【IT】「Windows98/Meはネットワークに繋げるな。他の人にも迷惑だから」 - IPA★4
情報処理推進機構(IPA)は5月2日、2007年4月のコンピュータウイルス/不正アクセスの
動向をまとめ、公開した。併せて、Windows 98/Meのように、ベンダーによる
サポートが終了したプラットフォームがいまだに一部で利用されている事実を指摘。
こうしたOSはセキュリティ上の危険性が極めて高いことから、できる限り
使用を止めるよう呼び掛けている。
2006年度にIPAに相談を寄せたユーザーをプラットフォーム別に見ると、
85.1%がWindows XP/Vistaだったが、次に多いのがWindows 98/Meで9.8%の
割合に上った。以下、Windows 2000が3.5%、Mac OSが1.3%、Linuxが0.1%となっている。
Windows 98/Meについては、2006年7月に製造元によるサポートが終了している。
にもかかわらず、相談受付状況を見ると、割合こそ減少しているもののまだ
1割弱のユーザーから相談を受けている状態だ。
なおウイルス届出者の場合は、Windows XP/Vistaが83.7%、Windows 2000が
7.1%だが、Windows 98/Meの利用者も2.1%存在した。
IPAでは、ベンダーによるサポートが終了したOSを利用し続けると、
主に3つの問題が生じると指摘している。1つは、新たに脆弱性が発見されても
製造元から修正プログラムは配布されず、PCが脆弱性だらけになってしまうこと。
2つめは、その上で動作するアプリケーションソフトのサポートも終了することで、
この結果、ウイルス対策ソフトについても、定義ファイルの継続的な更新が
望めなくなる。3つめは、トラブル発生時の問い合わせ対応が提供されないことだ。
こうしたPCをネットワークに接続してしまうと、自らがウイルス感染をはじめとする
さまざまな被害を受けるだけでなく、ほかのPCに対する攻撃の踏み台として
悪用される可能性がある。
IPAでは、「このようなPCをインターネットに接続することは他の人にも迷惑を
かけることを認識してほしい」と述べ、できることならばサポートが終了したOSは
使用しないことが望ましいとしている。また、どうしても使いたい場合は、
「インターネットはもとより社内や家庭のネットワークにも接続しない状態」での
利用を勧めている。
*+*+ ITmedia 2007/05/02[16:06] +*+*
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/02/news039.html
おっしゃるとおり
うちの地元のネカフェはいまだに98なのだが…
5 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:16:35 ID:Mkj9ztup0
ごめん
6 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:18:32 ID:JUzBl+rx0
XPただでくれお
7 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:18:48 ID:myKIkusk0
おまいらも迷惑だから生きるな。
8 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:19:27 ID:XC3UzDTs0
95でつが何か?
>>7 98se+おれらってことはほんとに迷惑なんだろうな・・・
10 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:19:37 ID:JZlYt8Oe0
―、_ ____.. ‐ 'ー _ ..-、,_
\ ` ─―''"´ ̄´ ̄ \ ヽー - _, __.. ___,,.、-一'''"~´ヘ l\..,,___,,.;:-──'' ´ `:、
l _..,--ー―‐''''"l / ヽ `~` ̄ ヽ l __ l
| l`` l / ! _._,.-ー─―――7 / \ _-‐ '´ / /
j | | / ! l ,i / `ー´ / /
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ヽ | ./ / l ! ! ! ,i´ /
\ _/ / / | l ! | / - `ー-、.,
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,i_.. ‐'´ `ー´ ''´ ー '´
11 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:19:59 ID:ETfJs/Qe0
Need a Windows XP key? Google can help!
12 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:20:11 ID:Np/CRBrO0
>>1 通して、「終了」の前に「勝手に」をつけましょう
OSも消費物か・・・
14 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:21:03 ID:WVXKX5zTO
16ビットOSは終わった。
次は16バイト(128ビット)OSの時代だ!!
15 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:21:48 ID:ic1F4LFnO
くそっMeをばかにしやがって
16 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:22:26 ID:LIMB3lFz0
新しいハードウェアやゲームを使いたければWindowsを
古いマシンを動かしたければLinuxを使え。
17 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:22:51 ID:En8bWaA+0
MSって結局欠○品で商売してたってことかよ…
18 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:23:08 ID:Mkj9ztup0
もう生きていけないよ。
19 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:23:24 ID:kaYYQmlx0
W@n3.1はいなかったのか?
20 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:23:33 ID:gjwyUNNT0
meはバカだけどいい子だったよ!
21 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:23:36 ID:WVXKX5zTO
32ビットOSもメモリの壁が見えた
64ビットをすっ飛ばして128ビットポインタへ。
22 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:23:39 ID:yv8YOoHd0
うちは、安定のMSDOSで業務してまつが何か?。
23 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:23:39 ID:XJT5CMTj0
私の住んでる町は貧乏なので、図書館のPCはMeです。
24 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:23:42 ID:KZEviC/00
Windows98 は動きが速いぞ。ネットでも早い
やべっ俺もMeだwww
Ubuntuつかえよ
楽しいぞ。
>Windows 98/Meの利用者も2.1%存在した。
安全ぽくね?
28 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:24:54 ID:Mru9Ys900
ウイルスで98をターゲットにしたものなど
ほとんどなくなっているよ
逆に言えば、ウイルスにも相手にされない
98こそ最強
29 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:24:59 ID:Z2PSq6CO0
使うなって言うなら金返せよ。
30 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:25:41 ID:XJT5CMTj0
割れを使ってもいいですか?
31 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:25:47 ID:rtirHLGp0
windowsが欠陥商品と思うなら使わなければいいじゃない。
linuxにすれば?
33 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:26:26 ID:iTB8Da1X0
>>1 つーか、これはWindowsにプログラムとしてバージョンの連続性が無いということで
ある意味、欠陥商品ではねえの?
34 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:26:36 ID:Mkj9ztup0
みんなガンガン使ってサポート再開させよう!
35 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:26:46 ID:By3Kvty50
Linuxも欠陥あり。誰か使いやすいos作ってくれ
36 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:27:35 ID:0zkG8PSb0
最新のマシンにWindows 95入れて使ってみたい
サクサク動くのかなぁ
PC9800ですがなにか?
38 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:28:42 ID:LIMB3lFz0
>>31 「新しいWindowsを買いたくない」
「Linuxは難しいからわからない」
「なにより今あるエロゲが動かない」
と俺の友人に似たようなことを聞いたらこう答えた。
>>36 ドライバはないし、HDDもメモリも制限を受ける。
39 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:29:58 ID:r8cmFKaU0
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS
40 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:30:50 ID:zy4a1R7J0
Virtual PCで動かしてるが・・・・・。
41 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:31:03 ID:DMpmhdzgO
Mac1.3%ワロタwwwww
42 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:33:10 ID:o0mS+nh10
XPや2000で動かない9X世代のエロゲってあんの?
最悪互換モード使えばたいてい動きそうだが。。。
43 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:34:23 ID:hnQsQQBe0
>>36 インストールできないお。
フロッピーが無いと怒られる。
マウスがあれだが、そもそもATのキーボードじゃないと
何も出来ない。
44 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:34:57 ID:rtirHLGp0
45 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:35:06 ID:oh2Bq2Aj0
2000もXPも32ビットOSゆえ、
2038年以降は自動的に使えなくなる。
かと言って64ビットでは一番近い星の距離の半分(2光年)を
ミリ単位で数えられない。
128ビット時代をいつまでサーバーに取っておくつもりだI○M
国で軽くて安全で便利なOSを作ればいいと思う。
国策にすればいい。
20年もすればWindowsをこえているかもしれない。
47 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:36:31 ID:vdZ47lDi0
マカ1.3%てwwwwwwwwwww
98/Meより少ないのかよwwwwwwwwwwwwww
>>4 田舎とかじゃまだ98置いてあるのかしらね?
49 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:36:49 ID:EqaYdVqIO
PC-9821 Pen120Mhz 48MB 815MB
Windows98SE
このスペックだと98SEを入れざるを得ない
あー、会社のおじさんMe使ってるわ。
IE開くと沢山窓が勝手に開くんだよって泣きついてきたけど、
そーなんですかー、で華麗にスルーしてやったw
51 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:38:24 ID:LIMB3lFz0
>>42 エロゲなんて滅多に買わないし俺は知らん。
>>44 だよな。
もう連中には携帯電話やゲーム機でいいんじゃねぇかと思う。
>>46 それで作れるなら苦労しない。
最新PCに98をインストールすると
どれだけ早くなるかと思ったが
起動しない
シリアルHDDがだめなのかなあ
54 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:39:27 ID:sAiPbxaS0
HELP Me !!
インドが国策でOS作り始めたら5年でWindows以上のものがつくれそう
Me使いの俺様が降臨してやったぞ。
ひれ伏せ!
>>44 努力って・・・Slackwareじゃあるまいし、Ubuntuはアホでもインストールできる。
昔のLinuxブームを知ってる人ほど今の便利さは知らないんだと思うよ。
58 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:42:12 ID:LIMB3lFz0
>>52 積んでるメモリを減らせ
>>55 お前はどれだけ「国策」に幻想を持ってるんだ
59 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:42:22 ID:FQSoYUm/0
1000 :名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 16:58:00 ID:LJV6PxUk0
プロバイダー側でMe以前のOSを弾くようにすればいい。
じゃあ最初から98,MEを作るんじゃねえよっつーの
いちいちてめえらの都合で新しいもん買う理由がない
使用期限があるならまだしも
61 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:42:35 ID:SC49VJSB0
今日初期状態がWin95無印、Win95B、Win98無印×2、Meの四台を処分した。
後は仮装マシンでしか残ってないw
62 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:42:48 ID:vNQyK9JFO
漢字トーク7.5使いの俺様も登場しました
63 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:44:49 ID:rtirHLGp0
>>56 ある意味神だと思う、ははー(ひれ伏し
>>57 解ってるよ、ちょい型落ちのマシンならサックり自動インストールされるよ。
だけどな、そこから先のツリー構造理解出来なくて直ぐギブアップするじゃねーか。
クライアント用途でりなっ糞使う意義がいまいちわからん
>>58 国が天才プログラマーやその集団からアイデアと基本的なものを買い取る。
しあがり具合によっては1億円とかで。
66 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:47:17 ID:0LqN+cdN0
マイクロソフトに騙されてMe買ってしまいました
お金返して!
67 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:47:52 ID:LEwwkwCA0
地上デジタルチューナ標準装備で、ブルーレイも標準装備、価格は198,000円。
という時がくるまで買い換えない。俺のPCは95モデルでMEにバージョンアップした9年もの。
>>46,
>>55 問題はどっかの国の政治的圧力をどうやって防ぐか、だな
空自のF−2の二の舞にならなきゃいいが
>58
それでチョンが曲がりなりにも3Dのゲーム出してるんだから侮れんと思うぞ
VistaとXPをひとくくりにせずに調べたら、Vistaはやっぱ相当少ないのかな
一度Vistaいれちゃうともう戻れないんだが
70 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:48:19 ID:gjwyUNNT0
もう2chで造れば?・・・・・・・・・まぁ無理だな。
71 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:49:13 ID:vmT5daff0
Unixは使いづらい。
汎用マシンのアセンブラー言語が良かった。
フォルダーなんて、面倒くさい。
ファイルだけ指定すれば動くのがいい。
72 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:49:20 ID:S3U/UBe90
>>1 知るかヴォケ
家電の部品やら備品は10年はサポートするのが普通なのに
早いんだよ、糞ゲイツ
74 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:50:01 ID:H4AJpPKu0
75 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:50:01 ID:7grbnFtr0
76 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:50:43 ID:PepXtZjl0
77 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:51:21 ID:LIMB3lFz0
>>65 OSの作り手だけそろえてどうするんだよ。
対応ソフトウェアや、ハードウェアメーカーのドライバ提供とか、
OSの作り手だけそろえても駄目。
そのOSをいろんな用途に使えるようにメーカーや
開発者もバックアップしないとMacの二の舞だ。
79 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:52:07 ID:yn9Ao0JE0
ふと思ったんだが、車の世界で考えると10年も経たずにサポートが切れるってありえないよな〜
ついこの前も、古い型のマーチやキューブでリコール出てたしね
車のように1台1台修理するわけじゃないんだし、そんなに脆弱なOSなら、むしろキチンとサポートしろと言いたい
80 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:52:51 ID:S3U/UBe90
Linuxでいいじゃない
fedora使って長いけど、そんなに困ってることないけど?
>>79 継続サポートを望むなら車検よろしくMSに毎年金を払うことになるが
確かにもはや社会基盤になっている製品群を企業の一存ですべてサポート打ち切りってありえねーなー
いい加減この辺も法整備が必要じゃね
apt-getとかでエロゲが落とせるならLinuxに移ってやってもいい
85 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:55:09 ID:LIMB3lFz0
>>79 周辺環境の変化が自動車より10倍ぐらい速いから
>>77 じゃあよけいに日本だけができることだな
ぜひ日本が作り始めて欲しい。
周辺機器メーカーもすべて日本で作れるし。
87 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:55:29 ID:ETfJs/Qe0
サポート終わってるから相談多いんじゃないの?
サポート続ければおk
88 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:56:28 ID:CY7/3izR0
89 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:57:05 ID:upETtOWd0
>>1 うるせぇお前が迷惑だよ!混乱させる記事書くなハゲ!
90 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:57:38 ID:H4AJpPKu0
とりあえず、パソコン全体でのトラブルは、減っているのか増えているのか。
MacOS1.3%(´・ω・`)
93 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:58:59 ID:DMpmhdzgO
国策のOSってTRONとかTRONとかTRONか?
94 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 18:59:10 ID:71sNHg6VO
つなげられたくなかったら無料でアップデート方式にすればいい
わざわざ数万もするダメダメOSを無理矢理買えだなんて
まさにPS3ですな
95 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:00:04 ID:LIMB3lFz0
>>86 たとえば日本のメーカーがNVIDIAやRADEONに匹敵するグラボつくり、
日本のメーカーがIntelやAMDに匹敵するCPUを作れたらな。
それでも俺は世界中のいろんなリソースをいいとこ取りする現状のPCを選ぶがな。
Meは安定化さえすればかなり使える子だったよ。
先日、XPにUPGしちゃったけどねw
国策OS作るぐらいならOpenBSDに出資したほうがまし
テオ卿が国家権力の支援なんているかボケって切れるかもしれないけど
>>92 AppleTalkもうざいよな。
定期的にzone
99 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:00:46 ID:r8cmFKaU0
>>91 嫌煙家が「タバコを吸うな」ってファビョるのに似てる
情報処理推進機構ってのはなんなんだ?
政府機関か民間か?
101 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:02:33 ID:hpTRU+ir0
マックならウイルスの心配はいらないよ^^
>>95 つくりゃいいじゃん
Cellつくれるくらいだから野郎と思えばできるっしょ。
つーかATIやNVIDIAにつくってもらえばいいし。そういうとこだけ互換もたせることくらいできるっしょ。
MACはじゃあグラフィック何使ってんの?
98です。途中で送信しちまった。
定期的にzoneを探しに行くからハブのランプの点滅が止まらない。
Office入れていると割れ対策でport2222にいっぱいパケットとばすし。
IE/OEを使わない
あとOutpostでも入れとけばコンピュータウイルス/不正アクセス/トロイの心配はない
Win98にも対応したフリーのアンチウイルスソフトAVGもあるし、
オート起動プログラムを時々チェックすれば簡単にウイルスやトロイのチェックもできるしね
言い掛かりつけてVistaを買わそうとしてるだけでしょ
105 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:04:37 ID:kT78xpXo0
>ウイルス届出者の場合は、Windows XP/Vistaが83.7%
なんでダントツに高いの?
ウイルスに感染しやすいってこと?
PC-9821Nw150 Pen150Mhz 64MB Windows95
でネットワークに繋げるがウイルスないよ
ごしゅじんさま、あれほど言ったのに、まだそんなネットワークに繋げるですか!
もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!
こんなOSで安定性たくさん付くとでも思ってるなんて
頭おかしーよです!
あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!
あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!
面白半分にいい加減なアップデートするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、
どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
あんたのソースコードから読みとれるです!
バカ特有の匂いがするです!
あんたのことが全く理解出来んです!
あんたは絶対許さんです!
えむいは絶対許さんです!
108 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:08:53 ID:LIMB3lFz0
>>99 この場合は「外で吸うなボケ!」みたいなもんだな。
>>102 >つーかATIやNVIDIAにつくってもらえばいいし。そういうとこだけ互換もたせることくらいできるっしょ。
NVIDIAなどのメーカーが独自にドライバを開発するうまみがないだろ。
普及するまでに新しいハードウェアが開発されるたびにすべてのメーカーに「ドライバ作って」と金を出すことになる。
>>105 P2Pで感染してるんだろうね
無知奴が新しいOSを使ってれば安全だと勘違いするほうが遥かに危険だわ
>>106 普通は感染しないよ
胡散臭い業者が脅して金を盗もうとしてるだけ
112 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:15:07 ID:kV3CSXuH0
ここにもいまつ。ノ
ME使い。
最近、重い。。。
>Windows 2000が3.5%
いまや98&meユーザーより少ないのかorz
2000ユーザーとしてはちょっと意外。
いったいいつからマイノリティーに転落したんだ?
