【格差社会】日本は“やり直しきかない”社会に…バブル期上回る新卒募集でも、正社員になれないフリーター増加★５

＜バブル並み新卒採用なのに、正社員になれないフリーター＞
http://eureka-i.jp/news/2007/05/0705012640.html
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

リクルートワークス研究所が4月24日に発表した調査データによると、2008年春に卒業予定
の大学・大学院生を対象とする全国の民間企業の求人総数は、バブル期を上回って過去最
高の93.3万人と、前年よりも13％増の10.8万人増加した。また、就職希望の学生1人当たり
の求人数を示す求人倍率は2.14倍と、前年の1.89倍から大幅に増えて92年以来16年ぶりの
売り手市場となった。

一方、企業の中途採用担当者は、就職氷河期と言われた2000年、2001年当時に期せずし
てフリーターとなり、なかなか正社員になれない若者の切実な声を聞いている。こうした若者
は、少しでも正社員登用の道がありそうなアルバイト職種に殺到しているという。

週刊スパ5月1日号は、独立行政法人の労働政策研究・研修機構が2001年と2006年に実
施した「若者のワークスタイル調査」のデータを取り上げている。男性の場合、フリーター（パー
ト、アルバイト）から正社員になった率は、2001年の75％から2006年には58.7％に減少して
いる。また、正社員になろうとする人の割合も74％（2001年）から50.5％（2006年）に減って
いる。つまり、フリーターから正社員になろうとしてもなれない人の割合が増え、正社員にな
ろうとする人の割合も減っているのだ。こうしてフリーター生活を続ける人が増えている。一
度も正社員の経験がない「非典型就業」のみの経験者が2001年の18.5％から、2006年に
は33.4％に急増しているのだ。同機構の堀有喜衣研究員は、「この5年間で、日本社会はま
すます “やり直しの聞かない社会”になってしまいました」と同誌に語っている。（以下略）

※前（★１：05/04 20:18）：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178362180/

2

ぶっちゃけ、就職する前のバイトのほうが儲かってたorz

だからやり直しなんてできるわけないだろ

どれだけゆとりだったんだよ大人は

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/


ところが、ブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため、
その役員が元社員を名誉毀損で訴えているようです。
さらに会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側のライブドアと組んで
一方的に削除しまくっています。

おかしいことにその様子を全部ブログ上でおもしろおかしく公開しています。

きみたちは大事な労働力なんだ

就職からじゃなく就学からやり直すとたぶん大丈夫。

最近の求人ってほとんど縁故というウワサを聞いたが・・・

生活保護を不正需給してる香具師が羨しい。

やり直しがきかないって良いことじゃね？
２ちゃんねるで僻んでる無職なんか、日の目を見させる必要ねーだろ

まだ見えない敵と戦ってんのかｗ

>>9
色々な「翻々」がつかないと額面少ないよ。

氷河期は一生末端派遣
氷河期前から搾取され、氷河期後から搾取され、
何もできずに世界を呪いながら朽ち果てるのみ

昔は「やり直しがきく社会」だったのか！

新卒採用増えたらもう雇用問題なんて気にしないだろ
実際34歳以上はフリーター、ニートに算出されないんだろ？

数字上はこれから空前の好景気、雇用回復

実際は、大量のワープア

>>6
初任給３０万で、年昇給２万くらいにしてくれれば、
わんさか就職しますよ。

労働力ではあるけど、奴隷ではないので。勘違いすんなよ。

正社員から派遣社員までいろいろやって、今派遣に戻ったけど
今の日本の労働環境は本当に酷いよな。

大手の派遣は楽だがいつ首になるかわからんし、
中小零細の正社員は仕事をするために働くというよりも、
経営者一族の奴隷になるという契約を結ぶもんだしな。

というわけで大手の正社員が一番楽かと思うのだが、
大手は大手で仕事のレベルが非常に高いわけで
生存競争に常に晒されて派閥抗争も激しそうな。
やはり公務員が一番か？

ま、日本は少子化を解消する気なんてまったくないべｗ
日本はアルゼンチンみたく没落していくのだろうか

フリーター、ニートって騒いでるがこんなのヨーロッパの１０年遅れの
現象だよ。見ようによっては気ままな生活があるわけだから自分の好きなこと
を追求すれば、「芸は身を助ける」になる。

好きなことを追求せよ、だな。どっちみち、それ以外に浮かぶ瀬はないよ。

>>16
公務員が一番楽だあよぉ〜〜〜〜〜♪

そんな心配しなくても男根世代がどんどん退職するので絶望するな。

>>15
実績のないやつに初任給３０万払う方がおかしいだろ

まあどちらにせよ人生一回キリだからな。正社員でもフリーターでもどっちもこれは変わらん。
後悔しないようにな。これでＦＡ。

団塊は働いてないから消えても需要はできないぞ。。。

>>18
公務員はこれから首切り地獄が始まるよ。安定を求める人にとっては逆にリスキーだと思う。

といっても、安定な職種なんて、今は無いわけだけれどもｗｗｗ

派遣になるやつが悪いんだろ。
氷河期に派遣になったやつらはバブルでも底辺企業にしか就職できない無能。
自分等の無能と氷河期に就職が被った運のなさを社会のせいだけにするのはさもしすぎる。

アホの「勝ち組」にいいたいのはさ。
このままいくと「勝ち組」でも

一部の勝ち組の中の勝ち組・・・介護は日本人

その他大勢の勝ち組・・・外国人の介護

ってなるよ。
今労働者の給料あげないと、しっぺがえしは自分たちに来るのにね。
大企業のじじいども。

>>20
それを言い出したら、実績のないやつに初任給１５万払うのもおかしいよｗ

>>16
オレは大手に就職したけど５年でやめた。メーカだったけど
＞大手は大手で仕事のレベルが非常に高いわけで
それはないｗｗｗ　それは幻想
＞生存競争に常に晒されて
互いに競争というよりは、足の引っ張り合い。
そして薄給ときたから、あまりにくだらないのでやめたよ。

>>1->>26

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　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　 ＜　つーほーしますた
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　　　　|　　　　　 Ｖ　Ｌ人__!ヽ
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定年まで、正社員や派遣で過ごそうというのは不正解だけど、
だからといってフリーターでいるのも正解ではないと思うな。

とりあえず、正社員も派遣も経験して、自分のかせぐスタイルを確立していくのが、ベストだと思う。

年功序列のおかげでレールから落ちづらかったというだけで、
高度成長〜バブル期もやり直しは難しかったと思う

別にフリーターで良いじゃん？
金が欲しけりゃ労働時間増やせば良いことだし

何が悪いんだ？　俺は正社員だけど・・

昔からだろうけど経済が成長していれば雇用を吸収する産業があったからね。
今はもうないし。。。

>>31
中卒の初任給14万くらいならいっぱいあるよ。

社民とか共産とかバカだから指摘しないけどさ、
派遣労働者が増えてることじゃなくて、彼らの給料が安いことが問題なんだろ？
給料上げてやればいいじゃん。

事務でも最低時給1500円は保証とかさ。
職種ごとに細かく規定してやればい。

こういう具体的な実効策を提唱しないってことは結局社民共産も
口だけ野党、本当に弱者の事なんて考えてないって事だよな。

派遣→自営→大手正社員の俺がきました

大手正社員が一番いい
但し労働契約と割り切って出世を望まない場合

頑張って出世する奴は金は稼ぐけどあんな人生ありえん
退職したら人としての価値を大きく失う可能性大

本当の再チャレンジとは、就職の際の年齢差別撤廃だ。
履歴書には年齢を書かないようにすべき。

年配でも新しい分野に新人として入っても良いと思うがな。

>>35
客が許さないんだよなー
年配で頼りないってのを・・　
あと年配の人も高卒4年目の22歳の先輩に説教されたら切れる人多し

金持ちはどんどん減税で貧乏は税負担比率が上がってるから、
一度貧乏な家に生まれたり、ローンを組めば末代まで貧乏のまま。
本来再チャレンジってのは農地を持ってない人に農業させるんじゃなくて
資本を持てる可能性があるように富を再分配させることじゃね？

金持ちのボンボンが総理大臣やってる国だからな。

>>26
ああ、大手は仕事のレベルが高いというか
要求される仕事の単価とかそういうのは高いよ。
ただ、実際の仕事は派遣や外注に何の説明もなく
丸投げして、できないと派遣や外注を即クビという会社も多いような、、、
7割以上派遣とかいう会社も最近は多いんじゃないか？
あと、大手は福利厚生が良いせいか
人材がほうっておいても集まってくる。

中小企業の場合は労働基準法がまともに機能していないので、
そういうとこの正社員になるということは社長一族の腰巾着として
生きるしかないような気がするのだよな。

たぶん中小でもまともな会社もあるかと思うのだが、
今まで見てきた会社はどこも酷かった・・・・
みんな生活のために、自分を消してひたすら働いているわけだが
俺には無理だったな。

>>35
まあ20代ならなんとかなるんでない？
普通の企業は新卒しか採らないけどさ。。。

>>30
銀行のローンが組めない、家を買えない
車のローンが組めない、新車を買えない
賃貸でも、勤務先によっては断られる
こういう層が、増えると経済に長期的なマイナスとなる
現実に、車は軽自動車しか国内では売れてないし
その軽自動車の買い換えも一巡りして、今年は売上げは減になると予想
されている。

どうせ日本もそう長くないんだし何やってようが大して変わらん

就職する前のバイト掛け持ちしてた時の方が金銭面で潤ってた。
しかも楽しかったし。

まぁバイト君のままじゃクレカすら作れんかったがなー。

俺の夢は童貞をやり直したい

クレジットはどっかがバイトおｋの奴作ってたような記憶が。。。
家借りるのも今後は貧民向けサービスが増えると思う。

だいだい正社員てなんなんだよ
不正社員かよ

母親が氷河期世代の現状も知らず早く正社員になれなれ言うんで切れて
窓ガラス全部割ってやった

あ、”クレジットカード　バイト”で具具ってくれ〜

>>36
>>40
日本は儒教的な年齢による無意味な優劣がまだまだ蔓延っているからね。
まあ、韓国などはもっと酷いが。

「○○歳だから、○○でなければならない」という固定観念は出来るだけ捨てるべきだと思うな。
（モラルの欠如云々などは別として）

>>39
大手は退職金も常識範囲内だからね。

中小は仮に一族に気に入れられたとしても、相当微妙だと思う。
出向で来てる奴らに聞くと、規定とかそんなの全然ないらしいし。
社長の気分次第なんだろうな。

>>47
知らないなら教えてあげればいいじゃない

公務員だけど
同僚には２６歳で入った奴とかいっぱいいるよ。
最高齢は２８歳かな。
結局努力が足りないんだよ。

>>39
＞丸投げして
そう。ソニーも話題になったけど、
本社の人間がものをつくれなくなってる。
もれの前いた会社もそう。

＞人材がほうっておいても集まってくる。
仕事しなくても給料もらえると思ってるやつが集まってくるｗｗ
社内でよく言われてたのが、「本当に働いてるのは２割の人間。残りはぶらさがり」
３年目くらいには実感したよ。大手の中は社会主義になってしまってるのさｗｗｗ

＞自分を消してひたすら働いている
それはもう生きてる気がしないよね。

もれは別の生き方を選んだわけだが。

ねえ、団塊はなんであんなにウジャウジャ子供産んだの？
迷惑なんだよ。存在も行為もすべて。

１０年後、使えないバブル世代とか言われてるんだろうなあ。

クレジットなんざ一枚も無いぞ
社会人になったところで彼女が居なきゃ必要性を感じない
海外に行ったときに少し困るが
どうせＨＩＳで泊まる安宿だから気にしない

>>47
30過ぎたら無駄な努力なのにね。
言うんだったらもっと早く真剣に言ってあげたら良いのにと思う

ふつうの会社は、
元正社員の奴とか、院卒ニートは採用しても、
フリーターの奴は採用しない

>>52

いや、そうでもないよ。
全体のパイの大きさが違うとこぼれる人がでてくるのは現実。
個人レベルの問題ではないよ。

今は高卒でも、まともな就職先がある。
でも超氷河期で高卒だと。。。って感じかな。

2000年に大学を卒業したが、
・外食
・サラ金
・ユニクロ
・ブラック営業
大量募集してたよな。

>>43
学生でも、流通系の会社のクレカなら作れたよ。
セゾンとかダイエーとか。　銀行系はさすがにダメだけど。

今でも大手の求人は少ないだろ。ブラックのせいで倍率水増しでないの？

つまり

普通の文房具屋で

なんか書いてあるノートに

幾ら払うか？

という問題

>>60
俺は当時リフォームの飛び込み営業に逝ったよ

法科大学院行って法曹という道を目指してたけど止めようかな。
もし試験に失敗したら30で職無しだし。這い上がってこれないやん。

将軍様が格差負け組みの仇を討ってくれます。
北朝鮮には約５０の社会階級が有るそうです。
近い将来国力を失って利用価値の無くなった日本を米国は見捨てます。
その頃には日本国国会議員の過半数が親将軍様議員になって、合法的に日本国は中国、朝鮮国に併合されることでしょう。
新しい国政の前に、マスコミ関係者公務員といった中産階級、金持ち階級はそのほとんどが粛清され、家族は
最下層の階級に落とされます。ソヴィエト共産党公文書からも日本共産党のカリスマが
仲間を売ったことが記述されています。生き残りゲームです。
格差負け組みは、社会階級は少し上がるでしょう。
日本激変時、日本脱出をしようとする中産階級、金持ちを空港で阻止しましょう。
多分新政府の行政指導で中産階級金持ちに対して略奪暴行は許可されるでしょう。
その日が来るのが楽しみです。

>>59
その高卒がずっと就職活動してれば多くは就職できてる。
実際30歳くらいになるまでに8割くらいの人は正社員になってるから

でもこぼれる人はいて当然だね。それを受け入れて生きていかなきゃ

>>52
既卒もとる公務員が例外なんだよ。

>>52
コネじゃね？

別に昔からやり直しきかないじゃん。
キャリアアップの道がある今のほうがよっぽどやり直しが効く。

>>62
ちゃんと新聞読んだり外に出てるか？

これで、少子化だの、人手不足だの喚いているんだからな。
いつ首切られるか分からない、安定した収入が無い、結婚しても共働きじゃないとやっていけない。
団塊Jr・氷河期なんて一番頭数が多かった世代が、こー言う境遇に堕とされたんだから、必然だろ？

新卒偏重主義を問題にできない経済連の御用組織へタレマスコミ。

>>45
大きな消費が無くなるんだよ
ローンを組むというのは、現在の稼ぎよりも「安定した職場に勤めているか」
が、ローンで買い物をする時に心理的に大きい
正社員なら、先はどうあれ平気でローンを組んでくれるが
派遣やフリーターの人達は、明日の事もわからないからローンを組めない組まない
バブルの時でも、実際には高給の人はごく一部で大半はローンを組んでいた
「安心してローンを組める職場に勤めている」ここが大事なんだ

>>17
外国行ったこともないくせに。
海外は社会保障が違うんだよ、社会保障が。
食うや食わずで「好きなこと」？キリギリスかオマエはw

　　

　日本では、「女房と社員は新品がいいって」　昔から言うからﾅｧ・・・・。

要するに労働市場で中国人に競合される能力水準の若者は上場企業の幹部社員にはなれないわけよ。
ゆとり教育に甘えて国際競争力が無く、自己の怠慢から
市場性のある専門知識を身につけるための自己研鑽も怠った若年層は
市場の洗礼という名のツケを払わされる社会になっただけ。

>>73
全体でいけば中途採用の求人数の方が圧倒的に多いよ

>>74
もれはむしろこの状況で安心してローン組んでる正社員のほうが異常
でないかと思う。。。

>>47
ちょうどバブル経験世代だったりすると感覚違いすぎて言っても伝わらないよな
まあそれと窓ガラス割りには何の関係もないと思うけど

セーブしてからリセットすればいいいよ

一番おいしい思いをしてる、マスコミ・メディア関係者が格差格差と言ってるのが
呆れる。お前たちはなんなのかと。広告代理店に限らず、どこでもコネ入社ばかりだろ。
一番の既得権益のマスコミが言っても話にならない。

人事に国の監査いれりゃーいいんだよ。
抜き打ちでチェックね。
だいたい会社員ってのは通常フリーターを見下して憎んでるんだよ。

>>65
別に弁護士や会計士だけが法曹ではないでしょう。
税理士や司法書士や宅建だって、ニーズはあるわけだし。

法律が好きなら、そっちの方向へガンガン進むべきだよ。

フリーターやってるやつ

責任ある仕事はやだ！

休みは好きにとりたい！

３Ｋはやだ！

こんなわがまま言ってるやつ多いんじゃないかな？

格差は仕方ないじゃん！

こんなやつらを正社員に登用してたら企業はつぶれるね

>>82
でも、マスコミが問題視してくれないと、この問題が闇に葬られるけどな。

>>65
リスクをとれないものには、リターンもない。

日本は格差社会になりつつあり、
なおかつ天皇を国家元首にしようという人が総理大臣になったりしているわけだな。

新卒マンセー主義をやめさせることが最良のフリーター対策である

>>85
典型的コピペレスだなｗ
フリーターの所、正社員にしても同じだよ。

なんでもかんでもアメリカの真似してるのに、どうして労働市場だけはアメリカの
真似をしないの？
どうして失業統計の取り方もアメリカのやり方を採用しないんだろうね？

>>85
それは最初から好きでフリーターやってるやつだろ

>>47
気持ちもわかるし、そういう年齢だからしかたないけど、

若者の実情を聞きたいんだけど、就職先ってやっぱり少ないの？
ヤフーとかの就職サイト見てると、「選択枝いっぱいあっていいなぁ」と思ったりするんだけど。

捕まる仕事でもギャラが良ければいいって風潮になる

風俗とかそういう簡単な仕事が多ければ結構助かるんだけどな

馬鹿ボンボンが総理なんかやってるんだ。
再チャレンジなんかさせたく無いに決まってんだろ。
ハシャイで自民になんぞに投票したアホが。

格差社会の中身
�@　大企業が門徒を閉ざしていた氷河期の新卒が、フリーターへ（第一段階）
�A　安易に派遣労働者になって、正社員になかなか戻れず（第二段階）
�B　�@の新卒が正社員になるためにどうでもいい中小企業へ
　　しかしながら、役員報酬の損金計上などやりたい放題の既得権益で、
　　30前後で搾取されまくりのイエスマン（第三弾階）
�C　ずるずると転職できない年齢へ、
　　中途半端な収入で結婚も、家も、子供も作れず、自暴自棄（第四段階）

格差是正の「本当の線引き」はどこにあるか
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/74/

>>41
輸出で稼げばいいだけのことだ。
トヨタもホンダもスズキももう国内での売上なんて大して期待してない。

>>83
人事だけじゃどうにもならないと思う。大手の人事の人に聞いたが新卒偏重はむしろ労組が足枷になってるらしい。
職能じゃなくて年齢と賃金を対応させる労使協定結んでるから、人事としては職務経験がなくて年齢がいってる人は採れないという。
その点、中小は労組がなかったりするので、大手とくらべたら新卒偏重にはなりにくいと。

多分やり直しがきかない年齢なんだが、
生きていたところで何になるかわからない。
リスクばかりある。そこまでして生きていく必要が見当たらない。

>>89
無理だな
そもそも企業にフリーターを雇う気がほとんどないし

>>89
同意。
企業の新卒採用というのを禁止すべき。
せめて公務員の採用条件みたに、学歴と年齢で区切るべき。
新卒のみなんてバカけてる。
学校卒業したら1〜2年、いんろんな事を経験してみたいと思う奴も多いだろうし。

>>85
俺の会社そんなやつばかりだけど?
おまけにたいして仕事していないのに給料安い給料安いを繰り返す。

まず、偽装請負・多重派遣の違法行為のクズを
懲役に追い込んで一掃することが先決。
次から次へと沸いてくるゴキブリとその風土
をなくさないと日本の将来はない。
今、正社員であっても、年をとれば、わが身。

>>91
いや、アメリカの真似をしてるよ。
リストラし放題とか、自分達（経営者）に都合が良いとこだけな。
でも、年齢差別禁止法で年齢差別を禁止してる、大事なところはアメリカを見習わず、年齢
差別は続けると言う。
おかげで、中途で首を切られる可能性は格段に上がってるのに、再就職には年齢で差別され、
やり直しがきかないという。　鬱苦しい国になりました。

大学は自分で稼いだ金でしかいけないようにする
高校卒業後くじ引きで就職先決定する
大卒以上だけ就職先選べるようにする

>>102
>>学校卒業したら1〜2年、いんろんな事を経験してみたいと思う奴も多いだろうし。

そんな奴取りたくないと言う結果新卒採用なんだと思う。

どうこう言ったってどうにもならない社会なんだしｗ

>>100
じゃあ生きなくていいんじゃね？

>105
結局、生存競争でしかない。
もっている者ともっていない者の。
持っている人間だけが生き残れるのだろう。

新卒全員氏ね！

>>74
借金なんてしないほうがいいと思うけど、
日本経済には悪影響だろうな
ただ、日本やアメリカみたく、ローンで家を買ってそれを前提に
経済をまわすような国の方が不健全に思える、、、、
新築マンションをいつまで建て続けるんだろうね。
この国は。

建築不動産業とナアナアの自民党が政権取っている限りは
永久にマンションごっこを続けないといけないのだがな、、、
そのうち日本人で買える人がいなくなるので移民導入に踏み切る悪寒

>>93
リクナビなんかの求人だと
ITなんかは常に求人出ているよね
とりあえずITで仕事をするっていう人も多いけど、
あそこは大多数が派遣当たり前という業種だからな

たぶん選べなきゃいくらでも就職先があるんだろうけど、
ブラック入ってもどうせ仕事続けられないって
つうか自分がそうだったしｗ
今は徹夜仕事も当たり前に求められる社会だからな。

博士とっても就職できなかった人の数
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/

がんばれラボの仲間たち

【教授】
　　ＤＱＮ院生撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。理不尽さ、物わかりの悪さ、不登校にさせた学生の数とも文句なし。

【高齢助手】
　　教授と比較し人当たりは軟らかいが、研究に向かう気力を減殺する雰囲気の醸成に一役買うマルチ兵器。

【オーバードクター】
　　学振PDや筑波のポス毒が増えて職にあぶれた悲惨なODは減少してしまったが、
それにも採用されないテクや研究補佐員として研究人生の悲惨さを見せつける。

【メンヘルD4D5・学位無し大学院研究生】
　　研究に逝き詰まり、精神バランスを崩し真面目な院生まで巻き込みドロップアウトを堅実にアシストする縁の下の力持ち。

【学振PD】
　　持ち前の1stオーサシップへの執着力で気の弱い院生からデータやテーマを奪いちゃっかり自分の業績にしてD3の逃げ道を塞ぐ。
　　いつかはラボから居なくなるもののタイミング良く助手ポストが鮮やかに決まった際、生え抜き院生を失意のズンドコに叩き込む。

