【社会】日本遺族会の勉強会、Ａ級戦犯の分祀容認が過半数　「昭和天皇のご意向」を尊重 [05/06]

　日本遺族会（会長・古賀誠自民党元幹事長）は８日、靖国神社に祭られているＡ級戦犯分祀（ぶんし）の
是非などに関する勉強会の初会合を東京都千代田区の九段会館で開く。

　昨年７月、「Ａ級が合祀され……私あれ以来参拝していない」という昭和天皇の発言を記した
富田朝彦元宮内庁長官のメモが公表されたのに続き、先月には、天皇の参拝が途絶えた理由を
「Ａ級戦犯合祀が御意に召さず」として、富田メモを裏付ける卜部（うらべ）亮吾元侍従の日記が
新たに発見され、遺族会内には動揺が広がった。

　勉強会の参加者は正副会長と地方代表の常務理事、幹事ら１５人。７月の参院選で改選を迎える
副会長の尾辻秀久元厚生労働相ら４人程度は「賛否が割れる」と、分祀論議そのものに慎重だ。

　一方、積極的な分祀賛成派は４人程度、十分な議論を条件とする分祀容認派は４人程度で、
分祀肯定派は現時点で半数を超える。元は慎重だったある常務理事は「我々の最終目的である
天皇陛下の参拝の障害がＡ級戦犯の合祀とわかった。新資料が分祀の追い風になる」と
柔軟姿勢に転じた。残る態度保留の数人も分祀論議には賛成で、最終的には分祀派の
古賀氏に同調する公算が大きい。

　遺族会は「靖国こそが戦没者追悼の中心施設であり続けるべきだ」との立場。古賀会長は
「天皇陛下も首相も含めた全日本国民がわだかまりなく参拝できる施設にするには分祀しかない」
と考え、靖国神社総代も辞任し、分祀検討へ遺族会の方針転換を図った。

　首相の靖国参拝を支持する世論には「分祀は中国などの要求に屈すること」との反発も少なくない。
しかし、一連の資料で、Ａ級戦犯合祀の擁護は昭和天皇の意向に逆らうことになることが分かった。
遺族会の空気が変化したのも、「天皇の意向に沿うべきだ」との自然な感情からとみられる。

　本結論が出るのは参院選後とはいえ、遺族会の議論が投げ掛ける影響は大きい。

ソース：（抜粋）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070506k0000m010107000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070506k0000m010108000c.html

だから分祠しても増えるだけだってｗ

遺族が望めばできるもんなんかな

>>2
このスレ終了（＾＾；

政教分離違反とは、こういうことを言うんですよ。

早く、うそつきこがまことを会長職から退けろよ、遺族会。

利権がらみか？

こりゃいい機会ないんじゃない。中国の意図に屈したのではなく、
天皇の意向だから分けるって口実ができて。

分祀じゃなくて増祀とでもいってやらんと理解出来んのか？

また天皇までをも食い物にした屑どもの悪あがきか

すでに遺族会など関係ない、国家主権の問題

重複

【社会】 日本遺族会、半数以上が古賀誠議員と同じ分祀肯定派か。８日に分祀是非の勉強会初会合
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178408366/

>>5
本来は政治が宗教に介入するのが政教分離違反なんだよね。

あ〜・・・分祀の意味が分っていないのかよ。

皇太子の代でまた合祀ｗ

私の言う事を聞いてはいけない。



さて、どうすればいいでしょうか？

陛下には逆らえない。

これ以上分けるとなると
台湾・中国・朝鮮半島・サイパン・カンボジア、、、、。

特に中国大陸では１００箇所ぐらい造りたいな。

また古賀か

やっぱ分詞だな。メモが偽者だ！とか喚いている保守派をみて
、本物だった場合を何にも考えてない馬鹿さかげんに、
ネトウヨとしても見放した。

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　　（￣￣5月7日　月曜日￣￣）　　　　たららー　たーたーたー　　　　　
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分祀ってアメーバの分裂みたいなもんでしょ？

マンコ屋の分祀もお願いします

つまり遺族の意向（東條の孫）より天皇の意向を何よりも優先させるべきだと
毎日新聞は主張するんですね。

主権者国民の一人よりも天皇の意向を絶対に優先させるべしと「毎日新聞が」言うわけだｗ
オモロイことで・・・。

ネットの普及した時代で良かったよ。

しかし見出しだけ見たらかなりの数の遺族会の人々１千とか２千とかが
賛成したように思われるかもしれないが、、、。

何故昭和天皇の感傷に従うのだ？
戦勝国の報復で裁判としての正当性など全く無いのに。
意味が分からん。お前らは昭和天皇の奴隷なのかと。

>>1
靖国神社は遺族会のモノじゃねーよ。

分祀が出来る・出来ないは、各神社の見解次第。
神道全体でそう決まっている訳でもない。御霊を分ける
ことができると言う神社もある。よって、分祀するには
靖国神社が見解を変えればいいだけ。

分祀はコピペとか言ってる人は、それを言い訳にＡ級戦犯を
分けたくないだけ。

陛下の意向より東條の孫の意向を優先するバカはいないべ。

>>28
わかってねーなそれを「毎日新聞が」主張してることを問題にしてんだよ。

＞天皇陛下も首相も含めた全日本国民が
＞わだかまりなく参拝できる施設にするには分祀しかない

これがおかしいだろ。少なくとも俺は日本国民の一人だが
Ａ級戦犯分祀なんかされたら、わだかまりが残るよ。

分祀して、護国神社が増えても解決しないのだが…

>>19
誰も大御心に従おうなんて言ってるやついないけどな。
むしろサヨが大御心はかくあったぞ、従えウヨ共って言ってるんだろ。
まず富田メモを徹底的に検証する必要があるだろう。
ニッケイがやってる事が、例のホリエモンメールと変わらんから誰も納得できないだけ。
もし徹底的に検証した結果、みんなの意見が本物だろうと一致したならそれでいい。
話はそれからだ。

ところで、仮に、所謂Ａ級戦犯として亡くなられた人たちが抜けたとして
本当に天皇陛下が参られる確証はあるの？
また、中国その他が批判しないという確証があるの？

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは靖国からＡ級戦犯を分祀して排除しようとしたのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　靖国のＡ級戦犯はそのままで、祀る場所だけが増えていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　早い話、分祀ってのはコピペと同じなんだ…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　 Ａ級戦犯を分祀する＝Ａ級戦犯を祀る場所を増やす
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　Ａ級戦犯を靖国から分祀する≠Ａ級戦犯を靖国から削る。
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　分祀しても問題は解決しない。それどころか"靖国"が増えるだけだ。
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　それに気づかない俺はおちょっこちょいどころじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと馬鹿だって事を世間に知られちまったぜ…

　　　　　　　Ａ級戦犯分祀推進派

まあ、左翼も右翼もアフォばかりというのが分かったので、
今後も陛下には、アフォを退治するためにメモをじゃんじゃん
残して欲しい。

そ〜いやうちの町内の遺族会会長も、靖国参拝反対派だったなあ〜。
なんでだろ？

>>33
絶対に批判するだろう・・・・

分祀したら、中国が日本を批判するネタのひとつが無くなってしまうではないか。

>>30
邪魔者を追い出してわだかまりなく水入らず・・・・・・
なんか、気の合わない姑を、家からいびり出したい嫁みたいだな、毎日新聞。

>>35
メモを残したのは陛下じゃねえよ。アフォはお前だ。

結局、天皇を政治利用するわけだな。

人頃氏を奉るってどうよ？

>>27
これまでの土下座外交の延長線上にある主張が、「分祀」せよ、
という主張である。
戦犯認定がそもそも戦勝国による一方的な規定であり、
日本人が日本人に向き合う際、不必要であるばかりか、むしろ、
正しい判断を阻害しかねない主張でしょう。

分祀、合祀に関しては、一体どこの誰がいってるのか、
これが最も大切なことなのです。なぜなら、内輪の問題だからです。
ですからこうした匿名の掲示板で分祀やら合祀やら言っても
あまり信用に値しないし、無駄でしかないのです。

>>38
中国人民が不快感を表すまで、日本政府は分祀できなかったアル
これからも中国共産党が、日本政府を指導していくアル

頭のうさんくささを考慮すると、比率の正当性は皆無に思うから不思議だ。

>>36
マジレスすると
赤紙召集で戦地に無理やり赴かされた人の中には
靖国自体を快く思わない人も多い
遺族会っていってもけっこう反靖国な感じの団体もあるぞ

とくに多くの兵士と一般市民の命を奪ったことへの国家的責任を負うA級戦犯に対しては保守っぽい爺さんでもけっこう嫌いなヤシが多い

左翼のアノミーっぷりは明らかに異常

もはや末期ですねｗ

日本人にとってなんら問題ないのに大の大人が集団で
一体なにをやっているのだろうか。

>>1
昭和天皇は分祀なんて言って無いですよ。

今のままで良いよ。
仮に１００年後２００年後に天皇が参拝したら良いじゃないか。
われわれの子孫に中国とその手先どもに、日本国の心がレイプされた
という歴史を残さないのが大事。

安倍さんも秋季例大祭に参拝したら良いよ。
チベット大虐殺に関係するらしい中国のトップが日本に来て天皇に
拝謁し、邪悪な影を残させないようにするためにも。
先日の温首相も日本の象徴である天皇陛下に失礼を働いたらしいじゃないか。

このメモが本物だったとしても『陛下の御意向』にはならんのだがな
そこんとこ分かってんのかね？

中国様がどう思うかとか関係なく
うちの父ちゃんをM岡なんかと一緒に合祀されたくねえと思っていた遺族は多いってことだろ
ﾈﾄｳﾖは何もわかっちゃいねえな

俺も分祀でいいと思うよ。少なくとも東条は分祀してくれ。
ただ、これで中・韓の奴らが騒ぐのをやめるとも思えないが。

>>46
日本兵を殺したのは日本政府じゃないよ。
日本共産党では、日本政府が日本人を殺すために戦争やったことになってるけど。
日本兵を戦後も強制労働させたソ連には、ちっとも文句を言わないのにね。

仮に、天皇の意向がどうあれ、
それに政治が左右される事ってどうなんだろうね？

そして、遺族会様とやらが政治家に持つ影響力

これで良いのか？

いつも疑問なんだよな
Ａ級の罪では無罪だった松井大将がＡ級戦犯として一緒にされｔるんだよね

公式の場以外での天皇の発言には意味がないよ。
天皇の私的見解なんてものに従ってたら収拾つかなくなる。
天皇っていうモノの役割を考えればわかると思うが・・・。

>>49
そのうち家政婦メモが発見され
「わたくし　ぶん　し　きぼうしたが　、
　あそ　が多い、、。」

ってのが毎日か朝日に載る悪寒

>>52
たとえていうならニート・フリーター神社に小泉、竹中、安部や経団連幹部が合祀されるみたいなもん

といえばﾈﾄｳﾖもわかってくれるだろう

なんだ毎日新聞か･･･

終

みんな　満州事変以降を考えなければ

>>59
いろんな人がいて世の中。
靖国神社の合祀だって、いろいろでいいよ。

バカウヨの遺族会叩きが始まるのか？

拉致被害者は叩くは
陛下は叩くは
遺族会は叩くは

バカウヨって　どう考えてもチョンだろｗｗｗ

知らない人も多いが、靖国神社への合祀には、天皇の承認が必須。昭和天皇が、
"A級戦犯"の合祀に否定的だった、ということは、「合祀」は、靖国神社の越権
行為であり、正式には無効。だから「分祀」は、その誤りを認めた上で、リスト
から削る、という行為でいい。

>>46
戦中召集されて酷い目にあった人間は(俺のじいちゃんもそうだけど)

だいたい、氏ね度
ＴＯＪＯ他＞＞＞＞＞＞＞米英他
みたいな感じだよ。もちろん多くは語らないけどね。

>>54
少なくとも当時の軍事・政治指導者が出鱈目なことやって
まっとうに国家に尽くした日本人の生命を乱費したことは事実。

>>64
知らない人も多いけど、陛下は靖国神社に勅使を遣わしていらっしゃる。
ご不快だったら、そんなことはなさらないだろう。

拉致被害者は叩くは
陛下は叩くは
遺族会は叩くは
日本国憲法は叩くは
原爆慰霊碑は壊すわ
大使館にペンキ塗るわ
議員宅に放火はするわ


バカウヨって　どう考えてもチョンだろｗｗｗ

>>64
戦後は違うでしょ？

東條の孫以外の遺族の意向で決めてもらっていいよ。

また古賀の反日活動か！！！

>>65
デタラメなのはアメリカだよ。
ベトナムでもイラクでも、民間人を大量殺傷している。
なんで、日本政府が、わざわざ日本人を殺そうとするんだ？

毎日の中身のデタラメな願望記事にいちいち反応するなよ。

>>64
おいおい、そんなこと言ったら先の戦争だって天皇の承認を得て開戦にいたったんだぞ。

>>69
平沼が猛反対確定

>>69
靖国の運営に「遺族は関係ない」よ？
そんなことも知らないの？

>>66
不快だからこその代理だろｗ

おまえ自分の親の葬式に兄弟が代理を出席させたらどう思う？ｗ


おまえら　ほんとうにバカばっかだなｗ

>>53
東条に戦争責任が無いとは言わないが、彼をダシにして逃げちゃった悪
人どもがいる。全ての罪をかぶって死んだ東条が、今になってもこの扱
い。酷いにも程がある。

もっといえば、昭和天皇こそがあの戦争の最高責任者、彼こそが腹を切
るべきだった。
それを今頃になって昭和天皇のお言葉がどうのこうのと右も左も的外れ
な論争繰り返しやがって。

中国、アメリカ、日本のウヨとサヨ、こいつら全てこの天皇の戦争責任
の問題を棚上げして自分の都合のいい解釈を垂れ流す。マジでうんざり
だ。

>>75
おまえはなんか関係があるの？

天皇は戦前は機関だし戦後は象徴。
召使に本音を吐くなんて昭和天皇見損なったわ。

>>73
内閣の閣議で決まったからだよ。
日本は議員内閣制の国だったんだよ、戦前も。

戦争を煽ったのは、政治家でもないし、陛下でもない。
ワールドカップや韓流ブームを煽ったように、マスコミが戦争を煽ったんだよ。
経済復興に成功したドイツを見習え、バスに乗り遅れるな、と叫んだんだ。

>>76
大御心を忖度する右翼思想乙

なぜ古賀を外さない

よしりん涙目

>>56
俺もそう思う。でも松井大将だけ「分祀」しなかったら
絶対中国が怒ると思う。それはそれでやったら面白いかもともおもう
そしたら、松井大将を非難したメモが出てくるんじゃないか？ｗｗｗ

遺族会は天皇の参拝を最も強く望んでるから、天皇の意向は尊重せざるを得ない
A級戦犯は天皇を護ったっという見方も出来るが肝心の天皇がそう思ってないのだから仕方ない

>>76
三木首相が、わざわざ「私的参拝だ」と発言して以来、公的か私的かで、
マスコミや街宣右翼がたむろして、境内で騒いでいるのがご不快だったんだよ。
それまでは、ご自身で行幸あそばされていた。

>>79
大日本帝国憲法
第11条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス　
第12条　天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム　
第13条　天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

分祀なんて無いと
何度言ったら

>>80
んなこた知ってるよアホ。
俺が言いたいのは「承認」というのは形式的儀式的な意味しか持たないということ。
天皇個人の見解なんて取り上げてもしょうがないという事だよ。

>>53
東條はアメリカ開戦のときだから
本当は中国には関係ないんだけどな

それに、そもそも韓国は発言すら認められないし

「天皇の意向」で何かを変えられるという前例を作った後
広飲み屋天皇が「僕跡継ぎは女でもいいと思うんだよね」で
日本乗っ取り完了。

>>78
俺？一国民としての意見を表明してるだけだが

お前は靖国と何か関係あんの？

昭和天皇が公式発言したわけじゃあるまいし。

日本は天皇の国じゃなく、天皇制の国。

たかがメモでガタガタ騒ぐな。
遺族会ももっと勉強しろ。

靖国問題まず最初にやらなければならないのが分祀。そして次に政府関係者の参拝禁止
粛々と行わないとな

>>84
でも松井大将はＢＣ級ですからね
はじめから取り扱いがおかしいのですよね

>>68
戦後も、靖国合祀についての上奏が行われていた。総数で言えば、そうやって
戦後に合祀が行われた方が多かったはず。
A級戦犯については、そのような上奏→承認という明確な記録がない。つまり、
天皇が未承認だった可能性が高い。

天皇は松岡が嫌いなだけだろ

>>92
だから一番関係の深い遺族の意向でいいと言う意見を表明してるだけだが。

　　　　　　　─=ﾆ三　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
　　　　　　─=ﾆ三　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　─=ﾆ三　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　─=ﾆ三　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　　　　─=ﾆ三　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ
　　　　─=ﾆ三　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
　　　　─=ﾆ三　 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
　　　　─=ﾆ三　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l! 　　
　　　 ─=ﾆ三　 　 ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,! 　　
　　　　 ─=ﾆ三 　 , -fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,' 　　　
　　　　─=ﾆ三　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /　　 　　
　　 ─==ﾆ三 　 /　ヽ　 lN,　　　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/　　
　─=ﾆ三 , -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /　　
─=ﾆ三　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ　　故松平宮司は陛下の御宸襟を悩まし奉った
─=ﾆ三"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'　 　　　　戦後最大の不敬者でおじゃる
─=ﾆ三　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ　　 　

戦争責任者と戦争犯罪者が区別されず、ごちゃ混ぜになってるような気がする。
東條らは責任者だけど犯罪者ではない。靖国に祀っても構わん。
だからと言って俺は戦争犯罪者は分祀しろとも思わんがな。
あの戦争で死んだ（法務死も含めて）軍人軍属は全員祀ってやればよい。

分祀はできない


とっくに結論は出ているのになにやってるんだ

>93
「天皇制」だぁ？。赤の用語を使うな、朝鮮人！！

>>80
今のスペインと同じ多数派を天皇が指名と任命で内閣を組閣して議会が承認する形体だから
議員内閣制とは少し違う。
>>87
大日本帝国憲法では、
議会の議決が無い場合には天皇の勅令も無効。
大臣、副大臣の署名が無いなら天皇の裁可も無効。

安倍はまたヘタレるんだろうな

>>98
>「靖国は遺族を慰める場」（別の常務理事）である以上、神社側も遺族会の意向をむげにはできない。
アホか靖国神社が合祀をやめるかやめないかに遺族会は関係ねーよ遺族も関係ねーよ
関係あるなら

何故韓国や台湾の戦死者の遺族の合祀取り下げ要求に
靖国神社は応じなかったんだ？
「合祀に遺族の意向は関係ない」からだろーが

何が遺族会だふざけんなお前らに靖国神社の運営に関与する資格は最初からねーよ

↑ハイ以上に反論しましょう。

松岡も三国同盟は後悔してたけどな

松井大将を分祀したら、他のＢＣ級戦犯も分祀できるという落とし穴にはまって
さらなる攻撃が待ってそうだな

>>98
つ平沼赳夫

まあ、アメリカを煽るだけ煽って内閣を投げ出したのは東条じゃなくて近衛文麿なんですけどね。

>>94
靖国は宗教上、天皇主義なのは問題無いだろ。
靖国は日本国の機関でも政策でも何でも無いし、制度とは関係ないだろ。

>>46>>65
ふう〜む…
色々複雑なんだね

>>107
で、戦犯になるのを嫌がって自殺ですね

そういえば近衛文麿が靖国に祀られてるらしいけど、マジ？

>>105
裁判所が命令しても賠償金を払わないひろゆきという奴がいるんだが

ひろゆきが払わないって事実をもって　裁判所は関係ないというの？


君の屁理屈　おかしいよｗ

>>2で終了かな？

もうさ、全国一斉分詞とかやっちゃえば？

AとかBとかCとか、どうでもいい事。
どうしてこうもマゾな国民が多いのか。
より良い日本を目指そう、そのために必要な事を考えていこうと思えないのか。
特アに対して土下座をし続けていくことが日本にとって良い事なのか。
赤紙で嫌々招集された方々もいただろうが、それら先祖達の屍の上に立ってる今日に
感謝すら出来ない、屍の顔に泥を塗るような連中は何様のつもりなんだ。
右だとか左だとか、そんなイデオロギーではなくもっと建設的な話はできないのか。

>>111
はあ？靖国神社の運営（合祀するしない）には遺族の意思は反映されない。
といってんの。
おわかり？
戦前合祀は天皇の裁可を必要とし戦後は一貫して靖国神社の宮司の判断で合祀が行われた
そこに遺族の意向の反映はないんだよ

↑　一番関係ない奴。

ロシア式で良いんじゃない？

何時までも過去のことでグジャグジャ言っているんだ、このボケ〜！！

>>113が一番建設的でない件w

なお赤紙召集の方の中でも存命の方もおりおしなべて「屍」扱いするのもいかがなものかと

東条の娘はオヤジが日本国民に対して何をしたのかよく考えて今からでも遅くないからクビを吊るべきだな

なんで日経しか見られない状態の証拠を根拠にするんだ。

>>87
統帥権とは、軍隊の最高指揮権で、大日本帝国憲法では「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」(第１１条)と規定され、
天皇の大権（帝国議会の召集・命令の発布・文武官の任免・宣戦、栄転の授与など議会の参与なくしてできる権限）一つにして、
国務大臣の輔弼の外に置かれ、政府も議会も全くこれに関与できないとされた。
これを統帥権の独立というが、１８７８（明治１１）年の参謀本部独立により、軍政と軍令は分離され、
天皇は軍令機関である陸軍参謀総長・海軍軍令部長の輔弼を受け陸海軍を統帥した。

>>117>>118

?????????