114 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:22:54 ID:pRaShrhk0
>>113 相談件数だから。
セキュリティ厳しい企業とかはWindows2k使っている所も多い。
ただ、そう言うところはネット接続禁止だったり、セキュリティ
対策が厳しかったりする。
115 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:23:25 ID:payJz20K0
よく読もうな
情報処理推進機構(IPA)なんかにー般人はグチたれね〜よ
企業の総務か会計あたりか公務員だろう
当然OSは古いものが多かろ
にもかかわらす現行品のウイルス報告のが圧倒するわけだ
おかしいだろう
内容が矛盾だらけな
でも最後にゃVista買えって何なんだ?
Win98SE Pen133MHz 96MBから記念カキコ
117 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:25:24 ID:a01yvBd+0
16ビットOSがわずか9年で死亡しているのに
128ビットOSが37年目に突入。もちろんアプリもデータも
そのまま使える。
118 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:27:26 ID:aNlHNay+0
>>100 社会福祉公社とかネルフみたいなもんだ。
マジレスすると、国立病院も国立大学も労災病院もIPAも、みな
独立採算で国家の仕事を代行しているエージェント(独立行政
法人)。
119 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:33:49 ID:utJssr9H0
98からビスタに買い替えられるように、公費助成が必要。
それかPCメーカーが寄付したらどうか。
5万も10万もするPCをしょっちゅう買い替えてられんよw
120 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:34:07 ID:H3qV9vWs0
空いた時間でお小遣い稼ぎしませんか☆
どなたでも挑戦できます!!
あなたの時間とお金のゆとりをご提供♪
詳しくはHPにて☆
http://an.t★o/?ROT
★を消して♪
9xならもうウィルスにも相手にされないし逆に安全だろ。
122 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:35:28 ID:g9/xD0w90
IPAなんて国内機関がいっても権威ないよ
123 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:37:45 ID:KbyRa+/40
XPも98もあるけど、仕事もネットも98でオッケーだね
XPの液晶は目がつかれるだけで、たまにしか使わない
>>123 それXP関係無いだろ
あとクラシックで使えば見た目はそんな変わらんし
125 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:44:00 ID:Mq4zVRr50
126 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:46:47 ID:89dxRRrd0
>>118 独立採算の意味知らないで乙w
社会福祉公社やネルフが何やって予算かせいでんだ?
なんか販売でもしてんのか?
127 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:49:21 ID:7PlF1zwa0
最新ハードで98SEだとメチャメチャ早いんですが
>>112 つRegSeeker
Meとの相性抜群!
WINNYも動かなくなるおまけつき!
129 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:52:58 ID:LzaN5t0i0
業者の手先かコイツら
131 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:57:29 ID:XzGPXmtj0
いまさら98の脆弱性て
132 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:58:33 ID:hIs925To0
ネットに繋ぐな、じゃなくて
ネットに繋がらなくなるようなウィルスをマイクロソフト社員がXPや2000、VISTAに標準機能として
付けて流せば解決。
ネットに繋がって即時何処からかのアクセスによりネットワークが遮断されるようになるソフトが自動でインストールされるとか。
133 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 19:59:14 ID:/jS+KMzO0
俺のサブマシン
ペンティアム1G
メモリ256M
Win98
だお
スタンドアローン
ゲームで遊ぶのと、オフィスで仕事するのくらいにしか使わねえが現役
134 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:00:59 ID:LIMB3lFz0
135 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:03:07 ID:krTxFLCb0
98やME組をかばう訳ではないが
こんな機関がこんなことを言うのは横暴で傲慢ではなかろうか
136 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:06:01 ID:89dxRRrd0
Windowsの利益率って、8割高9割だっけか?
フツーの製造業が良くて3割なんだから、30年くらいパッチを出していてもバチの当たらん数字だよなあ。
137 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:06:48 ID:Xt4I/jwE0
>>52 Windows98には、シリアルATAもダメだし、PCI-Expressもダメみたい。
わざわざPCI-Expressのついてないマザーボードを探してきて、
PCIのグラフィックボードとサウンドボードつけて
Windows98生活を楽しんでます。
シャットダウンって選んだ瞬間に電源落ちるのがたまらない。。。
138 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:09:29 ID:/jS+KMzO0
Win98で辛いのは
今のウイルスチェッカーソフトって全部2000かXP対応で
98には入れられないんだよね。だからウイルスチェックできない。
98に入れられる現役のウイルスチェッカーソフトってあるかな?
知ってる人いたらおしえてほしいです。
Linuxはyahoo動画とか見れんのが辛い
早くadobeのフラッシュムービーに腐ってるWMVを葬り去ってもらいたい
140 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:12:52 ID:fS8x/Voq0
XPはXPでかなり問題あるじゃねーか。
SP2でファイヤーウォールをOS本体の一部として強制的にインスコさせられたものの、
細かい設定はユーザーができない状態。
結果、ザルの状態の端末が世界中にばら撒かれてるじゃねーか。
XP上じゃ、市販のFWソフトの場合だと、OSと干渉しないようにものすごーく複雑な作りこみをしないといけないから、
結果激重(例:バスターだとかノートン)になってしまうし、
軽さをウリにしてるフリーのFWだと、OSと干渉して青画面頻発(例:OUTPOST)
フツーのFWソフトがインスコしてる98だとかMEの方が、
ド素人が使ってるXPよりも遥かに安全だって・・・・
141 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:13:19 ID:+lOSL/ZA0
95はOKだな
142 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:14:08 ID:pRaShrhk0
OSを未だに変えられない貧乏人対策はスルーですか。論点から逃げてる。
144 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:16:25 ID:/jS+KMzO0
>>140 会社でチェックポイントのFW使ってるけどXP上で凄い安定しているよ。
問題は高いことだな。150万円くらい。
145 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:17:10 ID:fS8x/Voq0
146 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:20:03 ID:/jS+KMzO0
147 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:22:24 ID:ala5B4p9O
>>140 オレ、サポートの人だが、たまにファイル共有とか、プリンタ共有とかを、電話サポートで全部誘導してもらおうとする図々しい輩がいる
そういう連中にはFW全停止で案内して警告だけする
例外?
ポート設定?
しらんがな(´・ω・`)
148 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:22:57 ID:7WjibMTo0
Meってもう駄目なのか
まだ買って5年しか経ってないんだけど・・
149 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:24:58 ID:LIMB3lFz0
>>148 コンピュータの進歩は5倍か10倍ぐらいに考えとけ。
コンピュータで5年だと、車だったら25年か50年ぐらい過ぎた状態に相当するぐらいに。
150 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:25:24 ID:+2pL+miS0
>>138 NIS2002をまだ使っているよ。
定義ファイルも更新できる。
これが使えなくなったら、NIS2005の半年間お試し版を
使ってみるつもり。
どうしてもダメなら、ウィルスバスターにでも乗り換えようと
思っていたけれど、あちらも旧OSをサポートしなくなったのかな。
2005か2006あたりを買っておえばよかった。
151 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:27:46 ID:L544plXt0
152 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:28:07 ID:/jS+KMzO0
だいたいパソコンにそんな高性能OSとか高性能ハードとかいらん感じがする。
オフィスが普通に動いてゲームできたら困んないような。
会社のPCもHDD300Gあるけど、みんなせいぜい1、2Gくらいしか使ってないよ。
>>150 ウイルスバスターはダメだよ。入れようとしたら弾かれた。2000とXPだけみたい。
先立つものが無いから
買えない。
ハーフライフ2ができるぱそこんをおしえてくだし
156 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:32:07 ID:/PmmEB8X0
>>149 それくらいになると旧車としての価値があるってことですか?
157 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:32:58 ID:/jS+KMzO0
>>154 ありがと〜。
98でも大丈夫なソフト結構いろいろあるね。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
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159 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:35:33 ID:JZlYt8Oe0
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160 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:35:50 ID:BZaux9MS0
vistaは買わねえよ。
161 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:36:23 ID:LIMB3lFz0
>>152 将来的にはそういうユーザーはよりユーザーフレンドリーな
携帯電話やゲーム機に飲み込まれていくかもしれんね。
Win95以前みたいに。
>>156 歴史的価値はコンピュータの進歩速度と関係ない
162 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:36:33 ID:i+mRxTXC0
こんなのMSやソフト会社とつるんでるにきまってるじゃんw
奴らは新しいのが売れないと困るわけだからなんとかして古いのを
やめさせたいわけだし。車だって古いのは走るななんて傲慢なこといわねーぞ
家電ですら生産終了後10年はサポートするってのに…発売後数年で使うのやめろって
ボッタクリバー並だぞ
163 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:36:42 ID:1lK65aHK0
Nベーシックだけど何の問題もない
164 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:38:45 ID:kSpNVL8A0
ネットワークにつなぐな、といわれても、そんなことはできないね。
業務上差支えがあるから。
IPAは無茶な要求をするんじゃなくて、XPを無料配布したらどうですかね?w
>>162 家電のサポートは、「買った時点の状態に戻す」サポートであって、
「時流の変化に合わせて改良する」サポートじゃねえぞ。
>>162 それなんだよな、家電とOSは違うって言われても
それじゃあOSだけバージョンアップすれば、機体自体を
延命できるのかっていえば、推奨環境のスペックが
上がり過ぎていてそれも出来ない、結局買い替えを
促されることになる。二十万からしたものを五、六年で
主要機能であるネットへの接続に使うなって
どう考えても傲慢だよな。
167 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:41:19 ID:LIMB3lFz0
>>162 つるんでるとしたら、ソフト会社じゃなくてハード会社。
ハードウェアとそれを動かすOSは相互依存の関係にある。
ソフト会社も確かにいい加減、98/Me使ってるやつは死ねとは思ってるが(98/Meは機能の制限がでかい)、
だからといってOSをころころ変えられるのはサポートの手間がかかるので望んでない。
168 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:41:46 ID:S/fthBTA0
OSなんてPC動かす上で必須のものなんだから無料添付しろ。
なんて言ってみる。
169 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:41:53 ID:/jS+KMzO0
最近のルーターとかも98対応じゃないね。
会社で新しいルーターを入れたら
「おい、ネットがうごかねえぞ」
とかなって、一日ぐらいかかった。
原因は98が繋がってたことだったよ。
98未対応ルーターだったから。
170 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:42:03 ID:HyE9c8zt0
tst
171 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:42:38 ID:Xt4I/jwE0
IPAによるXPの無料配布はさすがに現実的では無いと思うので、
Linux+OpenOfficeを推奨してほしいな。
最近のデジカメとかって、Linux用アプリとかドライバついてるの?
172 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:43:02 ID:csjSa2Tx0
そーいえば、日本製OSを作るって言ってたが
どーなった
173 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:43:35 ID:2MklYYxj0
作っては見たけど使い物にならなかったので誰も使わなかった
175 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:45:42 ID:Mq4zVRr50
176 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:51:02 ID:/jS+KMzO0
>>175 ありがと〜。
日本語版があるね。試してみる。
理解せず使ってるんだったら何使ってても危ない。
ウイルス対策ソフト過信したり、頼りすぎてるのと変わらない。
イエー!
無印98から書き込むぜ!
AdAware起動で止まりかけるぜ!
179 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:55:18 ID:JZlYt8Oe0
_,,,,,、 ,,,,,、.,,,,,,,、
.ハ、、 r-,_,/゜ 、`''i、 ヽ ゙''/i、 `ヽ v-、 .,-'ニ'ヽ、 ._,,,,_
゙l ゙'_,,_ ,r'"゙゙''ヽ、 .| ._, 'iフ | .| .゙l,゙l-,,,ノ ゙l \ 丿 l゙ l ヽ ゙i、 `゙'-、
.| ` `'" /゙'i、 ゙i、 | “′ .,, .―'" `'''i、 │ ゙l│ .| | ゙l .) ,l゙
.r‐‐'" .,,,-‐,! ./ィ、 .| .| ゙″ .,r‐。 .ri,''゙'''''゙ .l゙ ,リ | .| | | │
`ー-, | ,,ノ ."''''''?i'" .,,゙l,yi1 “'"ヘ,/ .,、 ゙'i、 l゙ /,l゙ | .| ゙l | ,!
| '"゛ ,,-i、 .゙', \,_ yr==广 ./.゙l, .゙i、 │ |,l゙ .l゙ l゙ | | .|
| .,, .| ,} ゙l r‐ー‐'′ _,,,,r .,,/` ヽ │ .゙l、 .″ ,l゙ │ .| .゙l ,!
,--'" |` l ヽ,i´ ,! \, xーニニiニi、.<.,-¬‐゙l,,,,,l゙ ゙-,,,__,,/`,,i´ l゙ `-/
ヽ、 ゙l ゙l, .丿 _/` ゙| ゙l ゙'i、ヽ ^{`'i、 ヽ _,,/` 丿 ./`~''i、
`'ー'~i、,_,,ノ ‘ヽ,,,,,,,-'" ,i´ ,ノ ゙l ゙l .゙l、 .コニ′ ゙l .''ニ,,、 _,/ ヽ_ ._,/
゚'ー‐′ `'‐'′ `'''′ `'―" `゙"''"` `″
180 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:56:08 ID:FHIERQ7A0
win3.1
181 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:58:11 ID:ALV3+4TK0
ルータかファイアウォール入れとけば問題ないだろ。
メールやWebからの感染なんて気をつけていれば大丈夫。
182 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:59:04 ID:IOEKBPQn0
繋げるなって言われても、これしかないんだから
XPを3000円で売ってくれたら変えるけど
183 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 20:59:25 ID:7BCYG5qk0
べろべろばー ∩___∩
∩___∩ | ノ ○─○ヽ ウホホホホ
| ノ ヽ/⌒) / /3 3 |
/⌒) (゚) (゚) | .| | ( _●_) |
/ / ( _●_) ミ/∩―−、 |∪| /
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ ∩___∩
/ / | /(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| / 、 (_/ ノ / (。)(゚)|
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー| (⌒_●⌒)ミ
| / ) ) \ _彡、/ |U UU_/
∪ ( \ \ \ | | ||
\_) だだだだだだーん. .| |nn _nn|| ぐへへへへへへ
\___)
184 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:01:32 ID:G3x8c1+l0
98とかme使ってる奴らにxp無料配布しろよ
XP2台あるが、98SEもあるからたまに使っている。
AVGとspybotだけだが。
186 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:03:04 ID:ALV3+4TK0
>>184 PCの性能(特にメモリ)が低いとXPなんて重すぎてまともに動かないだろ。
187 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:04:17 ID:Y3Vp9aAE0
>>165 改良なんかしないでいいよ
不具合(穴)をしっかり直すだけでいい
開発した時点で存在していた不具合(穴)を塞ぐだけでいいんだよ
壊れたまま売られていたのを直してもらうだけだ
188 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:04:55 ID:bsooExdx0
>>185 うん。
その98のPCに他のOS入れようがないんだよね
スペック的に
189 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:07:22 ID:G3x8c1+l0
>>186 それもそうか
PC無料配布はさすがにないよな
しかし気分悪い記事だな
古いもんは使うな、みたいな
誰もが新しい物をぽんぽん買えるわけじゃないのに
190 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:07:29 ID:WCaRQV4d0
大きなお世話
>>11 こんなメッセージを出すウイルスの対策も検索すればすぐ分かるの?
ソフトウェア偽造の被害者である可能性があります。
このWindowsは正規のものではありません。
Windowsのコピーが正規のものであることを検証できなかった理由を見つけ出すには、
[完了]をクリックしてください。
OSってなんでだんだん重くなるの???
最新版になればなるほど軽くなってほしい。
とにかくウィルスとかにやられないようにしなけりゃいいんだし
このスレに書き込むような9x使いはそのくらいのスキルは
あると思うし大丈夫でしょ。
問題は金ないとかマンドクセとかでスキルないのに
XPやVista搭載PC買ってない輩だな。
2chとふたばとようつべ見るのにしか使わないしなあ
ウイルスソフトなんて入れてないぞ
ファイヤーウォールとスパイウェアソフトは入れてるが
てかウイルス感染したことないし
ウィルスなんて存在するの、というのが正直な感想
196 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:14:41 ID:Mq4zVRr50
>>194 1行しか書いてないのに突っ込みどころ満載だな
ME使いですみません。
皆様に迷惑をかけないようにアップグレードしたいのですが
金がないので無料でさせてください。
どうせ自分にはしなくても問題ないし。
199 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:17:58 ID:Lu5JTa7L0
IPAってマイクロソフトからいくらもらっているの?
200 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:18:13 ID:e4GX1B8GO
IPAはいくらMSから貰っているのか
201 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:19:13 ID:pKA+xuPS0
まぁその通りだな
202 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:20:04 ID:72Qxw2hC0
使うなと言うのなら今使っているPCとOSの代替品を提供しろよ
>>196 それXPだしなあ。
9xにつなげただけでウィルス招き入れてしまう余計な機能あったっけか?
204 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:22:23 ID:sXRj34cZ0
今95,98あたり使ってるやつは、そういう危険を回避できる上で
使ってるんだろ?
MEとかはバリバリの素人がいるだろうけど。
205 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:22:57 ID:cp1D78yp0
>>1 たぶんVistaは0.05%くらいなんだろうなw
あえてXPと一緒くたにして「圧倒的シェアなんですよ〜」と宣伝。
206 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:23:19 ID:+H70Vu5jO
おれは95をいまだに使っているが…。
5年前のノートを使ってる身としては98、いやMS-DOSに戻してほしいぐらいだ。
いつからこんな莫大なリソースを要求するOSになってしまったんだ?
