【社会】「30歳前後で月給10万、どうやって食べていくんですか」…棗一郎弁護士★15

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952名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:20:28 ID:wbQTQ96Q0
>どうやら下積み経験とか初期投資とかは人様から施してもらうもののようです
普通は企業がきちんと教育するもんだけどね。
教育コスト削減のために派遣から正社員への登用も増加なんて話もある。
自社で人育てなかった会社ほど人様のところで育った人材を横取り。
953名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:20:29 ID:bFy9eeM5O
>>933
民主政治を否定する中二病患者乙wwwww
954名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:20:40 ID:83hPZhYU0
【ついに国連が告発】「日本の非正規雇用の賃金の4割を正社員がピンハネしている」【正社員は犯罪です】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/

日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている!
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
企業から労働者へのカネの分配が国際的に見ても非常に高い割に、非正規雇用の賃金水準が
高くないように思えるのは、正社員が非正規雇用者の分をネコババしているからだった!

【論説】 会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率正社員の不当な高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【調査】 景気回復の恩恵は「正社員」にのみ…非正社員(パート除く)は月給減★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175164715/

【格差拡大社会】正社員と非正社員の格差拡大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

【格差社会】 「マック難民」急増…「ネットカフェ難民」、マンガ喫茶より”宿泊単価の安い”マクドナルドで寝泊まり★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

日本で年収900万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。いっこうに歯止めのかからない正社員犯罪。
この最悪の異常事態でついに国民の7割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の情勢となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
(NTTのgooリサーチ調べ)
955名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:20:46 ID:mz4rqdyR0
>>937
底辺が18万ってそんなに凄いことかね?年収にしたら200万だよ。
バイトしてそのくらいにでもなりゃ、まだ少しは救われるって。
それでもボーナスとかなしだから苦しいんだろうけど。
最低賃金低すぎなんだって。
956名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:20:59 ID:fa0GEbuB0
>>933
職歴を得るための初期投資、下積み経験もしていないの?それで職歴職歴といわれてもねぇ?
え、御手洗君や安倍君がどうしたの?そんな雲の上の人と我々凡人とを比較しても意味ないよね。
氷河期で就職できた人たちは初期投資もせず、下積み経験もしなかったの?
957名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:21:13 ID:NvKglQH10
>>917
10年の下積みの結果、労働条件もわるくない給料もちゃんとある。
同業種の平均も経験10年で600くらい。
国家資格だから会社移っても問題なし。
派遣やバイトを(一部専門職除いて)下積みとはいわないでね。
958名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:21:29 ID:XY6+yawb0
>>942
ゴメン。慰めてやれなくてゴメン。
30から下積みするって発想がそもそも・・・
959名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:21:47 ID:AN9j+J7u0
人間が働くのはお金の為じゃ無い!
生きがいを見出すために働くのだよ、明智君。
960名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:21:49 ID:cLCuq7QxO
>>948
奇跡なんておきねぇからてめえの実力でなんとかしろって言ってんじゃねぇの(笑)
961名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:22:02 ID:mEOJapaA0
>>955
最低賃金は最低の仕事に支払われている。
最低賃金に満たないクズは雇用しない。
962名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:22:16 ID:WtXVHXY10
>>942
反論も何も、>>523
963名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:22:18 ID:UDz9u7nm0
底辺層は簡単に言えば死ねってことでしょ
964名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:22:29 ID:ERgy6I7f0
155 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 21:21:02 ID:1R3pbElM0
「非常に不公正、不平等な社会になりつつある。みんな不安に思っている」
                    
         ∩____∩
        /        ヽ|
       / ■■■■  |
       |///( _●_ )/// ミ  うい〜
      彡、,,  |∪|   /
      /__ ヽノ || ̄ ̄||   「格差」ってサイコー!
     (___u)  ||'゚。 o ||ヽ
        |     ||_。_0_;||__)
              |___.|

軽井沢の別荘でバーベキューパーティーで記者団に語る
http://ca.c.yimg.jp/news/1178440911/img.news.yahoo.co.jp/images/20070506/jnn/20070506-00000024-jnn-pol-thumb-000.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/30474.jpg

156 :名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 21:21:14 ID:QlG/QCRg0
まぁ、派遣会社の寮の共同風呂だけはできるだけ早くに入るのが鉄則だな。
最後の方は垢だらけならまだいいほう。
茶色い固形(うんこ)が浮いていることだってあるからな。
俺は絶対浴槽には入らない。
うんこはともかくションベンは必ず誰かしてるからだ。

     |    人      .( ( | |\
     | )  (;.__.;)      ) ) | | .|
     |_ (;;:::.:.__.;)  __(__| .\|     
     |―(;;:(´・ω・`)  ――-\≒           
    / (;;;::_.:_. .:; _:_ :.) ∧ ∧ \  
   /(´・ω・`)      (    )  \
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   |______________|
965名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:22:49 ID:byVIoJvT0
もっと全体的にクビにしやすい環境を整えればいいんだ。

そうしたら変なの雇っちゃってもクビにすればいいから今よりは雇用の壁が低くなるでしょう。
同時に、使えないやつが居座るがゆえに新規雇用できないというのも解消される。
社会が全体的に流動性をもって大体能力相応なところに納まるようになるんじゃないかな。
966名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:23:01 ID:fkeSt29IO
>>945 そのゴミが作った家電やPCやその他色んなものに囲まれて生活してるくせによく言うぜ。
お前みたいなのをフリーライダー(タダ乗り野郎)と言うんだろうな。
967名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:23:04 ID:oxEybCRD0
>>951 >>958
このスレッドの>>1の人間にそう言ったって、そういうことだよね?
それはわかるよね?

