【靖国】日本遺族会、「勉強会」の初会合　途中退席の古賀誠会長は分祀で意見集約に意欲→森田副会長「分祀に特化せず、広く勉強」

　日本遺族会（会長・古賀誠自民党元幹事長）は８日、靖国神社のＡ級戦犯合祀問題をテーマにした
「勉強会」の初会合を都内で開いた。古賀氏は会合あいさつで「遺族会の責任は重い。（合祀をめぐり）
いろいろな世論の意見がある中で、今まで通りでいいというだけでは済まない」と述べ、分祀の方向
で意見集約を図ることに重ねて意欲を示した。

　ただ遺族会内には分祀への異論もあり、８日の会合では靖国神社の資料を読み込んだほかは、
年５、６回のペースでの開催を確認するだけにとどまった。
　正副会長や常務理事ら幹部１３人が参加。勉強会を途中退席した古賀氏は記者団に「（結論を）
急がずに、かなりの時間をかけることが必要だ」と指摘。ただ「遺族会は逃げてばかりはいられない」
とも述べた。

　一方、森田次夫副会長は会合後に「分祀に特化せず、広く勉強していく」と強調するなど、幹部間
の認識の「温度差」もうかがわせた。

■ソース(共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007050801000658.html

2

遺族会で新しいの作ればいいのに。靖国は遺族会のものじゃないでしょ。

分祀ってどうやるの？

ね え ？ ｗ

さっさと分祀しないと
天皇陛下が参拝できない。
合祀したままだと他の英霊に迷惑がかかる。

伯父が靖国に祀られていますが、分祀は絶対アカン！！　
伯父は板垣大将を尊敬していたから一緒に祀ってほしい。　　

古賀みたいな国賊が遺族会の会長なんて世も末だな

Ｋ賀の父君は、さぞかし、霊界で肩身の狭い想いを
されているだろうに

>>3
つ 金づる

「遺族会は逃げてばかりはいられない」

>>9
遺族会が離れて潰れるようなものならしょうがない。
靖国もこれまでのようにやってたんじゃ遺族会に媚びたってジリ貧でしょ。

>>1
結局、古河の意見が通らなかっただけ。
共同通信の報道の仕方に問題あり。

その前に、死んだら永遠に神となり永遠に靖国神社に祀られる
という思想は嫌だな。

俺だったらそんなところにいるより家に帰って子孫を見守るか、生まれ変わりたい。

英霊とＡ級戦争犯罪人を一緒に祭るのはどうかと思うよ
英霊はＡ級戦犯のせいで死んだわけでもあるし

また古賀か

後世に生きる俺らの価値観で決める話ではないと思うのだが

:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　/　 /　/　/::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
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:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
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　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥRi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EUi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EP!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶO 　＠...::::::::::::::::
私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
古賀よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
永遠に朝鮮人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ

「分祀は不可能」と靖国神社は言ってるのに、何でグダグダ言っているのか？
遺族会が分祀を決めれば、どうにかなるものなのか？誰か教えてくれ。

なんか最近
正面切って売国の古賀の方が
偽装保守の小泉〜安倍ラインより
まだ人間的にﾏｼなんじゃないかと
思えてきた

いや、根本的に古賀は駄目だがな！

騙し討ちにしてくれた安倍も相応に駄目な希ガス

分祀なんてやるだけ無駄で損ですよ。
朝日をはじめ国内サヨク勢力はそもそもA級戦犯関係なしに反対。
中国や韓国の外国勢力もいわずもがな、A級戦犯を外したところで
参拝は反対だろうね・・・

A級戦犯外すなら中国国家主席の参拝くらい確約取ってからにしろっての。

分祀なんて一体どう分祀するのか？
Ａ級戦犯なんてアメリカ、イギリス、フランス、ソ連、中国
フィリピンなどの「事後法」で一方的に復讐の意味で裁かれた
んだぞ。いいかげんアメリカの洗脳から目を覚ませ。
日本国にはＡ級戦犯なんていない。
昭和天皇陛下でさえ「東條の家族はどうしている？」と心配
した手記があの頃の記述にはあるのだぞ。
それを、宮内庁の左寄りの侍従が書きとめたものを今になって
Ａ級戦犯に不快感を示す文章が出てきた？
どうせ左翼よりの歪曲捏造記事だろ。
いい加減に気付け、日本にＡ級戦犯はいない、アメリカの洗脳
から目を覚ませと言いたい。

動機が外圧というのはいただけない

現靖国をいったん廃止

現靖国をいったん宗教的に廃止。
A級戦犯を排除し、英霊を祀った「新靖国神社」の建立、
施設としては今のままをそのまま使う。

古賀氏は遺族会代表だが
代表は最大与党から受け入れてきた名誉枠であり
自民党が穏健保守皇室＆神道尊崇という
日本遺族会の趣旨にかなう党是を掲げていたから
　
分祀も一つの意見ではあるが遺族会はただでさえ
一般より保守的（常に自民党議員が会長≒野党支持者は別組織もあるし）
なので遺族会の幹部では多数派になれても総人数では多数派になっていない

いったん無理やり合祀から外す形を取らせたら
話の流れからして最早再合祀は不可能だし
宗教団体の祭祀に圧力かけるなんて戦前ですか、と
靖国はただの宗教法人だし古賀氏は与党の代議士ですぜ？

A級の分離方法は、
廃祀してからA級を抜いて靖国を再度建て直す。

ただし、政治家が宗教法人に圧力をかけて潰すなんてことができる分けない。

結局遺族会は古賀に丸め込まれたのか？

永久神社を新規で作ればいい
多少は信者がつくことだろう

>>古賀氏は会合あいさつで「遺族会の責任は重い。（合祀をめぐり）
>>いろいろな世論の意見がある中で、今まで通りでいいというだけでは済まない」
今まで通りでいい。
靖国問題は、そもそも古賀誠社民党朝日新聞のような国賊が、政治問題にしたのが
一番の理由。政治家は靖国神社と政治を切り離し、民間の決定に従って参拝しろ。
それが国民を戦争に送り込んだ、お前ら政治家の永遠の義務だ。

日本人従順だね
東京裁判の判決に、自らの観念まで従おうとする奴がこんなに多いなんてｗ。
相当な笑い話だよこれ。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM

昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、それによって靖國神社が分祀することはありえません。
以上
平成十六年三月三日
靖國神社社務所

政治家が宗教施設の祀りごとに口出ししたらそれこそ政教分離に反することがわかってない社民党

>>31
じゃあ靖国を廃止するしかないな。
もともと国策神社。情勢が変わり、国の利益に反するようになったらなくすべき、

アホだ。

>>26
自主解散を促せばいい。
そのあと「従業員」を全員そのまま再雇用することを保証すればいい。

神田明神は分祀の前例にはならない
http://chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-interviews/yasukuni/060803_02/060803_02.html


分祀の前例として、明治天皇の神田明神行幸の際に平将門を分祀し、のちに合祀したことを
挙げる向きもあるが、これも違う。神田明神のご祭神は大国主命と平将門だが、それぞれ別の神座に祀られて
いたのを社殿も別にしたにすぎない。
靖国神社の場合は、もともとの神座は一座で、二百四十六万余柱が鎮まっている。

