の存在は、戦後嘘の歴史を捏造し続てきた売国左翼にとっては
不都合な真実。

在日必死だなｗ

「Ａ“級”戦犯」「“従軍”慰安婦」「南京“大虐殺”」って呼び方、おかしいよな。

テロ朝とＴ豚Ｓをはじめとする、偏向報道マスコミの印象操作なんだろうけど。

「赤ちゃんポスト」って呼び方も、マスコミが悪いイメージを植え付けてる。

わざわざこのニュースに合わせて靖国奉納の件をリークする首相の内心て
やっぱり戦争だと思うわけよ

おいおい、日本は斜め↑の国じゃないんだから、子孫まで罰与える国じゃねぇのよｗ
人権のある国なんでな。

小渕の娘もなんで政治家になれたんだろ
オヤジが残した負担は今問題になってるのに

ネット右翼は低学歴童貞集団wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人権なんて尊重してるわけないじゃん
ただの犯行声明

>>8
それは花山が口頭で聞いたものを後でまとめたものだね。
さすがに最初のスレでコピペされたホープライトの捏造遺言はもうコピペされないね。
ちなみに東條直筆の遺言もあるよ。
以下は長男英隆に宛てたものである。これは1945年9月3日。
すなわちミズーリ号で日本側代表団が降伏文書に調印した翌日に
書かれたものである。東條の直筆の遺言はこれのみである。

《英隆への遺言》
昭和二十年九月三日予め認む
一、父は茲に大義のため自決す、
二、既に申聞けあるを以て特に申し残すことなきも、
１、祖先に祭祀を絶やせざること、墓地の管理を怠る可らず
２、母に遠隔しつるを以て間接ながら孝養を尽せ
３、何なりとも働を立派に御奉公を全うすべし
４、子供等を立派に育て御国の為になる様なものにせよ
三、万事伊東に在る三浦氏に相談し援助を求むべし

キモヲタネット右翼・・・マーチあたりを出て調子に乗ってる馬鹿www視野が狭いwww童貞・友達０（そりゃいないわなww）wwwwwww

由布子氏のことは自民民主あたりが影から全面的にバックアップするはずだよ

皆とどこか違うトカゲお婆さんとネットウヨ。　なんか臭いますぞ。

スレタイ見て「可愛いのか？」と思い「いいからまずは画像を見せろゴルァ！」と期待したが
>>1に書いてあった年齢を見て急に萎え、確かにそのくらいの年齢であってもおかしくないなと
いまさらながら妙に冷静になった俺が来ましたよ。

キモヲタネット右翼・・・自分達の基地外思想に反対する人をすぐに朝鮮人だと断定するwwww彼らは日本人であるということ以外に何も誇れるものがないwwwww

偽装ウヨが大量に現れてたなー

アイアム、ウヨだが
ウヨも東條は嫌っているって。

こういうなりすましにしないと工作もできなくなったんだなぁー

郵政の民営化のため議会制民主主義を否定した小泉よりも東条さんの方が日本人として品格がある。
東条さんの孫というだけで選挙に出てもだめだろう。

低学歴ネット右翼wwwwwwwちゃんとした大学に入ってちゃんと歴史勉強しなおせwwwwwwww

まあ、あれだ。選挙権を持っていない外国人が必死で書き込んでいる姿があわれ。

>>36
それはない。

小泉さんが「日本人の心に踏み込んだ中国は後悔する」と言ってたが、
確かに今回の安倍さんの件で大騒ぎしていないな、、、
あの大使館に笑いながら物を投げている上海の学生の映像は決定的だったからな〜
さっさと一部の国民のせいにして謝罪し、大使館を修繕すればよかったのにね、、、

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san21/index.html
自民党のHP見ると東京は定数５に対して現職の 保坂さんぞう １名だけ公認候補になってるけど
他に立てる予定あるのかな

東條由布子、日本人として応援する！

大日本帝國ﾏﾝｾｰ！

>>44
公式にはないだろうね

でも、「日本人の心」いわゆる建前ではない本心として陰ながら支えるはずだよ
厳密に言うならば自民と民主の一部だけだけど

志士きたる　　だなっ　　いいよー日本どんどんまともになってくる

切腹もできなかったトップの孫か

東條の孫って2ちゃん人気高いのか？
靖国に眠る英霊たちの名誉回復のため、正しい歴史認識のためには
足でまといだがな、東條視点で戦争語ると、右派はバラバラになるぞ

明治維新以降、長い時間をかけ先輩方が命がけで築き上げてきた、
海外の権益を一瞬にして全て失った。

誰かさんのお陰で・・・・

大東亜戦争で亡くなられた日本人は残念ながら
東條が無謀な戦争を引き起こしたことに因る犬死にだ。

A級センパンだから、というのは戦勝国の理論。
日本人（日本政府）があの戦争は、あの時代とは何だったのかを自ら検証しないと戦後は終わらんよ。

大東亜戦争で亡くなられた兵士・一般市民は残念ながら
東條が無謀な戦争を引き起こしたことに因る犬死にだ。


これが全て。

東條をイエスのごとき殉難者として祭り上げるさまはまさに宗教

この人の人生自体、大東亜戦争の自問自答だったと思うから、
金や圧力に屈しない、純粋さがあると思う。
そういう意味では安心。

誰かのせいにすれば楽かもしれないけど、
常に幸福の道が用意されてるわけではない訳で、
不幸な時代だったと言うしかない。

東條の孫だからイジメられたとか東條だけが悪者かと
あんに日本批判天皇批判さらには天皇の戦争責任にまで言及してる
人だぞ、この人に愛国心は無い、あるのは東條の名誉回復と
東條の英雄化だけだ、事と次第によっては反日の旗手になるよ

あのとき戦争をしなければアメリカを超える大国にになっていたのに。
当時、中国ともっと連携して安い労働力を使いアジア連合を設立できた。
日本は独立にこだわるのではなくアジアの一部として生きていくべき。

誰がどのように、どう悪かったのかはっきりさせないと
また同じ間違いを繰り返すじゃろな。

>>56 第二次大戦に負けたのはドイツが弱かったせいだろう。ドイツは最初は
良いが後が悪すぎ。戦争責任は負け組のドイツと組んだことだね。

「死して虜囚の辱めを受けること無かれ」という有難い戦陣訓を垂れながら、
自分は、虜囚の辱めを受けてしまった馬鹿の孫が参院選出馬ですか？

>>58
結婚してくだしあ＞＜

>>61
それをするためには、東京裁判史観をきっぱり否定する事が
まず必要。
それをしてからでないと東条の断罪、歴史的評価は無理。

東條は見通しもないのに中国戦線を拡大させ、天皇の代わりに戦争責任を取れと言われれば
自殺（未遂）したりと、亡国の奸臣としか思えない行動をしてるんだが。

>>62
真性かｗ

その理屈で言えば、寧ろドイツのほうこそ日本と組んで大損した：
アメリカとの戦争に巻き込まれた。
チャーチルが日本の真珠湾攻撃を知った時、
これでドイツが終わったと大喜びしたことは余りにも有名。

>>63

どうせ書くなら、本訓其の二、第八を全文書いたら？
そこだけ書く奴って、バカの一つ覚えみたいだぞ。

老い先短そうな婆さんだったけどやってけるのか

自分達の主張に反対する奴を朝鮮人と決めつけ・何でもかんでも朝鮮人のせいにするネット右翼と、
北朝鮮に対するミサイル防衛にすら反対してる極左はどっちも氏ねwwwww

まぁ極左には高学歴がいるけど、ネット右翼は真性低学歴wwwww引き篭もりwwwwキモヲタ友達いないよぉwwwwww

実は、陸軍大臣兼首相の東条英機が最後まで太平洋戦争の開戦に反対していたのは意外と知られていない。
朝日新聞が盛んに開戦を主張した事実も意外と知られていない。
「東条の弱腰。必ず勝てると分かっている戦いを何故戦わぬか」などという、すごい題で社説を組んだりして、連日のごとく開戦を煽っていたのが朝日新聞。

そして、それを信じ込んだ国民が暴徒となって東条首相の家に押しかけた。
開戦しろだの、アメリカと戦争しろだの言う怒号とともに続々と石が投げられ、東条家の窓ガラスはことごとく割られた。

家の中で怯えて震える奥さんを抱きしめて「耐えるのだ、ひたすら耐えるのだ」と諭すように言っていた東条英機首相のエピソードも意外と知られていない。
報告すら必要のない機密費にさえも、一つ一つ丁寧に領収証をつけて報告していた、今の政治家とは大違いな清廉潔白な人でもあった。

朝日新聞に煽られた国民の声に抗しきれずに開戦に踏み切ったわけだが、朝日新聞は戦後になるとコロッと態度を変え「朝日は一貫して戦争に反対してきました」などと言い出した。
しかし、図書館に行くと新聞の縮刷版があって戦前の朝日新聞の記事を誰でも読める。

開戦を煽ったことがばれた朝日新聞は「言論が封殺された暗黒時代だったから仕方がなかった」と事実を認めつつも責任転嫁をしたのだが、言論の暗黒時代に「東条の弱腰」などと言えるだろうか。
マスコミとはこのように恐ろしいものなのだ

参議院て加齢臭死臭漂う軍団になってるよなあ

ボツダム宣言受諾の決まっていた8月14日の時点でも
大本営は「我航空兵隊は敵空母4隻を基幹とする敵機動部隊を大破炎上せしめり」と発表していた。つまり「我が軍はまだまだ戦っているし，敵に打撃を与えているぞ」
と宣伝している。これもひどいものだが，これまでの経緯を知ってしまえば，このくらいならまだ可愛いものだが，
それより恐ろしいのは，本書でも指摘されている「昭和20年8月12日の幻の大本営発表」である。
これには背筋が寒くなるはずだ。

「帝国陸海軍は国体を護持し，敵連合軍に対し前面的作戦を開始する」
という内容だった。これについては，なんと陸軍大臣も参謀総長も知らなかった。新聞各社に大本営発表として配られたものの
その内容に不審をもった新聞社から軍参謀に確認の連絡が入り，発表は未然に防がれたらしい。

これが昭和20年初頭だったら何も問題はない。
問題はこれが，ポツダム宣言受け入れについて連合国側に連絡した後に出されようとしたことにある。

もしも連合国がこの「幻の大本営発表」を聞いたらどう考えるだろうか（大本営発表はアメリカ軍にも全て筒抜けだった・・・というか
無頓着だった。自分達が情報を重要視していないから，相手も重要視していないだろうと勝手に思っていたから・・・）
。間違いなく，「日本の降伏受け入れはポーズだけだ。日本軍は二枚舌を使っている。日本はまだ戦うつもりだ。
もっと徹底的に国を破壊する必要がある」と考えるはずだ。そうなったら，第3，第4の原爆投下だってあったろうし
日本は壊滅的に攻撃されて廃墟になっていただろう。これは，太平洋戦争の研究者の多くが指摘していることであり
意見が一致している。
「幻の大本営発表」について次のように断罪している。
「この項目は天皇にとっての謀反であり，事実上のクーデター未遂である。大本営発表の嘘の世界が暴露されるのを恐れて，最後にはこのような国家反逆の域にまで達してしまったのが大本営発表そのものだった。」

要するに，自分達が作り上げた虚構の世界を守るために，国家も国民も国土も犠牲にしようと考えたのが日本軍の本質であり，その具体的表明が大本営発表だったのである。そしてここに，軍隊という組織のもつ恐ろしさが如実に示されている。

>>67 歴史を知らないのか・・・。三国同盟は知ってるの。歴史にifはないが
日本が参加しなければアメリカはイギリスを捨てて、ドイツが勝ったと
思っているのかい。

>>71
その悩める東條も良く聞くが行動とあまりにもかけ離れている

>>73
ＴＢＳのことか。

>>66
>東條は見通しもないのに中国戦線を拡大させ

おまえアホ？
首相、陸軍大臣の東條に、軍の作戦に口出す権限はない。

軍は天皇直轄の組織で、参謀本部が全てを決める。
東条の力の及ぶ範疇ではない。

>>74
日本がアメリカと開戦しなければソ連の極東の部隊が動けずモスクワが
陥落していただろうけどね　第一次大戦のようにソ連が講和を結んだら
イギリスは持たなかっただろうとは思う

>>68
「死して虜囚の辱めを受けること無かれ」
「死して虜囚の辱めを受けること無かれ」
「死して虜囚の辱めを受けること無かれ」

こうやって兵卒は死地に追いやられましたが、この訓戒にハンコを押した
陸軍最高の頭脳を持つはずの陸大出身者は生きて虜囚の辱めを受けましたｗｗｗ


「ヒ総統は一兵卒、私は陸軍大将である」

一兵卒は自殺して骨も残しませんでしたが、大日本帝国陸軍大将は、自殺に
失敗して、敵兵の輸血で助かり、敵将にお礼の刀を送りましたｗｗｗ


>>77
天才東條はその考えに基づいて参謀総長まで兼任しましたが、サイパンは陥落、
失脚しましたｗｗｗ

>>77
アホだな

まず当選しないだろうが、

当選したら、中国・韓国だけでなく、米国の反応が面白そうだな。

>>73
> 大本営発表はアメリカ軍にも全て筒抜けだった

これコピペだね。
大本営発表を暗号で放送してたと思ってるのか？

>>71
東條が開戦に反対していたという話は確かによく聞くが、
首相になる前の陸相時代には大陸撤兵反対、対英米主戦派だったことについては
そういうことを主張する人には何故か無視される
ついでに、東條はたまたま開戦時の首相という貧乏くじを引かされただけで、
最大の罪はそこに至った近衛にあるという東條擁護派の意見もよく聞くが、
その近衛外交失敗の大きな原因の一つが当時陸相だった東條にあることには何故か言及されない

俺も、大円する。
売国奴の政治家が多すぎる。

>>77
一時期関東軍の司令官だったと思ったけど、記憶違いだったか。

辻本みたな極端なのも、生きながらえてるわけで、
そういうのと相殺させるためにも、
真逆の存在はいてもいいと思う。

この人について色々意見があるだろうが、俺はこういうタブーが
消滅していく現状を歓迎する。

>>83
相手の譲歩をえるためにすぐに妥協しないのは交渉術だと思うが？
私が考える最後のターニングポイントである日米諒解案には賛成している
それを松岡がごねて近衛が手を拱いている間に駄目になり、放り投げた

軍人としての資質、首相としての資質、東条への批判は
個々あるのは分るのだが、そういう連中は太平洋戦争自体も
否定するようなＷＧＩＰの犠牲者なのか。

『恥を知る者は強し。常に郷党（きょうとう）家門の面目を思ひ、愈々（いよいよ）奮励（ふんれい）してその期待に答ふべし、
生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず、死して罪過の汚名を残すこと勿（なか）れ』


>>79
まぁ戦陣訓を出すのなら
本訓其の二、第八を全文晒さないとな

ゾルゲの手下、尾崎と東條の関係は結構あやしい。

近衛は尾崎を重要視したらしいが、尾崎の素性には気づいていなかったと思われ。はかられた口や。
しかし、東條はなんとも言えんところ。東條が訴追はしているが、処刑されたのは東條が退陣してから。

1941年10月18日に東條は総理大臣に就任。ゾルゲ、尾崎は1941年10月に逮捕ということらしい。
だから、実質的には近衛の裁可の元、逮捕にいたたんだろう。
また取り扱ったのは特高警察（コミンテルン狩り）で、東條の飼い犬、憲兵隊じゃない。
本来は軍事情報のスパイを取り扱う部署なのにまったく動いていない。
いいかえたら憲兵隊は機密をあつかっていた部署で、そこに内通者がいたことは容易に想像がつく。

ところが、憲兵隊で訴追された人間はいない。これはおかしい。
つまり近衛退陣。東條就任でそれが闇に葬られたということになる。

その後、満鉄調査部事件でスパイが満鉄調査部が提出したリストをもとに、関東憲兵隊が訴追したが。
戦時中のスパイ行為というとんでもない大罪であるにかかわらず、処刑になったものがいない。
なんと、その後この事件の被検挙者が在満日本人の動向を探るために憲兵隊に重宝されている。

ゾルゲと東條につながりがあれば案外すんなりと説明できてしまう内容だ。
東條がコミンテルンの一員で、終戦を引き延ばしたのも、ソ連の参戦を待っていたからで、
ソ連占領ののち、ソ連支配下の日本において権勢を振るうつもりだったとしたら、
処刑されることに最後まで抵抗したことの説明がつく。

ちなみに、満鉄調査部は電通の母体であり。靖国の現在の宮司も電通出身である。

憲兵はゴミ箱あさるのに忙しかったんだろ

>>88
それ以降も近衛退陣まで中国撤兵案は何度も遡上にあがっている。
それを尽く潰したのは東條その人。
東條の説得に大川まで出馬したが結局東條は折れず近衛退陣となった。
1940年に蒋介石がナチス･ドイツを仲介者として打診してきた中国からの
撤兵を条件としての和平案に東條英機が中国撤兵に断固反対し大川周明の
説得に対して言った「撤兵は靖国の英霊に対して相済まぬ」との発言し
断固拒否した。
1941年10月14日の閣議において近衛が「日米問題は難しいが、駐兵問題に
色つやをつければ、成立の見込みがあると思う」と発言したのに対して
東條は激怒し「撤兵問題は心臓だ。撤兵を何と考えるか」「譲歩に譲歩、
譲歩を加えその上この基本をなす心臓まで譲る必要がありますか。
これまで譲りそれが外交か、降伏です」と断固拒否した。
これにより外交解決を見出せなくなった近衛は翌々日に辞表を提出した。

>>91
おまえは川口探検隊のファンだろ。

ﾃｯﾍﾟｲして、満州国を承認してもらって、こつこつやってれば今ころは

チョンシナ討伐帝国党をお願いします

>>78 でも第一次大戦もドイツの負け。第二次大戦もヨーロッパ戦線でドイツ
がもう少しがんばれば米国との講和も・・・。とにかく負け組みの戦争に
参加したのが敗因だね。ドイツも勝つつもりでいたのだろうがね。

>>93
1940年は日米諒解案以前の話で交渉術
1941年10月14日の閣議ではすでにルーズベルトが日本との開戦を
決めていたから結局ハルノートが出されて歴史は変わらず

この孫娘がどういう主張で立候補するのかしらんが、東條の名誉回復が目的なら、とっとと消えろ。
東條のしでかした事を認め、いまだに戦争の影を引きずる人達への補償を考えるなら立候補もよし。

今の与党、保守陣営は戦没者の顕彰には熱心だが、生き残った戦争の犠牲者に対して極めて冷淡であることは、
被爆者掩護や中国残留孤児のみならず、シベリア抑留の生存者への対応にも現われていると言えるから


12月7日の毎日新聞（Mainichi Interactive）より。

シベリア抑留者：補償また絶望的　特別給付の野党案否決

旧ソ連のシベリアなどに戦後抑留され強制労働させられた旧日本兵たちが求めていた未払い賃金は、補償されないことがほぼ確実になった。
７日の衆院総務委員会で、抑留期間に応じ特別給付金を支給するとした野党３党提出の法案が否決されたためだ。
「国のために戦ったのに、見捨てられたまま死んでいくのか」。抑留経験者らからは落胆の声が上がった。

民主、共産、社民の野党案は、１人当たり３０万〜２００万円を支給する内容だった。
一方、補償はせず、１０万円の旅行券の支給を想定した慰労品贈呈の与党案は、この日の委員会で可決され、今国会で成立する公算が大きくなった。


旅行券って．．．

「東条がバカだから負けた。
東条のせいで負けた」

いまだにこう思っている人間は多いな。ｗ

東条のしでかした事を認めているのなら
ワザワザ東条姓で出ないだろうな。

>>88
バカ？
交渉術だろうが何だろうが失敗しちゃ意味が無い
要は交渉術としては下策を選んだということ

>>89
その「WGIP」ってのは現時点で全てのソースが江藤ただ1人に集約されるんだが
WGIPがあったと信じる奴なんざ吉田の従軍慰安婦の話を信じる奴と同レベル

>>98
だから、その1940年の和平交渉を潰したのも東條なワケだが？
何か金科玉条の如く日米了解案を持ち出す奴がいるが、
日米了解案作成に米政府高官が関わっていないって知らないの？
だから松岡が牧師風情の作った妥協案何ざ呑めるかって火病ったわけだが
>>88みたいに「相手の譲歩をえるためにすぐに妥協しないのも交渉術」なんて姿勢で臨んだら、
日米了解案なんざ呆気なく潰れただろうね
あくまで日米了解案は日本外交筋が大統領側近のルートを使ってアメリカに提出する日本側要望案みたいなもんだから

戦争にボロ負けしたのは
１００％海軍の方である。

東条の陸軍が負けたわけではない。

天皇のお言葉である軍人勅諭を暗記させられるのならわかるが、

陸軍大学でも、それほど優秀な成績でもなかった大臣が発表した戦陣訓を、
陸軍のエリート達が重要視したのはなぜ？

ほんとは、この前の教育再生委員会が発表した親学が、
大きなお世話だと言われているように、

東条のバカ、何を偉そうに訓辞たれているんだ。
陸軍大学の成績は俺の方が上だぞ。なんでお前が偉そうにしているんだ。と
思われていたんじゃないか？

じーさんそんなこと望んでるかなあ

>>98
ちなみに東條が日米了解案に賛成したのは、
それがアメリカ提示案だと誤解したからだからね
実際は単純に「アメリカの地で交渉しているスタッフから来た最終案」だったのが
「アメリカ政府から来た案」と日本政府に捉えられて、
それで東條もこの案でなら妥協できると賛成した
ただそれだけの話だよ
確かに大きなターニングポイントであったことには違いないが、
「相手の譲歩をえるためにすぐに妥協しないのも交渉術」なんて姿勢で臨んだら、
即行で潰れていただろうね

>>104
戦陣訓は軍の規律の為のもの。

生きて・・・の部分は昔から軍にある伝統のようなもので
新たに東条が作ったわけではない

>>102
ＷＧＩＰというのは、占領軍の検閲の前提となった彼等の思想の事を指している。
占領軍の謀略、計画として存在したとは江藤も櫻井も書いてない。
吉田の従軍慰安婦問題とは次元が違う話だ。

ここ見て、東条英機の遺言を読む機会に恵まれた。

日本人の誇りってものを思い出した。

当時は戦陣訓にだれも疑問をもっていなかったわけだが・・・・。

>>102
米国民に厭戦気分が蔓延している時の交渉のたたき台原案としては
充分意味があったと思うが？日本は軍も賛成しているわけで即座に無視は出来ないかと

>「相手の譲歩をえるためにすぐに妥協しないのも交渉術」
チョット過激だった　スマソ　お互いの妥協点を探るのが交渉術だな

東条英機に名誉回復の余地など無し
A級戦犯云々関係無しにやった事が酷すぎる
この人も東条のやった事は全部知っているんだろ
それでも尚且つ名誉回復したいなんて
どのような思考をしているのだろうか？

　東條絞首刑〜！

嫌疑のかかっているナチスの飛行を徹底調査するKLM
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/europe/05/08/klm.nazis.reut/index.html
2007/05/08