つまり努力も無駄。
政策も無駄。

殺すしかない、ってこと。
968名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:23:17 ID:bFy9eeM5O
>>946
無能が幸福な社会なんて世界中どこにもない
969名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:23:18 ID:iKENAJSu0
何もせずに平均給与と同等かそれ以上を求める人間はあれだけどな。
まともに働いていてそれを求めるのは当然だと思うんだが。
970名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:23:21 ID:v5PGKyPz0
>>946
そんな国がどこにある?
971m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/06(日) 22:23:27 ID:GkbWoYN+0
>>949
誰かが搾取されている社会が健全なのか?

>>952
そういうこと。
今度は国が同じ事をやろうとしている。
中国人の大卒をとれば、日本人を育てる必要がないからな。

>>953
高二病患者さん、乙!
972名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:23:29 ID:NvKglQH10
>>942
余裕。
973名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:23:49 ID:fa0GEbuB0
>>952
はいはい、そういうことは企業に入ってから言いましょうね。
え、派遣会社に登録している?だったら派遣会社に文句言いましょう。
どこの方かは知りませんが、派遣会社の社員さんもいらっしゃるようですし
974名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:24:09 ID:JgMKcSQP0
創業25年のシステム開発会社のわが社はこの10年で、
9割が40歳で切り捨ての体制になりました。
300人の従業員なのに、40から60歳までに社員は
5人しかいません。
975名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:24:14 ID:MKqcsR+P0
>>906
ちなみに俺は高卒で専門学校も出てないんだけど、定年まで資格を取り続け
なければならない仕事をやってます…一生勉強し続けなければならないんで
多少ブルーな所はあるけど、結局自分が必死にやって結果を出せばそれなりの
ポジションは自分で守れるわけで…
しかも、肉体的にも楽な仕事じゃないわけで…
つまり、そんなに楽な仕事はその辺に転がってないって言いたい▼
976名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:24:19 ID:IvWqnVqm0
☆★☆日本再生計画

☆雇用関係
・派遣法廃止
・年齢差別禁止(同一労働同一賃金)
・最低賃金全職種全地域一律1,100円
・ハローワークの派遣公社化←派遣業者のインフラは此処に廻せば好い
・労基署の組織一新&権限強化
☆税制
・法人税を外形標準課税一律50%
・所得税(累進課税の高所得者分)を上げる←つーか、元に戻す
・相続税強化による財産格差の是正←資産の流動
☆社会保障
・生活保護の管轄を第三者機関へ、現金支給は原則廃止
・低所得者への食券入浴券の配布を自治体に義務化
・公共浴場もしくは、銭湯の燃料費補助←こう云う事業こそ3セクでやったら?
・公営住宅の整備拡大、入居の公正&透明化←こう云う事業こそ3セクでやったら?
☆行政
・郵政再国有化(国債の国外流失を防ぐ)
☆公安
・警察組織の一本化
・消防を都道府県管轄へ
・司法行政/法曹の犯罪に特化した独立専門機関の設立

※公共事業の復活(但し、内容は第三者(ネット?)が徹底的にチェック)
※関連法令は内需拡大に主眼を置いて再構築
※固定資産税はどうする?
※恣意的にハイパーインフレを起こす案も

他に何かある?
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2137220
977名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:24:23 ID:XY6+yawb0
>>967
あのね、手遅れって言葉知ってる?
10年何してたのって話。
978名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:24:44 ID:mEOJapaA0
>>963
それを本人に理解させるのが難しい。選りすぐりでベテランのバカだから。

>>970
原油とかカジノがあればそこそこいける。国内でも原発ある田舎はそれに近い。
979名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:24:53 ID:O/ZlU5yd0
■【秋田県】 ハローワーク・インターネットサービス求人情報検索

希望する職業…指定しない
月給…35万円
年齢…35歳

で検索

薬剤師大杉
980名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:24:54 ID:LyPWGHlY0
だからさ〜。30歳前後で月給10万円の人材も必要なんだって言ってるのに・・・。
981名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:25:03 ID:CIdWL/tt0

  【大胆】 あっぱれ!大沢あかねノーバン始球式
  http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1178449734/
982名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:25:05 ID:oxEybCRD0
>>962
今ある不良品をどう処理するのか、って方策は
あなたの口から答えられたことがない。

>>972
嘘だろ…?
…学習能力の低下、労働意欲の低下を考えてありえる話ではない。
この>>1にあてはまる話ではなさそうだ。
983名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:25:27 ID:mjNfl9W+0
>>941