「分祀」という言葉自体の誤りをなぜそのまま使うのか？

>>36
分祀なんどどうでもいいんだよ。
他に解決策はある。

>>33
>>35
拒否されたら？
破防法でも適応するか？ｗ

世の中そんな簡単じゃないんだよ

残念ながら国策神社が廃止されて
民営化したのがいまの宗教法人靖国神社なので廃止は無理
第一戦前だって維持費の殆どは遺族からの浄財

>>39
じゃあ、まず国営化するかな。

日本異賊会＝米ライフﾉﾚ協会

>>41

無理です　国家神道になってしまいます。

要するに形をそのまま残して、都合の悪い中身を替えればいい。
もともと薄っぺらな疑似宗教。中身を替えることは難しいことではない。

アホだ。

遺族会が古賀を解任するのが、新たな一歩のはじまり。

会長が先に結論言っちゃだめだろ

国営化するのがいいな。
どうやら靖国神社は財政難にあえいでるらしいし。

また、宗教施設に口出しするなというが、
戦前は軍の管理下にあり、戦後はGHQからの目を逃れる為、宗教団体に自らを格下げしてたが、
厚生省からの要請に基づいて合祀していたしな。

陛下が行けないような靖国は意味がない、今後新たに合祀されることもなく朽ち果てるのなら
陛下の御意に従うべき。

>>44

無理です　国家が宗教を勝手に廃したり興したりは出来ません。
靖国を変え得るのは遺族会のみです。

もう一つあります、死に行く遺族会の代わりに若いネットウヨクの皆さんが、
靖国の財政を全面的に支える事です。
そうすれば遺族会の皆さんが死に絶えた50年後位にネットウヨクの皆さんの好きに動く神社になってるでしょう。

でも無理ですねｗ
ネットウヨクの人達は口は出すのが好きでも、お金は出したくないでしょうから。

そもそも靖国と遺族会が反対したんだよ。
靖国国家護持法案は。

バリバリの宗教のまま国の管轄に出来ないから、どうしても宗教色を薄めなきゃならない。
それを嫌がった。

弥生慰霊堂は微妙な空間になってます
つ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%85%B0%E9%9C%8A%E5%A0%82

そもそも、首相の参拝や供え物送ったので「政教分離」と騒いでる連中が、

民間神社に政治的意思を持って「分祀しろ」なんてやったら、直球で憲法違反だろがｗ

>>48

結局、分祀の可能性は麻生が言ったように、国営化案以外は無理だな

靖国の宮司も「英霊を国からお預かりしている」って表現してるくらい
だから、本来は国立にしておくべきって考えはある。

>>48
まつるべき死者を確認するために靖国が厚生省に資料を求めただけらしいな。

>>49
勝手に陛下を代弁するな。不敬だぞｗ
今上陛下の確認を取ってから言え。

>>54
厚生省引揚援護局も靖国神社も戦前は同じ陸海軍省で
要するに関係者はグルなんだけどな

>>54
不敬だってか、天皇家に靖国親拝を催促した松平の糞宮司はどうなんだ不遜だよな。
先帝に引き続いて今上陛下も親拝してないんだから、陛下の意志じゃないか捻じ曲げるなよ。

遺族会から出る分祀論は、やっぱりこいつが震源か。
逝ってよし。

>>56
前提としてあり得ないが、
仮にA級戦犯が靖国から外されたら陛下が必ず参拝するっていう確証がないのに、
あれこれ詮索することが不敬だ。そして勝手に陛下の代弁者を気取る輩もだ。

>>56
ﾜﾛﾀｗ

その松平の糞宮司さん、奇しくも軍人なんだよな。
憂国の軍人さんが陛下のご意向を無視して突っ走り、国を誤ってドン詰まり。

戦後も繰り返される歴史に学ばない国だね、悲しい事に。

>>58
日本語でOK、靖国は国家に返すのが正しい英霊は一宗教団体のことなど知らない。

　　　　　　　　　　/〜〜,
　　　　　　　　　 / ●　/　＝＝
　　　　　　　　　/〜〜'　　
　　　　　　　 ∧∧　　　　　＝＝＝
　　　　　　　（ﾟ-ﾟ= )　　ニッポン！　ニッポン！　
　 　 　 　 0┳0　 ）　　　　＝＝＝
　　　　　◎┻し'━◎

鳥居も手水鉢も狛犬も外した施設にするの、、？

ttp://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&mode=related&search=
You Toubeのこの動画観て日本がした事がナチよりひどい事を知った。

中国を空爆した上に民家に押し込んで家財道具一切盗んで、女という
女は全部レイプして、子供の目をえぐりとって見せしめにしたり、
人体解剖したり、火の中に生きたまま捕虜の兵士を投げ入れて処刑を
楽しんだり、刀の練習といって年寄り、子供まで銃剣でさした日本兵を
どうして英霊と呼べるんだよ。

Ａ旧戦犯も兵士も一緒に悪魔の靖国神社に祀られていればいいんだ。
靖国に閉じこめて永遠に出さないようにすればいいんだ。

分祀はできない、って言ってるのに、するかしないかの論議すること自体が異常だな。
そのときの都合によって宗教の教義を捻じ曲げるつもりか？

古賀もしぶといな。いつか土井たかこみたいに落選して落胆してるとこ見てみたい

売国奴を会長にしているなんて…遺族会は英霊に泥を塗っている

★南京虐殺のプロパガンダ映画の嘘を暴いてます

とにかく日本人なら見て下さい。
英語と日本語の併記ですので外国人にも紹介出来ます！


■THE FAKE OF NANKING - 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

>>62
いやあってもいいんだよ。全部宗教的意味をなくせば。
まあ全部「神聖な」ディズニーランドみたいにすればいい。

>>63
驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

俺もひどいかも知らんが、あいつらに比べればましじゃ。
だから俺に従え。

という話。
どっちもいらん。

古賀さんの発言は、政教分離に引っかかる気がしますが気のせいですか　＞　ﾏｽｺﾞﾐの皆様
自民党追い込めるはずなのにね

日本のゴミを中国のゴミも同類。
どっちも人類のゴミ。消えろ。

分祀する必要はない

戦犯を含めた戦争で亡くなった人の名簿を元に
新たな無宗教施設をつくればいいだけ。

無宗教施設でも靖国でも追悼を行えるようにすればいい。
亡くなった戦地と思われる方向を向いて黙祷すれば
戦没者も納得してくれるだろう。

>>68

無理無理

実際、靖国を国立に戻した場合の議論はされてるが、
最低限、神道的な文化施設は残したままが条件だな。

普通の日本人ですら、仏門に入るのに、宗教的意味をなくした
慰霊施設などありえない。現在でもカトリックは参拝できるし、
仏教徒的施設等を敷地内に造ることは考えられるが、鳥居の
取り壊しなんかは無理だね。