オランダのエアラインKLMは第二次世界大戦後にナチの逃亡者をアルゼンチンに飛ばしたかどうか
独立調査を求めるだろう、と国営航空会社が火曜日に発表した。

「死の天使」と呼ばれたアウシュヴィッツ収容所の医者ヨセフMengeleです。
彼は、戦争後、アルゼンチンによってかくまわれた数多くの逃走中のナチスの内の一人だった。

オランダの全国鉄道会社は、昨年、ナチ強制収容所に何千ものユダヤ人を追放することで
その役割について謝罪した。

>>110
つ石原莞爾

3大ファシスト
ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。
ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。
ヒロヒトは日本の主要都市が空襲により民衆が虐殺される中、長野の田舎に豪勢な隠れ家を建築、
敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。
アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは、「そういう言葉のあやについては、
私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」といってました

全ての死者は大本営発表の嘘を隠すための犠牲
実のない何かを暴かれる辛さを耐えられない
無能な政治家の最期の賭けに付き合っただけ
本人は死ぬ気なんてありゃしない
崇高な理念があったのは潔く死んだ若者だけ
詐欺的文言で虚飾を重ねた報い

バカサヨ。
その思考はあきた。

>>107
戦陣訓は１６年に東條が作った物

>>116
もし天皇が答えていたら政治利用されるのが判っていたからはぐらかしたんだろう？

大人の答えとはそういうものなんだよ　坊や

殺人鬼の孫が議員になりたいってお似合いだな

私は行ってなんかいませ〜ん♪
千の私人に、千の私人になぁって〜、あの大きな社に供物を上げただけです♪
だから〜、胡錦涛さん、見逃してね　<(_ _)>

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　 イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　憲法改正！慰安婦の強制連行は無かった！
　　　　　　（´∀｀　/　/　 　　　拉致被害者は鉄の意志で取り返す！戦後レジーム脱却！！！
　　　　　　,-　安倍島ｆ 　　　　ホロン部撃退！支那チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 / ュヘ 竜兵|
　　　　　〈＿｝ ） タ　　 |　　 アメリカ様〜　謝罪しますだ〜　オラァ慰安婦問題に責任感じてますだ〜　<(_ _)>　
　　　　　　　 /　　 レ　! 　　　　週刊朝日の馬鹿やろ〜　訴えてやる〜っ！！！！！！！！
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |　　靖国には行けないけど、眞榊を上げたので勘弁してね ＞ 生長の家ネット工作班の皆さん
ガタン　||| j　　/　 |　 | |||
――――――――――――

http://dream.cside6.com/dbbs/?cate=1&btype=au

皆騒ぎ過ぎｗ
どうせ通りっこないんだから、生暖かくヲチろうぜｗ

がんばって欲しい、
あやふやな歴史認識でわが国を迷走させる連中に楔を打ち込んでくれ。

この人が当選するほど日本人は馬鹿ではない

支持します

つーかさー、否定意見にホロン部・ホロン部と叫んでる奴らの方が胡散臭く見えるのは何故かな？かな？

東京選挙区　定数　５
ちょっと調べた範囲での立候補予定者

自民党　保坂　三蔵　　【現】
民主党　鈴木　寛　　　【現】
民主党　大河原　まさこ（新）
公明党　山口　那津男　【現】
社民党　杉浦　ひとみ　（新）
共産党　田村　智子　　（新）
新　風　鈴木　信行　　（新）
無所属　又吉イエス　　（新）
無所属　川田　龍平　　（新）
無所属　東条　由布子　（新）

共産党現職は健康上の理由で出馬しない。

【週刊ポスト】毛生え薬開発！？【7月18日号】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1121663971/l50

>東條英機元首相の孫娘が「毛生え水」を開発していた
>ＮＰＯ「環境保全機構」、東條由布子
>週刊ポスト(7/29)

>88 名前:毛無しさん メール: 投稿日:2005/07/30(土) 14:56:11
>独立行政法人環境保全機構（現 環境再生保全機構）とは無関係のNPO
>
>役員には
>東條英機の孫娘
>生長の家栄える会会長
>(株)冨士工 特別顧問　←潰れたセーザルマンション系列の建設会社
>興亜観音の部下英霊に捧ぐ会理事
>
>この手の常套手段としては、
>引っ掛かったマスコミを利用して風船上げた後、
>これから商品化に向けての出資を募るんだろう。
>
>よかったなお前等、
>愛国団体でハゲは治るし金儲けるチャンスはあるわの一石二鳥だ。

発毛剤の話はどうなったんだ由布子さん。

>>116
ヒトラーは国家元首だけどムッソリーニは違う。
彼はあくまで国王の指名で首相になった男。
だからこそ戦争中に国王に解任されて失脚した。
東條はムッソリーニに近い。

>>126
バカはおまえだろｗ
日本人をおまえと一緒にすんなボケ

大嘘ばっかりついて来たから本当のこと言っても信じてもらえないわけで
まさしく大神少年

>>116
昭和天皇は御輿だろ。
ただ御輿の分際で靖国について不用意な言葉残すな。
日本はもともと八百万神を尊ぶ国で天皇崇拝なんて明治からだろ。

ちなみに左翼ではない。特亜は死ね。
日本の為に死んでいった人に敬意を払わない奴は逝ってくれ。

あーあ、家族会の増元さん並の勘違いだな。

>>132
悪いけど、君の方が更に馬鹿だぜ
この陣容を見てみ？又吉・川田・新風と票の喰い合いになって共倒れになるに決まってるじゃないか

もしかして通るとでも思ってたの？

126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/09(水) 12:54:43 ID:+yw/996e0
この人が当選するほど日本人は馬鹿ではない
132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/09(水) 12:57:56 ID:83t0sidl0
>>126
バカはおまえだろｗ
日本人をおまえと一緒にすんなボケ
135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/09(水) 13:00:14 ID:EGDIB81s0
あーあ、家族会の増元さん並の勘違いだな。

見事にオチがつきましたｗ

煽り屋ホイホイのスレになってるｗ

>>136
間違いなく通る。
人気は小泉、石原以上

今回は又吉じゃなくて東條女史に入れようと俺は思うわけだが…、
外交観点を考えて避ける人が多いだろうね。
東京裁判をおかしな裁判だと大半の日本人は思ってるけど、
だからといって、覆して何かを得られるとは…なかなかね。

東京裁判をひっくり返すのは
アメリカまで敵に回す羽目になる
デメリットが極限に大きくメリットはまったく無いだろうな。

支持されている証拠

http://www.yoronchousa.net/result/1144

ぁあ〜あ。空気読めないのは血筋なんだなｗ

>>141
国内での認識を改めさせる事が重要。
東京裁判史観を前提に、今の自虐史観、日教組の横暴
在チョン市民活動家の脅迫が連なっている。
それを否定できれば、
ＷＧＩＰの御輿を担ぎ続けてきた左翼メディアに根拠を
失わせる事が出来る。

>>134
天子さまという言葉を知らんのか

>>108
>ＷＧＩＰというのは、占領軍の検閲の前提となった彼等の思想の事を指している。
>占領軍の謀略、計画として存在したとは江藤も櫻井も書いてない。

http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html#wgip_p261
「閉された言語空間（江藤淳 著・文春文庫）」P261-P264より引用

>ここに、ＣＩ＆Ｅ（民間情報教育局）からＧ−２（CIS・Civil Intelligence Section・参謀第二部民間諜報局）に宛てて発せられた、一通の文書がある。
>文書の表題は、「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」、
>日付は昭和二十三年（１９４８）二月六日、同年二月十一日から市谷法廷で開始されたキーナン首席検事の最終論告に先立つこと僅かに五日である。
>この文書は、冒頭でこう述べている。

ハイ、サヨウナラwwwww
それともこのサイトに書いてあることが嘘なのかな？

>>111
そう言うことなら激しく同意

でなくていいのにな・・
余計にキワモノだって浮いて、マスゴミに叩かれて
終わるだけ

そもそも政治家としてなにかできることあるとは思えない

表にでてきても碌なことないよ

>>145
廃れて久しい天子様を
江戸末期に国をまとめるのに担ぎあげ現在に至る。
何か違う？

>>142
悪いけどネットの集計なんて余りあてに出来ないから。
つーか>>141みたいな理由で避ける人の方が多いと思うよ

予想

・自民
・民主
・公明
・共産

で、決まりなんじゃね？
後は、

・社民
・川田　┐
・新風　┼ ほぼ横並び
・東條　┘
又吉

こんな所だろ。どちらにせよまず間違いなく落ちるから、そう力みなさんなｗ

国のために戦った旧日本軍の方々は尊敬してるけど東條はなぁ…
牟田口とか南部と同じくらい嫌い。
親(祖父だが)の七光りで勝負する奴はさらに軽蔑する。
小泉やら安倍もそうだが。

トラウトマン交渉で一旦手打ちにするべきだったなあ。
満州事変だって一応事後交渉は成立しているのに、だ。
しかもトラウトマンと前後して悪夢の南京攻略があった。
あそこで大日本帝国始まったなｗｗｗ

>>149
又吉に勝てれば御の字ってところだね。

>>129
お〜！結構いけそうじゃん！自民１名ミンス２名公明１名で４名、、、
残りは捨民、共産、、、自民は支援してやれよ〜

くたばりそこないが又亡国活動に参加しようと・・・。
婆さん、棺桶に入るのは自分だけにしとけ、他人を巻き込むな。

>>152
流石に救世主様には負けないだろｗ
いや、でも以外とウケてるみたいだし下手すりゃどんケツもあるかもしれないぞ

韓国　盧武鉉（ノムヒョン）大統領の言葉
　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
　日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
　韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
　つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃、
　僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
　僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組より）

※　韓国戦争＝朝鮮戦争
　　倭胞＝在日に対する差別用語、パンチョッパリ（半日本人）とも言う


>韓国戦争から逃げた連中が　←ここポイント

ヘナチョコ二世議員より

由布子氏の方が１００倍良い。

>>129
龍平出るの？

川田龍平ｗ
確か出るって言っていたな
キチガイアカめ

エイズが出てどうするｗ

自民党　保坂　三蔵　　【現】
民主党　鈴木　寛　　　【現】
民主党　大河原　まさこ（新）
公明党　山口　那津男　【現】
↑普通の選挙戦
↓
↓
社民党　杉浦　ひとみ　（新）
共産党　田村　智子　　（新）
↑蜘蛛の糸
↓
↓
三途の川
↓
↓
新　風　鈴木　信行　　（新）
無所属　又吉イエス　　（新）
無所属　川田　龍平　　（新）
無所属　東条　由布子　（新）
↑餓鬼地獄

こういうことしたら余計に東條の名が汚れるのに
結局利権かよとしか思えないな

たぶん右翼が政策の中身も吟味せずに担ぎ上げ
キチガイ左翼が同じく中身を吟味せずにたたきまくる構造か

よもまつだ

>>159
あいつと夜回り先生はなかなか死な無いなｗ

「ただの神輿が靖国についてほざくな」？

靖国は明治天皇さまというお神輿のありがたーい思し召しでできたのだぞよ。
無知右翼！

支持されている証拠

http://www.yoronchousa.net/result/1144

>>159
>>160
>>163

東條を支持するのはこういう連中、実に分かりやすい。

もしかして外山よろしく、所信表明で一発かますのが目的なんじゃないかと思う俺ガイル
つーか右もあれだが、左も馬鹿だな。
川田が出たら自分達の足場が更に悪くなるのになぁｗｗｗ

こりゃ自公民で確定かｗ

新　風　鈴木　信行　　（新）
無所属　又吉イエス　　（新）
無所属　川田　龍平　　（新）
無所属　東条　由布子　（新）

底辺で醜い争いを繰り広げるであろうこの４人の中で
一番目があるのがだれかっつったら、龍平だろう。
ネームバリューで言えば抜きでてるもん。

>>166
なんでだよｗｗｗ
俺は>>143で、あのババア（ゅうこっ）は「空気読めないのは血筋」って言ったじゃん！！

>>166
俺は東条批判しているだろｗ
よくみろ
でもまあ高校の教師になりたいとか言ってたくせに
コレだモンなー

>>167
ちょっと斜め下から睨みながら中指立ててる由布子たんを想像してﾜﾛﾀ
そこまでやってくれれば支持する

>>168
まぁこいつも出るだけだろ。
ネームバリューはそこそこあるけど池沼臭いし、通った所で役に立ちそうも無いからな

>>168
又吉がマシに見えてくるから困る

痛すぎ

東京選挙区　定数　１
新　風　鈴木　信行　　（新）
無所属　又吉イエス　　（新）
無所属　川田　龍平　　（新）
無所属　東条　由布子　（新）

だったとしてお前ら誰に入れる？
俺又吉

>>168
やべぇ、唯一神が神に思えてきた……

おまえら東条由布子氏の人気を
過小評価しすぎだ。

小泉、石原クラスなら勝てるだろうが
保坂三蔵など問題外

>>177
工夫が足りない。１５点

東京都民は民度が低いので、由布子婆さま当選確実

　自分の身内は戦後皆のうのうと生き延びた東条。
　こいつのせいで、あたら若い命が多数失われたんだよ。
　このばあさんには、世間様に対して申し訳がない、という意識がまるでない。祖父の汚名をそそぐ意味での出馬なら、まったく年寄りの勘違いというもの。恥を知れ！

東京都民は傲慢なので、由布子婆さま当選確実

落選したときのコメントがちょっとだけ楽しみ。
落選したら、ますますファビよりそう。

>>182
多分、落ちる気で出てるだろうからファビョりはしないかと。
普通に考えたら必敗確定だしな

ラスプーチンの孫娘だって人に好かれて生きてきたんだからな。
親の因果が子に報いるのは既にの過去遺物って事だよ

当選が確実だから出るんだろ。
本人の意思ではない。
多くの支援者の後押しによるものだ。

どうせなら、ひ孫を立候補させれ！

http://ameblo.jp/kokubu-sachiko/

ゆうこさんと安倍総理の共通点

・ともにおじいさんが元総理
・ともにおじいさんがもう死んだ
・ともにおじいさんが男性

>>164
明治天皇は昭和天皇とは別の人格。東条とその孫は別の人格。
「民主主義国家」の一国民と考えるとこうなるわけよ。
誰それの子だから云々かんぬん言うのは発展途上国の特亜人のよう。
親の罪は子供の罪でもないし、親の功績は子供の手柄でもない。

まだやってのか。
ぜひ、当選してほしいが、がんばって！

>>187
まだあるぞ

・ともにおじいさんが妻帯者
・ともにおじいさんが非童貞

>>187
鳩山でも麻生でも通用するな。

どうせ暇だし
ポスター貼りとか応援に行ってみようかな

>>187
「おじいさん」のとこを「おとうさん」に変換すると、田中魔鬼子と小泉幸太郎













純ﾁｬﾝ、死んでねぇ！ｗ

俺は靖国参拝は大賛成だがヒデキは大嫌い

>東条由布子さんの出馬は朗報である。これで、靖国問題が一挙に話題となる。
>戦後の歴史洗脳を解くことに大いに貢献すること疑い無し。
>東条由布子さんに関して私が書いた記事を以下に紹介します。。
>◇竹村健一もどうかしている／マスコミは人物を見る眼が全然ない
>http://medialiteracy.blog76.fc2.com/blog-entry-104.html
>◇台湾代表は手を振り上げ日本糾弾に終始し、韓国代表は興奮して座を立って／討論は東条由布子さんの勝ち
>http://blogs.dion.ne.jp/hirokuri/archives/3986231.html
>◇洗脳されたもの同士が話し合っても解決はしない
>http://blogs.dion.ne.jp/hirokuri/archives/3026024.html

>>188
やったことの度合いが違い過ぎるだろ
下手したら、日本が無くなってたかもしれないんだぞ。

合祀までは賛成。
中韓嫌い。

でも、東条英機の家の政治家復帰だけは勘弁してくれ。

東条英機と絡める奴ってチョンかチャンだろ
条件さえ満たせば誰が立候補しても問題ねぇだろが

>>198
だよなぁ。
この人が立候補、当選したとしても、
阿部知子や岡崎トミ子に議員をやらせるより、余程か日本のためになると思うね。

軍服コスプレで社民党本部前での演説をきぼーん

【芸能】FLASHスクープ！吉本興業“人気絶頂”30代のお笑いコンビ　シャブ常習者だった！？★１
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178683420/

吉本おわた

>>198
でもわざわざ本名でもない東條姓を名乗るってことは、
登場の孫であることをアピールしたいんだろ。

>>198
出るのは勝手かもしれないが『自分の立場』ってもんも考えてもらわないとなぁ

ヒデキはナイスガイだったってジイチャンが言ってたよ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20070509/Z2ovVDZFdTYw.html

ネット左翼はネットウヨのこと低学歴なんて批判
スルがそれしかないのか
すぐ学歴持ち出すネット左翼、
ネット左翼は売国屋
よほど中国　韓国がすきなんだなー。

こいつが主張する合祀が日本遺族会の総意ではない

別に立候補どうこうはかまわないが
祖父を正当化するのであれば祖父の行状をもとに批判されるのは当然。

在日を駆逐するなら投票する

彼女は「漢」だぞ。

日本をちゃんと日本国として行くのなら応援したい

民主党　大河原　まさこ（新）


生活者ネットワーク、浅野や九条の会とかアジアとか
また民主党はこんな候補者をだすんだな。
岡崎トミ子みたいな。

>>210
「破廉恥漢」って奴ですか？

　
英機爺さんが関東軍時代にくすねてきた満州資金をわけてくれたら応援するぜ。
　

>>212
さすが小沢は役割を理解してるな
東京選挙区は面白い事になりそうだ

登場の孫がどんな考え方の持ち主かまったく知らんが
戦犯の子孫が立候補できる自由がこの国にあってよかった。

>>197
たしかに
東条さんも何か勘違いしてるような

A 級戦犯は日本の恥である。

日本は第二次世界大戦で敗北した。
歴代の陸軍・海軍大臣は敗戦の責任を取るべきであった。

責任をとったのはただ一人、阿南惟幾（あなみ これちか）陸軍大臣だけであった。
阿南陸軍大臣は「一死以て大罪を謝し奉る」との遺書を残し、
日本降伏の日（昭和20年8月15日）朝、敗戦の責任を一身に負って割腹自殺を遂げた。
誠に武士（もののふ）に相応しい、あっぱれな最期であった。（享年58歳）　

他の歴代の陸軍・海軍大臣はおめおめ、生きながらえて、極東軍事裁判でつべこべ助命を嘆願した。

東條英機にいたっては連合国軍最高司令官総司令 （GHQ） の逮捕命令が出された同年9月11日に拳銃自殺を図ったが、未遂に終わった。
疲弊し、焼け跡で困窮の暮らしを強いられていた国民大衆は 「狂言自殺」 と嘲笑した

http://homepage3.nifty.com/mrbfkisami02/page012.html

マスコミによる、民主主義への挑戦としか言いようのない嫌がらせが発生するのではないでしょうか。
日頃、マスコミから人権がないがごとく扱われている国民としては心配です

東條と騒げば

従軍慰安婦や南京大虐殺と同じように
黙らせるものと錯覚している御仁（団塊サヨク）がまた出たか

東條英機（*1）には三人の息子がいた。すなわち長男 英隆 （ひでたか、1911年5月9日生、*2）
次男 輝雄 （てるお、1914年9月23日生、*3）と三男 敏夫 （としお、1925年11月9日年、*4）である。

長男、次男は士官学校進学を志望したが、父英機は弱視を口実に兵役義務のない技術系に
進学させ、それぞれ鴨緑江発電、三菱重工業に勤務して無難に終戦を迎えた。

三男だけが陸軍士官学校に進学し、卒業後陸軍兵長、陸軍伍長を経て陸軍軍曹になったが
陸軍は父英機の意向をくみとって戦線に出さずに安全な後方配属のまま終戦を迎えた。

これと対照的なのが日露戦争の第三軍司令官乃木希典（まれすけ、*5）大将と、
1945年8月15日に 「一死をもって大罪を謝し奉る」と遺書をしたためて自決した最後の陸軍
大臣阿南惟幾（あなみ これちか、*6）である。

乃木希典は日露戦争に出征した長男勝典（かつすけ）と次男保典（やすすけ）
を戦死で失った。また阿南惟幾の次男惟晟（陸軍少尉）は昭和18年に戦死している。

　*1　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
　*2　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010475515
　*3　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%BC%9D%E9%9B%84
　*4　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E6%95%8F%E5%A4%AB
　*5　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%B8%8C%E5%85%B8
　*6　http://www.tocatch.info/jp/%E9%98%BF%E5%8D%97%E6%83%9F%E5%B9%BE.htm

うふふ

孫に罪はないし、
保守思想で中韓に毅然とした態度を取るのもありだ。

ただ本名でもない「東條」をわざわざ看板にして出てくるなら、
まずインパール作戦の遺族宅などを廻って線香でもあげてくる方が、
人の道にかなうし、品のいい行為だ。

家の名誉と老後福祉だけが希望？

>>220
東條を最も嫌ってるのは極右なんだが

>>221
子ブッシュの経歴みたいだな

当選でもしちゃったら、アジア諸国からは総すかんだろうな。
ナチの復活よろしく伝えられるだろうね。

　東条の奥さん息子たちは誰も戦死、殉死していない。

　戦後もおめおめ生き延び、みずから生き恥を晒しつづけた。

投票すると思う

参拝賛成
でもおばあちゃんの当選は御勘弁
老害反対
若手に譲れ

東條さんは不幸なんでしょ
荒れるのが分ってやるのだから
不幸をおすそわけしたいんだよ

　東条ひとりに戦争責任を負わせるのはたしかに酷な話である。

　しかし、他人には辛辣で身内には甘い、その人格そのものは大いに疑問である。東条は私怨により、気に入らない人々を全線に送り戦死させた。
　しかし、東条の妻・息子たちは戦死・殉死もせず、戦後もおめおめ生き延び、一家で生き恥を晒しつづけた。　

(　´∀｀)　うふふふ

東條家ってのは「英」が通字みたいだけど、
今でも当主は「東條英○」さんなんかな？
このご時世じゃそんな名前つけるの難しそうだが、どうなってんだろ。

現東京都知事閣下も東條を嫌っているね。

東條を嫌っているのは
海軍系の右翼、フィクサー、マスコミら。

海軍マンセーの奴ら
笹川、正力、児玉らこそが本当の悪人である。

海軍が始めた戦争で
海軍がボロ負けしたのに
処刑されたのは陸軍ばかり。

全くおかしな話だ

なんで在日の西条秀樹がこんな芸名つけたのか。
今さらながら不思議。

故東条英機首相の孫娘の由布子さんが大健闘
http://www.youtube.com/watch?v=U-Xf6AZaSys

＞＞２３６

それを言い始めたら罪が無いとされた昭和天皇は・・・

西城秀樹って在日なの？

東條氏の登場

Let's Blow!　毒吐き＠てっく

石原発言について書いてる

東條英機さんのお話【忠臣】その１
http://tech.heteml.jp/2006/06/post_586.html
東條英機さんの動画【忠臣】その2
http://tech.heteml.jp/2006/07/2_1.html

（おまけ）
パール博士の無言の合掌
http://tech.heteml.jp/2006/06/post_584.html

>>9
陸軍を抑えるための東條さんぢゃなかったっけ?