そう、だからこそ

企業に任せるだけでは

解決できない事が山の様にある

雇用の強要とまでは行かないが、
せめて買収の恐怖の軽減、
親会社と下請の間、派遣会社と派遣社員の間でのピンハネ規制、
最低賃金の上昇
労働時間の規制強化

やらねばならんことは山の様にあるぞ

政府はそろそろ仕事を始めないといかん
984名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:25:36 ID:UDz9u7nm0
>>978
俺もそれの一人だけどほっとけばどんどん死んでいくよ
それが自然の摂理
985m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/05/06(日) 22:25:48 ID:GkbWoYN+0
>>968
>>970
少し前の日本はそうだろが。
今のオッサンを見ていて気づかないのか?
目はついてる?
986暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/05/06(日) 22:25:59 ID:fNVSbebl0
日本社会はエキスポランドのジェットコースターw
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987名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:25:59 ID:NvKglQH10
>>955
ああ、ごめんバイトしかないんだよな。
もうはなしするのむりだなこりゃ。
988名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:26:43 ID:fwM41eM/0
10年じゃまだヒヨっ子だろ
10年で一人前気取りしてる奴って
仕事ができないから困る
989名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:26:46 ID:cLCuq7QxO
>>980

       ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゙ハ|   < ないない
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l ゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |
990名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:27:03 ID:WtXVHXY10
>>982
処理するも何も、適切に処遇されているさ

>>980の言うとおりの”受け皿”構造がある
991名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:27:08 ID:oxEybCRD0
>>977
だよね。
問題はそいつらが大量にいるってこと。
992名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:27:22 ID:TdgX00SWO
>>948
アホだろ?
993名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:27:36 ID:4WJrh8670
>>985
>少し前の日本はそうだろが

そんなわけねーだろw
994名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:27:50 ID:mtPGN/3q0
>>973
うちは逆w
1番の若手が29歳・・・・・
主力は30台後半から40台と来てる

新卒は3年前に採ったけど全員辞めたw
995名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:28:05 ID:wbQTQ96Q0
まあ努力に期待しすぎなんだと思う。

氷河期の何十万人が努力すれば全員必ず救われるなんてのは幻想。
996名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:28:11 ID:v5PGKyPz0
>>985
少し前できたことは今もできて当然?
それがおかしかったから終わったということに気づけ。
997名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:28:17 ID:iKENAJSu0
外国だとそれくらいの年齢から始める人間も普通にいるんだが…。
制度も出来ていないのに変に能力主義を取り入れるからおかしくなる。
998名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:28:23 ID:mrkHCl160
やあ。労組工作員が釣れまくってるみたいだね。異常な数の工作員が活動中とわかってくれたかな?
それじゃ国連も動き始めたことだし、そろそろ格差社会問題を総括しようか。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/
労働からの収入 + 資産からの収入 が個人の豊かさとして、

資産からの収入に差があって格差があるのは構わないよ。親の代からのもんもあるだろうし。
しかし士業でもない、普通の会社員でほとんど同じ業務内容してるのに4割も労働報酬に差をつけられたら
働く方が頭おかしいだろ。

派遣社員として労働契約した時点で労働からの収入のうち4割を正社員にピンハネされる契約結ぶだけだもの。

民主党は相変わらず正社員と非正規の賃金格差の是正はしようとしない。
資産もちが資産収入があるのと貧乏人を比べて格差と騒いでる。誤魔化してる。
大企業の正社員の労働組合の傀儡だから。派遣は正社員の都合の良い奴隷として確保したい。

自民党はホワイトカラー・エグゼンプション法案で正社員と非正規の4割もの異常な労働報酬格差を
是正しようとしてる。資産もちを叩こうとはしない。財産権を守るのは資本主義、自由主義経済、
民主主義なら当たり前だからね。

どっちが正しくてどっちが間違ってるかわかるよな。民主の嘘にだまされるなよ。 この嘘をばらされたら
今度は格差是正はするなと民主党支持の恥知らず団塊主義丸出しの正社員が本性を現したわけだ。
2割ずつ歩み寄ろうってのも嫌なんだと。国連の奴隷解放勧告にも従わない方針だそうだ。

んで、学生の小遣い稼ぎバイトとそれで命つないでる派遣フリーターの薄給をわざと混同して
見当違いの最低賃金上げ要求のポーズだけしてるわけ。通らないのわかってて。

自分たちが相変わらず非正規の給料をピンハネしておいしい思いしたいから。ほんと、最低な連中だよな。
「日本の客商売の連中のために非正規から金をまきあげて俺たちが浪費してやるのが国のため」だと。

最後はおきまりの小泉が悪いと喚いて議論から逃げてお茶を濁す大企業正社員労働組合と民主党。
国連中心主義を掲げていた小沢党首も自分の資産ばかりを増やすのに忙しいようだ。(了)
999名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:28:30 ID:fa0GEbuB0
>>969
主婦のパート(控除の範囲内で働く)や学生のバイトと同じことして、まともに働いていますといわれてもねぇ…。
同一労働同一賃金の原則に反しますよ
1000名無しさん@七周年:2007/05/06(日) 22:28:30 ID:equgOukM0
10011001
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