【ロンダ・社会人院生】
　　知識の貧弱さと研究室マナーに関する常識の無さで、真面目な院生の足でまといとなる無視出来ない存在。

【モラトリアム女子院生】
　　ラボの士気に影響を与える力はないが、色恋によれたＤＱＮ院生をただれた生活に引き込むブービートラップ。

【公務員・文系就職志望】
　　徹夜実験や論文読みを一切拒否するクールガイ。ひたすらPCに向かいエントリーシートを打ち込むか、問題集を解いているラボの異分子。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html

リセットボタンのない日本社会
リセットボタンのある欧米社会

>>100
10年後も同じこと言いながら生きてるよ。
大阪の西成に言ってみな。30年くらいずっとそんな事言いながら
いき続けてる先輩がいっぱいいるよ。

そういう人のために生み出されたのが人類の知恵アルコール。
お酒をいっぱいお飲みください。

法律で新卒中途雇用割合を決める
派遣会社のピンハネ率を上限10％に定める

◎安倍・自民党、半年だけの成果（抜粋） 美しい国 ？
---------------------------------------------

少子化対策　　　　　　→　税金投入で低賃金の外国人労働者受け入れ拡大 　日本人は増税
外資献金解禁　　　　　→　実施中
韓国・中国ビザ拡大　　→　済
北朝鮮経済制裁　　　　→　あさり等の経済制裁実施、逆に朝鮮銀行に公的資金４１０７億円投入
統一教会人事を優遇　　→　重要ポストに統一教会幹部を選ぶ　「美しい国」は統一教会のパクリ
創価学会人事を優遇　　→　重要ポストに創価学会幹部を選ぶ

拉致問題　　　　　　　　→　まったく解決しない上、統一教会の６５００人の拉致は揉み消し
残業代０法案　　　　　　→　準備中
過労死容認法案　　　　→　準備中
やらせタウンミーティング、ＮＨＫ強制放送命令　→　実施済み
ＮＨＫ受信料強制徴収　　→　準備中
郵政造反落選組復党　　→　済
松岡農水相事件　　　　　→　揉み消し　済

サラリーマン増税案　　　→　済
ニート・フリーター増税案 　　→　準備中
議員年金廃止 　　　　 　　→　議員年金拡大にすり替え中
天下り制限　　　　　　　　　→　天下り合法化にすり替え中　人材派遣パソナ癒着　サラ金にも天下り拡大
サラ金壊滅　　　　　　　　　→　サラ金の援護法案にすり替え、批判を受け、サラ金規制３年先送りに
パチンコ壊滅　　　　　　 　 →　北朝鮮パチンコを強いパイプを確立　闇パチンコ経済制裁は絶対無い
法人税減税、消費税増税　　→　経団連減税、国民増税を計画中
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/

>107
都合のいい奴隷が欲しい、それだけなんだろうね。
何か経験していると、「おかしい」と気付くことも
新卒なら納得する。

何の技術も技能も持たず、研修うけても理解する能力もなく、努力しようともせず、棚からぼた餅ふってくるのを
マツだけのニートやフリーターが、収入低いのは当然。
　
　甘えてんじゃねーよ。何か技能持ってんのか？

>>117
それでも、お前らクズは、自民党に投票するんだよ。

>>112
オレはＩＴ系なんだけど、
ＩＴの派遣はかなりいい。
ほかの派遣とは多分異次元だよ。

ところでブラックって何？

>>120
他にまともな党がないのもまた事実

やり直しのきく社会って何よ？
コネ社会アメリカのこと？

>>121
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

>>107
>>102みたいのは離職率高そうだからな。
即戦力になるような人材なら兎も角、なんの能力もない新入社員とって仕事やっと
覚えさせたら転職じゃ企業もたまらん。

>>114
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
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>109
自殺に踏み切る勇気がない。
何か薬飲めばいいのだろうか。自殺できるだろうか。

>115
酒は飲めない。

>>122
マスゴミは民主を叩いてなぜ野党を育てないのかなー
自民叩くより民主叩いてまともな政党に育てろよ、本当に・・

三流大学・四流大学に目的もなく進学して、いざ、社会に出たら、相手にされませんでしたって、当たり前。
マスゴミは、ﾆｰﾄやﾌﾘｰﾀｰに厳しい意見は言わないが、そのマスゴミもニート・フリーターを使い捨てしてる。
どんだけアホさらせば、マスゴミの呪縛から解放されるのか？

アメリカってやり直しきくのか？
貧困層が固定化されてるんだろ？
日本よりひどいぞ。

お勉強して素敵な大学に入ってれば問題ないざんしょ

まず年齢差別を禁止すべき。

>>116
一瞬良いかなと思ったけど、、それやるとたぶん氷河期中途は試用期間で虐め倒されて退職に追い込まれるわ。
世の中そういうもん。

やり直しが効かないってのは、正社員の首は簡単には切れないってことの裏返しであるんだよな。

>>123
能力のある人間にとっては日本は間違いなく『やり直しの利く社会』でつよ。
生活倉庫の社長も、OKｳｪﾌﾞの社長もホームレスから成り上がった。

>>134
そうとも言えるね。

>>129
でも、マスコミがこの問題を取り上げてくれないと、問題そのものを闇に葬られる。
正に思う壺ですね。

>アメリカってやり直しきくのか？
下を見すぎ

>>100
やりなおしの利かない年齢なら、これまでの経験を活かした職をするべき。
即戦力になる仕事を探せば、年齢の制限は関係ないと思うよ。

社内教育期間の給料は投資だから、その投資を回収できない年齢の就職を拒んでるだけだと思う。

即戦力はむしろニーズ高いはずと思う。

>>127
だいたい30代中盤から飲むようになるよ。
中には飲まない人もいるけど少数派

忘れられるからな。

企業内の理不尽な規則や風潮や違法行為に対して批判するような年配者よりも、
社会をまだ余り知らない新卒の方が洗脳しやすいからだろうね。

つまり、文句一つ言わず労働し続けるロボットが欲しいわけだ。

これこそほんとの格差。（ユネスコ調べ、日本テレビ放送）
http://dentotsu.jp.land.to/img/NTV_20070503.jpg
15才以上の日本女性の13.2%が字が読めない。日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>116
>派遣会社のピンハネ率を上限10％に定める
それじゃ派遣屋の利益がでないだろ
いっそのこと職安みたいに公共で派遣先を紹介すればいいのに

>…バブル期上回る新卒募集でも

これ絶対嘘ですからｗ
日本の情報統制もここまできたかと

>>134
やり直しの効く社会＝いつでも首を切れる社会
だよね。

>>1
　そう言ってるおまえのとこは、どーなんだよ？　あ？
　ニートとかいうヘタレを雇ってんのか？正社員と同様の扱いしてんのか？

　てめぇだけいい子ぶってんじゃねーよ!!!!

>>127
>自殺に踏み切る勇気がない
>酒は飲めない

じゃあ、インターネットで死ぬまで愚痴ってればいいんじゃないか、30年ぐらい。
２ちゃんねるって言う、そういう人間がいっぱいいるサイトがあるらしいよ。

日本がやり直しがきかない理由は実は企業にあるだけじゃないからだ。
つまり、新卒採用偏重を是正しても解決しない。

その理由が連帯保証人制度などというこれまた日本独自の制度。会社
だろうと賃貸だろうと悪用されている現状では、無理だろうね。

>135
じゃ、能力のない人間を「処理」する自殺施設が必要だね。
臓器は売れるだろうし。

>133
自殺のほうがいいみたいだね。

>>142
そんなもんいつの時代にもいたがな

>>130
アメリカは正社員でも簡単に首を切れるから、不況になれば、あっさり大量解雇が生じる。
そのかわり、好況になれば中途でも採用があるから、そこで頭角を現せれば上に行ける。

大抵は、採用→解雇→採用→解雇→…でずっと安月給で不安定な生活を送るだけで終わるがな。

>>144
嘘じゃないだろ。
ただ採用基準は氷河期を通過して
バブルのころより厳しくなってるから
実感が少ないんじゃないか？

>>141
育てられる余裕があるならな。
勝手に人が育つわけ無いし・・・・・・・・・

教育コストをよく考えないで新卒採った企業（の一部）がすでに悲鳴をあげてるしｗ

日教組率いる無能公立教員に教育された無能な奴らが就職できるわきゃない。


キッパリ。

>>143
それでも経営は成り立つね。
今は儲かるからと派遣業者が雨後の筍状態。
それで成り立たないという企業は企業努力が足りないだけで淘汰されて
いっこうにかまわない。

>>151
職があるだけまし
日本は首になったら社会保障すらないフリーター・ニート直行

>>134
日本は、正社員のリストラは今の状態でも出来る（日産はどのぐらいリストラしましたっけ？）
しかし、やり直しは効かないという、地獄の状態。

やる気ないだけだろ

>139
考えたんだが、働いて生きて、結局何になるんだろう。
どうせ死ぬだけで、いいことはないだろうし。

>>124
サンクス！

ブラック企業はいかんな。入ってはいけない。
まぁ入ってみないとわからないんだろうけど、入ってやばかったらすぐ他に移るべき。

【人事】と書いて『ひとごと』と読む。その心は【適材適所】は存在しない。

【経済に見る人事】
【織田信長】に対する【明智光秀】の【裏切り】　=　【偽装転勤に対する反乱】
【結論】 　・誰が【光秀】の立場でも必ず【裏切る】 (＾▽＾ｹｹｹ

厳しい【毛利攻め】をこともあろうか、グループ企業【織田信長】の功労者＆
子会社【明智】社長に 『領地(会社)召し上げの上、中国切り取り(買収)しだい。』発言＆人事

【注釈】
・『領地召し上げ』　=　この先【年貢】の収入無し。 （｀´ﾒ)
・『中国切り取りしだい。』　=　一族・郎党の追放。 （｀´ﾒ)
・『御恩と御奉公』　=　恩賞(給与・ボーナス)とお仕事の実績。 （｀´ﾒ)

【光秀の心境】
この先【年貢】収入無し、【兵士】に与える【兵糧】も乏しく　何年間、戦えば勝てるのだろうか？
よって結論が導き出される。 『敵は本能寺に有り！（｀´ﾒ)ノ""一族皆殺し！』

>>141
それはあるね。

高齢フリーターって屁理屈言う奴がすごく多い。
仕事教えてもらってるのに「　はい　」のあとに屁理屈がずらずら・・
ソースは？って聞きそうな勢いｗ

だから採用しずらい。　
フリーターもそういう企業に採用して欲しくないと考えてるだろうから
お互いのためじゃない？

ダブスタの極みだよ。トリスタだな。
マスゴミは、売らんかな。
売るために甘言を吐く。　ニートのアホはそこが分かってない。アホだからニートなんでしょが･･･。

>>157
アメリカのリストラはその比じゃない。

正社員でも解雇通知の紙切れ一枚で解雇できる。

アメリカの方がやり直すのは辛いという皮肉。
日本はまだまだやり直しのきく社会だと思うよ。
本人がいつまでも学歴等過去に縛られない限り。

>>164
再就職日本よりも容易

>>152
当時は誰でも就職できたらしいと他人事のように言ってみる

格差社会になりつつあることは否定しないが
世界全体を見回して、不平や不満を社会のせいにするほど日本はひどくねーだろ
全てが公平な社会はどれほどあるというのだろう
人間自体が差異を作り出したがる生き物だし、所詮動物なんだから上下関係はできてしまう
年収200万円でも贅沢しなければ十分生きていけるだろ
飯が食えて、電化製品を身の回りに置くことができて
月に数度は贅沢できる
努力もしないで、社会のせいにするのは甘えている
ホワイトカラー以外なら、正社員募集してる業種はたくさんある
塗装工、配管工、電工、等々
生活のためなら何でもできるだろう？

>>159
いいことないと思ったら、いいことはおきない。
あと、いいことは起こすもの。起こす人のところにはたくさんくるけど、
待ってるだけの人のところには、一つもこないよ。世の中は何でもそう。

たとえば、どんないいことがおこってほしいと思う？

>>166
即戦力になれない人間じゃアメリカのほうが厳しい。
そもそも新卒とって教育して育てようって意識が希薄だから、外資。
思想が狩猟民族。

>140
忘れなければならない人生なら、無くていいような気がする。

>>163
だから、>>137。
この問題は、「格差問題」じゃなくて、「貧困問題」。
マスコミの待遇だの、マスコミがダブスタだのは十分分かってるが、それでもマスコミに
問題にしてもらわないと、この問題を闇に葬られるだろーが。思う壺だ。

政治や社会のせいではなく、個人の資質が落ちているだけだろ。
今日の読売にも「日本の個人主義は責任を伴わない」要は
わがままな若者が増えたという記事があったけど。
フリーターの大半は、自分の事ばかり考えている人間が多い。
うちの会社でも試しにやとったけど、年を食ってる分、プライド
ばかり高くて、注意される事に慣れていない。
いい加減にしてほしいのはフリーター＝知的職業では能力が劣る
わけなんだから、無理して企業に勤めようとせず、第一次産業や
第二次産業も選択に入れろといいたい。会社も迷惑なんだよ。
仕事もできず、給料泥棒が権利だのばかり主張して、無能なやつ
を食わせるために他人は嫌な仕事でもちゃんと頑張っているんだ。

>>159
大阪の西成に行ってみな。そういう考えの先輩方がたくさんいるから。
ここで聞いても答えはないかも？

アメリカも日本もある程度のレベル以上の人は余裕で再就職できる。
日本はある程度のレベルに達してない人でも新卒ならそこそこの企業に入れるが
退職しちゃうと、もう工員とか単純労働しかない。
なのになぜか簡単に退職しちゃう馬鹿が多い。

>>125

やめれらないように、高い給料だせばいいだけだろ。
社員に技術教えて、逃げられるのは会社の責任。
それが通用しないのは、日本だけってのも事実だ。

同じ会社に5年以上いるってのは、海外じゃかなり異常なこと
なんだよね。技術を吸収したら、それを武器に
さらに高いギャラを目指して、よそに売り込むのは常識。
アメリカや、他の諸外国で、’やり直しがきく’ってのは
そういうこと。はったりでもなんでもいいから、
会社にもぐりこんじゃって、なんとか技術を吸収。
そうすれば、大手をふってよそに売り込める

>>170
アメとイギリスの場合は雇用訓練があったり大学時代にインターンが結構あると聞いたけど。
あと年齢で制限とかないのが大きいだろ。

>169
自分が突然意識を失って、そのまま死んでしまう、というのが今の望み。
生きていくためのコストが、多分払いきれない。

>>176
底辺の労働者の話をしてるのに技術をもって武器にしてる人の話をしても意味ないよ。

>>177
そもそも入社式がある国が日本や韓国、中国ぐらいしかなかったはず

>>170
日本で行われている採用方法はアメリカでは違法なことも多いが

成人病年齢にそろそろ突入しはじめる３０代中途より
若くて小奇麗な新卒の方が長く使えるし、第一おっさんよりフレッシュで可愛いだろ？

無能教員に汚染された馬鹿どもを雇うなんか凶器の沙汰だｗ

根本的に最低な教育を受けた奴がまともに仕事できるわけない。
いじめすら制御できない公教育に明るい未来のある人間を作り上げることなんかできない。


ニートやフリーターしかなれない奴はクソ教育の賜物。
親はまともに学校に通わせていて満足している奴もいるが
その悲惨な教育内容には無頓着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やりなおしの聞かない社会は

自ずと国力が減退していく

ましてや少子化、ましてや高齢化というオプションがついている
国ならば、その度合いは他国とは比較にならない。そればかり
か、社会の治安がたったそれだけのことで簡単に悪化する。

ここで理屈こねくりまわしている馬鹿が多いが、なにを言おうと
勝手だが、その結果、治安悪化しても国力減退、経済衰退して
もかまわないという身勝手な意見を叫び続けるなら、それでも
いいんじゃない？

やっていることが新卒は洗脳しやすいから♪なんて近視眼的な
ことなんだがね。結果、巡り巡って自分のところの売上げ減って
も文句を口にするなってことなんだがね。

アメリカと比べたら日本は必ず道を誤る

アメリカってのは半分は農業でマターリいきられる社会なんだよ

それがあってのきつい競争社会が維持出来てる

日本にはその国土がないだろ。

日本人が一般に見れてるのはアメリカの半分でしかない。

>>176
大した給料払わなくても会社のために滅私奉公してくれる社員がいるのに
なんでそんな帰属意識の希薄なやつを企業がとらにゃならん？？？
企業は慈善事業じゃないぞ。トータルで見て企業のためにならん奴は
元から採用しない。

　　無経歴で採用される新卒の求人数と、

　　中途採用の求人は別物だからな。

>>178
それは鬱ですなｗｗｗ

ＩＴ系の派遣なら月２５万はすぐもらえるよ。
最近、日払いのＩＴ派遣も発見して驚いたよｗｗｗ

パソコン使えるならどお？　とりあえずのつなぎとして

>>165
アメリカの方がやり直しは確かに効くよ。
そのかわり、不安定な立場にいる人間も日本の比じゃないほど多い。

>>166
どうしても景気や企業の状態に応じて人員の過不足というものは生じる。
その波を日本では被雇用者に負わせることができずほとんど企業側で吸収する仕組みになっているから、中途採用はなかなかできないし、
人員のコントロールはほとんど新規採用を通じてなされる。

一方、アメリカでは波をほとんど全て被雇用者に負わせることができるので、中途採用も容易ってだけの話。

>174
人間は、単なる遺伝子の道具でしかない。
子孫を残せない可能性が高い個体は、資源のため、自殺するべき。

>>186
帰属意識すてさせたのは、企業側ですが何か？

なにを寝ぼけたことほざいているんですか？俺も人事やっているが
おまえのような寝ぼけたことをほざいている奴が未だにいることに、
驚きだよｗ

散々帰属意識を捨てさせるような行為をしてきたこと忘れたのか？

で、団塊と新卒世代は職に困らずそこからあぶれた者は自殺なんだ
なんて美しい国

>>170
そうですよね。
入社段階で「あなたはこれが出来るからこの仕事・・」って、決まっちゃうじゃん。
ワーカーを渡り歩くって意味では「再就職」は簡単なんだろうけど、これって日本で言う派遣・アルバイトの感覚だよ。
このコースを変えたいと思ったら、MBA取ったりしないと無理でしょ。
軍に入ったりしたら、失業保険が2年（かな）出るから、それで大学院とかに行ってキャリアアップ。
それと、企業に属さないとあらゆる場面で不利。
健康保険すら入れない。
あと、レンタカーの料金も所属する企業によって格差がつくし。

日本の方が、格差は少ないと思うよ。

>>186
＞大した給料払わなくても会社のために滅私奉公してくれる社員
その社員の動機ってなに？　気持ち悪いよｗ
たんに賃上げ要求する度胸がないだけだと思うよ。

もれは>>176の意見には同意。

つアメリカ外資に郵貯を売り渡す郵政民営化。
　もう地方では郵政サービスの低下が始まりだしている。

つバスの規制緩和
　交通サービスの安全崩壊

つホワイトカラーエグゼンプション
　これはまだ分科会で八代が検討中。参院選で自民が勝てば禊が終わったとして、即導入。
　これは地方でも生活がさらに悪化すると、みな怒っている。

つ企画労働型自立労働制
　中小企業向け、ホワイトカラーエグゼンプション

つアジア留学生に毎月３０万円を返還不要で支給。
　日本人の奨学金はほとんど全て有償なのに、馬鹿自民ふざけるな！！！！！

つ三角合併解禁
　日本の富を外資に売り渡す第一歩。ホワイトカラーエグゼンプションとあわせたらアメリカ外資が日本企業買収するとさらにウマーになる。
　自民はどこまで売国なんだ！！

つ派遣法の緩和
　これが格差社会の真実、自民が行った悪緩和の中でも最も許されない最たるもの！！
　現代に蘇った奴隷制。
　自民だけは許せん！！

一部の人間を除けばサラリーマンの大半は何かを諦めて生きているんだよな。
会社の規模でその何かの数が多くなるわけで・・・
そして諦めないと自分の大切なものも守れない今の日本。

ニートから脱出してそれを改めて痛感しているところ。

>>189
はい！先生
でも棚ボタでやり直しできるができるわけではない
多分今の日本でやり直したいと考えている大半は
アメリカ式ではやり直せないと思います。

このやり直しってのは本来、
チャンスに挑戦して、失敗した事に対するやり直しじゃないのか？
社会に出る以前に当然の事をやらなかった
センスのない人間のためのやり直しのように見えるんだけど、
だとしたら随分馬鹿げているとみんなは思わないだろうか。

無能教員を野放しにする国ってほんっとお馬鹿。
公立小中で無能教育（勉学だじゃなく人間的にも）を受けた子供は屑同然。
採用したら会社の中で平気でいじめはするは物は盗むはサボるは居眠りするは・・・
雇える分けない。

>188
ITの派遣はブラックでは？過去にIT土方やってた。

でも、そこでスキル付けて、何になるんだ？

>>151
アメリカは、バイトでもボランティアでも、ちゃんと経験として見てくれるからなあ。
さすがに、オフィスワークに田植えの経験は使えないと思うが、
多少関係がありそうなものなら、話術を駆使してうまく採用に繋げるのが常套手段。
だから、向こうの人は、ボランティアや趣味をいろいろやる。
いつどこで役に立つか分からんから。

>>189
それを氷河期時代に「新規雇用を極端に減らす（殆ど採らない）」事で補っていた。
結果、（能力で評価されず）世代毎に滅茶苦茶な格差が出た。
そこまで新卒重視・終身雇用をそこまでやるなら、新卒を年度関係なく採っていかないと、
不公平感だけが広がる結果になる。

>>198
社会に出る以前に当然の事ってなによ？　

>>188
ＩＴの派遣は、激ブラックだから人に薦めるもんじゃないｗ
それに、ある程度の資格と実技知識がないと、すぐに追い出されるし
（誰も仕事を教えないから、とてもいられない）
スキルがあっても長時間拘束、精神的重労働で悲惨だし
まだ、一般派遣の方がマシ。美味い話などないよ。

>>186
つまり、会社と自分自身とはある程度の距離を置いておかないと、己の身を滅ぼしてしまうということだね。

滅私奉公するような者が多くなればなるほど、日本全体の労働環境は悪化する。

もはや駄目な奴にかまっている余裕無いだろ。
今まで駄目だった奴が立ち直る可能性にかける余裕が
社会に無いような気がする。

地方公務員並の保証と給料と休みをくれれば田舎の中小企業社員も簡単には辞めないと思う

公立の無能教員による無能教育はどう考えても屑製造所

勉強すればいいじゃない。

それよりもやり直しがきくように前科制度を無くそうぜ。

>>194
>その社員の動機ってなに？　気持ち悪いよｗ

生活するためだろ？　生活するために働くのが気持ち悪いのかｗ
自分を分かってるから他で高給が貰えると思ってない。

>>151
採用がそこまで簡単にされるなら、解雇されても痛くない。
後は、セーフティネットさえあれば。
日本は解雇されたらアウツ。解雇されなくても会社が倒産したらアウツ。