209 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:25:07 ID:pvEUsACa0
黙れ!特殊法人・情報処理推進機構
IPAでフリーのアンチウィルス、マルウェアガードソフトを開発して、
配布したらいいんじゃないか?
Vista見て思ったこと。
「マシンスペックに頼るプログラマは未熟」ってのは死語になったんだなぁ…
212 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:31:58 ID:dgyeAcsR0
J-DOS/V と WebExplorer でいいんじゃね?
>>211 ジャンル違いだが
そんなセリフはPS2が出た辺りで死語になっとる
214 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:34:32 ID:Mq4zVRr50
>>203 う〜ん・・・どうなんだろ・・・
WORM_ZOTOB.A
↑
こんなのも居るしなあ・・・
215 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:35:59 ID:payJz20K0
>>165 嘘こくんじね〜ぞボケッ!
ソフトウエアの改修に終わりは無いわ
家電だろうが車だろうがちゃんとやってるぞ
そこらのチンピラとー所にすんな!
あとな不具合改修をサポートって何じゃ?義務だろ義務!
>>191 ・・・ネタでいってるのかも知らんが
それは割れもん使ってないかどうかの認証試験?みたいなやつで
ウィルスの類ではなくwindows updateに正規に組み込まれてるから
1回やらない限りは永遠に出続けるぞ
おれの知人はメーカーPC使ってるのに
コレに引っかかって割れ判定されてたなぁw
>>214 それも9x系では影響ない模様
9x系の方が安全じゃん...。
218 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:45:25 ID:7FKKDEno0
>>211 プログラムの実行速度を稼ぐために、
職人ぶって変な小細工をしてプログラムを複雑にするのはちょっと・・・。
プログラムの保守性 >>>>>>>>>>>>>>>>>> 実行速度
実行速度のことなんてハード屋に任せておけばいい。
>>211 そうすると新しいハードが売れなくなるだろ。
MSとIntelが寡占してるからユーザーは買うしかないんだよ。
俺はそのゲームは抜けたけどな。
220 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:48:41 ID:payJz20K0
>>218 おま素人だろ
素組みのAPはオセーンだよ!
221 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:49:26 ID:Mq4zVRr50
>>217 なんとw
95、98、Meも感染するって書いてあったのに・・・
>>221 9x系はセキュリティーホールからの感染が不可で、
感染したければ9xの入ってるPCにウイルスをコピーして実行w
223 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:55:59 ID:jzO8MNhg0
Googleがこのままだと無料のOS作ってくれそうだと考える未来のオレ
224 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:56:44 ID:Mq4zVRr50
>>222 おおっ。
じゃあ、ポート開けっ放しでも大丈夫ってことか?
国策でOS作れと言っている人
「Σ(シグマ)計画」
でぐぐれ……それですべてがわかる……
>>217 98の時はうpなど忘れた頃にやってき印象があるが
XPはこれでもかって言うほど頻繁にあるよな
やっぱ、セキュリティー的にはダメOSなんかな?
98とMEばかにする奴は
95を未だに使っている会社がいることに驚くだろうな
俺、98(ウィルスソフトなし)でバリバリ現役。
この1台でヤフオク、クレカでネット通販、北米から個人輸入しまくってるけど、
いまのところなんも実害ないぞw
流出かわからんが、2年前に見知らぬ不正請求が20ドルあったが、
もちろんカード会社で保証&手数料タダで再交付してくれたし・・・
エロ系も結構ディープに入ってるしw 実際、具体的に何がヤバいのか知りたい。
229 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:00:15 ID:fXO/yl260
230 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:01:36 ID:UipPOg5f0
株式会社船井電機 新応用技術研究所 代表取締役社長 小野雅敏
小野 雅敏 情報処理推進機構理事
走査型トンネル顕微鏡
御子柴宣夫・森田清三・小野雅敏・梶村皓二
株式会社 アグネ技術センター 実験室 走査型トンネル顕微鏡 (梶村皓二・坂東 寛・水谷 亘・
徳本洋志・岡野 真・小野雅敏・岡山重夫・村上 寛・小野祐一)
小野 雅敏(船井電機/日本真空協会)
小野 雅敏(株式会社船井電機 新応用技術研究所 取締役CTO)
小野 雅敏 通商産業省工業技術院東北工業技術研究所長
小野 雅敏 工業技術院電子技術総合研究所,理学博士
特別講演 8.STM/AFMとその仲間達 小野雅敏 電総研・電子デバイス
231 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:03:17 ID:payJz20K0
>>228 それは米のサ一バからカード情報が漏れた事件な
自分のPCとは関係ないよ
私の記憶が確かならば
Win2000とかXPとかは
ネットワーク関係のサービスが裏で動いてて
それがセキュリティホールあると
ウィルスを招き入れてしまう。
9x系はそのサービスがないから
招き入れてしまうリスクは低い。
WindowsNTも忘れないで下さい。
235 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:06:20 ID:UipPOg5f0
27 口頭発表
1976/04
マイクロプローブオージェ電子分析法による固体表面の観察 - アンモニア合成二重促進鉄触媒
清水肇、小野雅敏、判治克巳、新藤斎
日本化学会第34春季年会要旨集(平塚)
日本化学会
>>233 巡洋艦を航行不能に陥れた、ある意味有名なOSですね。
237 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:07:34 ID:fXO/yl260
つか5インチフロッピーのPC-9801FAも現役で動いてます。
日本語文書作成なら一太郎3.1で十分だし・・・。
でもちょっと悲しい・・・。
238 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:09:20 ID:pRaShrhk0
>>225 X68kのやつ(Human68Kだっけ?)、(コアはDOS+Extenderだが)TownsOS、BTRON
どれも優秀なOSですが、何か?
まあ、素直にTRON構想でいきゃ良かったものを、通産省と東大の反坂村閥が
面子の為に、同通産省と害務省が省益の為にころしちまったからな。
239 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:11:41 ID:Mq4zVRr50
>>237 文書作成ならOASYS、文豪、書院を使わなきゃ!(使ったことないけどw)
240 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:12:00 ID:UipPOg5f0
今井哲二研究室卒研生の会 会報アーカイブ
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小野沢 賢三 様 より. 鈴木 威一 様 より. 小野 雅敏 様 より. 編集後記 会報編集担当 : 坪井 孝光 ... 小野雅敏様, 05-02 (容量 : 468KB). 3-6. 高井謙次様 ...
imailab.families.jp/archives.html - 13k - Cached - Similar pages
241 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:13:04 ID:DEBS7+9+0
みんなMacOS9使えばいいのに・・
>>232 あなたの記憶はあてにならないようです。
243 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:15:11 ID:usPU0bUN0
静岡県の図書学習センターでは未だにMe/98seです、マシンが不安定っス!
244 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:15:27 ID:UipPOg5f0
>>239 OASYSの罫線作成機能は神がかったできだった
あれ以上使いやすい罫線機能はいまだにお目にかかっていない……
246 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:18:15 ID:VGHd8FcN0
今現在このスレの平均年齢相当高そう.....
>>228 あなたのコンピュータは、知らないうちにスパムメールの踏台にされています。
あなたは困らないかもしれませんが、周りの人が迷惑なので、ケーブルで首吊って
くれると助かります。
248 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:19:35 ID:F0SYDzK/0
>>241 馬鹿物
MacOS9も既にネットにつなげるべきでないOSだ
249 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:20:34 ID:UipPOg5f0
アセンブラをつかえ。
* as - UNIX用のアセンブラ
* GNU Assembler (gas) - GNUが開発する、x86、680x0、SPARC、VAXなどの各種CPU用のアセンブラ
* Microsoft Macro Assembler (MASM) - インテルのx86 CPU用にマイクロソフトが開発したアセンブラ
* システムアセンブラ - IBMのメインフレーム用のアセンブラ
* CASL - 情報処理技術者試験用に作られた仮想機械COMETのためのアセンブリ言語
* Netwide Assembler (nasm) - GNUが開発する、MASMと互換性の高いx86 CPU用アセンブラ
* Turbo Assembler (TASM) - ボーランドが開発していた、MASMと互換性の高いx86 CPU用アセンブラ
* BASE,BASE-80 Z-80用のアセンブラ
* BASE-09 MC6809用のアセンブラ
PUSHS U
PUSHS X
PUSHS B
PUSHS A
LDA #$80
ADDA #$C0
POPS A
POPS B
POPS X
POPS U
POPS PC
250 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:21:09 ID:18ug/Hj50
Meのフリーズ回数はHDの寿命を一気に縮めるな。
XPにしてフリーズまだ一度もない。
251 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:23:32 ID:UipPOg5f0
ネットにつなぐな=もうお手上げ、マイクソはつなぐな
252 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:26:40 ID:H4AJpPKu0
ウインドウズ互換で、ウイルスに強い謎のOS WIN98SE。
253 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:27:10 ID:VURiCSF20
>>249 OSを使うんじゃなくて、使う人がOSになるのか。まさに逆転の発想!
低公害車以外は環境に良くないので乗るな。
他人に迷惑です。
と言うことですか?
255 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:27:57 ID:yD3whxQV0
個人情報を入れないで、リカバリを頻繁にやれば良いんでは?
256 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:29:28 ID:UipPOg5f0
IOデータがnetbeuiをあんサポートの件について、怒り心頭です。
買ったボードはすべてクレームにしてやった。
257 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:30:35 ID:zdJyyHC00
どう考えてもXPのほうがウイルスに感染してるじゃねえかw
258 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:31:33 ID:ISXUVwLY0
xpはサポートしてても十分に危ないOSだwww
259 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:32:00 ID:8OotVaIP0
古いマシンはNT4入れてるな。
安定しとるよ?
260 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:33:43 ID:Ew+ZFozu0
XP,VISTAとて同じ運命
261 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:34:27 ID:DEBS7+9+0
Disinfectant使ってるからMacOS9で無問題
262 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:34:52 ID:yD3whxQV0
そもそも、ウイルスに感染するってことは、
PC自体が発展途上な中途半端な物ってことじゃないのか?
263 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:36:26 ID:0zkG8PSb0
ReactOSってどぉ
264 :
新製品:2007/05/03(木) 22:36:51 ID:ZthgtLo40
Windows2008が、発売されるって本当ですか?
ところで、Windows2007は、もう出ているのですか?
265 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:38:19 ID:iFMpHVQP0
というか、XPって30日で使えなくなるじゃん?
仕事で顧客管理と請求書作るのに98使ってるんだが
その認証の為だけにネット契約しなきゃいけないなんてバカバカしい。
>>254 違います、車検に通らない車は乗るなということです。
267 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:40:25 ID:SNXZE3/d0
つーかベンダーに言うべき
268 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:40:48 ID:LIMB3lFz0
>>262 中途半端=柔軟だから起きる。
たとえば電子レンジはものを温める機能しかない。
洗濯機は洗濯する機能しかない。ここにウィルスが入り込む余地は無い。
どころがPCはソフトウェアで挙動が変わる。
動画もゲームもソフトウェア作製も出来る。そのソフトウェアのふりしたウィルスも動く。
>>254 「アニメ・ホームズでホームズが乗ってたような車で高速を走るな」
269 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:40:53 ID:WUmdeXP/0
98はおれの友
今回は2000→XPどころじゃない。
尋常じゃないほどヤバい。
フォルダぱっと開かない。
何かにつけて待ち時間が入るw
こんなことやってたらMSは潰れるw
272 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:42:47 ID:yD3whxQV0
273 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:43:42 ID:U6eFhRqK0
windows95とボールは友達。
>>247 >ケーブルで首吊ってくれると助かります。
ああ、こういう発想の奴に迷惑かけてる程度ならOKだわw
275 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:44:03 ID:FUOCtHQS0
OSの基本設計に問題があるWINはしかたないよね。
MSが自分たちの都合がいいように作るから狙われるところがあるわけで、
オープンなOSは狙いようがないでしょ。
逆らえない構造を作り出したMSはある意味大したものだが、そろそろOS
が金になる時代は終わりではないかとおもふ。
ウインドウ立ち上げて入力欄に何でも入力して
リターン押すとフリーズするソフトもウイルスの一種?
Linuxでネットつないでる俺はどうすればいいのでしょうか?
俺の家95も使ってるぞ
おかんがソリティアフリーセル専用機として
280 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:51:49 ID:UipPOg5f0
Your Google Toolbar can fill this in for you. Select AutoFill.
281 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:52:38 ID:ircCKYZd0
会社、XPも使っているが。現在OASYSで文章作成、
>>245 罫線作成するのが
ものすごく楽ちん、NT4も95も現役です。
282 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:55:46 ID:UipPOg5f0
Under terms of the contract, LynuxWorks' Linux-compatible LynxOS-178
safety critical real-time operating system (RTOS) will be used to meet
the performance and reliability needs of the FCS, a family of advanced,
networked air- and ground-based military systems for use by the Army's
Future Force.
283 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:56:30 ID:Vbu6uhkN0
やましたおれのMEつかってるかwww
284 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 22:59:27 ID:UipPOg5f0
285 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:14:03 ID:UipPOg5f0
At the heart of each AN/USQ-78A or AN/USQ-78B DCU, the LynxOS® real-time
operating system can be found running on a Cetia commercial-off-the-shelf
(COTS) processor. LynxOS was chosen because it is a hard real-time,
POSIX®-conformant operating system.
p−3c orionでも使われている。
286 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:16:05 ID:LIMB3lFz0
>>284 そのURL、403が出るぞ。
しかもtext/planで。
288 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:22:27 ID:UipPOg5f0
Cetia のpcが主流になるな・・・軍用でもつかえる優れもの。
イージスもこいつが乗っている。フランスのメーカー?
289 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:22:59 ID:anlUZEI7O
98からXPにしたら便利すぎてもうもどれない
290 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:25:58 ID:LIMB3lFz0
MSの地位を奪うために必要なのは堅牢なだけではほとんどなにも変わらない。
Windowsから資産を引き継げる互換性がもっとも重要。
>>287 <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//IETF//DTD HTML 2.0//EN">
<html><head>
<title>403 Forbidden</title>
</head><body>
<h1>Forbidden</h1>
<p>You don't have permission to access /rtos/rtos-178.php
on this server.</p>
<p>Additionally, a 403 Forbidden
error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.</p>
<hr />
<address>Apache/2.0.40 Server at www.lynuxworks.com Port 80</address>
</body></html>
こんなのが出る。
291 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:29:17 ID:UipPOg5f0
ynxOS®-178 RTOS is the first hard real-time operating system certifiable to DO-178B level A while offering the interoperability benefits of POSIX® and support for the ARINC 653 APplication EXecutive (APEX).
普通に開くけど・・・アク禁にでもなってるの?
292 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:32:28 ID:UipPOg5f0
[PDF]
Los Alamos Lujan Neutron Scattering Center New Data Acquisition System
File Format: PDF/Adobe Acrobat - View as HTML
CETIA VMPC5 366MHz PowerPC. Windows NT PC: configuration, control, monitoring, archiving. VxWorks PC: EPICS IOC: equipment control. 100 Mbit/sec Ethernet ...
nobugs.dl.ac.uk/presentations/kozlowski/nobugs2000_daq.pdf - Similar pages
ロスアラモスでも使ってる
293 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:33:43 ID:LIMB3lFz0
294 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:34:01 ID:F0SYDzK/0
>>290 キャッシュとかクッキーをクリアして、もう一度そこへアクセスしてみ
296 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:37:35 ID:UipPOg5f0
Thomson-CSF was a major electronics and defense contractor. In December
2000 it was renamed Thales Group.
トムソンの子会社で、米軍契約会社。ものは硬いな。いい商品だ。
297 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:38:34 ID:SLMC9nW+0
初めて買ったのがmeだったな
今、パソコンにそれなりに詳しく慣れたのは、あれのおかげだろうな
298 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:40:27 ID:UipPOg5f0
299 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:42:57 ID:Z1Y+U5ZG0
ええい!!
Windows3.1でネット接続している猛者はいないのか?
このスレでubuntuのアップデートが出ていた事に気付いた。
現在居間に放置しているファイルサーバーをアップデート中。
稀に2chも役に立つもんだw
301 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:44:46 ID:gOOtpeeN0
勝手にハードの敷居をあげるMSが悪い。
ゴミをふやしてんじゃねーよ。OSの要求スペックに幅を持たせろ。
302 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:47:41 ID:UipPOg5f0
NEC, Alcatel-Lucent win submarine cable contract
Saturday, April 28, 2007 at 06:16 EDT
KUALA LUMPUR ― NEC Corp of Japan and Alcatel-Lucent SA of France
said Friday they have jointly won a $500 million contract for
deploying a Southeast Asia-United States submarine cable.
ターレスの子会社のアルカテルは日本にも支店がある。
303 :
sage:2007/05/03(木) 23:48:06 ID:bfugLCns0
OSにあわせるハード
悪いのは、ウィルスを作ったり攻撃仕掛けたりする奴らであって、
どんな理屈をつけようと古いハードウェアを大事に使っている
ユーザーが悪いわけじゃない。
何か考え方がおかしくなっていないか?
305 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:54:49 ID:/6DcBq0H0
出来の悪いものがデファクトになって世間にばらまかれると、後で収拾がつかなくなる
という見本みたいな話だな。
PC界は北チョソが世界を制覇したらこうなる、みたいなイビツさを感じる。
306 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:55:08 ID:QETYspPM0
IPAは、金もらってるのか?