なまじ、首相の靖国参拝を政教分離に反するだの違憲だので訴訟
起こしたりと、サヨクが騒ぎまくったおかげで、分祀云々については、
圧倒的に靖国側の立場の方が強い。

>>71
そんなこと言えば首相の靖国参拝自体が政教分離大違反。

C= (-。- ) ﾌｩｰ

>>74
施設も人員も行事も全部そのまま残せばいいんだよ。
全部そのまま或る種のテーマパークとしてね。

>>75

また数打ちゃ当たるの地裁判決か？？
違憲判決は最高裁でしか出せないよ

小泉はパレスチナでイスラムの英雄アラファト廟に 『 公式参拝 』
同日午後には、ユダヤ教の聖地 「 嘆きの壁 」 で平和の祈りを捧げ
また、その少し前、米国でアーリントン墓地に 『 公式参拝 』。
正月、伊勢神宮に神道形式で参拝

今年の正月に、安倍首相と小沢代表は伊勢神宮に神道形式で参拝
今月訪米した安倍首相はアーリントン基地に公式参拝

首相の靖国参拝が政教分離に反すると主張するのに、上記参拝は華麗にスルーｗ
わが国の歴史にとって、神道と仏教は切り離せず、文化施設＝宗教施設である。
そこに日本国首相が行ったら駄目なんてありえないだろ。

合衆国大統領がアーリントンでキリスト教方式で慰霊したら、政教分離なのか？？
靖国参拝を阻止するために、意図的に政教分離をおかしな解釈で定義付けようとしてるな。

政治家が宗教に圧力を掛けるのは憲法違反だろ

この流れは人権擁護法案の法務部会と同じ流れを感じるな。
古賀さんは中国の命令で分祀を進めているのだろう。
このオヤジは国賊だな。

■□■人権擁護法案反対ＫＮ極東総司令部 ５■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1177903894/

古賀は何を勝手なこと言ってるんだ

>>74
外観はそのままオブジェにして残せば良いし、職員の制服をコスプレでOKじゃん。
鳥居を潜れない与党の反応は見物だが、売国奴の炙り出しにはなるだろ。

もう、いい加減にしてほしいよな。こいつにはうんざりだ

古賀はいつまでもしつこいな

今現在　事実に基づいた　↓　より信憑性の高い推論は存在しない。　


平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をしていったにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。

「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は考えにくい
昭和天皇も今上天皇も「戦犯」とは関係なく、「憲法違反」と批判されるから参拝できなくなった事は明白。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

　とにかく、新YKKと河野は議員やめてくれ。

靖国側がA級の分離や国家護持を否定しているのに、
反靖国派はどうやってそれを進めようとしているのか全く説明がない。

現宮司や関係者を暗殺して都合のよいスパイに宮司になってもらうとか？

>>85
信憑性の高い推論だって、恥ずかしくないよか統一のヨタ話ひけらかして。

靖国も天皇制も政治利用するのやめれ！
自ずと結論が出る！

つまり古賀が一人で空廻ってるだけか

分祀すれば陛下の御親拝が復活するなんて考えは　根拠が全くない。
今現在　事実に基づいた　↓　より信憑性の高い推論は存在しない。　


平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をしていったにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。

「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は考えにくい
昭和天皇も今上天皇も「戦犯」とは関係なく、「憲法違反」と批判されるから参拝できなくなった事は明白。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

>>87
反靖国派って何？
つか、遺族会と古賀誠が反靖国派だと思ってるの？

天皇家の権威=遺族会=靖国神社だって分かってる発言してる？
遺族会が合祀取り消しと決定すれば合祀の取り消しはあり得るよ。
それは古賀と何の関係も無いけど、なんか問題ある？

分祠なんてできんだろ・・・
魂分けれんのか？

>>85
一切政治にタッチしてはならない天皇陛下を、政教分離に反すると？
それらを読むと批判している連中が、いかに憲法を始めとして法に無知か判るね。

　
靖国への遺族会の影響力を潰すには、軍人恩給を差し止めればゲームセット。

戦後60年もたって毎年1兆円も孫やひ孫に支給してやる必要がどこにあるのか？

遺族会の経済的パワーから縁を切った時、靖国は政治から独立し得ると確信する。

１９９６年でしたか。
ロシアが中心となって戦勝国などが公式文書で、
南京大虐殺や満鉄爆破やサクリン爆殺など東京軍事裁判の結審結果と
その歴史史観を、全面否定しました。
私は、また外交機密文書としてもみ消される。
『富田メモ、卜部日記、小倉日記は、捏造歴史を肯定するために。
そして、日記が国民に信用されようがされまいが、天皇家の評価は下がる。
国家の代表を天皇家から、選挙で選ばれた大統領とするために、
強要されて仕組まれた物』
と国民にわかってもらうために。

戦勝国などが公式文書で、軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、全面否定
するかどうかで。
国会議員やメデアデ活躍している人と、金玉とサオを賭け。
みなさん、公式文書を確認して、さらに相手方要人に確認して。
負けは動かしがたく。
金で解決しようとしたが、逆の結果となり。
みなさん、負けを認め。
金玉とサオをカットしています。
若い人は、金玉だけは残しました。
両方カットした人は、相当たちが悪いと言う事です。
予想通り、外交機密文書となりました。
その理由は、戦勝国などが軍事裁判の捏造歴史を守り続けるために、戦後の
日本に何をしたかが、書かれているからです。
午後に続く。

一段高いところに分祠すればなんとなく問題ない

歴史を知らない全くの無神論者には馬鹿馬鹿しい話
歴史を知ってる無神論者は韓国の言いなりになるのを嫌っての分詞反対
歴史を知っている知っていないに関わらずなんらかの宗教を知っている人は猛反対

本当に古賀は売国奴だな。特亜の連中が約束守ったこと有ったか？
A級戦犯で譲歩すれば、BC級でも文句を付けてくるし、最終的には靖国廃止を求めてくる。
奴らのたかりのための口実なんだから、相手にしちゃ駄目だ。

命令で死んだ犠牲者と命令を下した責任者を一緒に奉るなど、
鎮魂という目的を破壊する暴挙であり、魂の政治的悪用に他
ならないし、数百万の英霊を奉る靖国が「民間の一宗教法人の
判断」で戦争賛美のカルト神社になっていくのを今迄のように
放置する訳にはいかないよ。

税制ほか様々に優遇されてる宗教法人はそれだけ責任も重く制約を受けるのが当然。

分祀にしろ廃祀にしろ今のままは「許さない」ｗ

戊辰戦争遺族会は明治天皇の御心に従いヘンテコリンなものは
合祀するなとの意見集約を図ることに重ねて意欲を示した。

会員が徐々に他界し集約って名目の解散をしつづけている地方の遺族会。
最高難易度の聞き取りにくいクイズの様相を呈してきた高齢なご遺族。

ちゃんと汲み取って話し合ってるの？＞日本遺族会

>>31
左翼マスコミはこの昭和28年の赦免決議をどう考えているのか？
もとより、東京裁判を良く知らないんだろうが。

途中退席って相当舐めてるな。
こんな奴が会長の遺族会自体、存在しなくていいだろ。

ま、他人事だ。
しかし率直な感想を言えば、一度やった事は修正できないという
システムは三流だと思うな。

でも結局は分祀なんだよね。
今はその前の不満のガス抜き期間。
終戦記念日前にでも発表があるんじゃないかな
既に4月中に分祀済みだったとかｗ

開戦決議をしなければ遺族なんか発生しなかったんだから
加害者と被害者を同じ棺桶に入れるようなことはおかしいんじゃないの。

戦犯は戦争が終わった今でも国民を苦しめるんだな。
自殺行為の作戦であっても大切な人のために戦った国民が可哀想すぎる。
大臣が堂々と参拝できる施設にしてほしいね。

史上最凶売国奴”野中広務”の正統後継　”古賀　偽”なんかを会長にしてる
時点で遺族会も信用できないな。
靖国は天皇や遺族会のものではない、国家として天皇制などより遥かに重要な
な国防の根幹に関わる戦死軍人追悼の問題。