学力低下と、派遣は同一問題だ。
若者が、馬鹿者ばかりになっている。
日教組の愚民政策が成功した結果が、派遣だ。

なんか、みんな生きていくのに必死なんだが、
そこまでする価値がないと思う。

>>208
その通りだな　どこの世界に教える奴が無能で優秀なやつが育つんだよｗ

本当に本気で職探ししているのか？
中小零細企業なら沢山あるぞ。
たしかに大手に比べれば給料は少ないさ。
あまり高望みするなって。

>>200
え、>>124のWikipediaの定義からいえば、大手派遣会社のＩＴ派遣はブラックではないよ。

＞でも、そこでスキル付けて、何になるんだ？
あくまでつなぎで、紹介したわけだけども。お金に困ってるならの話。

過去の経験活かすべきだよ。年齢いってるなら新業種とかは手を出さないほうがいいと思うよ。
ちなみに何系？

小泉や安倍のせい。


にするのは誰？ｗ

>206でFAだね。

後は自殺施設、臓器売ってなんとかなる。

>216
元プログラマ。
ま、人生終わりでしょうね。

>>203
以前っていうのがわかりにくかったかな　時系列でみた「以前」の意味です
学生の内に十分な教養をつみ，社交の場も沢山設けて
社会における信用とは何なのか，どのようにそれを得るのか
また、どのように豊かに生きていくのか
そういう経緯を経て社会に出る事が当然だと思うんだけど。
そういうもんでしょ？

>>204
んー、もれはＩＴ派遣を経験済みなんだけど、
超快適だったよ？　残業ゼロだったし。

＞ある程度の資格と実技知識がないと、すぐに追い出されるし
そういう場合は、初心者歓迎のところじゃないとね。
確かに派遣相手に教える時間はないね。

まぁどうせそのうちくたばるし関係ねーや
穴は外人で埋めるし
ってことだな

人生、やり直しはききません。

>>207
無理だろうな。中小企業の労働分配率は75-85％　
このへんが限界でしょうね

ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2006/1208nk/06_ap2-04f.html

>>219
んー、そういう言動が破滅の原因だな。

もち、プログラマを続けるつもりは毛頭ないし。
今はＩＴ系ではない資格の勉強中。

人生計画は立てたほうがいいよ。

>>212
日教組よりも家庭の教養・文化資本格差だろ。

>220
人が嫌い。何かと趣味や酒や、人間関係や人生観を教える人が嫌い。
豊かに生きる必要も感じない。

>>223
そうかな、オレは結構やり直させてもらってる覚えがあるけど
現状の世の中って甘い部分があると思うよ？

国の雇用政策の失敗だな。韓国と同等だ。

農業やろうぜ！

>>220
日本の大学は学ぶところではなく就職予備校である　（特に文型）

地方と都市部で教育の格差があり

大学で就職の格差があり

企業で給与・転職の格差がある

努力と自己責任は魔法の合言葉ｗ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>227
農業をオススメする。マジで。
ゆったりできていいぞ。

　 　 　 　 lllllllllllllllllllll|　　　　パカッ　　　　 |lllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　lllllllll|　　　　　　　　　　　　 lllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣|三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　|　≡　　∧∧　　 　≡ |　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／.　| ∧∧／　支＼∧∧≡|‖　＼　　 lllllllll　　
　　　Illlll,　　 ／ ／）|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>　||　（＼＼　 　lll　　
　　　丶,I　／.／○ Ｉ|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）=　|.Ｉ　○＼＼　i'i　　
　　　 I │　 /／　│￣￣￣￣￣￣￣￣　|　│　＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│|:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::|　│ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ..（__|:::::::＿＿＿＿＿＿:::::::|_＿）　ヽ　　│ 　　／
　　　　 │ 　 　 　.　|〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕 |　　　　　　 │ 　／
　　　　　 i　 　 ├─|＼ ￣￣￣￣￣￣ ／|─┤　　　 │ ＜ ウ…美シイ国ハ　経団連ト　自民党ト　在日ノ
　　　　　　＼　./　　|　 .￣￣￣￣￣￣　　|￣　 ヽ　 ,／ 　　＼　タメノ国ナノダ…
　　　　　　　　ヽ＿＿|　 .￣￣￣￣￣￣　　|　 　 'ノ 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

公務員削減さえやらなければ…

農業より林業の方がいいかもしれない

>>227
別に人が嫌いでもいいと思うよ
何かと自意識をぶつけてくるような人間なんて、
ただの寂しい人間なんだから話半分に聞いてしまえば良いじゃない
そんなうるさい連中に囲まれてたらうんざりするのもわかるし。
あと、豊かに生きる必要があるかは知らないけど
自然に考えたら楽しくないよりは楽しい方が良いんじゃない？

公立校で無茶苦茶な集団生活の基礎を叩き込まれている奴に未来はない。
かわいそうだが社会はそんなに甘くない。
無能な奴は無能教員と同じ仲間の公務員しか道はない。
なんの成果も期待されない場所は公務員しかない。
それか生活保護で生きろ。
社会に出れば迷惑な存在。

>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>225
そもそもそれが何に何になるのか。

快楽や享楽を求めるのは最高の知恵である。しかし人々は同じようにそれを最高の愚鈍とすることもできよう。なぜなら、あとかたもなく消え去ってしまうようなものは、真剣な努力に値しないものだからだ。

今一番大事な問題は北朝鮮の拉致と核問題だよ
外に目を向けるべき

>>227
あと、陶芸とか、職人系はどう？
あとつぎが居なくて、各地方で困ってるから、
弟子入りすればあとはなんとでもなる。

>234 >238
>241はショーペンハウエルの言葉。うろ覚えだけど。

>>234
そこまで緩いものでも無いけどな
ただ、首にされる事は無いし、
自分がやっただけの物はできるから会社員よりはいい気がする

林業がいいよ土地要らないし
日本は森がいっぱいだし
その管理も職人の高齢化等で問題になってる

子供のころからやり直しがきかないことくらいわかってて
「真面目なのはカコワルイ」
とか
「大人なんて」
みたいなDQNだった奴と、
真面目に就職のこと考えて夢に向かって努力してきた奴とで
差がつくのは正しい社会じゃないのか。
才能や努力で差がつかない社会なんてつまらなすぎる。

　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━ ￥￥￥￥￥￥￥￥
　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓｜円円| 壺 |円円円|
　　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━┛　┣━┛　　┣━｜＼ 統一狂会 ／　|
　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ .　　⌒⌒ヽ　∧＿∧ 　　⌒⌒ヽ　∧＿∧|≡≡≡≡≡≡≡◎|
　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* > (ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　）　（゜。゜|ｌ|⊂　ｙと | 　　　　　　　　　 　　彡彡
⊂斤Y U） 　〉　　　） ⊂斤Y⊂）　〉　　　） 　斤Y|__） 　〉　　 （　ー　　　―　<　　 彡彡|　
　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜ 　/ .|　| ヽ　｜｜ ｜　/U|　| U　｜｜ /　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　 拉致とシャブ売るのにカネが要るんだよ
└-レレ-ゝ<__<＿_〉 └-レレ-ゝ<__<＿_〉└-レレ-ゝ<__<　 | 　/ - - 　ヽ　　　　　 　/　
　　　　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　┏━┓　┏━┓　　| /　＿＿_　 ヽ　　　　 /　　　ちょっと搾取されるくらいでガタガタ言うなニダ！　　
　　　　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　┃韓┃　┃●┃　　 |　/──u＼_　　　_／　　
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　　　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀∀´* >　(ﾉﾊﾍハ ）<｀◎＼＼　　 ／／　◎　　＼
　ﾎﾞｰ（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ| ⊂　ｙと　） 　（゜。゜|ｌ|／　 ◎　＼＼／／　◎　　　　　＼
　 　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y|__） 　〉　　　）　　斤Y／　 　　　◎◎◎◎◎◎ 　　(⌒) ＿　' ､
　　　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/U|　| U　｜｜ ｜ 　/∪ノ　　　　 　　◎ 　■ 　◎ 　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽヽ

田舎の底力を感じることは、実際有るよね。

兼業農家をしながら農閑期に期間工とか、いろいろ選択肢が広がるじゃない。
都会に住みたい・滅私奉公はいや・給料安いのはいや・・・なんか、我慢すれば道は開けると思うんだが。
農村でも、2ちゃんはできるよ。

>>232
確かに、おおざっぱに言えばその通り
ただ一つあえて言うなら
学校から離れた学生は教養を磨くもんじゃない？
遊ぶにしても何にしても、社会のためより、個々のために。

>>230
何をもって失敗とするかは難しい。

日本は、ある種の敷居（新卒・正社員採用）があって、そこをクリアすれば安定した生活が営める。
アメリカは日本に比べて、その敷居が低い分、なかなか安定した生活を営めない。やり直しのチャンスだけは多いけど。
（ただし、日本も過去に比べると、アメリカ型に近づきつつあるし、その負の部分に対する社会保障の整備は遅れている）

労働経済学の専門家に言わせれば、「格差をなくし、やり直しを可能にするためには、正社員が身を切らなければ駄目」だそうだ。

国民性の違いもあるので、今の日本のシステムが失敗かどうかは一概には言えないと思う。

>>197
そりゃ、
＞大抵は、採用→解雇→採用→解雇→…でずっと安月給で不安定な生活を送るだけで終わるがな。
ってことだよ。

いくら人材不足になっても給料泥棒するような無能を雇う馬鹿はいません。
企業は利潤を追求しているんだから隠居生活のような公務員とは訳が違います。

資格とろうとかいう発想はないんかね
うちなんて同学年に30すぎの人もいる
ただそう簡単には入れんが

>>247
残念ながら努力は必ず報われるとは限らない
どっちかっていうと運だな。

運が悪けりゃ死ぬだけさ

奴隷になるとわかっていて子供を産む馬鹿がいる限り
搾取システムは安泰です

>>249
田舎は地方交付税で持ってる。都会にたかる乞食だよ
皆が皆同じ規範で同じ行動しなきゃ運営出来ない社会。いわばプチ北朝鮮
それが嫌で上京して来る若者も多い。

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　特権階級社会　北朝鮮社会
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中学生を脅迫するアベシンゾー
http://ime.nu/kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/11/post_170c.html

安晋会を核とするライブドア浸透相関図
http://ime.nu/csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0603/zu060317-1.gif

与党も野党も朝鮮人だった.....
http://ime.nu/www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

中小零細でもいいけど、労働基準法を守らないというのは明確な法律違反。
それを労働者の自己責任にすることがおかしい。
法律を守ったら倒産する、昔からそうだったというのも、そもそも法律が破られて当然という前提がおかしい。

>>244
じゃあ創造者でも目指せば良いんじゃない？
失礼かもしれないけど、君は若いんでしょ？
快楽や理性なんて利用するだけだよ。

自業自得だろ

>>241
あー、悟り開いちゃったのですね。

この世はある程度の財産を築けば、個人的に天国を実現できる世界だと思うよ。
そこで快楽や享楽を堪能するのが、このゲームのエンディングｗ

きみが今２ちゃんを楽しんでいるのは、快楽をろくに味わうことなく苦労を重ねた人も含め
多くの人の成果のたまもののおかげなんだよ。

そしてその一端を自分も担って、ちょっとばかし貢献して、幸せな子孫の１人や２人を残してみようかな。
・・その程度のものだよ。　オレの生きる動機はね。

公務員の経験者試験とか受ければいいじゃない。

格差というより溝があるんだよな。
製造業のブルーカラー層の仕事が海外流出したせいで、肉体労働と、頭脳労働者やホワイトカラーとの間の仕事が
おもいきり空洞化してる。だから肉体労働層から上に上がる道が細くて上がれない人が多くなっている。
ただ、中国のマズさや技術流出の危険性がわかって日本に回帰してきているので、
ブルーカラー層の仕事が増えてきている。
ただ、そういった仕事が日本にしばらくなくなっていたから、その手の職にに就く感覚が若者にないわな。

クズを雇うほど余裕はありません

親が馬鹿で関わる教員も馬鹿なら子供に未来はないよ。
当然の方程式ｗｗｗｗｗｗ

>>256
田舎の自治体の話しじゃなくて、住んでる人の話。
都会で就職出来なくて、国が悪いとか・社会が悪いとか愚痴ってるなら、別の生き方も有るでしょってこと。
田舎住まいが、性に合わなければそれを誰も強制はしないよ。

昔は沢山の自営業者がいたわけだけど、
最近少ないよな。

>258
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>259
いや、人間は快感原則に支配されている。
しかしそれが無意味だと気付いたら…

>>254
運は実力だよ。　たとえサイコロであってもね。
重要なことを決めるときに、運に見えても実力が効いてくるもんなんだよ。

人生経験すると、そういうことがわかってくるよ。

いったいどこ狙ってるんだよ？クズはクズなりのところへ逝けばいいじゃない。

格差結構、人生やり直しがきかないのは当たり前
世の中に不平言っても自分がハッピーになるわけじゃない

つかアメリカじゃ大学でちゃんと教育しますから。
だから企業はそんなに教育が必要ない

日本は一部だけ欧米の真似するから歪みがでる
しかも責任問題だけ頭に置いて長期スパンでものを見ないし

うちの会社の福利厚生

医療費全額会社が負担
社内の飲み物全て無料

腕があれば中卒でも入れるし、35歳のニートでも入れる

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　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　努力もしない、実力も無い者が負け組みになる社会は健全なんですよｗ　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　　　　　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ　　　　勝ち組の私を誹謗・中傷するのは典型的な無能者のネタミ・ヒガミですねｗｗ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　| 　　
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|
　 │　 　　　├── ┤　　　　　| 　　　　
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ '＿／

>>245
だろ？
もれ、部屋でプランターでリーフレタス育てて食ってるんだけど、結構楽しいよ。
自給自足もある程度の畑があれば可能だね。

>261
個人的天国や社会への貢献は、他に適切な人間が居るだろう。
私に実現出来るとは思えない。

格差社会とは言うけれど今は実力さえあれば這い上がれる社会だと思うよ
首相だって東大とか早慶卒じゃないのに一流鉄鋼会社に就職し、そして総理大臣になれているのだから

>>273
それ、違う。
どんな仕事をしたいかで、入る大学を選ぶの。
履修する科目を選ぶの。
そのランクで、入れる会社・就ける仕事が決まるの。

一般的なリベラルアーツのレベルは、日本の方が上だと思う。

>>269
＞人間は快感原則に支配されている。
確かにそのとおりだ。かなり悟ってるねｗ

でもなぜそれが無意味なの？

>>266
だから田舎で農作業して食っていけると思うのが都会人の勝手な夢なんだって。
田舎が乞食なのも都会が奴隷なのも自己責任なら政府は要らなくなる。
自己責任も結構だが国にはもうちょっとしっかりしてもらわないとな。

なんでリーマンになることに固執すんのかねぇ

>>278
そうだね。
親父が議員とか祖父が総理大臣なら這い上がれるよね

>>278
コネの部分が多いでしょ・・・それは
まぁ総理になったのはすごいと思うけど

>289
>241

>>273
社会に出たあとも大学にもういちど入ってもっといい職場に転職するなんてのが普通に行われてるからな。
日本の場合、就職しても給料安いし勉強する時間もないし、要するに会社の飼い殺しになるのがほとんど。

>>269
そりゃ究極あらゆる法則に支配されていると言えるよ　笑
謳歌すれば良い訳じゃない？
そして力と秩序が生まれ価値を生み出す歯車となる。
それは人の喜びだよ。
こんなところで哲学談義なんてするものじゃないけどさ、
ニヒリズムは「よく」はないんだよ。

>>278
むしろ最近東大生は政治の世界より
企業や弁護士の方が美味いからそっち目指してるからな。。。
なっても大臣とかじゃなくてエリート官僚の方だろうし。
大臣なんて広報みたいなもんだからなぁ。。。

父親が議員だと無条件で一流企業に勤められるほど世の中甘くないでしょ
一流企業とは優秀な人間があつまらから一流企業であるわけで

フリーターが正社員になりたがってるとはとても思えんが…
そりゃ、何のスキルの上積みもなく、30ぐらいまで適当な
バイトやってた奴を雇いたい会社なんて無いのは当たり前。

もう一度大学いって、新卒になればOK

>>276
土地は確かにいるな
家業が農業じゃなかったらやっぱ大変だったと思う
部屋で育てる葱なんかもいいぞ

>>258
法令順守しない中小はあるけど、全ての中小がそうというわけではないしょ？
入社したところがブラックだったら、他の会社に乗り換えればいい。

あと、自分でも法律勉強すべき。
商工会議所のビジネス法務実務っていう資格が３級からあるんだけど、
法律初心者でも勉強できる系だから、本読んでみることをオススメするよ。

国民には学ぶ権利があるのに
国公立でさえ日本の大学は年間60万の学費が必要だからな
1/5にしろ

昔から公務員が一番楽で収入もいいとわかりきっていたのに、
なんでその選択をしなかったんだろうね、フリーターとかい
う人種は？
キャリア組は当然としてノンキャリアだってけっこうな年収
になる

５流私大卒のうちら夫婦でも公務員だから世帯年収がもうす
ぐ1800万。ゴルフと波乗りくらいしか趣味がないから子供
いるのに毎年1000万くらい貯金できてる。

>>288
今のというか元々東大は官僚じゃん
官僚でパイプ繋げて議員とかでしょ
早稲田の政経が議員で

>>277
一つの国が滅ぶ姿を見てから逝ってもいいのでは？
せっかくチャンスなんだから

書き込みにも格差がでてて笑える

>287
謳歌出来るとは思えないし、「よく」あることと真実なら、真実のほうがいいのでは？
結局価値観の違いだろうけど。

ある意味堀江は再チャレンジだな

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　特権階級社会　北朝鮮社会
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ノ:::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　 　 /　／::::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ

>>292
簡単に他の会社に乗り換えれというけど、日本は重度の年齢差別社会だから、年齢で引っかかるのさ。
だから、「やり直しがきかない」。

>>289
父親の交友関係、親族のパイプが背景にあるからでしょ
天下りの根本は何のためなのか理解してないんじゃないのw

もうちょっと世の中の事知ったほうが良いと思うけど

世のため人のために働くなんて無能公務員教員から学び取れるわけないよな。
いかに楽して責任逃れをし、給料詐取して働くかを身をもって教えているんだからな。

＞少しでも正社員登用の道がありそうなアルバイト職種に殺到しているという。

でも結局いつまでたってもアルバイトのままで格差固定orz

生きてるだけありがたく思えって経団連のトップが言ってた

>>291
あ！　葱も育ててるよ。かなり元気に育つよねｗ

農業やってるの？　やっぱ最近は大規模化を目指す方向？
アメリカみたいに効率化が期待されてるんだよね？
大規模農業会社とか作って、就職募集とかってないの？

>>289
> 一流企業とは優秀な人間があつまらから一流企業であるわけで
一流企業といわれる規模になると、優秀な人間だけ集めるってことは無理。

日本は共産国と違い努力が報われる社会のはず
資本主義ってそういうもんでしょ？

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
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　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ　 　＜ >>1 民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　|　オレは派遣だけど、次の選挙も自公に投票するね。
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　　　　|　中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。 ＷＥ導入して正社員をヒイヒイ言わしてやろうぜっ！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長
　

よく考えたら教師って
公務員が子供を教育してるんだよな。

>>304
昇格したと思ったら契約社員（ﾜﾗ
で、飼い殺し

法律なんて守ってるトコ1割未満
バイトから正社員に上がるより、フリーターでキャリア採用で正社員受けた方がまだ難易度が低いのが現状
バイトから社員ってのはとてつもない壁がある

>>289
安倍は総理大臣にまでなったぞ

>296
そうするかな。
自殺する勇気もないし。

>305
むしろ安楽死施設を作って欲しいね。

【調査】安倍内閣支持50.8％（↑）、憲法改正支持54.4％、自民支持28.2％（↑）民主支持16.8％（↓）…フジ『報道2001』
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178413174/

フリーター、ニート、ダメ社員など甘い人の考え方は、”受け身” ”他力本願”の羅列。
主張を統括すれば「与えられない」だろうか。

カネもモノも、そして進路さえも前提無く与えられ、レールに乗せ続けられてきた
人間の行く末というところか。

自分の意思で、自分の人生に”志”を持てるようにしない限り、「与えられない」と嘆く人間、
ひたすら”与え続けられることを選ぶ”人間は増え続けることだろう。

”学歴主義”、”終身雇用”の時代なら、人にホイホイとレールに乗せられて
良い学校を出ただけの人間でも、就職口があったり、入ると居座れたことで
「与え続けられた」ことの弊害は顕在化していなかった。

しかし”能力主義” ”成果主義”がブームのように日本に広まり、法人に”飼われていた”
成果の出ない人間は処分され、会社を説得できる自己主張と能力を持たない人間が
学歴によらず職に就けないようになったことで、問題が顕在化した。
やる気が無く、自己実現のプランが無く、すぐ諦める人間の存在が良く見えるようになった。

彼らはせいぜい”飼われ犬”
誰にも飼われなければ”野良犬”、飼い主たる会社が居ないか亡くなっても”野良犬”・・・
”野良犬”になると、”残飯仕事”にあり付けるだけでもありがたいはずだが、
何を勘違いしているのか、エサを拒絶している”野良犬”が増えたようだ。
自然界なら生きていけない存在だ。

努力ていうか、憎めないずうずうしさみたいなのが必要な気がする。
学歴は三流大卒、高校中退でもいい。面倒な仕事は人まかせ。
けして努力しているとは思えないが、
そういう奴は人を使うという才能は持ってるので、会社では意外とすぐに出世する。
使う身になるか使われる身になるかで大違いだ^^;

>>313

死ぬのすら他人頼みかよ‥‥どこまでクズなんだ？
小学生でもできるぞ？

>>298
そう選択すれば謳歌は出来ないし、それが君の選択なら良いんじゃない
仮に君が動物としての人間であって、
その本能が持つ法則に支配されているのなら
もっと激しさがあって然るべきだと思うけどね

>>306
元々そこそこの広さの土地を継いでるし
これ以上大きくしても面倒見切れないだろうからそれはないな
人を雇う予定は無いわ
家族でやってるよ

>>292
入社してすぐなら、年齢かわんないじゃんｗ
そこで３年も４年も待ってたらダメだね確かに。
すぐに乗り換えるのか最適。

あと、自分の会社以外の情報も仕入れるのが重要。
「自分の会社が変だ！」ということに気づかないでこき使われ続けるかわいそうな方は、
大手の会社でもたくさんいるよ。

そう考えると、会社が大手でも中小でも、自分自身が自立できてるかどうかが、重要なのかな。

とりあえず終身雇用が復活するだけでも、確実に消費は上がると思われ

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　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

