【富田メモ】「明治天皇のお気持ちを逸脱」…A級戦犯合祀、昭和天皇の「不快感」とは★２

　故富田朝彦・元宮内庁長官が書き残した「富田メモ」（日記、手帳）に
ついて、日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する
「富田メモ研究委員会」は30日、最終報告をまとめた。

　同委員会は昨年10月から、計11回の会合を重ねメモ全体を検証した。
その結果「これまで比較的多く日記などが公表されてきた侍従とは立場
が異なる宮内庁トップの数少ない記録で、昭和史研究の貴重な史料だ」
と評価。特に昨年7月、本紙が報じたＡ級戦犯靖国合祀（ごうし）に不快感
を示した昭和天皇の発言について「他の史料や記録と照合しても事実
関係が合致しており、不快感以外の解釈はあり得ない」との結論に達した。

　精査したところ、「明治天皇のお決（め）になって（「た」の意か）お気持を
逸脱するのは困る」などと昭和天皇の靖国への思いを記した新たな
走り書きが見つかった。日付は1988年5月20日で、天皇が「だから　
私あれ以来参拝していない　それが私の心だ」と述べた同年4月28日から
約３週間後。
　天皇は「松平（永芳）宮司になって　参拝をやめた」と話し、4月のメモ
でも述べていた「松岡（洋右元外相）」「白取（白鳥敏夫元駐イタリア大使）」
の名を5月20日にも繰り返している。
　委員会は「昭和天皇が靖国神社の合祀のあり方について、明治天皇の
創建の趣旨とは異なっているとの疑問を抱いていたのではないか」と
解釈した。

（以下略、全文はソース元、および日経新聞5/1付朝刊でご確認下さい）
ソース（日経新聞・5/1付朝刊1面）　http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y83430042007.html
富田メモ研究委員会　検証報告（日経新聞・5/1付朝刊21面）
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html
※富田メモの主要部分が5/1付朝刊22〜25面に掲載されています。

※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178330233/

「参拝は私事」

このメモは本物なのか？
なんでそのページだけ紙が違うの？

松平宮司が気に入らなかったってことだろ。

あんなものはニセモノ。憲法改正の兆しが強くなったからまたこんなインチキくさいものが出てきた。

このスレ単発IDばっかだな…

そのうち桓武天皇とかも出てきます。

天尊降臨マダー？

メモを公開せよ！
メモを科学分析させよ！
話はそれからだ！

>>1
>天皇は「松平（永芳）宮司になって　参拝をやめた」と話し、

その前の宮司の時から御親拝をやめてるだろ！　　昭和50年だ！

あのﾒﾓは本物だけど、昭和天皇とは関係無く、国の為に殉じた人々を悼む気持ちはあっても良いのでは？

でもまあ遺族の気持ちと関係無く一方的に祀っているのはｳﾝｺだけどｗ
全体主義万歳！

嘘ﾆﾀﾞ嘘ﾆﾀﾞ。陛下がそんなこというわけないﾆﾀﾞ。

最初は昭和天皇が書いたものだと断言していて、小泉が参拝した後はごまかすようにテレビに映しださなくなった。
そして、靖国参拝の時期が近づくとこのメモの話を持ち出す。
それも、明治天皇というおまけまで付けて。

死人に口なし。
日経新聞はあまりにも汚過ぎるよ・・・

メモ公開しろよ！！

　こんな事まかり通るなら何だって捏造できるぞ！！

　

タイミングを見計らって出す時点で捏造確定w

カルト宗教に一方的に祀られるのは最悪だね。
死後ぐらい解放してやれよ。
生前に利用するのも残酷だが、死後まで利用するのは、人間のやることではない。

真偽はさておき、とりあえず、委員個々の靖国問題についての
過去の主張みると、かなりバランスを欠いた集団な気が・・・

メモに不快感を示されておられるのでわ？

彼はそう思っていたわけだ。
で、それと靖国の在り方と何か関係あるんですか？

天皇滅菌

魂が一つに溶け合うんだって？
ワルと永遠に一緒なんだって？
気持ち悪いにも程がある。
なにこの邪教。

Ａ級戦犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天皇陛下　なんて、トンデモない
国賊の価値観を持つウヨのエンドレスDQNスパイラルの思考を図式化
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　┌──→　 じゃあ やっぱ富田メモは怪しい！ ─────┐
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
（国粋思想の後ろ盾喪失）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ことごとく一蹴）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　└────　じゃあ やっぱ昭和天皇は無視ね！←───┘

昭和天皇は中国と朝鮮の存在が不快に思われてたんじゃないの？

>>1
言葉の断片を好きなようにつなぎ合わして印象操作してるよね。

前提となる時系列がデタラメだし、公式に公となった昭和帝の御言葉とも
矛盾してるし。力業だけではダメだと思うよ＞日経

英霊を犠牲にしてにアホな戦争を延々と続けた、当時の指導者を、
英霊と一緒にしようとするのか。英霊を二重に侮辱する行為だな。
国賊どもが。

>>21
エヴァゲみたいだな（ｫｪ

＞不快感以外の解釈はあり得ない
＞疑問を抱いていたのではないか」と解釈した。
結局解釈論なのよ。

>>27
「解釈論」てなあに？

まあ、Ａ級戦犯＝悪とか言ってる時点でボーヤだね。

究極の捏造

まぁ死者にむち打つのは法治国家として問題があるが
そもそも戦死者を祀る靖国に刑務死（正当性はまた別の話）の連中を混ぜるのもなんだかなぁと思ってる
分祀も変な話だが、合祀してなきゃいけない理由もよく分かんない

右翼のひょうたくれは既に反論を諦めてるわけだがｗ

「失敗の原因を追及している」のを「死者にむち打つ」とすり替える
東洋人がいるのは、このスレですか。

>>21
売春宿の経営者まで混じってんだぜ・・・
勇敢に戦死した英霊たちが泣くよなぁ。

>>25 まあそういうこと。俺が戦死して、隣に死に損なった東條がいたら
ぶっ殺すがね

>>21
捕虜を食ったやつもまじっとる。
それも食べ物がないわけでもなんでもなくてただの酒のつまみで。

なぜ真贋にこだわるんだおまいらは？
どうでもいいじゃないか

ttp://www.nozomu.net/journal/000150.php
1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を行うことを決意し、
合祀者名簿を天皇のもとへ持って行きます。
…（中略）…
それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき「相当の憂慮」を表明しました。
特におかしいと思われたのは病気でなくなった、永野修身、松岡洋右らの合祀です。
しかし松平はそれを無視し、独断で合祀を強行してしまいました。
徳川らの側近たちの 不満は天皇の意を汲んでなされたことは、間違いありません。
「昭和天皇独白録」は 戦時指導者に関する辛口評で読者を驚かせましたが、
なかでも松岡については 「恐らくはヒトラーにでも買収されたのではないか」とまで酷評を加えています。
そもそも松岡は戦死ではなく裁判中に病死した人間ですが、
これまで平時の 病死者・暗殺者・事故死者が合祀されることはありませんでした。
恣意もここにきわまれりということだと思います。
松平に対する天皇側近による批評を次に加えておきます。

●『入江相政日記』によると、松平宮司は、宮内廳に、徳仁親王［浩宮］が
「御成年におなりになつたのだから靖國神社に御參拜になるべきだ」と言つて來たり、
徳仁親王［浩宮］のオックスフォード留學に反對するといふ「馬鹿なこと」を言つて來た
りしたといふ。また、松平永芳宮司は、新發現の『高松宮（宣仁親王）日記』を如何に
すべきかといふ喜久子妃の相談に對しては、之を燒却すべきとの意見を述べてをり
(高松宮妃喜久子『菊と葵のものがたり』中央公論社、一九九八年十一月、四八頁)、
歴史に對する認識に於ても著しく缺けてゐる人物であつたことが窺はれる
(『入江相政日記』昭和五十五年五月三十日、昭和五十八年三月十四日)。
●昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判Ａ級戰犯合祀について、
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、
松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
(「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」（『朝日新聞』一九九五年八月十九日）

淫祠邪教靖国をなくすのが将来の日本のため。

当時の指導者は英霊を犠牲にして生き延びようとした。
死後そのシンパは英霊を盾にして、バカ指導者を神にしようとした。

同じ構造。
まともな日本人を犠牲にして、バカ「日本人」が自分を正当化しようとしている。

非公開のメモ書きを元に何を言われてもなぁｗ

天皇からすれば、これほど迷惑な話はない
明治以降、薩摩長州、軍部のあやつり人形として利用され
あと少しで連合国に処刑されかけたんだし

天皇の偽らざる心境は、政治の表舞台に引きずり出されるのはこりごり
そっとしておいてくれ、だと思う

靖国神社参拝は、過去の経緯から付き合いで参拝せざるをえない
軍部に自分の名前をダシに使われて、戦死した人だし無碍にできない
でも、自分を操って専横を極めていた人に対しては反感を持ったってことだろ

で火傷が癒えたと思ったら、またぞろ天皇をダシに靖国神社を使って
政治的意図を遂げようとするやからがでてきた
親王の参拝や外国留学まで口出ししてくる
俺が天皇なら、戦前に自分をダシに使ってさんざん国民だましてきた奴らと
同じやり口だと思い絶対に反感もつね

靖国は国賊神社って事だな。
命を張って戦った英霊が可哀想だ…
永遠に無能上司に足を引っ張り続けられるんだから…

「浮世をば今こそ渡れ武士の　名を高松の苔に残して」ｂｙ清水宗治

清水宗治のようなもののふは居ないのか？ だから負けるんだよｗ

神社の姿ををとりながら、本質は違う。
もともとコスプレ神社ですな靖国は。

>>44
今も昔も政治のやり方は変わってないんだなこの国は。
そんなんだから、あんな戦争に突入したんだろうな。
今だって、みんな黙ってるし、世論捏造されてる品。
優勢民営化、とか教育改革とかより、年金の問題の方が重要だと思うんだけどね。

右翼は賊軍である。　天皇陛下に反旗をひるがえすもの。
日本人ではない　チョンである

じゃ、天皇の気持ちに政治が従えば良かったの？

冷静に考えると、天皇である自分の名の下に人類史上最大の
戦争をおっぱじめた軍部。
大本営発表で調子のいい戦況と、中・韓も大東亜共栄圏の実現に
一丸となって突き進んでいるかのように吹込まれ、国民には辛い思いを
させているが、勝利の暁には欧米に搾取されない豊かで平和な
東アジアを夢見てた。
ところが、気が付けば主要都市は爆撃の劫火に沈み
広島と長崎は聞いた事も無いような爆弾で壊滅。
沖縄はすでに蹂躙され、若い兵士がその命もろとも爆弾となって
自分の名を叫びながら散っていっていると言う・・・
そして戦争は終わり、人々は餓えと悲しみと混乱に打ちひしがれ
天皇自らも軍部の傀儡であったことを思い知らされた・・・
自分をそそのかし、自分の名を使い国民をここまで追い込んだ者
国民の命をゴミのように扱い、自分たちは自決もせず
おめおめと裁判で罪人の汚名を被りながら、あわよくば生き延びようとした者
その名がＡ級戦犯の中に連ねられている・・・
「何が軍神か！　何が英霊か！！
朕は認めん！　この愚かな戦争で、本当に犠牲になった人々に
顔向けができるものか・・・・」
こうしてヤスクニは昭和天皇にとって鬼門になった。

戦後、巡幸やらで国民すべてから愛される皇室をつくろうとしてきたのに
戦犯を祀った神社に公式参拝させられたりすれば、皇室に政治色がでてしまう
これでは、戦後つみあげてきた政治に関わらず万人から愛される皇室のイメージが崩れかねない
ましてや、合祀段階では参拝の公私が曖昧にされたままだから
参拝が天皇個人の意志と取られれば、ますます政治的に無色な天皇像は傷つく
天皇が、合祀に憂慮し、合祀がされた後は参拝を自粛したのは当然

天皇は、合祀後も靖国神社に参拝したかったと思うよ
勅使は合祀後も送っていたし、ただ政治情勢がそれを許さなかった
そうしてしまったのは、天皇の憂慮を無視して自分勝手な大義に基づいて戦犯合祀を強行した人々

戦後の靖国神社は天皇のものではないから、靖国神社の宮司や氏子がなにをしようが自由だ
この問題であぶりだされたのは、戦犯合祀を推進した人々は天皇の意志なんてどうでもよいと思っていること
天皇が参拝しずらくなるから合祀は慎重にと意志表示しても、平然と無視して合祀し
場合によっては、天皇が国民からどう思われようが、公式参拝で天皇の意志をねじ伏せてでも参拝させようと考えていたこと

まぁ、松岡、白鳥の合祀なんて俺も認めたくない。
ついでに東条もな。

層化と強酸が手を繋ぐスレかもしれん。

>>48
戦後数十年かけて、実際にそういう心境になっちゃったんだろうな
一部側近の情報操作のせいもあるだろう

自分の存在はそもそも「装置」に過ぎず、
歴史には光と影がある
そんな当たり前のことを忘れ去るくらい、長い長い日々だったのだろう

単発IDさんらよ。
日本じゃ


　　　　　　死ねばみな仏


になってるのよ、あきらめな。

そもそも日本ではA級戦犯など存在しない

＞＞委員会は「昭和天皇が靖国神社の合祀のあり方について、明治天皇の
創建の趣旨とは異なっているとの疑問を抱いていたのではないか」と
解釈した。


富田とやらの書いたメモ１枚で勝手に解釈すんな
こいつら不敬にもほどがある

靖国神社を国営化し、さらに天皇に公式参拝させたらどうなっていたか
考えただけでも、難しい問題が山積みだ

まず政教分離の問題は付きまとう
中国や韓国が靖国問題を持ち出してくれば、首相のように辞めることのない天皇は
死ぬまで靖国参拝について注目される問題にされることになる
中国・韓国訪問はできないだろうし、外交上の行為すべてについて天皇との面会を拒否してくる可能性もある
そうなれば、日本側にも反発が生じ、その焦点に天皇が立たされてしまう事になる

退位できない天皇を政治問題の渦中に投げこむのは、象徴天皇の趣旨からみて好ましくない
だから、天皇としては政治問題になりそうな戦犯合祀後の靖国参拝や
公式参拝については、関係者が慎重な対応をすることを願っていたと思うよ
天皇の期待をことごとく裏切り、それどころか天皇を政治のダシに使おうと拙速な行動をした人々に対して
天皇は馬鹿なやつらだと歯軋りしただろうね。複数の侍従に折にふれてもらしているくらいだし

明治大帝なら、誰を合祀しようが、マスコミや特アが何を言おうが
必ず親拝されただろう。

出来の悪い孫の振る舞いを嘆いただろう。

>>53 >>57
天皇は日本の国家元首だぞ。
国家元首は日本の顔であり世界とも関わっていく存在。
日本だけの論理を天皇に押しつけるのは天皇を元首だと認めていないような物。
流石国賊。

天皇陛下に逆らうものがこんなにおおいとは！
金将軍の工作員どもめ！

>>58
靖国神社に参拝しない元首なら、要らん。
愛国者ってのは天皇陛下を無条件に崇拝する者の事か？

自分の頭で考えようよ。

>>53
仏は、仏教思想。

>>58
何喋ってるのか判らん

>>60
国家元首の意思を尊重しない靖国こそいらんね。
たかが一カルト宗教が何様のつもりだ？

>>58
合祀肯定派は、天皇の立場について何も考えてないと思われ

小泉純一郎みたいに首相は辞めればおしまいだけど
天皇は生涯現役で辞めることができないから、死ぬまで靖国問題と付き合わなければならない

安易に合祀後の靖国神社に昭和天皇が参拝し続けていれば
天皇が外交問題や政教分離問題の槍玉にあげられていたことだろう
首相は自分が選んだことだからいいかもしれないが
下手すれば公式参拝と言いくるめられ、参拝を強制されそれを批判されたかもしれない天皇は哀れと言うしかない
それをしなくて済んだのは、昭和天皇にとって結果的に幸福なことだったと思う

ここからわかるのは、政教分離を守ることの意味と象徴天皇制の重要さ
どちらも天皇を政治問題の中に不用意に放り込むことを防いでいる
政教分離や政治から遠ざかる象徴天皇制を崩そうとする者がいるのは、不可解

えらく時間かかったなｗ

なんで公開せんの？

陛下が生きていらしたら、
何より、いつも決まって「選挙の前にだけ」
自分のことがマスコミのネタにされるのを遺憾に思われるだろうよ。

俺はわざわざ合祀する必要はなかったと思っているよ

宮内　　社長すべて私らの責任にしましょう
堀江　　おれなーンもしらないよね　ね
宮内　　プッツン　もーすべて検察にばらしてやる

東條　　陛下すべて私らの責任です
天皇　　朕はなーンもしらないよね　ね
東條　　プッツン　もーすべてGHQにばらしてやる
天皇　　残念マッカーサーと日本の統治について話ついとるのすべてあんたらのせいでと

>>65
その通り。総理ならいくらでも代わりがいるが、天皇は死なない限り
交代できない（と今の法律では定められている）
天皇の生前退位が可能にならない限り、ご親拝は今となっては
畳の上で正座したまま神棚の上のお札を取れというのに等しい。

>>64
その国家元首が何をした？お前は何故その国家元首を崇める？

>>60
愛国者なら、国益を重視。
広田を見習うべき。

>>62
日本の民衆仏教はもともと神仏混合よ。
琵琶法師さんが線香あげながら米を巻いて"紙しで"を作ったりするのよね。

うちの近所の寺＆神社は、もともと同じ場所に建ってたけど
明治政府が神仏分離政策を出したので、おのおの離れた場所に建て替えたのよね。
神仏混合寺の跡地はいまでも空き地になってるわ〜。

天皇を神格化するための準備だったそうだけど。＞神仏分離政策

>>73
靖国神社に参拝することが国益を損なうとは思わない。
むしろ外圧に屈して参拝しない事こそ主権すら損なう愚行。

>>53
お前の家族が虐殺されたとして犯人は仏だから絶対手を合わせろよｗ
見物に行って大笑いしてやるよ。楽しみだ。

>>68訂正

×「選挙の前にだけ」
○「選挙と、終戦記念日の前だけ」

全開この話が蒸し返されたのは、
小泉が靖国参拝する前。

いざ小泉が靖国参拝してしまうと、
「天皇メモ、天皇メモ」言ってた輩は「用済み」とばかりに
ピタリと騒ぐのをやめた。

そしてまた、参院選前。
沖縄でも破れ、東京でも破れた反与党派は
あの、「郵政選挙」の二の舞いをおそれて
持っているタマを全部出してくるだろう。
「天皇メモ」「従軍慰安婦」「南京虐殺」「生体実験」・・・・・・・

そして、参院選が終わればまたピタリと言うのをやめる。
つまり、本当の目的は選挙。　それだけ。

まー松岡はなー・・・気持ちは分からなくもないが

>>76
仏だから手を合わせろとは誰も言ってないって突っ込んじゃだめなのかな？

戦前の悲劇は権威と権力が一体化してしまったこと。
長い日本の歴史の中で、数少ない例外なんだよね。
明治天皇は伊藤博文という憲法を作成した当人がいたし、
大正天皇はまだ維新の元勲の生き残りがまだたくさんいた。
昭和天皇の頃になると、維新の頃には欧州に留学していた
西園寺しかいなくなる。自由民権運動の頃には政府の中枢に
かかわっていない。統治機構についてあまりよく知らない。
でもって、政府軍部はみな維新の大業を知らない連中ばかり。
近衛、松岡、廣田、文官だとこの3人は合祀される資格はない。

一部の戦犯を嫌っていたし
それと靖国との因果関係も
否定仕切れないね

だがこのメモが胡散臭いのもまた事実

でも、昭和天皇の最後のご親拝って昭和50年あたりじゃなかった？

日本の天皇とは実に不思議。その意志は往々にして政務担当者から無視される。
しかし、陛下から面と向かって言われた場合、大概は畏まってしまう。
意志は無視すれども尊敬置くあたわざる人、なのだ

>>81
このメモがダメなら「従軍慰安婦」
それでもダメなら「南京虐殺」さw

要するに、ネタは何でもいい。
与党政権さえ叩ければいいのさ。

「天皇メモ」やら「従軍慰安婦」やら持ち出してくる連中てのは、
実は、それそのものについてはどーでもいいんだよね。

つか日経が持ってて日経が調べて「これは本物でした」なんて言われてもはぁ？って感じだわな。

なんだかなあ
参拝させちゃ退位できない天皇は哀れだとかなんとか

哀れだよそりゃ
でも、それが天皇家に生まれた宿命だろ
自ら剣を振るった時代は千数百年も昔のことで、
一部を除き、以降はひたすら政治利用される存在だ

はっきり言うが、天皇に人格などない
利用する側が勝手に御心を想像し、決め付けるだけだ
天皇にプライバシーなどない
天皇家に生まれた宿命を背負い、手足を縛られたまま一生を送る

だから敬愛されるんじゃないのか？

昭和天皇の気持ち。終戦時の御製　　　三首

　　身はいかになるともいくさとどめけり
　　　　　　　ただたふれゆく民をおもひて

　　国がらをただ守らんといばら道
　　　　　　　すすみゆくともいくさとめけり

　　外国(とつくに)と離れ小島(をじま)にのこる民の
　　　　　　　うへやすかれとただいのるなり
（木下道雄『宮中見聞録』より）

さらに御製　　　（昭和二十一年）
　　戦(たたかひ)のわざはひうけし国民(くにたみ)を
　　　　　　　おもふこころにいでたちてきぬ

　　わざわひをわすれてわれを出むかふる
　　　　　　　民の心をうれしぞと思ふ

　　国をおこすもとゐとみえて
　　　　　　　なりはひにいそしむ民の姿たのもし

>>85
その通りｗ
あれを日経の息の掛かっていない連中に鑑定しなおさせる。
なんでも鑑定団あたりに出品して欲しいな。

>>74
英霊は、明治以降の創作。
仏教から見れば異端。

「生きて虜囚の辱めを受けず」
これ東條が言ったんだろう
てめえは、ピストルで自分の頭も打ちぬけず、おめおめと鬼畜米軍兵士の輸血で
一命を取り留めた。
軍人としても、最低だ。馬事を知れ
こんな金玉の小さい奴と、一緒に祭ってくれなんていう英霊いるか。

>>1
あ、忘れた頃に・・・ようやるわ。

現物をキッチリ公開してから物を言えよ。
公開できない理由って何かね？
それすらまともに説明しないくせに。

>>75
それは、否定しないが、
広田、広田家が大人。

天皇陛下の靖国参拝は、まぁどーでも、いーんです


昭和天皇の人間性の素晴らしさ、は、変わりません＾＾/

この素晴らしさが、孫の代以降に伝わってさえいただければ・・・orz

>>76
あんたは、死刑になった犯人の墓でも暴いて
家族の仇！！とか言って死体の骨でも砕いてな。

戦陣訓の名誉に関する項目に
名誉は大事だ、という話の後
「生きて虜囚の辱めを受けず、死して汚名の罪科を残す勿れ」
と出てくる。
漢文調の対句的表現。
ようは、生きているうちは捕虜になるような恥ずかしい事になるな
死んだ後、罪となって残るような事をするな
てレベルの話。決して捕虜になるくらいなら死ね、つう意味ではない。
間接的にそう捉えられ無くも無いが。

>>60
それは馬鹿左翼の論理だからな。
今は右よりな人間の話し合い。
本来天皇の政治利用は多くの反発が出てくる物だけど
それが成されていないって事は、多くのコンセンサスを得られているって事。
それにも関わらず、天皇や国民的コンセンサスを否定するような動きは
正しく国賊。朝鮮右翼なんて言われても否定出来ないでしょ。

反戦や反天皇を煽り続けて治安維持法などで警察軍部の力を強めた馬鹿左翼。
戦後、反天皇で僧化を巨大化させた馬鹿左翼。
それと同じようなカルトだよ。現実的な政治じゃなく思想をふりまくだけの。

昭和天皇ともあろうお方が果たして
個人的な感情のみで参拝を中止するようなことがあるだろうか？
仮に陛下ご自身が本心から不快に思われたとしても
それを理由に靖国参拝にクレームをつけるサヨク連中もどうかと思うが…。