そもそも、仮に分祀が強行されたとしても　「メモ」　にある「いわゆる戦犯」ではない松岡は残る。何考えてんだか意味不明。
また、分祀すれば陛下の御親拝が復活するなんて妄想には　根拠が全くない。

平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をして御親拝されたにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。

そもそも、「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は非常に考えにくい
昭和天皇も今上天皇も「戦犯合祀」とは関係なく、「憲法違反」と批判されるから御親拝されなくなった事は明白。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--社会党・共産党・公明党らの野党が「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

日本の象徴である天皇さんが、参拝を拒否してる神社に何故国会議員が参拝するかと言うと、
身内にＡ級戦犯がいるからぁぁぁ

　　　　　　　　　　　　　　　 _,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
　　　　　　　　　 ,'　　　　 |　　| | 　 !ｌ l 　　|　l　 l　!
　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　　　　　　　　　　 　 Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　古賀の顔が 　　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 気に入らない　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |
　 　 　 //　| ┌ヽ.　　 　 /　｀ー-＝'´ _|　　　　 ／｀　 | |＼
　　　　ｉ l 　 | ,ゝ,ハ　　／　　 　 　 　 ´,ﾊ　　 ／〉　 　 ﾚ' 　

つーか、A級よりもBC級を分祀するべき。

そもそも、東條英機は「戦死｣じゃないでしょ。
軍の命令で死に追いやられた人と、
のこのこと捕まって虜囚の辱めを受けた東條を同列に扱うことは、

　英　霊　に　対　す　る　侮　辱　。

12月8日を云々しても始まらない、その時点では米は戦争開始を決意していたのだから
無条件降伏するしか回避の道はない。
戦争原因は大恐慌まで遡るが、ターニングポイントはコミンテルンと中国共産党の策謀
に嵌められ日中戦争にのめりこんだ事。
それら軍人政治家にしても野中や朝日のように意図的に敵に通牒したわけではないので
合祀しない理由にはならない。

特亜の顔色伺うの疲れた

>>114
軍人墓地に祭る基準は戦死者だけではない、その基準は各国様々。
アーリントン墓地の基準で言ってもＡ級戦犯の大半は祭ることになる。

８９３の襲名疲労じゃないってば

古賀誠会長って安倍にアタマ下げて公式参拝お願いすべき立場だよね？

なにｺｿｺｿ国家破壊工作してんだよ紫ね！

仮に分祀する事(可能だとして）になった場合、
今上陛下が参拝する予定はあるのかね？
大騒ぎして分祀しても参拝できない、しない可能性のほうが
遥かに大きいと思うが、どうか。

>>120
尚更行けなくなる

本人が靖国望んだのに、遺族会が勝手に決めていいはずないだろ。

一寸はやいけど、９６の続き。
つまり戦勝国などが、軍事裁判の捏造歴史を守り続けるために、皇位継承権のない事を本人に確認し、東宮、常陸宮とした事。
今となっては、ＤＮＡ鑑定の発達に伴い。昭和天皇、良子さん、高松宮、秩父宮などのお墓を掘り起こし、わざわざ火葬にしてしまった事で言い逃れできません。
皇室は本来土葬です。
時の医学で解明できない時や国益をひどく害した時は、火葬です。神道の理論や今上天皇と言う表現が、やりにくくなりました。
また、捏造歴史を守り続けるために、司法、立法、行政、メデア、宗教、教育などに興味のある権力志向の強い、
中国や朝鮮半島出身の慰安婦さんと同じ境遇の、現地の部落差別出身者やペクチョン差別を含む８賤差別出身者を、戸籍原本より捏造し、こてこての日本人にしている。
１万人。
その方々が、仲間をねじ込み的に合法帰化させている。現在、国会議員の半分は、メデアのほとんどは、
その方々です。
残る司法、行政、宗教、教育も推して知るべし。という内容が書かれているから、外交機密文書となりました。

２００６年でしたか。
富田メモやその後卜部日記や小倉日記が、世間に出てきた時。
あの日記は、軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、昭和天皇が間接的に認めていたと伝えています。
古賀さんなどが、自分の金玉やサオを良く見れば。なぜ金玉とサオをカットしなければいけなかったか、その経緯を考えれば。
サルでも戦勝国に強要されて、書かされた物とわかるはずです。
また書かされた時期が、１９８８年です。
６月から９月の間に、米国の医師団が延命手術を施したり。移植を検討していた時期です。
結局、移植は条件が悪すぎるので断りました。
なぜ、古賀さんや加藤紘一さんや元民主党の藤井さんや元自民党の野中さん。共産党のこくたさん、志位さん、小池さん、社民党のほとんど。
公明党の冬柴さん、神崎さん、太田さん、池田大作さん、北側さんなど。民主党の仙谷さん、菅さん、小沢さん、鳩山さんなどほとんど。
自民党の野田さん、ニ階さん、福田さん、山崎さんなどが、メデアで活躍されている方々が、上述した事で金玉とサオをカットして。
日記は戦勝国に強要された物、ガセとわかっていて、なぜ肯定していたのか。
夜に続く。

昭和天皇の靖国参拝禁忌を、いわゆる「三木問題発端説」に求めたのは
産経新聞を中心とするグループだった。
いわゆる富田メモはそれにトドメをさしてしまった。
今では産経さえも三木問題発端説を放棄してしまった。

当然、「今までガセ言っててごめんなさい」などとは言わないのだが。w

古賀相変わらず頑張ってるな

古賀相変わらずアホだな

分祀するくらいなら
むしろ靖国神社解体しろ
薩長嫌いの俺にはあんなもんカス神社だ

信者によって教義が変更されることはキリスト教のバリエーションの多さを見ても
アリなんだろうけどさ。
靖国の宗教教義を変更して分祀したら一歩後退。譲歩の始まりだ。
靖国の解体、宗教法人格取り消し程度では済まされない。
日本人の命を一人残らず差し出すことになるだろう。

生長の家信者の皆さん、落ち着いて議論しましょう。
カルトに洗脳された人はすぐに極論にはしるのでまるわかりですよ。

スーパーグレート靖国に分子したらいい

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　 イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　憲法改正！慰安婦の強制連行は無かった！
　　　　　　（´∀｀　/　/　 　　　拉致被害者は鉄の意志で取り返す！戦後レジーム脱却！！！
　　　　　　,-　安倍島ｆ 　　　　ホロン部撃退！支那チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 / ュヘ 竜兵|
　　　　　〈＿｝ ） タ　　 |　　 アメリカ様〜　謝罪しますだ〜　オラァ慰安婦問題に責任感じてますだ〜　<(_ _)>　
　　　　　　　 /　　 レ　! 　　　　週刊朝日の馬鹿やろ〜　訴えてやる〜っ！！！！！！！！
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |　　　　　　　靖国には行けないけど、供物を上げたので勘弁してね　＞　生長の家過激派の皆さん
ガタン　||| j　　/　 |　 | |||
――――――――――――