>>308
資本主義は、資本家が金を出して労働者を働かせることで利益を得る社会でしょ。

>>312

叩き上げも二世三世もゴロゴロいるなかで総理にまでなった安倍は優秀だな

学歴低い奴ってほんと馬鹿。
大学出ていても底辺大学だと話にならない。
間違い多いし、いい加減だし、人の話をちゃんと聞いてないし覚えてないし。
社会人として働く資格がないと思わざるを得ない

>>47
氷河期でも正社員になれたヤツはいるよ
バブルでも正社員になれなかったヤツだっていたよ

氷河期を理由に言い訳すんなよ
早く母ちゃんに謝りな

　明確な将来目標も無く、周囲に流されてなんとなく進学

　卒業する段になって、「さて、仕事は何するかね」

　「俺の適性って、何？」とボヤキつつ慌てて会社を選んで、就職


　そりゃ、学んできたことと将来が結びつかず説明できずで就職できない輩も出るし、

　漠然として具体性の無い考えを主体に「なんか違う」とか言い出してアッサリ辞める輩も出るってもんだ


　人生には目標と具体的な計画が必要

　目標の無い人生は必ず成功しない

　ほとんどの人間にとって学校とは目標ではなく手段としての場

　一人一人が自分の適性に気付き、将来の仕事に向けそれを伸ばしていくことの重要性

　こんなことを誰にも何処でも教わっていない輩が増え過ぎている

まあ、しゃーないわなｗ
日本がここまでボロクソになったのは、みんなが自民を選択した結果なんだから。
自業自得でしょ。
にしても、最近の自民の底辺国民の虐げ方みると、むしろ共産っぽいなｗ
このペースだと、５年後くらいにはスラム街とかできてそうだなｗ

>316
そんな才能が必要なら、別に生きていく必要はない。
>317
確かにクズです。

>318
激しさがない、と言うことは欠陥品なわけで。
淘汰されるほかない。
自殺する勇気はないが、殺されるなら歓迎する。

>>308
努力至上主義は、第一次産業か第二次産業の倫理。
「物を作る人」の倫理。

資本主義社会そのものは、努力とかまったく関係ない。

金持ってたら正義。それが資本主義。

日本は昔から「やり直しのきかない」社会であります
なにを今さらです

>>308
資本主義は努力は関係なくて
結果を出した企業、者だけが生き残れる競争社会
日本の社会は制度自体が資本主義を念頭において整備されてないから
年金でも保険でも歪みが来てる

労働者が労働者を軽蔑してる風潮があるみたいだな

ひどいね

アホゥな大企業が種をまかずに刈り取りばっかりやってるから
こんなことになるのさー

日本人の処女好きもここまで来ると害だな

国民がこの社会を望んでるんだろ？現実に自民の支持率は高いんだからさ。

やり直しがきかないからこそ、学生時代にがんばる必要があるんだろうが
世をすねて自分自身を磨かないからこそ、こういう風になってしまうのに。

なんで公務員ばかり批判されなければならないんだ？
一般企業以上に仕事してるのに・・・・・
それも安月給で。
批判ばかりすんなよマジで。

大体公開競争試験なんだから、だれにでもチャンスはあるのに。

>>1
やり直しって言うのは、まずはやってみたやつの言う言葉じゃないのか？
フリーターって、最初からやってねえやつの方が多いんじゃ？

焦らずゆっくり好きな仕事を見つけなよ。
それがいちばん幸せを引き寄せてくれる。

>>329
今何才？

>>308
努力が報われる？何寝ぼけた事を言ってるんだ？
間違った努力をしたら絶対に報われない。当然だろ。正当な努力をしないと意味は無い。
そして、どんな手段が正当な努力かの見極めに失敗すれば、努力は水泡と化する。
それが資本主義だ。

努力が報いられない場合も有ると思うけど、運が回ってきたときにそれを掴めるスキルが身についてないと、他人を妬むだけになるんだね。

ニート・フリーターのいう就職って、自分のイヤなことはしないで、高給をもらうことっていう気がしてきた。
そんな職場は、無い。

〉〉294
バブル以前は安定しか取り柄なかったしそれ以降は民間が没落していったたけで、氷河期あたりから公務員は凄まじい倍率なわけだから、
なれといっても、馬鹿大卒や馬鹿高卒フリーターがなれといっても無理な話だし、
今のご時世、ショボい民間行く人材がなれるもんじゃないしな。

ホワイトカラーは新卒の指定席だ。

フリーターは大人しく外食・サービス・土方に就職しろ。あの辺なら自由席だ。

>>327
＞こんなことを誰にも何処でも教わっていない輩が増え過ぎている

コピペかもしれんが、そのことを子供に教えるってのは大変難しいことなんだよな。
ただ口で言って聞かせるだけなら簡単だけど、実際に体得させるのは子供相手だと非常に難しい。

で、やり直しの効かなくなる頃になってようやく理解できたのが、今あぶれている人たち。

ニート採用をしているところはあるよ。
探せばいくらでもある。

企業「新卒で若くなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　中古ｲﾗﾈあっちいけ」

>>319
今、日本版ＭＢＡってちょっといわれてる中小企業診断士の勉強してるんだけど、
そのうち大型農場企業が出てくるんじゃないかと、勝手に妄想してる。

そのとき、価格面とか品質面で不利になってくるんじゃないかとちょっと心配なんだけど、
農協とかあるから、心配はないものなの？

>>333
つか経団連は家畜・奴隷として利用する為にバイト・派遣の規制緩和を要求して実行させたんだし。

高卒の正社員と、大卒のフリーターってどっちが上かな？

【政治】安倍首相、韓国外相と会談　「日韓の未来のため信頼関係を構築したい」と表明
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http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167258218/l50
統一教会機関紙コラムで「期待」された安倍首相
http://ime.nu/opendoors.asahi.com/data/detail/7676.shtml

働く環境や働く機会は、与えられるものではなくて、自ら獲得するものだ。
最初の就職に失敗して挫折する、開き直るような人間は、そもそも目標の再設定も再出発も出来ずに
自分から沈んでいるだけとしかみなせない。

目標・意志が無い
　・目標が無いから熱意も弱い、弱いからすぐに怠ける
　・マトモな計画が無い。無い無い尽くしで、失敗しても分析も反省も不可能
　・自分が何を目指しているのか分からず、誰かにうまく説明できず、納得も得られない

典型的な”自滅君”だと、当然のように就職活動まで
　「自分が世の中で何をするか、どこで働くか」
なんて考えてもいないから、いざ就職活動、となってから慌てて企業探し、
しかしロクに世の中の仕事も企業も知らないものだから、”知名度”だけで動いてしまう。
同じような輩はワンサカ居るから、有名企業が採用絞れば足を切られ、
世の中の仕事も知らず、自分の進むべき道も見えないままに、”失敗”を迎える。
その原因が何かはすぐに分かりそうなものだが、当人は”自分以外の何か”のせいにして、堕ちる。

”自滅君”の”応募企業”を見ると、「・・・共通項は何？」となってしまう。
要するに、将来の目標も何も無いものだから、ただ我武者羅に応募しまくっているだけ。
こんな姿勢では、「コイツは無目標人間だ」「採っても伸びていけない人間だ」と
見透かされても不思議は無い。見透かされるだけの「底の浅い主張」しか出来ないのも当然。

「目標の無い人生は、必ず成功しない」

は普遍的な事実、子供のうちから事例と対策込みで刷り込んでおく必要がある。

>340
29。もう終わり。

>>350

高卒の正社員

>>348
ちょい前に、農業経営の株式会社化が緩和された。

しかし、農家の反対がかなり厳しく、それを押し切っての規制緩和だったから、実際に出てくるのは、
１０年、２０年先じゃないかな。

>>341
間違った努力をして報われても、後からしっぺ返しが来るよな。

>>348
日本じゃ無理でしょ
日本は流通挟みすぎて成り立たないし。
でも農協は通さないとホリエモンみたいになるだろうし。

完全に金持ち対象の会員販売会社みたいなのぐらいしか無理じゃね
囲い込みが大変だろうけど

公僕は税金泥棒だよ、社会悪だよ、しかし今の日本の政治家はこいつらの1000倍は汚ねぇ悪徳犯罪者だよｗ

氷河期世代って本当に就職できなかったのか？
俺は27歳の2chでカス呼ばわりされる早慶卒だが、ゼミやサークルの友人達は
みなそこそこなの知れたところに正社員として就職してたよ。
司法浪人の後行方不明になった奴以外はみな働いてるぞ

>352
成功論はいいけど、
それが何になるのか。

【政治】安倍首相、韓国外相と会談　「日韓の未来のため信頼関係を構築したい」と表明
　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167258218/
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/

都会も駄目、田舎も嫌いというんじゃどこで生活していくんだ。
ファンタジーの国しかないぞ。

>>333
労働者同士を分裂させて競争させるのが
経団連の連中の利益になるからさ

就職問題、世に出るずっと前からの”教育”が重要であるわけだが・・・

・親の未熟人格　　　　　　(親としての自覚なし、無関心・甘やかし、他人にはウルサイ)
・核家族化　　　　　　　　　(ジジババ居ない、会っても甘やかす)
・他人の子への無関心　 (逆切れコワイし)
・教師の無力化　　　　　　(すぐに体罰教師！と糾弾される)

・・・誰が教育できるのか

親がダメなら子もダメになる、団塊世代とは異なる状況

不労、不納、イジメ、・・・根本が教育にある問題は数知れず

>>329
安心しなよ　自然法則に支配されているなら欠陥品はないんだから
現に君はそうやって、正常な人間の理性が持つ誘惑に負けている
誤った認識なしに、淘汰される事を望む動物がいるかよ

>>348
農業をやりたいなんていう若い物好きが出てこないと無理だろうな
俺見たいなのは特異wwwww
企業にしてまでやろうとする年寄りは少ないだろうて

検察＋北朝鮮＋電通マスゴミ＝不逮捕特権

　　　　　　　　　＿　　＿__　　
　　　　　　　 ／::::::::ソ::::::::::ﾞ'ヽ､
　　　　　　 /:::::::-､:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 創価さん、統一さん、　私のためにケンカなんかやめてっ！
　　　　　 /::::::,,､ミ"ヽ｀　"ﾞ　/ :::::::::ヽ
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ 　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=､、 l:::::::l
　　　　　i::::::::lﾞ　 .,､rｪ　,!､ ,rｪ､,　 l:::::::!　 壷三には分かってるよ
　　　　　.|`:::|　　　" ﾉ/　i＼`　　 |:::::i 　　２ちゃんねらには美しい国への夢がないね
　　　　　　i ″　　　,ィ●_●i　　　i //　 　　正社員になりたいなら統一教会系金融企業に勤めればいいのに
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ 　　「美しい日本」をフンガー朝鮮闇金文鮮明さまに捧ぐ
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　 統一教会の拉致は美しい拉致
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　 美しい文鮮明さまに土下座をしない子は反日分子として処刑します
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼＿
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ

2006.12.14
「美しい国」は「美味しい国」？
http://ime.nu/ime.nu/kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_e870.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm

祖父の代から親韓で売国奴

安倍首相は先月３０日の公明党大会に来賓として出席した際
「私の祖父の岸信介（元首相）も父の安倍晋太郎も公明党とは
交友関係が深かった。何か特別な運命を感じる」と語っている。
http://ime.nu/ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000009-mai-pol

農業じゃ生活成り立たないからなりてが居ないんでしょ
昔と今の漁業の流れと同じ

しかも国自体が自給率無視して輸入に力入れてるし

>>353
ショーペンハウエルの言葉知ってたり、割り切りがいいし、
ある意味現実を直視できてて、なかなかいいよ君。

君の思考方向がマイナスなのが、もったいないことに、たまにきずだな。

世の中、ギブアンドテイクなんですよ。
逆にいうと、ギブしないとテイクできないんですよ。
自分からなにかをあげないと、もらえないんですよ。

つまり、自分からなにかあげれば、　もらえるんですよ。

思考を熟成する時間は大切だけど、ぐずぐず浪費してるなら、もったいない。
ぼくになにかくださいよ。　ぼくもなにかあげるから。

最初の就職で、運が無かった。それだけでは”野良犬”にはならない。
そこから何をしたかで、道が分かれる。
より正確には、その状況に対処できるだけの教育を受けていたか否かだろう。

誰にも認められない状態に留まり、長きにわたりフリーターであり続けた人間たち、
能力らしきものを身に付けなかった人間たちを、世間は事実上”野良犬”として処遇する。
”時間の価値”はものすごく重い。それを失った人間は、伸び代を失ったとみなされる。

当然の帰結とも受け取れるし、”知らないゆえに出来ない” ”自身が知るべきことを知らない”という
教育上の不利益をトコトン被っているとも受け取れる。

”運悪く失敗”ではなく”失敗するべくして失敗している”人間が大量に生まれている。
知識労働者としての基本が全く身に付いていない、伸びることが期待できない人間たち。
彼らを利用して急成長しているのが、”安雇い”の企業たちだ。

”需要と供給”の関係を変える、つまり社会に出てくる人間を変えない限り、”安雇いの宴”が終わることは無い
”野良犬”に”残飯仕事”を与えている”需要”の側は、労働と社会秩序を維持するために欠かせないからだ。
世に出た”野良犬”に手を打つことは、さらに難しくて効率も悪い。

如何にして新たに生まれる”野良犬”を減らすか、という視点での”教育”が、今一番重要である。

覚書

・知識労働者として働く能力を身に付けるための”教育”には格差がある

・”自分以外の何か”に期待することは不確実であり、時間のムダにつながる

・ごく一部のツマラナイ人間を引き合いに出しての比較は、無意味

・”馬鹿げた開き直り”の期間が長いと、再起不能になる

労働組合って何ですか
みたいな奴らだらけなのかね。

>365
>欠陥品
キーワード・社会構造の変化　精神疾患　人間の脳はアフリカの平原に適応しているだけ

>>364
俺もなるべく他人の子供には近づかないようにしてる。
親戚の子供ですらある程度距離をおいている。
感受性の強い年頃はとくに難しいし。
何かいって刺激や影響を与えたくないし。
正しい教育方なんてないんだから、やっぱ子供の教育は親がやるしかないんだよ。

>>369
>世の中、ギブアンドテイクなんですよ。
>逆にいうと、ギブしないとテイクできないんですよ。
>自分からなにかをあげないと、もらえないんですよ。
ギブだけもテイクだけも確実に存在する

問題は、ギブだけしたくないとかテイクしたいとかいうケチくさい根性の方。
テイクしたからギブだとかいう価値観から抜け出せないと何もできないし、途中で息切れする

　　　 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　小泉金融改革は旧体制打破の象徴だった！
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　堀江さんは新時代が必要とした革命児だったんだよっ！！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | | |
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　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　 　　　　 　　　|　
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　　　　 　／::::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　堀江有罪　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　 | |　　日興無罪　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　汚職有力旧体制政財界人全員無罪　　　　　　　　　

基本月給２０万もいかない派遣で、労働報酬の３割もさっぴかれる極悪な国なんて日本くらいだわな・・・。
どんな重税だよ、マジ狂ってる。

就職できないなんてありえないから。
何のためにブラックがあると思ってるんだ。贅沢言わず働け。

>369
何かを求めるほど、自分に期待してない。

>>355, >>357, >>366
そか、それは参入の好期だねｗ
みんなやりだしてからでは遅いし、早くに大量投資しすぎてもだめだろうけど、
先行者利益っていうのがあるからね。最初に始めた人が利権を握れる。

どうせいつかやるのだったら早いほうがいいと思う。
ちょっと個人的に考えてみようっと。

40歳で妻、子2人
年収750万。転勤ばかりで住宅は無く賃貸。
住居地　北海道
ＧＷは一応暦通り（1日だけ職場に顔を出したが）
普段は10時間くらい職場に拘束される。管理職なので残業代は無し。

家には液晶テレビもあるし、車も2台ある。
マイホームはまだしばらくお預け。
預貯金は少なく300万円くらいかな？

我が職場のバイト職員を見てると、ああはなりたくないと思う。
同じ年のバイトは年収230万円。妻・子なし。親と同居。

どちらが幸せか分からないが、少なくても自分は年収500万円以下の
仕事には戻れないと思う。だからつらくても今の仕事を大事にしたいと思う。

＞石原三選ネットの熱狂的支持を受ける　自公安倍政権支持率復活　ＷＥ法案にはずみ



　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　小泉自民とわたくし奥田経団連を支持した改革カルト教のB層国民
　　　/⌒ヽﾘ─|　へ ､H, へ |! 　　　　　因果応報・自業自得・自己責任　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＿
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　 |　|
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　|￣￣￣|　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　　　　 ∧　　　　　|￣|　　 ./　　　　　￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　|__|
　 　 ／＼ヽ　　　 ﾉ＿ｊ　　/　　　　　　　　/　/　 .￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　￣　　　　 ￣
／　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣

郵便局いいぞ〜。ちょっと自爆購入させられるけど民営化になったら
仕事の出来るやつだけが正社員かされる鴨よ。

努力が報われないのは当たり前。
様々な努力をして、それでも報われない人もいれば、多少の努力で並外れて報われる人もいる。
正しい人間が報われず、間違った人間が報われる事もある。で、それが己の生き方と何か関係があるのか？
関係ないなら気にするな。関係したいなら止めはしない。

>>371
真面でそんな奴ばっか
組合費金払えって言われたらキレる奴多し

>>84
亀レスごめん。
ありがとう。検事になりたいんだけどね。
色々考えて頑張ってみるわ。

>>378
そ？　でも、ぼくは期待してるよ♪、君に。

>>379
生協に勝てるレベルで富裕者層を囲い込まないと勝てないよ
というか採算ラインに乗せられないよ

>>380
388なら明日からバイトに降格

仕事で付き合いのある複数の会社は、優秀な派遣を積極的に正社員にしてるよ。

例えば、大手メーカーの関連会社なんか年齢構成のアンバランスを調整するために、派遣の奪い合いだよ。

みんなもうちょっと自民党に期待しようよ。もうちょっとの辛抱だよ。2chを見るかぎりニートやフリーターは圧倒的に応援してるんだし。
まあおれは働いてるんだが。

>>374
そして富は片寄り、貧富の格差が生まれ、社会はボロボロになる。
常識的な先進国なら普通は、金持ちが貧乏人に何等かの形で還元するものなんだけどな。
でなければ社会は歪み、そして破綻するから。

>386
何か裏がありそうだ。
甘い言葉を持って近づく者に注意せよ、だね

>>1
正社員になれないなら独立しろよ、糞やろうどもが。
会社に寄生する事しか頭にねぇやつはほんと死んでいいよ。
ハングリー精神ってのねぇの？現代の糞どもは？

>>387
既存の野菜で勝負してもダメだと思うんだ。
新規参入なら、レアものでしょう。
そしてネットで直販。

パッと思いつくのは、そういうスタートラインかな。

不満を言うばかりのフリーター、”他人に客観的に認められる自身の能力・価値”を磨こうともせず、認識もしない

その状態で、目の前の無能正社員を罵っていたりするから救い難い

しょうもない不満発散はどうでもいいから、早く世の中の誰かに認めてもらいなさい、と

世の中の誰にも認められない能力、努力、頑張り・・・これらは全てムダで無価値

結果として誰かに認められることが重要、職に就くことも人に認められることの一つ

正しい努力を知らない(教育されていない)と、努力したつもりでも誰も認めてくれない

>>372
そのキーワードもどうだっていいし、欠陥品という事も
本当はあなたにとってどうだっていい事じゃないですか。
あなた社会に対して信用がないし、信用によって保護されてもいないから、
気分が悪くなるのも当然じゃないですか。
そんなの２３の僕にだってわかりますよ。
もっと想像力に触れれば、想像力を持てば良いじゃないですか。

>>376
黙れ腐れ左翼が、愛国者なら国の為に働け文句言うな。

>393
臓器ビジネスはどうだ？
私が製品になるが。

キャピタルフライトだけはやめてくれよ

>396
想像力。
ホームレスぐらいしか想像出来ないな。

>>392
まぁ石橋をたたいて渡るのも重要だよ。
納得できるまできちんと確認してくれ。本当に。

才能があっても、あきらめれば、世の中の役にはたたないけど、
バカでも、やる気があれば、世の中の役にたてるよ。

そして報酬は要求するもの。待ってるだけではもらえない。搾取されるだけ。

報酬がキチンともらえるところを探して、確認して、
そして世の中の役にたってるかを確認して、それに応じた報酬をもらう。
それだけで、自然と充実感が味わえるよ。

>391
投資効率に経済のグローバル化。
日本に還元しても意味がない。

>>380
その職場のバイト待遇以下の給金で、「正社員待遇」ってところなら、「まだ若ければ」正社員職があるぜ。
数の上では正社員だけど、バイト待遇みたいなものだな。いつ潰れるか分からないし。

人生設計は大事だな
そんなことにも気付けなかった25歳無職、明日初ハロワしてきます

>>380
年収７５０マソで貯金が３００マソ？

しかし想像力とか言ってて現状の非正規雇用者を笑ってるのは頭が悪いんだろうな

後々そいつらが本来受け持つべき負担が全部被ってくるのが目に見えてるのに

>>400
医療系の資格とる気ない？介護はお薦めできないけど

>>394
バイオ燃料に絡めて考えたらどうだろうか。
京都議定書の関係で、Co2を減らすためには、割高でも売れるんじゃないだろうか。
それと、国の干拓事業の活用で補助金をもらえないかな。
燃料用なら、見た目を気にしないで良いから機械化も出来そうだし。

努力して利益を上げていれば、新卒採用停止なんかやる必要なし。
フリーターが自社内にいるのは、努力しなかったゴミ企業。

>401
その「充実感」の本質が、「霧のようなもの」「真剣な努力に値しないもの」ではないのか？

>>394
レア物はレア物で作るのが難しいと思うんだが･･･
風土や旬とかのことも考えないと駄目だからな

>>408
汗水流して作ったものを焼いて欲しくは無いな････

この世は等価交換の原則にのっとってるんだよ。
公務員試験を受けるための努力をしない人には幸せはない。

やり直しがきかないのは、日本の伝統だろう。
切腹や玉砕、一家心中など沢山あるぞ。
フリーターは、姨捨山か間引きにだろうが。

>>406
この偽装景気が永続すると思ってるんだろ……

>>410
実際に充実してみるとわかるが、霧のようなもんじゃ全然ないし、十分に真剣な努力に値するぞ

>>400
こんな事を言うと失礼かもしれませんが、
誰も言ってこなかったかもしれないのであえて言うと
あなたは頭があまり良くないので
これからは美術作品や音楽作品に詳しくなった方が良いと思います。

>406
確かに。

>407
ドクターや薬剤師なんかコストとして無理。
ほかは、競争率が高いだろう。楽にとれるなら。

>>408
新ビジネスキターーー！！
それいいじゃん！！！


■バイオ燃料生産工場　正社員募集■

　年齢・学暦：不問
　資格：燃料に興味のある方
　給与：未定

底辺が大きい程、上流ウマー

暴動起こさない程度に生殺し。ぎりぎりの給与で。(笑)