>>1
捏造しかないな。

>>７６　調子こいてんじゃねえチョン　日本には｢恨｣の文化なんて存在せん
　　　　死体に鞭打つ奴は日本人やめろ

地下鉄サリンの被害者遺族も、麻原が死んだら拝んであげないとな。
それができないやつは日本人じゃねえｗ

賢い人間は法則によって少数派なんだよ。
賢い人間は国民の平均知能より高い知能を持っている。
平均より上なのは、半分に過ぎないのに、そのさらに少ない人数が賢い人間だ。
要するに、多数派こそが愚民だし、賢い人間は必ず少数派なのだ。
のさばってんじゃねぇよ、愚民ウヨども。
お前らがのさばってんのは、優秀だからでも分別があるからでもなく、大勢のバカだからだｗ

仏でも神も死んだら成れるなんて実際には無いんじゃないかな。
真宗なら如来の導きの中にいるわけで(教行信証)
伊勢神道なら魂の浄化と神の元へと融合される(五部書)後に生まれる。
真言宗なら浄土に迎う(大日教) 生と死が往生する。(バラモンに近い)

古代の神道の三輪山の伝承に近いか？いわゆる昔からの言い回しみたいなもの。

卜部日記の文章のおかしな点
ttp://www.youtube.com/watch?v=S-1VTlxvPlQ

「予想どおり靖国神社のご参拝をおとりやめになった経緯
　直接にはＡ級戦犯合祀が御意に召さず」

昭和天皇が亡くなった後に日記に記載されてるんですが、「予想とおり」ってどういうことでしょうかね？
まるで誰かから聞いて、「予想とおり」と記載したみたいですが。

卜部の方だけど、
日記を新聞社に託すってどうよ。
んな、他人の目に晒されること前提で書かれた日記なんて
信用できるかっての。

ＫＮ脂肪

「裕仁」陛下は２．２６事件の青年将校たちの「魂と霊」を希望していた。
天皇を置物にした軍事政権は嫌いだとさぁ。

あれ？
いつの間にか４日ルールってなくなったのか？

元Ａ級戦犯合祀の経緯

(1)昭和41年02月　　　　厚生省より元A級戦犯を含む祀人名簿が靖国神社へ送られる
(2)昭和45年06月　　　　崇敬者総代会で元A級戦犯合祀が了承される(筑波宮司の時代)
(3)昭和53年10月07日　　池田権宮司が宮内庁侍従職・掌典職へ上奏
(4)昭和53年10月16日　　元A級戦犯合祀
(5)昭和53年10月17日　　秋季例大祭

(3)の時点、および(3)から(4)の間に、宮内庁からＡ級戦犯合祀を不快とする昭和天皇の
ご内意が示されたという記録が靖国側にありません。

天皇陛下が靖国に来ないとなれば、大問題なので記録が必ず残るはずですがそれがありません。
したがって宮内庁も昭和天皇ご自身も批判をしていなかったとしか言い様がありません。

>>108のつづき

この時に批判をしていた根拠としてよく取り上げられるものとして、
徳川氏へのインタビュー「侍従長の遺言」にある松平宮司批判があります。

＞合祀者名簿は、いつも十月に神社が出して来たものを陛下のお手元に
＞上げること　になっていたのですが、
＞昭和五十三年は遅れて十一月に出して来た。
＞「A級戦犯　十四人を合祀した」と言う。
＞私は「一般にもわかって問題になるのではないか」と文句を言ったが、
＞先方は　「遺族にしか知らせない」　「外には公にしませんから」と言って
＞いた。やはり何かやましいところがあったのでしょう。

ですが、この批判の前提として「１１月に合祀者名簿が”遅れて”出され、
そこでＡ級戦犯が合祀された事を知った」と書かれていますが、この１１月に
名簿が送られたというのは事実ではありません。

更に、１０月ではなくて「遅れて」１１月とあるので、１１月という主張は
意図的なものですね。徳川氏はなぜ意図的に「１１月に来た」との発言をしたのでしょうか？
徳川氏が亡くなってから出版されているため、この発言が事実かどうかを含め
１１月と言った意図を確かめるのは難しいですね。

ただ言えるのは、上記徳川氏の発言を根拠にして当時Ａ級合祀に批判があったとする
論理は成立しないということです。

>>108
靖国は、情報公開すべき。
ｂｙ　富メモ委員。

昭和天皇の真意云々はどうでもよろしい。
そもそもこういったメモが残されるということが問題だろ。
天皇周辺の人間が死んだら、その人間が天皇について手前勝手に記録したモノを
しかるべき機関が家捜ししてちゃんと始末するようになってないってのは由々しき問題だ。

>>111
同意。
陛下のお言葉を捏造したり
捏造しなくても政治利用したりしようとする
輩が出てくるからな。
宮内庁はなんらかの対策をとるべき。

>>111
＞その人間が天皇について手前勝手に記録したモノを
＞しかるべき機関が家捜ししてちゃんと始末するように

おまえ怖いことさらっと言うなｗ

そのうち殉死を義務づけるようなことも言い出しそうだｗｗｗｗｗｗ

情報公開が、世の中の流れ。

年内に分祀だろ…
常識的に考えて…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊ＡＡは次までに用意しときます

>>111
こういうことを言う人間がいる限り、天皇制は廃止すべきだね。

どうでもよろしくはないが、国（もしくは宮内庁）が公表してない内奏を
周辺者の遺族が国（もしくは宮内庁）に断り無く公表するのはいかんな。
非常識。

天皇大好きな遺族会は既に・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000007-mai-pol

皇族はウンコでも食ってろ

要するに天皇も後続もウヨもﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗという結論にしかならないって事でＯＫ？ｗ

そろそろ天皇制そのものについて廃止を検討する時期に入ったと思う。

富田メモは贋もの

誰の心情を綴ったのか、真贋もはっきりしないこんなメモでさえ
手にした者がいかがわしい連中なら
それを天皇の意志として力一杯政治利用していくものなんだな。
これがまかり通れば天皇の意志などいろいろ捏造できそうだな。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年内に分祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>123
確かにそんな危険性はありますねえ。
そんなもの一切無い状態で平然と三木私的参拝原因説が理由であり
A級戦犯合祀は一切関係ないとほざいていた人間がいましたねえ。
このメモの検証が真贋もはっきりしないとおっしゃるのなら
秦が同じ手法にのっとって調査して真贋を発表した
従軍慰安婦の強制性問題の調査結果もさぞか
しいかがわしいのでしょうねえ。

しかし大正天皇って影薄いよな。

メモの内容はどうでもいいが、要はそれが「本物」か「でっちあげ」かだよね

なんだかな〜、そのうち夜の陛下の部分がネットに流れそうで
一連の行為に、嫌悪感

明治天皇のお気持ちなんて言ってる事が笑える
明治天皇が自分の意思なんて主張出来る筈が無い
なんせ父親は主張しすぎて暗殺されてるのに

せっかくの特A級資料の一般公開はいつになるのやら

さすがネトウヨ。
自分の妄想に都合の悪い資料は全て捏造認定ｗ
チョンと同列だなｗ

うよは御心に従え、バカ。

滑稽だな。
御心に従えなんて戦前みたい。

お詫びに承子がセックス無料サービス開始

「生きて虜囚の辱を受けず」という戦陣訓を作り、多くの国民を玉砕させておきながら
自らは自決もせず連合国軍の捕虜になり、媚をうる東条のような糞を祭るのは、他の英霊に対して失礼。

陛下は本心では女系やむなしとお考えであらせられ、東宮をご心配されていた。
陛下は特に東アジアの重要国である中国・韓国と日本の友好をお望みであり、中韓と日本の現状を憂いておられた。

とか、今上の崩御後、20年くらいたったらこんなのも捏造し放題になるんじゃん。
こんなものをようようと出してくる品性に呆れる。

＞http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-11/051102tokyo-yasukuni.htm
＞故筑波宮司の長男証言
＞常治さんによると、筑波氏はＢＣ級戦犯が初めて合祀された一九五九年ごろ、
＞「ＢＣ級の人は（国の方針に従った）犠牲者なのだから、すぐに合祀しなければいけない。
＞それに対し、Ａ級の人は責任者だ。責任者と犠牲者をすぐ一緒にお祭りしては、
＞犠牲者が納得できないのではないか」と話したという

まあ筑波宮司もあくまで「預かり」としいていたワケで
一つの可能性として時期をずらして（天ちゃん了解の下）
合祀しかもしれんなｗ

そもそも戦争で死んだら自動的に一宗教に奉られるというのが異常なのだが。

普通に考えたら、昭和天皇の、この（Ａ級戦犯合祀に関する）感想は、当たり前。

Ａ級戦犯の合祀は、戦没者を祀るという、靖国神社の本来の任務（戦前は陸海軍直轄の神社だったから「任務」で良い）を逸脱しているのは明らかだからだ。

少なくとも奉られたくないとする故人・遺族の意思は尊重してやれ

もうウヨの捏造説は聞き飽きたｗ

取り敢えずA級合祀を契機に参拝中止した理由を考えてみますた。

　1）戦場で死んだのではない指導者が奉られるのは筋違い
　2）後日政治問題化する事を憂慮
　3）A級の中に気にいらねー奴がいるから

どれか一つぐらい当らないかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

メモ公開は天皇のお気持ちを逸脱

靖国神社臨時大祭を迎へて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陸　軍　省　新　聞　班
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海軍省海軍軍事普及部


　九重の雲深き大内山の乾(いぬい)の方程近き田安台上に、帝都を
俯瞰していと厳かに鎮座まします神は、国民の熱血的尊崇を捧ぐる
我が別格官幣社靖国神社である。
　来る四月二十五日より三日間に亙り、満洲事変及び今次事変に於ける
殉難烈士の英霊を合祀せらるゝため、靖国神社に於て臨時大祭施行の儀
勅許あらせらる。
　抑々一旦緩急あるに際し身命を祖国に捧ぐるは、寧ろ我が民族的信念であり、
又国民的自覚である。従つて今次事変の勃発するや、早くも勇躍征途に上り
万里波濤を蹴つて或ひは北支或ひは江南の野に散り果つと雖も、これたゞ
国民的良心の命ずる所、國體の教ふる儘に、只管臣子の本分に邁進したのみで、
この間多くの殉国の英霊は何物をも求めもしなければ又希望もしない。
唯死してなほ彼等の堅持せる念願は、陛下に対する尽忠の足らざるを
恐るゝ一念であり、死してなほ已まざる七生報国の誓約である。然るに畏くも
お上に於かせられては、事変未だ半ばの今日戦歿勇士の上を深く御軫念遊ばされ、
これ等多くの英霊に対し、近く授くるに国家の栄典を以てせられ、
祀るに靖国神社の祭神を以てせらるゝ由漏れ承る。これ実に　天恩枯骨に及ぶ
と謂ふべきもので、臣子の感激愈々その深きを覚ゆるのである。

>>143
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/f_mint/20060929/20060929141149.jpg

女性からすれば、祭られる男性がうらやましい。
女性は朝鮮人以下ですか？orz
もしかしたら、女性で祭られている方もおられるかもしれないが。

普通に奉られているよ。

>>145
靖国神社に祀られた女性第一号は、明治維新のドサクサで新政府軍側に
食料（握飯）を届けようとした所を、旧幕府勢力に銃で狙撃され命を落
とした秋田の女性だったかな。
　今は男女平等の世の中だから、男が女を守らなければならないという
事はないよな。アメリカだと女性兵士でも前線で戦ってるようなだから。

男女平等、平等って、彼女の金銭的負担さえしないような男が増えた。
これじゃ、いつまでたっても彼氏から結婚相手に昇格できない。女、子どもを守れる男が減ったんだと思う。
奥さんが働けなくなっても、俺が守ってやるって男気を持った人が少なくなった。

男女平等って、奴らは同じ重さの荷物を女に持たせて、妊娠中だろうが育児休暇中だろうが、
同じ額の生活費出せっていうのだろうか？
最近じゃ稼がない男（ニート、フリーター）も多いし。
男がだらしない国は滅びるよ。

ダウトねｗ

「靖国参拝問題」が問題化したのは、私的か公的かにこだわった三木のせいだ
ということも知らない奴らがしたり顔で「大御心」を振り回してるのが滑稽で
たまらん。
昭和帝のお出ましがさたやみになった後、その御製で九段への格別の御心を
「公式に」表明されていることと、今回のメモ＆日記が矛盾していることも
知らないんでしょ？君たち。

>>148
韓国男と結婚すれば？

富田元宮内庁長官も無念だろうね。
靖国問題で利用されるだけなんて・・・

>>145
勤労奉仕中に空襲で無くなった女学生や女工もたくさん奉られてますよ。
尊い犠牲であることに変わりはない。

明治天皇、昭和天皇、A級戦犯いずれも庶民の英雄じゃないし、どちらも死んでくれて良かったよな。
庶民から見れば、靖国神社も無くなってしまうのが一番望ましいな。
支那チョンも不愉快だが、A級戦犯ネタで何時までも騒ぐな、三流経済新聞社。

>>150
知らん

天皇はアメリカによる間接統治の象徴

インサイダーの日経ですからw

アカ層を取り込んで部数伸ばしたいんだろ。ペーパー新聞の延命措置だよ。

>>150
公私が曖昧なままで天皇が参拝できると本気で思ってる？

例えば外交問題になった場合、公私が曖昧であれば
私的参拝すなわち天皇が自らの意志で参拝したことになってしまう
それなれば、よけいに収拾がつかなくなる

天皇に責任が及ばない参拝は首相の指示に基づく
公式参拝以外ありえない。しかし、それを明確化してしまうと天皇の傀儡性が暴かれてしまう
つまり天皇の職務は、傀儡にすぎないことがあきらかになる
これは天皇の権威を著しく貶めることになりかねない
さらに言えば、政権が天皇に公式参拝したとして、やはり内外の批判が大きいと撤回すれば
それこそ、天皇の権威を失墜させることになる

天皇が権威であるためには、国論や諸外国の批判が強くないさしさわりない行為しかさせてはならないんだよ
天皇は世襲であり自らの行為に責任をとれないから
国論の割れる問題で、表にでて音頭を取らせることは適切じゃないんだよ

戦後昭和天皇の周りはアメリカの工作員で固められていた
平成に入ってからの情報操作の意図を読め

A級戦犯は何十年も前に数百万もの署名が集まり全ての戦犯は免除されたということをみんな知っているのかな？

三木私的参拝原因説ねえ、、、

結局あれの根拠はなんだったんだろう？ｗｗｗｗｗｗ

>>160
知らん

陸軍は昭和天皇に２回も刃をむけた。
嫌われて当然だろう。

天皇について誤解している者が多すぎ
天皇の立場を考えれば、少しでも国論が割れる問題に天皇を出すことが
まずいことくらい考えられると思うんだが

首相は、自分の責任でなんでもできるよ
国民の信任を経て首相になったわけだし
いざとなれば辞職して自らの行為の責任をとることができる
つまり、首相は国論が分かれる問題で、国民に信を問えるから冒険ができるわけ
小泉前首相が靖国参拝したのも、国民から支持された多数派の代表者だからできたわけで
自分の行動の評価は、次の選挙なりで国民にしてもらえばよい。それに自分が辞めればそれでおしまい

しかし、天皇は首相みたいに国民から信任を受けて天皇をやっているわけじゃない
自分の行為に関して国民から信任を受けたり、審判を受けることができない
靖国神社に自らの意志で参拝してしまえば、どんなに国民から批判されようが
海外から叩かれようが、どうしようもない。首相みたいに数年で任期が来てで辞めるわけにもいかない
そこに自ずと、慎重な対応が求められるわけ

天皇は、特殊な地位にあるわけでできることが限られている
国論が割れるものや違憲のおそれのあるもの、海外から強い批判を浴びそうなものに関しては
慎重に対処しないければならない。無理な権威づけは、権威のおおもとの天皇制自身を傷つけてしまう
その意味で、戦犯合祀後の参拝は微妙なものがあった。それは天皇もわかっていたんだろうね

そう言えば天皇を国家元首とした場合
軍（自衛隊）との関係はどうなるんだろう？

まさか大元帥にして親卒なんて事は馬鹿ウヨ以外考えないと思うがｗ

それでも一応名目上でも軍のトップって事になるのかな？

こんだけ騒ぐくせに非公開ってなんスかｗ
しかもメモｗ

>>165
旧憲法では　陸海軍は天皇が統率す　とある
現憲法では天皇関係ない。
自衛隊の最高指揮権は総理大臣にある。

最近も遊就館の展示内容に干渉してきただろ
昭和天皇は戦後不自由であった
実質的にアメリカに人質に取られていたからだ

ある企業が発表したデータについて、データ自体の信頼性やその検証過程の正当性が疑われ、データ捏造の疑惑が発生。
データ捏造疑惑企業は、データ自体の信頼性を証明するため必要なデータの公開を拒否、社内でデータ捏造の有無に関する研究会を発足させ、検証にあたると宣言。
ところが、データ捏造があるかないかに研究会のメンバーは捏造が疑われるデータを発表時に検証したメンバーとほぼ同じで他のメンバーも関係者。
これで、捏造は無かったという結論を信じろというのが、富田メモ報道の構造
けつろん　日経は読者をバカだとおもっている。

明治天皇が目いじってんのう？

>>165
普通の国では国王が大元帥で軍の最高司令官であるのが常識だけど・・・
まぁそれは形式的で実際は首相が最高責任者だけどね・・・

>>171
常識とスタンダードは違う

まあ2ちゃんのウヨ公どもが幾らがんばっても今回は援護射撃と言うか
ウヨ公が乗り込むドロ船が無いからなあｗｗｗ

前回なら岡崎とか櫻井とか新潮とかあったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明治天皇が目いじってんのう？

>>171
イギリス軍もイラク派遣は女王陛下の命令ってなっているはずです。
まぁ、ブレア首相が決めたことなんだけどね・・・

何が何でも、結果的にであっても、中共の言いなりにさせて
日本は属国ﾆﾀﾞｧ！！と言いたくて必死なんだよな。

人間の都合で神をパカッと二つに分けられるわけないだろ。
中共の要求している間違った「分祀」は不可能なんだよ。

分祀はコピーだから、魂は靖国に残ってたりする

昭和天皇が、いわゆるＡ級戦犯の合祀に不快感を持っていたのは、
間違いないだろう。
ただ、Ａ級といっても14人中、全員が同じように昭和天皇から不快感を
もたれたわけじゃないし、不快感を理由に参拝、不参拝をするようなこと
はない。なにせ、14人のための神社ではなく、明治時代からの260余万人
が祀られている場所なのだから。いまでも靖国に勅使が例大祭に送られている
ように、関係は続いている。天皇陛下が靖国に参拝できない理由は、やはり
政治問題化したからだろう。
昭和天皇が不快感を持つような人物でも、Ａ級不起訴になって実業界、政治、官僚
の世界で活躍した人間はいっぱいいる。そういう人物に対して、昭和天皇がなにか
個人的な感情で動いた、動かなかった、という話は聞いたことがない。

明治天皇が目いじってんのう？

そりゃ昭和天皇にして見れば、国民を代表して靖国の霊＝戦争犠牲者に
弔慰を表明するために参拝してるわけだから、Ａ級戦犯＝戦争指導者も
合祀してしまったのではケジメがつかない、ということだろうな。

Ａ級戦犯各人に対する天皇の個人的気持ちとしては、また別のものも
あったかもしれんが、公人としてはとても容認できないということだろ。
そういう意味では、昭和天皇の公人と私人としての立場の区別は明瞭
だったと思う。

やはり当時の宮司の松平は、アホな事をしたと思う。

公開しない限りは全員で推理合戦。

じっちゃんの名にかけて
また会おう、明智君
謎は全て解けた
犯人はお前だ！

>>181
バーロー

>>164
まったくその通りだね。
日経はスクープした手前引っ込みがつかなくなってしまったのだろうが、
錦の御旗を振り回すして国論を語ることほど危険で、民主主義に徹して
沈黙を守られた天皇陛下のお気持ちに反する行為はない。
しかも昭和帝はもうこの世の人ではなく、反論も否定もできないお立場なのだから。

>>180
靖国に祭られているのは戦争犠牲者なんて否定的なものではない

英霊だ。

ボケ。
それから戦犯は連合軍の規定した戦犯であって、日本の戦犯ではない。

ロシアに負けてたら乃木さんや児玉さんもA級戦犯だったんだろうな
アジアを欧米諸国から守ったのに

>>183
沈黙を守ってなんかいない。
まるで自分が指揮してるような発言を終始続けたけど。

昭和天皇が靖国へ行かなくなった原因について。

＜昭和天皇陛下の靖国親拝＞
　
昭和２７年１０月　独立回復
昭和４４年１０月　靖国神社創建百周年
昭和５０年１１月　終戦３０周年

これ以降靖国へは行かなくなりましたが、その原因は、昭和５０年８月に三木のアホが
靖国参拝を私的参拝と表明し、それを言質として昭和五十年十一月二十日の
参議院内閣委員会で、社会党議員三人が、翌日に予定されていた天皇の靖国神社
親拝問題をとりあげて政府側を徹底追及した事です。

時期的に見ると、どう考えてもこれしかありません。

>>187
政教分離もいかなくなった理由の一つだろ
政教分離問題や合祀問題などのきなくさい問題があるから参拝を避けた

懸命な選択。天皇は失敗が許されない
違憲くさい公式参拝を疑われたり、靖国国営化や合祀問題を盛んに進めていた勢力に
一方的に組していると見られたくなかったりする

天皇を政治的争いの渦中に引きずり出すことは無理がある
天皇を持ち出して権威をつけたい気持ちはわからないでもないが、
やってることが失敗すれば、天皇も恥を欠くし、なにより天皇の権威に傷がつく

例えが悪いかも知れないが、道端の犬のウンコを天皇を使って権威づけようとして
天皇が糞まみれになって、天皇自身のありがたみがうすれることを考えればよい
誤解してもらうと困るけど、決して靖国神社がウンコだと言ってるわけではないから

>>187
嘘こけ（ｗ

時期的には、松平愚ウジの強行したA級戦犯合祀しかない。

昭和天皇は、松平愚ウジを大変嫌っていた、「親の心子知らず」とまで言って、彼に対する不快感をあらわにしている。

｢四方の海を隔てた国の人々は皆"はらから"(兄弟の意)
なぜ殺し合いなどする必要があるんだ｣っていう明治天皇の遺言
に｢大本営の戦争屋が逸脱している｣と言ったわけ　そういうこと

つうか三木以前にも国会で問題になっているしｗ


参 - 内閣委員会 - 4号　昭和50年11月20日
○矢田部理君　私が伺っているのは、時間がないから端的に答えてください。
天皇が公式行事として靖国神社を参拝すれば憲法二十条の第三項に抵触することに
なると考えているのか。イエスかノーかだけ答えてください。
○政府委員（吉國一郎君）　先ほど申し上げましたように、第二十条第三項に直ち
に違反するというところまでは徹底して考えることはできないと思います。ただ、
第二十条第三項の重大な問題になるという考え方でございます。

>>191のソース貼っておくｗ

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/080/1020/08005171020014c.html

三木説は根拠瓦解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作請け負い株式会社があるってよ　アメリカに。北京からの仕事多いって。

>>192訂正
ゴメン間違えたこっち↓

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tennnoumemo.htm

>>189
「Ａ級合祀以外に無い」根拠が示せてませんが？

>>191
＞参 - 内閣委員会 - 4号　昭和50年11月20日
それはまさに、最後の親拝の前日に社会党が親拝を問題にしたというソースですね。

ちなみに、三木の私的参拝発言は５０年の８月ですので>>191はその後です。

マスメディアは国家のお飾りのボヤキをありがたがるなよ。普段は散々けなしまくってるくせに

>>97
＞昭和天皇ともあろうお方が果たして
＞個人的な感情のみで参拝を中止するようなことがあるだろうか？
その通り
昭和天皇独白録を書いた寺崎英成は
アメリカ政府の協力者であると情報公開で出てきた
昭和天皇が松岡を批判する件は捏造だということだ

>>189
昭和天皇がA級戦犯の合祀に疑問を感じていたとしても、それが即ち
A級戦犯とされた人たちの言動を否定することにはならない。
軍人でない者、処刑ではなく病死した者にまで範囲を広げてしまえば
明治時代に定められた過去の基準との整合性が取れなくなることを
懸念されたと考えるのが自然。

そもそも戦犯として処刑された人たちの合祀は国会の赦免決議を受けて
当時の政府が決定したもの。つまり天皇といえども国民の意思には
逆らえなかったということだ。

戦犯は国内法は罪人ではないと国会で決議したやん…

昭和天皇は戦争責任を認めてマッカーサーに命乞いはしなかった。
（面会時は相当ビビっていたらしいが。）
東京裁判で戦犯認定された人々にだけ戦争責任を押し付けるのは潔しとはしないはず。
戦犯の合祀に不快感を示すのはいかにも不自然。