東条のようなカスと、英霊を同じ場所に祭るな。

A 級戦犯は日本の恥である。

日本は第二次世界大戦で敗北した。
歴代の陸軍・海軍大臣は敗戦の責任を取るべきであった。

責任をとったのはただ一人、阿南惟幾（あなみ これちか）陸軍大臣だけであった。
阿南陸軍大臣は「一死以て大罪を謝し奉る」との遺書を残し、
日本降伏の日（昭和20年8月15日）朝、敗戦の責任を一身に負って割腹自殺を遂げた。
誠に武士（もののふ）に相応しい、あっぱれな最期であった。（享年58歳）　

他の歴代の陸軍・海軍大臣はおめおめ、生きながらえて、極東軍事裁判でつべこべ助命を嘆願した。

東條英機にいたっては連合国軍最高司令官総司令 （GHQ） の逮捕命令が出された同年9月11日に拳銃自殺を図ったが、未遂に終わった。
疲弊し、焼け跡で困窮の暮らしを強いられていた国民大衆は 「狂言自殺」 と嘲笑した

http://homepage3.nifty.com/mrbfkisami02/page012.html

>>123
日本は法律で火葬義務

神道の教義を理解できない・したくないサヨク、将軍様教信者、ホロン部多すぎ。

>>127
俺もそうだが、それは憲法改正し正式に国軍が出来てから。
軍も認めないような欠陥憲法下では軍人墓地作りようが無い。

国防という国家根本原理の前では、天皇や宗教、個人の感傷は米粒ほどのもの
でもない。

私は行ってなんかいませ〜ん♪
千の私人に、千の私人になぁって〜、あの大きな社に供物を上げただけです♪
だから〜、胡錦涛さん、見逃してね　<(_ _)>

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　 イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　憲法改正！慰安婦の強制連行は無かった！
　　　　　　（´∀｀　/　/　 　　　拉致被害者は鉄の意志で取り返す！戦後レジーム脱却！！！
　　　　　　,-　安倍島ｆ 　　　　ホロン部撃退！支那チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 / ュヘ 竜兵|
　　　　　〈＿｝ ） タ　　 |　　 アメリカ様〜　謝罪しますだ〜　オラァ慰安婦問題に責任感じてますだ〜　<(_ _)>　
　　　　　　　 /　　 レ　! 　　　　週刊朝日の馬鹿やろ〜　訴えてやる〜っ！！！！！！！！
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |　　靖国には行けないけど、眞榊を上げたので勘弁してね ＞ 生長の家ネット工作班の皆さん
ガタン　||| j　　/　 |　 | |||
――――――――――――

>>135
ってことは遺族会の多くはサヨク、将軍様教信者、ホロン部ということか。

生長は嫌だ。怖い。
この国を乗っ取らないでください。

古賀が遺族会から分祀されるのは
何時なんだ？

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

天安門事件の被害者↓
ttp://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

憲法9条の改正が通らなかったら一旦分祀して
中・韓、合祀に批判的な国民を黙らせると共に、
合祀肯定派の反発心を湧き上がらせて再度、
憲法9条の改正に挑めば成功するかも。
これでダメなら今世紀中に憲法を改正するのは難しいｗ

ﾔｽｸﾆの中の人が一度お祀りしたものを他所に移すなんてことは有り得ませんと言ってたな、何年か前に。

靖国からＡ級戦犯の御霊を取り除くのは不可能だが、靖国からＡ級戦犯を除いた御霊を分けてもらって新たな社を作ることはできる。

古賀のポケットマネーでそれをつくればいい。

一寸はやいけど１２３の続き。
１９９８年、昭和天皇が病で、夏まで持たないと言う時期に。弱みにつけこんで来る人は、どこにでもいます。
戸籍原本捏造組の加藤紘一さん、後の民主党の藤井さん、現民主党の仙谷さん、共産党の小池さんなどが、
皇位継承権を持つ方を、皇室に戻し。自分達の娘や孫娘を皇室に入れる画策に失敗した、手負いの熊のようなキッシンジャーなどを取り込み。
お互いの利益のために、つまり、捏造歴史を守り続けるために。
そして、メモや日記が国民に信用されようがされまいが。天皇家の評価は下がる。
日本国の代表が天皇家から、選挙で選ばれた大統領とするために。
天皇家の弱みにつけこんで、米国医学による延命手術、その後の移植手術をちらつかせて。
富田さんや卜部さんに、キッシンジャーやメデアで必要以上に肯定していた、戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍されている方々が、強要していたから。
世間にメモや日記が出てきた時、日記などを肯定していたわけです。
筆跡心理学上、平常心の文字と比べて強要されているとバレている。だから全文を公開できないのです。
これを仕組んだ人も、戸籍原本捏造組の元朝鮮人です。
メデアでうそとわかって肯定していた人も、元朝鮮人です。
メモや日記が世間に出てきて、捏造者の考える方向に国民の考えが向かわず。
捏造者に批判が向かう前に、悲劇の主人公となるために、批判の矛先を変えるために。
かねてよりの筋書き通り。
日経への火炎瓶、加藤紘一の実家と言われる家への放火。
平岡、堀米などは、これまた元朝鮮人です。
元朝鮮人のネットワークで仕組まれた物です。
私どもは警察、検察などに、平岡、堀米などのすべての記憶を呼び起こし。自白剤つまり、チオペンタール・ナトリウムを注射して。質問すれば、答えが出てくる。
一連の事実関係が、わかると言っていますが。やろうとしません。
それだけ上述したように、捏造歴史を守る事を条件に日本人となった人が、日本社会で権力を握ったと言う事です。
敗戦国の宿命です。
夜に続く。

もう分祀後の事を論議すべき段階なのだが

>>143
あまり宮司をイジメるのは止せ

古賀ｲﾗﾈ

一寸はやいけど１４５の続き。
玉無しサオなしの古賀さんや同じ野党の国会議員などが、Ａ級戦犯と言われる人を靖国神社から分祀しろと言う事は、
南京大虐殺など軍事裁判の結審結果を、認めろと言う事です。