307 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:56:26 ID:LIMB3lFz0
>>301,303
逆。
ハードウェアメーカーがMSにリクエストを出してる。
308 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:58:48 ID:UipPOg5f0
2年もするとビスタマシンも陳腐化する・・・いたちごっこだね
>>304 ____
/ヽ,,,)ii(,,,r\
赱、 i i r赱ミ
/ `" ィ''。_。ヽ`"" \ 悪いのは買った奴であって、
| il´トェェェイ`li | 耐震偽造は悪くない
\ 、.!l |,r-r-| l! /
l ヽ. `ニニ´ ノ l、
_, ィ{ `' ― '´ }ヽ、
んじゃWindows互換OSを出せ
311 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:07:23 ID:Au1VTdmt0
シロアリ持参のシロアリ駆除業者みたいなもん?
312 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:20:26 ID:wCOt3+p50
近頃のあきんどは、なんでこんな偉そうなんだ
98SEとISDNで接続しているから、安全。
314 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:31:14 ID:mq+JFBCM0
個人情報も重要データも入れてないWIN95が最強伝説
315 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:33:08 ID:IpzqlEYbO
どうせ俺はいまだに2000だよ
さぁバカにしろよ好きになじれよ
316 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:37:48 ID:ZbSlVZkbO
98ME使って欲しくなかったら無料でビスタ配れば良い
つうか、いち独立行政法人が特定の企業の特定の商品を名指しして使用を止めるよう呼びかける
というのは、呼びかけの是々非々はともかくとして、法的に許されることなのか?
Windows95使ってますが何か
319 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:44:14 ID:WhuwVjlm0
>>314 そういう意味だとDOS+Win3.1+カメレオンTCP/IPとかの方が安全だな
321 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:48:03 ID:wrFaL/Ql0
>>304 いいえ、ユーザが悪い。
インターネットは公共の場所です。外に出るだけでウィルスをもらって周りにまき散らす
くらい病弱なら隔離病棟に入るべき。
ハードウェアを大事に使っていると言えば聞こえはいいが、メンテして使ってるならまだしも、
メンテできない状態で放置されてるものを公共の場所使うのは身勝手です。
誰も修理できないボロボロの古い車を公道で乗って、事故起こされたらたまったものじゃない。
周りは乗るなと警告するのも当然。
文句があるならゲイツに言え
325 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 00:52:19 ID:7mY6wDD40
オクのXPなんでつりあがるの
>>315 Windows2000は2011年6月30日までOK
____
/ヽ,,,)ii(,,,r\
赱、 i i r赱ミ
/ `" ィ''。_。ヽ`"" \ 昔の先生は良いことを言いました
| il´トェェェイ`li | “連帯責任”です
\ 、.!l |,r-r-| l! / 君らは政治家じゃないんだ!
l ヽ. `ニニ´ ノ l、
_, ィ{ `' ― '´ }ヽ、
別にスパムの踏み台になっても自分のPCは
被害がなければ問題ないだろ。
トラフィック云々はプロバイダーとか、スパム業者の問題だし
当事者が解決すれば良いことだよ
こっちは素人なんだから、そんなの分かるわけ無いんだし
金払って契約してるんだから、そこの社員が仕事するもんだろ
常識的に
>>328 素人ならサポート切れのを安易に使うな。
金払って契約した期限はもう切れてるから、再契約すべき。
>>328 ____
/ヽ,,,)ii(,,,r\
赱、 i i r赱ミ
/ `" ィ''。_。ヽ`"" \ ペットを放置したのは貴方の責任です
| il´トェェェイ`li |
\ 、.!l |,r-r-| l! /
l ヽ. `ニニ´ ノ l、
_, ィ{ `' ― '´ }ヽ、
331 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:02:23 ID:mwwIBjWl0
Windows for Workgroups 3.11 フリーにしてくれんかのぉ
>329
はぁ? 金は毎月プロバイダーとNTTに払ってるんですけど
スパムとかをうちのPCから送信してるのは他人なんだから
そんなの俺に責任ねぇよ、送ってる奴に直接文句言えよ
こっちだって金払ってるのに勝手に侵入されてる被害者じゃねぇか
商売で金取ってるんだからさっさっと何とかしろよ無能
>>332 マイクロソフトへの支払いが足りてません。
現状で一番危険なのは無警戒なXP機だと思うんだがな。
IEとOE(どっちもMS製w)を外してしまえば9x系はむしろ安全だろ。
FWとルータは必須かもしれないが。
335 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:06:25 ID:W7RURV4f0
ビスタ搭載PCの売れ行きが芳しくないもんだから
メーカー、電気屋に頼まれて早く買い替えろってか?
この団体は業界の御用団体だろ
XPが何であんなに早く打ち切りになるんだ
買い替え、買い替え戦略だな
>>333 サポート期限を過ぎたらネットに繋いでは駄目って契約には無いよw
それとも契約条項抜きにも、MSはそう強要していいの?
それなら割れとか使ってる人を責めたりは出来ないなw
そう明記しろよ、最初から。
ただそれすると流石にLinuxとかに大挙して移行するだろうけどw
正直そっちの方がいい。
>>336 金払うからなんとかして欲しいんでしょ?
338 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:22:28 ID:KAlkAqdr0
ある程度安定してて更新は頻繁で最新に近い環境が揃って
導入が簡単で使いやすく無料のUbuntuでいいじゃん
むしろMSに圧力かけるべきじゃない?
昔販売した製品のせいで重大なトラブルが起こっているんだし。
340 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/05/04(金) 01:24:05 ID:5CtHjJoP0
サーバ建てるに当たって、FedoraCore4を入れようとしてみたが、
ノーパソのデバイス関係と思われる部分で暴走してインストールできなかった。
WinXPマンセー・・・。
341 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:24:15 ID:W4BdoD4V0
最近のうちのMeはHPととしての経験値がアップしていますが、なにか?
342 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:28:19 ID:CM5F0Six0
つかPL法上、Win98やMEのサポートを継続して
被害が出ないようにする義務がメーカーにはあるんじゃないかと
>>338 Ubuntuって、2ちゃんの専ブラある?
おれ、2ちゃんとメールくらいだから
344 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:31:52 ID:G8kqX9Bf0
345 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:32:41 ID:9ScWJ9zo0
XPでウイルスに感染している人は、98から買い換えただけで、ウイルス対策をあまりしていないのだろうか。
>>306 IPAは反MSだぞ。IPAOSSセンターの田代所長なんか多分バルマーが
殺したい日本人トップ5に入ってるはずw
347 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:33:36 ID:hq5vWiIX0
XPや2000で動かない9X世代のエロゲってあんの?
最悪互換モード使えばたいてい動きそうだが。。。
文字どおりエロい人だれか頼む。
348 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:35:35 ID:bf5GeyjpO
しらんがな。MSの責任だろ?
>>348 ちゃんとMicrosoftとの契約の内容読んだかい?
350 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:39:45 ID:nk9W+v/A0
確かに98厨やDSL厨はウザイ!
ウィルスに相手にされないMacこそが最強
ウィルスソフトって何ですか?\(^O^)/
Windows95は発売された当初から、東北大など有力サイトで「ネットに
繋げるな」って警告されてたよな。TCP/IPの実装がメチャクチャだったから。
今でもそんなに変わらんけど(ネット側が諦めて耐性を持った)。
窓の杜が大学から出される要因にもなってたかと。
353 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:46:20 ID:zu33jzOI0
つなぐなら、ちゃんとユーザーが
アンチウィルスソフトやファイアーウォール導入してってことじゃないの?
avast4は、まだ98ならサポートされてると思うのだけどダメ?
98だよ。金ねえんだよ。
つか、最近流行りの仮想PCで昔のOS使ってるヤツとかもいると思うんだが
98/Meでというよりは、ろくなセキュリティ対策もしてない端末でネットをするなって事だろ
誰でもPCを使えるようになったが故、そういった対策を怠ることで被害を受けるだけじゃなく
さらには加害者にもなり得るという事が理解できてない奴が多すぎる
>>342 ソフトウェアはPL法の対象にはならない
>>343 こんなのがあるぞ。パッケージシステムから入れれる
ttp://jd4linux.sourceforge.jp/
WIN98はセキュリティーソフト使わずにインターネット専用に使ってる。
ウイルス?感染したらフォーマットして再構築するよ。
踏み台?知るか。壊れるまでは使うよ。勿体無い。
セキュリティーソフトなんて重くなるだけでおまじない程度だと思ってる。
大事なパソコンは極力ネットには繋ぎません。
357 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:51:52 ID:CM5F0Six0
98っていうともまえらは、Windows98なのか?
PC−9801シリーズを連想しないのか
358 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 01:55:15 ID:hq5vWiIX0
>>357 W98出て以降Windous98をどう略すかで
新参古参の見分けができたな。
別に古参が偉いっていうつもりじゃなく
オレも時代の流れを実感する歳になったと思う。
359 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:02:07 ID:hq5vWiIX0
98・MEユーザーにwindows2000をただで配ってやりゃいいのに
ほんとMSはけち臭いな
富士通のWIN XPのPCが買った早々に壊れたのでWIN95のPC98から記念カキコ
NECのPC98なんて10年使っても一度も壊れてないというのに…
362 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:04:44 ID:c3q+w09G0
>>356 いい年こいた社会人の
馬鹿丸出しもいいとこだな
363 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:07:06 ID:T1KVWf+q0
金?
1〜2万円で5年程度使えるんだったら、払うよ。
そこまでビンボーじゃねーからなぁ。
但し、2000であれば、だがな。
SPにしても、結局SP5は抹殺されたし、新しめのソフトの場合は、対応がXPのSP2のみだったり、
(アドビとかアドビとかアドビとか。ファイルのフォーマットだとか写真ソフト云々じゃ揉めてるくせに、
こういう所じゃしっかり手を結んでるよなぁ。)
SP4にしても、かなり重たいわけだから、PEN2だとか初代PENTIUMのようなハード的に死に体の端末でも快調・快適に動かせる
SP2を再登板させろよ。
皆が皆、USBの2.0だとかBigDrive対応だとかSATAのハードなんかを求めてるわけじゃねー、っての。
で、全く同様のことが言えるのがOfficeツール。
XP以降のOFFICEは、単価釣り上げの為のパッケージングとしか言い様が無い。
特に最近出た2007に関しては、ファイル形式を変えるという露骨な手口である分、
OSより性質が悪いよなぁ・・・・
>>360 確かマザーボードの関係で、移行できないマシンも多かったと思う。
Meのときって、見ていて心配になるほど、おじさん、おばさんユーザが
増えて、ネットにつないでた。こうしたマシンがそのまま残ってる可能性
が高いんだろうけど、この人たち、今回の警告を見る機会がない。
ま、悪い警告ではないのだろうが、口の利き方を知らなかったということ
だろう。
>>360 慈善事業じゃないしな。
嫌なら決別すればいい。
意固地になって古いOS使ってる人も、そろそろ潮時ってことだな
IPAは、98/MEが健在だからサポートやめるなとMSに言うのが筋じゃないのか?仮にも社団法人なんだから、一企業の利益より国民の利益を優先させろよ
368 :
◆U2PL4Eu0f. :2007/05/04(金) 02:29:19 ID:IyQmDBlq0
永久サポートは難しいし、最新OSを無料配布するのも現実的でない。
マイクロソフトが古いPCでも動く最新OSを販売すればある程度解決にはなる。
Vistaのスターターエディションとホームベーシックの中間ぐらいのやつを。
>>367 その通りだね。それをやってれば、今頃、喝采を浴びてたと思う。
>>370 言うだけで、いいのでは?
実際はユーザに対する警告だとしても、品のいい言い方だ。
>>371 金出さないとなんの解決にもならんがな。
>>372 この問題で解決はないだろ。
MSだけでなく、ソフト会社が倒産したり、他会社に吸収されて、どれだけ
泣いてきたか。私は、ハードでは勝ち組だが、ソフトでは負け組。
製品や企業を潰せば勝ちという文化に対して、いかに異論を呈するか、
あるいは、それほどの力がない場合、いかに嫌がらせの言論を形成する
かの問題だ。
これからME再インストですw
半年ばかり感染したまま放置してやってたぜ
>>1 いきなり勘ぐった発言で申し訳ないが、
PS3スレでも書いたが、「まずはソフト出せ、話はそれからだ」と言いたい。
ITmediaっていつもこんな販促記事な書きかたするから好きじゃない。
最新ゲーがVista対応で出たらマシンごと買ってやらんでもない。
それまではXPで十分だな。
98機も現役だぜ。ダンジョンキーパーやフーリガン、エンパイアアースとかXPで動かんゲーム多いし。
>>375 ダンジョンキーパーはXPでまさに今動かしているわけだが・・・・
>>373 解決策はいっぱいあるじゃん。
自分が金を払って、Microsoftの新しいOS、ないしは新しいOSの乗ったコンピュータに買い替える。
Microsoftと決別して他のサポートが切れていないOSに乗り換える。
誰かが莫大な金を用意して、MicrosoftにWindows9xのサポートを継続させる。
ネットワークから切り離して割り切ってスタンドアローンで利用する。
言論は将来への布石の一部となるかもしれないが、今の状況を打破することはできないし、
問題の解決とは別に論ずるべき。
>>376 それ2の方だろ。2も音おかしくなるだろが!
つうか何かいい設定でもあるのか? 時々落ちるんだが。
>>376 ちなみに突っ込まれる前に補足。
ダンジョンキーパー1の方は95互換の256モードで動くが、時々ラグって落ちる。
ダンジョンキーパー2の方は95/98互換のモードで動くが、音が途切れて時々落ちる。
エンパイアアースはノーマル版はNT互換モードで動くが、時々起動しなくなる。
でも、拡張パックを入れると起動さえしなくなる。
>>379 いや、俺のは正確には
ダンジョンキーパープレミアムと書いてある。普通に動く。互換モードじゃない。
A列車で行こう4もちゃんと動いている。
2は持っていない。
>>380 THX。XP対応版出たのね。
早速明日買ってくる。
ブルフロッグ社と君に幸あれ。
Empire earthはXP動作環境に入ってるし
ちゃんとパッチあててんのかそれ?
>>377 その程度を解決策と言うなら、その通り。
IT時代の企業体質を転換することが必要だよ。
資本主義が成熟して、社会主義、共産主義の可能性が
出てくるとしたら、これから未来の話だ。
>>382 だから拡張パックのアートオブコンクエストをインスコすると起動しなくなるってばさ。
パッチ画面開く以前の問題。
いやだからArt of Conquestの動作環境にXpも入ってるっての
>>385 さっきからカタログの話をされても困る。
XP対応ったって実際はNT互換モードで動くだけだし、
拡張に関しては入れると動かなくなる事実。
どうしたいんだよ?
>>383 個人的な意見にすぎないが、企業体質に問題は感じていない。
ソフトウェアはライセンス契約が主体なので、契約料を払えば契約に定めてある期間
きっちり必要なサービスを提供してくれればそれでいいと思う。
コンピュータシステムはライフサイクルの短いサービスだ。
長期に渡って利用するなら、大なり小なりのリプレースを繰り返しながら、延命するしかない。
当然費用も発生し続ける。
Art of Conquestで厳しくなったCD起動チェックに引っかかってるだけじゃねーのそれ
>>387 ライフサイクルの短いサービスを可能にした現在の資本主義自体を問題に
しているつもりだが。
>>388 つまりXPマシンのDVDドライブが問題なのかな。。
警告窓もなく、画面真っ黒な終了だからなぁ
ちなみに4回再インスコしていて全部ダメだった。
>>389 じゃあ、共産主義者のアカいディストリの布教でもどうぞ。
嫌いじゃないよ。
>>392 うーむ、マシンのソフトに対するオーヴァースペックにも見られるように、
運用次第では現在のテクノロジーは、地球規模の不安定化に寄与できる
水準にある。そこまで成熟しない段階で、ロシアや中国などの低開発国が
共産主義化を行った。その脆弱性は、ベルリンの壁、ロシアの崩壊で示され、
その後の展開に動揺したEU諸国が、この1、2年、アメリカ的世界化を
志向している。
でもまあ、世界全体でオーヴァースペックだという認識に立てば、やれる
ことはある。先進国でも自転車操業で、自分自身を不安定なものにする
システム以外のものを求めてるだろ。
なんか、変な人釣っちゃった。おやすみ。
サイバーテロを誘発するような大穴のあいた欠陥商品を何千円も取って撒いて修繕も打ち切って、
いざ安全保障を揺るがすような被害が出た時
ユーザーだけに責任を押しつけて、その先もお客様に祝福されて営業を続けて行けるつもりなのかねw
使ってる奴等がサイバー犯罪の幇助者だと言うなら、穴あきOSをばらまいといて放置した奴等には何の幇助責任もないとでも言えるつもりなのかw
危険と利益の存するところ損失も分担させるのが適切という責任観からすれば、
裁判になったら故意での欠陥放置まで免責する約款は無効と言われる可能性が高いんじゃねーのw
叩かれたくなかったら欠陥品の代替品を渡しとけやw
十万からの値段で買った機械が十分動くのに、
欠陥付で売りつけられたOSを重い最新OSに代えるためにはいはいと機械ごと買い換えるような奴が
富裕層かマニア以外にどれだけいると思ってるんだ?