>>157
そうだ、万倍いい
二世議員だけでなく、殆どの議員よりいい

国会で民主党やそうか党との論戦面白そうだな。
みてみたい気もする。
白シンクンもいるんだから
東條がいてもいいんじゃね？ｗｗ

NPO法人 環境保全機構理事長

どういう背後関係というかカネの流れがあるのかが気になる。

陸大臣時代にに英機は文麿たんに「言うこと聞かなきゃ俺辞めちゃうよ〜、いいの？内閣総辞職おｋ？」
てな感じでごり押しやり過ぎたわけですｗ
海も「石油がないから晒しage！」
文麿「やってらんねーゴラｗ」って投げだっしゃった。
んで、英機が「早くスレ立てろ、ボケ！、俺帰る」ってやってたら
木戸が「この早さなら言える、英機総理、陛下ヨロ！」
あとは祭りということで、、

東京裁判史観からの脱出を

>>241
まぁ、その後、陛下の御意向を知った東條は、「果たせるかな組閣の大命」って驚きつつ、強硬派出だからこそ軍の開戦派を抑えつつ対米交渉してたわけだがね。

ばばぁ誌ね

>>248
東京裁判史観から脱却しても、東条が糞であることからは脱却できないｗ

投票しようっと。

良くも悪くも、帝国陸軍は内閣（政府）の支配下にはなく、
総理大臣の命令を聞く必要はないし、
陸軍大臣は軍の要求を政府に伝える伝令役みたいなものだろ？

東條なんて、天才揃いの陸軍の中ではその他大勢の秀才で、
近衛内閣の陸軍大臣になったときでも、階級は中将で特に偉い訳じゃない。

東條中将が創った戦陣訓なんて、
参謀本部や師団長なんか馬鹿にしてたのが本当らしいぜ。
総理大臣になったとき、大将にしてやっただけで、

東條は糞は正解。

東條由布子様が、靖国参拝を主張してアウエー韓国のテレビで
中台ハーフ(思想は中共帰属人)と韓国人論客をボコボコに論破。
中台ハーフ人は言い負かされて収録中に逃げ帰り、韓国人はファビョって番組中に泣き叫ぶ。
日本国民必見の逸品
http://b.hatena.ne.jp/entry/2610835
http://www.youtube.com/watch?v=U-Xf6AZaSys
日本語訳付き

　全ての責任を東条ひとりに負わせるのはたしかに酷な話である。

　しかし、この男は私怨により、自分の気に入らない人々を前線に送り、戦死させたという人間性には甚だ共感できるものではない。
　なお、東条の妻・息子らは誰ひとり戦死・殉死もせず、戦後もおめおめ生き延び、一家で生き恥を晒しつづけた。

まぁ出ても通らんよｗ
過去の遺物にはこの辺でお引き取り願おうかｗ

毎日・読売・産経等では報じてたけど、朝日は >>1 のニュース出さなかったのかな？ネット上には見当たらないね。
東條氏を宣伝するリスクを避けたかったのかもしれないけど、いろいろ工作しても朝日が思うような世論形成は
難しいだろうね。安倍氏に訴訟まで起こされてどうなることやら。


【社会】安部首相の公設秘書らが朝日新聞社を提訴　「週刊朝日」の記事で名誉毀損、謝罪広告掲載など求める [05/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178689951/

東京裁判での東条英機の発言は完全に人を馬鹿にしている
こいつ軍事将棋のつもりで戦争やってたんだと思う。
やったことは兵士になって戦争して氏ねという教育。
不利になったら９ｍｍ拳銃で左足のふくらはぎを撃つなど
完全に人を馬鹿にしている
こいつのやったことは　人類に対する犯罪だ
孫も責任取れ。

つーか、本気で国を憂うなら出ないで頂きたい

対中・朝関係がこじれている今、東條氏が出ることでアメリカ、引いてはヨーロッパ・第三世界の印象が悪化しかねないだけでなく
下手したら支持を失いかねない

だから自重してほしい。貴女は論客でいるべきだ

>>254

満鉄調査部（電通）が仕組んだやらせのできゲームですが？何か？

東條＝コミンテルンと解釈すれば、

ポルポトの田舎送り虐殺と東條の戦地送り虐殺は、
20世紀、共産主義者による自国民大虐殺と同じで、根のところでつながっている。

天皇は東條にとって、反共主義者を戦地に送るために煽動道具であったにすぎない。

ちなみに、満鉄調査部はソ連のスパイの巣窟で、東條の憲兵隊と密接なつながりがあった。

>>261
とんでもない無謀な作戦を立てたのは海軍の方。

バカは

海軍・山本五十六＞＞＞＞＞陸軍・東条

まじで首相になっていただきたい

政権公約に宗教団体を擁護する政策を掲げるのは


　　政　教　一　致　では

>>264
宗教弾圧する事の方が憲法違反だ。

>>265
それも憲法違反だな

宗教団体に対して税を課税することも言語道断

>>262

ソ連の命令で、天皇を使い煽ったのはコミンテルン東條。そりゃ面白かったんじゃね。

東條由布子はコミンテルン岩波に嫁いだ女。

頑張ってほしい！

戦犯乙

>>261
東條は海の作戦にはかんでないだろ
内閣の取りまとめををしていた（しかできない）事務屋にすぎん
陸と海の統帥権を１本にする荒業が出来れば、その後の展開も変わったと思う。
そういう意味で非常事の首相としての腹が据わってなかったのではないかな
山本の暴走を止められなかった米内の方がダメポ

>>262
陸海軍特攻隊責任者の身の処し方
海軍大西中将：切腹介錯拒否し苦しみぬいて死ぬ。それが自分の責任だから。
陸軍富永中将：自分も後から行くといいながら真っ先に山下大将の許可も得ずに
腹痛の診断書付きで台湾へ護衛戦闘機に守られて敵前逃亡。戦後ものうのうと存命。
富永に仕方なく従った彼の参謀は自責の念より一家心中。
富永は台湾到着後温泉でまったりとくつろぐ。

>>270

東條は総理大臣なんですが、
馬鹿な作戦にストップをかける代わりに、天皇のご意志だと煽りたくりました。

実はこれは戦後も一貫していて、
あくまでも天皇のご意志で、私がやったわけじゃないけど・・・。が東條の主張です。

まあ東條英機がどうだったとか言うのは特亜だけにさせとけ
大事なのはこの孫がどういう人物で日本にとってどうなのか
ってことだ　幸い欧米には親の罪が子に報いなんてことはない

過去には無論そういった時代もあったが逆にそれが反動になって
やや過剰すぎるぐらいそういった考え方をすることを忌避する
これで議員になって特亜がファビョればそれだけ連中の異質さ
偏執さが目だって日本にとって利になりそうだがどうだろうか

こんな奴が当選するようになったら日本は終わり

まだお笑い芸人が当選したほうがいい

>>266
政治活動をする宗教団体には課税OK

>>275
投票の権利と宗教の自由はあるはずだが

>>272
東條はあくまで首相・陸相。
陸軍ならともかく統帥部の海軍方がたてる作戦を撤回させる力なんてないと思うが。

応援します。

頑張って下さい！

>>278
アホだな

こいつは、屋上で汚物わめいてる新隊員の親玉みたいなもんだろ。

連立政権の一翼を為す自民党には無くては成らないパートーナーの公明党が政教分離に反している時点で。

東条由布子さん、気骨ある人だとは思うけどやっぱり参院選出馬はやりすぎ。

>>273
ひとらーの親族は？

ムッソリーニの孫娘も議員になっていたな
あとは大川周名の孫と広田弘毅の孫希望

ウヨサヨの問題じゃねーんだよなー
日本国民に対する行為、国内の問題

>285

とかいいながら、
こういう論理のすり抜け方は反日が得意の手法なんだなー

>>286
右翼も嫌ってるという現実は？

>287
もう右翼が嫌がってるの一点張りｗ
よっぽどそこしか突けないんだなー

ところでサヨク及び極左はいるが
右翼ってどこ？

　東条英機の一家よ




　恥を知れ！！

＞東京裁判の違法性

東京大空襲、東京裁判
石原都知事定例記者会見
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050310.htm
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050324.htm
大事なことは、あの裁判の冒頭陳述でね、日本側の弁護人になったイギリス人とオーストラリア人、
これは将校ですけど、弁護士の資格のない人が買って出て、日本側の弁護士になった。
彼が言ったこと（注）は、非常に大事なんですよ。でね、インドのパール判事と同じように、
これは弁護人が言ったんだ。それは何を言ったかというと、これは要するに戦争裁判という名目でね、
ジュネーブ協定違反をした、つまりね、戦争の対象にならない一般の市民を惨殺した、そういう
非人間的な行為を裁く裁判のはずだった。しからば、あの一晩にして１０万の非戦闘員を殺し、
一時にして三十数万の、まだ今でもその被害者が出ているわけだけども、後遺症で、広島、長崎に
原爆を落とした我々が、この裁判を開く、行う資格はあるんだろうかと言ったら、ウエブ（ウィリアム・
Ｆ・ウェブ）という裁判長がびっくりして、慌ててとめたんですよ。それで、それから同時通訳を
やめさせてね、まあね、弁は続けさせたんだけど、最終的に裁判が終わって、判決がおりた段階でね、
要するにまとめた記録の中から、冒頭のその２人の弁護士の記述、弁護のところを削除したんだよ。
こんな一方的な裁判ってありますか。

71 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/09(水) 11:24:25 ID:jDUyIDFs0
実は、陸軍大臣兼首相の東条英機が最後まで太平洋戦争の開戦に反対していたのは意外と知られていない。
朝日新聞が盛んに開戦を主張した事実も意外と知られていない。
「東条の弱腰。必ず勝てると分かっている戦いを何故戦わぬか」などという、すごい題で社説を組んだりして、連日のごとく開戦を煽っていたのが朝日新聞。

そして、それを信じ込んだ国民が暴徒となって東条首相の家に押しかけた。
開戦しろだの、アメリカと戦争しろだの言う怒号とともに続々と石が投げられ、東条家の窓ガラスはことごとく割られた。

家の中で怯えて震える奥さんを抱きしめて「耐えるのだ、ひたすら耐えるのだ」と諭すように言っていた東条英機首相のエピソードも意外と知られていない。
報告すら必要のない機密費にさえも、一つ一つ丁寧に領収証をつけて報告していた、今の政治家とは大違いな清廉潔白な人でもあった。

朝日新聞に煽られた国民の声に抗しきれずに開戦に踏み切ったわけだが、朝日新聞は戦後になるとコロッと態度を変え「朝日は一貫して戦争に反対してきました」などと言い出した。
しかし、図書館に行くと新聞の縮刷版があって戦前の朝日新聞の記事を誰でも読める。

開戦を煽ったことがばれた朝日新聞は「言論が封殺された暗黒時代だったから仕方がなかった」と事実を認めつつも責任転嫁をしたのだが、言論の暗黒時代に「東条の弱腰」などと言えるだろうか。
マスコミとはこのように恐ろしいものなのだ

>>289
子孫を貶めるお前が恥を知れｗ

＞東京裁判の違法性

東京大空襲、東京裁判
石原都知事定例記者会見
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2006/060310.htm
　しかも、これはね、明らかにあの地域は非戦闘員だけで、やるべきじゃないというアメリカの
ヘッドクオーター（総司令部）の激しい議論があった。
　そのことはね、戦争裁判でも、ほかの国の弁護人が、我々がこの裁判を開いて日本人を裁く
資格はない、その１つの証拠は広島・長崎の原爆だ。もう１つは東京の大空襲だと。
　東京は、ルメイ（カーチス・ルメイ：第二次世界大戦期のアメリカ合衆国の軍人）というね、
非常に日本人を蔑視してね、空中戦で彼自身が、どこの戦争かな、とにかく顔に傷を負って、
その恨みをオブセッション（取りつかれた思い）で持っていたらしいんだけども、そのルメイ
という総司令官が、構わないからやれ、おれは日本人は嫌いだ、日本は汚い、あいつらは焼いて
清浄にしたらいいんだと言い切ってだね、参謀たちはたたら踏むんだけど、非戦闘地域にＢ２９で
超低空で突っ込んできてですね、焼夷弾をばらまいて、一晩で10万人死んだわけだ。同じことを
彼はほかの地域でもやって、それで、中部軍管区の総司令官は、撃ち落とされて落ちてきたＢ２９の
乗務員を死刑にして、堂々と、何といいましたかな、立派な方だけども（岡田資：第十三方面軍
司令官兼東海軍管区司令官）、言うだけのことを言って処刑された。Ｂ級戦犯。

東條の孫だから問題なのではなく
あの東條を正当化するような人間には議員になる資格はないってこった。
石原コピペをしている香具師もいるが
石原慎太郎は東條否定派の重鎮ですが何か？

戦争で死んで行った国民のことを考えれば、
そしてその遺族たちのことを考えれば、
出馬なんて到底できないと思うぞ。

アメリカ軍に殺されたんじゃなくて、戦陣訓を守って自殺した多くの日本人ね。

>>272
>東條は総理大臣なんですが

当時の総理大臣は、陸軍参謀総長、海軍軍令部総長と同格。
総理には、軍に命令する権限はない

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ

東條はダメだろ？
>学徒動員
>戦陣訓を徹底させた＝多くの軍人が自決or玉砕
>ガダルカナル撤退もさせる気無し＝多くは戦死とり餓死

多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。

死ぬまで戦えと煽動していたのは朝日新聞である


本土決戦を主張する朝日新聞。
女、子供も、全国民武装して最後まで戦えと主張している。
http://www.geocities.jp/tamacamat/utitesi.3.html


日本軍に徴兵された朝鮮人は大喜びしている。
みんな喜んで戦場に行っていると報道する朝日新聞。
http://www.geocities.jp/tamacamat/chosen.html


アッツ島で玉砕、全滅した兵士を褒め称え
全ての日本人はこうでなくてはならないと
自爆攻撃は当たり前だと主張する朝日新聞。
http://www.geocities.jp/tamacamat/azzu.html


国民に全く嘘の戦果を吹聴し
国民の戦意高揚を謀る朝日新聞
http://www.geocities.jp/tamacamat/midway.html

参議院議員選挙（平成13年7月29日執行）
東京都選出（7月30日午前3時55分確定）投票率 53.27％
保坂　さんぞう　　自由民主党　1,407,437 当
山口　なつお　　　公明党　　　　881,314 当
すずき　かん　　　民主党　　　　759,110 当
緒方　靖夫　　　　日本共産党　　630,196 当
遠藤　のぶひこ　　自由党　　　　361,965
畑　恵　　　　　　無所属　　　　210,573
上田　哲　　　　　無所属　　　　209,806
黒岩　ちづこ　　　無所属　　　　167,566
広田　貞治　　　　社会民主党　　159,226
小林　至　　　　　自由連合　　　105,720
いがらし　はな子　女性党　　　　 89,037
新垣　しげお　　　無所属　　　　 28,232
中川　ちょうぞう　無所属　　　　 14,286
橋本　ひさとし　　維新政党・新風 10,601
斉藤　俊郎　　　　無所属　　　　　7,608
-------------------------------------------
平成19年　東京選挙区　定数５（旧定数４）
ざっと調べた範囲での立候補予定者
自民党　保坂　三蔵　　【現】
民主党　鈴木　寛　　　【現】
民主党　大河原　まさこ（新）
公明党　山口　那津男　【現】
社民党　杉浦　ひとみ　（新）
共産党　田村　智子　　（新）※
新　風　鈴木　信行　　（新）
無所属　又吉イエス　　（新）
無所属　川田　龍平　　（新）
無所属　東条　由布子　（新）
※ 共産党現職は健康上の理由で出馬しない。

>>294
歴史認識の議論が深まるからちょうどいい。

>291
言っとくが《大東亞戰争》な！
∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇) ワシの立場も理解せよ！
　＼ ※：@*＼

一案、戦争を極力避け臥薪嘗胆する。
二案、開戦を直に決意し、政戦略の諸施策をこの方針に集中する。
三案、戦争決意の下に、作戦準備を完整すると共に、
外交施策を続行してこれが妥協に努める。
東條首相の肚は第三案であり、杉山参謀総長は第二案で意見の不一致を見た。
昭和１６年１１月１日の午前９時から開始された会議は、
この三案是非で論議となり２日午前１時半迄及んだ。

戦犯の亡霊がいまさら何の用だ？
忌まわしい過去と共に消え去れ

戦陣訓どおりに自爆して死ぬのは
日本人として当たり前であると
当時の朝日新聞は主張している。

http://www.geocities.jp/tamacamat/azzu.html

多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。
多くの日本人を自殺に追いやった戦陣訓をつくった張本人が、それを守らなかった件について。

馬鹿ウヨ同士内ゲバ でもしてろ。
サヨは高見の見物。

断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん！
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
特ア以外の国々からワシは今なお敬愛されている！
もっと勉強せんかい！
───────ｖ─────────
　　　　　　　　　＜_☆_＞
　　　　　　　　 （〇m〇） 知らぬは日本人ばかりなり！
　　　　　　 .＿φ※：⊂)
　　　　　／旦／三／　／|
　　　　　|￣［●］￣|　|
　　　　　|大東亞聖戦|／

>>296
東條首相は陸相、参謀総長、内相兼務。
及川海軍大臣兼軍令部総長は東條の男メカケと呼ばれるほど。
権力ほぼ独占。
耳に痛い意見する軍人は最前線送りにするし
逆らう官僚や衆議院議員は憲兵隊に逮捕させたり懲罰召集したり
マスコミも同様に懲罰召集。
挙句木戸内大臣の甥も召集して人質状態で宮中も押さえる。
元首だったヒトラーとは比べようも無いが
イタリア国王からの指名で政権をになったムッソリーニ並みには
独裁者といって差し支え無し。

人間、見た目と中身は結構比例するからな。
がまがえるみたな顔体の江口は、でかい音でげごーーげごーーーと鳴くし
トカゲみたいな草野は、げしゃーーげしゃーーーと鳴く
頭が空っぽそうな連中は、咳くしゃみを手で押さえずに吹きっぱなしにするし、
頭が悪そうな連中は、汚物ワードを口走るし、公衆の面前で耳や鼻をほじる。
全て自衛官の日頃の生態だが、この孫はどんな奴だ

>301

民主党は７６万しか得票がないのに
二人立候補だから
共倒れもあるな。

そもそも菅のイメージも落ちてるし

他のＡ級戦犯とされた人達は、同情する面が多々あるのだが、
東條英機だけは、知れば知る程、調べれば調べるほど、嫌いになる。
連合国ではなく、日本国民によって裁かれたとしても
こいつだけは、死刑しかありえない。

>>300
まだまだ日本の人口がこんなにあるから大丈夫とかいう記事が印象的だった。

東條由布子という女性を知らなかったが、ビデオを
>>254　で見たら、なかなかの人物であり論客でもあった。
こういう人が対中韓用に日本の政治家としていることも必要ではないかと思ったね。

>>310
共倒れになったら公明か共産が入って終了だろｗ
もしくは奇跡が起きれば社民って所か・・・

どちらにせよ飛沫の三人に奇跡が起こりうる確率は0％だ

世襲はもううんざり。
芸能界じゃないっての。

>>309
>東條首相は陸相、参謀総長、内相兼務。
及川海軍大臣兼軍令部総長は東條の男メカケと呼ばれるほど。
権力ほぼ独占


デタラメ書くなｗ

東条が参謀総長を兼任したのは後半の一時期のみ。
海軍は嶋田海相も永野軍令部総長も単なる飾り。
山本五十六が海軍の全てを動かしていた。
東条の助言など全く聞かない人間だ。

>>314
中・朝にしか目が行ってないから嫌韓厨って馬鹿にされるんだよ
この人が通ったら対米や対ヨーロッパ、ひいては中東等、第三極からの支持も失いかねない
近視眼的なものの見方は止めたほうが良い

>>308
日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
上手い具合に列強同士が潰し合ったり、現地教育が役だったりしたんだろ。

朝鮮、台湾・・・併合
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落後に一部容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その統治を継続させる。
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,　･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ﾟ￣ﾟ

>>316
芸能界の馬鹿息子馬鹿娘はこの頃ぱっとしてない。

国際的犯罪者の劣化コピーなんかいらないんですけどｗ

自分が東條の孫ということに恥を感じないかこいつは。
ふつうだったら立候補なんて死んでもできんぞ国民にもうしわけなくて。

当選すると思うけどな。

★【ＮＨＫアンケート】小泉首相の靖国神社参拝　　★賛成、６３％　
★【日刊スポーツ】小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝しましたが、支持しますか？★支持する…６７・８％
★【読売新聞世論調査】小泉首相の靖国神社参拝に対して中国、韓国の抗議は納得できますか？★納得できない…５６.５％
★【共同通信社全国緊急電話世論調査】 小泉首相の靖国参拝　★「参拝してよかった」　51・5％　
★【８月１５日】過去最高だった昨年を５万人以上うわまわる２５万８０００人が靖国神社参拝
★【日本経済】日経平均反発、３か月ぶり高値の１万６１０５円９８銭
★【中国】中国の日本大使館へのデモは３０人で、抗議文を読み上げた後すぐに解散
★【台湾】小泉首相の靖国神社参拝は戦没者の慰霊であり問題ない
★【ホワイトハウス当局者 】日本の中の問題だ。コメントする立場にない
★【日経BP】「８・15参拝」の敢行は、小泉首相にとって政治的には大勝利に終わった
★【日経BP】日本人には「魂になったらみんな同じ」「死者に鞭打つことはしない」という心情があった
★【静岡新聞】日本には昔から悪いクセがある。 国内問題を外に持ち出し、特定の国と組んで自国を非難することだ。
★【松陰神社参拝】小泉首相「神道形式で参拝しましたが憲法違反ですか？どうしてマスコミは憲法違反って言わないんですか」
★【ワシントン・ポスト】多くの日本の指導者が謝罪を繰り返している、何度謝れというのか、謝罪とは一度きりであるべきだ
★【仏ルモンド】小泉首相の靖国神社参拝は軍国主義とは無関係、中国、韓国の圧力に屈しない外交姿勢の表れである
★【政治】退陣まであと一ヶ月 小泉内閣支持率は？★小泉政権支持率（2006年8月　TBS）…54.7%
★小泉総理　「どうにかして靖国を問題として取り上げようとする勢力がありますからね」

知ってるけ
学徒出陣式で答辞読んだ東京帝大の学生は出陣しなかったんだよ

>>1
大人しくひっそりと暮らしていればいいものを・・・

>>323
孫に生まれたことを恥じろというのはおかしい
日本的でない

東条の孫娘が国会で分祀反対や東京裁判の違法性を訴えたら
戦勝国史観の左翼や保守のフリしたアメポチが困りますｗ

>>324
あー、世論がどうであれ当選はありえない


　　　　　　　　　　　　　　東條＝戦犯


　・・・ってイメージが強いからな。

結構人気出るな。
高齢者の福祉充実ってトコが気に食わないから俺は投票しないけど

>>309
そうだ！デタラメ書くな！東條内閣の海相は嶋田だ！（東條の茶坊主）って
呼ばれてたんだぞ！

そもそも人格攻撃に祖父を持ち出し

孫を攻撃するって


　どこかの国の人と同じ遺伝子を持ってる人が多いですねー

>>327
僅か三代でこう開き直られてもなぁ…
もっと慎ましく生きればいいじゃない

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　ミ　　　　＜あのさー
　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　　　ｻｯ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ

関東在住なら間違いなく入れるな

日米戦争の敗戦の責任は

山本五十六＞＞＞＞＞＞東条

>>1



「一切語るなかれ」っていう祖父の遺言はどうした？？？

参議院ｲﾗﾈ

>>332
そうだよな、先祖が密入国したからって今さら出てけとか言うやつおかしいよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,,ﾊ
　　　　　　　　　　　やっぱ、いいや＞(,　･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ﾟ￣ﾟ

こんな年寄りでも物事を弁えないんだな。
何を勘違いしてるんだか知らんが、しゃしゃりでるな。

>>329
それはおまえがジジイだからｗ

>339

あら？変なレスがかえってきたわ

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　ミ　　　　＜でも、やっぱさー
　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　　　ｻｯ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ

孫だろうがなんだろうが立候補するのは一向に構わないだろう
国民なんだから
可否は有権者が判断すればよい

>>339
密入国じゃなくて強制連行だからw

>>342
そのジジイ以下の世代はどうだい？
君たちみたいな引篭もりのネットウヨク君たち以外に人気があるとでもｗ


>>340
きになる。きになる。

>>316
しかしこれって世襲と言えるか？
そもそもネームバリューも良くも悪くも働くわけで
この人が立候補するのは何の問題もないと思う。

頑張ってもらいたい

>>328
東京裁判は、今考えると不公正な面が多いが、
サンフランシスコ講和条約で受け入れ終わった話、
って結論付いてるだろ。

彼女が東京裁判は不公正と主張しても、あまり変わる事はない。
それより「東條」を看板にして立てば、それ以外の面でも苦しいがな。

本名で活動しろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,,ﾊ
この人、一人が参議院になったとしても＞(,　･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
意味なくね？　　　　　　　　　　　　　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾟ￣ﾟ

低学歴ネット右翼wwwwwww
韓国を叩きまくるのは勝手にしたらいいけど、東條とかを擁護するのはやめとけよwww
ますます頭悪く見えるからwwww

つか「東条の孫」っての看板にするんなら岩手で出ろよバァさん

勘違いしてる人もいるが多くの日本国民は戦争を支持した犯罪人。
別に東條が責任とって死刑になったからって他の人や国に罪がないわけじゃない。

　東条一家よ




　　　恥を知れ！　　　　

なんか、 かえって邪魔な気がする〜＞ 　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｯ

選挙前からの誹謗・中傷が
かなりしつこく繰り返されてるのは拉致関連と同じですね

反日にとってはかなりのボンバー候補らしい。

>>351
確かに、意味ないわな
自民も民主も国民も、入れたら爆弾になりかねないからなｗ
任期が終わるまで隅っこで放っとかれると思う

まああれだ。
親父を殺した香具師の愛人になる運命だから・・・

祖父は戦争に負け
孫は選挙に負けるｗｗｗ

すげえな
右翼の中の右翼じゃねえか
当選したら日本終わるな

>>357
左だけでなく右からも嫌われてるんですが？

狙いは戦犯を無罪活動して祖父は天皇陛下のため罪を被ったとか
発言しそう。自決に失敗したへタレだがな？

>362
繰り返しだしつこいですが

どこからテンプレがまわってるんですか？

>>
>>
>>354
当時の憲法上の問題として
・当時の国民が選挙で選べるのは衆議院だけ（しかも貴族院で反対されたらすべての法案は握りつぶされる）
・国民や議会は首相や閣僚を任命することはできない。

その上、衆議院に立候補できたのは事実上東條の息がかかった連中だけだったのだから
国民に結果責任を甘受する以外の責任など何もない
ウヨがよくいうだろ「権利と義務はセット」だってな。
権限ないところに義務もなし。

>>339
密入国は法律違反。子も孫も密入国した国で滞在できない。当然のこと。
孫の人格と祖父の人格は違うのに、祖父の人格を孫の人格攻撃に利用するのは法治国ではおかしいこと。
日本人なら、味噌も糞も一緒にするな。

リアヨロで世論調査を立てた

東条由布子氏の参院選出馬

支持 or 不支持

http://www.yoro
nchousa.net/result/2482

東条英機に敗戦に関する大きな罪があるとは思えない
罪があるとすれば世渡りが上手いだけの指導者としては無能な役人だったことだ

リアヨロで世論調査

結果が楽しみだ

>>317
懲罰召集はその時期に集中しているんだけど？
無知はそっち。

懲罰召集ってホントにあったの？

社会のゴミ低学歴ネット基地外右翼wwwww
日本の敵高学歴基地外左翼wwwww

民主党鳩山氏、「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」　実現に必要なのは「友愛外交」　韓国で講演
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178107151/
民主党鳩山氏、「(慰安婦)被害者に補償をし、名誉を回復していくのは当然」　従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会で講演
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
民主党鳩山氏、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならない」　韓国で講演
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161062883/
民主党鳩山氏、「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書などは日本が清算」　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主党鳩山氏、「一つの中国」という立場を支持　台湾問題で「一方的な独立も圧力も支持せず」 中国共産党台湾担当副主任と会談
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146055074/
民主党鳩山氏、「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
民主党鳩山氏、「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」と小泉首相を批判　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/
民主党鳩山氏、「中韓の主張を聞く方が変という偏狭なナショナリズムが…」「国益を損なっても公約を守るのか」 小泉首相の靖国参拝を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155326521/
民主党鳩山氏、北方問題で歯舞、色丹の「2島先行返還」を容認する考え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156013861/
民主党鳩山氏、安倍首相誕生でアジアとの関係がおかしくなる　「加藤の乱をもう一度」と自民党山崎・加藤氏らに持ちかけ　超党派議連「国立追悼施設を考える会」幹部らの会合で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155991030/
民主党鳩山氏、「首相が参議院選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」　安倍首相を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/

低学歴引き篭もりキモヲタ基地外ネット右翼・・・友達いないよwwww

高学歴基地外左翼・・・団結しすぎwww

>>368
中国との和平に反対したりの経緯もあるが。
戦争は東條だけの責任ではないが、
戦争への道筋を作った指導者の一人でもある。

なんで白丁どもが文句を言うのか説明して欲しい物だ。
多分日本人の気分を害する事が出来れば何でも良いのだろうな。

お前ら白丁が後先考えない抜け作だから、将来の自分たちの
生存圏をこうやって狭めてる事に気が付かないのだろうな。
自分で自分の首を締めてどうするんだか。

上手く日本人の振りをしてだませている積りで居たら、アホとしか言い様が無い。
レスみりゃ大抵の日本人は気が付くが、酔狂でなけりゃほっとくからな。
お前らを憎悪する日本人は確実に増えている。

土建屋と同じだね。
靖国利権でずっと食ってきた一族。
その連中を食わせるだけの出馬だろうな。
別に靖国バンザイで騒いでいる連中はどうでもいいんだよな

東条由布子さんに当選して欲しい。
中国、韓国を除くアジア諸国は歓迎してくれそう。

東条由布子さんが当選すれば、終戦前後の左翼や反日マスゴミの嘘、捏造が明らかになりそう。
国民がＷＷ２を冷静に検証し、国民の目に隠されていた真実が明らかになる良い機会だ。

>>349
条約は有効だが
歴史観の見直しに制限はない。
靖国や慰安婦の議論も活気づいて良い。

東条由布子さんは、凛としていて立派だと思ったな。
応援してます。








おい、白丁ども。スレが止まっているぞ！

この調査に恐れをなしたんじゃねｗ

http://www.yoro
nchousa.net/result/2482

投票するぉ

これから仕事が忙しくなるし片手間に２ｃｈも遣ってる暇無いから、
文句のある白丁どもは今のうちだぞ。

少しは謙虚に生きる気に成れよ。
お前ら自身の将来が掛かっているんだぞ！

韓国は慰安婦問題・教科書問題・日本海名称問題に固執しています。





京城生まれの東條由布子は、祖父の名誉回復に固執しています。ｗ

>>378 中国、韓国を除くアジア諸国は歓迎してくれそう。

するわけないじゃん、ヴァッカ！！！

>>349
＞東京裁判は、今考えると不公正な面が多いが、
＞サンフランシスコ講和条約で受け入れ

　それは朝日新聞が言い出したデマだから。

東條に批判的＝ブサヨ・白丁とか
ここの東條擁護派のレベルの低さには唖然

まあ彼女は東條の看板を背負いながらも
東條の国内に対する指導者としての責任は認めてるから
その点は評価できるし、出馬も反対はしないが

>>296,>>277,>>300,>>317

東條の親衛隊である憲兵隊（朝鮮人がのさばり、ソ連のスパイ満鉄調査部と一体）は陸軍大臣の直轄で、海軍にはない。そして

>日本の憲兵制度は、フランスの国家憲兵隊制度を参考にしたため、陸軍大臣の管轄に属するとされながらも、
>海軍の軍事警察や行政警察、司法警察も職務として、それらについては陸軍大臣以外の主務大臣の指揮を承るものとされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/憲兵_%28日本軍%29

『陸軍大臣以外の主務大臣の指揮を承る』ということなので、
こういう状態で、主務大臣の長である総理大臣と陸軍大臣を兼務したとしたら？
当然、憲兵隊は東條の意のままに動く。

そして、総理大臣には人事権が存在し、憲兵隊から報告を受け（偽の報告でも言い）裁判にかけたり、
地獄の最前線に飛ばすのはおもいのまま。つまり、海軍大臣など茶坊主になるのは当然です。

また、満鉄調査部のソ連のスパイたちと、朝日新聞のゾルゲのスパイ尾崎秀実はぐたぐた。
朝日新聞が世論を煽り、憲兵隊を動かして、政策を決めるという。方法論を作り出したのは東條。

現代につながる電通（=満鉄調査部）手法の原型がここにある。

靖国神社に天皇の意を無視して東條を祀り、朝日がマッチポンプで中国を煽るというやり方は、
まさに、東條が戦時中にくり返したやり方と同じだ。


結局、国民は玉音放送で天皇の意思を直接聞くまでは玉砕する気でいたんだし。

東京裁判否定派って

三国同盟推進派と同等の低脳だと思うお

>>390

東京裁判の正当性は、何に拠って担保されているの？
明確に国際法に反しているしね。

立派な人のようだ、支持したい

>>390
裁判を開いたマッカーサー自身が裁判は間違いだったと言っているのに？

わけの分からんのが、わいて来る前に分祀しないとw

どうしてこうも保守よりのばあさまたちはてんぱるんだろうね。
こいつといい櫻井といいあと名前忘れたけどおばさん。

何のために男が黙って死んでいったのかこいつら全然わかってねえ。
言っちゃあ悪いが所詮女なんだな。

自民党はもう一人立てるとか言ってるし
今日の夕刊フジでも丸川とか小谷とか言ってるしねえ。
安倍の一言で自民推薦で出るか？
でもなあ。安倍ちゃんも比例区は衆議院落選組のお友達優先だから
無理だろうなあ。衛藤や米田が優先なんだろうしねえ。

東京裁判の正当性とかは、かってに法律論としてやってくれよ。東條を初めとして

多くの指導者たちの国民を虐殺したことに対する責任を考えてくれよ。自決をさせておいて

自分では自決もできない腰抜けが。ｗｗｗ

どうしてこうも在日のガキ共はすぐファビョるんだろうね
このスレといい　ホロン部といい

日本がどれだけ近代化してやったのかこいつら全然わかってねえ。
言っちゃあ悪いが所詮チョソなんだな。

>>389
さらに開戦前後には内相も兼務していたわけだから警察、特高も動かせるってわけで

俺は好きだね。この婆さん。毅然とした日本の女だ。

(　´∀｀)　うふふふ。



★東条由布子氏、韓国KBSの討論番組に参加し韓国人討論者をファビョらせる
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/227b5ec3f0155088c63bebe17136dfe4

[討論参加者]
日本： 東条由布子氏
台湾： 高金素梅（ガオジン・スーメイ＝台湾立法委員）氏
韓国： 李煕子（イ・ヒジャ＝太平洋戦争被害者補償推進協議会会長）氏

　　歴史問題で中韓に対してきちんと日本の立場を主張できる人のようだ

>>395

ハニトラに掛かった利権アサリの糞爺どもより、よほど真摯に
本質を考えた発言をしてると思うけどな。

>>395

上坂冬子じゃないか？

勘違いおばさん、乙でつ。

こいつは、陛下に自分の祖父を拝ませたいのか？

>>404
「当時皇太子だったお前が無事でいられたのも祖父のおかげなんだよ！」ということらしい。

最近、暗いニュースが多い中、


ホントに大笑いできるニュースですねｗｗｗｗ

やっと白丁の人たちも増えてきたようなので此処で質問なのだが、

お前ら白丁に聞きたいのだが、東条とお前ら白丁に何のかかわりがあって
一生懸命非難しているんだ？

>>407
お前こそ、お里が知れるぜｗ

ネトウヨ歓喜ｗｗｗ

>>407
お前にとっては石原慎太郎も白丁だからなｗ
自分のレベルの低さも判らないほど低脳？

>>408
> >>407
> お前こそ、お里が知れるぜｗ

日本語の使い方がおかしいお。
「おまえこそ」と言う場合、此方が言った言葉でかえすんだ。
チョン中じゃあ教えてもらえなかったのか？


>>410
> >>407
> お前にとっては石原慎太郎も白丁だからなｗ
> 自分のレベルの低さも判らないほど低脳？

なんだ、昨日のウンコか。妄想が凄いな。


お前ら、取りあえず俺の質問に答えろよ。

>>411
「東條批判者＝白丁」
とかいうレベル低すぎの者に、答える言葉はないｗ
まず人並みの知性を身につけること。

とりあえず彼女の出馬には反対してないよ。

どうでもいいが
とりあえず
英機による中国進出策、および日米開戦決定を
国民に（政治的な意味で）謝罪しろよ。

>>413

本人が一命で償っているのだが。
朝鮮人のように何時までも謝罪させたいのか？

>>413
おばあちゃんにそんな難しいことは無理では？
黙って笑んであげましょう。

>>414
私人ではなく公人になるのなら
一言あってしかるべきでは？
200万人死んでいるんだよ

祖父の名誉回復の政策を述べるだけじゃなくてさ

>>412

「東条批判者＝白丁」なんて、俺のレスの何処に書いて有る？？？
俺が言っているのは、白丁どもが、何故東条を批判するのか聞いてるのだが、
その程度の文意も読み取れないほど、お前は馬鹿なのか？

知性が必要なのはお前だろ。

＜日本遺族会＞靖国神社のＡ級戦犯分祀で勉強会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/?1178628544

＞靖国問題について理解を深める必要性について一致、次回から分祀の議論に入る。
＞昭和天皇がＡ級戦犯合祀に不快感を示した新資料が相次いで公開され、
＞遺族会内にも分祀論が広がっていることを踏まえ、時間をかけて合意形成を図るとみられる。
＞(毎日新聞)

はっきり言えば、タイミングを見誤ってとしか言い様が無い＞東条の孫の女の人
昭和天皇の戦争責任を、当時の軍出身政治主導者に擦り付けるのは
極めて簡単な上に、悪事を全て当時の軍部に押し付ければ、
天皇制をそれなりに美化できるしね（笑）

>>416

今回はお孫さんだが、後何代先まで謝罪が必要でその理由も教えて欲しい。

おれは一代でよいと思うよ。俺の家は軍人が多いしばあ様たちも空襲で
焼きだされたそうだが、孫の代に文句を言う気に成れん。

>>419
東条英機の孫を売りしにし
祖父の名誉回復を中心とした政策を掲げるなら
祖父の責任についても一言あるべきなんじゃないの？

祖父と全く無関係な
政策を主張するなら
別に祖父のことをいろいろ言おうとも思わないけどさ。

このスレ右翼の内ゲバっぽいな。　
東條に関しては右翼でも意見が分かれるから左翼にとっては都合がいいんだろうな。

莫大な数の日本人を死亡させ、敗戦に追い込んだ張本人の孫のくせに
日本人に負い目を感じないのか？
少なくともお前は社会に物申せる立場じゃないだろ。
ほかの人間に任せろ。ひっこめ！

　この家には、軍人の家として誇りや義務感がまったく感じられない。
　陸軍でも夫婦や一家で敗戦の責任を感じ自決した家もあるのに。

　東條はその子息たちには策を使って、けっして危ない道に近付けなかった。しかし、自分の気に入らない連中はどんどん前線へ送り、戦死させた。
　戦後、東條本人は自殺未遂、夫人も子息も誰ひとり殉死せず、一家で生き恥を晒し続けた。

　東條一家よ　　軍人の家として恥を知れ！！

>>416　なんか選挙制度を理解してないみたいだね。立候補しても、選挙に
当選しなければただの人なんだが。

こういうことに文句をつける馬鹿どもを黙らせるためには、
WW�Uの時に日本が行った行為の「強制性」の問題にはっきりケリをつけるべきです。

どうして日本は自国の敗戦後の例を取り上げないのでしょうか。
WW�Uで日本は戦争に負けました。日本はアメリカ軍が占領しました。
日本人女性の中にはアメリカ兵のために「『売』春」をする女性もいました。

アメリカ軍の指示に対し、日本政府も積極的に慰安所を国内に設けました。
多くのお金の無い日本人女性が「自主的に」慰安所につめかけました。
しかしそれは、馬鹿なアメリカ兵が日本人女性に暴行を加えさせないため
より多くの「日本人女性に迷惑をかけないための」日本人慰安婦でした。

アメリカ政府はこの件について何かコメントしていますか？
アメリカ政府の、GHQが行った
日本の米兵慰安所政策に関する公式見解はありますか？
それすら言えない、安倍首相は

や　っ　ぱ　り　親　米　の　犬　で　す　よ　ね　（　笑　）

北朝鮮の核問題に対する米の宥和政策に対する
（口ではいろいろ言っても実質的には）追従の姿勢といい、
日本はアメリカの属国ではないですよ。首相。

「自主的」に「慰安所に行った」日本人慰安婦の行動については、
もちろん当然ですが（米軍・日本政府による）「強制性」はありませんでした。

韓国の慰安婦も以下同様。

米韓の馬鹿を黙らせるには、これで十分じゃないですか。
その上で>>419さんのように
「うちの祖母は米兵にレイプされたけど孫の代で文句は言わない」
と言えればすごくカッコいいじゃないですか（笑）

当選させたい奴は選挙区に引っ越せ

批判も擁護も我こそは愛国者と思ってるところが面白い。

東條英子だったら投票したのに

【韓国】 「韓日海底トンネル」工事現場を行く〜進む調査斜坑掘削
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178712987/

大韓海峡と向き合う九州北端の東松浦半島。
今こちらでは幅200〜230�qの大韓海峡の海の下をくぐって
朝鮮半島と日本列島を鉄道と自動車道路でつなごうとする
世紀的な土木工事の前奏曲が響いている。

天主平和連合(UPF)文鮮明総裁が提唱した韓日海底トンネル建設準備工事が軌道に乗ってい
るのだ。現在、本トンネルの掘削以前にトンネルが通る海底の地質・地形等を総合探査し、
掘削技術を点検するための調査斜坑を掘っている。
調査斜坑掘削工事=巨大で重いドリルジャンボがトンネルの先頭に穴60個ほどを深さ50�p程
度掘る。爆破技術者が穴にダイナマイトを入れて爆破すれば掘削機が動員されて幅10m程度
にトンネルをほって入って行く。このようにして今まで470mをほった。一日平均1mずつ
2年間で合計1300mを掘削するのが技術陣の計画だ。
工事はこれまで技術的な問題で中断していたが去年10月再開された。この調査斜坑は本ト
ンネル工事のための各種の調査、試験など探査用トンネルとして利用され、後で本トンネ
ルと繋げて通路として使われることになる。
本トンネルは斜坑から10�qほど離れた所で、今後の韓日両国政府が共同で推進するという
のが技術陣の構想だ。

落選確実なわけだが
そんなこともわからず選挙に立候補するってのは
頭がわるいか、変人か、ボケババアってとこだよ。

>>420

「東条」と言う名前を名乗る時、其れを売りと見るか背負うと見るか、
価値観の相違だな。
ある意味自分の信念を訴えに出てくるのに、「東条」の名前を
名乗らなかった場合、それもマスゴミの攻撃対象になるだろうな。

名乗ったぶん潔いと思うくらい「東条」と言う名は、色々な意味で重いのは
分かると思うけどね。

じい様の責任については其処まで冷静によく発言した言う印象をもったし、
名誉回復も国会で為された事実を言う物で、「分ってください」みたいな
女々しい物は聞いた事が無いが。

>>430
その全部だろ。

流石にこれはないだろ・・・
誰がどう見ても知名度と、右全盛の時代に合わせての出馬
具体的な政策はあるのかね？　きちんと勉強したのか？

　この家には軍人としての誇りや義務感がまったく感じられない。

　東條本人は自殺未遂、夫人も子息たちも誰ひとり殉死もせず、戦後もおめおめと生き延びた。

　東條は自分の気に入らない人々を前線へ送り、ことごとく戦死させた。
　映画「硫黄島からの手紙」の栗林中将などもその一人である。


　東條一家よ　　軍人の家としての恥を知れ！

俺は支持するよ。

>>424
公職の候補者となった段階で
公人に準じるのでは？

候補者に対する
根拠ある正当な批判、論評は
表現の自由の範囲内だと思うけど

永野一族マダ〜
中国を叩き潰してください

じいさんの名誉回復が公共なんか、私的な事柄を政治で解決しようとは、ふてえ野郎じゃなく、ばあさんだ。

　東條一家よ

　
　戦死も殉死もせず、これ以上、生き恥を晒すことなかれ。

まあ爺さんのことはいいじゃないのｗ　
この人個人の政治家としての資質がじゅうようじゃないの。　
学歴と職歴は？

痴呆の一症状なのかもしれんね　(´･ω･｀)