ほんとうかよ？

ID:vNfuQcFS0
もう反論不能かよｗ
あっけないねｗ

もしかして分詞の意味の通りに対応するってことか？
靖国はそのままでA級戦犯だった人の分だけ暖簾分けなら出来なくもないが

一度祭られた神様を、
勝手に追い出して良いのか？

ウヨ発狂ｗｗｗ

>>114
「はぁ？」　とかいきがられても　それがどうしたの？としか言えないよ


遺族会の意向は当然おまえより圧力になるよ　金払ってんだから

神社なのに、天皇陛下にそっぽ向かれてるって・・・


ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ　ﾊﾗｲﾃｗｗｗ

いつまでも東条等を祭っていると
右翼の戦争大好きな連中しか興味を持たなくなる。

戦後の天皇陛下のご参拝は、次のように行われた。
1945(昭和20年）8月20日
1952(昭和27年)10月16日　天皇・皇后両陛下
1954(昭和29年)10月19日　天皇・皇后両陛下　創立85周年
1957(昭和32年)4月23日　天皇・皇后両陛下
1959(昭和34年)4月8日　天皇・皇后両陛下　創立90周年
1965(昭和40年)10月19日　天皇陛下　臨時大祭
1969(昭和44年)10月19日　天皇・皇后両陛下　創立100周年
1975(昭和50年)11月21日　天皇・皇后両陛下　終戦30周年

1975年以降、天皇皇后両陛下の参拝は途絶えている。

この理由を岡崎氏は1975年の三木首相が私的参拝を強調して8月15日に参拝したことが発端だとするが
同じ年の11月21日に両陛下は参拝されているのだからこれは間違いである。

そしてA級戦犯合祀が行われたのは1979年であり、1985年には中曽根首相の公式参拝に中韓の猛反発があった。
中国が公式参拝批判の根拠としたのがA級戦犯合祀の問題である。
合祀が行われた1979年は靖国神社の創立110周年にあたり、通常なら参拝してもおかしくないが
これは合祀を理由に取りやめたと考えるべきであろう。

もし分祀されたとしても戦争で散った英霊に対しての参拝は全部靖国で良いと思う

いっそのこと靖国神社を潰しちゃえばいいんじゃねーの？

>>118
東条が戦争を起したわけじゃないよ。

>>123
自分だけが正しいみたいなおまえを論破する気はないね。
俺も遺族でもないし、どうしろみたいなことは言えない。
ただ、東條の孫みたいな無反省な奴が嫌いなだけだよ。
大多数の遺族は靖国で会おうといって死んで行った兵士下士官の遺族なんだから
その意見が優先されてもいいんじゃないかと言ってるだけ。
難しい問題だし、簡単に結論は出せんよ。
まあ、がんばれよ、一国民としてな。

いっその事日本は中国の一部にしてもらえばいいよ

>>110
文官で自殺だし

>>127
馬鹿遺族会は靖国神社が日本で唯一の戦没者の追悼施設といってんだろ
何で遺族会のごとき政治団体が勝手に日本国民の唯一つの戦没者の追悼施設
の運営に口出しできるんだよ。
靖国神社は遺族会の私物じゃねーよ。

B級グルメのおれはなにかすることある？

俺の親族も靖国に居るんだが

俺も分祀して欲しいよ

永久戦犯なんかと一緒じゃかわいそうすぎる

>>138
吉野家に牛丼食べに行く

>>125
天に帰すって儀式や考えは昔からある。　　　　　
神審者が判別するなんてのもある

ただ、今回の場合、英霊には向かない。
ガチの天皇勅命(法的根拠が無くても宗教上から靖国は従う)でもないかぎり分祀は無いよ。　　　　　　　　　

財団法人日本遺族会かよ
金の匂いがするな
宗教法人靖国神社と財団法人日本遺族会か

勝ったら正義、負けたらすべての責任を押し付けられるってのは、
生きている人間だけの世界でいいよ。

>>134
ハイハイ
ちなみに遺族の意向が反映されるべきとの立場なら朝鮮戦争での戦死者の遺族が
靖国神社に合祀を望んでいたのに靖国神社が合祀に応じなかったことも問題にしような。

破壊力と人体への影響を実験する為に原爆投下したトルーマンはS級戦犯である。

>>137
英霊のご遺族に向かって　「馬鹿遺族会」ってｗ


おまえどこの何者だよｗ　　尻尾でてるぞｗ

古賀はなんで遺族会にしがみついてるんだよ

遺族会がわがままばっかり言ってるからこんな結果になるんだよ。
民主主義国家なら政教分離を身上とし、独立した国立追悼施設に賛成するべき。
靖国は個人それぞれの判断にゆだねる。

死者に鞭打つ人々

>>144
日本は朝鮮戦争やってないし、御霊は海自の慰霊施設に祀られているよ。

拉致被害者は叩くは
陛下は叩くは
遺族会は叩くは

バカウヨって　どう考えてもチョンだろｗｗｗ

>>148
いい意見だね
遺族会は何故靖国神社にこだわるのだろうか

>>144
なんだ、チョンか。
以後、チョンは相手にせず。

東京裁判史観への反発、あるいは中国に媚びたくないからゴウシって奴がいるけど
これって相手のいいなりになってるのとたいして変わらないな。

何を考え、何をしようがかまわないけど、
東條はあの世でも行くとこがなくて、
今でも靖国神社の境内をうろついてるよ。
お前は来るなといっても行くとこもないようだね。

腫瘍を切り取るようなものだろ。
スパッとやっちゃえばいいんだよ、スパッと。

>>146
あらあら、英霊と遺族の違いも判らないなんて・・・・

　

>>157
戦死者の魂は遺族よりおまえのモノだとでも言いたいのか？

死ねよキチガイｗ

>>146
俺が遺族会に怒ってんのは靖国の運営に口出ししようとしてるから
>>150
朝鮮戦争に日本は参戦してますが？
戦死者の遺族は靖国神社に合祀されることを強く希望してましたが？
ちなみに靖国神社には戦争で死んだ者のみが合祀されてるわけじゃありませんよ？

遺族会というのは、靖国にとっては氏子団体のようなものでしょう？
当然、靖国の運営には遺族会の意向が反映されるはず。
その遺族会が分祀に賛成というのなら、その方向で話は進んでいくでしょう。

一般のお寺だって、檀家から見放されたら、やっていけない。住職であっても
門信徒総会の決議で解任されます。
靖国神社の運営規則は知らないけれども、（宗教法人の定款・寄付行為で
決まっているでしょうが）、氏子の多数派の意向を無視してやっていけるとは
思えないなぁ。

>>65
後世の人が評価してくれようが、当事者は堪らんと思うよねぇ。
例えば、氷河期で派遣社員しながら歳食った人に「あの政策のお陰で景気が回復した」
といって慰めるような感じか。　ちょっと違うか。

分祀てクローンみたいなもんだろ

こいつらの言う分祀はカフェオレをミルクとコーヒーに分離しろって言ってるようなもんだ
基本的な認識が間違ってる

>>159
＞俺が遺族会に怒ってんのは靖国の運営に口出ししようとしてるから

だからおまえは靖国のなんなんだよｗ

靖国はオレのもんとでも思ってるキチガイウヨかよｗｗｗ

>>153
反論不能になるとチョン認定かよｗ

お前どうしようもねえなｗ

>>152
遺書に靖国と書いてあったり、生前に言葉を残したりしていたからでしょ。

>>155
ちゃんと三ヶ根山にお墓があるよ
仏教風のお墓だったから神になったんじゃなくて成仏してるんじゃないかな

いつから皇国になったの？

>>164
戦死者を敬う心がある日本人なら「馬鹿遺族会」などとは言わんからな

チョンと思われても仕方あるまい

>>160
靖国神社は、日清日露以来の戦没者を祀っている場所で、
前の戦争の遺族会が氏子っていうことではないの。
まして、お寺とはまったく違います。

>朝鮮戦争に日本は参戦してますが？

ええええっっっっっっっっっっっっ？？？？？？？？？？

ふざけんなよ、裕仁のために死んでったんだろが！
裕仁殺すぞ！コラ！天皇こそ靖国に参拝しなければならない！忘れたか？「靖国で会おう」と死んでいった方々を！？

>>165
じゃ、遺族は靖国神社に参拝して
天皇陛下は国立追悼施設で追悼したらいいんじゃね

>>163
お前は真剣にバカだなｗ
これまでは靖国神社の運営（合祀するしない）には遺族は関与してないし
してはならないという不文律があったのにそれを侵そうとしてるから怒ってるわけ
理由はもう一度いうが靖国神社は日本で唯一つの戦没者の追悼施設でありその場所は日本遺族会の所有じゃないからだ。
理解した？

くそぶたか

>>171
だからさっさと戦犯を分祀しろよ

陛下も遺族もそれを望んでるんだよ

>>148
遺族会が金を集めて、然るべき場所に新たな慰霊施設を作ればいい。
そうして靖国からＡ級戦犯を除いた御霊を分祠してもらってそこに奉るだけ。

九段からはどの御霊も取り除けないだけだ。

>>173
＞日本で唯一つの戦没者の追悼施設であり

そんな場所ならなおさら

一宗教の宗教上の都合なんてわがままは言えないよな？

神社の収入
年間予算は20億円を越えるが、全て戦没者遺族、戦友などからの奉納金などで維持・運営されている。

ということらしいが。

靖国なんていらねえだろ、もう。
取り壊して公衆便所でも建てようぜ。

>>173
そんなことぁない。
実質金出してるのは遺族会のみなさんだ。
いわば、氏子、な。
神社は氏子によって運営されていくものだが、
こと靖国だけは天皇陛下の命によって作られたから
表立ってしてないだけだ。その奥ゆかしさ、謙虚な心掛けが
日本人らしくそして天皇陛下への御尊敬の気持ちのあらわれだ。

>>176
靖国神社を焼き払って公園にしちゃえば除去出来るじゃん。

>>160
つ「崇敬会」　　　　　　
>>175
ソースは？
メモには分祀なんて言って無いですよ。

俺、サヨ大嫌いなんだが、
このＡＡ面白いから一度張ってみたかったんだ。
ウヨの人たちごめんね〜ｗｗｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>168
お前はバカだねえ
戦死者と遺族は別だろ
だから靖国神社の運営は遺族の意向に左右されないの
お前の理屈で言うなら靖国神社が遺族を冒涜してることになるけど？
ちなみに馬鹿

>>179
参道脇にすでにある

>>184
靖国の宮司は遺族だけでなく戦死者も冒涜してるだろうね


やってることは北朝鮮の拉致に等しいよ

>>113
その特アから幾ら文句言われても修正しなかった遊就館の展示内容を、アメリカから
ちょっと文句言われたらとたんになおしたへたれが靖国だろｗ？

無茶一貫性ないし、「特亜がどうのこうの」なんて強がり言っても説得力ないんだよｗ

>>184
清々しいほどのキチガイっぷりだなｗ

別に霊魂とか魂とか存在しないくらいのことは理解できるんだろ？。誰だって。
じゃあそれを祀っている神社ってのもまあ生きてる人間の都合でここに霊魂があるとか無いとか
勝手に決めてるだけジャン。

祀られてる対象の人達が守ろうとしていた国家が窮地に立ってるんだから
当然別けて祀ったらいいだろ。

>>162
＞こいつらの言う分祀はカフェオレをミルクとコーヒーに分離しろ

違うね、エイヅ感染の男の精液から
エイズ・ウィルスと精子を選り分けるようなものだ。

Ａ級戦犯がエイヅ・ウィルスだよ、もちろん。

>>180
崇敬会な。
氏子は別の意味がある。

>>144
朝鮮戦争で、日本人の戦死者も出てるの？

>>185
馬鹿、もっと立派な奴だよ。
んで、各便器の前にいわゆる英霊の写真張っとくの。
そうすりゃ総理大臣が行こうが、天皇陛下が行こうが、
用を足しに行ったに過ぎないしな。

もうメタボ…

　　　/＿☆|__
　 /_了 ﾟДﾟ）　ｶﾁｬ Λ_∧
　　(|〆/|つ;y=ｰ(　´д｀･∵ﾟ;’ﾀｰﾝ
　 ／| ￣ |　　　o（　　　/ ←>>183
　　∪ ∪ 　　 と＿）＿）

>>181
その時々のいちいちの政治状況で壊したり、焼き払ったり。
まるで朝鮮や中国みたいだな。
日本は、そんなことしないで、あれこれあっても大事に残してきたから、
文化財が残っているんだよ。

>>177
だから無宗教の宗教施設を作ろうとか言ってんだろ。俺は反対だが。
>>180
遺族会は金を出しても口出すな。
それができんなら金も出すな
神社が運営に困ったら税金で賄うべき
まあこれには今のあり方そのものを変えないと駄目だがな

俺考えは右翼だけど、最近のマスコミの動きですっかり天皇嫌い
になったよ。とにかく、昔から天皇、公家はいいとこ取りしてるな。
昭和天皇もdeath by hanging でよかったと正直思うよ。
今の皇太子一家なんて最低だし。もう日本は天皇なんていなくて結構
ですよ。

分祀されても天皇陛下が参拝されることは絶対無いな、断言できる

日経の捏造メモを信じてる奴がこんなにいることに驚いた。

>>191
共産党幼稚園児にわかりやすく説明しているんだよ。

>>187
アメリカの文句と特亜も文句は次元が違いすぎる。
特亜は一方的な反日で文句言ってるんだからな。

昭和天皇は靖国神社、特に、松平宮司に対して強烈な不快感を抱いていた。

まぁ、なんというか、お調子もんだったんでしょうな。

捏造と騒いでたネトウヨ
ついに遺族会にも見放される
笑いが止まらん

>>199
あれは普通は信じるよ

どっちかというと、信じられないおまえがかなり特異

俺のじいちゃんは戦死してるけど、婆ちゃんも親父も俺も靖国神社なんて行った事ないな
普通に墓参りしたらいいんじゃね
親父によると女ったらしで相当ばあちゃんを泣かしたらしいから神様なんてなれないと思うし

>>195
信長は延暦寺を焼き払ったじゃん。
信長って朝鮮人か中国人だったのか？

自分の意見持ってないならこんな奴らの意見はどうでもいい

>>195
靖国ってそんなに歴史あったんだｗ

>>199
反日思想が強い日本人やチョンなんかはメモがうれしくてしょうがないんだろうな。
ろくに検証しなくても「あったらいいな」的な色眼鏡で見ているんだろうな。

戦死者ではないが、不当な裁判で有罪とされたからという理由で靖国へ祀ったんだっけ？

だが、彼ら以外に国のために尽くしても戦死ではないが故に祀られていない人たちはいるのだから、
彼らについてはやはり「戦死者ではないから」という理由で分祀しても良いのではないか？

もちろん、分祀なんて言うのは神道の宗教的観点からはあり得ないわけだから、
公式には分けましたよ、でも実際に御霊を分ける事なんて出来るわけ無いから、これもタダのポーズですよ、
ということで良いんじゃないか。

靖国側が「名簿から削りましたよ」って言うだけで良い。実際に削ったかどうかなんて確認できないし。

信じる側の自由も寛容した、いい意味でアバウトな教義なんだから「私は自分の信じる御柱を弔う」で十分だろうに。
古賀信派は北朝鮮並みの思想強制を伴うの？

正直、ＷＢＳとかガイアの夜明けとかで
『景気回復』を捏造し続けていた日本経済新聞社が政府に都合の悪いメモを
捏造するわけが無いじゃん。

>>198
今上天皇はA級戦犯が合祀されてないことを
あらかじめ確認されたうえで
栃木県の護国神社にご参拝になっています。

>>186
>靖国の宮司は遺族だけでなく戦死者も冒涜してる
意味不明。日本には信教の自由つうもんがあるんだよ。
>>192
朝鮮戦争時に派遣された掃海艇が機雷に触れ一名戦死
ググってみれば？

>>213
すごいな

さすが陛下はできるな

靖国や分祀・合祀よりも、遺族会の会長を古賀がやってる事自体が問題じゃね？

>>205
俺のとこは遠いから2度行ったくらいだな。あとは近所の護国神社。

>>197
ﾁｮﾝの言う生粋の日本人みたいだな。

おまえみたいな左翼はｲﾗﾈ(ﾟ�听)
あ、朝鮮右翼の方でしたか

>>197
俺考えは左翼だけど、最近のマスコミの動きですっかり天皇制擁護に
なったよ。とにかく、マスコミの特定アジア論調で日本文化を
破壊しようとするのに、憤りを感じるからな。
史実捏造左翼はdeath by hanging でよかったと正直思うよ。
今のマスコミなんて特定アジアの官報と同じだからな。
もう特定アジア人は国外退去が得策だな。

>>214
「馬鹿遺族会」などと言うおまえが信教の自由とか

あんまりワロスなよｗ

とっとと病院いって来いキチガイｗ

>>216
古賀のやつは中国女の愛人がいるから胡散臭いんだよな。

>>213
だから、もう天皇なんてどうでもいいんだよ。
あいつが死ねばよかったんだよ。何のために
護国神社なんだ。すみませんてか。
じゃ立派に自害すればよかった。
みんな天皇のために死んだんだ。

戦争で亡くなった方達は、おそらく靖国で祭られるのを望んだはず。
どうして、みんな今の価値観でしか判断できないのだろうか。

まったくわかっていない。

シナ、韓国の要請で分祀するんじゃなく、昭和帝のご意向だから分祀。
理由はともかく、A級戦犯分祀を要求し続けてきたアジア諸国とやらの要求は満たされるわけで、
首相、閣僚が参拝することに、なんら支障なく、天皇が御幸なされることは確実、、
なわけですね。。日経新聞さん。。。

>>222
> みんな天皇のために死んだんだ。

本気でそう思ってるならおめでたい。

>>220
俺にはお前のほうがよっぽどチョンに見えるんだけどな。
つか靖国神社が全然解ってないよな？暇なら勉強したらどうだ？

>>213
確認したのは宮内庁職員な。

小沢がとっておきのアイデアがあるとか言ってたな。
靖国神社には戦没者の名前が書いた台帳があるはずだから、
その名前を消せばいいだけだとか。

ブンシはええが、戦没者は全て新しい追悼施設に移葬すかぺきじゃろうて

全てをクリーンにして、一部を除き死んだ者は仏となるのじゃ

だからさっさと戦犯を分祀しろよ

>>225
護國神社の顕彰する理由は「天皇の為に死んだ」からだな。

>>220 ID:GRZjNh4E0
お前意味不明な罵倒しかできねえんだなｗ

哀れだ・・・自分の書き込み読んでみろ↓

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=GRZjNh4E0

内容のない罵倒ばっかくだらねえよｗ

>>226
すごいなｗ　　根拠もいっさい挙げずに認定かｗ

それがチョン流なのか？ｗ

罪を贖って刑死した人も、罪なき人（仏の基準で罪なき人なら即身成仏ですがね）も、
皆仏さまですよ。
刑期を終えて出所した人には、全ての人権が付与され、その侵害は許されない。
これは、当然のことなのでしょう？

>>197
俺考えは平和主義だけど、最近のマスコミの動きですっかり天皇なんてどうでもいいと思うように
になったよ。とにかく、昔から天皇、公家は何してるかよく解らないしね。
昭和天皇もLoｖｅ＆Peace でよかったと正直思うよ。
今の皇太子一家は東京駅で見かけたけどハッピーな家族ですよ

匿名の書き込みにおいて、合祀分祀議論は全く無意味。
特定アジアの目論見が露呈している以上、
なんら建設的ではありません。
もうスレ立てしないほうがいいでしょう。

戦犯と慰安所経営者だけ靖国に残して、
一般戦死者は宮中に新しい神社を建てて移ってもらおう。

>>233
だって靖国神社のことを全然知らないじゃねーかよ。チョン
知りもしないことに延々レスする暇があるなら働くなり調べるなりしろっていってるんだよチョン。
だいたいお前みたいな馬鹿が世の中の平和を乱すクズなんだよ。チョン

ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど　　　　　　　　　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら国賊なんだよ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>ﾈｯﾄｳﾖ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　) ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　).　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::）　　 　　　　　　　　　）　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　）).　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。

馬鹿ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
仏様になったんなら仏壇を拝んだらいいんじゃね

天皇陛下の意向に沿うのが正しい日本人の姿。

天皇陛下に逆らう奴は売国奴！

>>231
「君カッコいいね」

>>238
だからどう知らないのか教えておくれよ＞チョンとしか言えないボクちゃんｗ

＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。
＞もうスレ立てしないほうがいいでしょう。

ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど　　　　　　　　　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら洗脳解けるんだよ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>似非左翼:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　) ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　).　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::）　　 　　　　　　　　　）　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　）).　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

昭和天皇の靖国参拝は憲法に定められた国事行為ではない。
天皇の私人としての行為である。よって内閣の助言と承認は必要としない。
だから靖国神社・遺族会は天皇を公式参拝させようと必死なんじゃないか

以下、根拠。
２　２００５五年６月６日付けの岩國哲人衆議院議員の質問主意書に対する
同月１４日付けの答弁書の中で、政府は、「昭和天皇の靖国神社への御参拝
は、いずれも、私人としてのお立場でなされたものである。国事に関する行
為は、憲法に掲げられたものに限られており、神社への御参拝は、これに当
たらない」と回答しており、１９７５年１１月２１日などの参拝について天
皇は私人としての立場で参拝したという見解を明らかにしている。

てゆうかさあ、

いつまで自分たちのこと遺族、遺族って言ってるのん？

>>243
いや、全然知らないねーじゃねーかよ。チョン
俺は学校の先生じゃねーんだからな。ググレよチョン。

東京裁判など茶番などどうでもいいや
牟田口・辻・源田などが裁かれない裁判なんてな。

>>228
小野田さんだったか誰だったか一度靖国神社に祭られてた人が生きて帰ってきたので
靖国神社が台帳を削除（名前の上に線を引いた）したことがあるんだな確か。

んで神社側としては「英霊認定取り消しますた」って事らしい。
まあ連中ももったいぶっては要るけど所詮その程度のものだって事だよ。
どこの宗教もそうだろうけどね。

分子して、首相や天皇が全く批判されずに参拝できるようになるのかな。
その保証が無いなら分子するだけ無駄だと思うけど

この遺族会っていうのは戦死者の遺族？
それともいわゆるA級戦犯の遺族？

どっち？

>>251
それでダメならまた合祀させてやんよｗ

グダグダ言ってないでさっさと分祀しろタコｗ


俺の先祖が無念だ言って枕元に立って困るんだよ

>>241
分祀の意向なんて無いよ

>>253
お前、在日枠で入社した毎日の社員だろ？

>>253
気持ち悪い…

>>255
すまんなｗ

チョンしか言えないお子ちゃまは相手にしないんだ　オレ

>>253

>>208
１００年以上の歴史があるよ

天皇家はズルイよ。
けがらわしい。
神聖な日本から出て行ってください。

>>257
当たってるようだな。チョンには靖国は全く関係ないからな。
あんまり反日活動を活発にやると日本に居られなくなるぞ。

　　　　　　　　　　合祀グッジョブ！
　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　_n 　　　　　　 　./　/_、_　　 ／ ノ'
（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ノ` ）／ ／_、_　　　
＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ノ` ） 　 　　　n
　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