>>392 分かりにくかったかもしれない。
簡潔にまとめれば、私企業の爆発的役割は終わったので、持続可能な
社会を維持するには、私企業は邪魔な段階に入ったということです。
>>394 うむ、まあ、あなたの立ち位置が分からないので、馬鹿な人としか
思えなかった。おやすみ。
>Windows XP/Vistaが83.7%
XPとVistaを一緒にしてる所が臭すぎw
VISTA乙ww
402 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 07:27:43 ID:Wg61z5Xi0
>>88 ここらのルータ、対応OSには載ってないけどLinuxで使えるの?
403 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 07:40:44 ID:m0pLPJDQO
404 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 07:47:08 ID:P7GaqQKr0
何でOSは製造者責任が問われないんだろう?
末下の温風ヒーターを使うのを避けるべきと言って何もしないのと同じ
IPAってMSとどんな利権関係にある組織なの?
>>404 いや、9x系もそれなりに対策してれば危険じゃないから
過剰に不安を煽るIPAの記事のが問題
なにが悪辣って、office2000をVistaの動作保証から外したときには、あざとさに殺意まで覚えた。
>>404 ソフトウェアはPL法の対象外なんじゃなかった?
ソフトウェアにも製造物責任が必要だっつーのにな
何で法整備しないんだか
409 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 08:10:59 ID:P7GaqQKr0
つまりIPAが自分たちの存在をPRするための発表ってことか
経済産業省の外郭団体?
存続とか予算獲得とかのためにしたのかなw
>>408 PL法って人的損害が無いとだめなんじゃ?
ソフトだけを直接購入した場合は、それをどんな物に入れるか
解らないため問えないと言うことかと
ソフトだけじゃ怪我人はでないしね
411 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 08:34:50 ID:8VKVVHk20
責任問題は別にして、ひょっとして、95系でしか動かない
キラーアプリとか、特殊なアプリを今からどっかが開発して(あるいは今あるものでもいい)、
みんなで盛り上げて、95系のユーザーが増えたり、増えないまでも固定して、
そこで商売が成り立てばいいんでないか。
サポート外でも、そうなればサードパーティーでいろいろと出てきそうだし。
それがあてはまるかどうかはわからないけど、PC−98とかPalmOSとか、
なんとなくそんな気がする。
古くならないもの、というかその分野では必須のものがあれば、使う人はいるわけで。
ぶっちゃけ個別対応がめんどいから新しいの買ってね♥ By IPA
413 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 08:58:36 ID:PnDTfHnQO
ツレに聞いたんだけどXPの割れはヤバいけど2000の割れならネットも普通に出来るのに
なんでまだ98なんて使うんだろ?
あ、僕は割れなんて使ってませんよ。
僕は糞MEが入ってたノートに無償のLinuxのUbuntu使ってるから
ウィンドウズとほぼ同じように使えてウィルスの心配もなくネットも出来て快適。
415 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:06:47 ID:I/H0Pzrx0
かんたんだよ。IPAは最新OSしかネットにつなげないようにtCP/IPの
スペックを変えたらいいだけ。
IPAは、今さら感のあるくらいごくあたりまえのことを言ってるだけなのに、
なんでIPAに噛みついてる人がいるのか意味わからん。
コンピュータリテラシの教育が足りないのかな。
>>413 世の中には98しかインスコできないPCもまだ充分動作可能で
残っているから。
うちのリブレット70、1台はzipslackで連続2年間無停止稼働中、
もう一台は98のまま。
418 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:32:06 ID:2CpoKDU50
>>416 IPAが言うべきことは、
「じゃあWindows98貧弱マシンを現に低頻度で使ってる人は、どうすりゃいいの?」
に対する答えだからだろ?
・使うな
・ネットにつなげるな
・Linuxとかに変更して使うだけの知識も技術もない人は、「買い換えろ」
こんな分かりきった、何も考えなくても言えることしか言わないから叩かれるんだと思う。
そのわかりきった解決策すらやらずに放置してる人が多いから、あえて警告だしてるんでしょ。
ごくあたりまえの事じゃん。
IPAへの補助金を、98→Linux 変換無料サービスにして、国営で
キャラバン隊組んで日本全国津々浦々めぐりをすればいいんじゃないのか?
IPAで雇ってるポスドク10人くらい職種転換すれば、追加資金なしで足りるだろう。
IPAの人は自分たちが話しかけてる相手が全部サーバー管理者と区別が付いてないんだよ
平気で一般人にMakefile編集してカーネル再コンパイルして下さいって言いかねないな
422 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:46:38 ID:2CpoKDU50
>>419 落ち着けよ。君の言う当たり前の事いまさら言ったって何も変わらないだろ?
そもそも、IPAがボソってこんなこと言ったって、真に対象となる人の耳には届かない。
警告を出したから叩かれてるんじゃなく、もっと真剣にユーザの実情に即した仕事をして欲しいから
だろ?真剣にセキュリティの事考えるならば、IPAとしてもっと他にやるべきことがあるから叩かれて
るんだ。
423 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:52:12 ID:Lc0epSuVO
うちの職場のパソコン98/Meだ…
424 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:55:44 ID:I/H0Pzrx0
米軍のサイトはセキュリテイーの切れてるおsからは接続できなくしている。
きっとそうなるだろうね。
425 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:56:37 ID:lTNVkYdK0
みかかし こくさんおーえすせいぞうすべし
じゃあ現実的になにをやるべきで、そのコストは誰が負うんだい?
IPAはこの件に関して、その責任と予算の範囲でやれるのは勧告だすので精いっぱいだと思うよ。
427 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 09:57:23 ID:B2dMbCuC0
Vista Ultimateなんかたった5年でサポート切れるから
ネットにつなげなくなるんだよな・・
>>1 > IPAでは、「このようなPCをインターネットに接続することは他の人にも迷惑を
> かけることを認識してほしい」と述べ、できることならばサポートが終了したOSは
> 使用しないことが望ましいとしている。また、どうしても使いたい場合は、
> 「インターネットはもとより社内や家庭のネットワークにも接続しない状態」での
> 利用を勧めている。
大学院で政策論とかの講義のレポートとして、こういう答えが上がってきたら
不可にはしないまでも優はつけられないな。
429 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:01:58 ID:ZHwgV9EB0
日本の法律では、製品終了後15年間はメーカーが保守しなければいけないはず。
マイクロソフトは日本人にwindowsを押し付け、トロンプロジェクトをつぶして、
ボロ儲けしている独占企業だ。勝手にサポートを切り捨てる悪いやつらだ。
誰か爆弾をしかけて欲しい。
430 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:02:36 ID:2CpoKDU50
>>426 このスレ見るだけでも一杯ヒントが書いてあるよ。まあ玉石混じっているがヒントではある。
それに、それを真剣に考えるのがIPAの仕事だ。君は精一杯というが、どうみても、当たり前のことを
言ってるようにしか見えないというのが、君を含めた多数の意見だ。予算の範囲でももうちょっと気の
利いたことが出来るはずだししなくちゃいけない。
そこはIPAとしては真摯に受け止める必要があるんじゃないか?
431 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:05:12 ID:TZcwZrra0
98SE,Meを時々使用中wwwwww
今日はWin2kSP4
IPAって結構一杯予算使ってるだろ?
絶対これが精一杯ってことはないはずだ
>>429 15年の保守はハードウェアだけね
法律制定時にソフトウェアの保守は想定されてなかった
434 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:07:59 ID:TZcwZrra0
さて、2kシャットダウンして、XpProに切り替えるかな
Vistaもそろそろインストールするかなっと
IPA工作員ウゼーな
9xでもそれなりの対策すれば危険じゃないヨ 騙されるな
436 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:11:49 ID:8BX2XXm/O
Meなんて糞OS早く代替しろ貧乏人ども。最悪な詐欺商品だったが騙された私達が
悪かったんだ。
437 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:18:58 ID:AQ20Wsfh0
8年使ったW98のパソコン、壊れたらもう買い換えする金ないから大丈夫ですよ
438 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:24:16 ID:cMN4AVTm0
>>435 一般の人じゃ、それなりの対策しきれないだろ
マスコミも含めてネットを商業的に利用して普及を促したが
本来ネットワークに接続できるのはそれなりの知識と技術を持った者だけだったんだよ
金が無尽蔵に有るんだったら問題無いがそうは出来ないIPAが取れる対策は
現実的な警告を発する事だけだよ
本来はネット普及を推進してきたメーカやマスコミがこれらを負担するべきなんだよな
>>438 >IPAが取れる対策は現実的な警告を発する事だけだよ
わるいが、そこのところももう少し根拠を交えて論旨展開してくれないか?
大多数はそうは思っていないから。
440 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:27:00 ID:JlYY6Fsh0
>>439 あなたが思う大多数はIPAに何を期待してるんだい?
442 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:31:20 ID:IuwxphWD0
>>435 それなりの対策って具体的にはどんな事をすれば良いの?
443 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:33:17 ID:B2dMbCuC0
IPAって要するに通産省とかPCメーカーのためのプロパガンダ機関だろ
いつまでも古いパソコン使ってないで新しいのを買えってこと
444 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:33:19 ID:SlQHJoqpO
ネット回線をハサミで切る
XPに変えたいけど変えられない貧乏人だ…orz
446 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:50:30 ID:iubuAcG80
消費者の立場に立つなら、サポートの継続 もしくはそれに変わる手段の提供を促す
もしくは、そうしないことを批判する立場に立つべきだし
企業の立場に立つなら、文句なく 今回の対応で問題ないわけだ
買い換え需要を促して 責任の所在をうやむやにして 全てを消費者の負担に押しつける
ソフトウェア事業を推進する立場から言うなら、その対応は間違っていないかもしれないが
この対応が現実にはOS市場を独占するMSだけに有利な結果しかもたらさない事が問題だな
さらに、ソフトウェアに関して消費者保護の観点に立つ組織が存在しているのか知らないが・・・
そういう組織が必要だろうな
現状、提供する側が勝手に作った使用許諾と
サポート期間についても企業側に都合のよいように勝手に変えほうだい
延び延びになったけれどVistaが完成したので前のはサポートやめちゃうぜ! みんな納得しろよな!
現状はこんな感じだ
447 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 10:57:28 ID:7mY6wDD40
やふおくXP誰がつりあげてるの
>>441 少なくともこんな誰でも言える「警告」を出して後は知らないということじゃないな。
それより、君がIPAとして、これしか出来ない、という根拠の方を頼む。
449 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:13:49 ID:ivEhAJRS0
そんなに危険だって言うなら、MSがカネ出して回収すればいい
松下がガスヒーターを回収したように・・・
>>449 松下の場合は下手したら死ぬって事で回収しているわけでw
危険のレベルが違うのよね、レベルが
451 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:29:10 ID:iubuAcG80
>>450 世界的な経済に打撃を与える可能性もあるんだよな?
CoreRedの例とか(これはサーバーが相手だが)
経済にダメージがくれば 直接ではなくとも、自然と多数の死人が出ますよ
Win98と同じ軽さのVistaを出せばいいのに
453 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:39:08 ID:LvmhPCqp0
おまえらがすすめるうぶんつは98から移行するにはちと重い
>>442 IE/OEを使わない
簡易ファイアーウォール付きルーターを使う(ルーター使ってたらすでについてる可能性大)
ZoneAlarm/Outpostなどのパーソナルファイアーウォールを入れる
9xでも動くAVGなどのアンチウイルスソフトを使うか、定期的にオンラインスキャンする
定期的に"Process Explorer"辺りで変なプログラムが動いてないかチェックする
これくらいやればド素人がつかうXPより人様に迷惑かけないのは確実
ウイルス食らったり踏み台にされる確立はフグで死ぬより低確率だろう
Winny使えばどんなOS入れても同じだろ
ウイルスはWinnyから入って来る
MSの最新OSを使いつづければ大丈夫なのに
457 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:08:40 ID:+04WnLYR0
>>403 TCP/IPでInternet繋ぐんなら、OSは何でも問題無しなんだがな。
付属の簡単接続kitがWindowsやMac専用って事だろ。
そんなの無くとも設定出来るが、面倒と思う人多いだろうね。
458 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:11:39 ID:/GtF4D0d0
>>413 >XPの割れはヤバいけど
なんで?別にヤバくないだろ
98が一番安全
xpが一番危険
vistaはゴミ
460 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:20:06 ID:2vAlYw5r0
>>459 98SE使いだけど、スパイウェアに噛まれたまま治らないwww
グーグルの検索結果のリンクを踏むと変な英語のリンク集に飛ばされるwww
駆除ソフトがあるらしいけど、98SEは対応外www
早くリカバリしないと、と思いつつ、ファイアフォックス導入して誤魔化してるwww
461 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:23:51 ID:LksZcQk80
462 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:23:51 ID:VEQIhtE5O
新しいパソコン買う金ください…
windows全般そもそもだめだろう
ネットにつなぐなら、リナックスOSに限定しろよ
セキュリティー完璧で、サクサク動作して、windowsより快適で、機能も充実していて、
フリーでインスコ、サポートも受けられる、リナックスが標準だろう
windowsのウイルス感染機でネットに繋ぐなよ
464 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:27:27 ID:iubuAcG80
>>460 2000でノートン先生使っても直らなかった
大本のサイトにあったアンインストールもまともに動かず
対策は君と同じく火狐に完全に乗り換えたw
今はXP使っているけどな
465 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:29:10 ID:yiEoqkGU0
セキュリティー完璧(笑)
マックが完全セキュアなOSだとか逝ってたのもいたな
466 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:29:49 ID:LksZcQk80
マックとリナックスの違いぐらい知れよ(笑)
468 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:31:36 ID:jNMlILji0
マイナーだから狙われないという自虐的な理由で
セキュリティが完璧だと主張するアホって多いよな。
サポート終了するなよ
470 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:33:18 ID:LksZcQk80
>>468 完璧という表現はどうかと思うが
言ってることは間違ってないだろ?w
471 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:35:34 ID:lNlWT7ZA0
何時か
Windows XP/Vistaはネットワークに繋げるなって言われるな
もともとセキュリティーホールだらけの構造のゴミOS以下のOSはないわな
>>470 > 言ってることは間違ってないだろ?w
port scan の実態を知れば、そんな悠長なことを言えないと思うんだが。
報告数から察するにWin98よりXPのほうが危険なんじゃまいか
それにサポ止めるなってまずメーカにいえよ
TCPプロトコルはネットワークつなげるな
476 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:43:00 ID:iubuAcG80
まぁ 危険だから繋げるなというのなら、XP/Vista こそが繋げてはいけないOS と考えるのが普通だと思うんだがなw
477 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:44:47 ID:7mY6wDD40
そうだそうだあ
478 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:51:13 ID:LksZcQk80
>>473 どういうこと?
Macとかリナックスもあぶねーの?
479 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:54:54 ID:wpSWAEjS0
・文句いうなら発売したMSを訴えろ
・接続認めているプロバに文句言え
接続には毎月更新が必要なAPI等を必須にして、
セキュリティが保障されないと更新できず、毎月更新が必要なシステムを作れ
UNIXやMACも含めてな
480 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:55:05 ID:I/H0Pzrx0
ybbでもポートスキャンするとそこらじゅうのポートが見えるね。
でもって名前かえると誰か特定されてしまう。
あれはやばい。
無線ランで暗号化してるけど、ybbだけだとファイル共有はネットワークにしてはだめ。
481 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:56:31 ID:wpSWAEjS0
>478
MACは知らないが、フリーで自己管理の塊のUNIXなんか穴だらけじゃね?
UNIXユーザ=理解してるってのはあるだろうけど
ユーザの量が少ないから攻撃対象になっていないだけで・・
攻撃目標にされたら穴は見つかるだろ、それを塞ぐ手段もない
482 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:56:54 ID:jNMlILji0
鯖の割合ではLinuxが圧倒的に多いという現状で
ポートスキャンを知らないのはマズイだろ…。
OSに頼りっきりじゃどんなOSであっても安全だとは言えないぞ。
483 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:58:57 ID:S5XKRoi60
Meはほんとに手のかかるドジッ娘だったなあ
もう捨てたけど。
484 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:59:00 ID:/GtF4D0d0
どーせMSのサポなんか期待できないんだから
割れXPで十分だろ
itmediaのタイトルのつけ方が尺に触るというか上目線というか
98使おうがそれ自体悪いことしてないのにさも喫煙者みたいに
悪者扱いされるとちょっと腹立つ
>>482 Linuxっつっても色々ありまんがな。
Fedoraだけじゃありまへんよ。
487 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:01:35 ID:77P6aJygO
>>484 >割れXP
ひょっとして
ペロペロ先生でつか?
488 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:02:01 ID:wpSWAEjS0
>485 ヒント:スポンサーがPC販売
489 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:03:49 ID:SVidoxYV0
ぃヤッホーィっ!
繋げちゃった★ME。
win95系はリソースの制限がひどく、変なプログラムが動いてればすぐ不安定になる
従ってNT系よりも異常に気付きやすく、安全である
ってだめ?