ウヨはなみだ目で捏造ニダというしかなくなったか

>>21
おまえ仏教知らないだろ

>>201
俺はウヨだが日本の軍国主義に貢献できない天皇なら要らないという考えだ。
元々官僚と天皇は民意が反映されていないしな。

>>202
靖国って仏教なのか？

>>173
そこが今回ネトウヨくんたちの辛いところw
保守系論客は何故沈黙を続けているんだろうね？勝ち目がないことが明白だからだろーがwww

なんだ。櫻井とかまだダンマリなの？反撃しろよﾂﾏﾝﾈ

中国歴史地図
http://jinmei.hp.infoseek.co.jp/roomofmap.htm

櫻井よし子の発言

『週刊新潮』　'05年6月9日号
日本ルネッサンス　第168回
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/cat42/

「…天皇の心をこれ以上曲解し、踏みにじることは許されない。
国民と共にありたいとする天皇家の想いに配慮するなら、“A級戦犯”
を含む全ての人々の慰霊のためにこそ、靖国神社にお越し頂くのが
よいのである。努々(ゆめゆめ)、“A級戦犯”を外して、などと
考えてはならない。まして「陛下のために、A級戦犯を外す」などとは、
万が一にも言ってはならない」

アイタタタタタ…

日記とか手記とか公開するって何様なんだろうな。それも職業上の。
更に言えば当事者が生存せず、その真意を想像するしかない状況。
それだけで胡散臭さが増すというのが個人的感想。

まあ違うだろうと思うが、
もし本当にそうならば、
先帝陛下を絶対に許せない。
彼等Ａ級戦犯は陛下の身代わりに死んだもどうぜん。
陛下の戦前戦中の発言から考えれば戦争責任が無いとは言わせない。
そもそも陛下だってＡ級戦犯として逮捕されていた可能性があったのに。

検証不可能な命題ってのはそれだけで信用に値しない。
あるあるやゲーム脳のような偽科学と同レベル。
元当事者の手記とかそれらしい権威付けで誤魔化してるに過ぎない。

検証の結果、事実ならウヨサヨ関係なく受け入れられるだろう。
だが、ねらーがチラ見で検証した程度で疑わしさプンプンの現状じゃねぇ。

>>209
侍従も公務員なら守秘義務があると思うが。

まあ複数のソースが一致した以上
天皇の意思自体はほぼ明らかだろうな

細かい粗を必死に探して捏造だって言い張るのは
普段ネトウヨが叩いてるチョンと同じ精神構造

捏造を主張するネトウヨは感情と脊髄反射だけの生き物で
所詮、まっとうな保守にはなりきれないのがよくわかる

三木首相が「私的参拝」などというくだらない概念にこだわったせいで、
公私の区別など簡単につけようがない陛下の行動に足かせを作ってしまっ
たのが、靖国問題を決定的にややこしくした。これは事実。

昭和帝が公式に表明された靖国への思いは、靖国神社を気にかけている
（＝お出ましになるご意思がある）ということのみ。これも事実。

言葉の断片をつなぎ合わして解釈した「非公式の大御心」を振り回して
どうこう言うのはおかしいだろう。

あとねぇ、必死になって
「Ａ級戦犯が入ってるから靖国はダメだ」
って言い張ってる奴らは
「日の丸の軍国主義の象徴として使われたことがあるからダメ」
とか言ってる日教組とレベル変わらんよ。３０００年近い歴史と伝統が
あるんだから、色んな事があって当然なんですよ。それとも、死者に対
して丑の刻参りをするほうが健全なのかい。

ネトウヨ発狂ｗ

「靖国参拝しない天皇なんかイラネ」

ですかｗｗ

>>214
地元の戦没者を祭る各地の護国神社への昭和天皇のご参拝が、靖国神社のいわゆる
「Ａ級戦犯」合祀（ごうし）が行われた昭和５３年を最後に途絶えていたことが産経新聞の調べで６日分かった。
また、現在の天皇陛下が平成８年に栃木県護国神社（宇都宮市）に参拝された際、
宮内庁がＡ級戦犯合祀の有無を事前に問い合わせていたことも関係者の証言で明らかになった。
天皇の靖国ご参拝中断とＡ級戦犯合祀の関係をうかがわせる事実といえる。
昭和天皇は昭和３２年以来ほぼ毎年、各地の護国神社を訪れ、靖国神社へのＡ級戦犯合祀直前の
５３年５月には高知県護国神社（高知市）に参拝したが、それ以降は取りやめられた。
昭和天皇の靖国ご参拝中断をめぐっては、最後のご参拝の５０年１１月とＡ級戦犯合祀の間に
３年の開きがあることから、合祀とは無関係との見方があったが、
護国神社を含めたご参拝の経過を見ると、Ａ級戦犯合祀が明確な分岐点となっていることが分かる。
靖国神社のＡ級戦犯は本籍地の護国神社にも合祀されており、富田朝彦元宮内庁長官のメモに出てくる
松岡洋右元外相は山口県護国神社（山口市）に、白鳥敏夫元駐伊大使は千葉県護国神社（千葉市）にそれぞれ祭られている。
現在の天皇陛下は平成５年に埼玉県護国神社（さいたま市）に参拝され、天皇としての護国神社ご参拝を
１５年ぶりに再開。８年には栃木県護国神社に参拝されたが、いずれもＡ級戦犯は合祀されていない。
栃木県護国神社の関係者によると、ご参拝は県や県警を通さず、宮内庁から直接連絡があり、
「陛下が参拝を希望されている」と申し入れがあった。
その際「そちらの神社にはＡ級戦犯は祭られていますか」との確認があり、「祭られていません」と返答したという。
天皇陛下の護国神社ご参拝は、それ以来１０年間途絶えている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154915053/

遺族会も分祀に賛成なら分祀するのがいいんじゃない？
そうすれば首相も天皇も参拝できるんでしょ？

>>210
ヒロヒトは普通に
最後自分の意思で敗戦を決めただろ

あの御前会議で
結局閣僚は天皇の言葉に誰も反論できなかった
自分の命や天皇の歴史よりも国民の事を思ってな

ただアメリカが占領政策のために殺さなかっただけ
生き地獄だよ

終戦後国民のために生きるのは当たり前だろ
自分のせいで何百万人と自国民を殺したんだから

戦犯を恨まなきゃいけない立場に立たされたんだよ
あの時に死刑になったほうが
楽だよ

こんな事もわからんか天皇はアメリカに占領された最大の人質なんだよ

>>217
対外的な影響を考えたことがあるか？
中共、韓国らは、こぞって外圧の勝利を叫ぶだろう。
日本の立場としては、戦勝国の一方的な戦犯としての
処罰は受け入れた。
しかし弔うことにおいては分け隔てすべきではない。
これはとても大切なことだ。

近衛文麿と昭和研究会の連中、軍部の赤い将校にマスコミが言及しないのは何故ですか？

陛下のおおみこころを汲んで東条神社を建立したいものだね。

「富田メモ研究委員会」の最終報告
元Ａ級戦犯合祀に天皇が「不快感」を示した証拠なし
委員会と日経新聞の勝手な決め付けを述べただけの結論に呆れて失笑
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/19002043.html

いい加減ネットウヨは現実を受け入れろよ

1988年5月20日の富田メモを見ると、
昨年の7月に大々的に報道された1988年4月28日の富田メモの最重要部分は、
やはり元侍従長の徳川義寛が常々話していたことだと思う。
ここでは、徳川が昭和天皇に話したことを陛下が富田に話したのではないか。

そして、何より、元Ａ級戦犯が靖国神社に合祀された当時、富田の日記やメモには、
それに対する昭和天皇の言動は全く記されていなかったという厳然たる事実が浮かび上がった。
この事実は非常に重要だ。

このメモの凄いところは未亡人がメモを保管していたのは事実だが
中身を確認把握していないのでいくらでも捏造が出来るということ
これほどの歴史的な価値のあるものを反日捏造新聞である日経新聞が
所持していることに大いに疑問がある
先ず間違いなく事実と虚偽が入り混じって報道されることは間違いようがない

＞故富田朝彦・元宮内庁長官が書き残した「富田メモ」（日記、手帳）に
＞ついて、日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する
＞「富田メモ研究委員会」は30日、最終報告をまとめた。

日本経済新聞社が設置した社外有識者。ｗ
ほとんど身内で固めたヤラセ。
朝日新聞社が有識者を集めると、東大左翼教授・
共同通信記者・ＮＧＯ代表とかになるのと同じ。
ほんとに富田メモを検証する気があるなら、
メモを全文公開し国民に問うのが筋。

最も入るべきでない者が合祀され、英霊の魂を慰め救う筈の
靖国がその役割を果たさなくなってしまっているのが現状。

東条氏らはＡ級戦犯となったから何らかの意図を持って合祀
された。ではＡ級戦犯として処刑されずに死んでいたら、
果たして合祀されたのか？

否である。
彼ら戦争の責任者は天皇と共に、自分達が犠牲にした英霊に
対して祈りを捧げる立場なのだから、自分が靖国に入るなど考えてもいない。

それを勝手に合祀した松平宮司が間違っているのである。
Ａ級戦犯として罪を着せられた被害者であるとでも言うかのようだが、それが違う。

こんな馬鹿な事をするから、本来は尊い犠牲を払った英霊を
奉った尊い神社だった靖国が、いつの間にか戦争賛美の
イロモノ神社に成り下がってしまった。

やれ捏造だ、史料として疑わしい、とネトウヨは懸命に吠えるものの、
リアルでは保守派論客と言われる有識者の誰１人として、史料としての
否定はおろか疑問を呈するコメントすらしてくれないのが、まあ哀しい現実だな。

>>227

>それを勝手に合祀した松平宮司が間違っているのである。
>Ａ級戦犯として罪を着せられた被害者であるとでも言うかのようだが、それが違う。

合祀するかどうかを決定したのは厚生省です。
松平宮司は政府の決定にしたがっただけ。

A級戦犯を擁護するウヨが死守したい利権て何？

>>210
同感、俺もこのメモが出るまでは天皇をもう少し評価していたんだが。
結局小心者だったんだなとしか思えない。

>>226
＞メモを全文公開し国民に問う

それは最も犯してはならない愚の骨頂。
陛下の個人的な思いや歴史観を詳らかにすることは
天皇の権威や神秘性を破壊することに繋がってしまう。

一番いいのは日経が何を書こうと完全に無視して
決して同じ土俵では戦わないこと。
政府はそれをちゃんと理解して対応していると思うね。

>>228
奴らに天皇の権威に抗う根性はありませんｗ
アメリカすらろくに批判できないくせにｗｗ

幼少期から真実に触れる事が出来たのは今の皇太子あたりから。
今の天皇も含めて歪んだフィルターを通した世界しか見えていない。
そのなかでセルフコンシステントな世界観を獲得しようともがいた結果が
これ。個人的には高貴な、と表現したい。

そもそも、被害者である英霊と、犯罪者の東条たちを同じ所に祭るのが間違っている。

東条などは、ニューギニアあたりで蛆に食われて放置されるのが相応しい。

全部公開しろ。話はそれからだ。

昭和天皇はもとより靖国神社を作った明治天皇の意思にも反しているとは
もはや靖国は反日神社認定だな

>>231
天皇は今も昔もただの飾りだよ。偉い人たちはそこのところをちゃんとわかっている。
単なる世襲の帝に神性（戦後は人徳か？）を付与するのが為政者の役目であり、
その物語を守ることによって秩序を維持しようとするのがいわゆる保守派ということさ。

大東亞戦争二オケル所謂、Ａ項目戦犯ナド存在セズ。

件のメモはもう４、５０年は非公開にしておくべきだったな。
だいたいマスゴミがメモを所有し
世論操作に都合の良い部分を切り貼りして出してくるなんて
天皇の政治利用そのものだろう。
これこそ昭和天皇が最も忌み嫌ったことだろう。

>>235
東條は実直で厳格な軍人であり、彼を総理大臣に選んだのは
当時の国民の代表である枢密院と帝国議会。
そしてその決定の責任者は元首である昭和天皇だ。

東條をはじめとするいわゆるＡ級戦犯にすべての責任を押し付けて
国民は無謬な被害者であったとする思想そのものがＧＨＱによって
組織的に行われた洗脳であったことに気付け。

死んだ人の気持ちなど考えても無駄ですよ。
ばかばかしいにも程がある。どこでどう捏造され政治利用されてるのかもしれないのに。
いちいちかまってると国民を混乱に陥れるだけだ。

※東條と犬猿の仲だった石原莞爾は、関東軍当時、上官であった彼を「東條一等兵」と呼んでいまし
　た。戦後、「関東軍時代、あなたと東條には意見の対立があったようだが」と訊ねられると、石原
　は「自分にはいささかの意見がある。しかし東條には意見が無い。意見の無い者と対立のしようが
　ないではないか」と答えたそうです。

※１９３７年９月、東條指揮下のチャハル派遣兵団は、大同近郊の都市陽高において住民虐殺事件を
　引き起こしましたが、東京裁判でこの件は不問に附されました。当時の参謀長だった田中隆吉が、
　東京裁判で検察側の重要協力者であったため、と推測されています。

※首相兼陸相・軍需相・参謀総長の東條に対して、側近がヒトラーと同じではと言うと、東條は「ヒ
　トラーは一兵卒、私は大将です。同じにしないでもらいたい」と答えました。また、夜な夜な民家
　のゴミ箱を漁っては「贅沢品を食べてはいないか」とチェックした、という話が残っています。

※衆議院議員中野正剛は、東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けたとして検挙されま
　した。中村登音担当検事は、中野を容疑不十分で釈放しました。釈放後、中野は憲兵隊の監視下で
　自殺しました。陸軍に入隊していた息子の安全と引き換えに自殺を迫られたと言われています。
　また、中野を釈放した中村担当検事は、４３歳にも拘らず召集されました。

>>241
アホか、戦陣訓などの非人道的でカルト的な思想を押し付け、
自国民を奈落の底に叩き込んだ糞を擁護するお前のほうが洗脳されてるんだよ。

もちろん、昭和天皇も東条同様の糞であると言う点には同意だが。

>>213
「市に虎あり」
そのソース元が検証を拒んでいる以上は無いのと同じ。

※竹槍事件で批判された東條は、その記事を書いた新名丈夫記者を、３７歳で二等兵として召集し、
　一番危険な硫黄島へ送ろうとしました。新名記者が海軍省記者クラブの主任記者だった関係で、
　海軍は「大正の兵隊をたった１人取るのはどういうわけか」と陸軍に抗議しました。陸軍は大正の
　兵隊を２５０人召集して硫黄島に送りました。新名記者は３ケ月で除隊になりましたが、硫黄島に
　送り込まれた老兵２５０人は、全員戦死しました。陸軍は新名記者を再召集しようとしましたが、
　海軍が先に徴用令を出して新名記者の命を救いました。

※逓信省工務局長だった松前重義は、東條反対派の東久邇宮に接近したため、４２歳で召集され、南
　方で電柱かつぎに使役されました。冨永恭次陸軍次官は「これは東條閣下の直接の命令で、絶対に
　解除できぬ」と述べています。高松宮宣仁親王は「『松前運通省工務局長は、熊本の西部２２部隊
　に二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ」と日記に書いています。

※姫路藩主である酒井家の血を引く酒井美意子は、「生来、父の前田利為と東條はソリが合わず、父
　は東條を『頭が悪くて先が見えない男』と批評し、東條は父に『世間知らずの殿様に何がわかるか』
　と反発した」と書いています。その結果、前田利為は、東條によって南方の激戦地に転任させられ、
　戦死しました。しかし東條は、これを戦死ではなく戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額したとい
　います。

※東條を批判した衆議院議員浜田尚友は、現職のまま召集されました。

※塚本少佐は、東條夫人から私用の車を要求されて断ったり、東條への直言などのために、サイパンの
　守備参謀に左遷されて戦死した、という話が残っています。

※東條に早期終戦を説いた谷田勇少将は、最前線のラバウルに転任させられました。

※作家の司馬遼太郎は、東條を「集団的政治発狂組合の事務局長のような人」と評しました。

ネットウヨ、涙目・バカ

>>244
その当時を生きた人の認識や価値観、さらには歴史的背景
を無視して、現代的価値観で断罪するほうが、卑劣だと感じるが。

「生きて虜囚の辱を受けず」、捕虜になるなら一人残らず玉砕しろ、

そんな思を国民に押し付けた糞東条は、自らは自決もせず連合国捕虜になりましたとさ。

天皇も所詮人の子だったんだな。
朝日がでっちあげて、中韓が尻馬に乗ったこの件を、そのまんま真に受けてるんだから。
身代わりに罰せられた戦犯と家族も、これじゃかわいそうだろ。

アンチ東條が大量に湧いてきたようだが、その当時自分が
東條と同じ立場だったらどうしたかを教えてほしい。

少なくとも彼は総理大臣として日米開戦を避けるために努力した。
にもかかわらず戦争が始まってしまった状況において、日本が
負けないためにどういう政策を取ることができたかをね。

>>248
現代だろうと、その当時だろうと、糞は糞。

お前はヒトラーが断罪されるのは卑劣だと思うのか？
インパールの牟田口が批判されるのは卑劣だと思うのか？
ソ連のシベリア抑留や、満州での鬼畜ぶりを批判するのは卑劣だと思うのか？

せいぜい、東条娘とともに吼えてろ。

>>248
＞その当時を生きた人の認識や価値観、さらには歴史的背景
＞を無視して、現代的価値観で断罪するほうが、卑劣だと感じるが。

秦郁彦氏によれば、東條は当時の刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、
陸軍懲罰令違反に問われるだろう罪を犯している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
歴史学者の秦郁彦は「もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による
国民裁判か軍法会議が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は
決定的に不利な立場に置かれただろう。既定法の枠内だけでも、刑法、
陸軍刑法、戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の虐待事件、
内閣総辞職前の策動などが並んだだろう」 と著書『現代史の争点』中で推測している

>>251
その当時、世界のどこを探しても捕虜にならずに玉砕しろなどと言う基地外は東条などの連中くらいだ。

そのおかげで、その後の日本を背負っていく人々に犠牲を与えたんだよ。

アンチだとか、そういうレベルでしか語れないアホは東条と一緒に処刑されろ。

>>253
敗軍の将が国民に対して責任を取るのは当然のこと。
逆にどんなに法に背いても戦に勝ては英雄として称えられる。

軍人とはそういうものなのだよ。

>>255
東条のどこが「国民に対して責任を取ってる」んだよ？

国民に詫びる事無く無様な醜態を晒したあげく、馬鹿な子孫がゴチャゴチャ吼えてる始末で。

まさに日本人の恥だよ、こいつら一族は。

博識な俺様が一発　屁理屈をかましてやるとだな。
右翼左翼ともに、陛下が一番不快感を示していたのは　『松岡らしい』ってのは異論が無いと思う

だがな、「陛下のお気持ち？」と　絡めて戦犯を靖国から排除すると言っても
そもそも　『松岡』は　戦犯　じゃない。　意味わかるか？

「陛下のお気持ち」と「靖国から排除」を一緒くたにして騒いでいるのは
ブサヨか支那の犬　のどちらか。

>>254
それは東條個人の思想ではなく当時の日本人全体のメンタリティ。
腕が折れても投げ続けた野球選手を英雄と称え、白虎隊や忠臣蔵に
涙する精神構造は実は戦後も大して変わっちゃいない。

>>252
ヒトラーを断罪するのと、日本の政権運営とを同一視
する時点からして「理解」からかけ離れている。

理解の基本とは分別すること、分けること、カテゴライズすることだと
ギリシャテツガクの時代から指摘されていることだ。
異なる事象を、同一の事柄の様に扱うのが如何にばかげていることか。

>>256
オマエ、　近代史を全く教えてこなかった　日教組教育の見本みたいな奴だな。↓暗記するまでよく読め

■東条英機大将　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時刑執行）
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。 （中央公論新社　秘録東京裁判より）

>>258
アホか、戦陣訓は１６年に東条が製作したんだろが。

アレだけ簡単につっこまれまくってた嘘くさいメモが？

>>251
文句も言わず死んでいった広田は立派。
日本人の鑑。
広田家も、感心。

なんで広く公開しないのだ？商売にするつもりか？

>>261
＞東条のどこが「国民に対して責任を取ってる」んだよ？
＞国民に詫びる事無く無様な醜態を晒したあげく、


シカトするな。　嘘つき野郎。　どうせオマエ　支那の犬だろ。

■東条英機大将　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時刑執行）
開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

>>260
国民に対して一言の詫びもないじゃねーか。

やはり糞でしかない事がはっきりしたな。

>>260
総理大臣としては確かに対米戦争をさけようとしたんだろうけれど、総理になる
前の所行を考えると「お前が言うな」って感じだけどなｗ

ZZp3ZDj40は日本語も読めないヒトモドキであることが判明しますたｗ

>>265
一言、「深くお詫びする」でおしまいかよ。
お前はエリツィンが頭下げたから、シベリア抑留者は全てを許すと思う能天気なアホかよ。

こやつのおかげで捕虜になる事も許されず玉砕した人達が、その程度で許せるのかよ。

>>263
解決可能な問題を解決不能な事態まで悪化させた奴だぜ？
こいつと近衛が馬鹿やらなきゃそもそも太平洋戦争なんて起こりえなかったんだ。
東条がA級戦犯だとしたら廣田はAAA級だ。

>>269
馬鹿、もっとよく読め　支那の犬コロ野郎。
まぁ、　『東條、東條　何でも東條のせい』　って言ってんのは　99％近く支那の犬コロ。

支那の義務教育で　『東條、東條』やってんだから　まぁそうなるだろうが｡｡｡

>>269
A級戦犯合祀に対する不満ってのが、日経・朝日・古賀誠・中国共産党のコラボレート企画だと確信しているので、
先帝に対する批判までは不適切だと思うぞ。

>>271
結局反論できなかったら、それかよ。

アホは思考停止してるから、何でもシナや朝鮮にする分かりやすい例だ。

お前は東条一族ｒと、いつまでも無様な主張を続けてろ。

>>270
文句を言わなかったのが立派。

>>269
＞一言、「深くお詫びする」でおしまいかよ。

？？　馬鹿？

支那の犬コロであるオマエが>>256で　「国民に詫びる事無く」って書いたから
親切で博識な俺様が　間違いを指摘してやったんだぞ？

嘘つき野郎が訂正も感謝の言葉も無いとは　流石は国家ごと無礼な奴だな。

気持ちはどうあれ、A級戦犯合祀以降、一度も靖国参拝していないのは事実

>>276
ココは、　まだ　こんな無知が恥知らずなカキコしてんのか．．．

天皇陛下が参拝出来なくなったのは、ブサヨ勢力と支那共産党が結託して
公人が参拝する事が政治・外交問題となったから。
残念ながら今後も　『国民統合の象徴』　である陛下が参拝する事は難しい。　

昭和天皇陛下の御製を読んで、靖国神社参拝出来ない事に激しく心を痛めていた　と判らん奴は、日本人としては見識が足りない。
ちなみに昭和六十一年の御製は、中国の圧力に屈した中曽根首相の靖国神社参拝中止のすぐ後。

そもそも、陛下のご意向が戦犯合祀に反対なら、内々に御意向は伝えられ、逆らうような神社など日本全国どこにも存在しない。
宮内庁元長官だの元侍従長だの故人を利用するブサヨは真の極悪人。

■昭和六十一年八月十五日の御製
　　「この年のこの日にもまた靖國のみやしろのことにうれひはふかし」

■昭和六十三年八月十五日の御製
　　「やすらけき世を祈りしもいまだならずくやしくもあるかきざしみゆれど」

まぁ東条は本来ならルーマニアのチャウセスクのように日本国民の手で処刑されるべきだったな。

>>276
それは陛下のご意思というよりも政府の方針。
それから天皇陛下が神社に行かれるのは参拝じゃなくて親拝が正しい日本語。
神様が自分から神社に参っちゃおかしいからな。

