【社会】 ペンションで提供されている自家製の果実酒は法律違反　税務署により廃棄処分へ･･･北海道★２

>>946
俺はそう勘違いしていてもしかたないと思うけどな
というか、サービスとして出すか否かは違法かどうかに関係ないんだから
「商売なんだから」ってのは関係ないだろ

>>939
梅酒だろうがコケモモ酒だろうが客に出したら違法だｗ
このペンションのオッサンが知らないわけがない

法治国家なので法には従わないといけない。

と言ったのは立派。

>>945
ありがとう御座います。
法解釈って難しいですね。

>>946
少なくとも、庶民のささやかな楽しみを妨害するだけで税務署は糞だな。
もう、納税などテキトーにしかしてやらない。
アルコールが増えているわけじゃないんだから、「みなし醸造」なんて廃止してしまえ。

もともとは、安い酒と高い酒をブレンドした際の税率の違いを再徴収するための法律であって、
本当ならば果実酒など眼中になかったはず。条文解釈の虫はこれだから困る。

小役人って他に仕事が無いからこんな嫌がらせしてるのか。
某局のキャスターなんて収支が税務上も絶対おかしいだろ！
弱いものばかり虐めるな！

>>1　＞ウリがなくなるというのは
ウリじゃなくて「売り」って書けよ、この記者ｗ

http://www.nta.go.jp/category/sake/03/14/02.htm
↑
これ見ればいかに酒造の新規免許取得が難しいか良く解る。
このペンション程度の果実酒はもっと規制緩和していくべきだな。

>949
免許を所持している酒造メーカーに製造委託するのもアリだよ

>944
簡単に取れるって次元じゃないぞ。
個人だと100％無理だから問題なわけ。

>>931
自家消費は合法
※かっては違法だった。合法化されたのは大酒造メーカ（甲類焼酎を造っている）の政治的働きかけによる

ペ　ンション

漬物屋は免許持ってるのかな？

悪法も法だから従わなければならない
だが悪法を放置しておいてはいけない

>>952
「商売ではないから大丈夫だろう」じゃなくて
「商売に関係することなんだから法に触れないかどうかきちんと調べる」のが
商売人としての正しい姿勢だと思うがね。

>953
そんなもん、法律オナニストの役人と法曹以外に知ってる奴いるの?
自分家で良かったことを、知り合った人に分けてあげようってのは自然な考えだろ。
法律オナニストが自分の仕事と税金の為に屁理屈こねてるようにしか思えないね。

家のばあちゃん、以前店やってたんだけど、多分近所の人も使ってる。
んで、ばあちゃんおすそ分け大好きだったから、
煮物を煮ても近所におすそわけ、多分梅酒もやってるね。
これも違法?すばらしいね。

>964
おばかさんに教えてあげよう

漬物は飲料ではない

>>962
ペンションなんて小規模なんだから、解釈次第で「自家消費」と見なすだけで合法になるんだろ。
なんてお役所は頭が固いんだか。
税務署が嫌いになった。

味はぶっちゃけチューハイと変わらないでしょ？
だったらチューハイ出せばいいんだよ。
漬け込むからいけない。

酒出すには免許が要るんだっけ？
それとも店から卸してくる必要があるんだっけ？
後者なら、小さな酒屋とペンションを経営すれば済む話なんだが・・・

>>969
それは無理。

酒税法が税収の確保という理念のもとにあるかぎり
税務署が自家消費を拡大解釈していくことは無い。

裁判で争っても最高裁は間違いなく違法との判断を
するだろう。

>>961

べつに免許取得自体は大して難しくなさそうだが・・・
清酒とかの話（需給調整要件）と混同してない？

>969
解釈次第も何も自家消費の範囲は「同居の親族」と明文化されているよ・・・

奈良漬を大量に水に粉砕して混ぜたら度数１％以上のアルコール飲料

>969
税務署というか、官僚組織が気違い集団。
政治家は三権分立と民主主義で無力化されたが、
その悪いところがそのまま官僚に移っただけだったように思える。
これだったら王殺しでスパッと世の中変わった時代のほうがまだましだった。
次に必要なのは、官僚組織の三権分立と民主主義。