スレタイだけ見てレス
分祀すると増えるってことと昭和天皇の意思を重視することが昭和天皇のご意向に背くことになる点

よぅし、パパ、朝鮮から正当な王朝をお迎えしちゃうぞ！>>260

大体靖国に祀られているのは
大東亜戦争の戦没者だけでは無いぞ
戊辰戦争・西南戦争・日露と
日本帝国のタメに散っていった方々が祀られている

もう遺族会に対しては、中帰連と同じ見方をすべき時なのかな

>>259
たかだか100年程度じゃ歴史だのなんだの言えんだろ。
その点においては潰すのに何のためらいも感じるまい。

>>263
分祀した英霊は巣鴨神社に移すってのはどうだろうか

>>214
>朝鮮戦争時に派遣された掃海艇が機雷に触れ一名戦死
>ググってみれば？

公務死なさった方は、海保の慰霊施設に祀られてるよ。
てゆうか、戦後に公務死なさった方は、各所属官庁の慰霊施設に祀られているよ。

それにしてもちょろいもんだな

永遠に続けりゃいいじゃん　勉強会

>>1
毎日が率先して報道している時点でマッチポンプみたいなものだな。
古賀の息が吹きかかっている勉強会自体遺族の意向を無視した存在だろうし。

>>257
日本企業がかなりの数韓国に進出したが今は引き上げてるからな。
まだま在日天国だけどな。これから先　日韓関係が冷え込んでくるといつまでも反日活動だけの
在日とかスパイ以外の何者でもなくなるぞ。

軍人で無い奴を入れてるのは納得いかんね

昭和天皇の意向を組んだ靖国なんか絶対参拝しねーから。

ねぇねぇ、遺族会もＡ級戦犯の分祀容認が過半数だって。　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら国賊なんだよ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>ﾈｯﾄｳﾖ:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　) ／＼　　　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　).　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::）　　 　　　　　　　　　）　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　）).　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。

馬鹿ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
天皇本人がどこかの神社に参拝することは、国事行為じゃない場合もあるが
定期的に勅祭社（伊勢神宮、出雲大社、靖国神社、氷川神社等）に勅使（代理人みたいな者）を送ることは
国事行為なんだっけか

反天皇も天皇マンセーも両方宗教だな・・・

>>250
それは当然だ

生きている人間を神として祭るなんてことは出来ないんだから

>>260
日本なんて国家は存在していることがズルイよ。
とっとと聖なる韓国に領土を割譲しなさい。

とでも言えばいいか？

>>276
最近の反日活動家は壊れるのが早いな。俺がやってたときはそんなモンじゃなかったぞ。

そりゃそうだろ。
A級戦犯の子孫も、ここで強行に分祀反対できるほどあつかましくないだろ。

うちのば〜さんは今でも予科練？の特攻隊の人の話を涙ながらに話し、靖国も好きだが、あんな時代にしたのは東條のせいだとぼやき、合祀には不快感を感じる
。


当時の国民の気持ちはみんなそうだったんじゃないかーウヨに祭り上げられる東條像は現実と乖離してるような気がする

>>282
他の遺族はおおむね問題ないけど
いままで反対してたのが一人だけいるな。東條英機の孫娘。

>>277
宗教関係の行事は全て国事行為じゃない
内廷費から出している。内廷費のうち祭祀費は年間約２２００万

今まで分祀したことなんてあんの？
これは古賀の陰謀

>>272
戦争はこんな風に新聞が煽って起きたんだなあ、という歴史の勉強になるね。
百人切り競争とか捏造したのも毎日だったっけ。

アンマン空港で空港職員を爆死させたゴミ記者だって、
もし亡くなったらきちんと祀られるべきで、
まかちまちがっていたら国際問題化した人殺しだからといって、
死後の差別をしてはならないと思う。

分祀したら、
靖国がA級戦犯がA級戦犯だとA級戦犯をA級戦犯にA級戦犯のA級戦犯として認めることになるん？

>>279
逆に言えば、生きてる人間を　単なる思い込みで祀れてたってことだろ？

思い込み次第ってことだな

　　　宮司グッジョブ！
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＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ノ` ） 　 　　　n
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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>284
あのババアだけはどうにかしてもらいたい。

>>284
ネトウヨとか言ってるがどういう意味なんだ？
俺が知ってる限りではフランス議会の議長席から見て右側は保守派、左側は改革派で分かれたのが語源なんだけどな。
ちなみにお前が左翼なら金持ちとかはブルジョワジーとかいってぶっ殺したいのか？

>>285
ありゃ？
祭式も、全部ではないが、国事行為の「儀礼」に含まれてなかったっけ？

>>284
じゃあ、靖国神社別院を駐車場の端っこに作って祀ったらどうかな

>>289
>逆に言えば、生きてる人間を　単なる思い込みで祀れてたってことだろ？

旧厚生省が戦死とすれば戦死。

★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。
★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。
★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。
★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。
★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。
★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。
★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。
★中国は日本に対する、道徳的優位性を保つために日本の内政に干渉したいだけ。

じゃあ分祀して昭和殉難者神社作っといて靖国は国有化しようぜ

中国に屈する天皇。やっぱり朝鮮人だよ。

いい方法を思いついた。

靖国の中に、「裏靖国」を作って、そこに祀ればいいんだよ。
関係者のみが知る、暗号をいえばそこに通してもらえるとかして。

>>296
しかし実際は違った。
宗教なんて所詮は思い込み。
思い込めば分祀つーか廃祀だっていくらでも出来るさ。

>>296
要するに思い込みだろ？ｗ

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったか。ネット右翼のゴミどもが（ｗ

それにしてもネット右翼ってのはバカばかりだな。
君が代みたいなキモい歌を強制的に歌わされて
恍惚の域に浸ってるなんて、
マゾか低学歴かニートそのものだなｗ

きっと自尊心とか、
成熟した自己とか、
教養とか、
なーんにも無いんだろうな。

だからこんなキモい歌やダサい国旗強制されても
嬉しそうに尻尾を振ってる。
ほんと、どうしようも無い土人どもだなｗ

日　本　の　裁　判　所　が　出　し　た　判　決　が　気　に　入　ら　な　い　
　な　ら　す　ぐ　に　日　本　か　ら　出　て　行　け

>>283

憲兵を使うとことか、好きになれない所もあるが、東条の所為で
というのはイメージ先行ではないのか？

まぁ今でも小泉さんの所為で日本が滅茶苦茶になったと言ってる
経済学者もいるからなぁ。

>>294
宮中祭祀は国事行為には含まれないはず。
たしか職員の人件費も内廷費から出してる。
祭祀をつかさどる掌典職は宮内庁とは別組織。

天皇がだれだれむっかつくわーってメモかいてたらそのだれだれは死刑になったりするの?

はあ・・・
ご先祖様は、まさかこんな騒ぎになるなんて思ってもみなかっただろうな。
何のために死んでいったんだよ。
分枝なんかしなくていいっての

なんだろ？
偉そうだなー

>>301
そうだ。
中国共産党と韓国マスコミが気にしなければ、それで万事解決だよ。
騒ぎ出したのなんか、つい最近じゃん。

>>301
厳密に、神道は宗教とは違いますよ。
いわば文化的慣習ですね。
だから神仏習合が可能だったのですよ。

それから分祀も廃祀も特定アジアによる余計な内政干渉の結果
ですからしないほうがいいですね。

>>283
うちの婆さんなんかは戦中から嫌いだったけど、
戦中にマンセーしておいた人間が戦後手のひらを返したように罵倒してるのを見て、
哀れに感じたとか。

日の丸・君が代に関するネットウヨクの主張は、言葉は違えど、実質的にはコピペ同然という場合が多い。

（１）「非国民」や「チョン」呼ばわり（→差別根性丸出し）
　�@そんなに日の丸や君が代が嫌なら日本から出て行けばいいじゃん。
　�A君が代を歌わないのは日本人じゃない（チョンだ）よね。
　�B北朝鮮に帰ればいいのに・・・。
　�C中国共産党工作員（朝鮮労働党工作員）乙

（２）教師に対する攻撃（→安定身分への単なるねたみ）
　�@教師は公務員なんだから、君が代斉唱の時は起立しろよ。
　�Aそんなに君が代を歌うのが嫌なら教師を辞めろよ。
　�B君が代を歌わない教師って税金泥棒だよね。
　�C日教組の教師は全員死んで欲しい。

（３）日の丸・君が代の擁護（→どこの会社、学校等にも所属しないニートでも、唯一所属できるのが国家）
　�@日の丸って素晴らしいデザインの旗だよね。
　�A君が代の歌詞は本当に平和的だ。
　�B日の丸・君が代と戦争とを結びつけるやつっておかしいよな。
　�C日の丸・君が代に代わる歌・旗があるなら言ってみろよ。

（４）その他
　�@入学式や卒業式の雰囲気を壊して欲しくないよね。（→自分が出席するわけでもないのに・・・）
　�A朝日新聞だって高校野球では日の丸・君が代やってんじゃん。（→主催は高野連）
　�B他の国では普通に国旗掲揚、国歌斉唱をやってるのに・・・。（→テーマ次第では「よそはよそ、うちはうち」へと転換）
　�Cスポーツの国際大会の時、どうすんだよ。（→国旗・国歌がなくて困る唯一のケースか？）

（５）変わりダネ（�@〜�Bの大部分はネットウヨクではない）
　�@日の丸って生理ナプキンみたいで汚い。
　�A日の丸の赤い部分と白い部分とを逆にすればサヨクも納得するんじゃないか？
　�B君が代は曲が暗くて嫌だな。ラップ調にしたらどうだろう？
　�C「国歌」を「国家」と変換ミスする（「国家なんだから歌えよ」など）

神さんを人間の都合で移すのかぁ・・・。
バチが当たりそうだな。

質問なんですが

戦死したと思われて靖国に祭られてた人が
実は生きてた、

という場合ってどうなるの？

>>309-310

まったく的が外れてるな

スレタイ嫁よｱﾎｳｗ

>>293
おれは保守だよ。ちゃんと皇族に対して敬語使ってるしな。
自分と考えが違えば天皇までクソみそにけなすネトウヨとは違うよ。

>>304
東条は陸軍大臣時代に政界での主導権掌握の為に対米開戦煽りまくってたんだから。
東条に全ての責任は無いにしても、大きな責任があるくらいは言えるだろうさ。

特アは神道をよく知らないで適当に分祠言ってるだけだもんな・・・
本気で遺髪とか埋まってる墓地だと思ってるんだぜ

>>310
宗教の定義はオレが知ってるだけでも１０以上あるんだが、

> 厳密に、神道は宗教とは違いますよ。

という文脈における宗教の定義はなにかね？

>>304
双方、ウヨクに押された形だな。

東条の孫娘が自分ん家の庭先に「東条神社」でも作ればいいじゃん。ｗｗｗ


ついでに、こんな孫娘は戦犯と同じ扱いでいいと思う。

　

「分祀」というから難しくなるのであって、「合祀の無効」宣言で、合祀が無かったことにすればよいのでは。
天皇の意向に沿わない合祀など無効扱いで十分だと思う。

――これであなたも熱湯浴――

（１）私たち熱湯浴は、アメリカへの売国には目をつむりながらも、
　　中国や韓国、北朝鮮への売国は決して許さないことを誓います。
（２）私たち熱湯浴は、小泉改革のせいでニートやフリーターになったものの、
　　自民党に投票することで「勝ち組」気分を味わい、
　　自らが「負け組」である事実を忘却し自分を慰めることを誓います。
（３）私たち熱湯浴は、実際には国のために殉ずるつもりなど一切ないものの、
　　愛国心を振りかざし、いかにも滅私奉公している振りをすることを誓います。
（４）私たち熱湯浴は、サヨク的な書き込みは、全て中国人か韓国人、
　　北朝鮮人の工作員による書き込みであると信じ込むことを誓います。
（５）私たち熱湯浴は、２ちゃん上の多数意見がマスコミの世論調査での
　　多数意見と異なるときは、マスコミによる情報操作が行われたと
　　信じ込むことを誓います。
（６）私たち熱湯浴は、ホンネでは公明党と創価学会を毛嫌いしながらも、
　　自民党政権を死守し、民主党に政権の座を明渡さないために、
　　東京１２区などでは公明党候補に投票することを誓います。
（７）私たち熱湯浴は、朝日新聞の全ての論調に反対し、
　　心の中ではディズニーランド成人式を喜ぶ浦安の新成人を馬鹿にしながらも、
　　タテマエとしては朝日新聞の素粒子を批判することを誓います。
（８）私たち熱湯浴は、国や自治体に対し賠償や補償を求める者、および
　　国や自治体の公的責任を追及する者は国賊とみなすことを誓います。
（10）私たち熱湯浴は、自民党（議員）の疑惑は、吹っかけた側が立証しない限り、
　　疑惑は無実と思う一方で、民主党（議員）の疑惑は、吹っかけられた側が
　　無実を立証しない限り、疑惑は事実と信じ込むことを誓います。

>>310
その神道を西欧のキリスト教に匹敵する宗教として、ムリカラ作り上げたものを国家神道というのですよ。
靖国神社は、神道のうちの異端であった一神教的性格を増幅させた時代の名残ですよ。

そもそも合祀自体が強引だもんね。靖国は分祀なんてできないとか言ってるけど、そもそも合祀ってなにｗｗｗ？

もう魂を静かにしといてやれよ。
今になって生きてるものの都合で動かすのはそりゃエゴというもんだ。

そのうち、昭和天皇が「憲法9条は改正するべきではない」とか、
「台湾は中華人民共和国の一部」とか発言した記録が発見されそうだなｗ

アホくせぇ。

だから戦犯は廃祀すれば良いんだよ。
これならいくらでも前例はある。

>>260
チョン出ていけ

>>315

無知な>>301に教えてやったんだよ。
それには話しが多少それるのは当然だが？
それを頭越しにｱﾎｳ呼ばわり…
一体、どんな育ちなのか、いやはや…

【なぜバカウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
　　シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜバカウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
　　「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
　　ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
　　かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
　　「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

>>306
小倉侍従日記より
「陸軍相は頭が悪い」

>>315
だからな。お前は中国からも日本企業は引き上げてる現状を知らないからな。強気で反日やってるけど
あと何年も続かないぞ。友達が減り、給料が下がり、リストラ対象になる日も近いぞ。
つか知り合いなんかも数年前に比べて急に退職したり飛ばされたりしてる奴が多くないか？

>>326
そうだな。
じゃあ一番いいのは、天皇も首相も参拝しないことだ。

>>327
だからなに？って感じだな。
生きてるだからいろいろな感想を持つさ。

昭和天皇がA級戦犯合祀に不快感をもったとして、
だからなに？って感じで受け止めればよいだけなんだけど、
それが出来ないのがネトウヨの哀れだね。

昭和天皇に御霊を動かす権利ないよ。
どこまで腐ってんだ。

日本最大の戦犯の昭和天皇が不快感を持ってるから何？

なんで戦死していない人間が祭られるんだ？

生きて敵慮の辱めを「受けた」ヤツ祭る必要ないだろ？

永久先般養護派って頭おかしいんじゃない？

外国の宣伝の力

　国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
　軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、
火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
　このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

　敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、
世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
　そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
　協会は、福音書の慈愛を説く。
　この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。
　


いくつかの民族は、なぜ自分たちの土地を捨てて他国に侵入し、そこで国を創るかの理由だが、
これは戦争の一種と見るべきであろう。
　この人々は、戦乱によるか飢餓のためかして、やむをえず家族ともども侵入してくるわけだが、
この種の侵入は、領土欲に駆られてではない。とはいえ、先住民族を追い出したり殺したりする
ことにおいては、変わりないのである。だからこそ、通常の戦争よりも残酷な様相を呈する場合が多いのだ。

ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか？

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって２ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。

Aだけ区別する意味がぜんぜんわからん。なんでBとCはそのままでいいんだ？

神様を分けるついてに、名前も立青國神社に変えよう。
立教と青山を連想して、ミッション系っぽくなるからカッコイイよ。

>>341
BCも廃祀でいいよ。
つーかするべき。

>>337

敵は意外なやり方で攻めてくる

　ある国家元首の「政治的告白」と題する著書から：
われわれは、勝利に到達するまでわが道を倦むことなく歩み続ける。
われわれは敵を憎む。彼らを容赦なく滅ぼそう。武器による戦いに比べ
費用のかからぬやり方で、敵を滅ぼすことができるのだ。
「魅力」で魅きつける宣伝は、われわれの手の中にある効果的な武器だ。
われわれは、われわれの意図するところを、美しい装飾で包み隠さなくてはならない。
文化は立派な隠れ蓑に利用できる。
音楽、芸術、旅行などの口実で、仲間をつくろう。展覧会とスポーツの祭典を組織し、利用しよう。
わが国に旅行者を引き寄せ、彼らにわれわれの優越性を納得させよう。これらの「文化交流」は、
事実は一方通行としなければならぬ。わが国に、われわれの教養や生活様式にとって好ましくない
退廃的思想、新聞、書籍、映画、ラジオ放送、テレビ放送などの、どのようなものも入れさせないようにしよう。
科学の面では、できるだけ多く受け取り、少なく与えるようにしよう。彼らは愚かで退廃的だから、
われわれの企てのなすがままになるだろう。われわれが彼らに与えるフリをすれば、いい気持になってしまうだろう。
彼らは、われわれの政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
このようにして、われわれは、彼らの心をとらえていく。彼らはワナに陥り、われわれは、彼らの首に彼らを
締め付ける輪をかけるのだ……。

ここで昭和天皇を軽んずる発言してるやつ

前へ出ろ！

>>343
俺のじいちゃんは戦犯じゃないけど女たらしでばあちゃんを泣かしたから分祀していいよ
絶対に慰安婦と毎晩パコンパコンやりまくってたからね
そんな神様にお参りするのはみんなも嫌だろ

>>277
>>294
はどうしても天皇の宗教行事を国事行為にしたいみたいだなｗ

まず憲法・法律ありきだよ。法律で出来ることはできるし
できないことはできない。
天皇の靖国参拝は私的行為だから、お上が参拝したいと言えば
法律論としては誰も止められない。政府見解も出ているだろうが。

もっともＡ級戦犯がどうであれ今上陛下は参拝しないだろうがｗ

>>1
白馬事件の慰安所の経営者も、軍属として合祀されているんだよね。
そーいうのは、どうするの？

２ちゃんねらー裕子はウィキペディアにも工作編集活動してるしな

やっぱ、これだろｗｗｗ


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　　 :(　つ　ヽ、
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　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(・ω・｀)　　ｶﾜｲｿｽ
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

民主国家として「天皇の意向を考慮」などありえない。
まだ外交戦略として「周辺国家の意向を考慮」の方がマシ。

おっおっおっおっおっおっ
　 ∧＿∧ つ ミ
　（　＾ω＾ ）つ ミ☆
　/ ⊃　 ﾉ つ ☆))Д´) >>352

>>349
俺のじいちゃんは喜んでるかもな

>>351
そうだなwwwwwwww

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　　　 (＿)^ヽ__）

面白いのは、

首相の参拝を強く望んだA級戦犯遺族が、
シナやチョンに攻めの口実与えて、
国内でも論争の種になって、
おまけにメモなんてものまで出てきて、
挙句の果てが遺族会からも分祀の声、

で大ピンチってとこだな。
おとなしくしてりゃ何も変わらなかったのに。
出る杭は打たれる。

･･･私個人としてはＡ級「戦犯」などは不当だと思ってるし本当に心苦しいが、
先帝のお言葉がそのようならば止むを得ないか･･･

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　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(・ω・｀)　　ﾏｱｲﾁｵｳ
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

まあ開戦派が先の見えてない阿保なのは事実
昭和帝を騙し其の威光を利用して言論統制して開戦まっしぐら

山本五十六曰く(陸軍は)「他のことは分からんが頭が良くないのは事実だ」

昭和帝は終始開戦に反対しておられました

以上


ちなみに条約派の人間は東条を暗殺し開戦派を粛正しようとしてた

>>355
オタクさんのじーちゃんは悪い事ばかりしてたようだが俺のとこのじーちゃんはやってねーからな。
一緒にするなよな。

分祀なんかしたらネトウヨ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

分祀で増やそう大和魂

富田朝彦元宮内庁長官のメモに「朝日新聞はもう読みたくない」という天皇発言があったら、
アカヒは廃業するのだろうか？？

>>360
先帝は兎も角として、山本に陸軍を批判するだけの裁量があったとは思えない
海軍信奉者は陸軍を一方的に批判しすぎ

もう馬鹿すぎるw
勉強会とか、なんにも勉強できてねぇwww

分祀は2つに分けるという意味ではなく
別の場所にも分けて祀るという意味だってのw

>>357
元々焚き付けたのが朝日新聞だからな。
江沢民以前はなんの干渉もなかった。
その焚き付けに、反日教育を強力に推し進めた江沢民がのっかった。
従軍慰安婦にしても、A級戦犯合祀にしても、
いちいち反応しなければいいのだが、
特定アジア論調のマスコミがいちいち取り上げる。
マスメディア権力が騒げば、なんらかの対応を取らざるを得ない。
権力に対抗するべき手段の無いA級戦犯遺族は、
口を塞がれていく。