なんでもかんでも中国や朝鮮、左翼のせいにしてればいいんだから楽だよねｗ、さすがニュー速ｗ

>>279
神様だってｗｗｗｗｗ　ＧＷ最終日に素晴らしいギャグを聞かせてもらったｗ

>>276
＜昭和天皇陛下の靖国親拝＞

昭和２７年１０月　独立回復
昭和４４年１０月　靖国神社創建百周年
昭和５０年１１月　終戦３０周年

＜元Ａ級戦犯合祀の経緯＞

(1)昭和41年02月　　 　　厚生省より元A級戦犯を含む祀人名簿が靖国神社へ送られる
(2)昭和45年06月　 　　　崇敬者総代会で元A級戦犯合祀が了承される(筑波宮司の時代)
(3)昭和53年10月07日　　池田権宮司が宮内庁侍従職・掌典職へ上奏
(4)昭和53年10月16日　　元A級戦犯合祀
(5)昭和53年10月17日　　秋季例大祭

＜三木の私的参拝発言＞
昭和５０年０８月　　　 　靖国参拝を私的参拝と表明
昭和５０年１１月２０日　参議院内閣委員会で社会党議員三人が、翌日予定の天皇靖国神社親拝問題をとりあげて政府側を徹底追及


時系列にならべれば、一目瞭然です。
Ａ級合祀は関係ありません。三木の私的参拝発言が原因です。

>>280
君が代を聞くと　カメムシ　が見えるクチか？

病院逝け。

天皇の裁可を得ずして、お祓いだけうけたものは、松平の私的なお祓いなので合祀されたとはいえない。

よって、分祀じゃなくて、名簿から抹消するだけでいい。

>>281
昭和４４年１０月　靖国神社創建百周年
昭和５０年１１月　終戦３０周年

だから、次は、５６年頃とも考えれれる。
すると、合祀後。

東条英機が、全陸軍に布告し、多くの日本兵を死地においやった（九段坂に追いやった）「戦陣訓」
皇国史観・靖国神社思想に洗脳されていた日本人は、兵隊となってさらにこの「戦陣訓」に洗脳され、
補給が途絶えた戦線に送り出され、飢餓と病に冒されても降伏することを許されず、大陸で南洋で「犬死」させられていった。

昭和18年１月、日本軍の「作戦終末地点」をこえるソロモン諸島ガダルカナル島に送り込まれた日本兵は、
補給を米軍によって阻止され、降伏も許されず次々と餓死・病死していた。また、そのガダルカナルへの補給を優先させたことによって、
前年８月から陸路ニューギニア島南岸にあるポートモレズビーをめざしていた高知県の歩兵第１４４連隊を基幹とする南海支隊は、
すでに前年１０月以来一切の補給を絶たれ、餓死・病死が続出し、一部の兵隊は人肉にまで手を出す「人肉戦線」を余儀なくされていた。
それを思うとき、昭和天皇、東条英機をはじめとした戦争指導者たちの無能と無責任と人命軽視に煮えくり返る怒りを感じる。

作家の千田夏光さんが「銃殺」という本のなかで、こんな話を紹介している（「オンナ」）。
昭和１６年１２月、台湾からフィリピンを渡洋爆撃していた原田一飛曹ら８人は、機が被弾して帰還不能になったので不時着し捕虜になった
（これには司令官の大西瀧治郎少将の「やがてフィリピンは占領するので、自決せずのちの奉公に備えよ」との訓示が影響していたという）。
ところが帰還した彼らを待っていたのは「戦陣訓」であった。
司令部は、彼らとほかの兵隊との寝起きをともにさせず、死ぬことを求め続けた。
それでも彼らは、幾多の戦火をかいくぐり生き残ったが英雄とはならなかった。
昭和１７年３月３０日、司令部は「爆弾を抱えてポートモレズビーに自爆攻撃をせよ」との命令を下した。
彼らは「ワレイマヨリ自爆セントス。天皇陛下万歳」との訣別電を打って、ポートモレズビーに突入
（装備していた爆弾は抱えていなかったという。それはせめてもの司令部への抵抗だったかもしれない）、殺された

A級戦犯合祀以降、天皇陛下が靖国参拝していないのは事実。

ネトウヨ（というか単なるバカか？）はこの事実を正視できずに
「三木が〜」とか「政府の方針〜」とか云ってるけど、
だからといって、天皇が参拝していないという事実が消えるわけではない。

日本の社会で諸外国でも、事実を正視できない人物はキチガイとして処理される。
以上。

>>284
政治的に全く問題になっていないのに、なんで合祀が関係するんですか？

全く説明になっていません。

兵隊たちを殺しながら生きのびた上級指揮官たち

下士官兵にはこのように過酷な「戦陣訓」だが、上級指揮官はどうだったか。
山本五十六連合艦隊司令長官のあとをついだ古賀提督は、米軍の攻撃に備えるため福留参謀長ととともに、
昭和１９年３月３１日、２機の飛行艇にのってパラオからダバオにむかった。
運悪く低気圧に巻き込まれ、古賀提督は殉職、福留参謀長ら８人はフィリピンゲリラの捕虜になり、
米軍迎撃作戦「Ｚ」作戦の機密文書を奪われる。１２日にあとに彼らは解放されたが、軍は「乙事件」として秘匿し、
福留らも機密文書が奪われたことを伝えなかった（のちのマリアナ防衛「あ号」作戦などが米軍につつぬけとなった）。
福留は捕虜になったことを不問に付されたばかりか、第二航空艦隊司令長官に栄転。敗戦まで軍の要職にいた。

昭和２０年１月９日、米軍はフィリピンに上陸した。山下奉文大将らのルソン持久作戦に反対し、
マニラ死守論を頑強に主張していた富永恭次陸軍第４航空軍司令官は、
１月１７日、部下をフィリピンにおいて単独台湾に逃げかえった。死刑に相当する敵前逃亡である。
彼は、陸軍特攻を指揮し、フィリピンで多くの若者を特攻死させていた。
ところが軍は、言い訳程度の処分しかおこなわず、富永は師団長として敗戦をむかえた。

靖国神社はこうした事実を隠蔽する。
いやむしろ、稚拙な戦争指導や作戦指導で兵隊を犬死させた連中が、そのことを隠すために
「彼らは犬死したのではない。大義のために死んだのだ。祖国のために死んだのだ」
と、ことさら「英霊」として祭り上げようとしているのではないか。
靖国神社にまつわる戦後の歴史を、冷静にみてみるとそのことが浮かび上がってくる。
こんなことが日本人として許されるのか。

兵隊たちを戦場に駆りだし、いまなおそのことを反省しない靖国神社。
彼らを犬死させた戦争指導者、かれらの責任逃れを「英霊」という美名で許してはならない。
その戦争責任を暴き続けなければならないと思う。これは日本人の責務である。

>>286
また　馬鹿が来た。　自己矛盾に気づかんのかな．．．

参拝の政治外交問題以降、天皇陛下が靖国参拝していないのは事実。

ブサヨ（というか単なる支那の犬コロか？）はこの事実を正視できずに
「合祀〜」とか「松岡〜」とか云ってるけど、
だからといって、天皇が参拝していないという事実が消えるわけではない。

日本の社会で諸外国でも、事実を正視できない人物はキチガイとして処理される。
以上。

直後の１１月に参拝していますが何か？

海行かばは佐伯氏の(ry

　　　　　　　─=ﾆ三　,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
　　　　　　─=ﾆ三　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　─=ﾆ三　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　─=ﾆ三　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil
　　　　─=ﾆ三　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ
　　　　─=ﾆ三　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
　　　　─=ﾆ三　 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
　　　　─=ﾆ三　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l! 　　
　　　 ─=ﾆ三　 　 ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,! 　　
　　　　 ─=ﾆ三 　 , -fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,' 　　　
　　　　─=ﾆ三　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /　　 　　
　　 ─==ﾆ三 　 /　ヽ　 lN,　　　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/　　
　─=ﾆ三 , -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /　　
─=ﾆ三　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ　　故松平宮司は陛下の御宸襟を悩まし奉った
─=ﾆ三"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'　 　　　　戦後最大の不敬者でおじゃる
─=ﾆ三　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ　　 　

関係無い事でも、関係があったかのように騙ることは簡単だものね

結論：
東京裁判は茶番。
東条は鬼畜。
以上

どうせブンシしたって中韓が黙るわけじゃないから
戦犯がどうとか天皇がどうとか関係ねーよ

別にやつらの言うことなんて本気で対応、検討する必要なし



勝手に便所の落書きで喧嘩してろｗｗ

ヒント：勅使　

>>287
三木騒動のころから、政治問題化し、
Ａ級戦犯合祀までされて、不快感。

数百万人の無辜の民衆が死んだ、あの悲惨な太平洋戦争が、裕仁の詔勅で始まり終わったというまぎれもない事実は、
日本人の中で裕仁の戦争責任が最も重く且つ大であることを、何よりも如実に証明するものである。

しかるに裕仁は、ヒトラーの如く追いつめられて自殺せず、ムッソリーニの如く民衆によって処刑されず、
敗戦によってもまだ天皇迷信の蒙から醒めない多数の日本人の無知と怯懦に支えられて、
今日なお特権的な生活を保障され、存在しつづけている。

この厚顔無恥としかいいようのない裕仁とその一族の精神構造は絶対に正常なものではなく、
「現人神」（あらひとがみ）であった当時の奇怪異常なそれと全く同一なものである。
かかる裕仁およびその一族が、今日なお天皇、皇族、皇室として民衆の上に君臨することについて、
激しい怒りと大きな疑惑を感じない者は、あの悲惨な戦争を体験しながら、
結局は何も学び取らなかったものであるといわなければならない。
戦争の最高責任者である裕仁にその責任を問うことなく、
敗戦前と同様に、尊敬・優遇しつづけてきた多数の日本人のこの感覚と態度は、
去る昭和16年12月8日に無謀な戦争に突入した当時に日本人の示した狂った感覚と態度そっくりであり、
そこには30余年の歳月が経過した年輪のあとが全く見出せない。

このようにして裕仁が、今日まで誰からも罰せられず、今日なお公然と天皇として存在するゆえに、
私は、誰よりも激しい怒りと、軽蔑の念を、裕仁と、裕仁を許している者たちに対して、抱かずにはおれないのである。

その激しい感情を持続することによって、私は自己の精神が正気に近いことを確認することができ、
人類の未来に絶望することを免れ、天皇がいる体制の中で不本意に送り迎える暗鬱な日々の生活を、
辛うじて今日まで克服してこられたのである。

現実逃避するようになったら人間おしまいだよ。
　A級戦犯合祀以降、天皇は靖国参拝していない。
この事実は重い。

へっ？三木の指摘参拝発言で靖国参拝が政治問題化したのが原因だって？
政治問題化しているのにわざわざA級戦犯合祀を強行したのだから、
A級戦犯合祀そのものが政治的な意図を持って行われたと解釈するしかないじゃん。

……私が死ぬまで裕仁に対する殺意を捨てきれないであろう理由の一つは、
ニューギニアの戦場で飢え衰えて死んでいった戦友たちの無念を忘れることができないからであると同時に、
私が死刑になることを覚悟して殺そうとしても殺すことが不可能といっても過言ではないほどに、
裕仁が私から遠く隔てられた高い所にいるからである。

ニューギニアの密林で、極限の状況裡にあって、飢え渇えた末に、
孤独に寂しくむなしく死んでいった名もなき多くの兵士たちの亡霊に向かって、
私は「天皇を撃て！」と、死ぬまで慟哭しつつ叫びつづけることをやめることはできない。


　　　　　　　“神軍平等兵”奥崎謙三『ヤマザキ、天皇を撃て！』より　　　　　　　　　　

　↓　誰も反応が無いけど　下っ端工作員には　話が難しすぎたかな？


博識な俺様が一発　屁理屈をかましてやるとだな。
右翼左翼ともに、陛下が一番不快感を示していたのは　『松岡らしい』ってのは異論が無いと思う

だがな、「陛下のお気持ち？」と　絡めて「戦犯を靖国から排除する」と　言っても
そもそも　『松岡』は　戦犯　じゃない。　意味わかるか？

「陛下のお気持ち」と「戦犯を靖国から排除」を一緒くたにして騒いでいるのは
ブサヨか支那の犬コロ　のどちらか。 　　あぁ、ただの馬鹿かもしれんかぁ｡｡｡

そもそも技術的に出来ないことをなぜ議論しあってるんだろう

靖国神社と遺族会に対する分断工作

だいたい戦後六十年以上経過しているのに
合祀だの分祀だの騒ぎたてること自体がナンセンス

英霊に格差をつけるなんて畏れ多いことですねぇ

> 右翼左翼ともに、陛下が一番不快感を示していたのは　『松岡らしい』ってのは異論が無いと思う

富田メモを否定するバカでも、
都合の良い部分はつまみ食いするんだね。

史料は史料だぜ。自分にとって都合の良い部分は採用、都合の悪い部分は不採用、
なんてことは２ｃｈですら通用しない。

>>304
２ｃｈでは通用しなくてもマスゴミではデフォだから困るんだよねぇ

>>304
フっ、全く答えになってないな。

　　ハ　ナ　シ　の　す　り　替　え　乙。

>>304
事実は事実。
事実に対する解釈は事実に対する解釈。

その辺りの峻別は、できるようにした方がいいかもな。

保守系論客は意外と神道に疎い。

A級戦犯を神社に祭ることの意味を理解していないから、
富田メモくらいで右往左往することになる。

まぁ、にわか論客が馬脚を現すだけのことだが・・・

富田メモでは、
Ａ級戦犯批判はしていない。
Ａ級戦犯合祀批判。

>>308
＞A級戦犯を神社に祭ることの意味を理解

すごいですねー。
是非先生の見解をお聞かせください。

戦後の天皇陛下のご参拝は、次のように行われた。
1945(昭和20年）8月20日
1952(昭和27年)10月16日　天皇・皇后両陛下
1954(昭和29年)10月19日　天皇・皇后両陛下　創立85周年
1957(昭和32年)4月23日　天皇・皇后両陛下
1959(昭和34年)4月8日　天皇・皇后両陛下　創立90周年
1965(昭和40年)10月19日　天皇陛下　臨時大祭
1969(昭和44年)10月19日　天皇・皇后両陛下　創立100周年
1975(昭和50年)11月21日　天皇・皇后両陛下　終戦30周年

1975年以降、天皇皇后両陛下の参拝は途絶えている。

この理由を岡崎氏は1975年の三木首相が私的参拝を強調して8月15日に参拝したことが発端だとするが
同じ年の11月21日に両陛下は参拝されているのだからこれは間違いである。

そしてA級戦犯合祀が行われたのは1979年であり、1985年には中曽根首相の公式参拝に中韓の猛反発があった。
中国が公式参拝批判の根拠としたのがA級戦犯合祀の問題である。
合祀が行われた1979年は靖国神社の創立110周年にあたり、通常なら参拝してもおかしくないが
これは合祀を理由に取りやめたと考えるべきであろう。

>>311
＞中国が公式参拝批判の根拠としたのがA級戦犯合祀の問題である。

これは違う。
既に何度も靖国参拝自体を問題にしてきている。

＞これは合祀を理由に取りやめたと考えるべきであろう。

これは完全にあなたの解釈にすぎない。
そもそも天皇の行幸は内閣の判断を伴う。
海外からの反発に配慮し、天皇に参拝の政治責任が及ばないようにするためには、
天皇に参拝をさせないのは当然の政治判断。

297 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 16:19:36 ID:IMhCwrD/0
>>287
三木騒動のころから、政治問題化し、
Ａ級戦犯合祀までされて、不快感。

>>311
事実関係をもっと知るべきだな

昭和50年11月21日の最後の御親拝の前日　参議院内閣委員会で
天皇陛下の靖国参拝に絡む　国家公務員の関与（宮内庁や警察警備）について
政教分離違反で大問題だと取り上げられたんだよ

ちなみにその質問に答弁したのは富田長官だ。

陛下が靖国神社御親拝されなくなったのは、　政治問題として取り上げられるようになったから。
現在では、皇室でも内閣でも公式参拝しても問題ないと内閣は公表しているが
「国民統合の象徴」である陛下が　御親拝されるのは難しい状況だな

>>42
昭和天皇ってむしろ自分が先頭にたって
軍の指揮を取りたがってたような印象を受けるんだけど

Ａ級戦犯などという言葉が世に氾濫していて

ましてや本来なら戦争に負けたからといって
処刑された人々が、今頃になってやっと奉られたかと

国民に、不快感

昭和天皇の最後御親拝の前後のメモには
どう記述されているのだろうか？

このあたりに一つの鍵がありそう。

あークソウヨ涙目スレは面白いね

>>318

えええええええええええええっっっっっっっっっっ？？？？？？？

靖国攻撃している書き込みのボロがどんどん出ているのに？？？

涙目で書き込みが読めないの？

いい加減ウヨはあきらめろやＷ

>>1
もしも富田さんが本当に公開されることを考えていたとしたら

清書して、きちんと纏めたものや草稿が残っていて良いと思うのだが

無いとしたら、金で頬をひっぱたいたのが原因か？

昭和天皇は、軍の組織・人事を実に良く知っていた。
一課長に過ぎない有末精三を排除しろ、なんていってるからな（独白録）。
さすが大元帥。

彼から見れば、板垣征四郎・小磯国昭なんてほんとトロク見えたし、
松岡みたいな神懸かりは大嫌いだったということが、独白録を読むとよく
分かる。
彼が一番信頼していたのは木戸じゃないかな。

>>316
昭和天皇の最後のご親拝の頃（1975年）にも、Ａ級戦犯が合祀された頃（1978年）にも、
富田メモには何も記されていない。
（1974年11月26日宮内庁次長、1978年宮内庁長官に就任）

したがって、10988年4月28日や5月20日の富田メモの発言主は昭和天皇ではなく、
徳川義寛の発言だった。

靖国にA級戦犯を合祀するってことは、
ジョージア工科大虐殺事件の慰霊碑に虐殺犯を合祀するようなもんだから、
世論の支持は得られない。

>>311
的確なまとめ乙

糞○よは△んでほしい
自分たちだけ甘い汁すいやがって

>>324
アウシュビッツの犠牲者と、ヒトラーを合祀するというほうが的確かも。

>>324
>>327

どっちも的確じゃない。

富田メモを世に出した富田の奥さんが悪いわな

靖国派は保守本流から見捨てられつつあるね。

この国では昔から自分では打開出来ない事態が発生すると天皇という神輿を担ぎ出して
あれこれ騒ぎ出す連中が居る。

保守本流って誰ですか？
名前を挙げてごらんなさいな。

>>324
>>327
Ａ級戦犯って、悪いことは何もしてないのだが。

神として合祀しちゃったものを、まるで欠陥パーツを取り外すように扱う真似はできまい｡
「神」として祭っているものを人間の都合でどうこうできるとしたら、「神」と「人」、「聖」と「俗」の関係が逆転しないか？
合祀は拙速だったと思うが、いまさらどうもこうもできまい。

こういう物言いでいいんじゃないか↓

政府「Ａ級戦犯を合祀しつづけるかは神社側の判断であり、神道の教義に則って行えばよい。政教分離の原則に従い、決定に政府は関与しない　」
　　　「戦前において、国のために戦いたおれたものは、すべて靖国に合祀されるというのが国民全体の（暗黙の）了解事項であり一種の「契約」だった。「契約」を今更たがえることはできない。また彼らに祈りをささげるのは日本の古俗であり神聖な行為である｡」
　　　「「死者に敬意を払うな、祈るな」というような（特定アジアの）非人間的かつ非文明的要求には断固応じない」
　　　「処刑された戦争指導者の、生前の行動・判断を、戦後の日本人および政府は肯定しているわけではない。先大戦の日本側の行動を無批判に賛美する場として、靖国が利用されることに深く憂慮する。」

>>333
悪いことは何もしてないのだが。悪いことは何もしてないのだが。悪いことは何もしてないのだが。悪いことは何もしてないのだが。悪いことは何もしてないのだが．．．．．．．．．

>>333
そういう認識でいるから世界中から叩かれる。

歴史から目を背けちゃ駄目さ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年内に分祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

Ａ級戦犯って、悪いことは何もしてないのだが。
金日成って、悪いことは何もしてないのだが。
金正日って、悪いことは何もしてないのだが。
ヒトラーって、悪いことは何もしてないのだが。
ビンラディンって、悪いことは何もしてないのだが。
フセインって、悪いことは何もしてないのだが。

以下続く

>>338
アメリカか！

>>336
>そういう認識でいるから世界中から叩かれる。
>歴史から目を背けちゃ駄目さ。

朝日新聞を読みすぎ。　　ついでに君も>>338　読みすぎ。

>>325
まだ　そんな事言ってんのか。

昭和50年夏の三木総理私的参拝発言までは、一部の反天皇派ブサヨ系マスコミが騒いでいただけだったが
昭和天皇陛下最後の御親拝となった昭和50年11月21日の前日、参議院内閣委員会で
天皇陛下の靖国参拝に絡む　国家公務員の関与（宮内庁や警察警備）について
　『憲法違反』だとして　その責任者として、富田宮内庁長官が槍玉に挙げられた。

その翌月　社会党を初めとする野党が
　「昭和天皇陛下と三木総理の靖国神社参拝で憲法違反の既成事実を造った」　ことを理由の一つとして
『三木内閣不信任決議案』をだし政治問題とした。

昭和天皇陛下が参拝出来なくなったのは、国内ブサヨ勢力（反天皇派）と支那共産党が結託して
公人の参拝を　政治・外交問題とする事に成功したから。
残念ながら今後も　『国民統合の象徴』　である陛下が参拝する事は難しい。　

>>340
朝日なんか読まないよ。
世界各国の歴史書は読み漁るけどな。

まだ「当時の三木首相の私的参拝のせいで〜」なんて
抜かすアホが居るんだｗ
今回の史料について、そんな反論でケリが着くようなら、
櫻井や岡崎はダンマリ決め込むわけねーだろｗｗ

もう出るわ出るわ、都合の良い解釈の山w
専門の人に分析させたら一発で嘘とばれる

>>340
アサヒ芸能を読みすぎ

>>343

昭和天皇陛下が、　自身の靖国参拝問題について国会で　『憲法違反』　として
内閣不信任案まで出されているのに

　御親拝を続けられるわけ無いだろ　馬鹿もいい加減にしろ

>>1
中国の奴隷新聞はうざい。

さて、そんなことよりも

日経のインサイダーはどうなった？

>>1
御厨貴氏（東大教授）▽秦郁彦氏（現代史家）▽保阪正康氏（作家）
一人は著名な歴史学者、もう2人は有名な保守派の論客ですね
このメンツをそろえた検証作業に、「自分が」加わっていないというだけでなんとか結論を覆そうとするネトウヨの浅はかさを笑いたい気分です

>>343
>まだ「当時の三木首相の私的参拝のせいで〜」なんて
>抜かすアホが居るんだｗ

櫻井よしこは　そうわ書いてないそ。



「　靖国で天皇も政治利用するのか　」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/06/post_348.html

結局サヨクは印象操作のみで押し切るしか手がない訳ね

>>350
そう書いてるじゃんかｗお前読解力皆無なの？ｗｗ
自分の貼ったリンク先をよーく読んでみなｗｗ
まあ「そう『わ』書いてないぞ」なんて書く人だから仕方ないかｗｗ

どう考えても　三木が　『発端』　だが？

三木私的発言の頃は一部のキチガイが憲法違反と騒いでいただけだが
その後、　国会で憲法違反と政治問題化され、　トドメは、支那の批判による中曽根参拝中止事件だ。

これは事実の積み重ねであり　、左翼の　『〜〜に違いない　　〜〜と思う』　と一緒にするな

>>352
たしかに書いてるな。推測とは断ってるが

＞時の首相、三木武夫氏は昭和50年8月15日に靖国神社に参拝したが公用車を使わず、
＞肩書きを記帳せず、玉串料を公費から支払わず、閣僚を同行しないことの4条件を以て、
＞「私的参拝」だと述べた。

これが天皇靖国参拝中止の原因かのようにほのめかしている。
この主張は岡崎久彦と同じだ。

正直どうでもいい。
しかし、根性が捻じ曲がったネウヨが悲鳴に近い
妄言を垂れ流すのは、実に気分よく笑える。

天皇を否定して靖国を肯定するか天皇を肯定して靖国を否定するか
いさぎよくどちらかを選べばいいのに、できないから事実をねじ曲げる方を選ぶのか

>>341
都合良く考えているのはお前だろ
政治問題化させたのが、反天皇派と中国共産党の努力の結果なら、
なおさら昭和天皇が気にして参拝を取りやめる方が不自然
現実は>>311だろうな