>>967
過去、梅酒もさんざんやりあったんだからばあさまが知らないはずがない
>>969
大々的に宣伝してたんだから言い訳できるわけねーだろが

税務署だって、タレコミ入って当人がおおっぴらにやってたら取り締まるしかない

>>972
まあ裁判しなきゃ変わらないわな
違法スレスレで税務署も曲解して金毟り取っていくから
見解の相違として法廷に持ち込まなければいけない

まああとは損得で税務査察官へのお土産として
なあなあで済ませるかどうかってことだろ

こうやってニュースになることは税務署としては激しく不本意だろうｗ

>>951
国税局の寝言がどうかしたか？

それより、その下に、
>（注） 　「自ら」には、法人は含まないものであるから留意する。
とあるのは、任意団体が共同で混和するのは論外だってことだぞ。

>>967
このオッサンはあんたの婆さんと違って
自家製果実酒を配ることを重要なサービスの一環として商売をしてきたわけだ。
本も作って宣伝もしてね。
あんたの婆さんとは違ってこれは商売だ。
もう一度言うが、このオッサンが知らないわけがない。
知らなければただの馬鹿だ。

自家製梅酒　でググると、旅館や飲食店が結構ひっかかるな。
これも全部ダメなのか？

おとなしく細々とやってればいいものを調子に乗って本は出すはＨＰで紹介するわ
こりゃ摘発されるだろ。廃棄で済むなら御の字

ところで果実酒愛好クラブ作って
みんなで仕込んだり、蔵借りて保存したり
そのコレクションを仲間内で飲みあうっていうのは違法？

>975
奈良漬を「原料」として飲料を製造した場合その製品のアルコール度数が
1％を超えれば酒類と認定される・・・

しかし奈良漬自体は奈良漬の形態をしている限り「漬物」だ

>>978
裁判やって勝てるとか言っている奴はバカ

ペンションの客は一時的な家族だよ

>>974
で、レストランで頼むサングリアとシャンパンシャーベットも違法だし、家族以外で共同
で作っても駄目なんだよな？

>>979
果実酒同好会のような任意団体を組織して、みんなで
自ら消費するために製造することは違法じゃない。

>981
本当に自家製の梅酒を出しているなら違法だろうな・・・
その点では奴らの無知と蛮勇には頭が下がる思いだ。

但し委託製造した梅酒に「自家製」というブランド名をつけて出せばセーフだろう

>>981
お宅が通報したら手入れが入る
通報がなければ税務署もわざわざ摘発しない

おまえらが騒ぎすぎると逆効果だから大人しくしてろや
寝た子を起こすな

>>980
>>492
>■朝日新聞の梅ワインレシピが国税局から酒税法違反と指摘された■

>>988
>>979
>>（注） 　「自ら」には、法人は含まないものであるから留意する。
>とあるのは、任意団体が共同で混和するのは論外だってことだぞ。

>>979
任意団体は法人じゃないだろ

>>991
任意団体は法人じゃない

任意団体を作って会員名簿を作ったら
その会員外の同居の家族までおｋってことだろうなぁ

>>985
論議を呼んでそれから法改正の流れになるだろう
捨石さ

>>992-993
法人ですら駄目なんだから任意団体がOKなわけがないんだが？

例えばマンションの管理組合は法人にすることもできるが、法人化した
場合だけ共同混和が駄目なんてことにはならないわけだ。

>977
じゃあ今聞いてみるよ。ちょっと待ってな。

>980
オッサンの商売はペンションだろ?俺はそういうこじゃれたもんは苦手なんで良く分からんが、
詰まるところ旅館だろ?旅館で食事を出すのは当たり前だし、
酒だってでるだろ。で、家で飲んでいいもん出すってのはかなり自然に思えるね。
たしか飲食店は認可が要ったはずで、旅館も多分同じような仕組みがあるんだろう。
で、そういう飲食店認可の講習かなんかで、酒税に関する法律オナニーは教えてもらえるのか?

まあ、どの道俺が問題にしてるのは、知ってたか知ってなかったかじゃなくて、
法律オナニスト供が自分のオナニーのしわ寄せをこっちによこすことだけなんだがな。

>>995
改正できる可能性がどれだけあるかねｗ

>987
シャンパンシャーベット・・・
単にシャンパンを凍らせただけなら問題ないだろう

サングリア・・・
受注後に酒にエキスを混合しただけの簡易サングリアならセーフだろう
しかし果物を漬け込み熟成させた物ならアウトだろう・・・

梅酒造るときに
ホワイトリカーで
税金払いっているのに
なぜ酒税法で・・・
税金の二重取りするきか？

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