ここまで大きくなると靖国はむしろ何も動かないでしょうけどね
動くとどうしても政治の宗教介入になってしまうからね

何も大騒ぎせずに水面下だったら、色々できようなものを
大騒ぎして分祀と言う選択肢を消した特アやサヨクに感謝だけどなｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F#.E8.A9.95.E4.BE.A1
なんだ東条って奴最低じゃん。
なんでこんな奴の孫娘で偉そうなこと言っているの？

ねえ、キミって神様の存在を信じてる人？

靖国もWW2で大量生産された遺族からの寄付で我が世の春を謳歌してきたけど、
これからは寄付は減る一方なんだからさ。
遊就館その他で大分金を無駄遣いして財政的にも厳しいようだし。
ここらが潮時。
引き際間違えると痛い目見るよ。

人間宣言までした象徴ともあろうお方が
軍の暴走を止めるべきならこいつしか止めることができなかった戦を
まるで他人事のように罪を戦死者になすりつけ差別して
戦死したこいつらが悪いからとで言いたそうだな
本当はマッカーサーの前でも「おれは無実だ」とでも媚うってたんじゃねーの

>>341
そう。
そもそも裁判じゃないしな。単なる報復を正当化するための茶番。
裁判そのものが成り立ってないから、そこで出た判決にも根拠が無い。
ABCとかいう区分以前にね。
だからAはダメとか、論理的に完全に破綻してる。
そんな当たり前の理屈が通らない不可解さ。
ま、勝てば官軍ということだなｗ

遺族にしてみれば、こいつらのせいで、親や兄弟がしんだんだよ。
戦陣訓とかで、けしかけて。
「権力に対抗するべき手段の無い」→？
板垣の息子（参議院議員）もぶんしに賛成しているよ。
広田の遺族もそう。
変にこだわっているのは、東条の娘。こいつ最悪

昭和天皇は分祀しろとは言ってないが
>>336
天皇にはあるよ

ロウソクの火を例えにして、一度合祀したものはもう分祀はできない
と言ってたけど、あれはどうなりましたか？

で、切り離したら次は南京とかでグダグダ始まるんだろうｗ

朝日新聞も社内に在日や帰化人が何人いるのか
そろそろ発表するべき時がきてるだろう。
野村さんもそういうことをきちんと一般日本人に
説明しろっていったのだろ？

毎日ってことは嘘記事だな

>>370
お前らってさー、wikiとか胡散臭いブログとかサイトばっか出すけどな。
永遠に反日活動やるつもりなのか？なんで中国のチベット虐殺とかウィグル問題とか微塵も調べないんだ？
チベット民族は下等民族で中国が文化を与えて豊かにしたと本気で信じてるのか？
日中友好の使者がパンダの世界なんだぞ。パンダはチベット原産なんだけどな。

BとCを無視するのは何でだろうか？

>>373
>人間宣言までした象徴ともあろうお方が

はいはい、五箇条のご誓文　http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/guest/sovereignty/meiji&syowa.html

>>375
平沼と言う大物がいますが？

>>381
おまえさぁ東条の悪事についてはなにも思わないの？
その孫娘が偉そうにあーだーこーだー言ってさぁｗ。

>>310も>>324も捏造だな。
国家神道に、そんな教義は無いし教義は禁止されてる。
また国家神道は仏教僧が提起したもの。

それに古来からの伊勢神道や唯一神道のが余程、宗教としては排他的だし、一神教的な中心主義があった。
国家神道は国家が制度をどうしたかの問題にすぎない。

天皇の言うことが絶対で従わなきゃならんのなら、先の大戦も間違ってなかったわけだ
もっかいやろうぜ、今度はイタリア抜きでな(笑)

なんか誰かの遺族で
すごい右翼みたいなオバサンがいたよね

>>365
そんなこと言ったって山本が条約派で開戦反対だったのは事実だよ

最終回答は出ています。
分祀は下記の手続きで可能です。

�@神社本庁から05年に出た見解を訂正する
（参照　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/yasukuni/news/20060807ddm002040018000c.html）
靖国問題の担当は、阪本是丸・国学院大神道文化学部教授（近代神道史）。
分祀否定の０５年基本見解も阪本氏が執筆した。
本庁見解は「出されれば、それで教学が確定したことになる」（宗教学者）くらい重要だが、別の教学委員
は会議の途中で目を通しただけだった。
これを訂正する。

�A分祀　靖国が二つできる

�B九段の靖国で廃祀

�C九段の靖国でA級を除いてあらためて合祀　昭和天皇の御意向にも沿う形に
　今上天皇の参拝に道を開く
�D分けた方を廃祀

これで可能です。

最大の壁は神社本庁での神学論争です。
神道神学者の見解が鍵を握っています。

神道神学者の世代交代と
昭和天皇の意向を汲んだ日本遺族会の声明があれば
覆せるでしょう。

東條の悪事って何？
具体的にどぞ

最終的には靖国神社が決めることだからな。
構成員でもない俺らがあーだこうだいうことじゃない。

パンダは四川省じゃなかった？

>>375
>板垣の息子（参議院議員）もぶんしに賛成しているよ。

デマ飛ばすなよ。

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

>>1
ウヨ厨「昭和天皇が何を言おうと、関係無いニダ！」

>>385
つか、馬鹿でも作れるwikiがｿｰｽってどこぞの三国じゃねーかよｗｗ

一行目で終了ｗ

戦争を美化するような靖国神社は早く解散命令出すべきだよね
日本のためにならない

遺族会って政治団体以外の何者でもないよね

>>399
どうやって？
オウムですら解散させられなかったんだけどさ

>>373
立憲君主の域を越えない際限で最後まで反対の意を示してたよ
あくまでも立憲君主だから

自民の大票田

>>395
気の毒だからヒットラーも靖国に合祀したらいいんじゃね
同盟国だったんだから

A級戦犯合祀は大失策だな。

合祀することによって、わざわざ外交問題化に祭り上げやがった。

>>399
だから反日活動ばっかやってるとSATとかSITとかの頼もしいおニーさん達に包囲されるよって言ってるだろうがｗ

日本には男根が御神体の神社もあるんだし、
A級戦犯を祀る神社だからって、その存在まで否定するのはどうかと思うよん？

>>400
そうだよね
初代会長はＡ級戦犯だしね

>>405
そうかもしれない

でも、それ以前にA級戦犯に対する、というかあの戦争に対する
日本としての総括がきちんとなされてないのが問題だ

いつまでたっても東京裁判史観で語られるのが嫌ならはっきりと
させるべきだろう

>>401
オウムには宗教法人解散命令を出してるよ

靖国神社もさっさとＡ級戦犯を分祀し天皇陛下だろうが首相だろうが
大手を振って参拝していただいた方が得策ってことで早く分祀を実行すべきだな。
そうした方がが左翼には脅威だよ。

遺族会の流れから推測して遅かれ早かれ、間違いなくＡ級戦犯は分祀されるんだからさ

>>395
>「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
>ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ

>侵略戦争


はい、ここが間違い、やり直し。

仮に分祇したとしても中韓は更にいちゃもんつけてくるに違いない。

さっさと分祀しろ

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ　
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))　
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　 このスレは反日活動家の拠点になりましたｗ
　　 活動家でない人は落ち着いてレスして下さい

陛下はＡ級…が合祀されたので、もう行かないとおっしゃったのか？
それとも行けないとおっしゃったのか？

いずれにしても取り返しつかないね。

政治介入で政教分離原則を犯すんなら、この際
おもいきって国営化すればいいだろ。
中途半端はよくない

A,B,Cの戦犯とかいう区別は止めて、単にあの戦争を指導した連中を分けりゃいいんだよ

指導者連中を祀るのが大事だってことなら、靖国には連中を残してやって、
下っ端連中は別のところに移せばいい

>>406
反日活動って何よ
俺は日本人だし、日本を愛してるし、納税してるし、地域の清掃活動や河川浄化運動にも積極的に
参加してるし、選挙にも欠かさず参加して、お国のために頑張ってますよ

>>413
中韓のいちゃもんを気にし過ぎ。
戦犯廃祀は中韓の為じゃない。
日本の為にこそ、やるべきだ。
中韓が何言おうが無視しろ。
万が一中韓が靖国賛成に回っても、廃祀はすべきなんだ。

>>395　
＞過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツ

責任全部ナチスに押し付けて逃げただけだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

SAPIO [2007/2/28] 中韓によるウィキペディア英語版の歴史歪曲を放置するな
http://img137.imageshack.us/img137/29/sapio20070228wikipedia1hh1.gif
http://img136.imageshack.us/img136/5580/sapio20070228wikipedia2xw9.gif
上では読めなくなっている囲みの分
http://img413.imageshack.us/img413/8692/sapio20070228wikipediactu9.gif

反日妄言撃退マニュアル　800円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805026/
表紙　http://ec1.images-amazon.com/images/I/616RB41FAFL._SS500_.jpg

>>410
忘れてた、スマソ

東条はの娘はバカ

>>399
戦争を美化してるかどうかは主観の問題だからどうとは言わんけど
んな勝手な理由で神社解散した方がいいとか言っちゃうんだ？

元A級が祀られたから靖国いかないってのは、昭和陛下も狭量すぎると思うんだがな
他にも陛下万歳を叫びながら靖国に戻ってきた英霊が200万からおるのに無視かよ
もちろん侍従には漏らしたかもしれんが、表立っていったわけではないんだから、
元A級戦犯に対する不快感を国民に知らせることも「御意に召さず」なんじゃね？

>>419
んな、当たり前の事じゃないかよ。
つか、お前は清掃作業しかやってねーだろうがよ。

>>425
確かにそれはそうだな
信仰は自由だ
信者諸君には謝るよ

「生きて虜囚の辱を受けず」という戦陣訓を作り、多くの国民を玉砕させておきながら
自らは自決もせず連合国軍の捕虜になり媚をうる、東条のような糞を祭るのは、他の英霊に対して失礼。

護憲派の狙いは憲法９条守って、中華軍事帝国の属国になることです。
そして多くの日本人は気づかぬうちに、中国軍の作ったガス室へと入れられます。

そのときに抵抗しても遅いのです。

憲法９条は他国に侵略されるには、もってこいの憲法なのです。

>>426
合祀によって戦犯以外の英霊200万柱を冒涜する神社に変わっちゃったんだからしょうがないよ。
狭量ではない、当然の措置。

マジメな質問なんだけど、
靖国の神たまより、天皇陛下のほうが偉いんでしょ？

神が気に入らないって思ってたんだから、早く分シしてしまえ

>>418
だめだな。
ハルノートで日本を開戦に追い込んだのは、
そもそもアジア権益を狙っていたアメ公だ。
単に利害が衝突して、戦争と言う紛争解決の手段を
取っただけ。戦争に正義も悪もない。

無辜な民衆は指導者に騙されてたとでも言うのか？
民衆のための国益を思って開戦に至った先人達は
浮かばれないだろう。。

>>426
戦犯は責任者
戦没者は被害者という認識があるんだろ

だからといって靖国神社の判断を表立って批判も出来ない

その中での判断なのだろう

>>426
全国戦没者追悼式には出てたでしょ。
この点はどう思う？

東条英機が、全陸軍に布告し、多くの日本兵を死地においやった（九段坂に追いやった）「戦陣訓」
皇国史観・靖国神社思想に洗脳されていた日本人は、兵隊となってさらにこの「戦陣訓」に洗脳され、
補給が途絶えた戦線に送り出され、飢餓と病に冒されても降伏することを許されず、大陸で南洋で「犬死」させられていった。

昭和18年１月、日本軍の「作戦終末地点」をこえるソロモン諸島ガダルカナル島に送り込まれた日本兵は、
補給を米軍によって阻止され、降伏も許されず次々と餓死・病死していた。
また、そのガダルカナルへの補給を優先させたことによって、 前年８月から
陸路ニューギニア島南岸にあるポートモレズビーをめざしていた、高知県の歩兵第１４４連隊を基幹とする南海支隊は、
すでに前年１０月以来一切の補給を絶たれ、餓死・病死が続出し、
一部の兵隊は人肉にまで手を出す「人肉戦線」を余儀なくされていた。
それを思うとき、昭和天皇、東条英機をはじめとした戦争指導者たちの無能と無責任と人命軽視に煮えくり返る怒りを感じる。

作家の千田夏光さんが「銃殺」という本のなかで、こんな話を紹介している（「オンナ」）。
昭和１６年１２月、台湾からフィリピンを渡洋爆撃していた原田一飛曹ら８人は、
機が被弾して帰還不能になったので不時着し捕虜になった
（これには司令官の大西瀧治郎少将の「やがてフィリピンは占領するので、
自決せずのちの奉公に備えよ」との訓示が影響していたという）

ところが帰還した彼らを待っていたのは「戦陣訓」であった。
司令部は、彼らとほかの兵隊との寝起きをともにさせず、死ぬことを求め続けた。
それでも彼らは、幾多の戦火をかいくぐり生き残ったが英雄とはならなかった。
昭和１７年３月３０日、司令部は「爆弾を抱えてポートモレズビーに自爆攻撃をせよ」との命令を下した。
彼らは「ワレイマヨリ自爆セントス。天皇陛下万歳」との訣別電を打って、ポートモレズビーに突入
（装備していた爆弾は抱えていなかったという。それはせめてもの司令部への抵抗だったかもしれない）、殺された

とりあえず靖国を分割して、
戦没社追悼施設と、
日本の戦争は正義で、日本は欧米の犠牲者ニダの会、
とに分けるべきだと思う。

>>426
そもそも神社ってのは、西洋のGODみたいに崇拝する対象じゃないから、
別に誰が祭られていようが第三者が介入する話じゃないんだよな。
靖国神社はまた特殊だけど、その辺りをごっちゃに考える人が多すぎ。

昭和天皇もそういう内の一人だったってことかねぇ。

A級戦犯は、戦死ではないのだから靖国に祭られるのは間違いだろう。
東郷神社や乃木神社見たいに有志の人が祭ったら良いのではないの？

靖国参拝云々はいつもの様に、売国朝日が中国にたきつけた、だけだから
連中のいう事は無視すればいい。

指導者の戦争責任を言い出すと次は昭和天皇の責任って
話になるのは必至。
どう転ぼうと分祀は無理だろう

>>434
＞民衆のための国益を思って開戦に至った先人達は
＞浮かばれないだろう。。
単に国内での主導権争いに外征を利用した結果、当然のごとく追い込まれただけだろ。
国益なんかろくに考えちゃいないよ。

>>269
俺は公務死かそうでないかを問題にしてんじゃないの。
戦死かそうでないかを問題にしとるの
朝鮮戦争時での派遣された掃海艇の死者は明らかに戦死
靖国神社が戦没者を追悼する施設ならば靖国神社に合祀すべきなのは当たり前。

>>435
しかしマッカーサーに御命を差し出そうとまでなされた先帝陛下が形の上では英霊を無視してるわけだし。
もちろん全国戦没者追悼式には必ず出ておられたが

売春宿の経営者も合祀されているのをもっと問題にすべき。

在日に侵食されてる毎日の在日枠はこれから先減らされるぞ。なぜかというと反日活動ばかりやるからだ。
在日朝鮮人も考えて行動しないといつ無職になるか解らないぞ。
雇用契約書をよく読みなおして今後の活動をしたほうがいいぞ。
歴史的に見て在日朝鮮人の天国なんだからないまの日本は。

兵隊たちを殺しながら生きのびた上級指揮官たち

下士官兵にはこのように過酷な「戦陣訓」だが、上級指揮官はどうだったか。
山本五十六連合艦隊司令長官のあとをついだ古賀提督は、米軍の攻撃に備えるため福留参謀長ととともに、
昭和１９年３月３１日、２機の飛行艇にのってパラオからダバオにむかった。
運悪く低気圧に巻き込まれ、古賀提督は殉職、福留参謀長ら８人はフィリピンゲリラの捕虜になり、
米軍迎撃作戦「Ｚ」作戦の機密文書を奪われる。１２日にあとに彼らは解放されたが、軍は「乙事件」として秘匿し、
福留らも機密文書が奪われたことを伝えなかった。（のちのマリアナ防衛「あ号」作戦などが米軍につつぬけとなった）
福留は捕虜になったことを不問に付されたばかりか、第二航空艦隊司令長官に栄転。敗戦まで軍の要職にいた。

昭和２０年１月９日、米軍はフィリピンに上陸した。山下奉文大将らのルソン持久作戦に反対し、
マニラ死守論を頑強に主張していた富永恭次陸軍第４航空軍司令官は、
１月１７日、部下をフィリピンにおいて単独台湾に逃げかえった。死刑に相当する敵前逃亡である。
彼は、陸軍特攻を指揮し、フィリピンで多くの若者を特攻死させていた。
ところが軍は、言い訳程度の処分しかおこなわず、富永は師団長として敗戦をむかえた。

靖国神社はこうした事実を隠蔽する。
いやむしろ、稚拙な戦争指導や作戦指導で兵隊を犬死させた連中が、そのことを隠すために
「彼らは犬死したのではない。大義のために死んだのだ。祖国のために死んだのだ」
と、ことさら「英霊」として祭り上げようとしているのではないか。
靖国神社にまつわる戦後の歴史を、冷静にみてみるとそのことが浮かび上がってくる。
こんなことが日本人として許されるのか。

兵隊たちを戦場に駆りだし、いまなおそのことを反省しない靖国神社。
彼らを犬死させた戦争指導者、かれらの責任逃れを「英霊」という美名で許してはならない。
その戦争責任を暴き続けなければならないと思う。これは日本人の責務である。

戦争はやるからには勝たなければならない
負け戦を押し進めたやつの責任は重い

日本があんな鬼畜アメに7年も占領されるとはなんたる屈辱
隣国のことなんて笑えないよ

昭和天皇の意向って、
なぜ昭和天皇がその意向を表立って言わなかったのか、
は考えないのか？

>>443
占領軍に殺されたんだから広義の戦死でいいんじゃないの。
戦死の線引きで揉める事になるべ

>>436
うん。それで良いと思うが、遺族会は靖国の御霊をいじってでもご親拝してほしいわけでしょ？

>>444
本当に英霊を無視している現状はよくない。
そういう意味が改めて日本としてあの戦争を総括すべきと思う

A級戦犯が名誉回復されたという点でもあいまいだし、まだまだ戦後教育の
せいで東京裁判史観がのさばっている。その総括をした上でA級戦犯の名誉回復を
名実共にやった上であれば、今の天皇も参拝しやすくなると思うのだが

>>449
マイクの前で言わなくとも、侍従の前で言ったんだから。
意向が外に漏れる事も想定したろうさ。

＞A級戦犯の名誉回復を

その前に戦争責任の総括を行ってからだな。

御霊を荒らさないでほしい。
もう60年以上も経っているんだ。
仏をそっとしといてあげるのが日本人だよ。
今更何を言っているんだ？

>>452
昭和天皇自身がA級戦犯の合祀は不愉快だ！と言ってたわけだがねｗ

>>419
1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合 　　　　　　　　　　　　←　チベット大虐殺
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年　日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　秦剛外務省副報道局長談話
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　

>>454
具体的にどうすりゃいい？
死んだら仏ってのは日本の美徳なのに
あいつが悪い、未来永劫許さないとかすんの？

>>437
昭和天皇に責任転嫁してる時点で説得力の全てが消えた感がある

※竹槍事件で批判された東條は、その記事を書いた新名丈夫記者を、３７歳で二等兵として召集し、
　一番危険な硫黄島へ送ろうとしました。新名記者が海軍省記者クラブの主任記者だった関係で、
　海軍は「大正の兵隊をたった１人取るのはどういうわけか」と陸軍に抗議しました。陸軍は大正の
　兵隊を２５０人召集して硫黄島に送りました。新名記者は３ケ月で除隊になりましたが、硫黄島に
　送り込まれた老兵２５０人は、全員戦死しました。陸軍は新名記者を再召集しようとしましたが、
　海軍が先に徴用令を出して新名記者の命を救いました。

※逓信省工務局長だった松前重義は、東條反対派の東久邇宮に接近したため、４２歳で召集され、南
　方で電柱かつぎに使役されました。冨永恭次陸軍次官は「これは東條閣下の直接の命令で、絶対に
　解除できぬ」と述べています。高松宮宣仁親王は「『松前運通省工務局長は、熊本の西部２２部隊
　に二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ」と日記に書いています。

※姫路藩主である酒井家の血を引く酒井美意子は、「生来、父の前田利為と東條はソリが合わず、父
　は東條を『頭が悪くて先が見えない男』と批評し、東條は父に『世間知らずの殿様に何がわかるか』
　と反発した」と書いています。その結果、前田利為は、東條によって南方の激戦地に転任させられ、
　戦死しました。しかし東條は、これを戦死ではなく戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額したとい
　います。

※東條を批判した衆議院議員浜田尚友は、現職のまま召集されました。

※塚本少佐は、東條夫人から私用の車を要求されて断ったり、東條への直言などのために、サイパンの
　守備参謀に左遷されて戦死した、という話が残っています。

※東條に早期終戦を説いた谷田勇少将は、最前線のラバウルに転任させられました。

※作家の司馬遼太郎は、東條を「集団的政治発狂組合の事務局長のような人」と評しました。

>>456
不愉快ってのと分祀すべきは違うだろ。

>>458
やっぱ、死んだら仏だよね、日本じゃ。
天皇様も、江戸時代までは仏式の葬式してたんだもの！

>>456
不愉快ですべてが決まるって、専制国家ですかね？

>>456
一部のキチガイが主語のはっきりしない、本当に侍従長が書いたのかも不明なメモ紙持ち出して、陛下がそう言ったに違い無いと主張してるだけだろ？

>>450
何だよ広義の戦死ってｗ
靖国神社が戦死者を祀らなかったら
靖国神社自体の存在意義が問われるだろ
まあスレタイに関係ないからこれでやめとくわ

>>1
勉強会をしても、【分祀】の意味を理解できないのは、
バカだから？

>>426
合祀した靖国神社宮司に対する不快感で
A級戦犯に対する不快感じゃ無いぞ。

過去には御意に召さない事は多くあっただろうな
封建時代の天皇とかさー
明治になって立憲君主制が確立すりゃなおさらあったろうさ
一人じゃ決められないって帝国憲法に書いてあんだから