そもそも開戦責任のある戦犯を合祀するのに嫌館を昭和天皇ご自身が
思ってもおかしくない。

昭和天皇陛下自身の靖国参拝問題について、
　御親拝をした翌月に　『憲法違反』　だとして 国会で　内閣不信任案　まで出されているのに

　昭和天皇陛下が御親拝を続けられるわけ無いだろ　馬鹿もいい加減にしろ

発端は、　三木総理がキチガイの挑発に乗って、「私的だの公用車は使ってない」とか言い出したから
そのへタレに乗じて、調子に乗った　社会党や共産党、公明党が国会で　『憲法違反』だと騒ぎ出した。

>>357
オマエ、時系列知らんで書いてるのか？

事実をキチンと整理すれば、
三木が『発端』、国会での政治問題が『決定的』、支那共産党の攻撃が『ダメ押し』としか受取りようが無いけど？

富田メモを否定するネトウヨ　vs.　保守本流

の様相を呈してきたね。まぁ、勝敗は明らかだけど。

>>358
その内閣不信任案が可決されたのか?w

バカはお前だろw

それより天皇のために散っていった英霊たちを30年以上も天皇自身が
参拝しない方が異様だし、英霊や遺族をバカにしているんだぞ

>>361
参拝批判をするキチガイが居て
政治外交問題にするから　イケネえんだろ　いい加減にしろキチガイ。

昭和天皇陛下の御製を読んで、靖国神社参拝出来ない事に激しく心を痛めていた　と判らん奴は、日本人としては見識が足りない。
ちなみに昭和六十一年の御製は、中国の圧力に屈した中曽根首相の靖国神社参拝中止のすぐ後。

そもそも、陛下のご意向が戦犯合祀に反対なら、内々に御意向は伝えられ、逆らうような神社など日本全国どこにも存在しない。
宮内庁元長官だの元侍従長だの故人を利用するブサヨは真の極悪人。

■昭和六十一年八月十五日の御製
　　「この年のこの日にもまた靖國のみやしろのことにうれひはふかし」

■昭和六十三年八月十五日の御製
　　「やすらけき世を祈りしもいまだならずくやしくもあるかきざしみゆれど」

レスを読んで在日チョンと純粋日本人を見分ける方法を発見した。


テニオハさえロクに使えずおかしな日本語レスを書いた人は在日かチョンと見て
よい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

きちがい、炎上中
http://blog.livedoor.jp/daihan22/

全部出せ。まずはそこからじゃ。

>>352
>そう書いてるじゃんかｗお前読解力皆無なの？ｗｗ
>自分の貼ったリンク先をよーく読んでみなｗｗ

なんだ、これ読めないか？ｗ


同年11月21日、前述のように天皇皇后両陛下は靖国神社と千鳥ヶ淵戦没者記念墓苑に参拝された。
ところが、前日の11月20日の参議院内閣委員会で日本社会党がこれを問題にした。
野田哲、秦豊、矢田部理の3議員が質問に立ったのだ。追及を受けた吉国一郎内閣法制局長官は
遂に、天皇の参拝は、「憲法第20 条第3項(抵触＝筆者・注)の重大な問題になるという考え方である」
と答えた。

（略）

それでも陛下は翌日、予定どおり参拝なさった。
陛下の参拝とりやめは、参拝をめぐる政治的論争がおさまらないことを懸念した宮内庁が
決定したものと思われる。



「　靖国で天皇も政治利用するのか　」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/06/post_348.html

>>337
靖国神社の崇敬者がそれを決めるのであって、他人がどうこう決めるのはおかしい
崇敬者もA戦犯が嫌なら他の施設を勝手に作ってそこで祭りすればいい
そのうち経営上潰れてなくなるからｗ

国の命令で合祀したのがおかしいというのならば、だがｗ

>>359
残念だな
それはあくまで天皇自身によるご参拝が「毎年」行われていたら
あんたのいう推測が正しいかもしれない

現実は違うだろ

なあ、可決もされなかった内閣不信任案を気にして30年以上も参拝しない
と思う方がアホとしか思えん

>>362
遺族よりもお前のいうキチガイに配慮しているとw

お前はほんとうにバカだな

>>361

天皇陛下が御親拝をする度に　国会で内閣不信任案が出されて紛糾するさまを
陛下が見過ごすわけないだろ。

政治外交問題化に成功した　キチガイ反天皇派の勝ちであった事は事実。
一番の間抜けは　ブサヨマスゴミの記事を鵜呑みにし、支那の犬コロとなって働く　売国馬鹿。

>>369
30年以上も直接参拝しない理由には全くならないな
お前も本当にバカだな

釈迦仏教では、死後の世界など誰にも知ることが出来ないから


　　　　問題にすること自体ナンセンスだ　　といっていたはずだが。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177933013/l50

えーと時系列を簡単に書いとくと

国会ですったもんだ1975（ｓ50）11/20
ラスト参拝　　　　　　1975（ｓ50）11/21　
Ａ級合祀　　　　　　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月

うーむ、、、翌日とはいえドタキャンせずに参拝はしているからなあｗ
時系列だけで三木発言が原因とするにはチト無理じゃね？ｗ

>>370
オマエ日本国憲法も知らんほど馬鹿か　真正の支那の犬コロなのか？

『国民統合の象徴』　である天皇陛下が靖国参拝するだびに　国会で『憲法違反』だと揉めるのか？

いい加減にしろ馬鹿。　

>>373

国会ですったもんだ1975（ｓ50）11/20
ラスト参拝　　　　　　1975（ｓ50）11/21　
■　「憲法違反」として内閣不信任案　　1975（ｓ50）12月 　　←決定打は　これだよ
Ａ級合祀　　　　　　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月

>>34
誰？おしえてくれよ

>>36
で、誰？名前と所属を教えてくれよ

>>374
だから国会で揉め続けているかバカ?

内閣不信任案はその後も30年間にもわたってくすぶっているのか?

お前本当にバカだな

>>368
天皇陛下どころか、総理大臣すらも
バカサヨクどもが政治問題として騒ぎまくったせいで
靖国へ行くことが出来なくなった。

アホなのは、問題ではないものを問題だと叫びまくるキチガイどもであって
大人しい常識的な日本人は、そういう言葉の通じないキチガイに対して、どー対処すりゃいいのか
解らなかったんだと思われ。

>>366
＞陛下の参拝とりやめは、参拝をめぐる政治的論争がおさまらないことを懸念した宮内庁が
＞決定したものと思われる

なるほど、国会のすったもんだは取止めの材料になるどころか
「ここで中止したらヤバス」
…って事になりうるのかｗｗｗ

まああくまで櫻井個人の観測なんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ

不快感以前に責任とってクビ吊るのが人の道

>>377
＞くすぶっているのか?

？？　参拝すれば　また　紛糾する事は明白だろ。
オマエの頭には　脳みそ　が装備されてないのか？

小泉の参拝だって　支那様の許しを得たんですか？　みたいな事言う奴らが居るし．．．

松岡が入っている限り天皇はいかないに１００ペソ

>>378
今なら大丈夫。きちんとはっきりさせるべき。

>>381
その前に総括すればいい。総括で紛糾するかもしれんが、
あの戦争に対する総括を決めたら天皇自身による参拝も
堂々と出来るだろう

ネットが出現する以前、朝日新聞などの新聞社やテレビマスコミは
勝手に「国民の意見だ」と称して、自らのイデオロギーに拠った電波を飛ばしまくってたよね。
それは今でもあるけれど、いまとは比べ物にならないくらい、
マスコミは、「国民の意見」という言葉を支配してた。

しかも、相手の反論は報じないで、自分の言葉のみをスピーカのように垂れ流して。

天皇陛下から発言の自由を奪い、行動の自由を奪い、大きな顔をして天皇制批判を展開していたくせに
今更昭和天皇を利用するその心汚さには唖然とする。

>>384
いまどき　「総括」　だって．．．　　何処からきた過激派だ？？
まぁ小泉でだいぶ戻したから　馬鹿を大量に含んだ団塊世代がへってくりゃ少しは正常に近づくな


平成十七年十月二十五日
内閣総理大臣　小泉純一郎

内閣総理大臣の地位にある者であっても、私人の立場で靖国神社に参拝することは憲法との関係で問題を生じることはないと考える。
また、内閣総理大臣の靖国神社への公式参拝（内閣総理大臣が公的な資格で行う靖国神社への参拝をいう。）についても、
国民や遺族の多くが、靖国神社を我が国における戦没者追悼の中心的施設であるとし、靖国神社において国を代表する立場にある者が
追悼を行うことを望んでいるという事情を踏まえて、専ら戦没者の追悼という宗教とは関係のない目的で行うものであり、かつ、そ
の際、追悼を目的とする参拝であることを公にするとともに、神道儀式によることなく追悼行為としてふさわしい方式によって
追悼の意を表することによって、宗教上の目的によるものでないことが外観上も明らかである場合には、
憲法第二十条第三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはないと考える。

まあ時系列の継ぎ合わせだけで三木発言説を押し通すのは無理っぽいなｗ
メモでも何でも補完材料が欲しいところｗｗｗ

言いだしっぺの岡崎はどうしたんだよ？ｗｗｗｗｗ

・・・ただ国会での動きが何の影響も与えていないと考えるのもチト無理はあるがｗ

>>386
コンセンサスになってないから問題になっているんだろw

お前は本当にバカだな

>>384
その前に、
30年云々と言う主張が事実的経緯に対して誤りだったと認めるのかどうなのか、
あなたがはっきりしなさい。

>>387
はぁ？？
陛下御親拝の翌月に、国会で『天皇陛下の靖国参拝は憲法違反」と大騒ぎされてんのに
無理っぽい？？？

なにか有力な新説でも発見したのか？

★【ＮＨＫアンケート】小泉首相の靖国神社参拝　　★賛成、６３％　
★【日刊スポーツ】小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝しましたが、支持しますか？★支持する…６７・８％
★【読売新聞世論調査】小泉首相の靖国神社参拝に対して中国、韓国の抗議は納得できますか？★納得できない…５６.５％
★【共同通信社全国緊急電話世論調査】 小泉首相の靖国参拝　★「参拝してよかった」　51・5％　
★【８月１５日】過去最高だった昨年を５万人以上うわまわる２５万８０００人が靖国神社参拝
★【日本経済】日経平均反発、３か月ぶり高値の１万６１０５円９８銭
★【中国】中国の日本大使館へのデモは３０人で、抗議文を読み上げた後すぐに解散
★【台湾】小泉首相の靖国神社参拝は戦没者の慰霊であり問題ない
★【ホワイトハウス当局者 】日本の中の問題だ。コメントする立場にない
★【日経BP】「８・15参拝」の敢行は、小泉首相にとって政治的には大勝利に終わった
★【日経BP】日本人には「魂になったらみんな同じ」「死者に鞭打つことはしない」という心情があった
★【静岡新聞】日本には昔から悪いクセがある。 国内問題を外に持ち出し、特定の国と組んで自国を非難することだ。
★【松陰神社参拝】小泉首相「神道形式で参拝しましたが憲法違反ですか？どうしてマスコミは憲法違反って言わないんですか」
★【ワシントン・ポスト】多くの日本の指導者が謝罪を繰り返している、何度謝れというのか、謝罪とは一度きりであるべきだ
★【仏ルモンド】小泉首相の靖国神社参拝は軍国主義とは無関係、中国、韓国の圧力に屈しない外交姿勢の表れである
★【政治】退陣まであと一ヶ月 小泉内閣支持率は？★小泉政権支持率（2006年8月　TBS）…54.7%
★小泉総理　「どうにかして靖国を問題として取り上げようとする勢力がありますからね」

「松岡（洋右元外相）」「白取（白鳥敏夫元駐イタリア大使）」が大嫌い（太平洋戦争の真犯罪人）の合祀が気に食わないということ。

>>388
オマイ、人のカキコをちゃんと読め。

>>386に書いただろ
小泉でようやく　「公式参拝にコンセンサスは必要ない」　って所まで　正常に近づけた所なんだよ

>>389
ろくな反論も出来ないのに何を言っているんだ阿呆

>>390
しかしどのレスを読んでもお前はバカだとわかるなw

>>392
変な人がまた来た

ふーん。　んじゃ「いわゆる戦犯」は関係ないってことね。　

陛下のお気持ちは痛いほどわかる。

本当はご参拝したいのにクソ官僚どもが自分達の罪を消すためにＡ級戦犯を合祀した。

クソ官僚どもはいつかかならず撲滅せねば。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年内に分祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

天皇の私的発言を公的発言のように表に出すのはいかがなものか
これこそ天皇の政治利用だろ？
右も左も不敬だぞ

>>393
その小泉が任期中に8/15に毎年参拝したのか?w
できないのはコンセンサスすらできてない証拠だバカ

しかし本当にお前はバカだな

>>394
碌な反論をしてないあなたに、なにを反論せよと？
長年の靖国に対する、マスコミや国会の状態について
事実に基づいた認識を持っていないのはあなた。

天皇制に対するマスコミのがなるような批判が無かったなんていわせない。
天皇陛下がご自分のおやりになりたいように、行動を採る自由があったなんて言わせない。
すべて、マスコミが潰してきた。社会党や共産党が潰してきた。

それを無かったことにするなんて、ご都合主義はやめなさい。

>>390
だから　「だけで」　って書いているｗ

時系列だけで考えれば「合祀」も「三木発言」も可能性としてありうる。

で、そこに「卜部日記」や「富田メモ」が出てきて前者は補完材料を得た。

時系列合わせ”だけ”の後者はもうダメポと・・・ｗ

>>396
そうか？全国に戦没者がいるから全部ひっくるめた全国戦没者追悼式には出てるじゃないか
むしろ靖国にいけないのは政教分離とかじゃねーの？

>>394
反論あるなら具体的に書けばいいのに、涙目で誹謗したって哀れなだけだぞ？
ココは　100万人は見てるからな（笑

天皇陛下御親拝の翌月に、国会で『天皇陛下の靖国参拝は憲法違反」と大騒ぎされてんのに
それ以上　インパクトの有る　参拝中止の案件って何？

反論あるなら具体的にどうぞ。　悪口のピンポンダッシュはいらないから．．

ネットウヨってなんで負けを認められないんだろう・・・

>>400
だからな、もう少し考えたらどうだ?
自分のために死んでいった英霊を無視して参拝しなくなったのが、
「マスコミ」「社会党」「共産党」のせいによるものなのか?

なあ、よほどのことが「マスコミや社会党、共産党」のせいでくつがえって
しまうことなのか?

お前実は旧社会党員かなにかなんじゃないか?w

>>398
靖国は政治に属する事柄じゃないから。
靖国は単なる民間の宗教法人。

>>376
ほれ。つーか最近話題になってたろうに。それとも日本語わからんか？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007041202008019.html

>>398
>右も左も不敬だぞ

いや、自分のために散っていった英霊を30年以上も放置しているほうが
問題だと思う。

昭和50年夏、三木総理私的参拝発言までは、一部の反天皇派ブサヨ系マスコミが騒いでいただけだったが
昭和天皇陛下最後の御親拝となった昭和50年11月21日の前日、参議院内閣委員会で
天皇陛下の靖国参拝に絡む　国家公務員の関与（宮内庁や警察警備）について
　『天皇の靖国参拝は憲法違反』　だとして　その責任者として、富田宮内庁長官が槍玉に挙げられた。

その翌月　社会党、共産党、公明党ら野党が
　「昭和天皇陛下と三木総理の靖国神社参拝で憲法違反の既成事実を造った」　ことを理由の一つとして
『三木内閣不信任決議案』をだし政治問題とした。

昭和天皇陛下が参拝出来なくなったのは、国内ブサヨ勢力（反天皇派）と支那共産党が結託して
公人の参拝を　政治・外交問題とする事に成功したから。

新たな法整備をしない限り
残念ながら今後も　『国民統合の象徴』　である陛下が参拝する事は難しい。　

メモについてはもう神学論争入っているから保留として
死んだら生前に何も言っていないのに政治利用されるなんて恐ろしいな。
たとえると死後葬式でプライベート使用のHDDデータを参列者に配られるのと同じような感じだ

>>409
天皇にとってこういう判断だったわけだ
君のようにA級戦犯合祀が天皇の参拝取りやめの原因でないと
いっている人たちには。

英霊<<<<<<<<<<<<<<<<<<<社会党・共産党・マスコミ

しかし本当に君は馬鹿だな

>>409
靖国を国営にして
憲法改正して天皇の国事行為に入れちまえばいいのか?

死んだドイツ兵の墓に毎年首相が参拝してたが
ある時期からヒトラーが合祀されてしまった
ヒトラーじゃなくても平和に対する罪の戦犯の墓参りに行くわけにはいかない
みたいな感じ

しかし、分祀にはいい流れだな
今までの状態で分祀をすると、形式はともかく実質的に外圧に屈したことになるが
この流れだと昭和天皇の意向に遺族会が影響を受けたという流れで名目が立つ

>>
そうだね
内容どうのこうの言う前に　公表してくれとの遺言でも有ったならともかく
故人の日記やメモを　遺族が勝手に公表するなんてのは

　遺族はもっと批判に晒されるべき。　倫理観とか道徳観の微塵も無いのか？

>>405
＞自分のために死んでいった英霊を無視して参拝しなくなったのが、
＞「マスコミ」「社会党」「共産党」のせいによるものなのか?

そうです。彼らが「政治問題化」させたせいで、政教分離をがなるマスコミの馬鹿な主張と相まって
昭和天皇は御親拝なさることが出来なくなってしまわれた。
それは内閣総理大臣も同様のこと。

マスコミは自らのことばを「世論」と称していたし、実際、国会でだって
そのように扱われていたでしょう。
スピーカでがなりたおせる新聞やテレビと言った道具と、捏造可能な「世論」という道具を駆使すれば
簡単に実際上の世論への操作が出来た。

つい最近まで、マスコミにしてやられていたのに、もう忘れたんですか？
こういった手法は、国家社会主義国家や共産主義者が好んで用いた手法ですよね。
「プロパガンダ」と言う名称で。

>>411
オマイはもういいよ。　馬鹿相手は疲れる。
とりあえず　日本国憲法の第一条を暗記して来い。

立場上　紛争の元になれないんだよ。

>>414
よう古賀。こんなとこも覗いてるのか？議員さんは暇だな

>>412
>靖国を国営にして

そのためには靖国を完全に非宗教化しないと無理。
どうすれば非宗教化したことになるかで大もめ。→中途半端な妥協で宗教性を残したまま国営化→国営宗教のできあがり
という最悪の結果になるのは目に見えている。

>>416
そうだね。プロパガンダだね。

>>414
しかし靖国は神道の霊観からして「分祀」は不可能といっている。
霊観という宗教の根幹に関わる問題だから変更はできないだろうし。
事実上「分祀」の道は閉ざされてるんじゃないの。

結局ここで必死に説かれている　『三木総理私的参拝発言』説は
富田メモや卜部日記が出て来る前に言われていた事と同じなんだよねｗ

そんな事を繰り返しても『A級合祀原因』説のアドバンテージ（※）は崩せませんよっとｗｗｗｗｗｗｗ

※アドバンテージつうのは三木説の本家本元お家元の
　　岡崎氏やその他の右派の沈黙っつう事でｗｗ

>>422
えっ！？？
　　君は　ココまで何を読んできたんだ？

メモの事は、>>1　に書かれてるだろ。　　
　「富田メモ研究委員会」は30日、最終報告をまとめた。　↓

　『　「不快感以外の解釈はあり得ない」との結論に達した。 』

ようするに、『　陛下が不快感を示したとする決定的な証拠は何も無かった　』　って言ってんだぞ
文章は　注意深く読まないと　悪い人にだまされちゃうよ。　
　後から貼り付けられたメモや　何年も後、死ぬ前に突然書き加えられた文章じゃ　信憑性は低いよ。

>>421
千鳥淵の拡充案なんかは左より過ぎるし（まああっちも整備して参拝施設を複線化しとくべきだとは思うが）
分祀が一番いい落しどころなんだけどね

特アはどうでもいいけど、もともとA級戦犯が合祀されてんのは妙だし

>>423

日本語が不自由なウヨだなｗ

>>424
何のランク付け？　Ｂ.Ｃ級はいいのかい？
物理的な『罪の重さ』は　Ｂ.Ｃ級の方が上だけど？

>>423
なんか、明らかな証拠に無理矢理反論する半島人みたいな論法だな
不快感示したと書いてなくても、〜の件をお聞きになり、御不快のご様子ありとかかかれてても
そういう表現になると思うが

日本のナショナリズムにおける天皇の位置、
という興味深いテーマ。

>>425
悪いね　俺　超左翼と人から言われてんだけど？
　いわゆる　愛国左翼。　　売国左翼（ブサヨ）と一緒にしないでオクレ。

>>423
この論法が通じるなら、歴史に関する史料なんて全てアテにならんなｗ

>>426
正直、戦没者でもないものがあそこに祀られてること自体が妙
BC級ですら例外過ぎる

>>427
また振り出しかい？
富田氏が書いた事は筆跡調べれば判るだろう
コレまで公表されてきた数々の天皇関連の資料から見ると
富田メモに書かれている内容は、徳川氏の発言と同一なんだが
徳川氏の話をメモしたもの　←　コレを否定する根拠を言ってみ

>>432
富田メモだけならともかく卜部日記とも一致したあたりで疑う余地はないと思うが

そして卜部日記は公刊予定

国民の死を虚飾で顕揚する国家の走狗、
国民の敵である非国民が沸きに沸いてるな

>>431
＞正直、戦没者でもないものがあそこに祀られてること自体が妙

それは私も　大賛成。
反対します。とは言うけど　その事が自身が　参拝しない理由とはならない。

まず、ここまで日経やアサヒの手あかが付いた以上、このメモや日記の真贋は
確定不可能だと思う。それでも、あの文言が昭和帝のお言葉だったとして、

１．陛下が明白に松岡らが合祀されたがために九段にお出ましになりたく
ないと仰せかどうかは不明。
　あくまでも伝聞形式なのでメモや日記の筆者が「これはこういう意味に
違いない」と解釈した可能性や、争点化してしまった場所へ昭和帝がお出
ましにならないように気を回した可能性はある。
２．いわゆるＡ級戦犯合祀のさいや、昭和帝の九段ご親拝中断時のリアル
タイムのものではない。
　畏れ多い事ながら昭和帝のご記憶違いや何かの可能性はある。

何にせよ解釈論なんですよ。
魏志倭人伝を１００％丸飲みして邪馬台国の場所を特定しようと躍起になっ
てる古代史ファンを連想させるんですけど。

>>433
卜部日記　がアヤシイと言う理由
・なんで何年も後、死ぬ前に突然書き足されたのか？
・朝日新聞は、何年も前から入手していたにも拘らず、
　なぜ昨年の富田メモのときに公表しなかったのか説明が無い

昭和天皇が数人に対する不快感だけで靖国行かなくなるような方だとは思えない。
むしろ、行くの止めるとかそういう裁量さえ持ってなかったんじゃないか？って思う。

>>437
むしろ、あの時出さなかったから
個人的な約定がなにかあったのではなかったのかと思ってる

そして、胡散臭いものなら公刊されないと思う

というか、このレベルの史料を否定し出したら
それこそ南京大虐殺なんかももあったことになりかねん

たまには頭のおかしい天皇が出るから仕方ねぇｗ

>>439
＞個人的な約定がなにかあったのではなかったのかと思ってる

たんなる思い込みかもね。　約定が有ったなら　そういえば言いだけ

＞そして、胡散臭いものなら公刊されないと思う

　朝日新聞社ですよ。＠＠；　　今までにも出しまくってますけど．．．

特亜と意見が一致してる人が多いって
事でしょうかね。

>>421
神道はそんなに厳密でも厳格でもないから出来るよ。やる気の問題ｗ
陰陽道と密教から緻密な教理と論理体系を借りてきて紀記神話
の神にこじつけて成立させたのが伊勢神道だから、都合の良い
理屈をこじつければある意味何でも出来る。

でもだから神社に価値がない訳ではなく、伊勢神道が成立する
以前から多数の神社は存在し、道真や早良の親王などの怨霊を
唯一封じる効果的な呪術システムとして成立してきた。

侮っては駄目だし大切にすべきだと思います。

A級戦犯をどうしても神社に祀りたいのであれば、新たな神社を造ってそこに祀ればよかったのかも知れない。そしてお参りに行きたい人だけ行けばよい。
合祀してしまったのが間違いのもとだろう。なぜ靖国でなければならなかったんだろう。