491 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:06:06 ID:I5EHCOSg0
別に使うのは自由にして構わんが、それがウイルスに感染して被害を
広めたら、損害賠償を負って貰いたい。
一時期の運転中の携帯電話と同じで、利用自体に反則金や点数はつけ
ないが、事故った時の責任はその分負うのと同じ。
P2Pで情報流出されたヤシらも、飲酒運転の事故と同じで、即懲戒免職
にすれば良し。
うちの会社98のノートを社内LANに繋げて使わされるんだが
会社の命令だから仕方ないよねノート無かったら仕事できないし
493 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:09:25 ID:kpT86qBH0
2000やXPユーザーも他人事じゃないぞ。サポート期間が過ぎれば、こういう運命になる。
494 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:23:45 ID:iubuAcG80
495 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:34:38 ID:Pc8W4Dst0
Linuxどんどん素人にも使いやすくなってるよな。その調子で頑張ってください。
496 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:45:09 ID:85o9eQq70
欠陥品で金儲けのMSと、それを黙認してさらにMSに金を上納させようとするIPA。
市ね
497 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:54:45 ID:+gA8Mq7n0
うちのメディアプレーヤー、なぜか開かないよ。
アップデートしるって表示が出て、それでマイクロソフトに接続されて、
正規のXPじゃないから駄目だっていうんだ。
エロ動画見たいし、仕方が無いから友達が持ってたWin2KのCD-R
使ってインストールしなおして、友達のプロダクトIDを使わせてもらって
やっと見れる状態になった。
498 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 13:58:24 ID:Af6z9FiC0
>>491 お前がウィルス防止していればよいだけだろ。
俺のマシーンに入り込んだって別に構わないぞ。
499 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:01:12 ID:JAf+k3k80
>>352 そういや、MSのやつだと送っちゃ行けないサイズの
パケット垂れ流したりとか色々できたよな。
あれ、日本企業がやったら集団訴訟で会社潰れる位
の賠償金とられるぜ。
アメ公はアンフェアだから、MSはのうのうとしてられるけど。
500 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:01:40 ID:GxNAuifYO
XPがなんだかんだ言っても一番いいな。
501 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:03:55 ID:JAf+k3k80
>>379 素直にVMWareでも使った方がいいんじゃね?
VGAが仮想になるから、描画機能は落ちちゃうけど。
502 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:04:56 ID:ImluCw1Y0
じゃ新OSを無料で配れよ
503 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:07:29 ID:z2cTIeGZ0
未だにMS-DOSを使っている俺は勝ち組
504 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:09:40 ID:JAf+k3k80
>>481 それ、MS的詭弁に騙されているよ。
狙うならサーバー立ちまくっているLinuxの方が都合が良いのに、
Windows中心なんだから。
Windowsが狙われるのは、よせばいいのにIEコンポをOSに無理矢
理組み込んだり、自分でActiveXみたいな大穴をあけているせい。
あと、コンシューマ向けのデストリはアップデートできる。
505 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:11:11 ID:E+Ak8W790
とりあえず、アルテアを使えばいいのか。
未だにhuman68kの俺は勝ち組?
507 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:15:44 ID:/GtF4D0d0
中国だけじゃなく、欧州とかでもMSのOSのコピーが日本より価格が
安いにも関わらず横行してるのに、日本人だけはボッタ価格でもモラル
が高いからちゃんと買う。MSは日本をもっと優遇してもいいと思うけどな。
どうせコピられるのなら、アクチ止めればいいのにな
とりあえずAppleTalkは死んでくれ…。
510 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:26:00 ID:NlP43BXa0
テストです。Ubuntのkitaからです。
Live CDからでも、使えるかな。
ほらほら。早くみんな Linux 使いなさい。
インストールしなくてもいいからネットつなぐ時は CD か DVD 起動のやつ使っておきな。
512 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:31:25 ID:hkeKOs+T0
>>502 新OSなんていらんよ。Linux があるじゃない。ほれ使え。望み通りタダだぞ。
513 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:33:31 ID:N8y0wCUoO
ActiveXやJAVA、ポート全開でウイルス感染を知らずに使い続けているXPよりは何も機能しない98のほうが安全。
>>446 IPAはどっちの立場でもない第三者でしょ。
親切心で「あぶないよ」って教えてくれてるだけなのに、じゃあお前がなんとかしろ
とか言われても、「しらんがな」って言う立場。
勝手に変な期待もって、勝手に失望するのはお門違い。
一度CD立ち上げるとこれだもんなぁ・・・
516 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:40:49 ID:iubuAcG80
517 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:46:14 ID:o5/9HmrK0
OSたんAAでも張ってやろうかと思ったけど、張ったら二葉に殺されちゃう?(・ω・`)
初心者 windows
上級者 Linux
だろ
サーバーでwindows使うアホもいないしな
オマエらも、そろそろ乗り換え時期だろう
自社の製品に欠陥があり、それが迷惑になっているのであれば、その製品を開発した
会社は、その製品を回収または、修理・交換する必要があるのではないか?
"ID:NApkzNb90"はIPAの関係者だな。
523 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:53:12 ID:cMCbhX/f0
me使ってるやつを批判するより、ウイルス作ってる奴をなんとかするべきでは
>>521 残念ながら違うと思うよ。
サポート切れのOSを使うことにはMicrosoftの製品だろうが、Appleの製品だろうが、
オープンソースのものだろうが強く反対する。
古い言葉だけど、インターネットは公共の場所だし、ネチケットを守るべき。
ただそれだけ。
ソフトウェアがPL法から外れるのって欠陥があってもパッチで直せばおkだからでしょ?
直すことを放棄したときにはそれなりの対応をお願いしたいものだ
526 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:58:27 ID:iubuAcG80
>>519 第三者じゃなく
もっと政府よりの・・・ 名前の通り、「ソフトウェア事業を推進する立場」にあると考えるなら
>>446 で言った
>ソフトウェア事業を推進する立場から言うなら、その対応は間違っていないかもしれないが
>この対応が現実にはOS市場を独占するMSだけに有利な結果しかもたらさない事が問題だな
は それを指していったつもりだ
>>522 なぜなの?
じゃあ、家電製品のコンピュータ部分のプログラムのバグが原因の時の
不始末は、責任を負わなくていいの?
たとえオープンソースでもサポート切れのOSはあるんだからな
セキュリティFixのされなくなったOSはネットワークに繋いではダメなのは業界の常識
529 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:00:35 ID:iubuAcG80
>>525 それは、ソフトウェアが「物」じゃないから
逆に言えば、OSをインストールされて売っているPCは かなりグレー
530 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:01:22 ID:G8kqX9Bf0
>>530 たまに違うモン引っ掛けてくるけどな>ノートン
>>530 マシンの性能も3割ダウンにしてくれるけどな>ノートン
534 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:06:21 ID:iubuAcG80
>>530 ZEROはしらんけど、セキュリティソフトは単純に検出率だけじゃ計れないけどな
まだ知られていないウィルスや攻撃への動作や
新しいウィルスが出てきたときの対応の早さだとかな
535 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:10:03 ID:FQ7Jh18cO
たが断る
536 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:11:54 ID:UWFLctxY0
旧いOSを責めるのも結構だが、ザルのような社内LANと外部とのFireWallを放置していたら
そっちのほうが重大かと。
>>524 「ネチケットを守るべき。」だと?
新たなOSに換えてPCも買い替えろだ?
言い掛かりつけて他人の財布に手を突っ込むな害虫がッ!
98/Meで使えるパーソナルファイアーウォールや
アンチウイルスソフト挙げるくらいにしておけ ( ゚д゚)、ペッ
538 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:14:18 ID:8VKVVHk20
逆に、サポートありのOSで何か被害や損害があったとき、OSメーカーは何か責任とってくれるのかね。
ネットワーク接続自体、リスク有りなんだから、インターネット自体やめれば?
>>534 だとしたら、一般人がよく好むようなものに良い製品はないな
カスペ位か、重くなるらしいがw
540 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:15:19 ID:Op2bWZMh0
>>538 この場合のサポートってのは、バグ修正パッチの提供だろ。
541 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:16:44 ID:Cc3hFamS0
おれのMe最強
542 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:17:22 ID:FsHrC/KM0
昔の超高価で買った周辺機器がOSサポート終了している場合は
どうしても必要なんですが。
543 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:19:42 ID:adrHE0S40
ウィルスの個数よりも、ウィルス検出回数の方が多いってことは、
検出率100%を越えてるってことかー。
いやっほー
544 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:20:35 ID:8VKVVHk20
>>540 うん。でもバグ修正パッチのバグというか不具合がOSがでかくなるにつれて、こわくなってくるっていうのもあるし。
>>259 うむ。NT4は古いマシンには良いOS。
動画とUSB以外は問題ない。
松下は大変ことをやり遂げようとしているんだなと思う今日この頃である
547 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:30:43 ID:FsHrC/KM0
Meはまだ現役バリバリでしょう。
>>546 松下はすごい。20年前のストーブも必死に回収しようとしているしな。
企業倫理のお手本だと思うよ。
地味な作業だけど、企業への信頼感が向上している。
549 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:38:56 ID:7mY6wDD40
中古ぱそこんたかいお
550 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:42:52 ID:tbJx389Y0
>85.1%がWindows XP/Vistaだった
まるでビスタ使ってる人が沢山いるかのような印象操作だな
551 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:43:15 ID:cuw0rv2+0
>>548 そこ陰で松下製瞬間湯沸し器で人が死んでも放置だけどな。
で、おわびCM流しても社長は詫びてないんだろ?
そもそも、回収するに至った経緯はあまりに客への対応が酷かったので
お役所に叩かれたからwww
それから必死にやってやんの。マネーシターwwww
552 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:44:20 ID:BksdvXLG0
WinFXは勝ち組 やったね
553 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:46:55 ID:zv8atNg50
WWindows95
WindowsNT4.0 Workstation
Windows2000 Professional
WindowsXP Professional
と進んできたおれですが、
次のVistaはどのバージョンを買ったらいいかわかりません
554 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:48:02 ID:xfi/jhTU0
この問題で責められるべきはユーザではなくベンダー。
IPAはMSにいくら掴まされたの?
555 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:48:27 ID:ROTtsYno0
つか、未踏プロジェクトのほうが問題ない?あれ何十億も無駄に税金使ってるよね?
まずその辺是正しないとダメじゃね?
556 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:50:03 ID:cuw0rv2+0
×そこ陰で松下製瞬間湯沸し器で人が死んでも放置だけどな。
〇その陰で松下製瞬間湯沸し器で人が死んでも放置だけどな。
消費生活用品安全法第82条発動!
昭和四十八年六月六日施行以来初の適用になった悪者。
それがM$より悪質な松下。
557 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:56:44 ID:FsHrC/KM0
医療機器や自動車や制御システムにWin使おうとは思わないでしょ。
Winの位置付けとはつまりその辺にあるわけです。
汎用クライアントOSなんですよ。
Windows98はRPCも管理共有もないからむしろXPより安全
という意見は出てないんだな。
パッチさえ出してくれれば後10年くらい会社で使いたいんだけどなあ。
>>537 なんだ金がかかることに文句あるだけなのか?
なら、無料のOSでも使っておけ。最近は良いのいろいろあるぜ。
560 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:08:27 ID:cuw0rv2+0
>>548 >>551と
>>556で書いたことはちょっと違うようだ。
消費生活用品安全法第82条発動された後もお客様を意識不明の重態に陥れてる。
さすが松下ってことだ。M$もビックリじゃね?
マンデー事件でググると興味深いサイトがヒットするよ。
561 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:10:31 ID:m0pLPJDQO
サポ終了するならソースとか公開してほしい
563 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:13:28 ID:iubuAcG80
>>553 XPのサポート終了まで粘ってVistaの次のOSだろ
XPならVistaのサービス終了より後までサポートあるし
564 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:14:57 ID:V1aim+010
次のウインドウズの名称は?
565 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:16:07 ID:cuw0rv2+0
>>548 >>548 松下の罪状。
www.meti.go.jp/press/20051129002/051129seianhou.pdf
死人続出。よく平気で居られましたね、松下マンさん?
566 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:19:39 ID:LksZcQk80
まあ人死にが出たハードの根本的問題と
人死になんて出るわけないソフトのサポート終了の問題では
全然違うわな
567 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:24:14 ID:ROTtsYno0
松さんって今必死こいて組込みWindows使ってカーナビ作ってるよね。
2ch見るだけでメールもオフィスも使わないんでMSWin98でなんにも困らない。
569 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:44:02 ID:AlgDMc3v0
570 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:44:24 ID:IdFbECE30
出現! 正義のスーパーOS Windows Super Millennium
WindowsMEは不完全なOSである。
悪のハイテクファシズム軍団の首領MSに瀕死のサポート停止
に追い込まれたが、これを予期していたProfesor MEにより
大改造を受け正義のスーパーOS Windows Super Millennium
として完全によみがえった。その能力は
高速起動
bigdrive対応
SATA対応
ストリーミング映像の再生
USB2.0対応
DVI+TV出力
6CHAudio
ビデオキャプチャー
DVD16倍速書き込み
である。
行け 我らのWindows Super Millennium
戦え 我らのWindows Super Millennium
571 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:50:45 ID:SM4rC5aV0
ろくにセキュリティ対策しないでネットにつないでるXPより
セキュリティ対策してルータ通した98/MEの方がよほど安全。
自前で対策してれば9xもまだまだ安全に使えるね
独自で9xのセキュリティーパッチを出してる団体もあるけど、IE/OEのコンポーネントの
殆どは2Kと9xで共用なんだね…
ちなみに各OSの発売時期は下記のとおり
98=98年7月 98SE=99年7月31日 2K=00年2月 Me=00年9月 XP=01年10月
OSを毎年出してたんだね…あれ、Meって!?
それと、9x同格のコンシューマ向けXP Homeのサポート期間は本来はVISTA発売2年後
迄だったのに、何故かビジネス向けXP Proと一緒に…
主張するライフサイクルが世間じゃ受け入れられなかったのかな?
あと、Vista発表時Meが見当たらなかったけどなんでかな?
574 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 17:32:02 ID:iubuAcG80
そもそも、Microsoft Windows Millennium Edition は
名称からして1000年間は当然サポートするべきだろう
ほとんど詐欺だよな
575 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 17:50:57 ID:YXZ507x10
XP系はRPCの扱いに困る。
576 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:00:04 ID:SJ6y19wq0
>>514 >
>>446 > IPAはどっちの立場でもない第三者でしょ。
> 親切心で「あぶないよ」って教えてくれてるだけなのに、じゃあお前がなんとかしろ
> とか言われても、「しらんがな」って言う立場。
>
> 勝手に変な期待もって、勝手に失望するのはお門違い。
中の人がこういう意識で仕事していたとしたら大問題だな。
外部評価にかけられたら一発でマイナス評価だよ。
>>577 カスラックとか外部機関でどこもそういう体質なんじゃね?
第3者期間がまともに機能しないって珍しい話ではないような
579 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:18:24 ID:iubuAcG80
>>578 JASRACは確かにトンデモ団体だが、一応民間の社団法人。金の巻き上げ方は
アレだが、民間の活動だからある程度は自由を認めてもいい。
しかしながらIPAは国からの運営交付金が事業収入を上回る独立行政法人。
この面では、こうして第三者意識でレベルの低い警告しか出せないのでは、
カスラックよりも罪深いだろう。
581 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:40:20 ID:kvpk2NkxO
>>39 Me使ってたから何度見ても泣けてくるな。
よく使えたいい子だったと毎回思ってしまう。
>>580 あなたの考えるハイレベルな行動プリーズ。
>>580 そうかぁ・・・でも結局使う奴は使っちゃう、いまだにウイルス対策ソフト
無しでネットしてるような人もいるご時世だからな
使う側がレベル低すぎの感も・・・そういう人でも簡単に使えるのが
最終形なんだろうけど
584 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:50:41 ID:iubuAcG80
>>583 セキュリティソフトの使用は義務じゃないし
標準で付いているわけじゃないからなぁ
585 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:54:03 ID:++PLubMl0
たかがネットで何使おうが勝手!!!!!!!
漏れはME使ってる。
ほっとけ!!!!
次はりなっくす使用予定
>>584 義務じゃないけど脅威がある以上、使うのがベターでないの?
自衛の為の武器所持と似たようなもんだと思うけど
セキュリティをいうなら、今のOSベースを動いてる
ウィルスは98SE以前のマシンじゃ動かない奴とか多くて
逆に安全とかないの?
588 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:57:46 ID:WxC2/dzY0
msはえらく儲かってるんだからサポートやめなくていいじゃん。
589 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:01:08 ID:eUlg55wt0
ファイヤーウォール情報の監視ができて、
バックで動いているソフト(サービス含む)を把握できて異常を察知できる人なら、
ウイルスチェックはオンラインチェックとかANTIDOTEとかの定期的バッチ処理でもいんだが、
実際にウイルス対策ソフト動かしてないヤツって、
ファイヤーウォールって何???ってヤツとイコールなんだよな...
漏れノートンの重さに耐え切れなくなってきたから、
そのウチウイルス対策のリアルタイムはやめるかも。
(ファイヤーウォールははずさないからヨソに迷惑はかけないよ。)
590 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:01:12 ID:lR9S4t8XO
先程、MEを捨ててVistaを買ってきた
立ち上げもスムーズで役立たずのMEと全く違う
591 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:01:18 ID:V1aim+010
>>588 サポートできないくらい酷いOSってことなのかね・・
だったら、完全にオープンにして有志が改良できるようにすれば良いんだよな。
そしたら、vistaどころかその後のOSは売れなくなるだろうが・・
>>582 >
>>580 > あなたの考えるハイレベルな行動プリーズ。
このスレで書かれていることを見ても分からないのかね?