私どもから言わせてもらえれば。
『１９９６年、ロシアが中心となって戦勝国などが公式文書で、南京大虐殺など軍事裁判の結審結果とその歴史史観を全面否定しました。
公式文書で戦勝国などが、南京大虐殺など軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、否定するかどうかで金玉とサオを賭け。
負けを認め、金玉とサオをカットしている。
自分達にとって不都合な事が書いている。戸籍原本捏造組が中心となって、外交機密文書としてもみ消し。
富田メモ、卜部日記、小倉日記などは、昭和天皇が間接的に軍事裁判の結審結果を肯定している。
これらは、強要されてできた物とわかりつつ。自分達の利益のために、日記を肯定している。
昭和天皇がＡ級戦犯を批判していた。だからＡ級戦犯合祀後、昭和天皇は親拝していない。Ａ級戦犯を分祀しろ』
『冗談は、金玉とサオをつけてからにしろ』と言いたい。
戦後の日本は、戦勝国による日本コントロールのために、日本のすべての権力機関が、捏造歴史を守り続けるために日本人となった人に、
占められていると言う事です。だから捏造歴史が守られています。
たとえば南京大虐殺をやった最高責任者が、Ａ級戦犯となり。その後合祀されているから、けしからん。
侵略に意図を持って、自らの満鉄を爆破し。ガクリョウに因縁をつけ、戦争に持ち込み。勝利し、満州国を作った。
だから、Ａ級戦犯となった。その後合祀されたから、けしからん。Ａ級戦犯を分祀しろ。
しかし、軍事裁判で有罪となった証拠資料をもとに、検証できる形で論破されています。
またそれがネットで流れ、ネットに不慣れ人びとに、口コミで伝わっています。
もうこれ以上捏造歴史の維持は、無理です。したがって、Ａ級戦犯とされる人への冤罪は無理です。
現場のＢ、Ｃ級戦犯も、もちろんです。分祀は無理と言う事です。言論の自由、表現の自由とは、見る目を養うと言う事です。
ネットが捏造歴史を、突き破る事になります。
天皇家を含め、司法、立法、行政、メデア、宗教、教育をコントロールしていれば、捏造歴史が守られ続けると思っていれば、それは無理。

ニートウヨ諸君には悪いが、分祀後に出来するであろう
コキントウの来日靖国参拝を認めるかどうか！？
既にそういう段階なんだよねｗｗｗ

>>150
自信満々のようだが、
ではその「分祀」のやり方を教えてくれ

>>151
　　　　
>>147

　　　　　　　サヨクはネットで騒ぐだけで何も出来ないヘタレ集団


　　せいぜい駅前でアタマの悪い穴だらけの脳内ヘイワ論を撒き散らすだけ

　　　　　
　　　　　　そしてウザがられているのを理解出来ないカワイソスな集団でもある(笑)

古賀誠って遺族なんだ
ぶひゃあああああああああ

>>147
どういうこと？

>>152
具体的な方法を聞いている。

もう古賀のだけ除ければ良いじゃないｗ

あ級戦犯を分祀する必要はない！







それ以外を千鳥が淵なりに分祀すればよいｗｗｗ

>>156
既に別スレで同じような問いかけをした貴方に具体的に答えた方がいらっしゃいますね。
もう分祀の技術論的な段階であるということですね、元電通マンとか優秀な頭脳に期待しています。
私個人はネトウヨの皆さんの最後の拠所である「分祀＝コピペ」論でもかまいませんよｗｗｗ

要は今の靖国は慰霊の場であって、ネットウヨの嫌韓中意識を満足させる場ではないということです。

民主党鳩山氏、「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」　実現に必要なのは「友愛外交」　韓国で講演
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178107151/
民主党鳩山氏、「(慰安婦)被害者に補償をし、名誉を回復していくのは当然」　従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会で講演
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
民主党鳩山氏、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならない」　韓国で講演
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161062883/
民主党鳩山氏、「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書などは日本が清算」　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主党鳩山氏、「一つの中国」という立場を支持　台湾問題で「一方的な独立も圧力も支持せず」 中国共産党台湾担当副主任と会談
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146055074/
民主党鳩山氏、「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
民主党鳩山氏、「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」と小泉首相を批判　韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/
民主党鳩山氏、「中韓の主張を聞く方が変という偏狭なナショナリズムが…」「国益を損なっても公約を守るのか」 小泉首相の靖国参拝を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155326521/
民主党鳩山氏、北方問題で歯舞、色丹の「2島先行返還」を容認する考え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156013861/
民主党鳩山氏、安倍首相誕生でアジアとの関係がおかしくなる　「加藤の乱をもう一度」と自民党山崎・加藤氏らに持ちかけ　超党派議連「国立追悼施設を考える会」幹部らの会合で
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155991030/
民主党鳩山氏、「首相が参議院選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」　安倍首相を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/

>>140

それが一番だね。

それが一番っていっても、遺族会の意見としては東条を分祀する意見の方が多そうだな

靖国神社が分祀出来ないって明言してるんだがね？
国に宗教に介入させるには　憲法変えなきゃだめだよ？
東条神社を国が作っても　靖国にも閣下の御霊は残ります

>>159
答えてくれよ。
管理者が「ありえない」と言っているものをどうやるんだ？

分祀って、御霊分けして神社を増やすことだろ？
合祀の反対が分祀だと思い込んでいるのかな？

古賀もいい幹部の癖にだらしない奴だな。
そもそも、神道では分祀は、魂の分家。意味を成さないばかりか、韓国・シナ・北
などに批判されて議論する自体が情けない。死後の魂があるとする前提の慰霊行事を
外交問題として扱うのが間違っている。国会で議論するのならば、魂があるという定義づけが必要だ。
科学的には、魂や霊魂が存在しなければ、どうするつもりだ。世界から見れば、三国人と
日本の靖国問題は、滑稽に写っていることだろう。

一円の損害も与えない、日本の精神文化の鎮魂・慰霊の行事に口を挟むなと、一言言ってやれ！

分祀するかしないかはともかく、古賀は即刻氏ね

>>166>>167
古賀さんは中国の政治家と言っていた人がいたな。

英霊よりも利権を重視しているだろうと思う。

>>168

いいかげん、反日三国の日本への干渉に取り合わない姿勢に転換すべきだね。
時限が低すぎるよ。日本人の正座の仕方、箸の持ち方、墓参りの仕方が気に食わんと言い出しかねん！

■ 麻生痛恨“絶対に負けられない”北九州市長選で敗北　[ZAKZAK 2007/02/05]
(前略)

ポスト安倍をうかがう麻生氏としては絶対に負けられない選挙ともいえ、
側近の松本純代議士がつきっきりで現地入りするほどの力の入れようだった。

　しかし、「麻生氏をライバル視する古賀誠元幹事長や山崎拓元副総裁が
まったく動かなかった」（同）ことに加え、北橋氏と小選挙区で戦ってきた
同市を地盤とする三原朝彦陣営の動きが鈍かったこともあり惨敗する結果に。

　ある自民党県連幹部は「ライバルの北橋氏が市長になれば、今後の衆院選は
三原氏にとっては安泰となるからね」と打ち明けるが、「麻生氏が総理総裁に
なるためには、まず福岡県を押さえなければ…」（自民党中堅）との声が出ている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007020514.html


> 「麻生氏をライバル視する古賀誠元幹事長や山崎拓元副総裁がまったく動かなかった」

> 「麻生氏をライバル視する古賀誠元幹事長や山崎拓元副総裁がまったく動かなかった」

> 「麻生氏をライバル視する古賀誠元幹事長や山崎拓元副総裁がまったく動かなかった」

> 「麻生氏をライバル視する古賀誠元幹事長や山崎拓元副総裁がまったく動かなかった」

　

　