>>443
もしやったら特亜が勝利宣言の大宣伝をおっ始めてる罠

>>441
思い込みというか、かってな類推だね
でも、あなたのも単なる邪推だから、同じレベルで書いてみた


朝日から出された史料がダメだった例をどうぞ（日記とか史料ね）

>>437
古賀議員や日本遺族会は捏造された資料をもとに分祀議論を開始したということですねｗ

>抱いていたのではないか

なんで最終報告なのに疑問形なんだよw
推測だろそりゃ。

博識な俺様が最後に一発　屁理屈をかましてやるとだな。
コレまでの資料から、右翼左翼ともに、
陛下が一番不快感を示していたのは　『松岡らしい』ってのは異論が無いと思うんだわ。

だがな、今回の富田メモ騒動の　「陛下のお気持ち？」と　絡めて
「戦犯を靖国から排除する」と言ってみてもいだな。

そもそも　『松岡』は　戦犯　じゃない。　意味わかるか？

「富田メモ」と「Ａ級戦犯」を一緒くたにして騒いでいるのは
ブサヨか支那の犬　のどちらか。 　　あるいは単なるオッチョコチョイの御馬鹿さん。

ふだんは「天皇制なんていらない」と言っている左翼が
こういうときには「陛下の御言葉だから」というのはなぜなの？

>>450
その作戦が普通の日本人には有効だから。

>>450
右翼が動揺するのを知っているから。

富田メモを本物としている人間を勝手に左翼認定しているだけのくせにｗ

>>450
右翼は天皇の言葉なら聞くらしいから

結局、自分の望まない結果が出ると、ネトウヨは普段叩いてる半島人と
変わらないなあってのが今回の感想だな・・・

>>452-454
自分の言葉じゃ日本人を納得させられないという敗北宣言ですか。

>>454
でも２ｃｈなんかを見てると、天皇を尊重しないネトウヨが多いな。

マジレスしまふ。

>>454
右翼なら聞くだろうがお前らの言う「ネットウヨ」は全然天皇なんか有り難がってないぞw

特亜と同じ考えの人がいて羨ましいなぁ。
あんなに素敵な仲間いないですもんねぇ。

>>456
というか、「戦略」でしょうね。効果があると見たからやった。

神道や神社の問題で中国韓国などを気にする必要は全くない。

だから何をどの様な評価をしようが関係無く、日本が行う事で
仮に何か大喜びしようがどうだろうが余計な事。

これを機会に日本人自身が、初詣や合格祈願だけじゃない神社を知るようになればいい。

特アと考え方が似てる人たちが捏造だって叩いてるんだね

目論み外れてサヨ涙目wwwwwwwww

>>463
いいえ、特亜様の思うとおりの行動をして、
彼らを慕ってる左翼の方達が羨ましいんですよ。
素敵な仲間で良いですね＾＾

あれ？
卜部日記って原本公開されたっけ？？

そう言うニュースは見てないんだが。
朝日新聞が「こう書いてあるﾆﾀﾞ」と言っているのしか。

>>461
そうね。

このスレ読んで思ったんですが、
何にせよ分祀せよと言ってる人は、ゲームじゃあるまいし、リセットすれ
ばなかったことになるとでも思っているのかと。
むしろ「押せば引いた」という実績を積み上げただけのことになるんじゃ
ないの？

>>459
悠仁生まれた時あれだけ喜んでたネットウヨが都合が悪くなると
天皇なんて飾りといいだすもんなｗ
やっぱネットウヨも左翼も同類どっちも信じるだけ馬鹿

>>468
> 悠仁生まれた時あれだけ喜んでたネットウヨが都合が悪くなると
> 天皇なんて飾りといいだすもんなｗ

悠仁生まれたとき喜んでた奴らと天皇なんか飾りと言っている奴らが同一人物だとなぜ判るんだ？
その辺から既にお前の妄想なんだよ。

いい加減に自分の妄想っぷりに気付よキチガイw

>>468
というか、ネットウヨにかぎらず「天皇の政治利用」は右翼の本質。
左翼が天皇の政治利用をするのは、随時戦略的にやってるんだが、
右翼の場合は本質。同列に置くわけにはいかない。

>>425
解釈、であって
不快とはっきり書いてなかったことは事実だろ

>>469
ハイハイｗ反論する奴はみんな左翼だもんねｗ

>>454
>>459
>>468

天皇陛下のお言葉は、マスコミの発する言葉ではなくて
天皇陛下が発されるお言葉ですよ。
今までマスコミが世論をミスリードさせてきた経緯があるので
ブサヨ連中の言う「天皇陛下のお言葉」の情報は
マスコミによる「ねじ曲げ」が存在している可能性が強く感じられて、天皇陛下のお言葉そのものとは看做せないのです。

マジレスです。

本来、勅祭社と天皇家の関係においての事象から始まったことを、
庶民、または外人、もしくは庶民から選ばれた政治家風情がとやかくいっていいものではない。
これが基本。

その上で靖国が勅祭社としての佇まいを忘れて、まるで政治活動や活動家の根城になっているともいえる
靖国の現状。
そして、それを刺激する庶民や政治家風情と諸外国の政治利用、または政治活動への利用の現状。

これ等が全て、災いそのものだと思うわけです。
私もその一部なのかも知れませんが、私はそれを「辞めろ」といいたい。

象徴天皇制とは「ただそこにある」、本来の天皇家の姿の理想そのものであり、
日本国の最終的なセーフティネットシステムとして「あれ」ばいいのです。

ここから靖国を切り離すのならば、天皇家と密接な戦没者慰霊システムとしての勅祭社の意味を失い
もはや靖国の存在理由がなくなるに等しい。

だから、これはどこまでも靖国と天皇家の問題。
松平が起こした不敬から始まった問題。
問題があると思うのも無いと思うのも靖国と天皇家の関係の中「のみ」で語られるべきもの。

ですから「部外者は黙ってろ」ここに全てが帰結するはずです。

>>473
だからなに？あんな下血ジジィのうわ言なんかどうでもいいんだが？

>>475
そんなことを言い放つ、君の思想的立場ってなに？

朝鮮カルト教の創価信者って、何で皇室が嫌いなんですか？

>>472
>>425のどこに「左翼」なんて書いてあるんだ？
そこに書いてない事が見えるなら精神科逝った方がいいよ？ん？wwww

>>476
中道左派w

>>474
時々良い事言うな。

右翼だろうと、左翼だろうと
本人の発言を捻じ曲げて、自らの政治思想に利用するやり方を採るのは、
非常に汚いですよね。
でもって、誰でも、人に騙されたくなんかないですよね？

戦前の国家社会主義者も、いまの、「昭和天皇のお言葉」という文言を利用している左翼も
非常に汚い連中だと思います。

私は右翼なんでしょうか？左翼なんでしょうか？
自分では全く良くわかりませんが、とにかく、人のことばを捻じ曲げるヤツは
大嫌いです。
というわけで、卜部日記も富田氏のメモも、原本をうぇｂで公開して欲しいですね。
内容を伝えてしまった以上は。
その上で、またどれが天皇のお言葉なのかという精査も、必要になるでしょうけれど。

>>478
じゃ、無関係なんてせ黙ってたほうがいいよ。

>>472
>>469のどこに「左翼」なんて書いてあるんだ？
そこに書いてない事が見えるなら精神科逝った方がいいよ？ん？wwww

>>480
公開をWebでしなきゃならない理由はないと思うぞ
富田メモも公刊して欲しいとは思うが

>>481
お前に仕切られる覚えはないんだが？お前何様？自分が２ちゃんの持ち主のつもり？？？

メモや日記の内容を　どうのこうの言う前に　
公表してくれとの遺言でも有ったならともかく
故人の日記やメモを　遺族が勝手に公表するなんてのは

　遺族はもっと批判に晒されるべき。　倫理観とか道徳観の微塵も無いのか？

>>479
でも、オレが黙っていろという対象は「靖国主義者」みたいな台湾人の女も含むよ？
それでいい？

静かにしておくこと、諸外国がなんといおうと、外国人がなんと叫ぼうと、
厳かにしておくこと。

国内外を問わず靖国を一切の政治活動の場に利用しないこと。

これがオレの主張だけど、同意できる？

>>483
原本を公開せよ、ということです。
写真が欲しいのですよ、全頁における写真がね。

刊行には意味がありません。幾らでも内容を書き換えることが可能ですし
マスコミならやりかねませんから。
ちなみに私は右翼か左翼かはわかりませんが、自称・保守です。

>>485
晒されてないんだから、問題ないってことだよ。
問題にしたきゃ、お前さんが声上げるといい。

>>486
理想論として、言いたい事は全く同意だ

だが、現実問題として、天皇陛下が参拝すると騒ぐ反天皇勢力が居るんだから揉めるわけだ。　

死人に口無し。
事実が無ければ作ればいい。
日経新聞も朝日新聞も、反日新聞どころか外道新聞だ。

>>484
そうだね。
ではご自由に。

>>489
それをも無視すること。

＞本人の発言を捻じ曲げて、
＞自らの政治思想に利用するやり方を採るのは、
＞非常に汚いですよね。

馬鹿か。工作でやってんだから汚いも何も無い。
利用するだけ利用して自分らに都合いいように世論動かせればいいに決まってんだろ。

>>487
レッテル貼り厨は気にしない事だな
俺なんかいつも　ネットウヨ呼ばわりされてるけど
本当は　超左翼主義者ですから。

>>491
それが出来ないから困ってるんだろ。
憲法第一条が足枷なんだよ
憲法に参拝が正式な国事行為と記載するか
別に法律が必要

国立追悼施設の建設で全て解決。
国立追悼施設の建設で全て解決。
国立追悼施設の建設で全て解決。
国立追悼施設の建設で全て解決。
国立追悼施設の建設で全て解決。

マスゴミが媚中なのは周知の事実。
この時期に出てきたのは何から国民の目を逸らすためかを考えれば足る。

中身なぞただの支那のプロパガンダに過ぎんのだから。

>>493
それでも無視すること。

>>492
だから、それが汚いと言ってるんですよ。
下劣極まりない。
プロパガンダほど、他人を馬鹿にした情報戦術の手法はありません。

まぁ　どっちにしろ　合祀には明確なルールが必要だったんだよ。
それがきまってりゃ、問題にならなかった。国内的には。

>>487
さて、編集する人間を信頼するか
しかるべき研究職の地位について要求するかどっちかしかないな

>>498
今更ルールを作ったからって、遡って適用はできんがな。
やったらチョソを笑えなくなる。

>>496
天皇陛下と靖国の間でやり取りが出来る環境、
つまり、国民がその遣り取りを「ただ見守るのだ」と言える状態を整える、ということでしょうか。

私は、そう言う環境が欲しい。

>>501
環境は既にそこにある。

靖国を政治利用しないこと。
政治に関わる者は靖国に関わらないこと。
靖国を政治利用しようとする諸外国は無視すること。

その上で天皇家と靖国の関係に成り行きを委ねるだけ。

>>416
その発想自体が、非常に危険。天皇を錦の御旗にして言論弾圧・少数意見弾圧に使われるから
政治的争点について天皇を関与させることはできるだけ避けるべきだ

天皇を錦の御旗に持ち出し、
「天皇も参拝している。靖国参拝批判は天皇を貶めることと同じ。だから黙れ」では、
天皇に対する国民の反発をも招くことになるよ

昭和天皇ってろくに日本語も喋れない池沼なんだろ？

スレ止まったので。
これを靖国問題といわれる無常に関わる愚者すべてに送ります。

>祗園精舎の鐘の声、
>諸行無常の響きあり。
>娑羅双樹の花の色、
>盛者必衰の理をあらは（わ）す。
>おごれる人も久しからず、
>唯春の夜の夢のごとし。
>たけき者も遂にはほろびぬ、
>偏に風の前の塵に同じ。

>>498
殉難者というれっきとしたルールがあったことも知らないならＲＯＭって
た方が良いよ。

>>502
ああ、わたしの不動心が重要、ということですかね。
右往左往せずに見守ることを、まずわたしが始めないといけない。

>>1
で、富田メモって全文公表されたの？

>>507
そういうこと。
庶民の参拝する行為は自由。
しかしそれは永久に厳かに。
決して騒がないこと。

政治(まつりごと)に関わる者は刺激を避けること。
靖国に関しての事象に関しては諸外国に耳をかさずに、
天皇家と靖国に全てを委ねること。

オレはこれが最善だと思うよ。

>>509
それじゃ　無防備マン　そのまんまだな。
声のデカイ馬鹿に押し切られるだけ

>>510
どうでもいい「ノイズ」が溢れたら耳栓をすればいい。

>>510
この問題もそうなりつつある罠

この問題はそんなに難しい問題ではない

戦後の天皇制は、天皇を錦の御旗に使ってやりたい放題してきた戦前の体制を反省し
政治的争点になっている問題については、天皇を錦の御旗に使わないとの暗黙の了解がある
国事行為であっても、国論が割れるような問題についてまで、天皇を自陣営の権威づけのために
利用するのは避けるべき。そうしないと、天皇自体の権威に傷がついてしまう

靖国神社に天皇が参拝しなくなったのは、靖国問題が政治問題化したから
これは額面どおり素朴に考えればよい。どんな問題でも国論が割れるような問題について
天皇を権威づけのために関与させるのは好ましくない

天皇は、靖国神社と戦前からの付き合いもあるから参拝してきたが
国営化問題や戦犯合祀、公式参拝に絡む政教分離問題できな臭くなってきたから参拝を避けた
国営化にしても戦犯合祀にしても政教分離にしても、国論が割れる問題だから天皇が
どちらかの側につくのは好ましくない。そんなことをすれば象徴天皇制の根幹が崩れてしまう
ここを理解しないと、昭和天皇の参拝停止や発言の趣旨が理解できないと思う

靖国神社を国営化しようが、公式参拝と位置づけようが、特定の党派の主義主張のために
天皇を権威づけのために利用し、他派を黙らせるために天皇の権威を利用すれば
国民から支持されている象徴天皇制にとって、取り返しのつかないことになることをよくよく考えるべきだ

だからよ〜今回の件で、捏造アル！原本公開するニダ！とここで遠吠えしてる奴の
言い分を、実際に代弁する言論人がいるのかよ？それが当然の主張なら、保守派の
論客が誰か声上げてんだろ？教えてくれよｗｗ

>>509
昭和天皇が国民に対してしてくださっていたことを、
わたしが、今上天皇陛下と靖国の英霊にお返しするのだと考えることにします。
凄く難しそうですが、
欲しいなら、やらないと始まらないですね。

天皇を担いだ方が官軍
敵は賊軍
左も担げれば官軍　右も賊軍

>>513
同意。

2ちゃんねるで久しぶりに心底同意。

>>508

俺の知っている限り、公表されたのは、富田メモの四枚目と一枚目だけ。
三枚目は、ねらーが解読。二枚目はまだ。

結局、A級戦犯の靖国合祀は、
○英霊と一体化させることによって、英霊を死に追いやった、A級戦犯の「国内的」責任を
曖昧にさせる。
○天皇の権威によって、A級戦犯を権威づける。

この二つが主たる動機だったのかな。だから新しい神社を作ってそこに祀る、というわけにはいかなかった。国民を利用し、天皇を利用した、昭和の戦争指導者にとって、ふさわしい結末を、その精神的後継者たちが望み、実現したということなのかな。

日経って、もともと、というか日本の有料マスゴミは

購読者ではなくスポンサー利益重視の商業マスゴミだから

それがバレた今は、何を書いても信用はされんのよ

>>515
難しくは無いよ。
個人としてその思いを貫けばいいだけじゃないですか？

そこで徒党を組む必要はない。
徒党を組めば誰かに利用され、靖国が穢れるぐらいで、
その手の宗教か思想ともいえる活動は丁度いいはずです。

昭和天皇こそＡ級戦犯じゃねぇか
何が不快感だバカヤロウ

>>521
はい。わたしは徒党は組みません。
ただ、反射的に反応してしまいそうなんです（ｗ

自重します。

>>522
厳密に言えば確かにそうです。
しかし、この天皇家のシステムがあったからこそ、
敗戦しても日本は日本であったわけです。
そちらの効果のほうが絶大であることに気がついた方がよい。

それでも、もはやこの時代にそんな貴重なシステムはこの国にいらないと貴方が思うのは
もちろん自由ですが、私はそれほあなたが要らないと思うのならば、
それにかわる国の形を最後の最後で取りまとめる「何か」をあなたが提出するべきであると
思います。

提出できますか？

>>508
されていない。

公開されているのは何故か経年劣化していないインクと紙に書かれて
ピンピンに貼り付けられたメモだね。

>>523
私は遠いので中々靖国にはいけないので、もしよかったら
あなたが靖国に行くときには私の代わりに
手を合わせてください。

お願いします。

マジレス疲れた。


ほな

まあ一番スッキリするのは新施設造営だなｗ

そうすりゃ「神道〜皇室」のしがらみも無い。
天皇個人の意思も関係無い（嫌でも公式行事として出てもらうｗ）

すっきりｗｗｗｗｗ

>>525
＞経年劣化していないインクと紙に
元国立国会図書館の副館長はじめ、そういう史料を散々見てきた歴史家、著述家が
疑問を持っていないというのはどういうことか分からないのかな

>>528
慰霊の中心施設は靖国でなければならない、という人たちがいるから、無理。
日本は、精神的に戦前を引きずっている人たちが、まだまだいる。
戦前の精神的な清算は十分できていないんだなあ。

昭和戦前のカルト国家の洗脳がいまだに続いている。

昭和帝の個人的な思いについて取り沙汰すること自体不敬で卑怯なことなんだよ。
陛下は何も語られずに亡くなられたのだから、その事実をもって御遺志とするべき。

御親拝が中止されたのは陛下のお考えによるものではなく当時の政府の判断。
そもそも天皇は自分の意思で行動することはできないお立場なのだから。

>>526
わかりました。

>>527
おやすみなさい（^^）

>>530
まあそれは分かってんだけどねｗｗｗ

なんだかんだ理屈をつけていても根底は
「靖国に代る施設があってたまるかっ！」
なんだろうけどｗ

でも現在この国に先の大戦の戦没者を慰霊する
公的な専用施設が無いのが現実。

麻生の言う様にその役割を民間の一宗教法人に
丸投げしていると言う状態ｗｗｗ

天皇は京都にカエレ！

>>530
＞慰霊の中心施設は靖国でなければならない、という人たちがいるから、無理。

良い悪いは別にして
　『靖国で合おう』　と言って死んでいった人たちの、安息の地を奪う権利など

　オマエごときには無い。

>>535
若者が「靖国で合おう」と言わざるを得なかった、社会環境を作った指導者が糞。
英霊のすばらしさにに隠れてA級戦犯の責任逃れを画策する。
それが今の靖国の実状。

靖国から出て行けよ、A級戦犯。
ここは英霊を祀るところで、おまえらを祀るところじゃないんだよ。

「靖国で会おう」という、たかだか１００年前のフィクションに自慰する
やつらに呪いあれ

　　　　　　　　　　　　会津白虎隊
　　　　　　　　　　　　西南戦争西郷軍

天皇陛下が靖国に出向かれるときは親拝だよ。
ここ、テストに出るから暗記しとくように。

>>530
「精神的に戦前を引きずっている人」たちや、「昭和戦前のカルト国家」に
洗脳された人たちを否定するのなら慰霊なんてやめちまえばいいんだよ。

あそこに眠っている魂のほとんどは、あんたが大嫌いなそういう思いで
散っていった人たちのものなのだから。

靖国神社はそのままにして、新たに全戦没者の施設でも造リャ良いんじゃね。
千鳥が淵を改装すリャ安上がりに出来るだろ。　誰が行くか知らんけど．．．

英霊を盾にA級戦犯を正当化しようとする。
英霊を犠牲にして生き延びようとしたA級戦犯と同じですな。

A級戦犯の擁護者は、A級戦犯と同じように醜いね。
日本を滅亡の向かわせる国賊。

>>538
「昭和天皇独白録」に参拝という語句を使用した例があるのでどちらも正解

>>519
少なくとも合祀した時点では「戦犯」などという概念に縛られるつもりは
なかったのさ。後出しでグダグダ言うのはおかしいですよ。

>>541
戦争をリアルで体験した日本国民の大多数が　「いわゆる戦犯」は犯罪者ではないと認識していた事は
4度の国会決議や 戦犯赦免国民署名運動からも明らか。

戦後生まれの聞きかじりの売国ブサヨか支那の犬コロか知らんが、いい加減にしろって。

>>539
「騙した人間も悪いかもしれないが、騙された人間も悪い」か？
詐欺師特有の論理ですね。

>>544

はぁ？？
東条がピストルで自決しそこなったときには国民は呆れて嘲ったわけだがｗ

新しい追悼施設を言う人は、死者の魂を右から左に引っ越しさせることが
できると思ってるんでしょうか。それなんてスピリチュアル？

>>546
はぁ？　誰からの聞きかじりだ？
それとも昭和一桁生まれで80過ぎのジジィか？

>>547
靖国の勝手な教義で靖国縛り付けられている魂は「地獄」にあるね。
靖国を廃止して、国のために犠牲になってくれたこの人たちを解放すべき。

昭和天皇には戦争責任があると言ったり
昭和天皇が不快だから外せと言ったり

これほど不愉快な連中も珍しいな

　　 ／￣￣＼
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　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
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>>549
信教の自由って知ってる？
君がそう思うなら、新たな追悼施設でも作ったら？

山田風太郎
「東条大将はピストルを以て……」ここまできいたとき、全日本人は、「とうとうやったか！」と叫んだであろう。
来るべきものが来た、という感動と悲哀とともに、安堵の吐息を吐いたであろう。
しかし、そのあとがいけない。
なぜ東条大将は、阿南陸相のごとくいさぎよくあの夜に死ななかったのか。
なぜ東条大将は阿南陸相のごとく日本刀を用いなかったのか。
逮捕状が出ることは明々白々なのに、今までみれんげに生きていて、
外国人のようにピストルを使って、そして死に損っている。
日本人は苦い笑いを浮かべずにはいられない。

「死ぬのは易い。しかし敵に堂々と日本の所信を明らかにしなければならぬ」と彼はいっているそうである。
それならそれでよい。
卑怯といわれようが、奸臣といわれようが国を誤まったといわれようが、
文字通り自分を乱臣賊子として国家と国民を救う意志であったならそれでよい。
それならしかしなぜ自殺しようとしたのか。
死に損なったのち、なぜ敵将に自分の刀など贈ったのか。
『生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ』と戦陣訓を出したのは誰であったか。
今、彼らはただ黙して死ねばいいのだ。
今の百の理屈より、一つの死の方が永遠の言葉になることを知らないのか。

Ａ級、Ａ級って単なる連合軍のレッテルじゃん。
くだらねーな

連休は憲法タネに２Ｃｈでウヨをさんざからかって遊んだ。
おもろかった。
あすからまた仕事じゃ。あ〜ぁ。

高見順
期するところあつて今まで自決しなかつたのならば、なぜ忍び難を忍んで連行されなかつたのであろう。
なぜ今になつてあわてて取り乱して自殺したりするのであろう。
そのくらいなら、御詔勅のあつた日に自決すべきだ。
生きていたくらいなら裁判に立って所信を述べるべきだ。
醜態この上なし。
しかも取り乱して死にそこなつている。
恥の上塗り。

大帝の意向だったならしょーがないぜ
でも戦後に天皇が口出す事じゃねえな。合祀にしろ分祀にしろ
このメモどうすればいい？(｀･ω･´)

>>363
失礼ｱﾙ。
そんなことないｱﾙよ！

昭和２０年９月１４日付京都府特高課の報告
「東条元首相ノ自決並戦争犯罪人氏名発表ニ対スル反響」

１，東条元首相ノ自殺ヲ図リタルコトニ付テハ、
「死ニ遅レタ現在ニ於テハ戦争ノ最高責任者トシテ男ラシク裁判ニカヽリ
大東亜戦争ヲ開始セザルヲ得ナカツタ理由ヲ堂々ト闡明シタル上、
其責任ヲ負フベキデアツタ」
トナシ、又、米兵ニ連行ヲ求メラレテ初メテ自殺ヲ図リタルハ
生ヲ盗ミオリタルモノト見ルノ外ナク、
然モ死ニ切レナカツタ事等詢ニ醜態ナリトシ同情的言動認メラレズ

秦の検証を信用できないのなら
従軍慰安婦の件も同様に信用できないねｗ

>>557
そもそも昭和天皇が戦争に積極的に賛成したわけではないのは
ちょっと歴史をかじった奴なら誰でも知ってることだろ

靖国神社の機関紙
「５３年の援護法改正で、いわゆる戦犯刑死者と遺族は一般戦没者と同様の処遇を受けられるようになった。
戦犯刑死の方々は法的に復権され、靖国神社は当然合祀する責務を負った」