　東條一家よ


　戦死も殉死もせず、これ以上、生き恥を晒すことなかれ。

>>440
私的感情で過去のボケ政治家美化してる時点で、政治家としての資質があるとは思えないね。

　東條一家よ


　戦死も殉死もせず、これ以上、生き恥を晒すことなかれ。

自分の祖父を美化するのは自然な事じゃないかねｗ　
２ちゃんでも爺さん自慢はけっこう多いと思うがｗ

>>440
>>130

ハゲが全力で支援してますｗｗｗ

マッカーサー対本間富士子
引用マニラ軍事法廷の判決を再審査する権限はマッカーサーにしかない。三月十一日、
本間夫人は弁護士の一人ファーネス大尉にともなわれてマッカーサーをＧＨＱに訪れた。
めったに日本人に会うことをしなかったマッカーサーではあったが、さすがにこの訪問客を拒
否することはできなかったのであろう。日本の一女性と占領軍最高司令官とが一人の人
間の生命をめぐって対決する場面はこうして実現した。『回想記』の中でマッカーサーはその時のことをこう書いている。
「本間夫人が直接寛大な措置を訴願する機会を得たいといってきたので、私は夫人に
会うことを承諾した。・・・・・・教養のある非常に魅力的な人柄の夫人で、この会見は私
の生涯でいちばんつらい時の一つとなった。私は夫人に、個人的には心から同情し、夫
人の深い悲しみがよく分ると述べた。私はまた、戦争というものが、いかに邪悪に満ち、
それに何の関係も打つ手ももたない夫人のような人たちにいかにみじめな結果を及ぼすかが
、これほど深刻に示されたことはないと語り、夫人の発言を深く考慮することをつけ加えた」
しかし富士子の語るところによると、彼女は後世のために裁判記録のコピイが欲しいという
要望をするために行ったのである。
「私は決して命乞いのために元帥に会ったのではありません。そのことについてはひとことも
ふれませんでした。なぜなら、敵将の前でそんな態度をとることは、主人の最も嫌うことだと
知っていたからです。ただ最後に『あなたが最後の判決をなさるそうですが、そのときは裁判
記録をよくお読みになって、慎重にしていただきたい』、こう言いますと元帥は、しばらくだまっ
ていましたが、やがて『私の任務について、あなたがご心配なさる必要はありません』、つまり
女のくせに口を出すなという意味のことをいわれたのです」
本間夫人は訴願をしたのではなく、記録を忠実によめば夫の正しいことがわかるに違いな
いという信念を表明したということなのであろう。しかし、マッカーサーに全記録を大ざっぱに
でも読む時間があったとは思えない。要するに彼の心は決まっていた――本間は殺されなければならない。
袖井林二郎 「マッカーサーの二千日」 　Ｐ．１４７
http://www.c20.jp/text/sr_mac2k.html のキャッシュです。

>>436
確かに、法的にもたとえば名誉毀損の認定にあたっては立候補者の段階で公人と同様の扱いを受ける。

マッカーサーの軍事法廷へ、マーフィ判事の警告
引用二月十一日「紀元節」の日、本間は銃殺刑を宣告された。弁護団は山下の例にならって
合衆国最高裁に提訴したが、最高裁は訴願を審理することを拒否した。だがここでもマーフィ判
事は、ラトレッジ判事とともに鋭く異議をとなえて、マッカーサーの指令に基づく裁判の不法性を衝いた
――「犯罪のより明確な証拠も、日本部隊の残虐行為も、裁判進行の不当な迅速さ或は明瞭に
反憲法的規定を含む指令の発布の口実にはならない」。そしてマーフィ判事は警告する――
「今日、戦場で敗北した敵軍の指導者である山下と本間の生命が、法の正当な手続きを
無視して奪われる。それに抗議するものはない。しかし、ここにうち立てられた先例は明日他の
者にふり向けられるのである。法の正当な手続きを無視した法律的リンチが、今後ひきつづい
てぞくぞくと発生するかも知れない」。
袖井林二郎 「マッカーサーの二千日」 　Ｐ．１４７

>439
バ〜カ。

>>445
それにも限度ってものがある。
「家庭では良い祖父でした」くらいなら、許容範囲っつか孫として当然の言い分だとは思うが。

>>445
その爺さん自慢で国会議員になろうとする香具師は珍し杉！

　


　東條の計略で、硫黄島をはじめ前線に送られた者たちの恨みは骨髄である。

出馬した時点で日本に悪影響。

海外では東條はヒトラーとスターリンのイメージそのもの。
海外のマスコミにとって日本が右傾化している格好のイメージ材料になる。しかも彼女のコメントは
まったく戦争を反省していない悪役を演じており中国、韓国が喜んで利用する。

安部がどう考えているかは知らんが、安部のやりたいことを邪魔したい人にとって
このおばさんは絶好のカモ。

>>452
新藤義孝とか、西郷吉之助とか、麻生太郎とかいくらでもいるけど。

弟自慢で都知事になった人がいるじゃんｗ

このばあさんも、今回突然思い立ったわけじゃなくて
選挙のたびにずーと迷い続けていたんだろな。
　こうなったの原因を作ったのは
そのまんま東のせいだと思うよ。
あんなのが当選するなら絶対私なら確実よ、ってね。

>>454

何時まで内政を外国の影響下に置きたいのかね。
マスゴミの考え方と同じだよ。

>>457
いや、次の参院選には出馬するだろうってのは、３年前から言われてた。
当時から週刊誌でも、普通に「出馬が予想されている東條由布子」って書かれてたよｗ

ゆうこりん

　こんな勘違い婆さんが出馬するとは、まったく節操のない世の中になったものだな

>>455
麻生って爺さん自慢で国会議員になったのか！そっかそっか。

トージョーのたすきを掛けて支那でも朝鮮でも
行ってみれば良いのに…

しつこい

だから嫌われる。

>>462
最初はね。
父親の地盤を引き継がなかったから、知名度稼ぐのに必死だった。

てか東條家の皆さんは止めようとしないんすか？ｗｗｗｗ
（まあ本名は嫁ぎ先になってるんだろうが）

おまえらネット右翼の票狙いだな。日本もこんなのが堂々と出てくるようになったか。

>466
ウンコ

>>463

たすきはかけてなかったが、朝鮮には行ってうるさ方相手に
討論した動画が有るだろ。
この人、柔じゃないよ。

この人は生まれてこのかた
東条擁護論で教え込まれて
自分でもそう信じて生きてきたのだろうな。
でなきゃ、生きてゆけないだろ。
東条は日本史上、最大の悪人であるわけだし他にだれかいたかね？

>>470
人口比率で逝けば、天智最高？

>>468

踏んでみたの？
鬱に成らない様に。

>>470
松岡　近衛

これはまたとんでもないバカが現れたな

　>>470　 自分には甘く、他人には辛辣なのが東條家の本質かも。

　おれも東條は「悪人」とは思わんが、愚劣杉だと思う。部下は牟田口をはじめ、ロクなのがいなかったし。人の上に立つような男ではなかった。

深夜の擁護レスは少ないな。
さすがは生長の家、規則正しい生活をおくっているらしい。

>>436 かなり無理があるぞ。まだ受付もしていないのに公人かい。そうすると
立候補の可能性のある、全ての国民が公人だね。
公人私人は別にして、批判をするのは自由だがね。

>>470
東条より木戸幸一の方が悪人。

東條一族と阿南一族は反省しろよｗｗｗ

>>479

ウンコ

東絛なんてすでに犯罪者じゃないしな

今さら出るな。東條家は他の平和的な面でその優秀さを示せば良い。
政治に出る事は良くない。１軍事的最高責任者として敗戦の責任を
喜んで引き受けた立派さはみんな口に出さないが尊敬しているんだ。

>>469
＞この人、柔じゃないよ。

そりゃあそうだろうさ。私怨で凝り固まった権化だからな。

>>483
> そりゃあそうだろうさ。私怨で凝り固まった権化だからな。

私怨を言っているのも聞いた事無いな。どんな事言ったのか教えてくれないか？

日本政府は、南樺太、全千島の即時返還をよおおおぉぉぉきゅうううぅぅぅせよおおおぉぉぉ！！！

>>482 ＞敗戦の責任を喜んで引き受けた立派さ


　ハァ？東條は自決ひとつ満足に出来ない男なんですが。
　妻も子も殉死もせず、一家で生き恥をさらし続けたんですが。

>>486
自決したら天皇に責任の矛先が向かっただろうな。
香具師は敢えて生き恥を被って天皇陛下を守ったんだよ。

東條のイメージが悪いのは、顔つきにも原因があると思う
肝が小さそうで、意地が悪そう

　>>487　 それはどうかな　　東條は一度、おもちゃピストルで自殺未遂して、MPに輸血までしてもらって助かったんだが。

こんなばあさまどうでもいいし

司馬遼太郎は講演で東条英機を「つまらないたばこ屋のおじさん」と評していた。

>>488　 いや、性質がもともとダメだからw

　 石原完爾とはケンカするし、気に入らない連中はどんどん前線へ送り、戦死させた。

戦後の名機YS-11型機の生みの親という名誉を選べ。

GHQにとって「東條」は、絶対的に悪物でなくてはいけなかったのでは無いかと
考える。
情報統制された戦後にどれだけ真実が伝わっているか、俺にも分らない。
一度非難した連中は、GHQが去った後も自分の地位を保持する為に
捏造した事実を主張しなければ成らなかった可能性もある。

もう一度時間を掛けて、「東條」に付いては検証してみる必要があると思う。

　>>493　 お宅、美化し杉。
　硫黄島をはじめ、前線に送られた者たちの生き残りは、21世紀の今でも東條のやり方を恨んでいるよ。

>>495　
まだ生きてる人いるの？

>>494　彼は悪人じゃねーのよ。すごく愚かだけど。人を見る目がなくて、部下は牟田口をはじめ、無様だったしね。
　人間的な魅力と軍人としての使命感に激しく欠けていたんだよ。

>>496　 もちろん。
　おれの親戚もジジイだけどまだ生きてるし、戦友会なんかもある。最近、回顧録というか本を書いた人もいるよ。　

>>495
だから最高責任者としての責務として東京裁判に臨む事を選んだのだろう。
あの当時の状況を「軍部の決定には逆らえなかったし仕方なかったんだ」
って言っていた香具師は無責任なんじゃないのか。
俺は言いたい。
彼らは決して悪乗りして居なかったか？それは自己保身と何の違いが有るのかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スポーツアナ時代に自分の衣装代金を外部業者につけまわし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ NHKアートからのレンタルが原則なのを破って ） していた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有働由美子アナ、スタバへの左遷のみでお咎めなし。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強制ワイセツ現行犯高橋アナといい公金横領有働といい、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホント犬エッチKは腐りきってるな！！

なんで誰も止めなかったんだ？

　>>499　 お宅、当時の事情知らなさ杉。
　彼に当初から全責任を負う自覚があるなら、中途半端な自殺未遂などしなかったはず。
　もし、お宅の爺さんや親戚に戦地へ行った人がいるなら、聞いてみな。みんな東條の見苦しい進退のつけ方には否定的だから。

>>502
敗軍の将の心が激しく揺れ動いたという事は解る。
だが、東條英機は不名誉を選んで天皇陛下を擁護する事を選んだ。
だがそれはアメリカの戦後の戦略とも合致するものだった。
日本の皇帝の首を取ったらその後どういう事態になったか見通せた
当時のアメリカ戦略首脳部は、最近のアメリカのイラク侵攻の
戦略首脳部よりも遥かに優秀だったものと推測させられる。

>>77
藻前歴史捏造。
東条が関東軍参謀長時代に証拠がある。
昭和12年の北支事変後に、天津軍幹部は保定線以上拡大する
意志は無かったのに、関東軍参謀長の東条は保定線突破拡大を
強く主張。
結果的に東条の主張どおりに事は進められた。

いい加減な事を言うのはやめれ。　米内海相や杉山陸相等の懸念を振り切ったのは
東条であり、現地軍幕僚の中でも東条の拡大路線は傑出していた。

老後をゆったりと生きて欲しい

東条はその身を捨ててまで天皇をかばった。
ゆえに、天皇は東条に感謝すべき。
しかし
東条は一般国民、特に自己に批判的な国民は弾圧した。
だから、一般国民は東条に感謝する必要はない。

>>506
一般国民だけじゃないよ。
軍部内、政権周辺、右翼、経済界、メディア等全てに
わたって反対者は弾圧した。
どのようにしたかというと、第一には法整備。
�@言論結社禁止法
�A　�@により翼賛会以外の党を消滅させた上での衆議院選挙
�B　戦時刑法特別法改正　これにより反対者は国政変乱罪を適用

第2には、ゾルゲ事件を足がかりに軍務局の金玉を握って憲兵隊を意のままに
使った事だ。

>>506
まあ東條の最大の責任はそこに有るんだろう。
軍人が勝てないと悟った時に、素直に「勝てません」と言うべきだった。
軍事的にアジアは侮れないと知らしめるべき責務が有ったのは当時の中国
だった。
しかし、アヘン戦争後の中国はイングリどもの戦略にまんまと乗せられた。
当時欧米に対抗できたアジアの国はどこだったのか？

>>496
つ このスレの住人

見たことのように語ってるしさ

平均年齢100歳くらいじゃね？

　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．
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　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'´ ｀ヽ
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　__ ,i　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'´｀ヽ⊂ヾi_i_i
.　　　.　　　　　　　　　　　　　!　　ｉｉ　/!/ii|ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 　　 /!/ii| 〉く/_|_. 〉
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''

朝鮮半島で生まれて終戦を迎えたこの人の
東條由布子って名前は飯を喰うための芸名なんだってな。
東条姓から岩浪姓になって何十年も経ち
しかも本名は「淑枝」なのに東條由布子という芸名で
殆ど交流がなかった祖父をネタにして飯を喰ってる。
東条英機は息子たちを戦場に送らないために画策をして
由布子の親父も徴兵を逃れている。
戦後、この親子は笹川財団にすりよって統一協会
つまりブンセンメイ、ﾆﾀﾞ━━━━━<｀∀´>━━━━━!!!!
と一蓮托生に生きてきた。今回の出馬もバックは統一教会であり、
東條英樹の孫が出馬ってのは中韓、北の格好の（略）

東條由布子には是非、親父が懲役を逃れた話をしてもらいたいね。
日本国民が戦場に送られ、日本全土が空襲や原爆で焼け野原になっていたときに
それらから乖離した生活をしていた親子が一体、どういう理屈で
国民の代表、代議士になろうとしているのか想像を絶するノータリンスだ。

東條嫌いな人も靖国参拝している。

東條英機は大嫌いだが、東條由布子はどうでもいい

石原莞爾は嫌いではないが、加藤紘一は虫唾がはしるほど大嫌い

Ａ級戦犯の東條の孫が当選しても、
中国は騒がないし、したがって韓国も騒がないし、
日本のマスコミも騒ぎたくても騒げないんじゃない？

中国では、国民（人民）が政府を判断する選挙とか支持率とかは
存在しないから・・・。

>>511
芸名なら共産党のおっさんとか
サスケ議員とか色々いるんじゃないかな
この前死んだノックもそのままノックと称してたと思うが

参議院議員選挙（平成13年7月29日執行）
東京都選出（7月30日午前3時55分確定）投票率 53.27％
保坂　さんぞう　　自由民主党　1,407,437 当
山口　なつお　　　公明党　　　　881,314 当
すずき　かん　　　民主党　　　　759,110 当
緒方　靖夫　　　　日本共産党　　630,196 当
遠藤　のぶひこ　　自由党　　　　361,965
畑　恵　　　　　　無所属　　　　210,573
上田　哲　　　　　無所属　　　　209,806
黒岩　ちづこ　　　無所属　　　　167,566
広田　貞治　　　　社会民主党　　159,226
小林　至　　　　　自由連合　　　105,720
いがらし　はな子　女性党　　　　 89,037
新垣　しげお　　　無所属　　　　 28,232
中川　ちょうぞう　無所属　　　　 14,286
橋本　ひさとし　　維新政党・新風 10,601
斉藤　俊郎　　　　無所属　　　　　7,608
-------------------------------
平成19年度　東京選挙区　定数５（旧定数４）
予想される立候補予定者
自民党　保坂　三蔵　　【現】
民主党　鈴木　寛　　　【現】
民主党　大河原　まさこ（新）
公明党　山口　那津男　【現】
社民党　杉浦　ひとみ　（新）
共産党　田村　智子　　（新）※
新　風　鈴木　信行　　（新）
無所属　又吉イエス　　（新）
無所属　川田　龍平　　（新）
無所属　東条　由布子　（新）
※ 共産党現職は健康上の理由で出馬しない。

若者には徴兵制、高齢者には手厚い福祉ですかｗｗｗｗ

戦争を繰り返すつもりか

>>516
公明と共産はガチ。
自民も１人なら組織票で通ると思う。
民主の２人目が革新系だから、票が割れて社民は落ちるでしょう。
残りはどれも微妙な感じ。

>>519
多分、川田と社民が食いつぶしあって、後の極右の二人がブービー争いをするだろうな

現実的に考えると当選は難しいか。　
後は票がどんくらい入るかだな。

つーか、通るって叫んでいる香具師が多いみたいだけど、
いくら右よりになってきたとは言え、極右思想の候補が通るわけないだろ

「日本」ユニセフといい、最近搭乗さんちが大活躍ですね

>>521
桜金蔵なみに取れたら御の字。
下手したら新風と喰い合って外山程度しか取れない可能性もある。

つーか、昨日の昼間も携帯から書いたけど、外山みたく所信表明で一発かましたれｗ
どうせ落ちるんだしさ

まあイタリアじゃムッソリーニの孫娘が下院議員やってるから
通ること自体は違和感ないんだが
世界だの論座だのといった雑誌の購読部数から言えば左翼＜＜保守派でも
左翼の必死さと団結力は異常だからな

>>525
でも通ったところでどうするの？
多分どの既存政党及び会派は、入れてくれないと思うよ。
そうなると個人で動くわけだけど、そんな末端議員がまともな活動が出来ると思っているのか？
それに今までみたいな発言をしてたら、すぐに責任問題だ！！みたいなことになりかねないな


そう考えると、論客のほうが自由に動けるし発言できると思うんだけどなぁ

東条だから何なの？

意図は何？

>>526
何票取れるのかが問題だろうね
東條の孫娘といえば争点は靖国参拝以外にない。

これで当選確実なくらい票が集まるなら与野党も政策面で
靖国参拝賛成派の意見を考慮せざるをえないだろう。

君も絶対通らないならもうちょっとゆとりをもってレスすれば？

>>526
責任問題を常に起しながら、国民の支持を受けつづけている政党もあれば知事もありますが。
某知事なんて圧勝でしたしな。市民の絶大な支持をうけるがマスコミだけが罵倒する政治家。
よくあることです

>>528
何度も書くようだけど、外山よりとってたら御の字程度だろうな

>君も絶対通らないならもうちょっとゆとりをもってレスすれば？

ごめん、擁護している連中が余りに必死ななんで煽り半分でレスしてたｗ

左も右も票の食い合いになるだろうけど、
都知事選を振り返れば分母は右の方が多いはず。
今後の活動次第で東條の目もあると思うよ。

もう一方の新風はネットでは人気ありそうだけど、
一般人の間では候補者の知名度で東條に劣るだろうから、東京選挙区は当選しないと思う。

>>528
つまり、この女は靖国に対する世間の感心のバロメーターってわけか。
…それだけじゃ票取りはキツいでよ

>>530
ここ10レスくらい君が一番必死に見えるな
まあ２ちゃんと投票行動は必ずしも一致しないし
まったり選挙の結果を待てばいいじゃないか
無所属から当選するなら立派だしな。

>>23

当然。陸軍大将、陸軍大臣、参謀総長、首相、内務大臣、軍需大臣他と、顕職を歴任したから最高額貰っている。公表されてはないが 専門家が試算したところ年間1000万以上。 一兵卒の遺族が30万とか50万の時代にネ。

>>529
その支持の拠り所がネットだけってのがねぇ。。。^^；

>市民の絶大な支持

寝起きのコーヒー吹いたｗｗｗ

>>533
早起きし過ぎて暇を持て余してたからな。さて、そろそろ７時だし出かける支度をするか

>>532
靖国なんてそもそも一般人の生活に関係ないからなぁ。
だが去年は中国や韓国が内政干渉しまくったせいで
潜在的な反中感情は高まっていた。
中国脅威論や弱腰外交批判とうまくリンクできれば意外に浮動票が集まるかもね。
あとは石原都知事の人気と動向にもよる。
都知事が高い人気を維持しつつ靖国批判や中国批判を繰りかえせば
かなりの追い風になるだろう。

日本の救世主かも

<<506

そうそう 四方憲兵隊長を使ってネ

中野正剛を不法逮捕し自殺に追い込んだ

自分を批判した松前逓信省工務局長（勅任官・42歳）を報復徴兵し、南方の激戦地に送り込んだ（松前は生き残って戦後 東海大学グループのドンになったが、松前と一緒に徴兵された初老兵士の多くが犬死にした）

自分に尻尾振ってくる奴は可愛がったが 批判する奴は容赦なくドウカツした


例をあげればキリがない

>>536　
しかし石原都知事は東條嫌いなんだよな。　
東條を狂言自殺みたいな事言ってこのお婆さんから抗議されてる。

>>539
普通に東条好きな奴なんていないだろ
戦後は評価できるところもあるけど、在職中は百害あって一利なしな存在

>>539
東條はね、なんといっても戦争負けたからな。嫌われるのも分かるよ。
雰囲気もムッソリーニのようなカリスマ性がないからな。
だから逆にファシズムの権化みたいな裁かれかたはちょっと違うんじゃね？とも
思うんだけど。

だがまあ石原が靖国参拝肯定派で孫娘の立場に近いのはガチなので
是々非々で行くだろうし東條嫌いなのはあまり問題にならないだろう。

まー､爺さんとは別人格ではあるけど、
「私の祖父は正しかったのです！殉教者なのです！」みたいに言ってたんじゃ､相当反発くらうだろうね 政治に首突っ込むと
私的に､一肉親としてトージョーを擁護するのとは違ってくるだろうし

　私怨により、自分が気に入らない連中をどんどん前線へ送り、ことごとく戦死させた東條。
　その家族は戦死も殉死もせず、戦後もおめおめ生き延びた。

　軍人一家として、恥を知れ！！

>>511

文鮮明の統一教会に近い関係にあるという女性にはみえないが、
ソースはどこだ？捏造・中傷だと名誉毀損になるぞ。

この人は父の敗戦責任を認め、死も妥当といっている。だが、
韓国・台湾には国際法上問題なく統合している。日本人として戦った朝鮮兵・台湾兵を靖国に日本人と祀るのは、
日本人と同様に扱っているので、頑張ってくれたのを祀らないわけにはいかないし、国家と個人のルールだった、
といっている。これについては妥当な主張だろう。
だから、靖国に身内が祀られるのが嫌な韓国・台湾の人に対しては、日本は悪気はないこと、名簿から削ればいい。
合祀した以上分離できないというのは説得力はない。

硫黄島の善戦は東條人事の賜物。
失脚の決まった東條は自分の気に入らない軍人連中や
懲罰召集者を次々と硫黄島送りに。
結果栗林中将以下の有能な人材が硫黄島へ。
東條が嫌いな連中は有能な連中であることが証明された。
逆に東條の腰ぎんちゃく連中は東條失脚後前線指揮官となるが
木村も富永も敵前逃亡ｗ