本島元長崎市長の昭和６３年１２月の定例市議会での発言

「戦後４３年経って、あの戦争が何であったかという反省は十分にできたと思います・・・
私が実際に軍隊生活を行い、軍隊教育に関係した面から天皇の戦争責任はあると、私は思います」

「天皇が重臣らの上奏に応じて終戦をもっと早く決断していれば、
沖縄戦も広島・長崎の原爆投下も無かったのは歴史の記述から見ても明らかです」

進歩派はこれこそ「死人の意志とやらで現在の物事を決めるのは危険だ」と叩くべきなんだけどなｗ

天皇がプライベートで喋った「らしい」事を絶対の価値観としちゃったら、悪い奴が「操作」やり放題ですよｗ


かつて昭和天皇は「国防は大事だからしっかりやりなさい」と仰ったらしいけど、この「お言葉」を
盾にして超軍拡されても、今お言葉利用に賛成してる連中は絶対に文句言えなくなるんですよｗ

>>456
国民の声として日本政府がきちんと総括すれば何も問題はないね

とにかく天皇自身の参拝がない現状を変えないといけない

政治は結果責任だよ。負け戦を仕掛けたのは誰だよ。

戦争に負けて３００万の国民の命と海外領土を喪失した。
満州国も存在していれば今頃、日本は世界最強国家だよ。
中国人や朝鮮人も思いのままだ。

>>461
確かに違う問題だが、当の遺族会にとっては
天皇にご親拝いただけるかどうかは大きな問題だろう。

>>451
どうせ靖国分解のネクストステージ移行になるだけで、ご親拝は無理だろうね。

>>464
そういや、富田メモの検証ってどうなったんだっけ？
いつの間にか本物として話が進んでるみたいだけどｗ

>>443
>朝鮮戦争時での派遣された掃海艇の死者は明らかに戦死

日本は戦争をしないことになっているんだから、戦死はいないことになっている。

“神軍平等兵”奥崎謙三『ヤマザキ、天皇を撃て！』より　　

数百万人の無辜の民衆が死んだ、あの悲惨な太平洋戦争が、裕仁の詔勅で始まり終わったというまぎれもない事実は、
日本人の中で裕仁の戦争責任が最も重く且つ大であることを、何よりも如実に証明するものである。

しかるに裕仁は、ヒトラーの如く追いつめられて自殺せず、ムッソリーニの如く民衆によって処刑されず、
敗戦によってもまだ天皇迷信の蒙から醒めない多数の日本人の無知と怯懦に支えられて、
今日なお特権的な生活を保障され、存在しつづけている。

この厚顔無恥としかいいようのない裕仁とその一族の精神構造は絶対に正常なものではなく、
「現人神」（あらひとがみ）であった当時の奇怪異常なそれと全く同一なものである。
かかる裕仁およびその一族が、今日なお天皇、皇族、皇室として民衆の上に君臨することについて、
激しい怒りと大きな疑惑を感じない者は、あの悲惨な戦争を体験しながら、
結局は何も学び取らなかったものであるといわなければならない。
戦争の最高責任者である裕仁にその責任を問うことなく、
敗戦前と同様に、尊敬・優遇しつづけてきた多数の日本人のこの感覚と態度は、
去る昭和16年12月8日に無謀な戦争に突入した当時に日本人の示した狂った感覚と態度そっくりであり、
そこには30余年の歳月が経過した年輪のあとが全く見出せない。

>>465
＞何だよ広義の戦死ってｗ

厚生省では、法務死となっている。

>>475
ぜんぜん知らんのなら図書館行って5月1日の日経でも見て来いや。
当初懐疑的な意見を述べていた保阪も
検証の結果昭和史の貴重な史料だと認めてるぞ。

　　・・・
　 ∧＿∧ ＿/|
　（　・∀・/三./|
　（ 　　○■/ /)
　（＿つ__/二/



本来的には「右翼」も「左翼」も愛国的なﾓﾉだよ
　 ∧＿∧ ＿/|
　（ ・∀・ /三./|
　（ 　　○■/ /)
　（＿つ__/二/



だから朝日も毎日も「左翼」じゃなくて「売国奴」てのが正しい
　 ∧＿∧ ＿/|
　（　・∀・/三./|
　（ 　　○■/ /)
　（＿つ__/二/
　　　　　　　　　ﾊﾞｲｺｸﾄﾞﾀﾞｯﾃ・・・　　ﾎﾝﾄｳﾉｺﾄｦ・・・
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　. 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（i|@∀@）.　　（´ｍ｀ |i）　
　　　　　　　　　　　（φ　　　）　　（つ●~と

>>475
日経が身内と子飼いの有職者とやらで調査らしきことをして「間違いなく本物です」だってほざいてたよ(笑)

>>474
遺族会が我慢すればいいだけのことなんだよね
墓は自分たちのところにもあるんだし

>>476
そういう解釈論で誰を合祀するかいくらでも操作するんだから、
靖国ってのもいいかげんな組織だよな。
宮司変わったら解釈論で「分祀（廃祀）は可能」とするんじゃないの？

このようにして裕仁が、今日まで誰からも罰せられず、今日なお公然と天皇として存在するゆえに、
私は、誰よりも激しい怒りと、軽蔑の念を、裕仁と、裕仁を許している者たちに対して、抱かずにはおれないのである。

その激しい感情を持続することによって、私は自己の精神が正気に近いことを確認することができ、
人類の未来に絶望することを免れ、天皇がいる体制の中で不本意に送り迎える暗鬱な日々の生活を、
辛うじて今日まで克服してこられたのである。

……私が死ぬまで裕仁に対する殺意を捨てきれないであろう理由の一つは、
ニューギニアの戦場で飢え衰えて死んでいった戦友たちの無念を忘れることができないからであると同時に、
私が死刑になることを覚悟して殺そうとしても殺すことが不可能といっても過言ではないほどに、
裕仁が私から遠く隔てられた高い所にいるからである。

ニューギニアの密林で、極限の状況裡にあって、飢え渇えた末に、
孤独に寂しくむなしく死んでいった名もなき多くの兵士たちの亡霊に向かって、
私は「天皇を撃て！」と、死ぬまで慟哭しつつ叫びつづけることをやめることはできない。


　　　　　　“神軍平等兵”奥崎謙三『ヤマザキ、天皇を撃て！』より　　　　　　　　　　

>>475
今や、ニセモノとか言ってるのは極一部のアホだけだから。

>>476
憲法九条で軍隊保持が禁じられてるから自衛隊は軍隊ではありませんか？
形式じゃなく実態を重視しろよ。
それから靖国神社は宗教法人だから国家の意向に左右される必要はない。

>>439
１:別天神や天津神は絶対的に崇拝する対象。特に古来からの伊勢神道などでは造化神が絶対。
だから明治政府は伊勢神道の教典を攻撃して停止させた。
２:天皇には神格を審判する権能がある。
徳川に東照大権現の神格を与えたのは天皇。稲荷神も天皇が神とした。
神道の典範の延喜式に書いてあり慣習としてもある。

不快感以前にマトモな人間だったら責任とってクビ吊るだろ

一応念を押しておくと昭和天皇は合祀対象者を指して「A級戦犯」とは言っていない。
具体的に対象者を実名で名指しして合祀に不快感を示してる。
陛下は連合国の裁いた「A級戦犯」としてではなく、結果的に自身や国民を欺いた戦争
の監督・責任者を「日本民族に対する大罪人」として忌避してた。
名指ししてる人物こそ同じなため、侍従が勝手に「A級戦犯」と記しただけ。

また分祀が有効策ではないのは>>2の通りだが、そもそも問題となっている合祀対象者
はほとんどが「法務死」扱いのため本来戦没が基本である合祀要件に合致していない。
現状、合祀者が名簿から削除されるのはその後対象者の生存が確認された場合だが、
死亡しているとはいえ本来合祀対象者でない人々を合祀しているため合祀自体が無効
だったと言えなくもないので、生存者の場合と同様の措置が取れるのではないかとも考
えられる。

>>485
俺ってアホなんだな
今回の「御意に召さず」がかかれた日記も
言われたときに書いたんじゃなくて崩御後の回想だしなー

富田、卜部とA級戦犯仲間の右翼が天皇と国民から嫌われている事が
決定しましたねｗ

こうやって死者の前で争いあってると情けなくなるのは俺だけか?

天皇に逆らうのは３Ｋ新聞くらいだろう。

>>491
歪んだ左翼主観で見るとそう見えるの？w
お気の毒w

サンケイも嫌々報じてるよｗ

「Ａ級戦犯合祀御意に召さず」　昭和天皇　卜部侍従、日記に記述
http://www.sankei.co.jp/shakai/koshitsu/070427/kst070427001.htm

もうどーでも良くなってきた。

もういいじゃん。分けちゃえば。

代わりに絶対に文句言わせるなって気概が必要。

３ﾊﾞｶ国家と朝日に。

それに、俺ら頭の悪い奴はマスゴミの印象操作で騙されてるけど、前に出てきたメモから、前帝が
不快感を表したのってＡ項全部についてじゃなくて松岡、白鳥についてだけじゃなかったかｗ？


卜部メモだか何だか知らないけど、新しいものが出る度に「印象操作」やるマスゴミと印象操作に
乗せられる俺達ってバカだよな〜ｗ

>>478　
最後な
>厚生省では、法務死となっている。
だからそれが間違ってるんだよ。
諸外国や戦前の日本の戦死の基準を調べてみろよ。
それからいくら海保の人間だったとしても米軍の指揮下で行動し戦争行動（機雷除去等）をしたら
戦闘員（軍人）として扱われるのは当たり前。
そして靖国神社は宗教法人国家の都合は関係なく宗教行為（合祀）はできる。

以上おわり。

>>496
普通に言うだろ？
次はB・C級ね
特例は一回やっちゃうと歯止めが利かなくなんだよ

>>499
言うだろうね。

その前にさっさと中国が自滅しないかなぁ？ｗｗｗ

戦争行動→戦争行為

>>462
仏式×
僧侶などが軸となり〇
あと仏でも神も死んだら成れるなんて実際には無いんじゃないかな。
真宗:如来の導きの中にいるわけで(教行信証)
伊勢神道:魂の浄化と神の元へと融合される(五部書)後に生まれる。
真言宗:浄土に迎う(大日教) 生と死が往生する。(バラモンに近い)

古代の神道の三輪山の伝承なら神と転生の繰り返し(木の文明)だから近いか？
ようするに昔からの言い方にすぎないんじゃ…

>>488
昭和天皇は責任をとらなかった。
私はこれを戦死者へとの裏切りとみています。
人格者ならば人道的にも自らなんらかの責任をとったはずです。

>>494
日本の左翼はネットの情報網を一応は作ってるんだよ。
例えば２ｃｈで論破されそうになるとURLを情報網に貼りまくって援護射撃を要請する。
２ｃｈ流に考えると日本にいる反日左翼VIPPERかな。

>>472
極東軍事裁判は日本国民が失政を裁いた訳はないからな。
失政に対してABCとか犯罪とかあるわけない。
だから本来は議論自体が成り立たないな。

朝日新聞論説主幹 若宮啓文 社説で大反対だった多国籍軍参加を問い詰められ認める
http://www.youtube.com/watch?v=LzzmGg-bqUU

>>391
>東條の悪事って何？
>具体的にどぞ

606 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:40:41 ID:gpQ+RIq0
東條は独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
３７歳で二等兵召集した。これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、新名と同じく大正生まれの
兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。東条英機は新名記者の「硫黄島送りを厳命したが新名記者は
海軍によって３ヶ月で除隊となり再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。
（新名のとばっちりをくって再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。）
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、四十五歳で
第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛をそのシンパの
「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。

>>498

諸外国の事例を絶対視するなら、インチキ裁判でのａ項認定がまずおかしいってとこから始めないとｗ

大東亜戦争にかかる裁判自体が異常な復讐行為だったんだから、顕彰（合祀）基準が大東亜戦争
絡みだけ違ったって不自然じゃねーじゃんｗ

ほんとおまえ含め俺達って最悪のバカばっかりだよなｗ

>>502
難しくてなに言ってるのかわかんないけど、
うちは浄土宗だから、死んだら仏陀にはなれなくても、とりあえず西方浄土に行くんじゃないかなあ。

>>497

いや陛下がご不快に思われたのは戦争を起こした張本人の癖に逃げたクソ官僚ども全部だ。

Ａ級戦犯の合祀も結局はクソ官僚のやった事だとバレた。

陛下はそれを知っておられた。

戦争責任を国民全部と陛下に押し付け逃げたクソ官僚どもはどれだけいると思うよ？

そいつらが平気な顔をして戦後もまた政府内にもぐりこんだんだぜ？

その子孫どもも同じく卑怯な売国奴だ。

陛下は英霊を悼むお気持ちをお持ちだった。

だからこそそこにＡ級戦犯をこっそり合祀して自分達クソ官僚の罪を消そうとした事にお怒りになられたんだ。

>>503

>昭和天皇は責任をとらなかった

政治的責任を取るのは内閣であって天皇ではない。
道義的責任は、昭和天皇自身が判断すべきこと。

>>510
戦争を起したのは日本じゃないよ？
おまい、欧米が世界中を植民地にしてたのを知らないの？

>>507

うわｗ

万引き犯を死刑にしろくらいのむちゃくちゃな言いがかりだなｗ

そんな小さな件で敵国から言いがかりの死刑にされにゃいかんわけですかｗ

ちょっとググってみたら、
どうやら仏式でまちがいないみたよん。火葬もされてるらしいし>>502

>>391
>東條の悪事って何？
>具体的にどぞ

608 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/08(水) 09:44:43 ID:gpQ+RIq0
東條に懲罰召集された松前重義の息子の手記。高松宮も懲罰召集に激怒。

http://www.sci-news.co.jp/contents/matumae.htm
当時の軍部（陸軍）にとって、松前重義の存在は目の上のコブであった。私達の家の
周辺には憲兵が出没するようになり、やがて軍部により松前重義に対する懲罰召集が
実行された。この召集を懲罰でないと言う人がいるが、当時四十三才、逓信省工務局長
という勅任官であり、わが国の情報通信の責任者を召集令状も提示せずに東条内閣総
辞職の代償として最後の権力を行使し電報一本で召集したのである。これは懲罰召集
以外何ものでもない。この召集に関して高松宮殿下は日記のなかで次のように述べら
れている。
　『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら、やはり熊本の西部２２部隊に
二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、陸
海軍の責任であり国権の紊乱である』

>>508
諸外国の事例を絶対視しろとはいってないけど？

ま。お前がバカなのは同意するわｗ

>>503
陛下に責任だと？

何の責任だ？あ？

開戦どころか軍拡に強く反対され葉山の御用邸にまでお隠れになった陛下にどんな責任が？

葉山まで陛下を追いかけて無理やり開戦の承認をさせたクソ官僚どもは責任取ったのか？

戦後もしゃあしゃあと生き残ってぬくぬくと暮らしてただろうがよ！

右も左もいつの間に天皇信者になったんだ？
これに関しては昭和天皇の不見識、陛下も人間だから過ちはある
分祀など出来ないうえに政教分離の原則に反する
まして外国の圧力・歴史観に屈しての譲歩など論外
ただそれだけの話

遺族会がどうのこうの言うべき問題じゃない。以上

>>513
おいおい。
軍法会議で銃殺になってもおかしくない事例だぞ。

根拠ねー。なんでもありかよ。

>>434
いつぞや新聞に載ってたが、日本は昭和15年くらいに秀才連中を集めて、日米戦争をシミュレートさせた。
結果はソ連参戦で負けると出た。

つまり、戦前の日本は日米戦争の行方がわからないほどボンクラ揃いだったわけでは、決してない。


しかし、シミュレートの結果を知っていた指導者は……。
国益？　違うな、連中は未来の輝かしいてめーの姿しか見えていないボンクラ揃いだった。

取り敢えずやるべきことは創価学会の宗教法人資格の取り消しだな。
次に公明党を潰して黙らせる。

そうすれば一気に解決できるな。

だからさっさと国立追悼施設を作れというのに。
昭和天皇の意思という大義名分が出来たんだから、外国からの圧力ではないという
言い訳も立つようになったんだしね。

今時、「朝日がソース」のニュースにこんなに惑わされる者が多いとはね。
そんな物を当てにして発言した時点で、失笑ものなんだが。
情勢によっては直ぐに「撃ちてしやまん」なんてやる会社の情報なぞ信用してると、
また戦場いきだよ。

遺族会の人間も侍従のくせして朝日なんぞに資料を渡した事を憤らなきゃ変だ。

>>516
まあそう興奮するな。
どんなにエラそうに知識ひけらかしても、君も所詮は２ちゃんねらーというバカ達の一員なんですよｗ

>>522

いつの時代も官僚はクソだｗｗｗ

今もそうだろ？

ＨＩＶ訴訟もそうだしアスベスト問題も同じ。

ずいぶん前からその業界じゃ危険とされてるものを知りながら使い続ける。

左右が逆になったが過大なＯＤＡなどの売国行為も同じ。

クソ官僚をナントカしないとこの国は終わりだぞ。

陛下はちゃんとわかっておられた。

まあ天皇陛下すら押しのけるような軍部の暴走によって多くの
日本人が無駄死にさせられたのは事実だからな。

そんなやつらと同じところに祀って欲しくないと思うのは当然の心情。

>>511
だから、後世にまで影響を残すようなことしたんだから自害
すればよかった。事実、戦後も臣下に不用意な発言したから
その記録が残されごたごたのもとじゃないか。

>>1
分祀って意味分かってねぇだろ？

>>520

はあ('A`)？

お前の勝手な思い込みじゃないならば、「根拠」示してみｗ？ん？

所詮はお前含め俺達バカばっかりなんだから、そう鼻息荒く顔真っ赤にしてキー叩きなさんなｗ

>>528
おいおい、どの日本人が無駄死にしたんだい？

>>524
正直言って靖国なんて大半の国民にはこだわりないしな

>>522
はいはい、偉そうに。

維新回天−開国−富国強兵といった歴史の流れを考えてから
モノ言えよ。当時の人間が、血を流して手に入れた満州
権益を手放して服従するか戦いかを迫られたらどうするかと、
そういうことだ。
俺には戦わずにアメ公の脅迫に屈することなど想像できない。
あくまで当時の人間がの話だが。
今ならキミみたいに降伏論が大勢になることも十分考えられるな。

>>517
主権が責任をとるのは世界の常識。
主権の役割を果たせないのなら自ら放棄するべき。
主権の役割を果たさず軍の暴走を止められなかったのは主権の責任。
主権の地位にありながら甘えたことぬかすんじゃない。
天皇擁護するやつは甘えたことぬかすんじゃない。
主権が軟弱で頼りなかったから大勢の国民が犠牲になった。
長崎広島に原爆が落ちたんだ。日本が焦土になったんだ。
このこともわからないで何が主権だ。
甘えたことぬかすんじゃない。
日本国民の命を主権が預かっているんだ。

昭和天皇のご意向というのなら、コレは一種の右翼思想だよな。
とくにA級戦犯を分祀する必要性は感じないが、別に分祀したから
と言ってどうということも無いしな。参拝したい人はそっちにも
参拝すりゃいいわけだし。ま、面倒が増えるだけだな。

>>514
＞ぐぐった
少しググッた程度でわかるかよ。
調べたが具体的な形式が無く殆どが資料を解釈した後付けのだろ。
徳川喜宗を８代将軍と言うようなもの。
徳川〇〇代将軍なんて江戸時代は殆ど言わなかった。
江戸時代は源頼朝から数えた第〇〇代としていた。
仏教僧侶が中心だから仏式でも間違いでは無いが、少し違ったりする部分もある。

>>529
全部結果論じゃないかよ･･･

>>533
問題は、靖国に何の知識や関心も持ってない中国人や韓国人の「感情を傷つけた」とかで、日本のマスコミが大騒ぎしている不自然さだ。

>>534
そこまで追い込まれた責任は？

クソ官僚どもの責任だろうが。

今も昔も日本の官僚はアホぞろいだからな。

ID:gmNFtuD4O
ID:GRZjNh4E0

お前ら煽りしかできないのかよｗ
情けねえなあ

>>498
>それからいくら海保の人間だったとしても米軍の指揮下で行動し戦争行動（機雷除去等）をしたら
>戦闘員（軍人）として扱われるのは当たり前。

そうならないのが今の憲法だろ。　　国際法が適用できない。

>>540
違うね。アメ公に侵略の意思があったから。
それだけのことだ。

>>540
官僚官僚というが、
軍だって官僚組織だよ？

>>541
所詮こういうのはイデオロギーのぶつけあいみたいなもんだから。
理の話ではないしね。

>>540

おまえさー、いつもいつも「たった一人」で脳内官僚と戦っててカッチョイイなｗ（言葉使いで
丸わかりなのを気にしない漢とかいておとこと読む漢らしさｗ）

俺達バカ２ちゃんねらーの鑑みたいなすがすがしいバカだなｗ

こいつらのやりたいことって、除祀だからな。
無視が一番。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは靖国からＡ級戦犯を分祀して排除しようとしたのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　靖国のＡ級戦犯はそのままで、祀る場所だけが増えていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　早い話、分祀ってのはコピペと同じなんだ…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　 Ａ級戦犯を分祀する＝Ａ級戦犯を祀る場所を増やす
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　Ａ級戦犯を靖国から分祀する≠Ａ級戦犯を靖国から削る。
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　分祀しても問題は解決しない。それどころか"靖国"が増えるだけだ。
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　それに気づかない俺はおちょっこちょいどころじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと馬鹿だって事を世間に知られちまったぜ…