リフレーズしてもいいけど、その前にまず
>>448の質問に答えてもらおうか。
遠回しに「PCもまともに買えない貧乏人はネットするな」に聞こえた。
この流れでLinuxに乗り換えたからといって安心しちゃダメよ、穴を塞がないと同じだからね。
まあ他人が踏み台にされて事件に巻き込まれようが、俺には関係ないがな
594 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:02:38 ID:SJ6y19wq0
>>593linuxにもfirewallやアンチウイルス有るでしょう。それで十分な気もするよ。
>>592 第三者なのでMicrosoftの営業方針に口を突っ込む権利も必要もない。
以上。
596 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:05:41 ID:iubuAcG80
>>586 もちろん入れておくに超したことはないと思うし
俺は実際 当然のこととして入れているけれど
プリインストールされたPCを買ってきてそのまま使うような層には
そんなこと考えないものも多くいるって事
それに、使い方次第ではセキュリティソフトなしでの運用も考えられない訳じゃないしね
ルータ挟んで 変なポートは塞いであって
よくわからんエロページのリンク踏んだりしないとか
アウトルックやオフィスは使わず アクティブXとかもoffにしてあるとか
597 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:07:14 ID:0spGM0FvO
うちは未だに95と98な訳だが。
598 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:07:47 ID:WPQD71KM0
xpよりも圧倒的にMeの方がネットに迷惑かけていないと思うがね
>>592 あと、当然のことながらそんなことにIPAがコストを払う謂れもない。
600 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:08:32 ID:xKpG7LP90
リナックスはアンチウイルス不要って聞いたぞ
>>596 そういうの理解できないんじゃね?買ってそのまま使う人の多くは
だから勝手にウイルスバスターとかノートン組み込んでるよね、店側で
まぁそれが上手く行くのは1年目の更新が終わるまでだけど
602 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:10:18 ID:QXJihDK80
やったー昨日デスクトップのMEがついに動かなくなったよー
買い替えに行こう!!!11
>>595 はあ?
もう充分MSの商品に対して干渉してるだろ?
第三者で不干渉なのなら、98つ買う名なんてことも言えないははず。
君の考え方はどうかしている。
>>599 ならIPAの存在意義って何?
セキュリティ部門はNISCにでも吸収されて消滅した方が
国の期間の重複も解消されるんじゃない?
>>595 だから命令じゃなく、お願いとかこういう調査結果ありましたって連絡入れとけと
サポートし続けろとじゃなくても、窓98持ちは安価にサポート中のバージョン買えるようにしてもらうとかさ
利用者だけに注意するのは不公平だ
>>603 使うなと勧告するのは誰でも自由。
それに従うかどうかも誰でも自由。
Microsoftになんか文句言うのも自由。
まぁ、金が動かなければ人も動かないのは当たり前なので、Microsoftに金を出さずに
口だけだすことはできない(意味がない)。
もちろん金を出す謂れはない。
>>604 情報処理の振興でしょ。
古いOSの救済が、その目的に適い、そこにコストをかけるどうかを判断するのは、あなたでも
国民一般でもない。
IPAはIPAのやりたい国家戦略を進める。
609 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:26:28 ID:vVjispps0
610 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:27:57 ID:wvNsOYvL0
特殊法人・情報処理推進機構(IPA)は迷惑だから消えろ!!
611 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:27:59 ID:euXaRqBD0
温暖化阻止のために、自動車の燃料を植物由来の油にしようとか
レジ袋も使い捨てはもう止めようと言っている時代に、
特定の会社が定期的に新規バージョンを発売するOS以外では
ネットに接続するなっていうのはどういうこと?
それも、かならずしも必要とは言えない豪華機能の追加によって、
古いパソコンでは動作させられない重いソフト(OS)なのに。
>>611 誰もそんなこと言ってないぞ。
古いの使うなってだけで、特定の会社のを使えとも言ってない。
他の会社がタダで配ってるやつでもでいいんだよ。
613 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:35:04 ID:euXaRqBD0
>>612 古いのを使うなっていうのがおかしいんだよ。
テレビに例えれば、地デジ化のような機材変更を
5年おきにやってるようなものじゃん。
(もっともテレビの場合、従来のアナログテレビでも
視聴できるようにするチューナーが販売されるというが)
だいたい、新規OSになるたびに対応するPC機器が
高消費電力化してんだから、その点でも時代に逆行してるだろう。
614 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:38:58 ID:iMunksGu0
MSからいくらもらってるんだよw
おいら新しいPC(だけどofficeなしのXPw)買って、どうすっべかなっと
思ったけど、既存のPCはOpen Officeにして、新しいPCに再インストールするw
文句ねーだろ>MS
どこぞの国みたいに違法コピーもしてない(出来ないんだっけ?)ぞw
>>613 CPUは低電力版もありますけど・・・箱物は糞重いゲームとか
やんなきゃ使ってる電力たいした事ないのでは?
古いの使うなってのはむしろMSの言い分なんだろうな
ゴネりにゴネられて、法人のみまだサポートしてるらしいが
元々サポ代取らない代わりにOSが高いみたいな構図だったような
616 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:40:56 ID:/GtF4D0d0
>>614 >どこぞの国みたいに違法コピー
ロシア?
617 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:41:11 ID:1crH7r+7O
ふぇーどら使えば万事解決
>>613 導入前から耐用年数が明確に示されてるのに。
あと、テレビはもともと耐用年数の長い商品だから比喩の対象として妥当でない、というか無意味な比喩は
やめようぜ、じゃないとコンビニのおにぎりとかを比喩に持ち出しちゃうよ。
消費電力云々はハードウェアの話だから、この件とは関係あるまい。
619 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:46:46 ID:gv/hoBDUO
直せない車で公道を走るなって喩えがあったけどさ
この場合サポート切れは「故障が直せない」車じゃなくて
「最初からあった(発売時気付かれてなかった)不具合をメーカーが直さない」車なんじゃないの?
それもメーカー側は発売から10年(車なら数十年かな)みたいなオンボロならまだしも数年(車なら十年くらい?)で直さなくなる
十年くらい前の車のリコールは結構普通にあるよね?
それを所有者に買い換えろとは言わない
なにが言いたいって結局MSは糞。
>>618 >導入前から耐用年数が明確に示されてるのに。
パソコンのか?
621 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:48:31 ID:uV1fZ3YS0
車じゃないから
623 :
 ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/05/04(金) 19:51:45 ID:euXaRqBD0
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ /
/|ヽ ヽ──' /
/ | \  ̄ /
/ ヽ ‐-
625 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 19:54:08 ID:iubuAcG80
>>618 俺は記憶にないのだが
開封するときに見せられる使用許諾の中にでも「本製品のサポートは○○年○月○日まで」
とか書いてあったっけか?
古いOS?Meって2000より新しいじゃん
>98=98年7月 98SE=99年7月31日 2K=00年2月 Me=00年9月 XP=01年10月
耐用年数が明確? 毎年コンシューマー向けOS出してアップグレード版まで売り
つけてたのに…世間じゃ通らないでしょ…XP Homeはバッシング受けてPro同様に
延長したんだし、Meいや98/SEも2000のサポート終了まで延長して当然と思うが
>IE/OEのコンポーネントの殆どは2Kと9xで共用なんだね…
意味判る?
>>608 >
>>604 > 情報処理の振興でしょ。
アレで振興できるのか?本気でそう思うのか?
> 古いOSの救済が、その目的に適い、そこにコストをかけるどうかを判断するのは、あなたでも
> 国民一般でもない。
国民一般の利益になるように、政府>経済産業省の方針に従って判断すべきだろう。
現状で、情報セキュリティに関する国の機関の大きなものは総務省傘下NICT、
内閣官房のNISC、それに君のIPAがあるわけだが、世代の古いPCと、技術知識を
伴わないユーザの問題は、PCの市場、ソフトウェア産業政策と密接に絡んでいて、
経済産業省の政策としてIPAが行うべきだろう。
> IPAはIPAのやりたい国家戦略を進める。
このフレーズには大ショック。
本気か?もし本当にIPA内部の多数の意識を代弁しているなら、大問題だ。
なんか、勝手に中の人にされてるなw
中の人じゃなければ
> IPAはIPAのやりたい国家戦略を進める。
これはどういう意味なんだ?どういう立場で書いてるの?
単に釣りで適当なことほざいているだけならそう言えよ。こっちもそれなりの扱いにするから。
ID:NApkzNb90
は、言ってることがその場その場でテキトーだし、マトモに相手する方が間違い。
以降、スルーで。
なんだ、タダの黄金厨だったのか
>>263 遅レスだけど、まだ全然使える状況じゃないです>ReactOS
XPのサポートが切れる頃にはなんとか普通に動いてくれればラッキー? 程度とおもったほうがいいかな
期待はしているけど、期待しすぎるとプロジェクトがぽしゃった時にショックが大きい
なんたって、FreeDOSですらようやくバージョン1.0ですからねえ
ちなみにReactOSとは、WindowsNT/XP互換を目指したオープンソースのOSプロジェクトです
個人的にはIPAのプロジェクトなんかよりよっぽど期待してますが
634 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:21:29 ID:eUlg55wt0
>>56 Windows Reloaded
Windows Revolution
というように劣化の予定。
635 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:24:25 ID:eUlg55wt0
636 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:31:19 ID:Iay0oH/H0
linuxですが、なにか?
637 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:31:56 ID:FsHrC/KM0
Windows VIP
638 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:32:56 ID:fZ81H/o00
うちの会社はPC-9801をwindows3.1で動かしていますが・・・
>>39 44にもなってどうしてこんなもので泣きそうになるのか
自分で自分がわからない
640 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/05/04(金) 20:52:48 ID:5CtHjJoP0
>>39 3.1→XPな俺からすると、某ゾンビが出てくるゲームのアレにしか見えない。
かゆ・・うま・・・
641 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 20:56:02 ID:LvmhPCqp0
おれいますげえことおもいついた
98使ってる奴はウィニー入れてウィン2000あたりを探して
インスツールすればいいんじゃね?
642 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:07:25 ID:FsHrC/KM0
最近のLinuxディストリビューションは重いからなぁ
98/Meを搭載したPCでは動作が辛い
644 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:18:05 ID:cMN4AVTm0
>>638 なんども言うけどネットに繋いでいなければ全く問題は無い
ルーターいれてincoming側のwellknownポート閉じてMSのブラウザーとメールソフト
やめて、クッキーとスクリプトとActiveX、Javeの実行は全て確認ダイアログ
出るようにすればよくね?
その上で怪しいサイトにアクセスは極力しない、したときは細心の注意を払い
クリックを誘導するような罠が仕掛けられてないか十分注意する。
Winnyとか使って周りに迷惑を掛けてる人は自業自得だけど、Win98とか
使ってる人には今日、行政サービスすら提供されているインターネットの
サービスを真面目に利用してるだけの人もたくさんいるわけで、先進国として
自国民のネット利用の推進と安全な利用にまさに力を尽くすべき機関が求められていて
それは、まさに独立行政法人、情報処理推進機構が担う物ではないのだろうか?
Win95のサポートをMSに強要できるかは分からないけど
販売終了(発売してからじゃなくて)から10年くらいは、
本当に基本的なセキュリティアップデータは公開して欲しいよな
手動でも良いから。
646 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:21:07 ID:cMN4AVTm0
>>627 Σから大して進歩してない経産省に何を期待してるんだ?
コンピュータ業界なんて金融に次ぐ護送船団方式をとっている業界じゃないか
647 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:26:29 ID:dvhGMdmh0
>>588 >msはえらく儲かってるんだからサポートやめなくていいじゃん。
逆に考えるんだ。
MSがえらく儲かるのは、本来メーカーが行うべきサポートサービスをやってないからだ。
殺意覚えるよな。OSの不具合は(・A・)
649 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:33:58 ID:8VKVVHk20
そうだな、「可能性がある」とか「使わないでほしい」というだけじゃなくて、
どういう具合に踏み台にされるとか、迷惑になるとか、具体例を98とかMeとかで
細かく説明してほしいな。抽象的でよくわからん。>IPA
そうすりゃ対策もたてられそうだし、税金で食ってるんだら、OS製造者の手先みたいなスローガンより、
むしろ「98、Meを安全に使う方策」を広めてほしいもんだ。
MSが有料で古いOSのサポートを延長すればいいんだよな。
1年あたり1万円前後くらいで。
素人が使うXPより安全だ!とか無根拠に豪語しちゃうような人が出る事こそが危険に思える
651 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:48:21 ID:nrRPsZIR0
netstat -age
652 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:54:00 ID:cMN4AVTm0
>>650 1年あたり10万〜が妥当だろ
それでも1人月も行かないんだ安いものじゃないか
653 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:54:02 ID:RIlPkRTg0
つーかこんなの、なんでもかんでもアドミン権限じゃなきゃまともに使えず、EXEなら所かまわず
走りだすような欠陥OSをばらまいたMSの責任だろ。
ユーザーに勧告するのはお門違いも甚だしい。
654 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:54:07 ID:VIM2WXRj0
>情報処理推進機構(IPA)
って何?
すごい無能団体に見えるんだけど、税金喰いの天下り団体?
VIASTAやXPにしてたって、ウィルスソフトを入れてなければ踏み台にされちゃうんじゃないのか
ウィルスソフトを入れた98、Me>>>ソフトなしXP、VISTA じゃね?
656 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:55:01 ID:uGKT6ME60
「もったいない」という言葉をそのままお返ししたい。
ウチの会社ではまだ全体の10%以上が98/MEで稼動してる。
企業の利益追求のみを理由にサポートをブッチするほうの肩を誰が持てるのか?
これだからアメリカ人にものづくりなんてさせられねえんだよ。
>>653 そんなOSだと分かったうえで買ってるんだろ。
買いものの失敗を人のせいにするなよ。
660 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:21:26 ID:PDWofJPJ0
みんなよくWindowsがフリーズしたとか言ってたけど
一度もそんな目にあったことが無かった
MEですら一度も無かった
661 :
ME:2007/05/04(金) 22:23:17 ID:SVidoxYV0
俺は接続するぞォォォォォ、JOJOォォォォォォっ!
>656
ネットに接続していない環境であれば問題は無いが、もしネット環境下で98&Meを利用しているのであれば
貴方の会社はかなり問題がある。
663 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:24:19 ID:8VKVVHk20
>>649 「98、Meを安全に使う方策」なんてものはもはや現実的なコストでは不可能だというのが今回の話。
アンチウィルスとファイアウォールがあれば安心とか言ってる輩がいるが、コンピュータの動作について
理解していないとしか思えない。
古いものを維持するのにも、新しいものに置き換えるにもコストがかかる。
Microsoftのサポートが切れたことによって維持のコストが現実的に不可能なレベルに跳ね上がった。
コストをかけたくないというのはただのワガママ。
665 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:26:49 ID:OTOFzLviO
666 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:30:46 ID:8VKVVHk20
>>664 「マイクロソフト」が「コストをかけたくない」からサポートを打ち切ったのではないのか?
667 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 22:31:23 ID:8cYqomPW0
2chは98SEで十分
3.1でつが何か?
>>654 産業技術総合研究所(産総研)の方がはるかに役に立っているよね
>>666 それはMicrosoftにとって古いものを維持する必要がないから。
必要がないなら捨てるのもあり。
ユーザーももはや必要のないOSなら捨ててしまうのはあり。
なので選択肢は
1.使わない・捨ててしまう
2.別環境への移行にコストを支払う
3.維持に莫大なコストを支払う(非現実的)
IPAが提案しているのは1だ。
IPAはオープンソースを推進していこうとする理念を持ってるから
98、MeのユーザーをLinuxに移行させたいという動機があるよね。
それが国民の利益になるなら良いけど、必要以上に98,Meを使用することに
不安感を煽るなら、それは個々のユーザーの不利益になるでしょ。
最新OSでも100%の安全という物はない
現状セキュリティホールが塞ぐすべがないとされるOSがどの程度危険なのか
本当に現実的なコストで使用が不可能なのだろうか?
安全性を、どんなアングラサイトに踏み込んでも安全であるというレベルを
求めずに、信頼できないサイトにアクセスしないという消極的な運用による
回避策もあるはずだと思う。
物理的に何が危険なのか検証せずに、危険だ危険だと不安を煽ってる人たちは
本当に何が危険なのか理解してるのだろうか?
>>671 信頼できるサイトなどない。
つい最近もGoogleの広告に第三者によってマルウェアが仕込まれる事件があった。
Linuxは一般人にはまだ敷居が高すぎるのがネックだわな。
というかLinuxに感染するワームもでてただろ
結局、きっちり管理できてない端末はだめって事だ
675 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:05:21 ID:8VKVVHk20
>>670 4. ユーザーが「必要」で「コストをかけたくない」からOSを使い続ける、
という選択肢も当然ある、と思うが。
>>675 それは、ウンコもらしながら公道を歩くのは止めてくださいという話。
本人が気にしなければ良いというわけにはいかない。
「なんと言われようが俺はウンコ漏らしながらでも歩くぜ」という人をどう扱うべきか。
677 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:12:41 ID:Elm1Dg+I0
そもそも、Windowsのアホ仕様のせいでウイルス被害が深刻になってるのに、ユーザーが
追加出費しなきゃならんのよw
他のOSで、メール開いただけでウイルスに感染したなんて聞いたこともない。
「MicrosoftによるWindowsの設計では、外部の人間でもシステム内のソフトウェアを実行
できるようになっている。
だが現実問題として、こうした設計思想の恩恵を受けて“リッチ”になっている最大のユー
ザーといえば、泥縄式のセキュリティ策を提供したり、損傷したシステムを復旧すること
で一稼ぎしている連中だというのは今では明白な事実であり、そもそもこうした脅威はそ
のようなWindowsの仕様によってもたらされているのである。」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0703/02/news010.html
678 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:15:14 ID:RvO/Z+Zd0
>>676 どっちかというと、油を漏らしながら走る欠陥車をつくるメーカ
があるけど、昔に作った車は責任もたないよ、、、というメーカな感じ。
なんか9x系が軽いって言ってる人が多いけど、本当にそう?