分祀すると天皇陛下が参拝するの？
分祀すると文句を言う人は居なくなるの？

>>171
> 分祀すると天皇陛下が参拝するの？
　たぶん

> 分祀すると文句を言う人は居なくなるの？
　いなくならない（東条由布子とか）

　たぶん

美味しんぼ ５５巻：韓国と日本（前） より

士郎「本当にそんなに天皇や皇室のことを大事に考えているのなら、なおのこと、韓国に謝らなければなりませんよ」
尾沢「なにい？それはどういうことだ！？」
士郎「それはまず第一に、日本の天皇家は、朝鮮とつながっていることです。」
尾沢「何をバカなことを言うんだ！恐れ多くも天皇家は、万世一系、神代の昔から純粋な伝統を誇っておられるんだぞ！
そんな不謹慎きわまりないことを言うのなら、山岡くんとの縁もこれまでだ」

人類発祥まで遡らんでも山岡くん

なんで古賀なんかが会長やってるのよ

自民党旧最大派閥の旧橋本派から迎える慣行

古賀を遺族会から早く分祀しろ

秋までには分祀が終了し安倍首相の公式参拝の予定だよ。

>>178
おまえアホ？

十二支ブラックペーパー

>>178
分祀のやり方を具体的にどうぞ

>>181
吉川弘文館の神道史大事典

▲一方、本社の祭神のうちの一部を本社から別の場所に移して祀ることも、
分祀と称する例がある。神社合祀された祭神を、元の氏神として祀る場合が
そうであり、これは復祀とも称される。この場合先の分霊とは異なり、
分祀した祭神は本社に残らないので、本社では祭神として祀られないことに
なる。近年の靖国神社祭神の問題で報道される分祀とは、後者の形態である

そもそもA級戦犯と他の戦死者を分祀することにどんな大義名分があるわけ？
戦犯といっても戦勝国が東京裁判なんていう茶番で勝手に決め付けただけ。
A級戦犯っていうなかには後の首相の岸だっているし、
南京に攻め入る時に不法行為をしてはならんと命令を下した松井岩根っていう立派な人もいる。
A級戦犯を分祀すればおｋって意味が分からん。
分祀推進派は、中韓が反発するからっていう根拠以外になんかあるん？

「それが私の心だ」からですね。
むしろ分祀反対派にこそ＞中韓が反発するからっていう根拠以外になんかあるん？
と訊きたいぐらいですね。
もう論議の段階は終了、秋の分祀公表を国民は静かに受け止める準備をしましょう。

>>183
そもそも戦死でも何でもないA級戦犯を合祀することにどんな正当性があったわけ？
大体国の役所に祭神を決めてもらうって神道の教義でありうるの？

>>184

＞むしろ分祀反対派にこそ＞中韓が反発するからっていう根拠以外になんかあるん？
＞と訊きたいぐらいですね。

スマン、ここ言ってる意味分からん。
別に分祀反対派は中韓が参拝を反対するから分祀反対な訳じゃないでしょ

>>186
お前がどうかはしらんが、中韓に譲ったことになるという理由で反対しているやつは非常に多いな。

>>185
その論法だとBC級も分祀しなきゃアカンわなぁ。
BC級に捕虜に暴行を加えたっていう、けしからん奴がいるらしいけどね。
でもこれすらも東京裁判なんていうロクでもないもので決められただけだろ。
捕虜に木屑を食わせたっていうんで死刑になったのがいたが、食わせたのは鰹節だったっっていう笑い話にもならんものもある。
こういう東京裁判を元にして分祀なんてナンセンスだと思わない？
個人的にはそれ以前の話だとは思うけどね

>>188
> 捕虜に木屑を食わせたっていうんで死刑になったのがいたが、食わせたのは鰹節だったっっていう笑い話にもならんものもある。
まず、それデマだし、
それがどうして合祀の理由になるのかさっぱりわからない。

>>189
じゃあ、Ａ級もＢＣ級も、戦死じゃないのは全部分祀すればいいってこと？

古賀氏は遺族会の会長にふさわしくないと思うよ。

>>189
デマっていうが、ソースとかあるん？
俺は東中野教授の本で読んだが。

>>192
ソースを出すのはそっちだろ。
東中野の名前が出た時点でデマ確定だよ。

>>190
そうだな。

確か戦犯容疑で死刑になった人たちは１０００人以上いたよな。
その人たちを戦死じゃないっていう理由で分祀はできないわなあ。
合祀の判断も正しかったと思うぞ。当時の日本人の感覚では、
不当な裁判による戦争犠牲者って言う扱いだったんだから。
中国はＡ級戦犯だけが問題っていってるけど、韓国は靖国神社そのものが問題って言う立場なんだから、
Ａ級戦犯を分祀しても、首相も天皇も堂々と行けるようになるわけがない。
中国のＡ級戦犯だけが問題っていう立場も、所詮政府の立場なんだし、一般民衆は反発するだろ。
もう小泉のときに散々国内外ともに話題になって、靖国神社に興味持つ一般国民も増えたことだし、
このまましばらく首相が行かないっていうのが一番の解決だと思うがな。
数年タームで、日本国内のナショナリズムを高めたいとき、中韓を煽りたいときに、
そのときの首相がおもむろに行くっていうやり方がいちばん賢いんじゃないか？

裁判で出た話だろうから公判記録は残ってるからな
門外漢とは言え、一応大学教授だからそれぐらいは載せてるはずなんだが
見たことはないな

>>193
意味がわからん。東中野の名前の時点とか酷すぎｗ
俺はデマばっか言ってる本多勝一の言葉もちゃんと聴いてから正否を判断するぜ？
小学生かおまえはｗ

ちなみに、出展として東中野を出したんであって、明確に覚えてないけど一次資料も根拠にあがってたと思う。
あと、三宅久之もいってたっけかな
つか、お前のデマ論って何を根拠にしてるわけ？

>>182
靖国の神は一つだから分離できません。
複数の神を分けるのとは違う。

>>194
> その人たちを戦死じゃないっていう理由で分祀はできないわなあ。
順番が逆だろ。
そもそも戦って死んだ人間を顕彰するのが目的なのに、
何でそうじゃない人間を祭るんだ。
> 合祀の判断も正しかったと思うぞ。当時の日本人の感覚では、
> 不当な裁判による戦争犠牲者って言う扱いだったんだから。
ソースは？

特定亜細亜の言う事なんか一々聞いてられんよ。
元々文句を言われる筋合いも無いし。

>>196
東中野は歴史学者じゃないから、史料の提示の仕方は杜撰
というか恣意的に自論に都合がいい箇所を引用することさえある

>>198
http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou5.html
「戦犯合祀は官民一体」の部分

>>198
サ条約締結までは戦争中。敵に捕まって殺されたら戦死。

古賀の自民党内の影響力なんてとっくに低下してるよ

>>196
要するに、ソース出せないんだろ。
じゃぁデマだ。

>>200
お前は何の話をしてるの？
東中野の研究姿勢とかの話をしてるんじゃないんだよ。
どんな研究者の話でも、自分でちゃんと正否を判断するから意味があるんだろうが。
だれそれが言ってるから正しいだの、正しくないだの、お前は旧態依然とした権威主義者か。
そもそも歴史学者が恣意的行為をしないなんて、本当に思ってるわけ？