対する厚生省の反論
「国は遺族援護のために戦犯刑死者を公務死と認定したのであり、
靖国のいう『復権』とは関係ない。合祀は神社が決めることだ」

>>552
靖国は「靖国教」だということを認めたね。
単なる一宗教。

無責任な昭和天皇（戦争のすべてを 「あっそう」 で流して天寿を全うした人）
実はこれだけ軍事政策にどっぷりと関わっていました。
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
　　　　　　　　厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ
＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。 (｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

>>563
そうだよ
しらなかったの？

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　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
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靖国神社は潰すのが一番。

なんか知らないけどいい加減富田メモがパチモンだって主張するのは惨め杉。
しかも天皇を政治利用するなとかいってるくせに女系天皇問題のときは天皇家の
意見をどうのこうのとかいってるあたり矛盾しすぎ

でも靖国神社は昭和天皇のものでもないしね。
決定権はないんじゃないの？

天皇無視すんなら神社名乗んなと。
神道の名を借りた似非宗教だ。

こいつらの解釈なんていらん
昭和天皇の発言であるという具体的な証拠を出せ

内閣委員会　昭和61年04月15日
○野田哲 　　←☆注目　こいつは社会党だ

その後昭和三十三年にこの刑の執行は赦免ということになりまして、そこで終結をしているわけであります。
記録を見ると、一九五八年四月十一日、外務省は、四月七日付仮釈放中のＡ級戦犯十名はこの日までを
刑期とする刑に減刑し、残刑を赦免して釈放する旨関係国よりの通知に接した、こういうふうに発表して、
このときをもって戦後十三年のいわゆる戦争犯罪人としての問題は完全解消を見ているわけであります

>>522
盲点を突いていてワラッタ。

去年日経は社長が釣魚台国賓館で会談しても一切報じなかった前科があるし、
大丈夫なのかな？

慰安婦でっち上げ並に新聞屋が都合良く煽っただけだったなんて始末に
ならなければ良いが・・・。

>>171
色々ありがとう。時間のある時に確認してみるよ
書かれている内容に間違いも多いし、朝日新聞が関わったから「徳川侍従長の遺言」ってのは信用度が低いんだわ。

1975（ｓ50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
1975（ｓ50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
1975（ｓ50）11/21--天皇陛下最後の参拝
1975（ｓ50）12/19--「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

1978（ｓ53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
1986（ｓ61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈っし、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

当然、今上天皇が護国神社参拝された時に　「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は知ってるよな？
「戦犯合祀」されていないと確認をしていったにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
当然その後、今上天皇も護国神社さえ参拝出来なくなってしまった。

昭和天皇も今上天皇も　「憲法違反」と批判されるから参拝できなくなった事は明白だろ

>天皇は「松平（永芳）宮司になって　参拝をやめた」と話し、
ちょ、捏造確定。
日経には天罰が来るな。

>>571
この一番大事なこと、決定的に重要なことが今に至るまで明らかにされて
おらず、ただ「〜と解釈できる」でイメージ操作をやっているという事実だけで
捏造確定なんだよな。
これは本当に自信のある証拠を持っている人間は絶対にとらない行動パターンだから。
本当にちゃんとした証拠を持っている人間は、まず何よりも真っ先に
「この証拠をみんなで検証してくれ」と言う。まず最初に必ずそれをやる。

日本国の名をかけて各国に出向く立場の天皇が、
アジア的規模で見ると批判の対象となり得る「合祀」に不快感を
示すのは当然。戦争を勃発させて多大なる被害を
出した発起人とも思しき天皇の子孫なのだから少しでも、
軍国主義的言動を見せれば、その風当たりは一段と強い。
相手国側に立ったこの配慮が「合祀に対する不快感」との表現で
側近によりメモに残されたのではないか。

永田メールのときとそっくりパターンが一緒だ。
あのメールは堀江が書いたものなのかどうかが最も重要な点であり
それが崩れればすべてがくずれてしまう。にも関わらずどん詰まりまで
その根拠を明らかにしようとはしなかった。党首まで出てきて
信用できる証拠だと言った。テレビで、何百万人も見ている前で
堂々と言った。
そしてウソだった。

今の形のまんまの靖国神社に、天皇も、総理大臣も、みんなお参りできるように
なればいいな。
もうホントそれが希望だね。今のままの形で、天皇陛下もお参りしてもらいたいね。

日本人はそう考えてるんじゃないかな？違うのかな。

富田にこんなことを言った覚えなない！
甚だ不愉快である！

朕

不敬ニートウヨのゴキブリが、丸めた日経新聞にパシッと叩き潰されて
９０パーセント潰れた体でゴミ箱の中でガサガサのた打ち回っているスレ
もー、カサコソ煩いったらありゃしないｗ

まさに人間のクズだな。
ウヨを強制徴用してお国のために働かせるのが一番よかろう

日経の行動パターン自体が、捏造であることを証明してしまっている。
日経はメモが昭和天皇の言葉であるという証拠を最後の最後まで出さない
だろう。なぜなら、それが一番重要な事柄であるから。
日経がとる行動は、証拠を出さずに済む上手い口実を宣伝し、一方で信憑性がある
という言葉だけを繰り返して本物であるという既成事実を作り上げることだ。

そして、これは真実が明らかになることを第一に考えている人間は、
絶対にとらない行動パターンだ。

昭和天皇の肉声を聞かない限り信じないよ。
肉声がなければ、ね。
雑魚どもの解釈なんてちゃんちゃらおかしいよ。
肉声と、できれば映像もないとね。意味無いね。

>>1
要するに、軍人でない白鳥、松岡を分祀すればいいんだろ。

で、今上も参拝できるわけだ。これでいいじゃん。

>>580
いや、だから、軍人でない白鳥、松岡を本殿脇の鎮霊社に分祀すれば
いいだけのこと。
簡単だよ。

>>575
ま、こっちの方が説得力あるね。

>>587
今のままでいい。

死者は神様。敵兵をも弔う日本人の精神を大事にしたい。
生前の行いをすべて無にし、誰に対しても無私の心で接する事のできる、寛大な日本人。

で、いつ全部公表するのん？

>>587は分祀の意味を知らないらしい。

カット＆ペーストなｗ

>587
軍人じゃないなら、真岡でソ連軍の侵攻で自決した女子局員や戦地で倒れた馬や鳩、犬も駄目じゃん

　　 ／￣￣＼
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　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年内に分祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

日本は強力なリーダーシップの大統領制に移行した方が良いと思うよ
靖国の事も国民が選んだ最高責任者に決めさせるべき

>>589
そういう美しい日本人を盾にして、醜いことをする日本人もいるね。
それがA級戦犯とその擁護者。この連中はもはや日本人とは言えないな。

証拠も出せず解釈論に終始するなら天皇の発言をでっち上げた責任をとって日経は廃刊しろ

はいはい分祀を主張している側の解釈は中曽根以来廃祀して別の場所で祀りなおすですが何か？

こんどは明治天皇まで持ち出したのかキチガイ連中は
天皇を政治利用するなという連中に限って敬意は一切払わず政治利用するキチガイ

>>599
明治天皇を持ち出したのは、昭和天皇。

おまえは昭和天皇をキチガイ呼ばわりするわけだね。

捏造くせぇなあ！

仮に本物だったとしても、国家の指導者が戦争で斃れた方々に、
感謝の意を捧げるのは当然だろーが。

　確かに憲法９条の２項で言うと、国際紛争を解決するための軍備を持たない
というのは自衛のための軍備も含み、自衛隊は憲法違反であり、自衛のために
軍備保持できるよう改正すべきである。
　政府はこれとは別に集団的自衛権を行使できるように改正しようとしている。
これは阻止すべきである。前のイラク戦争はアメリカの侵略戦争で、そんなア
メリカを助けるために自衛軍を派兵したら、イラクから見れば日本も侵略者と
なる。今後起きる朝鮮戦争の時に自衛軍を派兵すると、北朝鮮の後ろにはロシ
アがいて日本は格好のカモとなる。最後の頼みのアメリカは最後に裏切って日
本を攻撃してくる。その時になってこの憲法改正が日本を壊滅させる陰謀だと
気がついても後の祭りである。
　国民の最大の敵は日本政府
　国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。
　政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
　江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
　日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
　科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドンによって悪が成敗さ
れ、弥勒の世が築かれるのである。

黙って昭和天皇を靖国神社に合祀してやるのが人の道

昭和天皇こそA級戦犯だよ。
洗脳教育して天皇陛下バンザーイで自殺させたんだから。
天皇は戦火にある国民や兵士をほったらかして何やってたの？

■米大統領、訪日時に靖国参拝を検討…野田氏が明かす　[4/25]
2006年4月25日19時15分 読売新聞　　　↓※リング切れ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060425i212.htm

　日中協会会長の野田毅・元自治相は２５日、都内で日中関係などについて講演し、ブッシュ米大統領が
２００２年２月の訪日の際「靖国神社参拝（を検討していたと）の話があった」と明らかにした。
　当時、野田氏は保守党の党首として与党首脳の立場にあり、複数の米政府関係者らから直接この計画を聞いたという。

平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をしていったにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。

昭和天皇も今上天皇も「戦犯」とは関係なく、「憲法違反」と批判されるから参拝できなくなった事は明白。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

なんだよなんだよー
ネウヨの皆さんは昭和天皇を崇めていたんじゃねーのかァー？
「神様→ 基地外」って‥もの凄い”降格”処分ダナー

>>607
> ネウヨの皆さんは昭和天皇を崇めていたんじゃねーのかァー？

いやそもそもこれがお前の妄想だしw
２ちゃんにはいろんな考えの奴がいるんだよ？

２ちゃんねらがいちりつ天皇を崇拝したり嫌ったりしてるわけねーだろ？
馬鹿かお前？w

いちおーさァー昭和天皇は「基地外」から「ニンゲン」に格上げしてやれよー
先帝陛下もニンゲン！
間違いの１つや２つは犯したものサッ

無責任な昭和天皇（戦争のすべてを 「あっそう」 で流して天寿を全うした人）
実はこれだけ軍事政策にどっぷりと関わっていました。
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
　　　　　　　　厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ
＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。 (｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房

>>609
キチガイは人間じゃないのかよ？w
ものすごい差別主義者だなお前wwww

>>1
朝日と日経がやりたい放題の捏造合戦だね。
もはや信頼に足るメディアではなかろう。

よーし。じゃあ次は年金５０００万件の不備も行ってみようｗｗ

国の為に戦った勇者達が、言われもない戦犯扱いにされたからだろう。

>>577
君は歴史学を知らないね｡
史学研究において｢確たる証拠｣なんて言い出したらほとんどの史料が使えなくなる｡

証拠もなしに解釈だけで報じていたとは
まさに言論テロ

昭和天皇は国民の気持ち（国会での決議）より、
明治天皇の意志の方を重要だと認識していたんだな。
なんでこんなのを敬っていたのか（怒）

よく分からないけど、要するに、自分としてはしたくなんかなかったけどあいつらが戦争しなきゃいけない立場にオレを追い込んだ、と思ってたって事ですか？

天皇家が2000年も続いているのは庶民が納税し庶民の犠牲から成り立ってんだろ。
敬うべき対象はその庶民であって天皇ではない。
それに天皇は神だと国民を平気で騙していた。
どこをどすれば敬うことができるんだ？

軍令総長：陛下、サイパン島おちました！（泣

お上：あっそう

参謀総長：守備隊全滅！玉砕です！（泣

お上：あっそう

政府高官：新型特殊爆弾が！広島に！（沈痛

お上：あっそう（アッサリ！

首相貫太郎くん：な、長崎にも！（沈痛

お上：あー､そうそう よかったねぇ（笑

貫太郎：へ､陛下！言葉が過ぎますぞ！（怒

お上：えへへ(照



‥みたいな天皇だったとしても、だ
基地外はないだろう基地外は 「オラが村さの代議士センセー」ならぬ、「オラがお国のテンノー陛下」だったお方だ ネウヨよ、せめて「ニンゲン」に格上げしてあげなさい 基地外はｶﾜｲｿｽ

天皇の意思がそんなに大事で重要なら
何故その力で戦争止められなかったの？

あのね、
英霊に対して謝罪と感謝で祈りを捧げる立場の責任者達が、
天下りみたいに都合良く一緒に奉られてんじゃねーよ。立場が
違うだろ。って事なんでね。

Ａ級だぁ戦犯だぁ彼らも犠牲者だぁ天皇の代わりだぁなんて事は関係ない。

悲劇の冤罪・Ａ級戦犯がそんなに好きなら独自の神社でもなん
でも祠を作ってお参りすりゃあ良いんだ。

本来の靖国には東条氏らは迷惑で邪魔な存在。彼らのせいじゃないけど。
このまま合祀して残すなら、戦争賛美のイロモノ神社として位置付けるしかないね。

>>621
ですよね〜。絶対的発言権を持ちながらなんなのこの主君の頼りなさ。
国のために命かけて戦ってんのにさ〜
なんなのって感じ？

そうそう そうだよねー
「朕はね、開戦には反対していたんだけど、終戦は自分の手柄なんだよ えへへ（照」じゃあ、いいとこ取りじゃん オマイちょーし良すぎだぞ！って

まぁー、昭和天皇ご自身は悪い人じゃなかったと思うケドネ
只の凡庸な一人のニンゲンだったんだよ 神でもない 基地外でもない そう 只のニンゲン‥

織田信長の方がマシだったかも。

とりあえず東条はS級戦犯な

まずそのメモがホンモノかどうかは、外に鑑定出すべきだろ？
日経が内輪で集めた有識者とやらで判断したところで、
日経に都合の悪い結果なんか出すわけない。

日経は、外に鑑定に出せない理由でもあんのか？

昭和天皇はどこに祀れてんですか？
靖国の英霊達が天皇が人間宣言したと知ったらブチぎれもんじゃない？

ネトウヨ涙目ｗｗｗ

>>619
庶民の犠牲ねえwww
ユートピアかピーターパンの世界に行く事をすすめるよwww

三権分立が重要であるのと同じように「国家権力」と「権威」の分離は重要なこと。
権力者は政府・幕府であり、天皇は権威。
権力者はいわば「生もの」で必ず腐敗し消滅する。
皇帝は権威と権力を一人が独占するので、権力者が失脚すると国家そのものが潰れる。
日本では権力者が倒れても、実力者が立ち天皇が認めれば他勢力も承認せざるを得ない。
そうやって安定してきた。
ちなみに「全員が平等な社会」では、誰もが自分より上に立つのを許せないので血で血を洗う抗争がいつまでも続くが、どこにも裁定者はいない。

天皇の大御心に合ふ如く、「私」を去りて行為する、是れ日本人の道徳なり。

２chで何百回「信用できない」と書いたところで
現実は１mmも変わらない。

>>631
馬鹿？
平和な共和国なんていくらでもあるじゃん

>>627
外部の有識者に依頼してるけど？

>>634
中華人民共和国かな？

>>631
アメリカ知らないの？
天皇崇拝する人って頭ガチガチ過ぎるよ。

>>637
在日のお前には理解できないだろうな。
つかA級とか靖国とか天皇のことをググってから書き込めよ。
何にも知らないじゃねーかよ

・倭人は、もともと山東半島の付け根から南岸地域にあり、東アジア古代文明の本流。
・この地こそが「女か」神話のルーツであり、すなわち「天皇（てんこう）を名乗る資格を持つ唯一の王家」のあったところ。
（女かが初めて「人」を作ったという伝説の発祥もここ。）
・玄兎、楽浪、高麗、倭人、索家…と並ぶように「倭人とは国の名」
（殷代には「人方」、周代には「倭人」と呼ばれていた）

シナ人の祖は、もともとは北方からやってきた異民族だったのに、大陸東岸の文化文明をそっくりコピーし奪い取って「自分のもの」だと主張した。
（この辺の神経は「新幹線技術」まで「中国のオリジナルだ」と言い出すのとまるで変わっていない）

倭人は「東の海から昇る太陽を崇める海洋民族」で周代（春秋時代）の戦乱に祖国を追われて東の海を渡った。
それは春秋時代の覇者斉の垣公の時代。
（ちなみに紀元節（BC660）もぴったりこの時期）

>>638
天皇制批判する人に対してすぐこれだよ。何かと言えば在日、朝鮮へ帰れ、日本人じゃない、
バカじゃないの？
その排他的思考なんとかならない？
だから右翼って嫌われるんだよ。

つーか、発見された状態では別々のものだったものが
日経に載った写真では、糊付けされて一つにされてたよねｗ
某勢力にとって都合の良い解釈になる様、改竄されてる可能性が濃厚。
日経の集めた外部の有識者なんて、結論ありきで議論を進めたかも知れん。

大体「有識者会議」なんて、全くあてにならないのは皆も知ってるでしょｗ

>>640
だから日本人なら天皇とかA級とか靖国くらいはググって書き込めっていってるだろうが。
何でそこで右翼とかが出てくるんだよ？
朝鮮人から見たら日本人は皆右翼なのかよ。

なるほど軍人以外を祀ったから行かなくなったというわけか
となると、やっぱりこれは参拝反対派に利用されてる文書だよな

密入国者は社会のクズだ。　　ｂｙサルコジ

>>631
＞ちなみに「全員が平等な社会」では、誰もが自分より上に立つのを許せないので

これを書いた人間がどういうメンタリティかよくわかる。世の中あんたみたいな低級な人間ばかりじゃないよ。

戦争に行け、と言われれば戦争にいく。
殺せ、と言われれば平気で人を殺す。
死ねと言われれば簡単に死ぬ。
戦争を止めろ、悪いのはA級だといわれればそれを信じる。

正気かよ。

で、ゴールデンウイークも終わったわけだけど、櫻井&岡崎の反論マダー？www

もう亡くなった過去の天皇を政治の材料にすることのほうがあの世で不快に思ってるんじゃないかなぁ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 年内に分祀だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

■【日本の右翼にコリアンが多い】在日朝鮮人のスター、辛淑玉が、朝日の英語版でウッカリと喋ってしまいました。
（http://web.archive.org/web/20040213232014/http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html）　
Most of those who appear to be right-wingers,　she says, are just frustrated people
feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.
「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと
同じ孤独感を感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女（辛淑玉）は言った。

東条英機が、全陸軍に布告し、多くの日本兵を死地においやった（九段坂に追いやった）「戦陣訓」について

「戦陣訓」は、「義は山岳よりも重く死は鴻毛よりも軽しと覚悟せよ」との「軍人勅諭」の戦場版である。
それまでにも日本軍に骨がらみに巣食っていた「精神主義」「白兵主義」を体系的にまとめあげた洗脳イデオロギーである。
皇国史観・靖国神社思想に洗脳されていた日本人は、兵隊となってさらにこの「戦陣訓」に洗脳され、
補給が途絶えた戦線に送り出され、飢餓と病に冒されても降伏することを許されず、大陸で南洋で「犬死」させられていった。


無責任な戦争指導者に殺された兵隊たち

昭和18年１月、日本軍の「作戦終末地点」をこえるソロモン諸島ガダルカナル島に送り込まれた日本兵は、
補給を米軍によって阻止され、軍幹部からの通達で降伏も許されず、次々と餓死・病死していた。
また、そのガダルカナルへの補給を優先させたことによって、前年８月から陸路ニューギニア島にあるポートモレズビーをめざしていた、
高知県の歩兵第１４４連隊を基幹とする南海支隊は、すでに前年１０月以来一切の補給を絶たれ、餓死・病死が続出し、
一部の兵隊は、人肉にまで手を出す「人肉戦線」を余儀なくされていた。
それを思うとき、東条英機をはじめとした戦争指導者たちの無能と無責任と人命軽視に、煮えくり返る怒りを感じる。

東条が布告した、「戦陣訓」に殺された兵隊たち

作家の千田夏光さんが「銃殺」という本のなかで、こんな話を紹介している。
昭和１６年１２月、台湾からフィリピンを渡洋爆撃していた原田一飛曹ら８人は、
機が被弾して帰還不能になったので、不時着し捕虜になった
（これには司令官の大西瀧治郎少将の「やがてフィリピンは占領するので、自決せずのちの奉公に備えよ」との訓示が影響していたという）

ところが帰還した彼らを待っていたのは、「戦陣訓」であった。
司令部は、彼らとほかの兵隊との寝起きをともにさせず、死ぬことを求め続けた。
それでも彼らは、幾多の戦火をかいくぐり生き残ったが英雄とはならなかった。
昭和１７年３月３０日、司令部は「爆弾を抱えてポートモレズビーに自爆攻撃をせよ」との命令を下した。
彼らは「ワレイマヨリ自爆セントス。天皇陛下万歳」との訣別電を打って、ポートモレズビーに突入、殺された。
（装備していた爆弾は抱えていなかったという。それはせめてもの司令部への抵抗だったかもしれない）

兵隊たちを殺しながら生きのびた上級指揮官たち

下士官兵にはこのように過酷な「戦陣訓」だが、上級指揮官はどうだったか。
山本五十六連合艦隊司令長官のあとをついだ古賀提督は、米軍の攻撃に備えるため福留参謀長ととともに、
昭和１９年３月３１日、２機の飛行艇にのってパラオからダバオにむかった。
運悪く低気圧に巻き込まれ、古賀提督は殉職、福留参謀長ら８人はフィリピンゲリラの捕虜になり、
米軍迎撃作戦「Ｚ」作戦の機密文書を奪われる。１２日にあとに彼らは解放されたが、
軍は「乙事件」として秘匿し、福留らも機密文書が奪われたことを伝えなかった
（のちのマリアナ防衛「あ号」作戦などが米軍につつぬけとなった）。
ところが、福留は捕虜になったことを不問に付されたばかりか、
第二航空艦隊司令長官に栄転。敗戦まで軍の要職にいた。

昭和２０年１月９日、米軍はフィリピンに上陸した。
山下奉文大将らのルソン持久作戦に反対し、マニラ死守論を頑強に主張していた富永恭次陸軍第４航空軍司令官は、
１月１７日、部下をフィリピンにおいて単独台湾に逃げかえった。死刑に相当する敵前逃亡である。
彼は、陸軍特攻を指揮し、フィリピンで多くの若者を特攻死させていた。
ところが軍は、言い訳程度の処分しかおこなわず、富永は師団長として敗戦をむかえた。


靖国神社は戦争責任を隠蔽する

靖国神社はこうした事実を隠蔽する。
いやむしろ、稚拙な戦争指導や作戦指導で兵隊を犬死させた連中が、そのことを隠すために
「彼らは犬死したのではない。大義のために死んだのだ。祖国のために死んだのだ」
と、ことさら「英霊」として祭り上げようとしているのではないか。
靖国神社にまつわる戦後の歴史を、冷静にみてみるとそのことが浮かび上がってくる。
こんなことが日本人として許されるのか。
兵隊たちを戦場に駆りだし、いまなおそのことを反省しない靖国神社。
彼らを犬死させた戦争指導者、かれらの責任逃れを「英霊」という美名で許してはならない。
その戦争責任を暴き続けなければならないと思う。これは日本人の責務である。

>>651
よく当時の日本人は独裁者東条と天皇によって洗脳されていたとか言ってるけどな
東条内閣は戦時中に解散してるから全然独裁者じゃないし天皇陛下にしても全然独裁者じゃないんだよな。
この前のNHKで憲法やってたけど今の憲法作ったのは戦時中に政治犯で投獄された奴とGHQが作ったんだよ。
政治犯の連中は大喜びで日本を変えるつもりだったしGHQも日本が復讐しないように農業国にして
鉄砲の弾も持たないような国にしようとしてたんだよな。

ヒトラーはスターリングラード戦で、直々に「降伏禁止令」という、 狂気の極みとも言える命令を出し、凄まじい悲劇となった。

即ち、東条英機はヒトラーと並ぶ、大犯罪人である。

1944年7月3日　サイパン島守備隊南雲忠一中将、斉藤義次中将連名「サイパン島守備兵に与える訓示」 　
　　
「断乎（だんこ）進んで米鬼（べいき）に一撃を加へ、太平洋の防波堤となりてサイパン島に骨を埋めんとす。
戦陣訓に曰く『生きて虜囚の辱を受けず』。勇躍全力を尽して従容（しょうよう）として悠久（ゆうきゅう）の大義に生きるを悦びとすべし。」

そしてサイパンでは民間人を含め、多くの日本人が玉砕した。


アッツ島玉砕（1943年5月29日北海守備隊第二地区隊山崎保代大佐発令）

「非戦闘員たる軍属は各自兵器を採り、陸海軍共一隊を編成、攻撃隊の後方を前進せしむ。
共に生きて虜囚（ウイキペデアは捕虜と記載）の恥かしめを受けざる様覚悟せしめたり」