>>393その独立起業して大きくなった会社にはそこで生計を立てる多くの労働者が必要なわけで。
世の中のほとんどの人が労働者になりたがるのは、極めて自然なこと。

>415
経験した結果、そう思うようになりました。

>416
鑑賞するためのコストが高い。

　　こういう情報って何のために流すんだろ。

　　納税額の低い奴は死ねとでも言わんばかりだよね。

看護なんかは？

診療報酬制度が変わって、病院はとにかく頭数そろえるのに躍起になってる。
学費を病院で負担しているところも聞いたことある。

「奴隷」「使い捨て」「ブラック」

野良犬がよく発する言葉。

そんな会社にしか入れなかったアンタの能力は？というところだ。

真面目に学生やった人間が馬鹿を見ないよう、野良犬には相応の環境を。


入る側の”需要”がないと、安雇用企業なんて即倒産。

安雇用企業が必要な人間、野良犬人間がワンサカ居る、だから事業が存続できるわけだ。

ID:WtXVHXY10

こいつは１人で何を興奮してるんだ？？？
誰も相手してないのに。病気か？

>>410
>>415の言うように味わってみないとわからないだろうけどね。
あと、味わえなかったら、なにかが足りないんだよ。給与とか環境とか。
でも、「ありがとう」って喜んでくれる人がいて、
生活に十分なお金がもらえれば、それにみあった、安心感と自己肯定感は、想像できるんじゃないかな。

>>424
で？
言いたい事言って、もうすっきりしたの？　わかりやすい自民擁護の工作員さんｗ

>>419
国内市場だけしかターゲットにしてない所がほとんどだから
人口減少で市場縮小の上に、今のまま行けばこの後10年20年の消費行動が停滞するから
ますます縮小に拍車→企業規模縮小→また経費を人件費から削る→非正規益々増加で貧乏人増
→消費がますます（ｒｙ

これが団塊馬鹿経営が生み出した馬鹿スパイラル

やり直しがきかないからこそ、みんなが努力する
国民の能力の天井と平均が上がり、国が栄える
努力しなくていい世界を作っても堕落するだけ
努力しない馬鹿はいつの世にもいるが、その馬鹿の人数をいかに少なくするかを考えた時に
今の制度以外の選択肢は存在しなくなる

やり直しがきかないってやっぱつらくね
どんな大企業につとめていても、他のことやりたいとか思わ時は一生ないんだろうか

>423
結構力とか集中力とかが必要。無理。
そもそも、私はそんな必要を感じない。

>426
自己肯定とかを味わえない人が、大多数のようですが？

>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

みんなが努力する
しかしある所で足元を救われた瞬間、それまでの人生の全てが水の泡と化す

それが日本

>>430

そりゃああるし転職している奴もいっぱいいる

>>421
いい歳して甘えないでくださいよ
死ぬ死なないの問題がコストの問題になりました
高尚でもなんでもない　真実だなんて良く言えましたね
僕の提案は以上です。お元気で。

>みんなもうちょっと自民党に期待しようよ。もうちょっとの辛抱だよ。
>2chを見るかぎりニートやフリーターは圧倒的に応援してるんだし。
>まあおれは働いてるんだが。

ついにここまで言うようになったか・・セコウちゃん
あわてっぷりが・・・してその具体的な対策は？

>>432
いずれ日本人も中国人化するよ・・・
もうなってるのかもしれないけど

>>432
こういう幼稚な人間が自民を支えているのか

国民新党がもっと大きくなればのぅ

>>431

そりゃあ自己肯定する能力がないんだわ
資質の問題

>435
自分が生きていくコストすら無駄だ、という前提だったのだが？

>>431
うん、そうだね。今の日本の会社の正社員のほとんどは、正当な給料をもらってないと思うよ。
だから子供も作れない。

なので、そんな正社員なんてぼくはやめた。
そうしたら、・・いい結果が訪れたわけですよｗ

君は本当いい目をしているよ。会社なんか入らないで、ピンでやっていくことを考えたほうがいいよ。むいてる。

>>434
そりゃいるけど、３５すぎたら厳しいってきつくね

俺、２６で未経験職に転職したけど相当きつかった。
まず書類がなかなか通らんもんね。

もとからやり直しなんて効かなかったろうこの国は

非正規雇用は貧乏人のためのセーフティーネット
能力が無くとも無職にはならない
やり直しはきかないが、失敗しても食べていける
外国のように無償で金をばらまいては国民が堕落するし、使える金に限りがある
しかし日本の場合は金ではなく仕事を与える事で無限のサポートが可能となっている
つまり非正規雇用は世界最高の福祉制度と言える

金持ち一家が襲われて殺される事件がしょちゅうおこるようになったら、
おまえら、貧乏でよかった〜と思うようになるよ。

１０年前「勉強なんかしたって仕方ない」って言ってた連中が
今やフリーターだろ？

勉強どころか仕事もできないのか（ｐｇｒ

2000年前後にフリーターになった連中ってなんか
自分の身の丈にあっていない夢を追いかけてるって感じの奴が多い

何でだろうな？堀江モンとかをみて俺もああなれるぜとか思ってるのかね？

>>442

そんなの日本に限らないだろ？

>444
凄い理論だな・・・

>439
同意する。
まぁ、淘汰されるわけでしょう。

>441
交渉、資本、管理、どの能力もない。

つかこのまま行けば
中国「おいおい、倭国。金恵んでやろうか？（ﾌﾟ」

と確実になるわけだが。
ソニー、トヨタ等海外展開してる一部企業のみがそのままで
国内はもう這い上がれない後進国状態

だってこの国には資源も、内需を支える規模の市場もなくなるんだから。
誇りにしてた技術力は海外展開してる大企業が持ってるけど、日本には寄与しないし
中小は生き残る為に技術力を中国等に売るだろう
売れればいいが、インド等に10年後は抜かれてそうだが

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/05/06(日) 07:39:15 ID:ZIoG6Yke0
まぁ、派遣会社の寮の共同風呂だけは
できるだけ早くに入るのが鉄則だな。
最後の方は
垢だらけならまだいいほう。
茶色い固形（うんこ）が浮いていることだってあるからな。
俺は絶対浴槽には入らない。
うんこはともかくションベンは必ず誰かしてるからだ。

　　　　　|　　　　人　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　（;.__.;）　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿　（;;:::.:.__.;） 　＿＿(__|　.＼|　　　　　
　　　　　|―（;;:(´・ω・`) 　――-＼≒　　　　　　　　　　　
　　　　／　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）　∧ ∧　＼　　
　　　／(´・ω・`)　　　　　　( 　　　)　　＼
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

甘やかすのはよくない
ゆとり教育を叩きながら、自分はゆとり就職を求めている
だめだよそれじゃ
労働者を甘やかしたら国が堕落する

>>444
まさにそう。ダメ人間、野良犬の”受け皿”だからね。
世に出る前の教育がマトモになると、この”受け皿”の数は減るけどね。見向きされないから。

日本人は、助け合いの精神を持つ能力がない。

自分だけがよければそれでよいと考えているのが、日本人という生き物。

我々日本人は、修羅の国に生きている。

なぁ思うんだけど、学園祭社会って成り立たないかな。

大手企業のものは買わないで、
学園祭みたいに、自分達で店やってお互いの店のものだけ買うの。

楽しそうじゃね？

どうやら派遣会社は堕落した若者を救う救世主らしい・・・

で、再チャレンジはいつなの？　(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!

>>448
いや結局拾ってもらったのは外資系
経験がないことをカバーする能力とかポテンシャルを評価してもらった

日系企業は面接にすすんだのも２社ぐらいかねえ
IT系はわりと通りやすかったけど

>451
経団連はそれが望みなんだと思う。

なんかフリータ＝自分でなった、自己責任、無能みたいな風潮だが
就職氷河期は高校も大学も
「卒業おめでとう、全員分の就職先は用意できません。
　ないもんはしょうがねえだろ。だしようがない。
　就職先は勝手に自分で見つけてください、以上」
だったんだけど・・・？

>>444
正しいな
日本版セーフティネットだと思う

>>456
ヤマギシ

やり直しは効かない厳しい一面と、失敗しても死なない優しい一面をあわせ持つのが今の日本
失敗したら死ぬしかない国はいくらでもある
日本は世界有数のセーフティーネットを保持している

こんなの自己責任だろ

>>450
そうか？　ああいえばこういう形式で、自分の理屈を通そうとしてるじゃないかｗ
それが交渉能力だと思うよ？

まぁ、いきなりピンは無理だとしても、ピンになることを目指して、
どこかの仕事しながら勉強すればいいのさ。

>>455
上の連中はお互い持ちつ持たれつ、助け合いの精神でやってんだよ。
みりゃわかるだろう。

>>456
学園祭社会で最も権限を持つもの＝許認可権を持っているお上と、
それを実行する生徒会（大企業）。

要は、大企業の様に大して努力せずに他者の成果を横取りするだけ
のカスどもを排除できれば良いんだけどな。

>>433
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

たかじんでいいこといってるぞ。放送地域の奴は見ろよ。

>>461
おいおい、全部お膳立てしてもらうのが当たり前？そんなんだから（以下略

>>437
日本人と中国人では、
中国人のほうが、個人を応援するネットワークがあるみたいだね。
NYの不法入国の中国人を支援する中国系アメリカ人とかがいる。
日本ではそういう個人を支援する日本人ネットワークが無いような？

しかしこの手のスレッドにはセコウがわきますなあ・・・
相当団結させたくないらしいね・・連中をw

>>461
・・・だから何？としか言い様が無い。
>>370 どうぞ。

努力教∩( ･ω･)∩ ばんじゃｰい

>>461

当時は確かにそうだった
今は違う
今、就業すればできる（数年前からできた）

＊バブル崩壊後＊

会社の存続　＞　底辺

＊景気回復後＊
会社は十分やっていけるので以下のように変更します。

上流私欲の存続　＞＞　底辺

>>440
淘汰される運命にあると分を心得て、
発言権を放棄すると言う事でしたら
生き方に異論は全くないですね。
それで良いでしょう。

>465
だが「動機」が存在しない。
話が全く噛み合ってない。

体力仕事ができない華奢な奴は、いっそのこと２丁目で働くのはどうだろう。
偽装オカマやれ。

>>461
お前どこまで自堕落なんだよ。
そんなんだからゆとりにあごで使われるようになるんだよww

>>469

たかじん、どんな話？

>>470
サポートは人を堕落させるとさっきから言っているだろ
特に日本人は村社会だから堕落しやすい
自分の力だけで全てをこなすという事を徹底するべきだ

>>467
そんな生徒会こそ、マジでつぶしてしまえばいいｗｗｗｗ

想定してるのは人口数万人くらいの地方。
許認可権で合法的に搾取できるようなことって、そんな無いように思うよ？

>476
「わきまえる」「弁える」だね。
私のような人間が多いだろうから、自殺施設があったほうが
社会福祉コストの削減になる。

>>451
企業というのは国家や国民とは本来的には無関係な存在
多国籍企業とか流行ったころ（３０年ぐらい前）から分かっていたこと
使えれば使うし
使えなくなれば捨てる
これが市場原理だ
愛国心とかは関係ないよ

努力しても足元すくわれる、努力の前提である学歴も環境要因で、結局は新富裕層も過去の既得権益者の焼き直し
こうやって「努力したって無駄」な風潮ができあがって、だれも努力する気にさえならない
なんたって、上流が既得権者の強化再生産でしかないからな

>>429
逆だろ。
やり直しのきかない社会ってのは、つまり階層の流動性のない固定化された社会であり
若い頃の一時期のふるいで決定された上流層は、後はずっと遊んでいてもよくなるので
一番努力を否定してる社会となってしまう。
公務員なんかがその最たる霊だろ。

受験勉強などは本当の努力に相当せず、社会に出てからの勤労奉仕こそが真の努力と言える。
前者と後者のどちらに重きをなした方が、より良い社会になるかは一目瞭然じゃないか。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>480
教育と競争の話
このスレと直接関係ないかもしれないが、話の流れ的には参考になると思う。

今は景気回復してきて（？）普通に正社員募集あるけど、
就職氷河期は公務員の倍率も中小企業程度の正社員の倍率もの半端じゃ無かったわけよ
20人の募集で2000名とかね
採用には実力じゃなくもはや運しかない
その時に何度も挑戦して年齢食っちまった人もいるわけよ
そこら辺分かってて言ってるのかな？

だから石原にカジノを作ってもらってだな

カジノ大国日本にすれば良いんだよ
幸い日本にはパチンコが幅利かせてるから国営・公営の看板で
そっくりそのまま30兆円産業のシェアを奪える
資源要らないし、ラスベガスを超える規模にすれば外貨獲得できるし
温泉街なんて確実に復活だろう

ﾁｮﾝ・コリアンも一掃
氷河期もフリーターもニートも出来る簡単な仕事創出できるし

>>477
おまいは自分から嫌われようとしてるだろ。
社会は人間でなりたってるんだから、ひとを怒らせて生きていけると思うな。

全く勝手な話だが、オレは>>477でキレた。　勝手に市ね。

>>481

もう少し付け加えると労働者はその国の企業で働く義務もない
能力に応じて好きな企業で働けばよい

2020年
先進国　中国　韓国　インド
後進国　日本

>>486
勉強すらできず公務員になれなかった馬鹿乙www

競争の概念は負けたくないから努力するというもの
負けてもリスクがないなら誰も努力しなくなる
だからこその厳しい鞭が必要なのだ
そして厳しい鞭には甘い飴がないとバランスがとれない
その甘い飴こそが、誰でも職を手に入れることができる非正規雇用という名のセーフティーネット

>>489
だがその2000人のうち、まともに競争できた奴は何人ぐらいいたんだ？
飯食って同窓会気分でだべってる奴と、午後に備えて準備してる奴の数を見れば
おのずと倍率だけでは語れないことがわかるよ。

>>484
愛国心じゃないじゃん
完全に開拓済みのリスクの少ない市場を自ら荒らして手放そうってのが
この国の経営陣のアホなところじゃん

>>483
そうかもしれない。
あなたのような人間の多くは、
もっともらしい事をうるさく喚く下品な連中になっていると思います。

後は流れるように生きていけばいいんじゃないですか。

>>34
すぐ地方に異動命令が来るのがオチだろ

>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>490
おいおい
そんなリスキーな社会にして、突然成金になるようなやつが恒常的にポツポツ現れてたら
努力するのが馬鹿らしくなって、みんな勉強する動機や働く動機失っちまうよ

>>487
そんな極端な比較をして、馬鹿馬鹿しいって言ってても仕方ないんじゃないの？
その中間層に、コネはないけど一生懸命働いてまあまあゆとりのある生活してる人、ってのが人数的には一番多いんじゃないのかな？

雇用者、労働者は同時に消費者でもある
しかも開拓済みの市場に要る消費者でしょ

>>489

で、ここ数年は景気もよくなって氷河期でも中途採用されて正社員になった奴もいる
いまでも中小を中心に正社員暦がなくても正社員になれる企業がある
ところが氷河期非正規は文句を言うだけってのが現状なんだよ

>>502
現実には30代後半で年収500〜600ぐらいだろうね。
なんだかんだ言っても、中流層が厚いんだよな。

>>485
努力否定するなら開運グッズでも買って祈ってれば？wwwww

>>504
>ところが氷河期非正規は文句を言うだけってのが現状なんだよ

また、極端な疑似餌を。

>ところが氷河期非正規は文句を言うだけってのが現状なんだよ

”居座り組” ”居直り組” だからね・・・何年経ってると思っているんだ？何してたんだ？状態

今頃になって正社員が足りないとか抜かす会社は潰れた方がいい。

>>501
胴元は国営・公営で成金になるわけ無いじゃん
アメリカにはラスベガスがありますがそういう社会になってるんですか？
宝くじ販売してますが、今の日本は？

お前馬鹿だろ？

>>495
人の話を聞いてくれ。
一度勝ってしまえばリスクがなくなる社会の方が、よほど努力を否定しており
社会の荒廃につながる。
一度のふるいで決まった上流層はずっと楽をして、下流層は現在長期間の努力そのものを否定される。

負けた時のリスクを減らして、いつでも再チャレンジできる社会の方が
勝ち組は自分の席を奪われまいと努力を継続し、
負け組も次の挽回を目指してまた努力を継続するので
結果的に社会全体における努力の総合量を高める事になり、つまり社会の発展につながるんだよ。

現代の日本社会はこれと全く逆だ。（勝ち組は安泰なので楽をし、負け組は無駄な努力を放棄してしまう）

>>462
ヤマギシワロタｗｗｗ
こんな団体あったんだｗｗｗ

財産共有が鉄則ってのはまずいよなｗ

もれが考えてるのは地域通貨なのかな。で、地域外には関税をかけて
地域内のオリジナリティあふれる零細学園祭出店を守る感じ。

>>502
>>487は有名なコピペだから、反論しても無駄だよ。
格差系のスレに行くと、1回は見かける。

大卒で就職浪人するやつは本当に酷い。
一体どんな生活してたらあんな常識知らずになるかわからん

>>505
前スレの

285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/05(土) 21:00:17 ID:zgjzzjMJ0
仕事からの収入（年間），年齢階級・世帯の種類・従業上の地位別就業者数
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2005n/dt/zuhyou/701800.xls

このデータと･･･

2ちゃんねるの利用者数は990万人で、年齢層は10代が20.0％、20代が15.0％、30代が30.7％、40代が21.9％、50代以上が12.5％
（ITmedia2006年5月調べ)

このデータを参考にしてみると、たいそう学歴自慢の多い2ちゃんねらの平均年収は、
男に限ってみればやはり500万〜700万くらいの枠に入りそうだな。もうちょっと上かな？

このレスからするともっと多いかもな。このスレで見てみれば。

>>511
> 一度勝ってしまえばリスクがなくなる社会の方が、よほど努力を否定しており
> 社会の荒廃につながる。

ヤスヤスと”勝った”になったところで、ひとたび世の中が傾けば、ダメ人間はふるいにかけ落とされる。
リストラの嵐が吹き荒れた過去を顧みれば、簡単に理解できること。

「仮に明日会社がなくなっても、自分は困らないか」を自答できる人間でなければ、そのうち”野良犬の影”に踏み潰される。

”勝ち組”というのは所詮個人の属性であって、特定の雇用が得られれば勝ち・・なんていうのは無い。

>>511
その勝ち組が席を奪われまいと努力した結果
這い上がらせないためにやり直し出来ない社会が
・・・っていうのは無いか

>>461
自分で就職先探せないのか？そんなんだから就職できないんだよ

日本はES、CSを理解してない企業多いからな

>>517
それは努力でなく「悪知恵」というんだ。

こういうのを排除するのが、社会的共同体（国家政府）の義務なんだが。

>491
そうさせてもらうよ。
そもそも「食べる」ことが嫌いだし。

>498
そうだろうね。

>511
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

努力とかいうなら
天下りも企業努力なんだがなｗ

ホントにこの国は変な国だｗ

>>522
流石底辺。考えが深いね。

>>512

それってただの小国じゃん

>>517
短距離走、ゼロヨンと一緒だよ。スタートはかなり重要。

スタートで出遅れたら、後から猛加速しない限りは追い越せない。

「”直ちに追撃”しなければならない」「さもなくば手遅れになる」

ということが何も分かっていなくてボケ〜っとしていた人間が、抜け出せない底辺に固定化される。

時間の重みは半端ではない。何もしていない人間とそうでない人間の差はものすごく大きい。

>>526
例えが間違ってる。
現代の再チャレンジ不可能の固定化社会は、言うなれば
半分フライングしてトップに躍り出た上流層が、まきびしを撒いて
下流層の追走を妨害せんとする構図の方に相似してる。

>>526
何も考えず、クラス違いのレースに参加する香具師もいるね。
初めから競争になってないって言うの。でたけりゃ早くから準備しときゃいいのに…。
挙句が「コネだ」「社会が悪い」「企業が悪い」だから…。

>>494
素朴な疑問なんだが、公務員の試験って必要なのかな？
弁護士とか医者とかの試験と違って、公務員の試験が公務員としての能力と直結してるとは思えない。
むしろ仕事そのものは誰でも出来るから、募集殺到しても困るんで振るい落とす為に試験やってるようにしか見えない。
（この場合の公務員ってのは、いわゆるお役所仕事ね）

高待遇ばかりを望み
品性のかけらも無い。
格差は人格に宿る。

おまえらに現実を教えてやるよ。はたしていつまで”やり直し”がきくのか
（他職種転職への”やり直し”の場合は、これよりもぐんとハードルが高い）

en、男性、法人営業で検索　総案件数：4238件

30歳　3717件
31歳　3406件
32歳　3394件
33歳　3151件
34歳　3000件
35歳　3070件
==============激減の壁
36歳　1862件
37歳　1761件
38歳　1630件
39歳　1500件
40歳　1420件
==============人生終了の壁
41歳　 830件
42歳　 819件
43歳　 723件
44歳　 668件
45歳　 663件
==============死亡の壁
46歳　 338件

>>521
ただ、少なくともあなたは下品だと思いません。
あなたは普通の人です。下品な人間はあなたが良く知っていると思います。
とりあえずは意志もなく流れていいんじゃないですか。
もしかしたらいつかまた、啓蒙される機会があるかもしれませんね。では。

限定ジャンケンも煮詰まってきたのう

533ならこれから職安行ってくる

親戚でドカタやってる人は30歳で年収420万くらいあるな。さんざん
不良やって遊び倒してたけど。コレ以下の稼ぎしかない人ってよほど
遊んでたんじゃないの？だったらいいんじゃない？それだけ遊べたんだから。

>>532
面白くなりそうだからせっかくPC立ち上げたのに…。

勉強するしか能のないつまんねぇガリ勉野郎が、努力努力と壊れたラジオのように連呼しているのを見ると悲しくなってくるな。てめぇだって社会の歯車の一部に過ぎないくせに何を威張ってんだか。
人間的にも面白みが無いから、嫁さんにもただの優秀なATMぐらいにしか思われてないんだろう。

政府は非正規から正規雇用への路線の支援すべきだろ
3年ぐらいしか中途の需要は続かないだろうし

10年後に所得税倍増、消費税15%さらに厚生年金等も負担増額とかになりそうだが

ポケモンに年齢は関係ない！
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html

文句ある奴は自衛隊に入隊しろ。

>>528
＞でたけりゃ早くから準備しときゃいいのに…。

少年少女がそこまでの判断力を、自発的に持つのは半ば不可能なので
結局は、生来の家庭環境や親の教育に左右されてしまうのが現実であり
故に自己責任論へと結び付けるのは間違ってる。

現代の再チャレンジ不可能の固定化社会は、言うなれば
半分フライングしてトップに躍り出た上流層が、まきびしを撒いて
下流層の追走を妨害せんとする構図の方に相似してる。