つか、東條が天皇を庇って吊るされたとか言う馬鹿はどうなんだろう。
普通に庇ってないよ、天皇を庇ったのは木戸幸一。

東條が天皇を庇ったのなら
そんな東條が無責任に自殺するなんてありえないから
あれはやはり狂言自殺だったんだねｗ

日本を敗戦国に追いこんだ国賊の末裔がよく人前にでられるな
むかしならえたひにん扱いってところだぞ
まだ懲りないなら罰してやれ

あの時代だれが首相になっても戦争は避けられなかったし
アメリカに勝つことも出来なかった事だけはガチだな

まさに貧乏くじを引かされただけ

貧乏クジ引かされてもそれなりの対処の仕方があるでしょうに…
しかしこの人は、それをせずに無為無策のまま突っ走ったあげく、危うく国家を崩壊させかけたもんなぁ。

そう言うと東條一人の責任では無いってレスが返ってくるけど、一応首相として止められる立場にあったのに、
何もしなかったのは問題だと思うがねぇ・・・
まぁ済んだことだとは言え、そんな爺さんの復権ってのは少々図々しいような気がするんだが

まだ百年すら経過してないのにさ

>>547
裁判の途中でウェップの天皇の訴追を回避するためキーナンの質問に対して
証言してくれと説得された　

無知は黙っていた方がいいよｗ

>>551
だからそれは裁判中盤以降だろ？しかも東條自身が
田中証人発言に思わず反論した結果、天皇訴追の
可能性がでてきたんじゃねえか。
なんだよそのマッチポンプｗ
やはり自殺も狂言自殺だねえ。

>>550
当時誰なら適任だったと思う？

>>552
時系列がメチャクチャだぞw

なぜいま出馬？

当選したら国を憂うが、まあ心配なかろ（笑）
故赤尾敏みたいなもんかな？

>>553
誰が適任とかじゃ無くて、戦略を考えられなかったのかって言いたい訳だよ。
勝てないと分かってるんだったら機を見て講和するなり、しなきゃいけないのに
ボロ負け寸前までまともに動こうともしてない。で、仕舞いには日本中が焼け野原だ


こうなる前になんとかならなかったのか？って言いたい訳だよ

>>553
何が違う？
自殺未遂
収監
田中証人の証言に反論し天皇責任論噴出
田中が面会して東條説得
東條翻意する
判決絞首刑
刑執行
途中まで自分が身代わりになろうなんて毛ほども思ってないのは明白

Ａ級戦犯の復権は、サンフランシスコ講和条約の破棄に繋がるだろ。
それが究極の狙いか？

帝國陸軍復活の時は来た。

６７で出馬？
アホだろバーさん

由布姫がんがれ

東条は糞だが遺書にはちょっと感動した
東条が生きてたら流石にこの孫の暴走に心痛めるんじゃないか？

948 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/09(水) 02:18:12 ID:cgJxo5qi0
>>943
逆。旧軍人でも天皇陛下に対して複雑な感情を抱いている人はいます。現に複数知っている。
東條さんについてはわたしの知る限りでは居ない。
一蓮托生の運命共同体だったのが当時の日本軍の考え方ですからね。

968 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/09(水) 02:29:02 ID:ptHPC4820
>>948
うちも逆。爺さんは東條は死んで当然だと言ってた。東條以上に牟田口は許せないとも。

971 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/09(水) 02:29:31 ID:cgJxo5qi0
東條さんは現代風に言えばどうあっても元上司なのですから
その上司を悪く言う人は軍人としての教育を受けていない人達だったのでは
と推測します。つまり若年兵として終戦を向かえその後連合軍政策に洗脳された人達が
多いのではないでしょうか。

980 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 02:33:05 ID:ptHPC4820
>>971
それお国の為に戦って足を無くした俺の爺さんに言ってるの？頃すよマジで

989 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/09(水) 02:35:32 ID:6o1km5900
>>980
お国のためになんか戦って損した
足を返してくれー、ってキミに訴えられたの？お爺さん
足を無くされた恨みを東條の孫にぶつけてくれ、恨めしい恨めしいって？可哀想な人生だったね、
お爺さんもキミも

996 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 02:37:12 ID:gj/T6Eu60
>>989
こいつ最低だな。
東條を擁護するのはこんな屑ばっかりだ。
まさに人間の出来損ない。

>>556
一理ありますね
しかし、当時仲介をしてくれる国は無かったしね、ドイツとの戦争が終わったソ連を頼ろうとしたが
時すでに遅しで
個々の作戦の立案・実行は大本営（参謀本部や軍令部）で首相の職務ではないし

東条が退陣したのはサイパン陥落で本土は無傷のまま、本土を焼け野原にしたのはそれ以降の
首相の責任では？

間違いなく大罪人ながらも「天国」へ逝った爺さんも泣いてるわな。
「愚かな孫娘よ、止めておくれと」

>>564
だって本土決戦やりたかったんだもの〜　byりくぐん
糞海軍のせいでろくすっぽ補給も無いまま戦わされて、それで降伏なんて無念にも程がある

右翼からは、東條は日本人の美学のかけらもない卑怯者だと罵られ、
左翼からは、東條は侵略戦争をおこした張本人だと罵られ、
中道からは、東條は多くの日本人を犠牲にした糞だと罵られ、

全ての思想の方から満遍なく罵られるのはなかなかいない。まぁ当然だが。

>>567
東条自身もそれは大いに自覚してたからな
この孫娘が一番東条の意思を蔑ろにしてる希ガス

>>564
近衛内閣で何度も対中和平案を潰した東條だけどねえ。

>>569
余りにも大雑把だな何時の案を潰したの？具体的に

(　´∀｀)　うふふふ

>>570
一番有名なのは1940年のドイツ仲介案だね。
このスレの偉い人によれば駆け引きの最中だから断って正解だとか言ってるけど
結果が戦争じゃあチキンレースの挙句に崖から落ちるようなもので
大失敗ですな。

その翌年1941年の日米諒解案には賛成しているが？

>>573
で？近衛を退陣に追い込んでさらにチキンレースにはげんだら
もうハルノートという崖から落ちていたって極めてマヌケなオチですか？

東條は木戸の弁護人ローガンの質問に嵌ったんじゃなかったの？
「天皇に責任なし、あくまで自衛戦争を主張する」というリハーサルを
してたにもかかわらず。

チキンレースをしていたとは思わないが？
それ以降はアメリカは参戦の方針だからね

>>564
サイパン陥落したからB29が飛んできたんだぞｗ　結果フィリピンも落ちた。
大西中将が統帥の外道とまで言い切った特攻作戦に踏み切ったのもサイパン陥落以降
東條の参謀としての能力がいかに糞だかわからんのか？

>>577
じゃあ誰ならサイパン陥落を防げたんだ？
東条はミッドウェーの損害すら海軍から知らされないまま首相やってたんだが？

日本のゴミ・・・低学歴引き篭もりキモヲタ基地外童貞ネット右翼www

日本の敵・・・高学歴基地外左翼・プロ市民・韓国・北朝鮮

>>578

サイパンが陥落するまえに終戦工作しろよ糞が！
ガダルカナルでもう戦いの趨勢は決まっちゃってるだろうがよ。

>>580
何処の国を仲介して停戦交渉すれば良かったの？是非意見を聞きたいものだｗｗ

東條が開戦に踏み切った時、統帥を１本に出来ればというのが俺の主張。
東條も米内も陸・海の統帥は別物と拘りすぎた。
東條も米内も糞官僚

>>580
アメはほぼ開戦直後に日本占領計画まで練り上げてるぞ
余程の戦果を挙げれなければ終戦はむりぽ
で、それを焦った結果、海軍全滅陸軍餓死の惨敗が続いたわけだが

まあ今から考えれば昭和天皇が近衛を率いて、開戦派の閣僚を皆殺しにでもしない限り、
開戦は防げなかったな

>>584
終戦時に宮城を占拠し師団長を殺した近衛ですか？

>>581

終戦って無条件降伏以外にないだろうがよ。

>>586
ガダルカナル撤退で無条件降伏？？
余りにも・・・・ｗｗｗ

以後IK34zcKB0を相手とせずｗ

>>587
それだったらイタリア以上のヘタレとして歴史に汚名を残したなｗ
間違いなくクーデターが起こるぞｗ

どう考えても

バカは海軍の側

>>500

昔のガセネタ貼ってるやつがいるから当時のテンプレ置いときますね。

ＮＨＫに聞けば全くの嘘とわかる話　いずれにしろ海老沢全盛時代2004年以前の話だが

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1166334782/410
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1166334782/397
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1166334782/398
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1166334782/411

沖縄を総力戦にして一撃講和
捨石にされた牛島司令官が無念でならん。。
ということで東條・米内以上に小磯が糞。俺の結論ｗ

>>577
それは海軍の責任だ。

そして東條辞任後の政権の方が、より責任が大きい。

>>515
山田勇名で礼状が届いたよ。

>>6
なんにしてもすごいばあさんだな

２ちゃんねる代表候補みたい。（一部限定）

マスコミの餌になるのは解ってるだろうに
マスコミ・中韓・野党のループが健在な限りは
ストーキングされ続けるぞ

在野のままで主張してたら駄目なの？

>>592
東条の罪はサイパン陥落じゃなくて開戦したことだぞ？

>>586
>終戦って無条件降伏以外にないだろうがよ。


それは間違いです。

>>581
>何処の国を仲介して停戦交渉すれば良かったの？
その仲介する国を全部潰して開戦に臨んだのが東條なんだが？
ちなみに日米了解案は賛成も何も日本側からアメリカ側への提案なんだけど？

ちなみにサイパン失陥の直接の原因はどう考えても東條ではなく海軍のせい
ビアク方面が守りやすいからというアホみたいな理由で勝手に米軍進行想定地をビアク方面にしたのが原因
ちなみに、現場レベルでは通信傍受の結果としてほぼ確実にマリアナ方面という結果が出ていたのだが・・・

>>597
開戦を決断したのは東条じゃないぞ。
東条は戦時中に就任しただけだ。

>>600
でも責任者は東条しかないだろ

何か自分で振っといてあれなんだけど、話題が逸脱してきてません？
ここは由布子氏の出馬についてのスレッドのような・・・

>>600
関東軍にいて満州事変を拡大させたのも東條、
陸相として軍部大臣現役武官制と統帥権をたてに支那事変を拡大させて
更には近衛内閣の和平交渉を潰したのも東條、
首相となって自分のまいた種を処理しきれずに日米開戦を決断したのも東條
もちろん東條１人の責任ではないが、かなり重大な責任を負っていることだけは間違いない

>>597
あの戦争の問題点は、開戦したことではない。

やめる事が出来なかった点に尽きる。

由布院の里

>>602
候補者の主張がわざわざ本名ではなくペンネームの東條姓を名乗って
「東條英樹には大東亜戦争敗戦の責任はあっても開戦の責任はない」
と主張する以上は、その主張の妥当性を語るのは
スレの趣旨からはあながち外れているとも言えない

>>603

近衛はコミュニスト尾崎に乗せられて、自分で交渉の道を閉ざしたんだけど。

>>603
東條がそんなに何もかも動かせるわけ無いだろが。

>>607>>608
「もちろん東條１人の責任ではない」と書いてあるのが読めませんか？
日本語が出来ない三国人の皆様にはご退場願いたい

>>583
いや、最初のバターンの時点で停戦できたよｗ
あのときは、捕虜交換交渉が成功しないと議会が太平洋戦線での戦争継続に納得しなかった。
（当時、アメリカの官僚の意識の大半は、ヨーロッパ解放にあったから）

というか、日本に宣戦布告したときでさえ、「ドイツにルーベンジェイムスを撃沈されたときに
宣戦布告してないのに、なんで日本なんかに宣戦布告するんだ。ドイツを倒してからやれよ」
って意見もあった。

で、捕虜交換は、困りに困った挙げ句に、南米中から日系人をかき集めて、バターンの捕虜と
同等数かき集めることにして、永住してる元日本人や、そもそも日本人じゃない日系人を資産
没収の上、日本へと送りつける暴挙に出た。
アジア保護による大東亜共栄圏構築の建前と、こんな愚かな交換を混同したアホな政府と、
捕虜のための食料惜しさにそれに賛同した軍がアホすぎて日本を滅ぼす戦線維持をして
しまったわけ。

日本じゃ右翼にも左翼にも都合悪いからスルーされてるが、南米日系人の財産没収と強制
送還問題はアメリカじゃつい数年前まで政府を相手に訴訟やってて、割と有名な話。

この捕虜交換を断っていれば、マッカーサーはオーストラリアに張り付いたまま、こう着状態で
停戦できたし、イギリス系官僚とヨーロッパ各国とのパイプを持つ政治家の多くはそうして
ドイツ戦線に集中したがってた。

>>609

あの戦争（日米戦争）の責任は

海軍、山本五十六＞＞＞＞＞＞陸軍、東條

である。

>>609

> 関東軍にいて満州事変を拡大させたのも東條、
> 陸相として軍部大臣現役武官制と統帥権をたてに支那事変を拡大させて
> 更には近衛内閣の和平交渉を潰したのも東條、
> 首相となって自分のまいた種を処理しきれずに日米開戦を決断したのも東條
> もちろん東條１人の責任ではないが、かなり重大な責任を負っていることだけは間違いない
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
上の文章で「もちろん東條１人の責任ではない」が掛かるのは、
直前の文章と普通おもすぞ。
前の文章全部に掛かる何て、分かるのお前だけだよ。

日米開戦はやむおえない
問題は止めなかったことだ。

日本本土に何の被害も無い辞典で辞任した東條の責任は小さい。

東條を辞任させ政権を奪った反東條派による政権の責任の方が
はるかに大きい。

>>610

日米開戦前から、アメは中国に協力して日本を攻撃してますし
アメの一部勢力（大きな影響力を持つ）にとって日米開戦は
必然だったので、日本側からの戦争回避はほぼ不可能と思うけど。
（何せ上記勢力に呼応した国内売国勢力のアカ日もいたし）

>>613
全然やむ得ないことなんてないぞ
向こうから宣戦してきたのならともかく・・・

支那事変に於いて関東軍は首都である南京を陥落させれば蒋介石は降伏すると読んでいた
実際は降伏せずに泥沼化したわけだが、首都が陥落しても降伏しない国の方が珍しいんじゃない？
ヨーロッパは降伏してるしね
首都陥落でも降伏しなかった国・・・当時の中国　朝鮮戦争時の韓国　特亜はやはり国際的に見て異質だな

>>614
開戦が不可避なのは当然知ってるって。　ちゃんと読んでｗ

バターン直後に停戦の機会があったのに、日本がアホで戦争を継続したって言ってるの。

ドイツが負けた時点で一方的に「講和を希望する」と宣言する選択肢は
なかったのかな。そうすれば軍の大半を温存できたのにと思うが。

>>617
恥ずかしながら初耳ですので資料があるなら教えて下さい

>>616
いや、たとえば、重慶爆撃のときとか、何度も降伏論は出てるよ。

そのたびに、必死に戦線維持のために莫大な資金と武器提供を続けたソ連がたいしたもので、
外交ルートで停戦に向けて手を差し伸べることができなかった日本の軍と外交がアホなだけ。

>>618
1945年の5月だぞ？
少なくとも海軍は壊滅してるし、ヤルタでソ連参戦も決定済み
そんな都合の良い講和なんて誰も聞く耳もたん

>>617

時期的に交渉を有利に導きたいと考えた日本側が、ミッドウエーで一撃を
加えた後に、停戦を交渉をしたかったと思ったのだが。
歴史を振り返れば愚かともみえるかも知れないが、当時は妥当な
考えだったとも思う。
ミッドウエーは勝てる可能性高かったし。

>>616
首都陥落しなくても無条件降伏したのは良かった。

か

停戦したとしてもすんなりと平和が維持されたでしょうか？日本が大陸から撤退か
蒋介石及び毛沢東が滅びるまで延々と小競り合いが続いていたような気がします

結局雌雄を決するしか解決できなかったと

>>619
１９９９年にクリントン大統領が遺族に謝罪し、一人あたり５０００ドルを支払っていて、
そのときにアメリカでは随分と報道されてる（日本ではほぼスルー）ので、アメリカの
当時のニュースを探してみて下さい。
当時の政府の態度が「５０００ドルよりつりあげようとしていたら、この交渉は失敗に
終わっていただろう」って直後に発言して、また祭りになってたので、米のニュース
資料からは探すネタに事欠かないんじゃないかと。

アメリカ国内の日系人収容に対するレーガン大統領の謝罪が１９８８年なので、それと
混じらないように注意。

ペルーが中心なので、日系ペルー人問題を中心に探すのもいいかもですよ。

>>622
交渉のときに、相手の顔色を読めない典型的な日本の外交下手ということですよ。

ミッドウェーの頃には、もう慎重論はなりをひそめて、日本よりドイツを先になんて
行ってる議員も停戦に応じる議員も、もういないんだからｗ

>>623

戦後復興は出来なかっただろうね。

ところで。
無条件ではなくて、条件付降伏なんだけどね。
しかし無条件と言いたい奴らは、広辞苑や大辞林で軍の無条件降伏が
無条件降伏だからと言い張る。
調べるて分かったが、無条件降伏が出てくるのは南北戦争とナチスドイツ
日本しか使われてない。
南北戦争なんて内戦だから、軍の無条件降伏しかないし、ドイツは
真の意味で無条件降伏。
それに比べて日本は軍のみ無条件で、国家の主権を無条件にして
降伏はしてないのだな。

>>626
有り難う調べてみます
>>622
その話は聞いたことがあります　時期的に一緒かもしれないですね

>>625
当時の共産党は、日本と停戦し、国民党を打ち破り、ソ連を出し抜いて中国人だけの
独自の共産党国家を作りたい、という路線だったから、日本が停戦して、ソ連の代わりに
共産党と国民党に武器を供出しまくる選択肢があったわけですｗ

>>627

交渉が下手だと後から言うのは簡単。
今の日本人の交渉べたは、戦後の教育の賜物。

世論とは別に政府首脳部は、勝ったら停戦の腹だった。

文藝春秋6月号
大研究　昭和の陸軍　なぜ国家を破滅させたのか

彼らはなぜ国家を破滅の淵に追いやったのか？
昭和の陸軍 日本型組織の失敗

1 派閥抗争が改革をつぶした
宇垣一成と荒木貞夫

2 エリート教育システムの欠陥
東條英機と永田鉄山

3 天才戦略家の光と影
石原莞爾と武藤章

4 良識派は出世できない
栗林忠道、今村均、本間雅晴

5 暴走する参謀コンビの無責任
服部卓四郎と辻政信

6 凡庸なリーダーと下克上の論理
杉山元と瀬島龍三

7 「空気」に支配された集団
阿南惟幾と梅津美治郎

参議院議員選挙（平成13年7月29日執行）
東京都選出（7月30日午前3時55分確定）投票率 53.27％
保坂　さんぞう　　自由民主党　1,407,437 当
山口　なつお　　　公明党　　　　881,314 当
すずき　かん　　　民主党　　　　759,110 当
緒方　靖夫　　　　日本共産党　　630,196 当
遠藤　のぶひこ　　自由党　　　　361,965
畑　恵　　　　　　無所属　　　　210,573
上田　哲　　　　　無所属　　　　209,806
黒岩　ちづこ　　　無所属　　　　167,566
広田　貞治　　　　社会民主党　　159,226
小林　至　　　　　自由連合　　　105,720
いがらし　はな子　女性党　　　　 89,037
新垣　しげお　　　無所属　　　　 28,232
中川　ちょうぞう　無所属　　　　 14,286
橋本　ひさとし　　維新政党・新風 10,601
斉藤　俊郎　　　　無所属　　　　　7,608
-------------------------------------------

平成19年度　東京選挙区　定数５（旧定数４）
予想される立候補者
自民党　保坂　三蔵　　【現】
民主党　鈴木　寛　　　【現】
民主党　大河原　まさこ（新）
公明党　山口　那津男　【現】
社民党　杉浦　ひとみ　（新）
共産党　田村　智子　　（新）※ 共産党現職は健康上の理由で出馬しない。
新　風　鈴木　信行　　（新）
無所属　又吉イエス　　（新）
無所属　川田　龍平　　（新）
無所属　東条　由布子　（新）

>>631
でも長期戦になれば必ず勝てるのに普通停戦なんて向こうがやらないだろ
やっぱ開戦した時点でどこか脳みそ腐ってるよ

>>631
いや、戦後教育で外交下手って、典型的右翼主張されても・・・ｗ

日本の外交下手は、維新世代とその次あたりが消えた第一次大戦前後から。
政府首脳や軍部に多かった対支一撃論が、そもそも相手の停戦したいタイミングじゃなくて、
自分たちが勝った直後の気持ちのいいときに停戦したいというオナニーなわけですよ。

対支一撃論への批判は、２２６事件関係者に多かったせいで一緒くたにされて成りをひそめた
せいもあるけれど。

>>628
日本は何か降伏に当たっての条件を出していたっけ？
終戦後今日に至るまで主権は継続してたっけ？
条件降伏の場合は少なくとも条件の履行を目指す主体たる主権が存続し続けていなければいけない。

一切の条件を認めなかった連合軍は戦後日本を占領して物資や食糧の輸送には困難が
あったものの必要十分な食糧がきちんと確保されていたのを見て驚いた。
日本人気質は貯蓄に向いていてやけっぱちになって物資を使い尽くして万歳したわけじゃない
というのはわかるが。

>>632
日本の陸軍は戦争前までは虐げられていて決して国民に尊敬されるような代物ではなかったみたい。
海軍はエリートだったけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

どうでもいいがこういうの読んじゃったりすると、
まともな日本人なら出馬なんてことは出来ないと思うがなあ。
楽しく暮らすのは構わんが、出馬はだめだろ出馬は。
仮にトージョー１人の責任じゃないとしても、最高責任者の孫として。
トージョー以外の奴にも言えること。

2 エリート教育システムの欠陥
東條英機と永田鉄山

4 良識派は出世できない
栗林忠道、今村均、本間雅晴

5 暴走する参謀コンビの無責任
服部卓四郎と辻政信


この辺に全て表されてる気がするな。

>>635

右翼のレッテル貼り有難う。底が知れたね。

> 政府首脳や軍部に多かった対支一撃論が、そもそも相手の停戦したいタイミングじゃなくて、
> 自分たちが勝った直後の気持ちのいいときに停戦したいというオナニーなわけですよ。

は？大丈夫か。

戦後直ぐの頃の政治家や官僚はしたたかで、とても交渉べたに見ないがな。
今の日本人の交渉下手の一つは、無責任を基礎とした事なかれ主義のことだよ。

俺だけ話を由布子氏に戻すけど、この人の公約って確か高齢者に対する福祉対策を上げてたよね？
思うのだが、無党派だと出来ることが限られないか？
そうなると政党や会派に入らなければならなくなるが、そうなると靖国等妥協しなければならなくならないかな？

それとも突っ張って一人でやるのかな？
でもそうするとたいしたことが出来ないような気が・・・

>>640
日本人の無責任を基礎とした事なかれ主義が外交下手につながっているのは全く同意
だけれど、それは戦後直後以外のあらゆる時代に言えることで、戦後教育のせいじゃない。

火病るのも結構だが、冷静になればちゃんとモノが言える人のようなので、まず落ち着いて
おくれ。

委員会に参加して審議することは可能。>>641

>>636

主権と言うよりは国体の護持。

あとWikiの引用で、以下のでよいか。

１、日本国軍隊と日本国の支配下にある一切の軍隊が無条件降伏すること。
２、連合国最高司令官による要求に応じること。
３、ポツダム宣言の条項を誠実に執行すること。（なお、ポツダム宣言には、「カイロ宣言の条項は、履行せらるべく」という記載もあり、カイロ宣言も履行されることになった。）
４、天皇および日本国政府の権限は、連合国最高司令官の制限の下におかれること。