　　　　　　　Ａ級戦犯分祀推進派

>>537
つまり、
吉宗が８代将軍だというのが間違いじゃないのと同じように、天皇様の葬儀が仏式だったというのは間違いじゃないのよんｗｗ

>>483
>>>476
＞そういう解釈論で誰を合祀するかいくらでも操作するんだから、
＞靖国ってのもいいかげんな組織だよな。

　靖国神社がそんなこと解釈するわけないだろ！　それぐらい知っとけよ。わかるだろ。

>>486
>形式じゃなく実態を重視しろよ。
政府に言え！　靖国に言うな！

>それから靖国神社は宗教法人だから国家の意向に左右される必要はない。

厚生省じゃなかった、厚生労働省が名簿を出さなければ合祀されることはない。

>>535
主権の役割とは立憲君主であることだよな？
昭和帝は最後まで立憲君主であらせられたが？

それとも国民やGHQの意に反して死ぬことが立憲君主？

>>534
はいはい、まったくもって勇ましいことで。

シミュレートは、始めは日本が優勢なこと、次第にアメリカの物量に押され始めること
まさしく、現実の戦争をなぞるような正確なものだった。

キミが当時国の中枢にいたとして、
当時の社会情勢を分析した専門家たちの回答を退けて、キミは何をもってアメリカに勝てると言うつもりだ。
根性か？

いいか？
「負けるとわかっていても戦わねばならない」
なんてのはバカのたわ言だ。

キミ自身の信条なら何も言わんが、国の指導者たるものが、そんなバカだと国民が被害をこうむるんだよ。
実際、大変な目にあったがな。

>>543
で？アメリカは満州を手に入れたのかよｗｗｗ

確かにアメリカも汚いが負けたんだよ。

今は日本国民の中での話しだ。

>>544
もちろん軍事官僚が悪の中心だ。

こいつらどれだけの数が逃げたか。

こういう奴にかぎって長生きしてやがるし子孫もクズ官僚なんだよ。

>>542
>>498を百回読め
>靖国神社は宗教法人国家の都合は関係なく宗教行為（合祀）はできる。
特にこの↑部分をな
いいか？ちゃんと百回数えるんだぞ？
それから
　
　　　　　　　　　も　　う　　レ　　ス　　す　　ん　　な

>>531
壇君とかさー、熊と人間の混血だからとんでもないよね？

>>518
つ>>390
靖国は天皇の神社だとしているんだし、靖国神社が天皇の意思を尊重するのは上奏してる事や、靖国が天皇の神社を自認してる事からも当然だし問題無い。
分祀するしないは靖国が判断する事。
それに昭和天皇は分祀しろなんて言ってないのに被害妄想的ですよ。

>>1
だから分祠と言うのは(ry

>>554
＞>靖国神社は宗教法人国家の都合は関係なく宗教行為（合祀）はできる。

昔も、厚生省が名簿を出さなきゃ合祀なんてできない。　知っとけそれぐらい。

旧厚生省が名簿出すんだ！　

特にこの↑部分をな
いいか？ちゃんと百回数えるんだぞ？


それからな、いいかげん覚えろ！！

バカサヨが

必死で束でも

この程度ｗ


だって所詮はバカねらーだもんｗ

やっぱりこういうタイミングを見計らって出してくるわけですね。
あと、参院選の争点にしてやるぜ！っと。そんなところでしょうね。

>>558
んじゃ厚生省が名簿から名前削除すりゃ問題解決だな。

まあ昭和天皇が戦犯が祭られてることに不快感を示したのは
人間的には仕方ないといえば仕方ないんだ
だって、この大量に祭られてる人間たちが死んだ原因のひとつが自分なんだから

>>555

同意。

>>552
日本軍は、アメリカの過去の戦績を分析して、アメリカは長期戦を戦わない、と考えていた。
だが、アメリカは、太平洋を掌握して覇権を握るために、徹底的に日本を叩きぬいた。

当時の日本人に、アメリカが執拗な空爆や原爆投下することを予測しておけ、
というのは、ムチャな要求だ。

大統領選挙って、やってみたくね？

>>561
＞んじゃ厚生省が名簿から名前削除すりゃ問題解決だな。

今からか？　得意の事後法かよ。　すばらしいーな。

「後から法律を作って、過去を裁くことはできない。　」

特にこの↑部分をな
いいか？ちゃんと百回数えるんだぞ？

>>533
私の叔父の柱になってるんだからそうはいかん
シナ戦線で戦死して墓には何も入ってない
その叔父の魂を祭ってるのだ
そのような国難に殉じた方々を祭ってる
お前の言い草は看過できん
目の前にいたら切り捨ててやりたいくらいだ

遺族まで賛成派かよｗもうネットウヨの出る幕じゃないな。

>>549
間違いでは無いよ。
明治以降に家康を初代将軍と定義したからね。
同じように定義するなら間違いでは無い。そう解釈されてるしね。
しかし定義や解釈は変わる可能性もあるって事。　

>>554
靖国の民間性を強調しすぎると、


なんでいち民間法人を、国家の責務である戦没者の追悼施設としてお墨付きを与えなきゃならんの？
となるが？


麻生の言っている、靖国国家施設化は、叩き台に乗せる価値はあると思う。
どこが戦没者の追悼を管轄するか？という論点で。

>>555
ワニの混血は？ｗ

>>552
それは現代のキミが机上で考えたことだな。
民衆の圧力も知るまい。後からなら何とでもいえる。
現代でも、例えば北朝鮮の拉致問題。被害者など見捨てたほうが
戦略の幅はずっと広がるのに、何故そうしない。
いまだに世界中で自爆テロが起きることをどう説明するか？
説明してみろよｗ

>>546

そりゃそうだ。

国民はまんまとクソ官僚どもに踊らされて「国民は善か悪か」と「天皇陛下は善か悪か」しか論点にしてないからね。

根本的に違うと俺は言ってるんだ。

国民も陛下にも責任は無い！

その前に戦争をやらかした連中がいるだろうが。

クソ官僚どもだよ。

今になって資料がぞくぞくと出てきてるじゃねーか。

コイツらクソ官僚とその子孫の行動を見てみろよ。

戦後国民や陛下に責任を擦り付ける事に必死じゃねーか。

みんなが売国って言ってる行為がそれだよ。

河野の談話とか支那毒ガス処理問題とか土下座外交とか。

勝手に「日本国民が悪かったです。ごめんなさい。」って土下座してる連中の顔ぶれを見ろよ。

全部戦前の真の戦犯とその子孫だろうが。

そりゃ簡単に土下座するはずだぜｗｗｗ
責任は国民に取らせるんだからなｗ
だから今からでも国民の手でクソ官僚を裁くべきなんだよ。
そうすれば支那も朝鮮も黙らせることができる！

>>564
無茶ではないよ。
アメリカの議会に於いて
「経過の如何に関わらず、日本が仕掛けてきたら勝つまでやる」
つー決議は戦前既に成されてるんだから。

>>564

限定戦争の経験しかなくて、戦争とはそういうものだとしか思っていない方々にいきなり「総力戦」を
想定しとけってのが無茶な話しなんだよねｗ

>>575
ネットで知識として知る戦争と、リアルな戦争体験の違いみたいなもんなんだろうな。

靖国神社によれば分祀はできないそうだ。
だったら、Ａ級戦犯の合祀の取り消しをすればよい。
合祀前の状態に戻すわけだ。

ねぇねぇ、遺族会もＡ級戦犯の分祀容認が過半数だって。　　結局、低学歴は何やっても駄目だねww　　　　　　　　
立場なくしちゃって今どんな気持ち？ 靖国に行ったら国賊なんだよ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　意味わかる？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　今、どんな気持ち？
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。

馬鹿ウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に今の日本人は戦争≒総力戦とだけ考えてるバカさ加減ｗ

いやいや、俺達ってマジバカだよｗｗ

昭和帝は愚帝だったんだなｗ

>>564
そう分析したらそれこそバカとしか言いようがないだろ日本の軍部と官僚は

>>571
＞ワニ　×　　　　　　　神　〇

神の名前から爬虫類のワニと勘違いしてるのか？

>>565
議院内閣制で十分だ。
大統領選挙では、とんでもない金額の金が動く。

特亜は世界の害虫だと思うし、昭和天皇を尊敬しない俺だが、
分祀は別にいいんじゃね？

>>579
まぁ、一度最悪を経験すると次からはその最悪
を想定してしまうからな。

本土が一度も侵攻されたことのない
アメリカなんて今でものんきに戦争やってるしな。

人間が決めたシューキョーのルールに縛られている人間が、これほどいるとはねｗ

もはや古賀なんてゴミ政治屋は、こういうことで騒ぐしか生き残れない輩。

自分が生き残るためなら何だってやっちゃう人間。

古賀は自分の人生の中でやってきたことを真摯に振り返るなら、A級だの何だのと口にする資格はない！

>>567
だから遺族は遺族でやってればいいってことだろ
俺も曽祖父が大陸で戦死したから親父とかは行くわけだが
だがそれは遺族の問題でそれ以外の人間からはどうでもいいってことだ

>>558
何キレてんだうるせーな
厚生省の名簿提出はそれがないと「戦没者が不明だろ？」
厚生省の提出そのものが合祀の要件じゃねえの
あくまで「神社側が戦没者を知る手段」に過ぎない。
合祀するしないはあくまで宗教法人たる「靖国神社の宮司」が判断するわけ
そうしないと国家が宗教行為の判断を行ってることになって
「政教分離の原則に反する」だろ？
朝鮮戦争の戦死者を靖国神社に祀らねばならない理由は>>465に書いた

>>566
事後法とかそーゆー問題じゃないだろ。
「調査しなおしたら戦死者認定基準から外れてました」
て言えば良いだけの話なんだから。
>>575
WW1があったろ。
ま、自身が主になってやった戦争でなくとも、あれだけ世界の耳目を集めた戦争だ。
当然、分析してなきゃおかしい。
日本の軍人は当然するべきそれをしなかった。
致命的な職務怠慢。
その罪は万死に値するね。

>>574
一般人に対する無差別な攻撃は禁じられていると、日本軍は考えていた。
だが、アメリカはそれをやった。
アメリカは正しかったの？

>>576

なんだかシナ戦線でシナ軍が弱すぎたのも軍が勘違いした要因だって話もあるね。

「戦線は楽なもの」みたいなｗ

結局人間はどんな上から目線でエラそうにもっともらしく高説垂れ流してみても、生きてる間は
カミサマにはなれないって事かねぇ。

>>564

「無茶です」で責任逃れできたら空襲で焼かれて死んだ多くの善良な国民は浮かばれないわな。

今の社会が汚い奴ほど住みやすい社会なのはやっぱりクソ官僚がこうやってのさばってるからだと思うぜ。

>>591
勝てば官軍、負ければ賊軍

>>591
当時に於いて日本もドイツもイギリスもやってた戦法だろ。
何故、「アメリカだけはやらない」なんて発想が出来るのかね？

とっとと分祀しろよ。皇族や海外の要人が参拝できないじゃないか。

>>589
>厚生省の名簿提出はそれがないと「戦没者が不明だろ？」
公務死とされているんだろ。

>合祀するしないはあくまで宗教法人たる「靖国神社の宮司」が判断するわけ

宮司にそんな権限ないよ。教祖様じゃないんだから。

>そうしないと国家が宗教行為の判断を行ってることになって
>「政教分離の原則に反する」だろ？

名簿を出すだけだから、ならないよ。

＞朝鮮戦争の戦死者を靖国神社に祀らねばならない理由は　
戦死じゃないからだ。

>>591
まあ、大きな戦争になれば無差別攻撃は普通にあった時代
そもそも、無差別攻撃してこないなんて考えてたら軍人としてはバカにもほどがある

日本もジュネーブ条約を守ろうって気はあんまりなかったからどっちもどっちだべ

正直、餓島での作戦ミスを見てると大本営の連中と戦死した兵隊さんを一緒に祀るのはちょっとなあと思う

>>596
分祀しても参拝できないけどな。
靖国の霊魂は残るままだから。

遺族会ってのがこんなに流されやすい集団だったとは。
逆の資料が出てきたらまたそっちに一気に流れるのか。
こわ。

>>590

お〜「万死」だなんて、コワイコワイｗ

ほんと俺達極端なバカばっかりだよなｗ

生きてる間も、死んでからも周囲に迷惑を掛け捲ってる東条

日本軍がシナや南方で一般人を
殺さなかったのは大東亜共栄権の同じ
アジアの同胞という解釈があったからであって
もし、仮に日本がアメリカ本土に侵攻してたら一般人にも
容赦なく攻撃してた可能性はないとはいえない。

日本人が非戦闘員を殺さなかったのは所詮結果論でしかない。
実際、アメリカの捕虜にはガンガン虐待してたわけだし。

>>532
制空権も制海権も完全に奪われた太平洋戦争後半には、
30万人以上もの日本兵が南方戦線に達する前に海の藻屑となりましたけど？

>>550
厚生省から渡された名簿を元に、靖国神社が合祀者を決める訳なのだが？

A級戦犯を分祀すればそれで万事解決などと思うのはおめでたい。
分祀すれば、分祀先での慰霊行事に文句をつけてくるのは目に見えている。
る。どこに祀られようと国のため尽くした人の魂を心から慰めようとするのは
日本国民として当然で、合祀も分祀も関係ない。故に分祀論などは一考の価値もない。

なんでいつまでも「A級戦犯」などという過去の亡霊に右往左往するのか？
国会で何度も名誉回復されて公式に現在は消滅しているものにたいし、
支那のプロパガンダに踊らされすぎ。マスゴミが媚中なのは周知の事実でしょ。

>>603

バカだな〜ｗ

東条カンケーねーだろ〜ｗｗ

ま、俺達バカだからシナプスの命じるままにキー叩いちゃうのも仕方ないけどさーｗｗｗ

中韓に文句をつけられたからといって、政治主導でやるのは反対だが、靖国神社や遺族会が自主的に分祀する、というなら仕方ない。

政教分離の原則で、分祀しろと指示できないのと同様、自主的にやるといってるものをとめるわけにもいかないからな。

>>605
そもそも奪われる前から無駄死にしまくってるし……

ABC戦犯とかで騒ぎを起こしたのも朝日
ABCなんぞ単なる区分でABCと罪が重い順番での区分でないのに。

>>596
皇族や靖国神社に参拝してる。

>>611

責任範囲の軽重はあるぞ

>>590
>「調査しなおしたら戦死者認定基準から外れてました」

小野田さんみたにに生きてたら、話は別だろうよ。　
戦死してたら、覆せるわけないだろ。

>>605
＞厚生省から渡された名簿を元に、靖国神社が合祀者を決める訳なのだが？
そのまま合祀するんだ。　取捨選択なんかしない。

つ【毎日フィルター】

遺族会を非難してる椰子はこの事を忘れてるんじゃね？

>>597
あんたもしつこいな
朝鮮戦争での戦死者は国家の都合上公式には戦死にするわけにいかんだろ？
しかし一宗教法人たる靖国神社が国家の都合に従わねばならない理由はないの
だから宮司の判断で合祀はできるのだからそれをしろといってるだけ。
それから宮司が合祀の判断をせず誰がするんだ？

>>602
万死に値する、って言葉は、拉致がらみでの社民への批判として安倍も使ってたような記憶があるな。

号しか分祀か、そんなものどっちでも良い。
俺の生活に関係ないし。

>>604

俺達レベルのバカの末端の兵はわからんけど、政策として殺すことは絶対にやらないだろう。

なんせ日本は「外国からの目」を異常に気にしてたんだからｗ

>>607
なんでいつまでも「A級戦犯」などという過去の亡霊に右往左往するのか？

従軍慰安婦問題と同じ。
道徳的優位性を保ちたいのさ。

　後２０年もすれば、遺族もみな死んで、遺族会もなくなる。
　メデタシメデタシ。

>>604
いや、普通に殺してたんじゃね？30年ぐらい前までは、シナ行って一般人殺
しまくって爽快！とか自慢してたジジイが沢山いたらしいぜ。もちろん規則
違反だろうけど。

>>612修正
皇族や　×　　　　　　　
皇族は靖国神社に参拝してる

>>622

>自慢してたジジイが沢山いたらしいぜ。

伝聞では説得力ないずら。

靖国神社でグダグダ文句言ってる奴は特亜と反日活動家の馬鹿だけじゃねーか。
能力がある奴はいないのかよ？胡散臭い特亜なんぞ日本政府も日本企業も相手にしてないじゃねーかよ。

>>605

歴史の評価として一面的だな。せめて「モニャモニャの観点からは無駄だと言えなくもない」くらいの
慎重で丁寧な物言いを求める。

なんせホラ、俺達２ちゃんねらーってただでさえバカなんだからさー、単純な言葉で上から目線の
断定口調はやめようぜｗ！

>>616
>朝鮮戦争での戦死者は国家の都合上公式には戦死にするわけにいかんだろ？
そうだよ、残念ながら日本はな。

>しかし一宗教法人たる靖国神社が国家の都合に従わねばならない理由はないの
>だから宮司の判断で合祀はできるのだからそれをしろといってるだけ。

旧厚生省から名簿が出てこなけりゃ合祀できなの。官民一体の作業なんだから。

>それから宮司が合祀の判断をせず誰がするんだ？

誰もしないよ。　　旧厚生省の名簿どおり合祀するだけ。

>>617

俺達バカなんだからへなちょこな記憶でレスすんなｗ

ttp://www.nozomu.net/journal/000150.php
1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を行うことを決意し、
合祀者名簿を天皇のもとへ持って行きます。
…（中略）…
それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき「相当の憂慮」を表明しました。
特におかしいと思われたのは病気でなくなった、永野修身、松岡洋右らの合祀です。
しかし松平はそれを無視し、独断で合祀を強行してしまいました。
徳川らの側近たちの 不満は天皇の意を汲んでなされたことは、間違いありません。
「昭和天皇独白録」は 戦時指導者に関する辛口評で読者を驚かせましたが、
なかでも松岡については 「恐らくはヒトラーにでも買収されたのではないか」とまで酷評を加えています。
そもそも松岡は戦死ではなく裁判中に病死した人間ですが、
これまで平時の 病死者・暗殺者・事故死者が合祀されることはありませんでした。
恣意もここにきわまれりということだと思います。
松平に対する天皇側近による批評を次に加えておきます。

●『入江相政日記』によると、松平宮司は、宮内廳に、徳仁親王［浩宮］が
「御成年におなりになつたのだから靖國神社に御參拜になるべきだ」と言つて來たり、
徳仁親王［浩宮］のオックスフォード留學に反對するといふ「馬鹿なこと」を言つて來た
りしたといふ。また、松平永芳宮司は、新發現の『高松宮（宣仁親王）日記』を如何に
すべきかといふ喜久子妃の相談に對しては、之を燒却すべきとの意見を述べてをり
(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央公論社、一九九八年十一月、四八頁)、
歴史に對する認識に於ても著しく缺けてゐる人物であつたことが窺はれる
(『入江相政日記』昭和五十五年五月三十日、昭和五十八年三月十四日)。
●昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判Ａ級戰犯合祀について、
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、
松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
(「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」（『朝日新聞』一九九五年八月十九日）

文化の違い、宗教上の都合、
文句があっても、口出すな

で、済む問題、

枠を引いて、区別を明確にして、理解し合う事が必要であって、
相手の文化の為に、こちらの文化を変化させる必要は無い

>>627
>旧厚生省から名簿が出てこなけりゃ合祀できなの。官民一体の作業なんだから。
それはあくまで「戦没者を知る手段」に過ぎん
>誰もしないよ。　　旧厚生省の名簿どおり合祀するだけ
それだと厚生省が神社に合祀させてることになるだろうが
あくまで「神社側の判断で合祀してますよ」ってのが建前だろ？
つまり神社側の判断で厚生省の名簿に載ってない戦死者も神社側の判断で合祀はできるの

>>629

確かに松岡はおかしい。

分祀すれば、天皇陛下が参拝するという確約を取ってこい。
話はそれからだ。

>>628
日本の知識人が言ってたが中国、韓国、北朝鮮の民族は裏切らない奴はいないそうだな。
それよりもベトナム、インドの連中のほうが民族的に優秀だそうだぞ。

>>612

だからA級分祀すれば問題解決かなあ〜？


ただの支那と反日メディアの不当干渉だろうが？

天皇も保守本流も大勲位も分祀派だ。
これはもう保守層の総意といっても過言ではない。

天皇がどうしたって？主役は国民ですよ？ｑｑｑｑｑｑｑ

天皇の御意向？


これは大変！
ぐんくつのおとが聞こえてきますｗｗｗｗ

その主役の国民は正直どうでもいいってのが主流

お粗末な事やって多くの兵隊さんを犬死させた東条に、靖国へ祀られる資格はない！

>>636
天皇は分祀しろなんて言ってないです

どうしてこうもまともな考え方をできる人が少ないのか。
まず今も昔も望んで戦争に行きたいと思ってる人なんかいないだろ。
でも、戦争になってしまった以上もし敵が攻めてきたら自分の親兄弟、嫁に子供、
自分の財産がどうなるのかを考えたら命を掛けてでも守ろうと思うだろう。
A級戦犯と言われている人たちもその思いで指導者という立場で戦っていただけではないか。
そうして守られてきた日本に今生きている人たちは、天皇も特亜もアメリカも関係無く
もう少し謙虚に先祖たちに感謝するべきだとは思わないか？