>>538

いや、中途採用あるのにしないってのが現状

>>540
ザインは早く軍事訓練に行けや！

医学部入れば人生逆転できるじゃん
４０以下なら

da

>>536
はは、でもそういうもんです。
そういう面白い事をもやもやさせている連中も
沢山いるって事だと思いますよ
それが社会的にどういう立場の人間であったとしても

自衛隊は普通に難関だと思うが…

>>527
それを言うなら、「スタートの準備すらロクにしていないのがワンサカ居る」とか言っておくれよ。

>>528
「え〜・・オレ、走る必要があるの〜？」とか言う輩すら居る状況だからね。
甘やかされすぎというか、無目標人生の行く末というか・・・。
スタートラインに立つ資格が得られないレベルの教育しか受けてない人が増えていると思う。
入試や学校のテストで点取るだけのエセ教育ばかりが重視された結果なのか。

ダメな奴って、ホント文句しか言わない。

>>536
いい加減「構ってください。お願いします。」と謙虚に素直になれ。
一生そのままだ。

はいはい、自己責任っと♪..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>525
そうそう、小国。
関税設ければ、地域内の産業を守れるんだよ。どんなに弱小でも。

日本という国のメリットを受けつつ、大企業の横暴から地域を守る。

とっても名案だと思うんだよ。

>>547
んなこたあない。漢字もロクに読めず。日本の首都も総理大臣の名前
もしらなかったMEの弟でさえ入れたんだからｗ

>>542
だから、就職支度金を用意するとか
メディアを散々使って10年後、20年後のフリーターの末路を垂れ流していつもみたいに扇動するとかな

支度金は払っても結局は長い目で見れば、普通に職に就いて働いてる労働者にとっても+になるだろう
このままじゃ確実に年金、税金で笑ってられなくなる

もしかしたら行政は使い込んだそれらをリセットする為に故意に非正規路線を進めてるのかも知れんが

>>546
でも、実際問題として自分が『面白い』『生きがいのある』仕事につけるとはとても思えない。
競争率が高いから、先にあきらめたほうが勝ち。

>>547
余裕だよ。入った後は厳しいけどな。

>>548
>入試や学校のテストで点取るだけのエセ教育
それすらレベル下がってるし。
今の東大生って、帝大時代の東大に合格出来る人少ないと思うよ。

>>548
そのスタートの準備ってのは、小学生中学生の年代なので
その時点で自発的にそこまでの意識を持てる人間は非常に限られてるので（いわゆる天才だけ）
結局は、生来の環境と親の教育によって左右されてしまい、
はじめっから富裕層にとって有利な不平等社会になってしまってるのだよ。

そして、端からスタートラインの違う競争で、トップ層は更にまきびしや罠をバラ撒いて
下流層の追走を妨害する。それで下流層がへたれると「努力不足だ！」と喚く。
これが現代社会の構図だ。

「雇用融解」っていう本読んだら泣けた。

マクドナルドの例なんかが載っていたんだが、

ほんと悲惨。

>>544
最近は医者になれば安泰っていうこともないよ。問題だらけで年収３００万もらえないヤシもいるらしい
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0428/index.html

>>529
不要じゃない？
筆記って最低限仕事に必要な事ができるかどうかの足切りでしかない
高卒認定・日商簿記２級と漢字検定２級があれば十分だろ
それ以上の仕事なんてないだろうし
後は論作文と性格テストを行って
残りを面接でふるい落とせば良いのにな

不況を言い訳に新規採用停止した会社が
フリーターに努力不足とか何処の笑い話？
努力して利益あげてれば、こんなことにならなかったのに。

>>547

静岡では警察官のなり手がないという
確か30才くらいまで可能だったと思う
普段は“公務員は楽してる”と叩いている非正規ねらー達は喜んで募集しているかと思えば
“警察なんてしんどい”
“いまどき体育会なんてやるか！”
とかばっかり
結局、氷河期非正規は最低限の仕事もしたくなく金はほしいって奴ばっかり

先週に娘のうんどうかいを見てきたんだが
今の運動会って玉入れしても籠の中のタマを数えないんだな
かけっこも仲良くゴールするルールのために、実質は「一緒に走る他の皆をいかに邪魔するか」の競争になっちまってる


童話の「うさぎとかめ」が教育上有害と発禁になる日も近いな

>>552
どうやって独立とか関税とか取るのかわかりません。
法律をどうかいくぐるおつもりですか？

実現しない妄想を垂れ流すのはやめたほうがいいと思いますが。

>>554
大企業にも、今の政治家にも、メリットがないでしょう。
引退したあとのことなんかどうでもいいんですよ、彼らは。

>>541
少年少女を中学生あたりと捉えると、その通りかもしれない。
でも、高校・大学に進学してからも、な〜んにも考えてないのならそれは自己責任じゃないのかな。
再チャレンジ不可能って言うけど、いろんな国家資格だってあるし、道が閉ざされている訳じゃないと思う。

>>541
核心はそれしか無いからね。
生まれもってマトモに就職できる人間であるはずはないからさ。
”教育環境”は最も重要。

スタートラインに立つまでに十分な”教育”を受けているのが理想、
一斉スタート後に”教育”を受けることは難しいし効率が悪い。

しかし大人になって”教育”を受けようとしない、それを施す人間に向き合わないという人間は間違っている。
「あなたはガン」と言われても、それを自ら長々と放置して死んでいく人間に同情しないのと同じ。

>>566
高校生も同じだ。
そして大学受験で、人生の多くが決定されて再チャレンジ不可能になるのだから
なおさら。

>>553
チンピラだって入れるけど入ってからのシゴキで相当変わるよ
教育の充実性では自衛隊を超える企業なんてまずないだろ

やり直し効かないからみんな必死に頑張るんだぜ。
今のままで良い。

そもそも正社員の口は中途では少ないんだから
今更入るのは無理だろ。他の方法探した方がいいわな。
誰も雇わんし。例外は勿論あるが例外は例外なんでな。

>>568
そんな、人生18歳ですべて決まっている訳じゃないでしょ。

>>562

別に企業は言ってないだろ？

>>565
確かに関税は妄想なんだけども。
やるなら地域の条例なり、いろいろ必要だろうけどね。
でも実現不可能ではないでしょう？

＞実現しない妄想を垂れ流すのはやめたほうがいいと思いますが。
妄想書いたっていいじゃん。２ちゃんなんだしｗｗｗｗ

資本主義社会ってのは誰かが損しないと成り立たないんだな
モノも消費して粗大ごみを出さなくてはならないように労働者もそうなんだ
マーフィーという経済学者は「自殺や貧困はこの世の必要悪だ」と言っている
資本主義社会ってのはそういう社会

いやなら共産党に票入れろ
幸せな人は不幸せになると思うけどね
自分の幸せを不幸せな人の為に、人類の為に放棄できるかい？
結構究極の選択だねｗ

大学受験はある意味もっとも公平だろう

>>573
採用停止してフリーター増やしてるだろ。
不況を理由に責任転嫁しているだけだ。

>>569
確かに。アレほどチャランポランだったのに、帰省中にはものすごく
しっかりしてた。親もすげえ感動してたのを覚えてる。

>>574
実現可能性を検討しないと、
どうせ大企業のえさになりますが。

あと
＞実現しない妄想を垂れ流すのはやめたほうがいいと思いますが。
は
>>465　res to >450 ID:Y9gFjh1oO　（私）
＞まぁ、いきなりピンは無理だとしても、ピンになることを目指して、
＞どこかの仕事しながら勉強すればいいのさ。
のことも含んでますので。

>>567
＞しかし大人になって”教育”を受けようとしない、それを施す人間に向き合わないという人間は間違っている

上記の間違った人間を生み出してる元凶は、再チャレンジ不可能な現代日本社会そのものあなんだが。。。
一度のふるいで決定された上流層（公務員）は安泰故に努力を放棄し
彼らの安泰さの犠牲となって、現在進行形の勤労努力を全否定されてしまう下流層は
当然、気力をなくして自身の無駄な努力を放棄してしまう。。。

>>570
なんかかっこいいセリフに聞こえてしまった。
人生にリセットボタンはない、って奴だね。

>>555
こうしてやり取りを重ねるごとにレスがついていくわけですが、
あなたの言いたい事はわかります。
僕から言える事は、天才なんていないという事です。
あるのはマネジメントだけだ　あなたはそこを苦にしている
これもわかります。　
伸ばした事のない部類の本を手にとって見ると、面白いかもしれませんよ。

>>572
そうだね。
かなり決まってしまう、って言い方なら正確かな。

まあ、戦後のサラリーマン教育にも責任の一端はある。
雇用されることしか考えない馬鹿が多すぎ。

このスレッドを見ると不況から学んだ人は経営者と氷河期っておちか。
痛い目に有って人は気付くのだろうな。

やり直しがきかない人生 　そんな中に人は生きてる
やり直しがきかない人生だから 　かっこいいと思ってる

byASKA（アルバムRED HILLより）

ミシェル・フーコーの本を読んで考えさせられたけどさ、社会システムの矛盾や問題を、個人の道徳や努力の問題に転嫁してしまう風潮のある、今の日本はやはりおかしいな。
2ちゃんねらーはマスコミ批判をするくせに、ニート批判やフリーター批判の文脈では、結局マスコミと同じような自己責任論に帰結するのが笑える。

>>568
ウワッツラの学歴や資格が絶対的に通用する社会領域なんて、例外とみなせるほど僅かなもの。

「高学歴なのに、ロクに就職すら出来ない」

こんな人間も増えているのは、高学歴である自分自身について説明できない人間が増えているからだろう。

要するに、自分で目標・目的を持って進学したわけではなく、世に出る段階でそれに気付くも手遅れ、
就職口の行く先々でも”学校で単にムダにした時間”を見抜かれている。

>>575
無知を承知で尋ねたいのだが、
そのマーフィーは『トーストは、バターを塗った面を下にして落下する』のマーフィー？

>>580
再教育するより、新規採用や外国のほうがコストが安い。
経済的。それが全て。

>>581
でも電源ボタンはある。

>>582
人生啓蒙書の類ですか？

題名を見るだけで吐き気がするんですが。

>>572
全てとは言わないけど、そこそこの大学行かないと選択肢は狭まるよ。
底辺大学でも本人が努力すれば資格とかで挽回する余地もあるけど、
そういうのはあまり現実味がないわけで…

>>586

幸せな奴のいう台詞だな。

事故にあった人などはどう思うか。

>>574

地域通貨ぐらいなら簡単にできる
今でもやってる
ただしあくまで日本通貨との併用だし、雇用に関する法も日本の法の下で行われる
日本通貨を使う以上は日本経済と直結する
当然、大企業の影響も受ける

切り離すには独立して最低限、別の法にする必要がある

>>579
え？
ID:oxEybCRD0 ＝ >450 ID:Y9gFjh1oO　（私）
なの？

なんだよぉ、もうID:Y9gFjh1oOにレスしないって決めたのに、２刀流かよぉｗｗｗ

後ろ向きに歩きたいやつは、もう勝手に歩けよ。バカだなほんと。

自衛隊は契約社員として入隊した後に
継続の正社員(曹)になるのがマジ難関

ずば抜けた体力がないヤツはかなりの確率でクビになる
初めから幹部として入った者じゃないとツラい

全部 聞いた話だけど

>>570
だから、人の話を聞いてくれ。
やり直しのない社会の方こそ
一度のふるいで決まった勝ち組は将来安泰故に努力を放棄し、
現在の勤労努力を全否定される負け組は、努力＝無駄と悟って放棄してしまうんだよ。
これは社会の荒廃につながる。

再チャレンジを常時可能にすれば、勝ち組（特に公務員）は自分の席を奪われまいと
努力を継続し、負け組も次の挽回を目指して努力を継続する。
結果的に社会全体の努力量が向上して、その発展につながる。
どう考えてもこっちの方が正しいだろ。

なんか人に要求してる奴は
それが自分に本当にできるのか
激しく問いたい。

>>580
>当然、気力をなくして自身の無駄な努力を放棄してしまう。。。

結局、問題の根幹には”精神”の弱さがあるわけだよ。

”メンタルトレーナー”という存在を知るべき人間は多い。

>>589
さあ？
そいつかどうかは知らん
「マーフィーの法則」書いた奴
なかなか的を射た文句だから覚えていただけ

>>583
その程度ですよね。
気付いてから、何をするかって事も重要だと思います。

何もしなければ、まあ、それで決まりになるんでしょうが。
そこそこ、敗者復活のチャンスは有ったと思うんです。

30過ぎて会社辞めて大学にもう一度行っている友達は、一見生き生きとして
羨ましかったが、話聞くと裏ではそうとうボロボロらしいし、家族関係とか将来。

やっぱり意識変わらないんだよね、日本って。

>>587
個人レベルでの社会システムの矛盾ってのは
その測定する個人によって違う。
今の経営者、政治家にとって今のシステムは『正しい』。

日本が破綻してくれてもいい。海外に逃亡するだけの資金があるから。

>>593
>>536な。

■東京都 求人情報検索(求人一覧画面)
希望する職業…指定しない
月給…40万円
年齢…35歳

7461 件が該当しました。

■東京都 求人情報検索(求人一覧画面)
希望する職業…指定しない
月給…30万円
年齢…35歳

18483 件が該当しました。

番号をクリックすると詳細情報が表示されます。
前日までの求人を新しいものから順に表示しています。新着求人には「NEW!」が付いています。
ご希望のページに移動したい場合は画面中央部に表示されたページリストより選択し「ページ移動」ボタンを押してください。
事業主の意向により、事業所名を提供しています。（「◎」全利用者に提供、「○」求職者に限定して提供）

>>590
発想がものすごく貧困だな。
努力っつーか、その考え方を変えるだけでいいのに。

>>591
ま、そういう事を言い出したらキリがないけどね

現状でキャリアにならない派遣やってる人もかなりいるが
あと数年であぼんぬか。１０年分の派遣がホームレス。
それが最悪のシナリオっすな。

今まで、30前後のフリーターを正社員として雇っていた企業はあるのか？
これって、最近の流れじゃないだろう。

30代フリーターが凄い勢いで増えたから、炙り出されただけな気がするが。

>>577

企業は正社員採用を控えて非正規を雇用したけど、今のフリーターに努力不足とは言っていない

■教育再生会議　「美しい国にいじめはあってはならない」

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/
首相官邸HP＞教育再生会議＞開催状況＞議事要旨・配付資料

・教師のいうことに従わないと幸せな人生は送れないという神話があった。
　今その神話が崩れた中で、教師が生徒をコントロールできていない。
・型の重要性を入れて欲しい。
・「美しい国にいじめはあってはならない」等、安倍内閣らしい、訴えかけるような表現を入れてはどうか。
・規範意識について、小学校の各クラスの名前が「忠、考、仁、義、礼、智、信、勇」という名前であった。

・美しい国づくりのために何をするのか、「人間力大国」とか「課題解決大国」、
　あるいは「国際貢献大国」など具体的なイメージを書き込む。
・長野県民のように小学校で全員県歌を覚えさせるのもよい。
・お国自慢は大切。

・現在の問題はエリートが必ずしも尊敬されていないということである。
・９９％の努力と１％の才能というが、その１％があるかないかは大きな違い。
・人間の能力は違う。努力しても、できないものはできない。適性がある。
・２００人に１人、とても良くできる子供がいる。才能ある子は国の宝だ。

・「生徒に対する体罰禁止に関する教師の心得」の通達の見直しを検討する必要がある。
・「授業中にトイレに行くことを止めてはいけない」とされては通常の授業が成り立たない。学級崩壊は必然。

>>598
BINGO。
>>589は『マーフィーの法則』だよ。

>>595
正しいか正しくないかではなく、
上の人間が『どうすれば都合がいいか』だけを考えている。
それで今の日本は動いている。

正社員のボーナス無くせばいいんだよ。
外国で「ボーナス」なんて存在しないんだし。

でもここに書き込んでいるねらーは実は他人の事などどうでもいいと思っているｗ

責　任　の　な　い　正　義　感　

>>603
あんたの言ってる自衛隊という案だって、年齢でかなり制限があるぜ？
幹部になろうと思ったらもっと制限早いし、さらに防衛大卒の方が出世早いから…という風になっていくしね。
若い時になにやってたか、ってのは往々にして「やり直しのきかない、取り返しのつかない」ことだと思う。

>>609
だから、それが問題な訳だ

>>592
大企業のものは買わない、っていう不買運動が必要かな。強制力は無いけど。
で、オリジナリティを発揮して、そこにしかない商品をどんどん開発する。
そして、その地域でしか成り立たないライフスタイルっていうのも出てくる。

そこの商品やライフスタイルが魅力となって、観光客も来ると。

この不買運動の実効性がどのくらいあるかが問題かなｗｗｗｗｗ

>>587

努力だの自己責任だの厳しいこといってるやつ多いけど、実のところ
それらはそんなに必要ないんだよね。>>535にもあるように、散々遊び
倒してたような人でもそこまで悲惨ではないし、平均的には>>515くらい
はみんなもらってる。つまり>>1のような悲惨な人って極少数なんだよね。
よっぽどでなきゃあんなことにはならない。

中途採用枠増やせばいいだけなんじゃないの？

>>589
いえいえ、僕もああいった類は苦手ですよ。
あれこそ面白くないじゃないですか。
つまり、乱暴に言って人生の最たる価値を偽りの信用だと定めて書かれた本ですよね。
文化、芸術関係は興味深いものですよ。その方法論だとか。
古典的なものでなく、現代的なものなんかは、興味を引くと思います。

産まれるタイミングは自分で選べないので運命と思うしかない。
就職氷河期組もあと50年早く生まれていたら、戦争で死んでたかもしれないし。

■http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/
首相官邸HP＞教育再生会議＞開催状況＞議事要旨・配付資料

・アメリカ等徴兵制のある国はそこで規範意識や自国民という意識が高まるとの意見もある。
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/3bunka/dai2/2gijiyoushi.pdf

・戦前の修身、徳目、道徳の復活
・奉仕活動を義務化することが正に教育再生になる。
・奉仕活動は規範意識を育てるのに大きく貢献するといわれている。

・9月入学は、国際的に開かれたという点と、奉仕活動を制度化、義務化するという意味合いがある。
・（大学9月入学にすると）大学にとっては最初の半年間、授業料が入ってこないので手当が必要になるのではないか。

・毎週一回全校生徒を整列させ校長が訓辞
・授業前にクラス全員の点呼を行い一人ずつ返事をして起立させる
・体操の時間に集団行動訓練

・反抗、私語、徘徊、携帯電話を禁止
・躾のための制裁を制度化・体系化
・瞑想、疲れ切るまでの運動の重視

食物連鎖なんですよね。下位層は上位層に食われる運命にあるという。
だけど上に行けば行くほど獲物が減って相手も強くなり絶滅する危機がある諸刃の剣。
生き延びる自信の無い奴、真に上位層を絶滅させたい奴は動物園（生活保護）でひきこもりもありかな？働いたら負けだと思ってる。は正しい。
まぁ動物園が倒産して処分される諸刃の剣でもあるけどな。

>>614
どう考えてもエネルギー資源や高度機械が作れません。
原始生活を営むんですか？

IntelやAMDのチップが入ってないPC…。

>>613
でも、現実。
それが現実。
変える方策は無い。

>>611

必要なものだろ？

美 し い 国 で す ね

若者がいっせいにストライキすれば良いんじゃね？
フリーターいないと社会が回らなくなるだろ

学歴だけでは安泰ではないですよｗ
http://g-ec2.images-amazon.com/images/I/51VF422ENKL._SS500_.jpg

>>531
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/sak23582.png
グラフにしてみた。
やっぱキリのいい数字で
がさっとかわるね。

日本なんかさっさと死ねばいいのに！！！！

覆水盆に返らず

昔からそう言うだろ。

>>617
文化、芸術関係を真に理解しようと思うと
鑑識眼というものを養わなければならないので
それこそヨーロッパの貴族のようは教養が必要。

>>616
増やしたくないんじゃない？

>>624
逃げ得が発生する。
だれでも自分の利益のために動く。

うちは中小のベンチャーだが、大手に派遣されてた人を優先的に入社させてるよ。
ハケンとはいえ実質、大手の内勤をやってた人たちだから優秀だ。

> やり直しの聞かない社会
やりなおしできるからってサボるアフォが多いだけの気がする。
飢えて死ね。

>>622
いや不必要だと思う
みんな喜んで資本主義擁護政党に投票し金の為に悪いことだと知りながら
劣悪な商品と下品なサービスを売るために日々あくせくしてるじゃないかｗ

必要だと思うのなら自分の財産を貧しき人々に与えたまえ
無責任なことを言うよりも最も迅速で手早い奉仕といえるｗ
率先して己の身を落としてまでも奉仕を続けれな社会も注目することだろうｗ

やってみる？

安倍首相も教育が喫緊の課題だと言っている事であるし
今後教育を受ける若い世代次第だな。

しかし銀行と企業の一部がバブル期の負債埋め終わったら
好景気発表だもんね
傀儡国家だな

>>628
英語版ではミルクな。世界共通だ。
お前ら中村ノリを見て何を学んだ？

しかし今就職きまらないて
無能を通り越してる。

>>608
・・・眩暈がする内容だね。

才能があるかないか、とか・・・「才能を引き出せるか否かも教育環境次第」とか言っておくれよ。
そう考えれば、画一的教育では、偶然それに合った子供の才能しか引き出せないと分かるから。

やり直しが効くか効かないかは、この際どっちでもいいんだよ。
ただ、仮にやり直しが効かないとして、それでどうする気？
やり直しの効かない、フリーターとかニートとか派遣とかホームレスとか、全員収容所入れてガス室送りにするか？
そんなこと出来る訳無いだろ。
やり直し効かないとしても、そのやり直し効かないのをどうにかやり直させるしかないんだよ、現実には。

元フリーターで入社して来た奴は殆んど駄目な奴ばっか
リストラされた奴の中にはマトモな奴いるけど
元フリーター組はホントやばい

もう終わりなんだよ。
この国の経済は緩慢に回転しながら縮小していくんだ…。

>>638
ヒトラーはやったよ
あれで物凄く軍費が浮いたし食料の軽減にも繋がった

>>625
読んでから言ってる？
この人は同志社英文卒で、いったん市役所に勤めた後、
厚生労働省に入った人じゃん。
東大法ばかりの官庁で、私大文学部がバカにされるのは当たり前ｗ

小学生の頃、初めて共産主義国の事を聞いた時
「どんな仕事をしても給料は同じ。仕事を休んでも給料は同じ」との説明だった

かなりいい加減な説明だったからしょうがないけど
子供心に、そんな国でマジメに働く人ってバカじゃんと、違和感をおぼえた

確かに、去年今年に新卒で就職決まらないような奴は
淘汰された方が良いなｗ

>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>618

団塊の世代なら兄弟多くて全員大卒なんて極めてレアケース
三男だから国立も受けさせてもらえなかったなんてザラ
今以上に学歴フィルター強くて奨学金制度も乏しく転職文化がなかった時代だから完全にレールの上
考え方次第だよ
氷河期だって大卒時はともかく、多くは今では助かってる
たいした問題ではないよ