３、についは直ぐにググレるでしょ。

>>634
延々と戦争を続けてたらベトナムも勝てただろうな
でもアメリカはそうしなかった

私怨で石原莞爾を軍から追い出した。
こいつ勝つ気全然なかったじゃん。

>>643
審議は出来ても、自分の意見が全然通らないかもしれないじゃん。

そうなると有権者からしたら『あの人は何をやってるんだ？』ってことにならないかな？

　　金曜ロードショーで、井筒の朝鮮総連アジ映画が流される予定である。



この放送中で、CMを流した企業の商品に対して

「　今後一切、”買わない、使わない、投げ捨てる”　」

ボイコット運動を行おうと思う。
誰もが、個人の資格で参加できる、素晴らしい運動である。

セカンドレイプという言葉があるが、
総連のアジ映画に加担する奴は皆「セカンド拉致加害」と言っていい。

総連アジ映画の途中にCMを流すような、
そんな企業の社員、その家族親族友人も、皆同罪である。
それらの企業の社員の子供が、
週明けから学校でイジメにあったとしても、それは各企業の責任である。


まずは日テレ。　地村さんに詫びながら、家族全員吊って死ねよ日テレ社員。

>>644
無条件降伏ではない論ていうのは最近出て来た珍説としては知っているよ。
連合軍は条件を出し日本国は条件を出さない。無条件降伏とはこういう意味なんで議論しても詮ない。
相手国の条件を履行するという条件がこちらの国体を認めているから間接的に条件付きだとの主張
と理解するが一般的な主張ではないと思われ。

主権と国体護持の違い等、検討に値する様子ですじゃ。

まだ、やってる。
都民だから、投票するよ。
当選したら、諸国の反応を見ながら、ニヤニヤしたい。
特にアメはどんなんか興味津々

>>647
そんなこと言えば全員公約を守れる可能性のある自民党の有力議員（候補）に投票する以外なくなっちゃうじゃん。

ということになる。

ま、日本の議員の公約は大したことじゃないから今更目くじら立ててその点を心配してもしょうがないと思われ。
公約違反があったら叩けばいいだけだし。

>>642

俺の過去レス見ていってるのか？
その上で俺を白丁扱いする奴は、大抵が言ってる本人が白丁だったりするがね。

幕末の幕府のグダグダは、外国勢力との実力差と、朝廷や倒幕はとの極めて
内政的な事情もある。
外交史を遣ってるわけでもないし、長くなるからこの辺で辞めるが、現状の日本
と以前は明らかに違うと俺は思うがね。

>>648
２ちゃんで呼びかけたところで効果があるとは思えんのだが・・・

>>652
白丁呼ばわりしたことはないし、前後の関連性がないので、よくわからんけど・・・何かのトラウマ？

ここだけ30年前のスレ？

>>651
確かにそうだけど、この人の場合もそうでしょ？
特に靖国を曲げたら何の為に出たんだってなるじゃん
それだったら今までのままの方がよくないか？

>>649

ま〜神学論争に近いから、辞めましょう。

必死な人には残念ながら選挙権はないようでｗ
こんなに在日が嫌がるのなら、俺は投票するね。理由は心の底から朝鮮人が嫌いだからｗ

戦争で直接悲惨な経験をした人間が今だ生存している時期に、

当事者の心の傷に塩をすり込むような真似をするのは

まともな日本人の感性じゃないと思います

>>654
> >>652
> 白丁呼ばわりしたことはないし、前後の関連性がないので、よくわからんけど・・・何かのトラウマ？

642 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/05/10(木) 13:41:12 c4kTmWMh0
>>640
日本人の無責任を基礎とした事なかれ主義が外交下手につながっているのは全く同意
だけれど、それは戦後直後以外のあらゆる時代に言えることで、戦後教育のせいじゃない。

火病るのも結構だが、冷静になればちゃんとモノが言える人のようなので、まず落ち着いて
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
おくれ。



お前は少し前の自分のレスも、覚えていられないのか？

>>657
そうですな。

俺の言った無条件降伏てのはただ一般的に言われてる話をしたまでで無条件降伏を使うなと
言われても困るわけです。ドイツにしたって他の国にしたってそれは同じなんだから。
イタリアは降伏後速やかに連合国に入ったけどあんなのが一番卑怯なやり方でして。

家族を殺されて、その犯人が死刑執行されたって
遺族の恨みがそう簡単に晴れるわけではない。
家族は戻ってこないのだから。

日本遺族会という保守的な団体があるが、
その団体でさえ、Ａ級戦犯分祀に動いている。
また戦争で亡くなった家族がすべて日本遺族会に
入っているわけではないだろう。
６０余年も戦争責任を恨んでいる層は
そんなにいないとは思うが、
まじめで純粋な愛国心を持った人間を戦場に追いやり
戦死させた人間が神として祭られているのはおかしいと
思う遺族は少なくないと思う。言葉にこそ言わないがね。

私は、日本が、卑劣で腐った韓国の一部の人間達に動じることなく
強く元気な国になってほしいと願う人間のひとりだが、
Ａ級戦犯の孫が、のうのうと政治の世界に出ようとするのは
いかがなものかと思う。

東条英機の孫でも…
西城秀樹の子供でも…
被選挙権があるなら出たらいいやん。
あんな石原慎太郎ですら選挙に出たんだから。

>>660
火病るというのは、２ちゃん用語で興奮して暴れる意味で白丁とは関係ないんだが、
初心者さんかな？

日本が朝鮮を併合するときに反対する朝鮮人はいなかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=0gf9jDngeWA

ハングルを朝鮮で普及させたのは福沢諭吉である。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y52ZVnjQjBg

日本統治後に朝鮮人の寿命は24年から47年と倍になり、人口も倍になった
ttp://www.youtube.com/watch?v=m1DE-0y_prc

無知な日本人や売国奴や朝鮮人には朝鮮や朝鮮人の実態を知ってもらう必要がある
ttp://www.youtube.com/watch?v=jqS-A_noLpY

慰安婦が売春婦だったことを認めない、認めたくないのは朝鮮人だけだろう
ttp://www.youtube.com/watch?v=nmj8nxGKpl8

日本政府が在日韓国朝鮮学校の反日教育を放置していることは大問題である
ttp://www.youtube.com/watch?v=c3Ey-_LTdc4

>>656
要は選挙民が何を期待して投票するかなんでしょう。
俺が選挙民なら何の期待も持たないがそれはそれぞれの有権者の判断。

参議院議員として朝まで生テレビに箔を付けて出演というのがありがちなオチだと思う。
（当選したら）

まだ十分に名誉回復されていないとでも思っているんんでしょう。

>>661

だいぶ都市とか焼け野原にされたけれども、首都制圧まで行かなかった事は
不幸中の幸い。
ドイツは首都制圧されたうえ国を分断されたのに、よく戦後復興を成し遂げたと感心する。

忘れるなよ。

悲惨極まりない戦場で実際に戦って生き残った元兵士達が、今だに生存しているということを。

その方たちが、東条の孫娘に東条の名で立候補されたらどう思うと思うんだ？

>>669
やっと真実を話してくれる人が議員になったと喜ぶだけ

>>668
ソ連とアメリカがそれぞれ復興を競い合うように支援。
大炭田を持っていたのが大きかった。

>>668
よく比較されてますね。
ドイツはベルリン（旧首都）が陥落するまで戦った。

海洋国家と陸軍国家の違いなんでしょうかね。
分割はされたけど第一次世界大戦後みたいに工業地帯をフランスに占領され
工業生産力が２／３以下に落ち込んで多額の賠償金支払わされていた頃と
比べたら幸せになれたかも。

第二次世界大戦の賠償は東西分裂を理由に延期されましたしね。

統一したときが敗戦に次ぐ悲惨な状況だったかも。

>>664

火病をググッテ見れ。
かのミンジョク特有の精神異常の病だ。

２ｃｈで使う時も相手を白丁扱いする時だけだよ。分っていて言ってるんだろおまえさん？
これ以上は言わないで遣るから、からむなや。

>>670
え？当時の兵士たちに終戦後も東条が大人気だったとでも思ってる？

日本が白丁をなくしてあげたのに日本人が白丁云々と相手を非難するのはどうかと思う。

>>673
それは語源。
起源にこだわるのは朝鮮人には多くみられるパターンだけど、本当にあなた朝鮮人なの？

あと、朝鮮人扱い以外のときでも２ｃｈ内では日常的に使うことを覚えたほうが、後で
恥をかかないと思うな。

>>672

東側の優等生の東ドイツと、西側でも屈指の西ドイツが統一して
これほど悲惨に成るとは当時は予想もしなかった。
と言うよりも、かなり有力な国家が欧州に出来て、「日本やばい」と、
思ってましたね。
格差の是正は難しいのでね〜。

>>668
日本そのものが制圧されてんじゃん

とにかく、日本に住み着いた在日が白丁の末裔であることは間違いない。
日本で差別されたニダとかいっているが、半島でも差別はそれ以上だったから
日本に逃げてきたのが真相だｗ

>>678
武力制圧されてないのが大きい。

>>666
いやそういう意味じゃなくて、変に妥協なんてすると、
今まで積み上げてきた論客としてのイメージが崩れるんじゃないか？って言いたい訳。

>>681
論客としてのイメージは全くありませんでした。
これは主観の相違か。

>>681
総理になってから妥協の連続で、ウヨを失望させまくってる人もいるので、大丈夫じゃないかねｗ

>>663
西城秀樹って、今思えばすごい名前だな
トージョーにあやかってんのかね

>>679
白丁の末裔がほとんどだよ＞半島
土地所有の概念がなく人頭税で官吏が私腹を肥やしてた李氏朝鮮末期は白丁だらけ。

白丁の末裔を売りにした小説家や芸術家もいますね。

日本が併合するまでの朝鮮は禿げ山だらけなのも白丁農民のせい。併合後もそれがたびたび
新聞で取り上げられております。

>>676
> >>673
> それは語源。
> 起源にこだわるのは朝鮮人には多くみられるパターンだけど、本当にあなた朝鮮人なの？

紀元に拘ってない、事実の指摘をしてるだけな。

> あと、朝鮮人扱い以外のときでも２ｃｈ内では日常的に使うことを覚えたほうが、後で
> 恥をかかないと思うな。

朝鮮人以外にも日常的に使ってることにしたい、ミンジョクが居るのは確かだな。
誰とは言わんがね。
しかし「火病」は朝鮮人特有の精神異常の病で、日本人相手に使うことは無いよ。
覚えていた方が、後で恥を掻かないと思うな。

>>686
後にひけなくなって、不思議理論を組み立てて北なｗ
負け惜しみだけで、中身がないやりとりをしたいなら、そのくらいにしておいたほうがいいよ。

>>686
カプサイシンとかいうのの副作用じゃね？
だとしたら朝鮮人を唐辛子付けにした日本人に謝罪と賠償を・・・とか言われそうですけどｗ

二発の原子爆弾のあまりの威力に呆然とし、敗戦の詔勅に愕然、もはや我が身を守る術は無いと
暗然として、一斉に武装解除に応じたのです。思えばその時から、日本に国防の意識が働かなくなりました。
日本各地で、三国人(おもに朝鮮人)が騒ぐたて、日本の婦女子がいかに危害を受けても、なす術もなし。
そんな時代が長く続いて、今日があるのです。もう忘れましたかね。
東條由布子さんは、優秀な方の様だが、敗戦の語り部であって欲しいですね。敗戦とその時代を語って
傷を受けた多くの人と共に歴史を受け継いで欲しいのです。どんなの精緻な理論を傾けようが、あの敗戦、
日本有史以来の大混乱は、東條の名と共にある事はまぎれも無い事実ですから。

石原→近衛→東條
見事な連携プレイで日本を破壊しました(終)

東條はアメリカにとっては英雄だろうなw

>>687
> >>686
> 後にひけなくなって、不思議理論を組み立てて北なｗ
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
どの部分か具体的に指摘した上で、非難しろよ。
そうじゃないとお前が行き詰まってるように見えちゃうぞ。

> 負け惜しみだけで、中身がないやりとりをしたいなら、そのくらいにしておいたほうがいいよ。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾
具体的に何処がどのように負け惜しみなのか・・・以下略。

>>688

秀吉の時代に遡るのか・・・、鬱だな。
実際カプサイシンの取りすぎが原因なら、摂取を控えればと思うが
食生活にガッチリ食い込んでるみたいで、難しいのかね。

子供の頃「辛い物を食いすぎると馬鹿に成る」と言われて、控えさせられたな。

何度も指摘してるけど
第2次世界大戦での東條体制を比較するのなら対象はドイツじゃなくてイタリア。
国家元首が別にいて首相に指名されて就任している点が同じ。
ヒトラーが元首のドイツは違う。
戦争中に敗色濃厚で首相失脚も同じ。

>>692
ここまで、火病るという表現が、お前さんの認識している意味で使われていないことが
十分に説明されたにも関わらず、そもそもの論旨展開の原因となった部分をおきざりに
して、火病の語源や自分の認識における周囲の火病用法についてのみこだわり、
そもそも自分が冷静にやりとりができていないということを体現しているところが、
負け惜しみで、不思議理論だと言ってるんだよ。

今、まさに火病ってる最中の人には、わからないみたいだねｗ

>>694
イタリアの首相は軍の指揮権があるだろ。
日本の当時の首相には軍の指揮権がない。
よって、まるきり違う。

>>695
> >>692
> ここまで、火病るという表現が、お前さんの認識している意味で使われていないことが
> 十分に説明されたにも関わらず、そもそもの論旨展開の原因となった部分をおきざりに
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お前は俺を笑い死にさせたいのか？
お前が勝手に決めつけたレス以外、十分に説明したレス有ったっけ？
どのレスのどの部分か教えてくれ。

> して、火病の語源や自分の認識における周囲の火病用法についてのみこだわり、
> そもそも自分が冷静にやりとりができていないということを体現しているところが、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 負け惜しみで、不思議理論だと言ってるんだよ。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そう思う部分を、具体的に指摘して非難しろと言ってるのが、理解できないか？

> 今、まさに火病ってる最中の人には、わからないみたいだねｗ

お前、段々面白くなってきたな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>662
６０年経っても、いまだに残留孤児やシベリア抑留兵、さらには未帰還兵の補償問題なんかが片付いてないんだがな。

シベリア抑留兵なんかは、満州ギャングとまで言われて財をなした岸の孫が現首相なんだから、
政府の冷たい態度に対して、腹立たしく思ってる人間はかなり多いだろう。

>>697
ＡＡと引用地獄で、もうやけくそだなｗ

>>696
最終的に1944年には東條は全部つかんだわけだけどね。
後任の小磯が全部掴むことは徹底的に妨害したけどね。

>>699
> >>697
> ＡＡと引用地獄で、もうやけくそだなｗ

言いたい事はそれだけか？

質問に答えるなり、捻ったレスでもしてくれるかと思ったのに、
ほんとにお前には「ガッカリ」だよ。

>>701
がっかりはこちらのほうだｗ

マトモな議論を放り出して火病で脱線させた挙げ句に言う言葉がそれかね。

>>700
アメリカと戦っている当事者の「海軍」に対しては
何の権限も無い。

陸軍のトップに立ったのも、後半のほんの一時期。

>>703
嶋田海相は東條の操り人形みたいなものだけどね。
で？総合的に考えて
ヒトラーとムッソリーニのどちらに近い？
ムッソリーニだろ？
それともヒトラーは陸軍完全掌握してなかったから
ヒトラーに近いとでもいうの？

そもそも日米戦争は海軍の戦争だ。

陸軍の東條は、蚊帳の外の存在

>>702
> >>701
> がっかりはこちらのほうだｗ
>
> マトモな議論を放り出して火病で脱線させた挙げ句に言う言葉がそれかね。

まるで他人事だな。原因はお前さんの　>>642　のレスにも有るんだがね。

> 火病るのも結構だが、冷静になればちゃんとモノが言える人のようなので、まず落ち着いて
> おくれ。

人様を白丁扱いの罵倒して、何事も無いと考えてるのか？

















面白そうだから突っ込むに決まっているだろ？

>>704
首相が軍の全権を持っていれば
日本はあのような結果にはならなかったであろう。

素晴らしい！
応援する！！！

>>706
面白そうだからって、アホか。
いちいちそんな逸脱につきあうのはあほらしいから、こうしよう。

「火病は、朝鮮人と認識させる意図で使っておりません」

さあ、本題に戻そうぜ。
それとも何かね、外交史やってないから逃げたいって言ってた逃げる理由のために
騒いで話題をそらそうとしてたのかね？
違うなら、続けよう。

>>709

逃げるとは不思議な感性だな、知ってる事は話すし知らない事は
知らないと言うだけ。
普通、知ってる範囲でレスするだけだろ？

ま続けてくれてもかまわんよ。

東條由布子氏

支持・・・52％
不支持・・・21％

http://www.yoronchousa.net/result/2482

つキムチ

ま、落ち着け。

>>710
ま、何にせよ、話が戻るのは重畳。

まずは、日本外交の姿勢について戦後教育が原因ではないとこちらが話したことについて、
君が反論するところからだな。　よろしく。

いまさら東條売りにしてもとはおもう

自由の国だから出馬はおk。
だが貴方のおじいちゃんが総理の時自由はあったのかと
あなたの一族は戦争中なにしてたのかと。

>>713

２０〜３０分まってくんないか？
雨が降ってきて、車でおくらにゃ成らん事になった。

>>715
どうぞ。
２ｃｈでの議論よりリアルが優先すべきなのは当然。

低学歴童貞ネット右翼wwwwwwww

石原莞爾陸軍中将は、日本の戦争責任を問題とするなら、ペリーから始めよ！！
と、戦勝連合国に対して要求したことは有名である。これはもちろん正論であろう。

ペリーの来襲は、米英 オランダ フランス ロシア。
この五つの帝国主義国の日本民族皆殺し侵略戦争開始の合図であった。

ペリーから始めよ！！と言う要求は、これら五つの西洋帝国主義国のアジア
侵略の極悪大犯罪に対する告発と断罪へと、展開されなければならない。

西洋帝国主義＝スペイン、ポルトガル、オランダ、英国、フランス、ロシア、ベルギー。

これで、七カ国である。

ドイツは、一歩遅れて来て、十九世紀末から、アフリカ、アジアに僅かの
植民地を獲得したが、第一次世界大戦で敗北すると、そのすべてを失った。
イタリーは、更に遅れて、エチオピア、リビアに介入したが、第二次大戦で
チャラにされた。

つまり、「西洋帝国主義」とは言っても、その実体は、前出の七つの国でしかない。
人口合計、第一次世界大戦前後で、三億人から五億人の間であろう。

第一次大戦前に既に、スペイン、ポルトガルは帝国主義としては没落した。
ロシアも、一九一七年、ユダヤフリーメーソン革命の犠牲者と化した。
従って、第一次大戦以降の帝国主義の実体は、米英 フランス オランダ
ベルギー。この五カ国である。

これら西洋帝国主義七カ国列強がアジア、アフリカ、中南米、北米の
原住民に対して加えた、恐るべき尨大な残虐行為。それは、今日まで、
裁かるべくして裁かれてはいない。それは何故なのだ。

日本民族にとって、戦争責任論の本体はそこにあるのではないか。

>>716

お待たせさん、今帰った。
俺の　>>652　の後のお前さんの　>>654　から話しが変わっているので、
続けるのなら　>>652　へのレスからじゃないか？

ボールはそっちだぞ。

過去にとらわれ過ぎですぞﾁｮﾝども
爺さんとすぐ比較されるから一番厳しい立場でもある、ちょっとした失敗でもすぐ叩かれるし、
これからを作ろうとしているんだ、そこらのダメ政治家とは違うんじゃないかな？

っていうか、徴兵逃れした東條の長男とその娘が靖国がアーダコーダって

マジに片腹痛いんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


東條なんたらに愛国心のかけらもないのだが。

反対者は３０代だろうが４０代だろうが懲罰召集し
意見をいう将校は最前線に送って殺し
学徒に至るまで動員しておきながら
自らの一族は徴兵逃れか。

>>722
それだけじゃないぞ、「生きて虜囚の辱を受けず」などという狂った思想を押し付け、
職業軍人だけでなく、一般兵、少年兵、そして民間人にまで玉砕を求めたくせに、
東條とその一族は、安全な場所にいてのうのうと暮らした卑怯者。

>>723
一応自殺は試みたんじゃなかったっけ？
22口径の拳銃で

>>724

皆知ってて言わないだけだと思うが32口径。

>>725
調べてみたが、いろんな説があるようだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F

あっもう白丁が湧く時間かｗ

アカ嫌いの東条その孫と
共産党とシンパの川田龍平が一緒に出る選挙と言うのも
オカしなモンだな。

67才の婆様に期待してもしょうがなかろう。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051021.html

こんな感じのイメージがある＞６７歳

「何も語ることなかれ」
祖父の遺言を守らないどころか、売名行為に利用している。
東條の孫として生きるつらさはあるだろうけど…

出馬は御自由にと思うが、東条英機の孫と言う以外にセールスポイントが
見えないから東条英機の功罪に皆の議論が集中するのも仕方ない。
緒方貞子が仮に選挙に出たって誰も芳澤健吉の評価について
云々しないだろ。

>>726

そういえばWikiで調べてなかったな。
見たら色々な説があって面白かった。
逃げるのと間違えてMPが撃ったと言うのが、意外と真相だったりして名。
それだと前後の経緯とか、心臓を外してたとか辻褄が合って来る気がする。

なにせアメにとっては東條を悪者にして、日本人に日本軍はこんなに
酷いと宣伝しなくちゃ成らないし、アメによって色んな事が捏造されて発表されたからな。

チョン過去にとらわれて未来も潰すきかよ

東条由布子氏、戦後を語る

出演/立川談志、毒蝮三太夫
ゲスト/西部邁
SPゲスト/東条由布子
（平成17年12月24日放送）
4-1 http://www.youtube.com/watch?v=8qlF4xuLL8w
4-2 http://www.youtube.com/watch?v=jTBbttpcrJY&mode=related&search=
4-3 http://www.youtube.com/watch?v=dGVLwMyopbs&mode=related&search=
4-4 http://www.youtube.com/watch?v=n1EtMJpf7Ag&mode=related&search=

遺族とかどうでもいいんですが。
チョンじゃねーし、末代まで責めやしないけど。

勝共連合系の右翼ってここまで落ちぶれてしまったのか、哀れよのおＷ

なんでもかまわん。半島人を絶滅させうる人材なら全力で支援する

動機が愛国心からではなく、私憤と>>738のような幼い嫌韓中意識から来ているのが丸わかりｗ

>>736>>738
おまえらのその感性、ぜったい日本人じゃねーな。
日本人だったら戦死した遺族の気持ちを思えばこんなことできねえ。

うーん
やはり南雲大提督閣下の勘のなさがMDの負けに繋がったかな
飛行機屋さんじゃなかったからな提督閣下は

ここは五十六閣下自ら指揮をとるか、多門とかを司令官に起用すべきだったね

五十六閣下の采配ミスだ

>>741
五十六閣下の采配が
功をそうした事があるのかね？

海軍の作戦は、全てが失敗だ。

最大の失敗は、真珠湾奇襲作戦

>>727
>>734
いや、チョンと戦後どっぷり宜しくやったのは東條家なんだけどｗｗｗ
東條英隆と日本船舶振興会、笹川チョンイチ、統一教会との関係ｗｗｗ
北朝鮮の鴨緑江の発電所に勤務していた東條英隆、
そして娘にあたるこのバーサンは今も昔も半島の親日派とどっぷりギドギド。
親日派といっても日本を金づるにして宜しくやってる連中だがな。
東條由布子はチョン文化にならって未だに旧姓を名乗ってるわけだが、
参院選に担ぎ出しているのも、ここで過剰に擁護しているのも在日勢力。
このバアサンにとって日本は金づる。

>>742
米軍がもっとも恐れた日本軍人だよ　五十六閣下は
わざわざ彼を殺すためのヒットマン作戦までやりおったぞ

【正論】現代史家・秦郁彦　東条宰相「復権」は慎重に判断を
■天皇の信任、前半厚く後半逆転
≪むずかしい歴史的な評価≫
「（歴史認識は）後世の歴史家に委ねる」という安倍新首相の「あいまい
戦略」は野党やマスコミには不評らしいが、私はこの戦略に賛成だ。願わ
くば、中韓をふくめどの国の首脳も同じ方針をとってもらいたいと思う。
（中略）
終戦直後の１９４５年９月２７日、昭和天皇は占領軍総司令官マッカーサー
元帥と会見した。アチソン政治顧問の公電によると、天皇は「開戦通告の前
に真珠湾を攻撃したのはまったく自分の意図ではなく、東条のトリックにか
けられたからだ」と述べながらも「しかし、それがゆえに責任を回避しよう
とするつもりはない」としめくくった。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/061201/srn061201046.htm

　事前通告をやるようにと念押ししていたのに、「だまし討ち」になってしまったのは、実は事務上の手落ちだったのだが、天皇には報告されていなかった。東条への積もる不信のなかで、この「誤解」が生まれたのも無理はない。

んまぁ、自分の息子達は戦場に送らないで
その代わりに日本国民を前線に送ったゴミ家族だが
東條ヒデキも孫娘も良くやるよな。
おじーさんとは面識も交流もなかったくせに。

>>744
随分、無理のあるこじつけだな。

そんなんじゃ中学生すらだませんぞｗ

>>744

なんと！そうなの？

昔の記録なんかだと東条さんは文官ぽくみえるが。
影の大物は大臣なんかやらないんじゃないの？

民間非営利団体ってナンだ?