そしてアッツ島の日本人は玉砕した。

作家、山田風太郎の東条評

「卑怯といわれようが、奸臣といわれようが国を誤まったといわれようが、
文字通り自分を乱臣賊子として国家と国民を救う意志であったならそれでよい。
それならしかしなぜ自殺しようとしたのか。死に損なったのち、なぜ敵将に自分の刀など贈ったのか。
『生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ』と戦陣訓を出したのは誰であったか？今、彼らはただ黙して死ねばいいのだ。」

「なぜ東条大将は、阿南陸相のごとくいさぎよくあの夜に死ななかったのか。
なぜ東条大将は阿南陸相のごとく日本刀を用いなかったのか。逮捕状が出ることは明々白々なのに、
今までみれんげに生きていて、外国人のようにピストルを使って、そして死に損っている。日本人は苦い笑いを浮かべずにはいられない」

>>656
当時は連合軍側も捕虜の扱いが滅茶苦茶ひどくてな。
連合軍は神様かなにかと勘違いしてないか？

東条英機に、一方的に犯罪人、独裁者というレッテルを貼るのは、
日教組教育者の典型的症状。

>>656
戦争なんてそんなもんだよ。
特に負け戦ではね。
だから戦争は可能なかぎり避けましょうって話なんだろ？
軍人だけが生き死にをして民間に被害が一切でない。
軍は降伏した相手国の軍人、民間人に紳士的に振る舞う。
それがデフォなら戦争反対する必要なかろう。

>>656
東京大空襲をし広島・長崎に原爆落としたB２９は、サイパンから発進した。
米軍はB29の航続距離の問題からサイパンが必要だった。
日本軍がサイパンを死守したのは当然。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1177933013/l50

>>659
俺なんかほんの一年前までは「東条英機＝独裁者」「天皇＝洗脳」「２ｃｈ＝犯罪者予備軍」
「嫌韓＝差別主義者」と思ってたんだが全然違うんだよな。
3年くらい前から２ｃｈは使ってたけどもっぱら映画とか趣味関係の板ばかり利用してて
北朝鮮のテポドン発射事件があってネットで北朝鮮を調べてたら「２ｃｈは荒れるけど情報の速さと豊富さは
ずば抜けてる」って教えてもらってから重宝している。
最初は「お前たちは卑怯だ！！」とか「韓国や中国がそんなに嘘ばかり言うわけが無い！！」とか
俺のほうが荒らしてたな〜

おい天コロ。

おまえもホントは戦犯なんだよ。



未だに皇族とかｗ

ヤリ捨て足軽皇女：高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでｗ
4000万は一般の所得に直すと1億だぜｗ

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよｗ

美しい人　美しい国　ニッポン　！　ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですｗｗｗ

>>661
死守＝玉砕 ではない。

そもそも戦陣訓なんて、戦争中、ほとんどの兵士は知らなかったんだろ？

島崎藤村の作文だが、前に、命惜しむな名を惜しめと書いてあるし、意味を理解して読めば、
名誉を重んじよ！命を惜しんで卑怯なことをするな！という意味だろ。

相撲の横綱でも、不惜身命で頑張ります。とか言った人もいたし、
命懸けでがんばりれ！なんて言葉つかう人もいるし、

文字通り命を粗末にしていると理解するのは、国語力ないんじゃない？

宮内庁がなぜメモの公表に断固反対しないのだろうか？

陛下は公表するように頼んではいないようなのだが。

>>657
東條氏のカルテでは弾丸は胸部を貫き背後に抜けている。
これは自決が狂言ではなく確実に実行されたことを意味する。
ただ銃の反動で肋骨をかすり心臓を逸れた。
一方、進駐軍は要人へのテロを警戒して米軍最高の救命班を組織しており、また、開発されたばかりの増血剤の効果もあって瞬く間に命を取り留めた。

>>666
召集された兵士がまずやる事は、「軍人勅諭」「戦陣訓」を読むこと。

また実際に、「戦陣訓」は複数の戦場において、玉砕を命令する際の命令文中に引用されている。

>>665
その通り。死守＝玉砕 ではない。
玉砕は責任の取り方。

「守り切れなかった」＝「日本中が絨毯爆撃される」ことは皆分かっている。（さすがに原爆まで分かっていたかは）
そのとき、天皇と国民にどう詫びるかということ。

最近までは日本の左翼が「左翼」と考えていたが実体は全然違うんだよな。
日本の左翼は正しい左翼じゃないんだよ。反日左翼こそが正しい左翼なんだよな。

日本近代史に残る愚将、牟田口廉也陸軍中将のインパール作戦時の訓示

「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる･･･」

この訓示は一時間以上も続いたため、栄養失調で立っていることができない将校たちは次々と倒れた。

ちなみにこの牟田口、「失敗したら腹を切れ」と部下を難詰するも、自身は自決することなく余生をまっとうした。
以下は有名な一説

インパール作戦が敗色濃厚となり部下（参謀の藤原岩市）に「陛下へのお詫びに自決したい」と相談した時に、部下から、
「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。 司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、
幕僚としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません、司令官としての責任を、真実感じておられるなら、
黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。
今回の作戦（失敗）はそれだけの価値があります。」と言われた

しかし、牟田口は結局自決することは無かった。

>>670
責任を取るべきは、作戦立案した幹部であり司令部。
下士官兵士、軍属、そして一般人に責任を取らせる理由は全くない。

ちなみに東条はサイパン送りにした将校には
「サイパンの防衛には、この東條が太鼓判を押す」と言って送り出し戦死させた。

歴史学者の秦郁彦

「もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議が開かれた、
と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な立場に置かれただろう。
既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだだろう」


ちなみに当時、皇族であった東久邇宮稔彦王は、東条等指導者を裁判にかけるべきと主張していたらしい。

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　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
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小泉純一郎 前総理　「A級戦犯は戦争犯罪人です」

従軍した司馬遼太郎は戦陣訓なんて知らなかったし、
知らなかった人結構いる、といっているぞ。


東条は二流の軍人だが、二流の軍人を総理大臣にしたのは西園寺公望で、
その理由は、
アメリカは日本と戦争するつもりであり、たぶん避けられない。
近衛や東久邇宮の華族内閣では敗戦時、天皇にまで責任が及ぶかもしれないが、
東条なら、もともと身分も低いし、彼一人に責任を押しつけられる
って、ことだろ？

戦前の戦争指導者が責任をとらなければ、英霊に並んだら、

いったい誰が無辜の英霊を慰めることが出来るのかァ。

>>677
西園寺は東条内閣の一年前に亡くなっているが？
近衛と東條、西園寺と木戸がごちゃまぜになってるな。

仮にな、仮にこれが本当の発言だとして、
選挙権も無い皇族の発言を政治利用することは、
左巻きの人が大好きな日本国憲法に反していると思うのだが。

日本帝国軍人が指揮官から一兵卒まで戦陣訓を覚えさせられ、実践を強要されていたならば、戦陣訓に

　敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。
　皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。

とあるので、南京進軍の時も、住民に危害を加えることはなかったし、
ましてや慰安婦狩りなんてなかったんじゃない？

【フランス】大統領選挙　「東京は息が詰まる」と語った中国びいきのサルコジ氏が当選　ロワイヤル氏破り★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178527124/

反日、反フランスの毎日新聞。中国以外は国ではないような記事を書くなー

「嘘ﾆﾀﾞ、嘘ﾆﾀﾞ、そんな筈ないﾆﾀﾞ。」
というのを連想してしまうな。ウヨの皆さんの反応を見ていると。

>>683
　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　ウ　　ら 　　と
　　　　　　　　　ヨ　　.は
　　　　　　糞 　ク
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　

┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│>>684の人さ、俺もそう思うよ。ウヨの人はなんなんだろうね。
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│こういうスレが韓日友好を邪魔するんだよ。
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│生粋の日本人としては見過ごせないね。
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
│　　　　　　　ヽ⊃ 　　　　　　│
■　　　　　　　　　　　　　　　　■
※プライバシー保護のため
　　　 音声を変えてあります


　　　　　　　∧_,,∧
　　　　　Σ<,, ｀Д´>　ｱｯ !
　ヽヽ 　 　./　＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＼　/／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／ ｶﾞﾀﾝ
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::／＿＿＿
.　　　 ／:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::／
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>>684-685
遂にドン詰まりで言う事に困ってコピペに走り出した訳だねｗ

哀れ、マジ哀れｗ

>>686
在日は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」

帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
祖国に税金も納めない、本名も名乗れない、反日と自称被害者しかアイデンティティーが無い
先祖は不法入国者で白丁、祖国の事は殆ど知らない興味も無い
チョッパ李政府の施しを受けている、祖国では差別される、
だけど自分は朝鮮右翼

そんな自分に出来ることは、反日左翼擁護と反日レスをすることだけだった。

「泣くものか！！　泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」

心の中で叫びながら 在チョソはキーボードを叩き続けた。　　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡

右派の掲示板をいくつか見たけど、この件に関しては、議論が不活発な印象を受けた。
触れたくない、感がありあり。２ちゃんの方がよほど活発だな。

日経は何年か前に中国詣でしてから中国よりの記事しか書かないからなあ。
この記事も何か中国様のご機嫌伺いで出してきたんじゃないか。

右翼の逮捕者の多くは「韓国籍」と「朝鮮籍」
（※ニュースでは「在日」の犯罪者は日本名で報道される傾向があります。）
■右翼団体「神州試衛館」　在日韓国人、徐裕行容疑者、オウムの村井幹部をテレビカメラの前で刺殺
■右翼団体「日本憲政党」　世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。
金銀植被告（５２）を殺人未遂罪で逮捕。（朝鮮籍）
■右翼団体「日本憲政党」
　世田谷区九品仏浄真寺への金銭要求と暴力行為、恐喝で金敏昭容疑者（朝鮮籍）を逮捕。
■右翼団体「大日本同胞社」（東京都）
　堀米正広容疑者、「加藤紘一」衆議院議員の実家に放火　同団体は指定暴力団「住吉会」の隠れ蓑
■右翼団体「正気塾」
朝鮮総連の依頼で総連支部を自作自演放火 　「救う会」の犯行に見せかける（救う会腕章を入手し偽装）
２００６年、芸能人「太田光」氏の事務所宛に抗議文
■右翼団体「日本皇民党」（大阪）
（2004年4月）中国領事館に街宣車を突入し炎上させた在日韓国人の高鐘守容疑者（４０）。

あの松岡までが

【マスコミ】 なぜか朝日新聞だけが、高野連を“熱烈擁護”→書いた朝日記者、実は高野連理事と判明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178544537/

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　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［||ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐ

【論説】 「“電車は詰めて座れ”“テレビは教育に悪い”…小言の嵐に、戦時中と同じにおい感じる」…毎日記者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178537209/
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/archive/news/2007/05/20070502ddm002070162000c.html


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　　　　　　　　（|! ´ｍ｀） ＜ 軍靴の音が聞こえるッ！
　　　　　　{{８-「￣軍）
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うちのばあちゃんが言ってたが空襲の時、屋根昇って様子みてたら
米兵がヘリから身を出して笑いながら、逃げまとう一般人を銃撃してたらしい。
それを空襲の度に何度も見てて、すげー米兵が憎いらしい
だからいつもアメリカにへーこらしてる小泉にすげー怒鳴ってる。

>>694
軍用ヘリって第二次対戦時にあったのか？
戦闘機に銃撃されながら追っかけられたとかなら分かるんだが。

岡崎久彦が偽物とか力説してたけど
結局大恥？　

東條由布子様が、靖国参拝を主張してアウエー韓国のテレビで
台湾人と韓国人論客をボコボコに論破。
台湾人は言い負かされて収録中に逃げ帰り、韓国人はファビョって番組中に泣き叫ぶ。
日本国民必見の逸品
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/2610835
日本語訳付き

仁徳天皇のメモはまだか？。

>>697
そろそろアメリカに泣きつくのだろうw
マッカーサーの孫が登場かw

>>695
チャチで機械むき出しで二人乗りのへり（もちろん丸腰）なら
ドイツ軍が実用化してたが、連合国側はまだだったんじゃないの。

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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜靖国の電撃分祀発表まだー？
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まぁでも良くできた話だよ。メモがホントならネトウヨは
靖国を否定するか
昭和天皇を否定するか
の二者択一を選ばされる。
どっちに転んでもブサヨに有利。
もう詰んでますね、状態。
宮内庁がメモを否定しないなら俺は昭和天皇を否定するよ。

そうです
少なくともこの件についてはウヨは詰んでます

だから必死に捏造だの言ってあがくだけなんですｗ

>>703
完全に詰むのはメモが公開されて
それでも尚右派の論客から反論が出なくなった時だなｗ

それでも抗うウヨの断末魔は予想できるｗｗｗ

　「こんなもの捏造ニダ！日経の陰謀ニダ！」

>>702
靖国を否定するというかA級戦犯を祀った靖国を否定する、ということね。
英霊だけなら、昭和天皇はためらいなく参拝するでしょう。
要するにA級戦犯ｖｓ英霊・昭和天皇という話なのよ。
そして英霊・昭和天皇は国民とともにある天皇というむかしながらの日本の姿。
A級戦犯はそれを利用しようとした逆賊。

>>705
先の大戦の罪をA級戦犯に全て押しつける事が
先の戦争を反省し、謝罪することに繋がるとは俺は思わないね。
むしろ反省しない、謝罪しないための言い訳にしか見えない。
なんでって？
悪いのはA級戦犯！と主張する裏には
俺はA級戦犯じゃないから無罪、責任なし。
という主張が隠されてるから。
自分にも責任の一端がある、或いはA級戦犯は間違っていたが
彼らは彼らなりに日本の為に良かれと思ってやったことであり
彼らが守ろうとしたのは今現在の私たちでもある。
と感じられるなら軽々にA級戦犯を批判したり罵ったりはできない筈だ。
真に、心から先の大戦を我が行為として反省してるなら
A級戦犯に全ての罪を押しつけたりせず、彼らと共に靖国で平和への祈りを捧げるべきだ。

3大ファシスト
ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。
ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。
ヒロヒトは日本の主要都市が空襲により民衆が虐殺される中、長野の田舎に豪勢な隠れ家を建築、
敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。
アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは、「そういう言葉のあやについては、
私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」といってましたねぇ。

>>706
> 真に、心から先の大戦を我が行為として反省してるなら
> A級戦犯に全ての罪を押しつけたりせず、彼らと共に靖国で平和への祈りを捧げるべきだ。

戦争なんてイヤだと思いながらも口に出して言うとすぐ「非国民」と罵られ、
家族全員が差別を受ける。
最低でも将校ぐらいで参戦したなら、軍隊内でも融通も利き楽な事も多かっただろう。
２等兵として無理やり戦場に借り出された人間に責任はない。それが戦後まもなくの
常識であり空気でもあった。
戦争を指導したり共謀したりした人間と一般とはぜんぜん違う。

>>671
>反日左翼こそが正しい左翼なんだよな。

実体が、反日左翼って事だろ、それは正しい左翼じゃないが

>>702

メモが本物でも、何の影響力もないんだよね。
陛下がどういう不快感を持っていようが、公的な場で発言したものじゃないから
法的とか形式的道義的意味がまったくない＝金にならない。

朝日毎日でさえこの件を騒ぎ立てない。
この件で日経は誰も味方がいないんだよ。
サヨクだって天皇には巨大な敵として君臨してくれていないと困る。
「天皇も戦争が嫌いだった」ではやる気がでないからな。

この件はただの笑い話として消えていくと思う。

なんとしても、国力を挙げて、今後何十年もかけてでも、
昭和天皇に戦争責任なし、天皇は戦争を望んでなかった　ってことにしたいんだろうけどさ。
どう考えたって天皇に戦争責任あるだろう。

戦没者や遺族こそ天皇に参拝されるのは不快だろうよ。

　　☆ ﾁﾝ

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天皇の劣化は、うまく行ってますか？

>710
遺族会には多大な影響を与えてるじゃん｡
あんた一人で大したことなかったことにしようと思ってもムリだからw

メモがニセモノだったら、日経は確実にシボンヌ。

遺族会は分祀の方向に動いてるようだし、
富田メモ、卜部日記は大きな影響を現に与えている。

東條英機夫人およびご子孫　（誰ひとり、殉死・戦死者なし）

夫人　かつ子（享年９１歳の長寿）
長男は東條英隆(弱視により民間就職）次男の東條輝雄はゼロ戦や戦後初の国産旅客機YS-11、航空自衛隊のC-1 (輸送機)の設計に携わった有能な技師で、三菱重工業の副社長を経て、三菱自動車工業の社長・会長を1981年から1984年迄務めた。
他に三男東條敏夫、長女東條光枝、次女東條満喜枝、三女東條幸枝、四女東條君枝等の子がいた。家族の殆どが軍閥であり日本最大の軍閥名家でもあった。
A級戦犯分祀に強硬に反対し続ける東條由布子は孫(英隆の子)。
A級戦犯合祀が問題になった際、木村兵太郎陸軍大将の妻で、処刑されたA級戦犯の遺族の会である白菊遺族会の会長でもあった木村可縫夫人らがA級戦犯分祀を提案したが、東條家の強硬な反対で、実現しなかった。


cf.親泊朝省　（おやどまり　ちょうせい）一家 (妻・息子・娘も共に殉死）

陸軍大佐。終戦時は大本営陸軍部報道部部長、内閣情報局情報官。
1945年9月2日、戦艦ミズーリ号で日本が無条件降伏文書に調印をした翌日、妻と子二人(妻・英子、長女・靖子、長男・朝邦)とともに拳銃自決をした。

『草莽の文』と題した遺書を陸軍内部に配布し、軍の反省と日本の将来を憂いた。

ガ島で死すべかりし命を今宵断ちます。
皇国の前途をよろしく頼む

「Ａ級戦犯、国内法では犯罪人でない」（麻生＆安倍氏） vs 「東京裁判は国内法を超越」（民主・岡田氏）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139994120/
民主・小沢氏「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が…」、２７日から訪中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161329521/
民主・鳩山氏「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」…韓国で講演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主・菅氏　小泉首相の靖国参拝に「断固として反対する」と強調…南京大虐殺記念館で
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
【小泉靖国参拝】 民主党「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産党「驕りがある」、社民党「アジア無視」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/
「ネオナチに匹敵する」と靖国参拝で小泉首相を批判…共産党不破議長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115932258/
「靖国参拝、ヒトラーの墓参りと同じ」「政教分離に反する」 公明党が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116729544/
日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が韓国で開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129960510/
韓国訪問中の共産・志位委員長「日本帝国主義による苛烈な植民地支配の暴虐非道な実態を痛感した」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157518379/

「靖国にかわる無宗教施設、外国人参政権」 自民に相当な覚悟で要求…公明
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672567/
【民主党】靖国神社に替わる追悼施設設立へ国民運動
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058797437/
"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討" 民主党、歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
「天皇陛下、敗戦時に退位しケジメつけるべきだった」 民主・菅氏、歴史認識問題で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115628542/
岡田民主代表「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/

半日の二流新聞が
昭和天皇の御意思だの明治天皇の御意向だの持ち出すところが
まことに胡散臭い。
どうせ半日なんだから天皇正反対、昭和天皇の戦争責任、とでも
唱え続けていればよろしい。

何百万人の国民を死なせ、多大の国土を失わせて、
日本国民に対する責任がないというなら、恥知らずの極み。
こぅいうことをいう奴らは、いずれまた日本に同じような害をもたらす。
こういう国賊どもはさっさと日本から追放すべきだね。

捏造された富田メモ

今度は明治天皇まで引っ張り出してきたのかｗｗｗｗ

分祀後のケチの付け方を募集中ｱﾙ

>>723
シナは合理的、政治的だからそれはないよ。
今の線で決着を図ればよい。
感情に走る韓国は無視。

さて分祀への環境は整ってきたな、いよいよ年内かな？

そもそも、仮に分祀が強行されたとしても　「メモ」　にある戦犯ではない松岡は残る。何考えてんだか意味不明。

また、分祀すれば陛下の御親拝が復活するなんて考えは　根拠が全くない。


平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をしていったにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。

「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は考えにくい
昭和天皇も今上天皇も「戦犯」とは関係なく、「憲法違反」と批判されるから参拝できなくなった事は明白。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

>>710

いやいや、お前等ネットウヨクが孤立する危機だと思うよ？
麻生や中川、石原なんか保守も天皇家を否定してしまうような過激なエセファッショには着いていけない。
陛下の意向が出た以上、逆にお前等ネットウヨクが踏み絵踏まされてる事に気付け。

・天皇家と共に保守本流を歩むか（平和主義を志向されておられる今上天皇と共に）
・天皇家を否定し国粋主義に走る奇形ファッショになってしまうか

好きな方を選べ。

>>726
>憲法
正確には、コンスティチューション・オブ・ジャパンで、
国民主権を挿入させたのは旧ソ連。国民主権概念は本来せいぜい単なる
学者の概念遊戯に過ぎないのだが、それを知ってて、左翼政権育成のため
入れさせた。さすがにアメリカも抵抗したが当時アメリカは今と違い
容共的だったためか抗戦できず、結局叶わなかった。アメリカは今とは
まったく違っていて、ニューディール（左翼）で、
コンスティチューション・オブ・ジャパンに、凡ての資源国有化の規定を
入れようとさえしたという。結局入れられなかったが、
高級官僚再就職利権問題・国鉄悲劇などの始まりでもあった。

>>727

あのねぇ。
天皇自体には何の興味もないって言ってるの。
別に天皇が偉いってわけじゃないんだから。

陛下の意向ってw公式な場で発言したものでもない、直接筆記した証拠もない。
そんな意向に権威も何もないって。
朝日も毎日も何も言わないって書いたじゃん。
評判は最高の履歴書だよ。

遺族会は情けないことに、そうは思ってないみたいだけどね。

>>727
陛下が不快だと正式な発表があればそれから考える事。
嘘か本当かはっきりしないチラシの裏に書かれた落書きに大騒ぎするほうがおかしい。
万が一にも違ってたらどうにもならんぞ。

>>720
国力貧弱で勝てる見込みが薄いのでやりたくなかった戦争を
日本政府の弱腰批判する事で煽りに煽った朝日新聞の事だよね！？

日経は富田遺族に対して幾ら金を払ったかの「説明責任」がある。

>>732
確かにその問題も大きいな、今後も長官が私事の発言を
メモしてそれを遺族が新聞社に売り渡すﾋﾞｼﾞﾈｽが定着したら
天皇のみならず皇族とか関係者は私的なことも何も発言できなくなるな。

>>727
なんで天皇家にすり替えてんの？

メモが本物でも、富田氏が書いたという証明にしかならないな。
陛下の忠臣なら、政治的に悪用される可能性が大なメモを残さないだろうからな。
中国に取り込まれて晩節を汚したという、後藤田氏の部下だったというのも気になるし。

まして淫売宿の主まで合祀されていたとあってはな。

未だに皇族とかｗ

ヤリ捨て足軽皇女：高円宮承子

一.国民に『死ね』
一.ヤク
一.乱交
一.性病

そんなのを敬愛しとる馬鹿ウヨが哀れで哀れでｗ
4000万は一般の所得に直すと1億だぜｗ

おまえら衆愚ども、しっかり増税負担しろよｗ

美しい人　美しい国　ニッポン　！　ありがとーございます
上層部を豊かに生かすために奴隷になりやがれ、ですｗｗｗ

>>737
　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　ウ　　ら 　　と
　　　　　　　　　ヨ　　.は
　　　　　　糞 　ク
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　

チョンに対しては情け容赦は無用。
安易なヒューマニズムなんぞ無用の長物。
日本人は、チョンを同じ人間だと思わないほうがいい。
あいつらには『モラル』の概念がないんだ。
譲歩＝敗北　謝罪＝敗北
絶対に頭を下げるなんてことはしない。
これが原因で、日本国内での朝鮮人の犯罪は深刻な社会問題になっている。
いつどこで自分が被害に遇うかわからない。
日本人というだけで犯罪に巻き込まれる理由は十分だ

富田メモを歓迎しているのは、左翼ではなく正統派右翼だろう。
今回の騒動は、ファッショ的右翼、ネットウヨを焙り出し、正統派右翼との
線引きを明確にした点で意義がある。

このような議論は神武天皇のお気持ちを逸脱しとる

>>740
正統派右翼＝街宣右翼（在日右翼＆同和利権右翼）