そもそも、社員教育できるような余裕が企業にないって事でしょ？
社員がやめてしまうと困るような企業はバンバン正社員にさせてる。
サービス残業だらけ、プライベートな時間ほぼ無し。社員はバツイチか未婚者。

うまくいかないもんだね

>>641
だからあ、それを今の日本でやれるかっつーの！

>>640
今のトップは、大金抱えて逃げ出していく。
それしか考えてない。
小泉から何を学んだ？

>>641
今なら臓器輸出もできそうだな。

>>621
そういうのは、制限しないで他と同様に購入していいと思う。
地域内でやってる店のものとか、製造してるものについてだけ、大企業のは買わない。

食品とか小規模の工業製品が主だろうね。

吉野家とかのチェーン店のはモロ不買対象。
で、地元で、吉山家とかいって、牛丼とか羊丼とかを出してみんなで消費するｗｗｗ



・・個人的にはさ、アニメ街をつくりたいんだけどね。コスプレし放題のｗｗｗ

>>595
お前の言うことは正しいぞ。
お前は頭が良く、しかも人間らしい良識を持っている。
お前の言う「やり直しのきかない社会」、つまり、停滞した閉鎖社会は、いずれ疲弊し腐敗する。
活力と競争力、進歩と自浄能力を失った社会は、他の発展的社会に食われ、滅びて行くしかない。
この歴史の必然に気が付いたのだな。
お前のようなヤツこそ、人の上に立ち、社会を変革していくべき人間だ。
ともにがんばろうぜ。

>>630
派遣内でもヒエラルキーはあるからねぇ。

まじめな話、氷河期世代の問題を解決しないと、社会問題化すると思うんだ。
極論だけど、職歴がない人でも新卒と同じ扱いでもかまわないから正社員として雇用するという
流れが出来ないだろうか？
あくまでも、年齢ではなく職歴の期間で判断するというか。

>>643
それが、子供のワガママ的発想、だな

>>615

>>515のExcelデータの統計が良いように見えますか。そうですか。
若い層の収入分布が予想以上に低い側に振れているな、というのが正直な印象。

>>638
遅いし人数多いし雇用の機会もまず無いんだから
ひっそり大人しく暮らしてもらうしかないわな。

>>611 ヨソのムラの事はオラのムラには関係無いのが日本人です。
簡単に言えば、今の派遣やフリーターの皆さんは「日本村」の村人だとは思われていないという事です。

>>648
その気になれば出来るんじゃない？
高齢者への医療費と住民税の値上げ
似たようなもんだろ

相続税も奪って、人口も減らせば一石二鳥だねｗ

>>652
職歴を見るか否かは別にしても、
新卒と同等かソレよりチョイ下くらいで
雇ってくれる会社はあってもｲｲ様に思う。

>>647
企業にもどこにも金がない、ってことか。
そしてサービス残業、非正規で穴を埋める。
そうしないと中国との競争に勝てない。


日本終わりだね。

>>648
世論操作して、精神障害者から同意書を捏造すればいいんじゃね？

>>629
確かにそうとも言えますが、
しかしこれまで幾度となくあなたを縛り付けた鑑識眼は、必要ないのです。
あなたが良くご存知のように、天才などいません。
ですから、凡人はプロセスを構築する工夫を行うわけです。
中には数学者のように，慎重に組み立てていく人間も，
美術者・芸術家の中には居るわけです。
その過程は興味深いものですよ。新たに啓蒙を受けるかもしれません。

>>18
ハイペロ族乙

ヒトラー・・・国民を『ユダヤ人』と『その他の国民』に別けた。

小泉・・・・・国民を『勝ち組』と『負け組み』に別けた。

ヒトラーの方はユダヤ人を国民としてカウントしなくなったから経済回復したが
小泉の場合、そうは行かない。その結果が今の日本。

>>654
あくまで2ちゃんねらの人口分布も考慮して｢まあまあ｣と評価。わりと
年長が多いからね。若い人の収入分布が少し低いともいうけど、昇給も
あるだろうし、初任給も増えてきてるそうだから、改善していくんじゃない
かな。

公務員試験は公平に見てくれている印象だったよ、最終的に落ちたんだけどｗ
一次試験の筆記がやばかったから、二次に進んだのは意外だったが、
高齢で学歴的にはかなり微妙（高校中退有り）だけど面接でも普通に進んだね。
日本国籍限定、体力検査有りの地方公務員（市町村中心）の職種だけどさ。

>>600
学校に通うということはお金がかかるよな。学費以外に生活費も。

フリーターは学校に通えばいいという人は、そういうお金を貯められないのもあるし、
何かしたくても生活のために働く時間を減らせないのもあるだろうね。

我　々　は　も　う　既　に　悪　魔　の　側　に　つ　い　て　い　る　の　だ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―カラマーゾフの兄弟「大審問官」より

>>658

だからぁ、中小を中心に普通にある

>>601
あ、ID:oxEybCRD0は別人なの？　そっか。

ピンになるのが不可能ってこと？
いやいや、オレでもなれたんだから、なれるってｗ
ピンはいいよぅ。もうかるよぅ。(ﾅｲｼｮ

>>625
> 「有名企業の正社員になれたら勝ち組」というのは本当か？

明確なウソ。
こんなのを信じる人間は、”勝ち組” ”負け組”の言葉を広めた発信人に叩き直してもらうべきね。

>>650
で、エネルギー資源と引き換えに、何を輸出するのさ。

>>652
社会問題になる時点での首相は哀れだろうけど、
今の首相はそんなことどうでもいいらしい。

1億2千万人が毎日喰えて、
クソションベン垂れ流す社会が長くは続かないと思ってますた。

>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>612
オレが言ってんのはフリーターよりましだろってこと。
学生のころのアドバンテージが活かされるのは当然だし、
能力次第では出世できるんだからいいじゃん。
年齢制限でダメだというなら自営すればいい。

べつにもうほっとけば良いんだよ
硬直化した日本ではもうどうしようもない
とことんまで逝ってすべてが破壊されれば
そこからまた新しい日本がうまれるでそ

ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20040922A/

これが現実ならば、そんなに酷い世の中じゃない。
真面目にさえやってりゃ、この程度はクリアできるって事だろ。

>>666
そんな気もする。

話題には上らないけど
中小企業のほうが
大企業より数は全然多いのにね。

でも仮に共産主義になったとしても
おまえらじゃ曾孫の代までずっと炭鉱労働者クラスだぞ

>>676
貧者とともに生きてこそ人間だと
怪しげな新興宗教が言ってた

俺は日本を神の国に戻し今後は宗教でまとめていくべきだと思うｗ

ただ、無能こそなんとかして大手企業に入った方がいい。
効率化のために分業して役割決まってるから。
へたな中小行くと、営業経理人事などジャンル問わず
それができる人間に、目の前にある仕事が延々となだれ込んでくる。

俺みたいな無能が仕事量の多い中小に入ると地獄。スーパーマンじゃないと無理。

>>660
人生論はありがたいんだけどさ、
その人生論を身につけたところで、
かえって働き口がなくて苦痛に思う、としか思えない。

>>667
だから『意欲』が(以下ループ
そして掲示板で内緒というのはどうか。

日本は低学歴や空白だらけでも仕事を選びさえしなければ人並みには暮らせます。マスコミが煽り過ぎなんですよ。
格差なんて昔からあります。フリーターってブラックが嫌だのこれ嫌だの逃げていただけでしょ
耐えて転職のチャンスを待っていれば良かったのにねぇ…。
典型的な駄目人間って「ブラックは嫌だから公務員の勉強して就職するぞ！」なんて現実逃避して気付いたら空白だらけの高齢フリーターになったりする

>>673
新しい日本がうまれるまではどうするの？

>>608
どこにその内容があるかちゃんとしたアドレスをよろしく
第何回総会・第何分科会の「議事次代・配布資料」「議事概要・要旨」かでも良いよ

>>632
無人島で子供と二人。
1.魚を釣って食べさせてあげる。
2.魚の釣り方を教えてあげる。

どっちがいいと思う？

>>680
人並みって何？

平均年収？
それとも国民の平均貯蓄額５００万円？
人並みって言葉マスコミから聞いたんじゃない？

結局、駄目人間は>>315

氷河期団塊Jrの老後はみんなで生活保護だからいいんだよ
財源は現役世代から頂きますけど

自分だけが良ければいいという風潮はもうやめよう

>>683
しばらくの間は1.で、｢つり方教えて｣と言われた時点で2.に切り替える。

>>662

欧米は不法移民か否かで分けてるな
実質的には経済に組み込んでいるのに意図的に“不法”にしている

そこでだ安倍も非正規を“不法”にしてはどうだろうか？
いや、派遣業を禁止するのではない
派遣社員になった人達の国籍を取り上げるのだ
これで“不法移民”になるのだから最低賃金も引き下げられる

名案と思うのだが？

やり直しがきかないからこそ、努力をする
やり直しがきく社会よりも底辺の数は減るのだ
そして日本は残り少ない底辺を、欧米諸国のように見殺しにはしない
能力に問われない職の確保
つまり非正規雇用という名のセーフティーネットを用意している
日本にはニート以外、完全無職の若者がほとんどいない事がその証明だ
国民に厳しくもあり、優しくもあるのが今の日本

>>678
先例主義か

無能は底辺公務員か３Ｋにでもなれ。
下手に民間企業に入り込んだら辞めさせる手間が面倒。
無能ほど周囲を振り回すトラブルメーカーだからな。
無能を面倒みるのは国の責任だし。

>>679
もうかるといわれても意欲がわかないか。そうか。なんてかわいそうな・・

まぁせいぜい、ニーズがなくても自分のやりたいことだけ細々とやっていればいいさ。そういう人生もあるよ。

>>683
例にならんなそれでは
国もなければ大勢の、しかも他人でなく、子供だからな・・・
何を引き出し何処へもって逝きたいのか知らんが俺は観念じゃなく唯物論で話しているし・・・

まあ個人的には両方やるかな

>>678
逆にある程度能力があれば中小でいろいろ出来たほうがいいわな。

やり直しがきかないからこそ、学生時代にがんばる必要があるんだろうが
世をすねて自分自身を磨かないからこそ、こういう風になってしまうのに。

なんで公務員ばかり批判されなければならないんだ？
一般企業以上に仕事してるのに・・・・・
それも安月給で。
批判ばかりすんなよマジで。

大体公開競争試験なんだから、だれにでもチャンスはあるのに。

>>680
公務員は働きながら勉強している人間もいるし、退職して勉強する人もいる。
自分は前者だったけど、途中で派遣の仕事をやめた。
時間が足りなかったのが理由だったが、落ちたから意味がないなｗ

今は派遣の時の知識を生かして自営ですが、ワーキングプアなので辛いですorz

>>692
食欲＝食べることが出来て、空腹が苦痛にならなければそれでいい
性欲＝オナニーで十分　異性は面倒
退屈＝2ch

車なんか別に必要ないし。

>>695
だから、人の話を聞いてくれ。
やり直しのない社会の方こそ
一度のふるいで決まった勝ち組（特に公務員）は将来安泰故に努力を放棄し、
現在の勤労努力を全否定される負け組は、努力＝無駄と悟って放棄してしまうんだよ。
これは社会の荒廃につながる。

再チャレンジを常時可能にすれば、勝ち組（特に公務員）は自分の席を奪われまいと
努力を継続し、負け組も次の挽回を目指して努力を継続する。
結果的に社会全体の努力量が向上して、その発展につながる。
どう考えてもこっちの方が正しいだろ。

正社員になれない奴って

営業はいや！　でも高収入がいい！　ってやつばっかだろ。。

学歴不問・職歴関係なし！　実力主義・高歩合制待遇！

訪問セールス（浄水器・健康食品・美容機器）　リフォーム　新聞契約営業
OA機器・通信回線契約営業　

上記業界なら、正社員になりやすいだろ。

>>692
全ての人にそういう方向性のバイタリティがあるわけではないので
それを期待しても難しいのではないかと思うよ。

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>>697
なるほど、そうやって自分をごまかし続けてきたのか。苦しいんだろうけど
頑張って。

>>687
食べさせてもらってるうちは「釣り方教えて」などという子供はいない。
そもそも釣りに興味を持ってる子供でないとな。
そういう子供は「魚よこせ」とも言わない。

無能を雇うのは企業にとって負担である
ならなぜ雇うのか？
それは雇用の確保というセーフティーネットを担っているからだよ

>>683
それは間違いなく、両方だ。親として両方とも当然。

問題なのは取ってきた魚を子が食べないときだ。甘やかさずビシっと食わせる必要がある。

これが出来ず、稼ぎも無い子供に「コレ喰いたくない」「アレ喰わせろ」と言われてホイホイ従う親が居る。

こんな教育で、どうやってマトモな労働精神が育つだろうか。労せずして好きに喰えるという刷り込みは非常に有害。

>>696
落ちた責任を時間と言う無形のものに転化してあきらめて自らの過去の努力にすがっているからプアなんだよ。
ちっとは自覚しろって。何が自営だ、笑わせる。

貧者を救いたい奴は救えばいいし肥やしにしたい奴はすればいい

全　て　は　許　さ　れ　て　　い　る　ん　だ　か　ら　・　・　・

でもまあ己の幸せを放棄して他人を助ける人は滅多にいないしNPOも偽善だからね
誰も不幸でない世界など存在しない
誰かが不幸になるか全員不幸でも幸福でもないか

どっちにする？

>>669
？　エネルギー資源？　どこからその単語が？　アンカーミスか。

やり直しがきかないのは無能公務員教員の無能教育による無能人間だからｗ
そんな無能人間が真面目に頑張ってきた奴と同じ土俵で仕事なんかできるわきゃないｗｗｗ

氷河期世代を何とかしないと、社会全体の活力に関わるからな。
いよいよ、タコが足を食べたツケを払うときが来るわけだ。

俺はワクワクしているぞ。

>>702
被りつづけてきた仮面と一体化しましたが。
すでに苦痛とは思わない。

車は維持費がかかるし、時計も安物で十分。
他人との付き合いなんてどうでもいい。

>>703
親がやってるとこ見りゃ子供は興味持つよ。本筋から少々それちゃいるがｗ
ましてや無人島で他に娯楽も無いしな。なんちて。

>>689
やり直しが効かないって事は、才能があっても一度の失敗で
その後何年も不遇の時代をすごしたり埋もれてしまったりする。
国の経済から見れば損の部分も多い。

しかし身体に障害持ってる人達は何を贅沢な愚痴をと
思っていることであろうよ。
五体満足なくせに考えが甘過ぎなんじゃ。

>713
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>689
だから、人の話を聞いてくれ。
やり直しのない社会の方こそ
一度のふるいで決まった勝ち組（特に公務員）は将来安泰故に努力を放棄し、
現在の勤労努力を全否定される負け組は、努力＝無駄と悟って放棄してしまうんだよ。
これは社会の荒廃につながる。

再チャレンジを常時可能にすれば、勝ち組（特に公務員）は自分の席を奪われまいと
努力を継続し、負け組も次の挽回を目指して努力を継続する。
結果的に社会全体の努力量が向上して、その発展につながる。
どう考えてもこっちの方が正しいだろ。

花の慶次ってマンガの原作知ってるか？
作者(故人)が言いたかった事は

自分の甲斐性で生きていくのがイヤなら
お上の言うことをハイハイと聞いて従順なイヌになれ
どっちの生き方をするのも自由だ

って事だと思った

>>697
本当にそれで満足なら。それはそれで幸せだよな。
まぁ、社会としてはもうちょっといろいろと生み出すことを、求めてるわけだけど。

>>710
なんとかするための非正規雇用という福祉事業

>>708
>>621
要するに高度機械やエネルギーの代償に
そのコミュニティが何を差し出せるのか？ってこと。

あと、もう ID:3CgRF/j8Oはスルーしたほうがいいと思います。
ID:m6S/Vq1E0もいちいち反応しなくてよろしい。

飛び込み・セールス・訪問営業の正社員求人ならたくさんなあるだろが！！
だいたい、高校でたら大学行かずにおとなしく地元の工場なんかの社員に
なればいいだけの話しだ。

営業嫌！　PCの前でネットサーフィンしてるだけで高収入の仕事がしたい！！
なんてことばっか考えてるから正社員になれないのでは？？

>>707
哲学書ばっかり読んでるニートもいなくなってくれ。
マジで消えてくれ。

>>710
氷河期世代で就職せずに非正規のままなのは少数派だという認識はありますか？

氷河期世代が中途採用で救われた残りカスが残ってるわけで・・

>>626
仕事はえーよｗ

やり直させる必要があるのか？
１億２０００万人いるんだぞ
確率の問題よ

金持ち　　　　　　 １０％
小金持ち　　　　　２０％
普通　　　　　　　　３０％
貧乏　　　　　　　　２０％
自殺　　　　　　　　２０％

60%の確率で自分が普通以上の暮らしが出来る社会を目指さないか？

>>679
それはその通りですね。ただ、何にせよプロセスの改善は大事ですよ。
働き口といいますが、
知的好奇心さえあれば大した信用など必要でしょうか？
新しい考えがあなたの薬となりうるかもしれないと、僕は思います。
僕には僕の、あなたにはあなたの生き方があるでしょうから自由です。
僕は済ませなくてはならない事があるから、このへんで。
長々と生意気な話に付き合わせて、申し訳ない。

>>713
才能のある奴は埋もれないよ。
そういう奴は中小に就職しても、ちゃんと芽が出る。
問題なのは、才能も何も無い奴。

>>718
だからその社会に対して、
なぜそこまでしなければならないのか、という問題がある。

しかも、現状維持のため働かなければならない。
何故、苦痛である生活のため働く必要があるのだろうか。

>>713
不遇はあるだろうが、埋もれることは”自分以外の何か”のせいには出来ないな。

大人なら苦しくとも自己投資、然るべき人に頼って自己再教育。
これすら出来ない人間は、誰も簡単には救えない。

やり直す以前のスタート前を改善するのが本道ではある。

幸せの基準が高すぎる人が多いのも問題

eee

>>728
なら働かなければいいじゃない。　なんでこんなスレにいるの？

>>727
それはやり直しの効く社会だよね。

>>728

社会のためではなく自分のためな
しなくちゃいけない事はない
自殺という選択肢もある

>>722
哲学書じゃなく文学小説だが・・・
ちなみに社会人ｗ

君には難しい漢字が多いかもしれないけど辞書引きながら君も読んでみたら
史上最高の名作と呼ばれているドスエフスキーくらいは暫くドラえもん見るの我慢して読んでみなよ
おもしろいなかなか

>>688
まあ数学的には正解だと思うが、
普通選挙を前提にした民主主義で総理大臣がそいつをやるのは間違えてるんじゃないかな。
全国民の立場を考えて権力を動かすのが当然だから。

もちろんネタにマジレスだが。

>>726
欲望に火をつけたら止まらないらしいから、
火をつけないほうが賢いと思う。

飛び込み営業や訪問販売は違法にして欲しいよ

あとセールスの電話

ADSLで十分だって前から言ってるのに
毎日のように同じ会社から、光に入りませんか？とセールス

うぜぇぇぇぇぇぇぇぇ
しまいにゃ訴えるぞコラァ

>>699
>営業はいや！
定年まで会社に居られるんなら別にいいよ、営業でも。
給料で贅沢言うつもりも無いし。

ただね、ノルマ達成しないと置いてもらえないのよ、営業って。
企業は人育てる気無いから。
はっきり言って狙いは、社員の親類縁者だけ。
頼れる知人のネタが尽きて、ノルマ果たせなくなった時点でハイそれまで。

もっとも労働者は労働者で心得たもの。
昔居た会社に、2〜3日やって見切りつけて、営業サボって就職活動してた人が居た。
何日目だったかには、営業の途中で面接行ってた。
しかもわざわざ着替えを用意して。
（その会社は作業着で営業してたので、スーツを用意して営業に出た訳だ）

>>720
あ、いや、そこは、いまの日本のままでなにも制限なしですよ。
いまの地方の人がそれを手に入れるのと同じ。

ただ、牛丼は、吉野家じゃなくて、自分達の店のを食べようよ、ということ。
お花も、花キューピットじゃなくて、隣の花子さんの店のを買おうよ。
トイレットペーパーも王子製紙じゃなくて、近所の玉子精子のものを買おうよ。

ということ。

>>728
いままで君が人から与えられてきたものって計り知れないほど多いよね。
基本的に働くのは自分が食っていくためだけども、散々世の中に世話になって
きたし、いっちょひと肌脱いでやるかという面もある。それが例え現状維持
であっても。あんたの考えが間違えてるとは誰も言うことができない。
タダ乗りするのか、そうでないのかと言う価値観の問題だね。自由にしたらいい
と思うよ。

本当にやり直しが効かないのは負け組ジュニアであって、
今文句たれてる負け組どもは十分やりなおせる。

無能人間にだって救いの手はある。
将来はニートやフリーターあるいは公務員への扉が手を広げて待っているｗ
最悪な人生だが、それなりに楽しめ。
一生グレーな生活だけどな。

>>735
>>722は俺のことだと思うぞｗ

>>734
自分が必要だという認識がそもそもない。
遺伝子と情報自己複製子の乗り物であるのだから、
より優れた乗り物に道を譲るべきではないのか？

>>741
社会から与えられたものがあることは認識しているが、
それに恩を返すのにはもっと適した人がいて、
自分がいたら邪魔になるのではないか。

会社は大勢の新卒社員が必要なのです
バブルで仕事がたくさんあって人材不足で困ってます
でも落ちこぼれ中古はいりませんｗ

>>735
文学かよ。　一番やっかいだな。　尚更消えてよ。

>>738
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739

営業ほど定年までいれる業種もないぞ
数字さえあげれたら

>>739
結局、「無能でも終身雇用」がお望み？

取り残された「超就職氷河期世代」part32
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178364998/

・・・人間こうなったらオワリですよ。
「取り残された」という受動精神がもうたまらなくムカムカものです。

派遣ので家族を養っている人もいれば

サラ金で家族を養っている人もいれば

先物や証券で家族を養っている人もいる

そういうのは貧しい人達がいないと暮らしていけないんだよ
３つの業界でどんだけの職員ひいては家族が暮らしていると思っているのか・・・
自分勝手な意見ばかり言って彼らのことも考えてあげなきゃ

子供も嫁もいるんだぜ

そういう人たちを食べさせていくために低所得者には存在意義があるんだ

>>744
なんか見たことあるレスだな･･･。前にミームやらショウペンハウエル
とかについて語ってた人？

>>740
わかりやすく言えば『電気代はどうやって払うのか』という問題。

>>738
あるある。
家電店で引いたら割引ついたり
価格.comで引いたらキャッシュバックつくのに。

>>745
んなこたないよ。
中古でもいい人材なら欲しい。
ただ残り物の質が悪いから採らないだけ。

問題なのはやり直しの効かない社会が人間をふるい落とし
それが結果として社会に跳ね返ってさらに社会が貧しくなり人間をふるい落とすという
負のスパイラルが起こりつつあるんではないかと。
そのために貧困層が増大しているなら、社会全体のパイを増やす方向に修正しなければ。