悪いのは、海軍・山本五十六信者だ。

マスコミ、文化人をはじめ、笹川、正力、児玉ら黒幕も多くいた。

>>751
プロ市みｎ（ｒｙ

東條擁護派って、
自決に成功した者や、海軍など
他者を貶めて東條を庇うけど

東條個人の人格をどう評価してるのか謎

>>711
ネトウヨが暴れてんのかと思ったけど、安部の支持率がひどいのでそうでもなさそうだな

しかし、今も昔も天皇家に対抗する伝統は衰えないんだな・・・・・・・
天皇に戦争責任を取らせて東条英機の責任を払拭するのが出馬理由だろ。
東條英樹の４女の夫はアメリカ人だからな。

山本五十六の軍略は日本海軍でも随一のものだったろう
連合艦隊を当時世界最強の機動艦隊にそだてたのも彼だし
その威力は真珠湾で米海軍が木っ端微塵にふっとんだのをみても
わかる　米軍からもっとも恐れられた軍人であったのも当然のこと

そんな山本でも、所詮人の子、判断ミスや采配ミスをおかすこともあるってことだ

>>755
そのアンケートに参加しているのは数人の支持者だけだろ・・・・
アホらし。

硫黄島に〜の東条か
大戦の是非はともかく、この男は・・・

>>754
おまえはバカヤロウ事件を知ってるか？

陸軍の参謀本部がガダルカナル作戦のために莫大な予算を政府に要求した。
政府側はそれを拒否した。
政府側の代表は東條。

参謀本部側は東條に対してバカヤロウと怒鳴ったが
東條は冷静に一歩も引かなかった。

>>755
調査のリンク元

yahoo朝日新聞の検証　107
yahoo靖国参拝問題　12
２ちゃんねる　11
あと極少数

朝日叩きの巣窟からが殆どだから、この傾向も当然。
世間一般との評価とはズレるだろ。

沈黙の海軍と暴走する陸軍
わかりやすい構図だな

日本の恥だ

どうでもいいことだけど
ガンダムのガトー。彼の名前の由来はガ島、つまりガダルカナル島からなんだよ
だから「ソロモンよ私は帰って来た」なわけ



まあ俺が今思いついた豆知識な

>>757
はっきり言うが、あの戦争（日米戦争）は
山本五十六一人の暴走だ。

海軍の賢明な人間は山本を支持していない。

しかし、山本には大応援団がバックに付いていた。
マスコミ、文化人をはじめ、笹川、正力、児玉ら黒幕も多くいた
だから暴走できた。

>>760
釣りか？その発言した人間はチャッカリと最前線送りになってるが？
人事で報復。人事で人質取り。東條憲兵隊利用独裁政治は怖い怖い。

>>765
日米戦争は太平洋の覇権をめぐる戦いだよ
日米両国のどちらもが、いつかは戦わなければならないことは
判っていた。米の度重なる挑発をみてもその事実は明白

山本は米国に武官として滞在していたから米国の国力はいやというほど
わかっていた。日米戦には最後まで反対の立場をとっていたはず

だがいざ戦争がさけられないとなると、負ける戦はしたくないのが軍人の性分
国力におとる日本が勝てる可能性のある戦略をとった
すなわち起動艦隊をつかった短期決戦のあとの日本有利の講和
これしかない　真珠湾攻撃はその構想の中で生まれた

米国に新世代の海の戦い方を教育してやることにもなってしまったがな

>>748
２ちゃんでは有名な話じゃないの？

>>766
結果は、参謀本部が政府（東條）を押し切って
要求どおりに予算をぶん取った。

参謀本部は
バカヤロウと階級が上の東條を罵倒した人間を左遷して
一応、東條の顔は立てたが。

中韓左派だまらすにはいいな。このばあさんに全員論破されるよ。
中韓左派だまらすにはいいな。このばあさんに全員論破されるよ。
中韓左派だまらすにはいいな。このばあさんに全員論破されるよ。

雑民党の人の孫ですか

>>767
そんな聞き飽きた山本美談に
おれも昔は洗脳されていた。

現実はそうではない。

正解は「誰も日本をコントロールできなくなった」でした

だいたい、ガダルカナル作戦（山本の作戦）に
何の意味があったと言うのだ？

全くの無駄な戦いであった。

>>769
あれ？田中の解任前線送りが先だったはずだけどねえ？

>>774
まあそんな考え方では隣の村と戦争してもまけるな　君は

　硫黄島の栗林中将らは、東條にうとんじられ、前線へ送られて戦死した。

バカヤロウ事件の詳細

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/jinjiotu/jinji08.html

で、バアさんの話は何処行っちゃったんだ？ｗｗｗ

>>777
栗林中将は玉砕せずに米軍を苦しめたのだからある意味適任だったとは思う

栗林中将は玉砕せずに

栗林中将はバンザイ突撃せずに・・・じゃね？

>>777
言葉が足りなかったですね
バンザイ突撃等で簡単に玉砕せず　と言うべきですね

>>779
多くの人が支持

で確定だｗ

東條は小役人。
その小役人がたまたま総理大臣になって
刑死した経緯があったからといって
孫がデカイ顔をして選挙に出る理屈がわからないね。

>>784
お前の意見は少数派であるｗ

みんなの意見を聞いていると、どうにも情けない。
大和魂で突貫しなくちゃいかん。　
どうも精神的な事もみんな緩んでいる。ここはそう言う議論は止めて
我々は訓練を重ね腕を磨きこの戦争を勝ち抜こう。ｂｙ源田実

特攻は源田が考え、大西瀧治郎が実行した。

>>773
最後はそうだとしても、そこまでの過程に思いっきり東条が関与してるからな
近衛が対米交渉してる時に軍部大臣現役武官制を悪用して戦争煽ったり

さすがに首相！となると、あのTOJOの・・・と白人さまも構えてしまうが、
参議院でコツコツと特アの左派勢力だまらすにはいいんじゃねー。

>>788
>軍部大臣現役武官制を悪用して戦争煽ったり


意味がわからんが？
まともな日本語書けｗ

>>790
当時は「軍部大臣現役武官制」なる制度があり、
首相も軍部に刃向かえなかったんだろ。（内閣が作れなくなる）

陸軍大臣だった東條が開戦か総辞職か迫り、
辞めざるを得なかったのでは。

>>791
東條自身も岸の辞職拒否総辞職要求で破滅したけどね。

>>791
>東條が開戦か総辞職か迫り

嘘を書くな。
東條が米との開戦を迫った事実などない。

>>793
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A1%9B%E6%96%87%E9%BA%BF

近衛は対中撤兵による交渉に道を求めたが、
これに反対する東条英機陸相は総辞職か国策要綱に基づく開戦を要求

ID:a+oVKJiA0はさすがに釣りだろ。

東條の主張は
大きな被害の上で勝ち取った日露戦争での権益を
易々と捨てる事は出来ないという
当たり前の主張だ。

>>794
米との開戦など要求していない。

>>795
たしかに釣りかもな
こいつレベルが低すぎる

>>798
逃げるのか？
アホサヨよｗ

>>799
レッテル張りで、更に低レベルを証明ｗ
基本的な知識くらい身に付けてから粘着しろよｗ

>>798
繰り返すが

東條が米との開戦を要求した事実は無い。

反論してみろアホサヨｗ

>>800
東條が米との開戦を要求したとの
ソースを示せ

>>801
無知の相手は疲れるが
東條が強硬な開戦論者だったのは常識

首相に任命されたのは、天皇の意（対米戦回避）に従わせるためだろ。

ウヨババアがでるのか。

>>803
東條は陸軍だ。
陸軍は米との戦争など全く想定外。
東條は陸軍の立場を主張したまでだ。

東條が開戦論者というのはレッテルである。

陸海軍二元論すか

で、由布子りんは当選しますか？

>>803
>首相に任命されたのは、天皇の意（対米戦回避）に従わせるためだろ。


常識的に考えて、そんな理屈はありえない。

東條が開戦論者なら首相に選ばれるなどありえない。

帝国の存亡を懸けた大戦争の真っ最中に、政敵や気に入らん記者を
前線送り込むことに血道を上げてた、あの東條の孫が国会議員かｗｗｗ

>>809
今は多くの人が支持している。

真実がわかったきたからだ。

マスゴミや左翼に国民はもう騙されないｗ

>>808
東條が天皇に絶対逆らわない「忠狂」だからだろ。
開戦派トップの東條を押さえれば、全体を押さえられるという判断。
早く自分の無知を自覚しろ。

>>811
東条は開戦を回避させるために東久邇宮で組閣するように主張したが？
しかし、交渉がうまくいかなかった場合皇族が首相だと天皇にも責任が及ぶ可能性が
出るから、（この時点でもう勝てると思っていなかったんだろうな）交渉期限を引き延ばすために
東条が抜擢された

ほんと無知は疲れる

>>811
東條は対中強硬派ではあった。

開戦派のトップだ？

そんな幹部は存在しない。

もしいたとしたら、それは海軍、山本五十六だｗ

当時の世論て凄かったな。
日露経験して退役したご老人が即時開戦を決断しない首脳部を罵倒しまくっていた。
新聞にもそんな投書ばっかり。

結局太平洋戦争は愚民の世論に押し切られて何も考えずに開戦が既定路線になっていった。

日本は今も昔も悪い意味で民主的な国家だから世論誘導できれば変な方向へと一直線。

秋のアメリカの映画祭楽しみ〜
中国映画で間違いなく日本バッシング
炎上決定
　安部さん総理でいられるかな？
立候補さんも渦中に引きずり込まれるの間違いなし。
審判の時まであと少し。

戦犯は朝日新聞である


本土決戦を主張する朝日新聞。
女、子供も、全国民武装して最後まで戦えと主張している。
http://www.geocities.jp/tamacamat/utitesi.3.html


日本軍に徴兵された朝鮮人は大喜びしている。
みんな喜んで戦場に行っていると報道する朝日新聞。
http://www.geocities.jp/tamacamat/chosen.html


アッツ島で玉砕、全滅した兵士を褒め称え
全ての日本人はこうでなくてはならないと
自爆攻撃は当たり前だと主張する朝日新聞。
http://www.geocities.jp/tamacamat/azzu.html


国民に全く嘘の戦果を吹聴し
国民の戦意高揚を謀る朝日新聞
http://www.geocities.jp/tamacamat/midway.html

政治家が悪い、メディアが煽った、そういう言い訳より一億総懺悔が本当は正しい。
今は若者が過激な主張を展開して老人が及び腰。

>>813
東條は対米開戦の強硬派だよ。お前無知すぎ。

>>815
あいにく

お前ら在日の思惑どおりにはいかんｗ

民主党は自滅気味だから参院選は自民党がよほどヘマしない限り現状維持以上行きそう。

>>818
だから陸軍はアメリカなど想定外

お前無知すぎｗ

>>819
別に在日嫌いの愛国者で構わないのだが。
それ以前にお前は無知で馬鹿すぎｗ

東條もウヨサヨや東京裁判以前に、
人間性で批判されてるんだよ。

米との戦争の主謀者は山本五十六だ。

機動部隊での真珠湾奇襲攻撃は彼の念願だった。

>>822
最も信頼できる人間だからこそ
みんなが逃げた仕事を任され引き受けたのだ。

これを見れば東條がまともであった事がわかる

バカヤロウ事件

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/jinjiotu/jinji08.html

>>824
首相になれば、天皇の下で対米交渉せざるを得なくなる
開戦強硬派の東條を押さえれば、他の強硬派も押さえられる
などの理由だよ

東條が最も信頼できる人間？ｗ
天皇から見れば忠義厚かったが

>>824
信頼されてるなら、戦争途中で重責投げ出すなんてマネせずに、
最後までやり抜きましょうねｗ

>>827
オマエは東條辞任の経緯

知らないだろ？ｗ

>>826
>>812の意見に対する反論を頼む

>>812
東條も今更ながら、自分が対米強硬論唱え続けて現出した日米激突必至の状況が恐ろしかったのかもね。

反東條派のクーデターで
東條は辞任した。

しかし、日本の本当の悲劇が始まったのは
その後である。

当時の世論はメディアに一切の責任転嫁をするまでもなく開戦一色。
毎日大量の開戦しろメール（手紙）が官邸にも届く。
中にはぐずぐずしてると暗殺するぞという物騒なものまで匿名じゃなく実名で来ていた。
（今のねらーより腹据わってる年寄りが多いのは評価できる）

「軍部大臣現役武官制」や、東條が対米強硬派だった事も知らない、
東條こそ最も信頼できる人間とのたまう、
無知で馬鹿な粘着a+oVKJiA0

>>829
826の内容を否定できるの？

とか言いながらこの人を支持する層は三角合併に賛成していたりする

石原莞爾が言ったように、東條に定見など無い。
彼は単に日本政界に於ける主導権獲得の為に対米強硬論唱えてただけだよ。
結果、日本を取り巻く状況が二進も三進も行かなくなって東條も多少は反省したようだけど、最早後の祭り。

繰り返すが

反東條派のクーデターで
東條は辞任した。

しかし、日本の本当の悲劇が始まったのは
その後である。

日米開戦は東條個人や天皇個人の意思決定ではなく国民の総意だ。
国力の差がわかっている首脳部の方が慎重なのは言うまでもない。

それが戦後になって自分たちはやりたくない戦争の惨禍に巻き込まれた犠牲者だと言っても始まらない。
まさに身から出た錆としか歴史的に評価できない。
そこには致命的な国民の情報不足という原因もある。都市部の世論は慎重派が多く地方は開戦論一色。

>>835
>石原莞爾が言ったように

そんなものは根拠にならん。アホサヨｗ

>>837
>日米開戦は東條個人や天皇個人の意思決定ではなく国民の総意だ。
んな訳ないじゃん。

元々、日本の総意は打倒ソビエトだった筈。
だからこそ、日本は満州を求めた。
東条らの陸軍統制派が財閥と組んで理念を忘れ金のために対ソ連から対中国に
舵を切り直したときから日本の敗北への道が始まった。
石原莞爾が東条らと袂を割ったのもこれが根底にある。

>>829

ID:uuGlft7E0
>>812　の意見に対する反論を頼む。


こう書いた方が、つたわり易いとおもうお。

>>838
旧ID:a+oVKJiA0はお呼びじゃないよ。
>>812の反論を聞きたいね。

マスコミ、国民にも大いに責任はあるでしょう。
軍人に対するバッシングとリスペクトが
ごっちゃに入り乱れたような時代だけど。
政治家より軍人を頼りにしていたフシはあるよね。

石原莞爾ほどご都合主義で身勝手な無責任男はいない。

こいつは単なるバカだｗ

昭和天皇がA級戦犯合祀後に靖国に行かなくなった理由がよく分る。

>>812は、>>826を否定できるような、大した内容でも無いと思うが。

東條も陸軍で対米強硬ぶってたのが、
自分が矢面に立たされる場面になり慌てたろうなｗ
程度の話だろ。

まあ東条とは直接関係ないけど、これだけは見とけや。
旧敵国のプロパガンダがどういうモノだったか良く理解してくれや。
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

>>844
わかるなら書いてみろ

>>845
開戦強硬派ならば開戦に向けて工作するものだが？
海戦を避けるために東久邇宮内閣を立てようとしたことと矛盾するなｗ

>>848
首相になれば、陸軍に居たときの様に、対米強硬ばかり言えない立場になるだろｗ
強硬派の東條も、自分が矢面になりそうになると慌てたろうよ。
自業自得とも言えるがなｗ

世論はほとんど無責任。
民主主義ってのは一番危険な独裁体制になり得る。

当時は対米主戦論一色の世論だったんだが>>839
当時の臣民は半年も頑張れば米は降伏すると本気で考えていたから戦争に積極的。

開戦したのは臣民の責任。長期化したのは軍隊が優秀だったから。
日本は外交的というよりも国内事情が軸になって政府は及び腰が続いた。

国民を納得させるのが一番困難な事業だったんでしょう。

>>849
だから何だ？

>>849
それでは開戦を避けるために東条が東久邇宮内閣を望んだという反論になってないｗ
貴方の意見だと東久邇宮内閣が成立しても東条が開戦強硬路線を主張しなければならず矛盾する

・東條は対米戦強硬派だった
・その立場に基づき近衛を追放
・他者を立てようとしたが、自分が矢面になると意に沿わない方針に奔走

どこが違う？

>>839
博学ですね〜其れに軍刀主義も加えていただきたいですね〜
補給を無視した精神論で論理的思考を停止させた功績は
現代日本人によく馴染まだ継続してるからね。
　日本はロシアとの戦いで人材を消耗して戦争継続は無理と判断したが
指導部の世代交代で前任の成功例が頭から離れない管理者が
突撃突撃で命令が曖昧意味不明の命令文、無駄死にさせたからね〜

まあそう東條を責めるなよ










大日本帝国崩壊の立役者なんだからｗ

ハルノートみたいなとても飲めない条件を突き付けられたら万策尽きるのは当たり前。
国家には国内事情というのも当然ある。外国の事情を優先して譲歩するにも限界がある。

それを対米強硬派というのかどうかよくわからん。
逆に対米譲歩派なんてのは聞いたことがない。

実務者である官僚（外務官僚）が無能という批判なら大歓迎だが。

>>855
東條を責めてるのは

アホとマスゴミ、在日、バカ三国だけですがｗ

>>852
だ〜か〜ら〜何で東条が開戦派ならわざわざ東久邇宮を押すのさｗ

>>856
ハルノートを出させたのは中国。
因果応報。

>>848
矛盾しないよ。
東條の対米強硬論は半分ポーズだから。
彼は、国民や軍にやんやの喝采を受け、ついでに儲ける事を狙っていただけの小物。
その為にシナ事変の拡大を煽り、対米強硬論を煽り倒した。
が、その小物の煽りはマスコミによる煽りとも相まって、あまりにも効果的に過ぎた。
日本人の大半は瞬く間に対米開戦論に染まり、日米激突必至の状況が現出するわけ。
で、事ここに至って東條は恐怖する。
「本当に対米戦争が始まったらどうしよう」と。
その恐怖に基づく行動が親米派の東久邇宮の首相推薦であり、首相になって以後の対米交渉だった。
しかし、東條が煽り倒して構築された状況は最早東條自身にもどうする事も出来ず、対米戦が始まった。
ぶっちゃけ自業自得。

尚、東條を擁護する気は更々無いので悪しからず。
世論に負けて開戦しましたなんて言い訳にもならないから叩かれて当然。

その孫娘が靖国合祀賛成で選挙に出ても民度が高ければ失笑を買うだけ。

>>862
で、東條はどうすりゃ良かった？

オマエが東條の立場だったらどうした？

未だに先の大戦での領土問題が宙ぶらりんなのにそれを放ったらかしにして
靖国靖国って馬鹿じゃないのかと思う。

>>861
日米諒解案には東条はじめ軍部は賛成している日米関係が悪化する前にね

>>864
そもそも東條はハルノート以前から、
中国との和平に反対したり等、
ロクな判断してないだろ。

東條を批判するのは簡単だ。
そんな事は小学生でも出来る。

>>866
東條が煽る事によって日本国がとった行動は、
既に日米諒解案程度では気が済まない程、アメリカを怒らせていたんだよ。

時間を経て今の日本では国民は全員戦争反対の立場だったけど東條英機らが戦争したかったから
付き合わされたことになってる。

これってある意味非常にご都合主義でいい加減な歴史認識だ。

>>869
おいおい日米諒解案はあの”ハルノート”のハル国務長官からの打診だぞｗ
お前が無知なのはよ〜く判ったｗ頼むから消えてくれｗ

アメリカも当時は不干渉主義だとか弱腰だとか言われていた。
イギリスはアメリカの参加を熱望していたが無視され続けていた。

日本は連合軍に負けたのではなく唯一アメリカに敗れた。

>>872
＞日本は連合軍に負けたのではなく唯一アメリカに敗れた。

１対１？負け惜しみ？
日本が英米蘭の「植民地軍」を排除できたのも
ナチスドイツが本国を攻撃したからだろ

英国が本格的な反撃してから、まともに対抗できたか？
インパール作戦は酷かったな

>>858
靖国派には、親朝鮮系が多数。

>>778
これ読んだけどさ
陸軍参謀、少将が20代ってマジ？
エリート教育もほどがあるぞ

>>873
そんな奇想天外な話をされても困る。