>>572
> 現代でも、例えば北朝鮮の拉致問題。被害者など見捨てたほうが
> 戦略の幅はずっと広がるのに、何故そうしない。
どう広がる？　具体例をよろしく。

> いまだに世界中で自爆テロが起きることをどう説明するか？
>>552からどうこれにつながるのか、さっぱりわからないんだが。

>>642
当時の指導者という名のバカがいなければ
少なくとももうでも少しまともなら
もっと死んだ人は少なかったがな。

主役の戦没者を人質に戦犯まつられてる状態だからね、国民にとって喜ばしい状態でないのは確かだ。

>>629
独白録の人って真珠湾の時何してた人だっけか。

>>631
>それはあくまで「戦没者を知る手段」に過ぎん
靖国神社は名簿を持ってないからな。

>それだと厚生省が神社に合祀させてることになるだろうが
ならないよ。　名簿出すだけだからな。

>あくまで「神社側の判断で合祀してますよ」ってのが建前だろ？
そうだ。

>つまり神社側の判断で厚生省の名簿に載ってない戦死者も神社側の判断で合祀はできるの
独自で調査したことないぞ。


戦死したかどうかわからんだろ。　

>>627
あなたのおっしゃる通りですが、合祀で問題になってる方々は法務死です。
合祀対象が基本的に戦没者である以上、靖国としても本来合祀対象じゃないのに
名簿に載っていたので、こうした表記にしてるんじゃないかと思います。
靖国はあくまで名簿を受け取って招魂するだけですから。
そう考えると>>590の認定基準外にするという考え方はアリだと思うんですが。
もちろん、分祀は>>2の通り一番ありえない選択です。

>>631
＞ それだと厚生省が神社に合祀させてることになるだろうが
＞ あくまで「神社側の判断で合祀してますよ」ってのが建前だろ？
＞ つまり神社側の判断で厚生省の名簿に載ってない戦死者も神社側の判断で合祀はできるの

それはあくまで国側から見た考え方ですね。
靖国には靖国のしきたりがありまして、対象者生存の場合を除き名簿とは「上意」で
あって改変しないことになっています。また、靖国がそうすることは厚生省も承知して
いたはずです。
にもかかわらず陛下の意思と違った名簿を靖国に下した厚生省の罪は重いでしょう。

>>640
結局のところ昭和帝が不愉快だったのはそこだと思います。
自身も「戦局好調」とかうまいこと言われて担がれてたわけですから。

遺族の思いを踏みにじり

陛下の思いを踏みにじり

何とかしろと言えば宗教上の都合とうそぶく


靖国は人々の魂を人質にした北朝鮮のようだ

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白鳥とか松岡とか

天皇に名指しされた人って･･･。恐ろしいな。

英霊が靖国に来るって信じている時点で、オームと同じレベルだと思う。
いいかげん、オカルトごっこはやめてほしい。

祀るときは厚生省の名簿に従うくせに

分祀しろと言うと宗教への介入とうそぶく


どこまでｽﾞﾙｲのだろう　　それで神が宿るのだろうか・・・

>>652
宗教だからね。
問題は、総理大臣がオーム信者であることを強調したもんだから、政治問題化したことだ。

(*-@∀@)＜ｸｯｸｯｸｯｸｯ…


↑のAAはイメージです。特定の新聞社を取り上げてはおりませんｗ

東條だったら昭和天皇は合祀に賛成したと思うだよね。
やはり、東條が総理在職中に言ったように靖国に合祀するのは戦死者か戦病死者に限定
すべきだったんだよ。適用範囲を拡大したからおかしなことになった。

>>648
＞にもかかわらず陛下の意思と違った名簿を靖国に下した厚生省の罪は重いでしょう。

天皇陛下が名簿を選別するものではないだろうよ。

遺族会が分祀でいいっていうならいいんじゃないの。
別に分祀できないってのも宗教法人靖国神社がそう言ってるだけで、
元々神道は神仏習合当たり前のファジーな宗教だし
神道そのものに分祀不能と言う教義があるわけでもない。

大体、分祀不能っていうなら、江戸期に習合された社寺を
維新政府が廃仏毀釈とかでぶち壊しまくって、
神社本庁が支配する国家神道の体系に再統合したのはどうなのよ。
実質分祀と同じじゃん。
それに土地土地の小さな神を殺しまくったのにな。
神を殺せるのに分祀が出来ないって道理もあるまい。

>>647
>それだと厚生省が神社に合祀させてることになるだろうが
>ならないよ。　名簿出すだけだからな。
アホか「合祀の判断は靖国神社が行う」厚生省はその合祀ための材料を提出してるに過ぎん
>戦死したかどうかわからんだろ
わからんのはお前だけ当時の資料は公開されてるだろうが
>>648
だから靖国側の判断で合祀はできるの国側がそれを咎めることはできんだろ？
靖国神社は一宗教法人なんだからさ。

>>656
当時の日本人は誰もおかしいなんて言っていなかった、特亜の連中でさえも。

>>660
おかしいもくそも

当時の日本人は誰も合祀するなんて聞かされてないし

>>659
>アホか「合祀の判断は靖国神社が行う」厚生省はその合祀ための材料を提出してるに過ぎん
靖国神社は名簿の取捨選択なんかはしないんだと、


>わからんのはお前だけ当時の資料は公開されてるだろうが
厚生省が持ってるだろ。　戦死かどうか判断したのも厚生省だろ。

何が遺族会だ
末代に迷惑しかかけん罪人の末裔のくせして
えたひにんらしくしおらしくしとれ！
これ以上でかい面するなら曾孫犯すぞボケが

　廃祀、分祀？？
　　　あ、あ、　無駄無駄。

　戦犯、法務死関係なく　味をしめた反天皇派が　『憲法違反』と攻撃してくる事には変わりが無い

　参拝が憲法違反と批判される今現在、残念ながら今後も　『国民統合の象徴』　である陛下が参拝する事は難しい。　

>>662
だから厚生省の判断に縛られる必要はないの
国家の都合に左右されない一宗教法人だからね靖国神社は
靖国神社自身の判断で明らかに戦死とわかる者は合祀すべき

何回も何回も同じこといわせんなよ。

まぁ出来たとして(境内内なら普通に可能)その瞬間から「東京裁判神社」になるわけでｗ。

>>656
遥か以前から拡大されてる(野村、武藤)

戦犯、法務死関係なく　味をしめた反天皇派が　『憲法違反』と攻撃してくる事には変わりが無い

　参拝が憲法違反と批判される今現在、残念ながら今後も　『国民統合の象徴』　である陛下が参拝する事は難しい。　

回避する方法はただ一つ。　憲法に　『　天皇の御親拝は国事行為　』　と記載する事。

最初は別に嫌いでなくても韓国を少しでも知ろうと
努力したら忽ち、ものすごい嫌韓厨になるぞ。　見本がここのブログだ。
最初はチャングムがどうたら、イ・ヨンエがこうたら書いてあったが
WBC後あたりから韓国嫌いに成っていくのが時系列で分かるぞ。
”ジュルジュサンドのブログ”とGoogleれば一番最初か2番目にヒット
するぞ。

天皇がどうしたって？

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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 それいつの話？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　軍靴の音するの？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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古賀のバカは

「分祀」とは何なのかを勉強するのだろ。

だれか教えてやれ、古賀のバカにｗ

>>670
合祀の取り消しとか名簿に訂正線とか　いろいろあるよね？分祀

意地張ってないでさっさとやればいいのに

>>670
ぼくが今度会ったら教えておくから、きみ、ぼくに教えて！

昭和天皇じゃなくても 松岡洋右、白鳥敏夫がまつられてるのは我慢ならん。
当時の日本の進路を誤った張本人ども。　しかも軍人じゃないし。

と、わが家の爺ちゃんがいつも憤慨してる。わが家は遺族なんで特にそう思うらしい。

昭和天皇の弟宮が祀られていない
彼はリッパなＡ級戦犯だった そこんとこ不満だ

ID:DJ25vtBv0 ←やっと大人しくなったかｗ

バカの相手は疲れるよｗ

じゃあなバカｗヾ(￣◇￣)ノ)) バイバイ

分祀やるならA級戦犯の再審議をしてもらいたいな
昭和天皇含む本当の意味でのA級戦犯をそっちに祭るべきだろ（一応昭和天皇は当時の最高責任者だしね）
で、冤罪みたにA級戦犯扱いされてる人は外すべきだろ

>>676
わけわかんね。
昭和天皇はもとより靖国に合祀されてないし、
昭和天皇をA級とか言う人が靖国に入れるだの外すだのいう発想が理解できない。

なぜ古賀が遺族会の会長をやっているのかを考えたほうが良い

祀られて居る魂まで村八分にしようってか？
遺族会はクソだな解散してしまえ！

>>679
祀られている　じゃないだろ

勝手に祀った　な

>>679

日本遺族会は集会してねえよ。

　やっているのは遺族会代表を占有している古賀誠　一派。

外圧で無理なら「昭和天皇の意向」を使えってか・・・
もう手段を選ばないつもりだな

>>680 それなら遺族会が口出しする問題じゃ無いだろ、
部外者は大人しく参拝でもしとけって事だな

毎日新聞ねぇ。。　

神田明神の前例もあるから、廃祀だって可能。
まあ、昭和天皇の意志に逆らっている以上、靖国合祀派は朝敵

古賀は遺族会を懐柔するために会長をやってんだろ？
それと自分のほんとの政治目標をカムフラージュするためも
あるのだろうと思うが・・・・・

というか、シナやチョソはそこまでがたがた言うなら、自慢の諜報員を使って
霊璽簿を盗み出して破却してしまえばいいだけだろ。

昭和天皇のご威光ってスゲエな。
これだったら陛下が信頼してた東條を分詞して東條神社つくっちまおうぜｗ
東條神社をつくっても昭和天皇はきっと反対しなかっただろうしさｗ

>>683
＞それ（靖国が勝手に祀ったなら）遺族会が口出しする問題じゃ無いだろ

おまえらの日本語てか思考回路はさっぱりわけがわからんなｗ

なにがどうなると関係無いことになるんだ？

>>665
>だから厚生省の判断に縛られる必要はないの
>国家の都合に左右されない一宗教法人だからね靖国神社は
>靖国神社自身の判断で明らかに戦死とわかる者は合祀すべき

名簿の選択判断なんてしたことがない。
そんな無礼なことはしない。

＞何回も何回も同じこといわせんなよ。←お前のことだ。書くことなくなってきな。

遺族会と言えば　保守思想がもっとも強い団体だろ
こうやって懐柔されていくのかと思うと　世論誘導ってのは恐ろしいね

>>688
東條は陛下の信頼に応えなかった。

過去の侍従日記だかなんだかの都合の良いところだけ
ピックアップして
「天皇のご意向」として政治利用するってのは
それこそ憲法違反であることに　なぜ気がつかないのか？

　＿＿＿__　見えませ〜ん
　||　 　 　 |　
　|| 現実∧_∧　　　ネトウヨ
　||　 ＼( ･∀･)　　　(｀д●)
　||￣￣⊂　　)　　　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　　 　　 U U


　＿＿＿__　読めませ〜ん
　||　 　 　 |
　|| 空気∧_∧　　　ネトウヨ
　||　 ＼( ･∀･)　　　(｀д●)
　||￣￣⊂　　)　　　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　　　 　 U U


　＿＿＿__　知りませ〜ん
　||　 　 　 |
　|| 常識∧_∧　　　ネトウヨ
　||　 ＼( ･∀･)　　　(｀д●)
　||￣￣⊂　　)　　　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　　　 　 U U


　＿＿＿__　　ありませ〜ん
　||　 　 　 |
　|| 未来∧_∧　　　ネトウヨ
　||　 ＼( ･∀･)　　　(｀д●)
　||￣￣⊂　　)　　　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　　　 　 U U

>>691
だよなｗ
遺族会こそが最右翼団体だったのになｗ

とうとう分祀容認とは　　ここのウヨがなみだ目になるのもわかるなｗ

遺族は、
古賀のパフォーマンスなど
相手にしていないｗ

天皇のご意向ってことで捏造し放題ですね。

　＿＿＿__　見えませ〜ん
　||　 　 　 |　
　|| 現実∧_∧　　　売国奴、朝日信者
　||　 ＼( ･∀･)　　　(｀д●)
　||￣￣⊂　　)　　　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　　 　　 U U

だいたい遺族会の意向だけで靖国を論じるとは身勝手過ぎるぞ
遺族会入ってなくても自分の先祖や親戚が戦死した人はゴマンといるんだぞ

そりゃいくら遺族会でも平和に陛下や首相に来てもらいたいだろう

頑固なうるさい戦犯の孫のプライドなんかに振り回されたくないわなｗ

だから古賀の勉強会がどんな意見を出そうが
そんなものは誰も相手にしないってｗ

戦争をリアルで体験した日本国民の大多数が　「いわゆる戦犯」は犯罪者ではないと認識していた事は
4度の国会決議や 戦犯赦免国民署名運動からも明らか。

戦後生まれの聞きかじりの売国ブサヨか支那の犬コロか知らんが、いい加減にしろって。

>>700
靖国の基準で
戦犯などいないんだが？

>>699
遺族会以外の意向を入れたら間違いなく分祀になると思う。
下手すりゃA級廃祀かもよ。
と、バリバリの職業軍人だった祖父を持つ俺がレス。

Ａ級戦犯というのは
戦勝国と日本のご都合主義者の
勝手な基準だ。

どこぞの戦犯の孫なんかに関わってたら　それこそ国立施設を他に作られかねんからな


誰が東条のクソ孫のためだけにそこまで愚弄されてたまるかってもんだわなｗ

だいたい「戦犯」なんて概念は戦勝国の概念であって
われわれには関係ない。
個々の政治判断の失策はあっただろうが、それは「戦犯」という概念とは
全く別だ。

>>706
あいにくだが
日本人はオマエのような貧困な精神ではないｗ

87 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/05/06(日) 10:20:33 /H310WgA0
>>84
それはじつは嘘。
一度祀ったのを取り消すのはあり得ない話じゃないんだよ。
ただし分祀だと意味が違うと思うんだよね。
分祀っていうのは細胞分裂させてよそに分家させることなんだけど、
一部の柱を「除名」するときは廃祀だと思う。


90 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/05/06(日) 10:26:10 /H310WgA0
ただし廃祀ということは厳密に言うとまず全柱を一時的に廃して、
そののち改めて合祀したくない柱を除いて改めて合祀するという作業になるわけ。
おそらく靖国ほど大きな規模の神社でこういう作業がされたことは無いと思う。
まあ作業としては名簿を削除するだけなんだけど、
神道の思想としてはこれだけの論理的背景になるということだけ予備知識として持っていてほしい。


92 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/05/06(日) 10:29:33 /H310WgA0
田舎なんかで氏子同士の人間関係が縺れた結果、
こういう一時廃祀をした上で柱を再分配するケースは過去にあるらしいので、
神道の仕組みとして絶対にあり得ないというのは嘘なんだよ。

>>708
ばかだなｗ

現実を見ろよｗ

だからあの抵抗してた遺族会までこうなってきてるんだろう

まるでわかってないなｗ　　独りよがりが大好きなのか？ｗ

融通が利かずに事態を悪化させた点はお爺さん譲り。
総理大臣としては日米避戦に努力したが、陸相時代は足を引っ張っていた
のも事実としてあるし。

>>692
だけど昭和天皇が受けたであろう罪を東條が被ってくれたからなぁ。
日本国民がナチと同一視されないのも東條が戦争を始める上での責任を
A級戦犯で裁かれて引き受けてくれたからってのもあるだろうし
東條神社があってもいいと思うんだよ。

>>707
６２年前の戦争に勝ってから言いに来いｗｗｗ

>>704
それはない
と、バリバリのB級戦犯を祖父に持つ俺がレス

古賀って郵政民営化法案決議の時にひとりだけトンズラして
大ヒンシュク買ってたじゃんｗ
まだ自民党内で影響力あるのか？　

古賀が会長やってるというだけど日本遺族会というものが胡散臭く感じられてしまう。

遺族会は日経に富田メモの全文公開
を要求すべき。しかる信頼できる機関なり専門家
に調査を依頼すべきだと思う。
　本当に昭和天皇の御発言なのか怪しい段階で
遺族会は冷静に対応してほしい。

>>710
新聞報道を鵜呑みにしているオマエがバカ。

遺族は、新聞社の煽動に乗るほどバカではないｗ

昭和天皇は責任から逃げて一人トンズラこいたってことでしょ。

>>716
古賀は遺族会を「抑える」ために会長をやってんだろうと思う

>>688昭和天皇のご威光ってスゲエな。
そうなのだよ、天皇様の御威光は神仏さえ動かすのだよ。
それが日本の国柄なのだ。覚えておいてほしい。

状況によって何でも言う
古賀のバカぶりｗ

古賀元幹事長「憲法は世界遺産に匹敵」　改正に否定的
03/12 08:31 この記事についてのブログ(53)

　自民党の古賀誠元幹事長は１１日、福岡県大牟田市内で講演し、「憲法は占領下で米国に押し付けられたと言われるが、日本の平和（を守る）という意味で世界遺産に匹敵するぐらい素晴らしい」と述べ、９条改正に否定的な見解を示した。
　そのうえで、「憲法改正（論議）の中で『世界の国々に負けない武力を持つことが大切だ』という若い人たち、力の信奉者の声が大きくなっているのは大変危険なことではないか」と強調した。
　また、古賀氏は佐賀県内で記者団に対し、参院選で与党が過半数割れした場合には「政界再編を視野に入れるべきだ」と述べ、政権を安定させるため野党の一部とも連携を図るべきだとの考えを示した。

どうせ分詞したってまた何かイチャモンつけてくるだろうけど
こっちがが引けばかさにかかって図に乗る連中だから

■東条英機　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時刑執行）

今回の処刑は個人的には慰められるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。

自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

>>713
犯罪者ではない。

分祀して中国の言いなりになったら小泉の努力がパー。

遺族会自体が分祀に傾いてます。

「分祀は不可能」とか騒いでいたウヨ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

「Ａ級戦犯合祀が御意に召さず」が理由で靖国神社に参拝しないのが本当ならば、
こんな身勝手な事はない。はっきり言って、昭和天皇の品格を疑う。
合祀されている200万人以上を無視してこんな態度をとるのは裏切りだ。
これが本当ならば、君主は臣民を裏切った。君主の裏切りだ。

河野談話だって政府や石原信雄は
河野談話を出せばとりあえず収まると思って出したわけ。韓国ともそういう
話がついていた。で河野談話を出した。
ところがどっこい収まるどころか萌え上がるばかりで政治カード化ｗｗｗｗｗｗ
おまけに話がついていた韓国まで裏切って歴史認識で毎度毎度クレームだらけ
日本の外交って大バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
>遺族会自体が分祀に傾いてます

だからおまえ、そう信じてるんだろ。
バカじゃねｗ

正直あれが本当なら陛下にはかなりガッカリだわな…

>>731
朝日の煽動に乗るな

いずれにしろ陛下のオフレコ発言を記録したらしい
過去の侍従日記だかなんだかの都合の良いところだけ
ピックアップして
「天皇のご意向」として政治利用するってのは
それこそ憲法違反であることに　なぜ気がつかないのか？

遺族会が分祀に傾いているのに、戦争に行きたくないニートのお前らが横槍いれる権限無いだろ。
靖国はお前らの独りよがりのためにあるんじゃないんだよ

>>718
いやｗ

自分が信じたくない事はすべてデタラメとか言うキチガイとは

別に話すこともないよｗ　勝手に引きこもってろよｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年内に分祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

昭和50年夏、三木総理私的参拝発言までは、一部の反天皇派ブサヨ系マスコミが騒いでいただけだったが
昭和天皇最後の御親拝となった昭和50年11月21日の前日、参議院内閣委員会で
天皇の靖国参拝に絡む　国家公務員の関与（宮内庁や警察警備）について
　『天皇の靖国参拝は憲法違反』　だとして　その責任者として、富田宮内庁長官が槍玉に挙げられた。

その翌月　社会党、共産党、公明党ら野党が
　「天皇と三木総理の靖国神社参拝で憲法違反の既成事実を造った」　ことを理由の一つとして
　『三木内閣不信任決議案』をだし政治問題とした。

天皇陛下が参拝出来なくなったのは、国内ブサヨ勢力（反天皇派）と支那共産党が結託して
公人の靖国参拝を　政治・外交問題とする事に成功したから。

新たな法整備をしない限り
残念ながら今後も　『国民統合の象徴』　である陛下が参拝する事は難しい。　

ブラジル日系社会の「勝ち組」と同じ現象が見られますねん！

分祀の意味を勘違いしてるフリをして数を増やそうという高等戦術

>>736
>常識的に考えて…


アホの常識さらされても･･･

>>736
だな。
Ａ級戦犯にこだわって靖国を国民から遠ざけてはいけない。
分祀すれば問題ない。

天皇と国民の嫌われ者＝A級戦犯

ププププ

>>739
それでいいよｗ　　おまえらはそう思ってればいいじゃんｗ

解決解決ｗ

>>741
おまえニワトリ並みの
浅はかな考えだなｗ

天皇と国民の嫌われ者、こだわっているのはプチウヨだけ＝A級戦犯

>>735
もうちょっと笑わしてくれる反論したらどうだ？

なんだよ遺族の意向って。

もう神道無視した考えを勝手に捏造して報道するなよマスコミ。
靖国神社は平和を祈念するために、英霊の魂を鎮守してるんであって
墓でもなんでもないぞ。
「鎮守」してるんだ鎮守。意味わかってるのか毎日。

>>741
コレまでの資料から、右翼左翼ともに、
陛下が一番不快感を示していたのは　『松岡らしい』ってのは異論が無いと思うんだわ。

だがな、今回の富田メモ騒動の　「陛下のお気持ち？」と　絡めて
「戦犯を靖国から排除する」と言ってみてもいだな。

そもそも　『松岡』は　戦犯　じゃない。　意味わかるか？

「富田メモ」と「Ａ級戦犯」を一緒くたにして騒いでいるのは
ブサヨか支那の犬　のどちらか。 　　あるいは単なるオッチョコチョイの御馬鹿さん。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 分祀＝廃祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

何がどうなろうと

分祀などありえない。

検討すらしてないよ。靖国はｗ

>>747
英霊にＡ級戦犯を入れるのに固執する必要もあるまい。

>>750
まあ、おまえに決定権が無いのは確かだな。

>>751
なに固執って。
鎮守って意味わかってないだろ、おまえ。

日経ネタが出たとき散々叩いてた
御用評論家共は何て言ってるんだ？

いつまで化石化した天皇を崇拝してんの？

>>751
>Ａ級戦犯を

いないからな。

>>748
いやｗ　おまえが日本語勉強したほうがいいと思うｗ


つ　「Ａ級が合祀され　その上松岡、白取までもが」

なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就しなかったと述べられているようですが、
時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も変ることはありません。
所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