>>737
ははは　欲望と理性の調和です
あなたにはそれが出来ますよ
僕の求める所でもあります

ちなみに僕は、偽りの信用も必要だと思いますよ
人の想像力には限界がありますから。
あと、今はまだ、下品な話に付き合う必要なんてないですよ。
それはあなたにとってもう少し、後でもいいんです。お達者で。

別に今の日本で問題ないだろ。

ちゃんとやるべき時にやるべきことをやっていれば
それなりに暮らせる世の中だしな。
それ以上は難しいかもしれんが。

やるべき時にやらなかったor逃げたような人間は、
責任を軽く見てる社会的に要らない人間なのでどうでもいいよ。
今現在のことだけ見て、過去の努力を無視して話す人間は
さらにどうでもいい。

やり直しは、やるべき時にやったけど失敗した人間だけでいいよ。
その他は死ぬまで2chにいればいい。
社会に出てきても規格外の人間は一部職場以外、正直邪魔。

>>728

>>732, >>734のいう通り。

いま生きのこってる人間っていうのは、生きるのをあきらめないで、
子孫を残してきた人たちの子孫なわけよ。

あきらめて子孫を残さないで途絶えた血族も多分、たくさんあるよ。

で、自分はどっちになりたいか。ってことだな。

オレは生きて子孫残してみたいな、と思った。それだけ。

>>752
思いっきりそのまま。
本人ですが何か？

>>758
別に子孫を残してもどうでもいい、と思う。

義務教育で格差が生じないようにさえすれば何の問題もない。

「やり直し」って言われても。
本人にやり直す気があるのかないのか。
そもそも正社員になることがやり直しなのか。

手に職をつけるとか、農業や漁業で暮らすとか、
それなりの暮らしもあるだろうよ。
そんなちゃんと生きようとする人間はここでは
想定外だろうが。

だから！！　どうしていつまでも愚痴愚痴公務員の話してんだ？？

高卒や中卒でも、地元の工場にきちんと就職してる奴もいるんだが。
あほな三流大卒にかぎって、就職できないんだよな。。

セールスドライバー　光通信　アイフル　訪問セールス　先物
パチンコチェーン　スーパー　配管工・塗装工　自衛官・・・

たくさんあるだろ！！
高校時代に、勉強ばっかしてて、就職活動さぼってたのが悪いんだろが！！！
しっかりものは、商業・工業高校にいって、一年次から就職について
活動始めてるぞ！！　(`_')b

>>740
なにか変なことを考えてないか？　普通でいいんじゃないかと。

吉山家の羊丼は、原価１００円で売値３００円だよ。
２００円利益。そこから払えばいいんじゃない？

>>758
＞いま生きのこってる人間っていうのは、生きるのをあきらめないで、
＞子孫を残してきた人たちの子孫なわけよ。

これ30過ぎて結婚してから考えるようになって子供作ろうと思った。
子供の出来ない嫁を貰ったのが最大の障害だけどなんとかする。

>>763
一種、中で経済が循環するわけだろ？
そして外部に出て行く金がある。

そうすると、閉鎖社会内での金の流通量が減少する。
何かを『輸出』しないといけない。

さぁ。どうする？

>>758
それは個人の価値観だよ。君に押し付けてなんかいないよ。子孫を残さないのも自由。

なにか未練を感じるのだとしたら、それは君自身の想いだよ。・・というか、本能なのかもしれないけどね。

>>739
営業の能力がないんですね
親類縁者が狙いなんて言い切るってことは 他の人には売れないってことでしょ？
親類縁者に売って成績にするのは最終手段だから 売らない！って人はいないのかね？

ＤＱＮ企業、ＤＱＮ上司にぶち当たったらどんなに才能があろうが終わり。
ここで死ねばいい、って言ってる連中も例外無くだ。

>>706
時間がなかったことを落ちた理由にしていないって。
働きながら勉強していたが、後がない状況に追い込むのと勉強時間を確保するために退職した。
準備始める時期が遅くなっても、やるだけやりたかったしな。

ワーキングプアはちょっと誇張だったけど、自営でそれなりに苦労はしている。
派遣でも長いこと経験したのは役に立っているのは幸いだよ。

>>741
営利企業で働く＝社会貢献ってのも今どきどうかと。もはやあってもなくても誰も困らないような商品・サービスばっかじゃん。
偽善でもボランティでもやったほうがいい。真に社会に必要なのは市場化されにくいし。

本人が好きでニートやフリーターや派遣やってるんだから放っておけばいいじゃない。
「自己責任」じゃなくて、あくまでも本人が好きでやってるって事ね。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>762
世の中には大学にいける学力はあっても

親所得が低いために、高校卒業後
すぐに働かないといけない人もいるんですよ。

大学の費用どころか家計がやばいところな。ボンボンには分からんだろうな

>>766は、>>758じゃなくて>>759だったorz

>>768
別にその企業の自分の部署だけが世界の全てじゃないんだからさ。

>>768
究極の雇われ発想

勘違いすんなよー、


政治が悪いんじゃねーぞ。



クミアイインが全ての元凶だ

さっきから ID:a/i5j7ZB0が自己アンカーしているわけだが。

>>770
確かにそうだわな。
あってもなくてもどうでもいい商品・サービスばかり。
それで消費をあおるCMばかり。
なんなんだろ、これ。

>>768
どこの強制労働施設だよ

>>749
何十万単位以上の金額の商品が、そうそう会社が望むような数だけ毎日売れる訳が無い。
どんなベテランでも売れない日はある。

ちなみに前述の会社のペテランの社員（と言っても社歴1年ぐらいだが）の場合。
ある機械の訪問販売なのだが、玄関開けてもらいさえすれば、とりあえず契約は取れたそうだ。
何しろいきなり家に上がり込んで、「奥さん、これ付けますからね」って感じで強引に設置してしまうのだから。
後は「気に入らない時はクーリングオフして下さい」と強調して、強引に契約書にサインさせるだけ。
こういう方法でとりあえず契約数のノルマだけは達成して帰る。
もちろん後でクーリングオフ続出。
事務の人の話では、契約そのものよりクーリングオフの後始末の方で忙しいとのことだった。

>>773
それは言い訳だ
仕送り0でも大学出るのは可能

　　敗軍の将、兵を「匿名で大いに」語る。

http://www.geocities.jp/ampm45678/　携帯可
「格差シンドローム」より

あと3年早く生まれてたらと想像するとぞっとする。
内定3社貰って、第一志望に入社できたけど
3年早く生まれてたら、フリーターや派遣みたいな
敗残者になった可能性高いもんなぁ。

>>781
出るのは可能だろうね

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
もう氷河期世代は就職できないだろ、ニートになるかネカフェ難民になるしかない。
最後の手段がベーシックインカムなわけだ。
就職できなかったら起業しろ？笑わせるな、もう産業主義は掘りつくされてる。
ベーシックインカムについて知りたければGoogleで「自由主義革命論」で検索してみよう。
政府がこれ以上氷河期世代を放置したら、テロや暴動が起こることを覚悟したほうがいい。
無理やりブラック企業に入ったって、結論の先送りにしかならない。
結局は身体や精神を病んで、無職になるだけだ。
おまいらは体が動くうちに抗議行動を起こさないと、最後は死ぬ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

772のコピペよくみるけど、
日本はお前みたいなの相手にしないから殺さないよ？
労力の無駄になるしな。

そんでなー、


親のカネがねーから、大学いけない、フェアじゃない、

とか被差別意識が強いやつが、

大学出た後、ちょっとでも遊んだ奴を差別するんだ。


差別ってのは、金持ちがするものじゃなくて、


差別されてるって思い込んだ貧乏人がするものな。

日本なんてまだマシなんていってるやつは
中国や北朝鮮みたいに
「日本みたいになったらオワリ」といわれるまで
落ちてから慌てろと？

>>780
そうまでして生き残るバイタリティは無いな。

つか、それ『社会に貢献』じゃないし。

>>781
奨学金もあるし、アルバイトしながら学費稼ぐ人もいるからな。
自分もそうだったけど、短期で返すのが大変だったわｗ
奨学金といっても借金だから残しておくのが嫌だった。

最近こんな格差スレばかり。
色々世論誘導したいのな。

お金だけあっても仕方ないよ
アメリカの調査によると資産が5億円を超えると資産と幸福感が比例しなくなるらしい

>>770
あってもなくてもいいかどうかは個人によって違う。価値の判断、ニーズは
誠実なものにしろ、不誠実なものにしろそこに報いることは｢満たす｣という
こと。

>>773
防衛大でもいけばいいじゃん。勤労学生だって一杯いるのにさ。
まぁ、合コンでは惨めだろうけど。

>>765
保護の元で、オリジナリティあふれる商品を開発して、
それが観光資源になるって、書かなかったっけ？　あ、>>614で書いた。

観光資源ですよ。

やり直し利かないなんていってる奴は、
東国原の爪の垢でも煎じて飲んでみては？

>>788
有能なら日本にこだわる必要が無い
語学も能力も無い奴だけが困る
あ、今も困ってるか

>>773
世の中には確かに家計が苦しくて進学できない人もいる。
しかし、家計をきりつめ、奨学金とバイトで学業を修める人も
確実に存在する。自分は金銭的にはそれほど苦労してはいないが、
400万弱の奨学金返済を背負って就職し、あと数年かけて返済する予定だ。

今、ニートとか言っている人のほとんどは、それほど努力、苦労を
しているとは思われないから同情されないのだよ。
一人一人を見れば、いろいろ事情はあるんだろうけどね。

実際、うちに派遣できてる人で俺より学歴いい人
何人もいる。だけど卒業して2年もたった人は
色がついてるから、正社員としては取らないんだよね。
新卒を取って育てるか、本当に実力ある人を中途で
ヘッドハンティングするかだから。

>>760
それがとても難しい。

画一的教育で差が付かないという状況はありえない。

個を引き出す教育でも、人によって伸びる領域は違う。

伸びた先にある仕事が同じような収入をもたらすとは限らない。

それでもなお、自ら目的をもって伸びていくことは、何も目的を見出せないまま流れに任せて学校に居ることよりも遙かに良い。

>>780

自分の売り上げ
利益率
経費
を考えろよ
一日に必要な売り上げが出るだろ？
営業なら稼がないといかんだろ？

わかってない奴が大杉る
今勝ち誇ってる奴も死にものぐるいで就職探したとしても５年後にはまた路頭に迷うんだよ
国際競争力って言葉で前向きな気持ちになってるのか知らないけど、要するに支配者政治は
奴隷化社会を作ろうとそっちに向かってることに気付くべき。
今がんばったって屁のツッパリにもならないよ。マゾの知能障害みたいな国民ばっかなのに。
今必要なのは適応力だよ。一日一食にするとか、風呂はタオルで拭いてすますとか、
ライフスタイルの革命を今からしておかないと精神的に追いつめられるぞ
ふん、あほかとおもった奴、おまえが真っ先に練炭自殺だよ

>>791
対立を煽って国民の批判をそらす手段じゃね？

>>795
それは投資コストとリターンの比や、初期投資の回収ができるか、なんかの
確率の問題になるな。

だから！！　どうしていつまでも愚痴愚痴公務員の話してんだ？？

高卒や中卒でも、地元の工場にきちんと就職してる奴もいるんだが。
あほな三流大卒にかぎって、就職できないんだよな。。

セールスドライバー　光通信　アイフル　訪問セールス　先物
パチンコチェーン　スーパー　配管工・塗装工　自衛官・・・

たくさんあるだろ！！
高校時代に、勉強ばっかしてて、就職活動さぼってたのが悪いんだろが！！！
しっかりものは、商業・工業高校にいって、一年次から就職について
活動始めてるぞ！！　(`_')b

で、晴れて正社員になっても、かなり自己改革しなければ氷河期組は辛いだろうな。
新卒組とはもう違う文化圏で話も合わず浮いちゃうだろうし、
上からは、何かあったら「その年にもなって‥」っていわれる年齢だし。

>>788
昔みたいに若い人間がいっぱい居た時代には
やり直しの効かない社会で切り捨て御免というのは
社会全体の引き締め効果が上手く働いたが、
今は切り捨ててその人が不遇で終わるコストのほうが高くなり、
結局はその切捨てが社会自体に跳ね返ってさらに社会が貧しくなり
人を切り捨てるという悪い方向に向かいつつある。
何とか負のスパイラルを断ち切る上手いアイデアがあれば良いんだが。

>>766
子孫を残さない自由を明確に法としている国にはないよ。

社会的にはそいつはダメな奴の烙印を押される。

独身者や子ども生まない奴、結婚する為の基礎能力がない奴
に負のイメージがあるだろ？このまま人口が減っていくと
そいつらへの援助と罰則が始まるだろう。

最近5月病気味だけど6月のボーナスを心の支えに
がんばろっと

>>760
無能公務員教員による無能義務教育はこれ以上悪くなっても良くならないと断言できる。
小中学校は無能公務員の天国です。
どうすることもできないし、放置しかないんだよ。
今後も無能公務員のやりたい放題の場所として重宝されつづけるわよｗ

>>798
というか大多数の人間にとって色々な事情なんぞ興味ない。
同情は更にどうでもいい。しても意味ないしな。
単にフリーターやニートはクズだと思うだけよ。
だから自己責任と努力不足で片付けるわけさ。
正直知ったこっちゃねーしな。

>>802
5年後のソースは？
どうせ、いずれそうなると思うんだけど。

>>807
不妊症だとどうなるんだ。
石女'(?)「生まず女」ってのはあったが。

こりゃあもう暴動起こすしかないな
つかこの状況じゃあ暴動というより虐殺か

>>803
それを言い訳というのですよ。

投資コストほとんどゼロでしょう？

自称ニートことゴミどものお前ら、結局何したいの？

>>804

いや、公務員は、非能率を理由にクビにできるようになるまで、文句いわれるだろ。

それまでは文句いっていいと思うし。

>>807
試作品タイプで量産に向かない人間も時には生まれる、俺みたいな。
勘弁してやらないか？

規格に合わない部品は
廃棄されるだけだよ

>>813
じゃ、『オリジナルな商品が売れない場合』はどうする？

＊常に考えられる最悪の事態を想像せよ。実際にそれより悪くなることもある

>>781
>>790
やっぱり分かってないな

俺は高校卒業してからずーーと家に10万以上振り込んでいる
仕送り+学費+自分の生活費用を捻出した上で
勉学に励むなんて現実不可能に等しい。

お前ら可哀相ｗ

現在、弁護士で非正規雇用者の弁護してます
過去に自由業の弁護もしていた。
両者を比較し、私が感じたですが、
正規、非正規に関係なしに賃金労働者は会社で働くことが全てだと囚われすぎてる
自由業の人はその点において、人生の選択肢が幅広く、視野も広い
仕事以外も趣味や余暇を楽しんでいて生き生きしていました
やはり組織の呪縛はでかいのかなぁ

無能義務教育は馬鹿を大量生産してくれるからある意味ありがたいかもしんない。
馬鹿が大量にいるから優秀な才能ある奴は優越感に浸りながら
高いところから底辺を見下ろして優雅な生活できんだからなｗｗｗ

>>807
＞結婚する為の基礎能力がない奴に負のイメージがあるだろ？
結婚する為の基礎能力がない奴に、無理に産ませないほうがいいよ。社会が荒廃する。
恵まれた子供をいかに増やすかが大切。

＞子孫を残さない自由を明確に法としている国にはないよ。
ﾜﾗﾀw

>>810
自己責任とはまでは言わないが、自意識過剰じゃね？と
思うときはある。

就職しなければ生活できないからって、希望の仕事じゃなくても
正社員になれる道を選んだ人だってたくさんいると思うぞ？
現実と自分をちゃんと見て、ある程度の妥協ができなきゃ
新卒でも正社員にゃなれないっての。

もう死んだほうがよさそうだなぁ。
生きてても良いこと無さそうだし。
生まれてきて損した。

>>815

実際、警察官とか人手がいなくて困ってても応募しないのが今の非正規
努力、能力以前の問題
責任を取りたくないだけ

自称稼いでる（人を見下してる）人達の発言に大抵ゴミとか屑とか無能とか入ってる時点で
どうやったらやり直せるかわかるだろ

>>825
同感だが、
国が滅びるのを見てみたくないか？

「就職氷河期」「格差社会」

まさに、マックジョブしか出来ない奴が、自己正当化の為に考えた単語だろう。
何かしらの技術や知識で秀でていれば、本当に食いっぱぐれる事は無い。
俺は30代中盤で正社員じゃないうえに、最終学歴は高卒。
履歴書に書ける資格は自動車免許だけ。英検すら持って無い。

でも、何か一つ平均より遥かに抜け出せる、秀でた技術を持っていれば
別に今の職を離れても何の不安も感じないけどな。

俺のように、PC関連の知識にしか能が無かったとしても、
タイピングで分速全角180文字くらい打てるとか、
電子回路の構造まできちんと理解して、自分でマザボのコンデンサくらい
乗せ変えられるとか、壊れた電源ボックス直せるとか、
技術があって常に一定以上の労働クオリティを提供出来れば無問題。

>>819
要するに、キミだけの話では理解できないということだな。
親が子に依存している。

>>818
やめりゃぁいいじゃん。そんなの牛丼家の自己努力。
どこの店だって常にやってることでしょう。
特別大きなコストか？

もう粘着の相手はしないよオレ。

>>824

新卒の時期の２年間にそれに気づかないと、

後で気づいてもダメってことだな。


スレタイ通りじゃねーかw

別に問題ない。

つーかさ、正社員たって

休暇は取れない、バカンスもない、家のローン組んだら何もできない
毎日長時間の労働、結婚すれば子供の教育費でキツキツ
で、年金がアテにならないので定年後に備えて貯金
つまんねー人生だな
なんか老後のために生まれてきて働いてるみたいじゃん
こんな中流じゃねーよ、どんな中流だよ、いや絶対中流じゃねえ！
ガキの頃から塾とか行かされてお勉強ばかりさせられたヤツなんて
いつ楽しんだんだよ？　老後にとっておくのか？w
生きてる間どこへ行ったよ？　何をやったよ？
それで楽しいか？
友達もいないヲタだけが住みやすい社会か？
そのために「努力」かよ、笑わせるな！

くだらねえ日本の特殊な労働社会環境に黙って肯定してんじゃねーよ
合わせてんじゃねーよ、くだらねえ！
人間いつ死ぬかわからないんだ、死んで行く時
「何々がしたかった」などと思いつくことすらなくしてるんだろうな
本当にそれでいいのか？　ばかばかしい！

>>802
お前が何が言いたいのか分からない。
前半？　後半？
どっちにしろ妄想乙。
どうも仕事と会社に入ってくるお金の関係をまったく無視して
ただ作業やってるからお金がくれというバイト君がいるみたいね。

だから！！

工場の単純作業だけで年収６００万以上ほしいとか駄々こねてないで
飛び込み・訪問セールス・IT・OA機器契約営業なんかの
高歩合給待遇の身分からやり直せってことなんだろ。。
真面目でしっかりしたやつは、商業高校にいって、卒業後は
営業マンとして猛烈に働いてるわけだ。。
東京一工・旧帝大・早慶の一流大ならともかく、あほ大学にわざわざ行って
営業いや！　とかいってるから社員になれないのでは？？

>>794
合コンなんて行く時間があれば良い方だろうな。
>>798
働くモチベーションになるからがんばってね。
>>819
学校に通いながらアルバイトは学校の時間の都合もあるし、
稼ぎがいいわけじゃないからな。

家への仕送りはなかったけど、それでも大変だったから、
現実的に無理なのは理解できるよ。

男女共同参画なんて馬鹿なこと考え出す奴が出てきたから、子供を育てる人間がいなくなってしまった。

その上核家族でしょう。一体誰が子供の世話をするのかな。

女性「らしい」生き方を、なんてフェミニストのババアどもが言うから、社会の秩序が崩壊した

>>773
慶應には全学部生対象に卒業するまでに必要な授業料全てを貸費する制度があるけどな
他にもそういう制度のアル大学はあるだろう

>>819
わかってない奴は確かに多い。
「奨学金をもらえばいいじゃないか」とかさ。
彼らは真面目な顔して言うから困る。
奨学金を貰って学校に通うのはいいとして、その間の生活費はどうすりゃいいの？って話。
授業に出れば1コマあたり時給800円でも貰えるってんであればともかくさ。

まぁ氷河期で就職できなかった人は
安価な労働力を提供してくれれば、それで良いよ。

>>801
勝手に人の家に上がり込んでか？
前述の社員以上に売ろうとしたら、後は法を破るしか手段無いぞ。
例えば、玄関の鍵自力で開けて勝手に入るとか、レイプして口止め代わりに契約してもらうとか、わざともみ合いになって機械落として弁償させるとか。
そういう営業だらけの国にしたいのか？

>>833
老後の事しか考えない奴に限って早死にするからな。
60歳より長く生きたらおまけと考えるべきなのに。

>>826
どうして応募してないとわかるの？
少なくとも県庁や国２の合格者は既卒の方が
多くなってるらしいよ。

>>834
え？>>802は正しいと思うんだが。
日本企業は日本から技術力を吸い上げて外国に売り渡し、
日本政府は企業のカネを外資に売り渡す。

日本人はいなくなる。そういうことじゃね？

営業の正社員ならフリーターを雇う企業ねぇ
何処にあるんだｗｗ

今調べてたら自衛隊生徒なる制度があるんだな
無料で高校の授業を受けて部活動をしてるだけで給料がもらえるらしい
本気で狙ってみようかな

>>828
非正規の人の中に「どうせ駄目なら国の足引っ張って国が滅びるのを見てみたい」
って考えの人はたくさん見てきました
正規の人の中にはたまにいますね

やり直すってｗ　やり直す必要ないし　あえて言うならもう少し勉強しとけば良かったかな程度で
わざわざずっぷり社会に組み込まれなくても生活出来るよ　何故他人を肥えさせる為にわざわざ働く？
不思議だよ　直接雇用のフリータは良いと思う　でも派遣や請負はアホ　搾取されまくりだろ
まぁこれからは自営業の時代だね　趣味同然のやりたい仕事が出来れば税金払うの楽しくなるよ
わずかだけど　どうせ赤字すれすれでやるから
わざわざ転職してリーマンになるのアホでしょう　同じ税金払うなら好きなものに使って払いたい　　

国策として理想なのは、強制労働所を作ること。

>>841

お前、営業向いてないと思う

>>821
年齢制限がなければ、賃金労働者でも生き生きできる割合は増えると思うけど。
一般的に、３５歳すぎれば、その会社にしがみつくしかない。
３０歳すぎれば、職自体が変えられない。
自由がないんだワ。