>>201
「傷病者戦没者遺族等援護法｣と｢恩給法｣ってあくまで福祉生活であって
本来合祀とは関係ない話

>>204
あんなに自信満々にデマって明言してたのに根拠がないのかよｗｗｗｗｗ

つか、お前の言うソースって何？
東中野ソースは、僕が認めてないから駄目だの、お話にならないんだがｗ

>>205
その人物が過去に恣意的に資料を操作して、自論を展開した過去がある以上
著作を鵜呑みにするわけにはいかない

だから、史料を提示してくれと言っている

＞歴史学者が恣意的行為をしないなんて
歴史学者は文献史学の手法で論を展開するから、少なくと史料の提示をした上での
発言。それが恣意的だと判断された場合は、学者として食って行けないだろう。

>>207
東中野が言ってたからとか、三宅久之が言ってたからではソースにならんってのが
分からないの？
彼らの発言の根拠になった史料なり、元の著作なりを提示しなきゃ、いくらでもデタラメを
言えるぞ

>>209
なら、一次資料を提示すればいいわけか？
そりゃ、確かに一次資料を出せば確度は高いし、それにこしたことはないが
それを専門家ならまだしも一般人の俺に求めるのはしんどいと思わんか？ｗ
お前はここで議論するときに毎回、一次資料をあげてるわけ？

それと、俺が問題にしてるのは、「ＢＣ級の話」→「ソースは？」→「ない（もしくは微妙）」→「ならデマだ」なら分かるんだが
「ＢＣ級の話」→「デマだ」→「デマってどこからでた話？」→「まずお前のソースだせ」→「東中野」→「そいつじゃだめ、よってデマ」

ってのはおかしいだろ。最初にデマって言われたらデマ説に根拠があるってことだろ？
それを出せって言ってなんかおかしいかね？まぁ、自分のソースの確度の幾許かの低さはある程度認めるがね

どうしても分祀出来ないって靖国側が言い張るんなら。
国立の慰霊施設を新しく作ってそこで国としての慰霊をすればいいよ。
靖国は一民間宗教法人として、国と完全に離れた形で、
いままでどおりの事をやればいい。
それに賛同する人は参拝すればいい。それで万事解決。

>>208
ちょい追加。
＞歴史学者は文献史学の手法で論を展開するから、少なくと史料の提示をした上での
＞発言。それが恣意的だと判断された場合は、学者として食って行けないだろう。

んなわきゃない。それが本当なら本多勝一の「中国側が証言する南京大虐殺」（本人が明記してる）を
根拠に使ったりしない。しかもそれが主流だった。
戦国史ならまだしも、近代史においてその歴史学者のイデオロギーが反映してないなんてありえないよ
歴史学者を美化しすぎ。

>>210
> お前はここで議論するときに毎回、一次資料をあげてるわけ？
当然。
一次資料をあげられないものはデマとみなされるからな。

> ってのはおかしいだろ。最初にデマって言われたらデマ説に根拠があるってことだろ？
常識的に考えて捕虜に鰹節を食わせる意味がわからないし、
それを虐待だとみなす米人もおかしい。

>>213
それはお前の見解であって、根拠でもなんでもねーじゃんｗｗｗｗ

>>214
そうだね。

>>213
＞当然。
＞一次資料をあげられないものはデマとみなされるからな。

ほう。殊勝な心がけだなぁ。
なら、東中野が言ってる時点でデマっていう根拠を一次資料をだして教えてくれよ。
東中野が今までどんな、どういう手法でデタラメ論理を展開してきて、信用ならない教授なのか、ご教授頂きたいね。

>>212
＞本多勝一の「中国側が証言する南京大虐殺」（本人が明記してる）
本多勝一の著作を基に検証してる歴史学者は居ないと思うけど？

東京裁判は公判記録があるし、ＢＣ級戦犯でも担当した国の公文書として
残っているから。
例え本多勝一の著作を基にしていても、それなりの著作や論文なら参考史料として
上げている。そこでどういう取り扱われ方をしたかがポイントとなってくる。
要は判断材料を明示しているところがフェアなわけだ。

>>216
東中野の史料を恣意的に利用した例


元の史料である　『マッカラム日記』
1938年1月8日――今、日本兵は安全地帯における我々の努力を信用せぬよう試みております。
かれらは貧賤な支那人を脅迫して、我々が云った事を否定させようとします。『支那人のあるものは
容易に掠奪・強姦及び焼打ちなどは支那軍がやったので、日本軍がやったのではないと立証すら
いたします。』我々は今、狂人や馬鹿者を相手にしているのだと時々考えます。また、我々外国人は
全部生きてこの厳しい試練を経たのだと不思議と思います。
（洞富雄編『南京大残虐事件資料集（1）極東国際軍事裁判関係資料編』青木書店、1985年、125頁）


東中野の引用箇所
『南京虐殺の徹底検証』P277　東中野修道著　展転社　
注意すべきは、安全地帯の支那軍将兵たちは強姦の話を撒き散らしただけではなかった。
それを証明すべく、自ら「強姦に携わった」か、強姦未遂に携わったことである。そのような舞台裏を
知っていたのであろう、支那人のなかから、強姦は支那軍がやったのだと証言するものが現れる。
東京裁判に提出されたマッカラムの1938年1月の日記は、『支那人ノ或ル者ハ容易ニ掠奪・強姦及ビ
焼打チ等ハ支那軍ガヤッタノデ日本軍ガヤッタノデハナイト立証スラ致シマス』というふうに記す。　


分かる？元の史料では日本軍が支那人を脅迫して「Ａ」と言わせたといってるのに
東中野は「支那人が「Ａ」と言ったと改竄しているんだよ。

そもそも教義上分祀できないつーのは
・御祭神が不可分
にくわえて
・一般に神道の御祭神は過去の人々＆その祖先、氏神が多く
　しがらみから来るｸﾚｰﾑでいちいち御祭神を転座や失座させていたら
　神社という形態自体が成り立たない

>>219
やっぱり神道にも教義があるんだね。

神社を世界的視野で見ると、

実に気色悪いので、
地続きの視点で考えて欲しいと思う。

戦争責任という概念で神社を考えるパンピーはいないよ？

だから、「駄目」なんだろうけど。

今上天皇へのご機嫌取りの為にＡ級戦犯分祀するんなら、その前に重光や賀屋を閣僚にした事をまず謝っとけば？

教義があるにもかかわらず、無いと言う。
こういう根本的な点での欺瞞的態度を改めないと、
神道が幅広い信頼を得るのは難しいな。

>>223 そんなお前でも、子供が出来れば、多分、七五三とか宮参りとかで神社に行くことになる。

>>224
習俗（宗教以前）としての神道と、宗教としての神道（つまり教義をとしての神道）は、
きちんと区別しないといけない、ということだな。そして習俗としての神道を利用して、宗教としての神道まで承認させようというのがウヨの常套詐術。

>>225　七五三は習俗ｏｒ宗教？初詣は？合格祈願は？きちんと区別しなきゃならんのか？

安倍首相が靖国神社へ真榊（まさかき）を奉納
Ａ級戦犯は戦犯ではない
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/19552550.html