俺も祖父の兄や親戚関係も戦死している
日本人なら先祖の誰かは戦死している

その人たちが本当に参って欲しい人物は総理大臣じゃなくて
天皇陛下だろ
天皇が参拝出来る状況を作るべきなんだよ

それこそ政治利用して欲しくないね

>>１
昭和天皇の意向なんざ無視しときゃええがな

何故に「Ａ級戦犯」に拘るのかが知りたい・・・・・・・。
「自称左翼」な誰か、教えてくれないかのゥ？判りやすく。

>>757
フっ。
いわゆるＡ級を排除して　松岡　を残すのか？
とんだ　「陛下のご意向」だわなｗｗ

>>759
国立の追悼墓地を作ればOK

靖国は分祀と廃祀を意図的に混同して議論を混乱させてる。
一方、サヨは不勉強のために分祀と廃祀を意図せず混同して議論を混乱させてる。

>>761
実に簡単。
支那共産党の教科書では、「戦犯（特に東條）が全て悪い」と教えているから。

「寄生虫卵キムチで感染したら、ラッキーかも」「魅力的とすら思う」…毎日新聞

★寄生虫の卵　感染、ラッキーかも＝猪飼順　／東京

・鍋物の季節がやってきた。我が家の定番はキムチ鍋。冷蔵庫にあったキムチは、
　寄生虫の卵が検出されたと話題の韓国製だったが、炒めたキムチを使うのがおいしさの
　コツというから、卵があっても問題ないだろう。

　子どものころ、野菜を洗っていて「虫がいる」と大騒ぎして怒られたことを思い出した。
　行商に来る農家から買っていた野菜は、虫食い跡は当たり前。菜っ葉類を洗うと、
　必ずといっていいほど、元気な虫に遭遇したものだ。慣れてしまえば、「虫がつくほど
　おいしい」と思えてきた。

　寄生虫に感染するとアレルギー反応を抑制できるという学説を唱える藤田紘一郎・
　東京医科歯科大名誉教授は、自らもサナダムシを体内に共生させていたことで有名だ。
　花粉症が抑えられる上に、いくら食べても太らないなどと聞くと、魅力的とすら思う。

　とはいえ、さすがに自分から卵を飲む勇気はない。「キムチで感染したら、ラッキー
　かもしれない」と頭をかすめ、深夜に鍋を平らげた。感染よりも、まず食べ過ぎに注意
　すべきかもしれない。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

毎日新聞のようないいかげんな新聞はこんなだけどな。

思惑通りですね。

天皇陛下が参拝できるようにすべき。
この事がお前らプチウヨの薄っぺらな自己満足とは比較にならないほど大事。

このままマスコミのシナリオ通りにいくと分子することになるんだろなぁ。
靖国側は「怨霊となるといけないので」と屁理屈でもこねて
将門塚みたく「戦犯塚」ってので祭るしかないな。

古賀殺す

メモや日記の内容を　どうのこうの言う前に　
公表してくれとの遺言でも有ったならともかく
故人の日記やメモを　遺族が勝手に公表するなんてのは

　遺族はもっと批判に晒されるべき。　倫理観とか道徳観の微塵も無いのか？

なお、中曽根氏の発言によれば、過去靖國神社の神官の頭が固いために、分祀案が成就しなかったと述べられているようですが、
時の今昔にかかわらず、靖國神社の信仰は今後も変ることはありません。

所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所



答えは、永遠に変わらないｗ

>>765
実際悪いっしょ。
近衛、石原と言った片手落ちはあるが。

天皇というのは天皇個人の人格ではなく装置なんだよね。
つまり天皇個人の意思はこの問題についてあまり関係ない。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解

また、もし仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM

遺族会と靖國神社社務所が承諾すれば分祀は可能だね。

自称代表者のみだけでは語ることのできない、高齢で日本点在してる一般の遺族の意見思想信条を汲み取ろうとしないマスコミ。
まさにこの事象こそサイレントマジョリティについて考える必要があるのにな。

>>776
仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM

天皇は参拝にこなくていい。
靖国の宮司も無視しときゃいい。
御霊を荒らす天皇は日本人にあらず。
天皇とてこの神聖な領域に踏み込むことは許されない。

>>773
日本国民に対しては敗戦責任はあるが
外国に対しては　戦犯　などと裁かれるいわれは全く無い

>>777
で、何でお前がそのサイレントマジョリティの意向を知っているわけ？ｗ

遺族会と靖國神社社務所が承諾すれば分祀は可能だね。

>>781
仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

>>780
外国の戦犯認定関係なく悪いんじゃん。

天皇の意向なんか関係ないっしょ
靖国に祀られてる英霊は天皇のために戦ったわけじゃないんだから

・合祀は混合
・分祀はコピー
・祀られている特定の柱を削除する機能は無い
祀られてるA級戦犯を排除するなんて簡単にできないぞ。
プログラムにパッチを当てるようにはならない。CDのイメージファイルと一緒だ。
一体化している。破棄して再構築するのか・・・？
それをやったとしても、出来たものは昔から祀られていたものとは違う。別物だ。
再構築した時点で、それは「靖国神社に存在していた」ものではない。
断絶しているよ。靖国は終わる。

>>776
お前は文盲か、この腐れが

>>748
あらら……松岡が東條英樹らと同時に合祀されたとを知らないバカ？

俺のじいちゃんも靖国に祀られてるがＡ級戦犯は分祀すべきだと思うよ。
確かに分祀反対派が言うように彼らがそんな悪人だとは思わないけど結果責任は
あるよね。それに何より彼らは戦場で戦ったわけでもないんだから靖国が戦没者慰霊の
ためのものだという性格を明確にするためにもＡ級戦犯にはどいてもらうしかない。
繰り返しになるが別に彼らがそんな悪人だと言ってるんじゃないよ。仕事上の責任で
仕方のない人がほとんどだろう。でもやっぱり分祀すべき。

もはや靖国の言う宗教上の「方法論で無理」という点に頼るしかなくなってるバカウヨ　必死だなｗ

>>778
「靖国神社」という思念体がそのコメントを出したのではありません。
その答は今の神官のコメント。
それとも、いままで分祀をしようとした神官は一人もいなかったのか？

松岡洋右は岸信介の遠縁にあたる。つまり、安倍総理の遠縁でもある。

これマメ知識な。

>>785
合祀は混合じゃﾈｰぞ。
二百四十六万六千余柱の神霊は全部で一つじゃなくて、一つ一つが神格を持っている。
靖国神社はただのフォルダー

要するに、「分祀」じゃなくて「遷座」って言えばいいだけ〜

>>785
＞・祀られている特定の柱を削除する機能は無い

いや、これは嘘でしょ。
実作業としては名簿の削除だけでいいし、
思想的には一度全柱を廃祀した上で改めて入れたくない柱を除いて
祀ればそれで完了だもの。
べつに珍しいことじゃないよ。

>>788←こいつのように単発IDは必ず分祀賛成派。
つまり馬鹿毎日社員が印象操作をおこなってるようだな。

>>785
＞・祀られている特定の柱を削除する機能は無い
あるよ。
廃祀つー方法が。
一体化してようがなんだろうが特定の柱だけ削除する方法。
前例は沢山ある。

>>781
もっともその分祀の根拠となるメモがなｗ

>>788
そう、陛下や国民が広く参拝して平和を祈願できるようにすべき。
一部のプチウヨの独りよがりの宗教解釈にひっぱられてはならない。

もはや篭城戦に持ち込まれてるバカウヨ哀れｗｗｗ

>>790
＞「靖国神社」という思念体がそのコメントを出したのではありません。


おまえ脳みそ大丈夫か？

神道は教義宗教じゃねえんだからルールなんて人の都合で変えちゃっていいんだよ。
母親の田舎で何百年もだんじり担ぐのは女人禁制で続いてきた祭りも女が解禁されて
一緒になって担ぐようになったが不都合は何も無い。

>>785
>>祀られている特定の柱を削除する機能は無い


>>793
>>いや、これは嘘でしょ。
>>実作業としては名簿の削除だけでいいし、
>>思想的には一度全柱を廃祀した上で改めて入れたくない柱を除いて
>>祀ればそれで完了だもの。
>>べつに珍しいことじゃないよ。


プチウヨの理論崩壊ｗ
勝手に機能を無くすなよ。

過去、もっとも大規模に行われた廃祀は秀吉だよね。
徳川の世になって全国に分祀された豊国大明神の柱（つまり秀吉）を廃祀した例がある。

議論の余地など、存在しないｗ


>所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、
靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM

>>795
しかし何故、「廃祀」を謳わないのであろうか？

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年内に分祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>788
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは靖国からＡ級戦犯を分祀して排除しようとしたのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　靖国のＡ級戦犯はそのままで、祀る場所だけが増えていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　早い話、分祀ってのはコピペと同じなんだ…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　 Ａ級戦犯を分祀する＝Ａ級戦犯を祀る場所を増やす
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　Ａ級戦犯を靖国から分祀する≠Ａ級戦犯を靖国から削る。
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　分祀しても問題は解決しない。それどころか"靖国"が増えるだけだ。
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　それに気づかない俺はおちょっこちょいどころじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　自分は馬鹿だって事を自分かに書いてしまったぜ…

　　　　　　　ID:Xh+jba850

売春やどの親父だってまつられてるんだ

反日団体は潜在的暴力革命者なんだが自覚してないからなー
平和団体と信じきってるからタチが悪い。

>>803
ようするに分祀派は、信教の自由を破棄しろと言いたいんだよきっと
神社の決定が気に入らなければ、自分が参拝しなければいいだけなのにね

>>804
分祀論者（つか実質的には廃祀論者）が不勉強だっただけだろ。

ところで俺は廃祀は可能だと言ってるだけで、
個人的には廃祀賛成派じゃないよ。
究極的には靖国がどうしたいかだけの話だからね。
個々の宗教法人の宗教行事にいちいち文句つけるのはちょっと変な話。

>>800
だんじりを例にするなよw。

お祭り と 祀 違うんだぞ。

プチウヨ籠城戦に入りましたｗｗｗ


遺族会と靖國神社社務所が承諾すれば分祀は可能だね。

>>803
＞仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
＞それによって靖國神社が分祀することはありえません。


まじめにソレ宮司が言ってるのか？

ほとんど追い詰められたガキのダダこねレベルだなｗｗｗ

>>794
何だよそれ・・・・うち読売だぞ。てか読売だった。まぁ最初の「何だよそれ」以外は
おまけだが２分規制で時間あるから書かせてもらうとレッテル貼りより内容をちゃんと
読んでくれ。右翼とか左翼とかじゃねえから。本当にじいちゃん祀られてるから
総理大臣だけじゃなく天皇もちゃんと参拝すべきだと思うし日本側の絶対に参拝を
やめないってのを貫いた上で中国の引き際を作るにはこれが一番だよ。

だからな、おまいら。
簡単にいえば、いわゆる戦犯なんていわれている人の魂を解き放って
それで日本が祟られたらどうすんだよ！って話なんだよ、簡単に言えばな。

朝日や毎日はまずその責任を取れるのかどうか明確にしてから記事を書け。
国会で分詞しろとかありもしない神道ルールを主張する議員もな。

日本中が祟られてもいいのか？問題の根本はそこ。

>>792
霊璽簿の形態をとり、合祀する際に一体化しているのではないですか？
祀る際に混合しているのでは？フォルダではなく、一つのファイルになっている形態だと思う。
排除する方法があるのは承知している。廃祀して(無かったことにして)作り直したら別物ですよ。
建物を壊して作り直すに等しい。これでは断絶です。

取り除くのは可能だが、分祀は見当違い。
意図的に混同させている。

天皇に嫌われる反日神社があってもいいじゃないか

国民が批判をするとすればそれは靖国ではなく、
その靖国に公式・非公式を問わず参拝する政府関係者。
靖国が誰を祀ろうとそれは靖国の自由だからね。
それこそ全国にはとんでもないもの（口にするのを憚るほどの）を祀ってるケースもある。

>>815
>中国の引き際を作るにはこれが一番だよ。

支那人と交渉して譲ってはいけません。
支那人は必ず懐に手を突っ込んできます。
妥協は必要ないのです。

単に技術論の範疇だな。
遺族会の意向のほうが外部の人間の解釈よりはるかに重要だ。

>>817
じゃ、そもそも合祀した時点で断絶だろ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 分祀＝廃祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

問題が大きくなった今、靖国が分祀することはありえないんだよね

政治問題化した時点で、政教分離の原則を貫くには
靖国は何もしない選択しかできなくなった

>>814
署名があるだろｗ
靖国神社の公式見解である。
変わることは永遠にないｗ


>所謂Ａ級戦犯の方々の神霊の合祀は、昭和二十八年五月の第十六回国会決議により、すべての戦犯の方々が赦免されたことに基づきなされたものです。
過去の歴史認識に対しては、夫々のお気持ちがあると思いますが、
靖國神社は国家のために尊い生命を捧げられた神霊をひたすらお慰めし、顕彰する神社であります。

仮にすべてのご遺族が分祀に賛成されるようなことがあるとしても、
それによって靖國神社が分祀することはありえません。

以上

平成十六年三月三日

靖國神社社務所

http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM

で、どこに分詞する木だね？　靖国と同じ神社を作ることだろw　分詞ってw

>>817
それが断絶だというなら全国の主だった神社は豊国大明神廃祀でみんな断絶してることになるよ。
廃祀に反対するのはいいんだけど、そういうトンデモ理論で反対するとかえって逆効果だと思う。

>>818
べつに神社の方法論なんてどーでもいいんだよ

東条たちに横線２本　ビィィィィィーって塗りつぶしときゃそれでいいんだよ

>>820
＞靖国が誰を祀ろうとそれは靖国の自由だからね。

こんな単純な理屈もわからない馬鹿の、なんと多いことかｗ
気に入らないなら、自分が参拝しないか、もしくは参拝している政治家を批判すればいいだけ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が知事にかみつくシリーズ
天皇皇后を佐賀に呼ぶなとかみつく
http://www.youtube.com/watch?v=-mXFNXCuWgc
職員採用の国籍条項でかみつく
http://www.youtube.com/watch?v=G82eePvdZHg
プルサーマル問題でかみつくPart1
http://www.youtube.com/watch?v=HUY-wgh2dTs
プルサーマル問題でかみつくPart2
http://www.youtube.com/watch?v=oZHLCZ4rd68
プルサーマル問題でかみつくPart3
http://www.youtube.com/watch?v=q4aNbUuOnP0
新幹線問題でかみつくPart1
http://www.youtube.com/watch?v=BBXtYYPMuCY
新幹線問題でかみつくPart2
http://www.youtube.com/watch?v=DFUFiEzaflo

毎日新聞自体が反日新聞だからな〜

>>801
過去からの連続性を保った状態で(つまり、機能している状態で)特定の柱を
削除することは不可能。出来るのは破棄して再構築。
ほとんど同じものが出来ても実態は別物になる。

>>817
>祀る際に混合しているのでは？フォルダではなく、一つのファイルになっている形態だと思う。

それは霊に対する心からの尊敬の念が全くない。

分祀はできないと宮司が言っておる。
従うべきだ。
分祀などしたら祟りがおこるかもしれんぞ。
英霊が祟り神になったらどうするのじゃ？
東京、いや日本列島が混乱するやもしれぬ。

>>821
その前を読め。絶対に中国の要求で参拝は止めちゃだめだよ。そっちがメイン。ただ中国も
朝日に担がれて引くに引けない状態になってんのわかるだろ。意地を張り合うことは目的
ではない。あくまで自分の一番言いたいことを通した上で相手を黙らせるのが勝利だ。
中国を負かすにはこれが一番いいと言ってる。

>>817
祭祀の実体と思想を混同している。
実体が霊璽簿だからといって一つの神格になるわけではないし、
廃祀して霊璽簿を作り直したからといって断絶するわけでもない。

聞きかじったことをついばんでないで、まずは考えを整理してみれば？

>>810
そうなのかのぅ？我輩は｢分祀」を叫ぶ奴らは、靖国に祭られている事が
気に入らないから他所の神社に移れ。という事は聞いたことはあるが・・・。

遺族会と靖國神社社務所が承諾すれば分祀は可能だね。

天皇なんざ参拝にこなくてよろしい
Ａ級戦犯云々言ってるのは中共と半島人だ
んなもん無視しとけっての

>>830
おいおいｗ

なんで東条のクソ孫のために　大半の遺族が我慢すんだよ

東条の孫と今の宮司がどっかに行きゃいいんだよ

>>838
当たり前だろｗ

分祀ってのはね、細胞分裂で同一固体を増やすということだよ？
不勉強だと説得力が無くなるよ。

東条の孫のあつかましさは朝鮮人並み

中韓が文句言ってる間はどっちにしても無理だろ・・・
中韓が黙ってほとぼりが冷めてからなら知らんが

あの、平沼赳夫氏は？

スレ違いだが、歴史問題関係で外国人と英語で議論するときは、
以下のサイトを参考にしてみたらどうか。従軍慰安婦だ大虐殺だ
という言いがかりに上手く反論できると思う。貼るだけでも。

http://www.sdh-fact.com/
英語のみ。このまま海外の掲示板にも貼れるんじゃないか。

http://hassin.sejp.net/
｢史実を世界に発信する会｣　一応日本語だが参考に。
加瀬英明氏が代表とか。ここはいいね。寄付募集中なので協力を。

http://www.sekai-shuppan.com/
世界出版
英語の頁もあるので外国人に紹介してみるといいかもしれない。
ちょっと覗いてみてくれ。

無謀な作戦に駆り出したバカどもといっしょにまつられちゃかなわんわなあ

>>842
わかったわかった

おまえはそう思ってりゃいいからｗ

はい解決解決ｗ

>>826
靖国が財政破綻したら変わるかもね。
遺族の減少で寄付金減ってるし。
無駄なもん作ったおかげで財政厳しいし。
人の心は変わるものだよ。

自らの発言が政治的に利用されることを最も嫌った天皇の発言とやらを
根拠にするか・・ｗ　古賀くん　いい加減にしなさい。
しかし遺族会って橋龍やら古賀やらこんなのばっか会長やってるけど、
反日組織なのか？　そもそも国の為に殉じた人たちの遺族の総意扱い
する資格があるの？
うちのじいさんの兄二人が戦死して靖国に祀られているが、
うちは遺族会とやらには入ってないと思うが・・

遺族会と靖國神社社務所が承諾すれば分祀は可能だね。
天皇陛下と国民が参拝できるようにしよう。

東条を守るために陛下と国民が犠牲になってはいかん。

>>843
壇君って熊と人間の混血で半万年の歴史があるんだってね〜

護国神社を増やすんですか？

>>828
断絶させてまで排除する理由が無いです。簡単に排除しないのが神道のルールでしょう。
あれを祀るこれを祀らないなんて、宗教の方法論を持ち出して感情論をぶつけているだけなんです。
ろくに使われないような方法を持ち出してまで「A級戦犯を靖国から排除しようとする行為」に反対です。

>>835
>ただ中国も
>朝日に担がれて引くに引けない状態になってんのわかるだろ。

朝日新聞を読み過ぎただけだろ。

>意地を張り合うことは目的ではない。

ここで引いたら支那に進出している日本企業は没収されるぞ。
靖国批判をする支那政治家を失脚するまで追い込まねば終わりはない。
靖国神社への干渉は損だとわからせねばならん。

>あくまで自分の一番言いたいことを通した上で相手を黙らせるのが勝利だ。
支那人というのは譲ったら黙らないんだよ。
つけ上がるんだよ。

>>852
ああそう。
で？

>>851
だから天皇なんざ来なくていいっての

分祀はできないと宮司様がおっしゃっているのがわからんのか？
細胞分裂など聞いたことがない。
何を根拠に言ってるんだ。

>>853
三ヶ根山の墓のとなりだったら　　掘っ立て小屋くらいならまだ作れるぞ？

実際、明治時代に廃詞して、罰が当たったんだよなw　関東大震災がおきるわ、台風が来るわ、
疫病が流行るわ、害虫大発生するわでw

>>840
＞なんで東条のクソ孫のために　大半の遺族が我慢すんだよ


信　教　の　自　由　っ　て　し　っ　て　る　？


誰が誰を神様とあがめようがソイツの勝手。
嫌なら参拝しなければいいし、
東條が嫌いな遺族連中が、自分らで別の神社つくったらいいじゃん。

この理屈が気に入らないなら、憲法を変えろ。

合祀する時には合祀される人物の名前を名簿に書き記して
八咫鏡にそれを写すと合祀されるのだそうだ。

合祀のキャンセル機構はもともと用意されていないのでは？

>>856
チョンは犬とか猫は食べるけど熊は食べないの？

>>857
英霊はそのような口の利き方を望まないと思うな。

>>845
>あの、平沼赳夫氏は？

連休明けに復帰予定といわれている。by西村眞吾だったかな。

>>848
君はサヨ？
だったらアドバイスするけど、靖国とその意向を支持する連中は
意図的に廃祀と分祀を混同させて議論を混乱させてるんだよ。
サヨの不勉強を利用してるんだよ。

古賀のバカは

「分祀」とは何なのかを勉強するのだろ。

だれか教えてやれ、古賀のバカにｗ

>>849
靖国は従業員が多すぎるよ

>>855
靖国参拝をとりやめたらつけ上がるだろうね。ただ子供の喧嘩じゃないんだから
どっちかの言い分だけを１００％通すってのは通用しないよ。そしたら日本人の間でも
異論のある部分だけを国内処理した形で国際的には一歩も引かずに紛争を
終了させることができるのはこれしかないでしょ。おまえ何か他に解決策のアイデアでもあるの？

>>863
足のあるモノなら机以外「何でも食べる」というのが、中国の食の常識(笑）

>>863
シラネ。
で？

>>861
＞信　教　の　自　由　っ　て　し　っ　て　る　？

信教の自由　ってゆーか

単に　宮司のわがまま　だろ？ｗｗｗ