俺も3年前ぐらいまでメインで使ってる作業用マシンは98SEで頑張ってたんだけど、
ハードウエアを新しくしてもそれに見合った高速化ができなかったり、リソースを
きっちり使ってくれなかったり(例えばメモリ1GB積んでも先にリソースが枯渇して
再起動しなきゃなんなかったり)だったから、2kに乗り換えた。
あてずっぽうだけど、CPUのクロックが1.4GHz程度、メモリ512MB以上、VGAが
RADEON8000クラス以上でVRAM64MB以上ってスペックなら、2kかXP(Lunaは切る)
にしたほうが、よっぽど幸せになれると思うんだけど。
680 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:22:28 ID:8VKVVHk20
>>676, 678
まあ、最初にウンコを公道にまいたのはどっちだ、という気がするが。
>>678 メーカーに責任があると思うならメーカーを訴えるべきです。
もちろん、必要な回避策をとった上で。
そのコストは訴訟で回収するべき。
>>680 経緯はどうあれ、現実的にウンコを漏らしながら歩いている人がいる。
まずはそれをどうにかするべき。
それとは別途、責任の所在を追求してあとから費用を請求すれば良い。
683 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:29:00 ID:BN5Np2yh0
>>680 だったらインターネット使うなよ
いや、使ってもいいが、OSにコスト払いたくないんなら、Linuxでもなんでも使えばいいだろ
他人に迷惑かけてもいいが、俺は金は払わん手間もかけんって、どういう考えしてんだよ
マイクロソフトに文句あんなら訴訟でもなんでもしろや
門前払い食らうだろうけどな
684 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:29:28 ID:RvO/Z+Zd0
>>682 現状は踏んだ奴が悪い、、、という感じ。
たしかに訴訟でひっくりかえる可能性はあるが、
MS相手にするにはそうとうな蓄えが無いとな。w
マトリクスって1999年の映画なんだな
686 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:32:39 ID:mBV9BvvW0
サポート終了するならばソースを公開してLinuxのようにボランティア皆でメンテできるようにする
というのがスジなんじゃない?
それやらなければ毒占禁止法違反でまたM$を叩くようにすれば良い。
687 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:33:48 ID:2PIS6RKIO
説明しただけで説得するのは無理だろう。
法律だって守らない奴がいっぱい居るんだから。
688 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:35:33 ID:ZVOWZLN20
689 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:35:54 ID:7tdm43Y10
末永くWindows 2000のサポートをおねがいします
690 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:38:17 ID:iHyi2+5B0
>661
/| .,イ ,.ィ _,,,,,,....... --――――- 、 ―┼‐ / ―┬
| | .,' レ' ミ" 、 ヾ ゛ `、 (_| /| 口|
/!|. `、 、ヾ゛ ヽ、 ノ | .」
\{ ヽ、 、 ミ ミl ミ ヽ
,.-'''二. =‐,.ヶ=''''゙゙゙| i i、`、ヽ 、 ミ | ―‐ ナ
///,..- // {|l ト、l、ミ-`,> 、、_フ | /-、 メ
|' .〃 / :|,/^'''-、 ヽト` ,_,>''~_,. へヽト--` | o_ノ (___
`(. |l/`>。、V //_,.ィ(・:)`, ヽ ┐ ,.- 、 !
`ー、 | ┴‐',) ` ̄´ u !__/ ハ. | | ┼‐ ヽヽ
`'⌒ヽ| ヽ_フ 仆. ,' | |  ̄
|. rr‐-、 _ン / | ノ ー‐
| {. ` ̄ >、 u :|ー1 ヽ | ―┐
_____________ |. 〉 /__) l. ', Y′ ノ´
/. ヽ ヽ `二二´ _..-'' ,, -''''ヽ. |
| :: v ノ ノ├‐- 、\ _,.-'" ,,. -''" ,,, -'''"\ |
r''´ :: |‐"ー!/ ⌒` 〉 `r―――'" ,. -''" ,,. -''" _,,. -'''"|
|::. :::. -┴‐'''" / /|. ,,. -''" ,, -''" _,, -'''" |
/´:::..:::::::. ,'‐'" >-<" ,, -''" _,,.-'" |
ヽ....:::::::::::::.. / y'′ >'" -=ニ ̄ 、、
〉 ::::::::::::::::::..... ノ /`ヽ,/ / /
Macにしろよ。
692 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:42:01 ID:BN5Np2yh0
>>688 マックのエバンジェリストと似たようなもんだな
いや、俺は応援するよ
やれるもんならやってみればいい
できもしない、やりもしないのに、うんこ垂れ流して正当化すんなって言ってるだけだよ
選択肢は他にもある
周りに迷惑かけといて「MSが悪いんです」では通用しねえだろ
通用すると思ってんだったら、ここでぐちゃぐちゃ言う前にやることがあるはずだ
693 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:46:42 ID:bxTOK/e50
>>692 刑法でもシャブを使ってるやつより、シャブを売りさばいた奴の方が罪重いよな。。。
694 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:47:42 ID:RvO/Z+Zd0
>>692 > 周りに迷惑かけといて「MSが悪いんです」では通用しねえだろ
現状、通用してるんですけど。
>>70 MonaOSを知らんのか。黄金週間だな。
>>694 まったく通用しません。
あんまり酷いとプロバイダから警告も来ますよ。
697 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:50:05 ID:J4Orv/nY0
サイバー犯罪の元になる高価な欠陥品売りつけといて修正もせず殊更にほっぽらかすのは何ら問題ないが
客はネチケット違反だから使うななんて言い草をまかり通らせる奴等相手に
ネチケットなんて親切な理念を発揮して気を使ってやる筋合があると思ってんのかwwwwww
てめーらの要求するモラルの程度ってのはつまりその程度なものな訳だなwwwww
さて今後重要なデータの入ったメインPCは屑共に悪戯されないようスタンドアロンにして、
ネットはやばいから痛んでも惜しくない旧式の98でも繋いどくことにするかwwww
なんせバグ有商品を垂れ流したメーカー自身がほっぽらかすぐらいだから大した問題じゃねーんだろwwwwwww
>>696 MSのせいでセキュリティの悪い個人に対して、裁判になったという話も
聞かないが、プロヴァイダの警告は実際どういう事例に対して、行われて
いるのだろう?
事例も何もない話ばかりじゃ、机上の空論ばっかしだからね。
699 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:52:32 ID:RvO/Z+Zd0
>>696 それはプロバイダが対応しているというだけだな。
放置しているプロバイダも多いし、一般消費者を対象にした訴訟ってもの
聞いた事がない。
700 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:55:16 ID:MMmFwiIT0
>698
>699
まあまあ、正論に切り返せなくなって脅しに入るのは、MS工作員の常套手段ですよ。
「MS商法は、横暴なアメハム企業だから罷り通る商法だろ?」
と、多くの人が、疑義を抱いているのでは?
Office製品であれだけ儲けているんだから、準社会インフラ化している
OSについては、トップdeveloper...vendorのプライドを持って
公共の益を護るべく振る舞って欲しい、、いや、そう誘導されるべきだと。。
>>698 プロバイダから警告がくるのはスパムの踏台にされている場合です。
スパムを受け取った人が、送信元のプロバイダに連絡を入れると、プロバイダがその契約者に
対してスパムの送信を止めるように警告します。
改善されないようだと、そのまま契約停止です。
703 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:58:14 ID:RvO/Z+Zd0
>>702 > プロバイダから警告がくるのはスパムの踏台にされている場合です。
最近は、SMTPのポート25をプロバイダ側が塞いでいるのが
ほとんどだと思うけど。
704 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/05/05(土) 00:00:03 ID:GtA6ASaa0
>>703 ってことはメールサーバは建てられないの?
>>703 それはプロバイダと契約内容によりけり。
固定IPを配っているところや、企業向けのサービスではOP25Bを実施しない場合が多い。
706 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:01:32 ID:RYSxbuwT0
ISAバスに繋いだ計測器がある以上
98は使い続ける。
707 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:02:14 ID:DtZ7VZvt0
>>704 国内プロバイダで、動的IP契約だと
メール鯖は立てられないのが、しばらく前から普通かと。
実際、この対策で国内発のSPAMは激減したよ。
708 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:03:12 ID:SdnF4fHx0
迷惑なものをMSは売ってたのか。
ID:NApkzNb90 って夜中0時代から24時間ずっと張り付いて何やってるの?
投稿数も40を超えたみたいだし。
>>340 Fedoraはイカンですよ。あれはRedHat商用版のパブリックベータなんで、コアなマニア以外使うもんじゃないです。
同じRedHat系なら、CentOSがいいですよ。個人的にはDebianをお勧めしますが。
711 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:04:15 ID:q0VSHc0I0
>情報処理推進機構(IPA)
ペーパーカンパニーか?それだけ使っている人が居るならサポート再開させるようにしろと。
他人名義でMSが電波発してるだけだw。
712 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:04:22 ID:DtZ7VZvt0
>>705 固定IP契約している様な個人や企業は、
それなりにセキュリティには気をつかっている罠。
なんせ今はセキュリティ無知無関心の個人MSユーザーの話だから。
713 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/05/05(土) 00:04:30 ID:GtA6ASaa0
>>707 あ、ホントだ。知らなかったよ。
>2−2
> 動的IPアドレス(DDNSなど)で運営されている自宅メールサーバを使用している。
>
>△25番ポートブロックの影響を受けます。
>
>対処方法(2)
>固定アドレスサービスをご利用ください。
>(「固定アドレスサービス」のサービス概要はこちら )
>>707 まあ不便に放ったと思うけど有効だし必要な対策ではあるわな
715 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:05:49 ID:B4HsEthl0
>>709 今日は、一人でダラダラ続ける仕事だったから暇だったのさ。
717 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/05/05(土) 00:07:44 ID:GtA6ASaa0
>>710 そ、そうだったのか。
ウチの学校はナンという物を使って実習するんだ。
結局Win鯖にしてしまい、1から設定するのも何なので、OSが死ぬまで待つことにします。
718 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:10:09 ID:DtZ7VZvt0
>>717 何の学校か知らんけど、実習するならベータ物でも良いというか
その方がよいかもな。流行りに早くに触れるから良いかも。
Fedoraってまだろくにテストもされてないものをパッケージとして平気で入れてくるから
(というかFedora自体そういう目的のものだからしょうがないけど)
実習で使うのはちょっとどうかな
Windowsで例えたらVistaのパブリックβを使って実習してるようなもん
関係ないがビスタだけはマジでやめとけ。
セキュリティーが強力なのか知らんが理由はとにかく遅い!
例えば同じスペックのIC、メモリのパソコンでゲームなんかを起動させようもんなら
ビスタはXPより2〜10秒時間が遅い。
10秒ってのは不安定になる事が多々あるという事だ。
セキュリティーが強力なのが原因なのか知らないがダウンロード失敗も多すぎるしな。
なんだか時間帯が変わると、発言者の層も変わるもんなんだなぁ。
昼間は「IPAが俺のウンコを押さえろよ」って層だった。
98って発売して10年たってないものなのに
もう完全にゴミなのか!?
>>720 ビスタのセキュリティは力業というか、
ネットワークフォルダ無くなったし、
administratorグループユーザではなく、
administratorユーザじゃないとインストール失敗するソフトがあるとか、
不便になっただけじゃんってのもあるね。
まあ、安全性と利便性はトレードオフの関係なのかなと。
政府がしなきゃならんことはMSにサポートを継続するようにいうことと、
MSにこんな欠陥商品を作らないように刑罰を与えることだろ
企業のちょうちん持ちになってどうすんだ無能
725 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:17:18 ID:jFZ+Zo760
孫からの「めーる」をもらうのが楽しみで…10年近く前に
なけなしの年金から20万もかけて「こんぴゅーた」を入れましたのぢゃ。
最近はばあさんに内緒で「ようつべ」の「ぴちぴちどうが」を溜めるのが楽しみでのう…
所々ガタも来ておるようぢゃがまだまだ現役、物は大切にせねばのう。儂も負けては居れませんのうカッカッカッ
726 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:17:27 ID:y0eJx5240
何で頑なに98やMeを使い続けるのか理解できない。
727 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:17:45 ID:HwtevrWu0
> Windows XP/Vistaが83.7%、Windows 2000が
> 7.1%だが、Windows 98/Meの利用者も2.1%
98やMeを使っててウイルスにやられる奴らは
XPやビスタに変えたところで、ろくにセキュリティ意識ももたないままだから
結局ウイルスにやられて83.7%が85.8%になるだけだろ
>>723 プロバイダのsmtpポートが閉じたのと一緒で
不便にはなるけど有効だし必要な対策ではあるわな
Windows使ってる奴なんて一般ユーザー?なにそれ
最初からAdministorator権限つけとけばいいだろ
su ? sudo ?毎回パスワード入れさせるきか?アホか?
っていう奴ばかりだし
ごてごてといろんなものをくっつけて安定が悪くなってるわけじゃ。
帝国海軍の友鶴事件や第四艦隊事件を思い出すのう・・・。
そのうちひっくり返るのではあるまいか。
730 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:20:26 ID:AsxW/wBk0
ゲームのベスト版みたいに2つ位前のOS¥2800とかで出してよ。
>>728 Windowsはそういう風習だから・・・。まあその風習に従って、Administrator権限がないとインストールはおろか起動すら
しないような腐ったソフトウェアを出しているベンダーもそろそろ何とかして欲しいところだけど。
>「Windows98/Meはネットワークに繋げるな。
98SEなら良いとか・・・
そんな訳ないか・・・
733 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/05/05(土) 00:23:03 ID:GtA6ASaa0
>>718 >RedHatLinuxの後継ディストリビューション
>最新の技術とソフトを取り組んでいる。
>日本語の文字コードを従来のEUCからUTF-8に変更
>カーネル2.6を採用し、パフォーマンスを向上
という説明しか受けなかったw
ちなみに鎌振り回して逮捕された、四月朔とかいう人と同じ学校。
>>724 そんなことしなくていいから、コンピュータリテラシの教育に力を入れて欲しい。
>>731 知り合いが誰かから進められたらしくLinux使ってたけど
毎回ソフトをインストールするたびに(多分rootの)パスワード入れなきゃいけなくて
Vistaより不便じゃんとか愚痴ってるのを見て笑った
Windowsユーザーなんてそんなもんだ
737 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:27:19 ID:3W62X7kW0
>>734 そうだな、リテラシが上がれば自然とMS製品は避けるようになると思うし。
MSとしたらユーザーはバカなままの方が商売しやすいと思ってるだろうがw
>>664 >>734 >「98、Meを安全に使う方策」なんてものはもはや現実的なコストでは不可能だというのが今回の話。
9xサポート終了後から現在までに発見されたセキュリティホールに関してパッチは既に殆ど完成済み。
入れれば9xに該当する殆どのセキュリティホールは塞がるよ。
なにか発見されれば2010年まで修正パッチは作り続ける訳だし、それでも莫大なコストが掛かるの?
超非力マシンがあるかも知れないけどパッチ以外の対策は他OSでも同じ訳だし、説明宜しく。
IPAはMSにパッチを公開しろって勧告すれば良いのに。
740 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:30:09 ID:dxgw1dvE0
経常利益二兆円超の自動車メーカーが開発してディーラーに使わせているシステムはいまだにNT4.0なんだけどな
さすがに来年までに全ディーラー入れ替えさせるらしいがw
741 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:30:50 ID:DtZ7VZvt0
> ID:NApkzNb90
MSとしては一般ユーザが訴訟の対象になる事態が
一番避けたい事態なんじゃないの?
MS本体を訴訟の対象にされるよりも、MSにとっては被害が大きい。
742 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:31:04 ID:0GfR2frB0
まだこちらは使うというのに勝手にサポートを打ち切ってなんと身勝手な。
>>735 いろいろ面倒そうなイメージが。あとパッケージ管理。
>>738 事実上、後継であってると思うけど。
>>739 個人ユーザがそのパッチの提供を受けることができるの?
MSにパッチを公開させる費用は誰が負担するの?
745 :
343:2007/05/05(土) 00:37:02 ID:w9lhX8rg0
>>355 サンクスコ
linuxの2ちゃん専ブラって、けっこうあるのね
>>745がNavi2chに出会い、Emacsの虜になるまで、それほど時間はかからなかった・・・。
とか言ってる私はvim使いですが。
747 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/05/05(土) 00:40:21 ID:GtA6ASaa0
Navi2chの流れを組んでいるらしいq2chは素晴らしい。
OpenJaneなんか目じゃないね。
748 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:40:36 ID:CSon5Vus0
>>744 MSが普通にIEの脆弱とかで一般公開してるよ
セキュリティに関心のある9xユーザーの殆どは知ってて入れてるのでは?
訳はこのスレに書いてあるし
>>748 そういう糞みたいな文章をunixuser.orgなんていう
ドメインの下で配らないで欲しいんだが
unix user全員がそんな基地外かと思われて迷惑だ
751 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:48:23 ID:U4WtwE0G0
>>750 糞もなにも一般雑誌からの抜き出しでしかないわけだが...。
確かにインタビュー受けてる人物の発言は、糞で基地外だがw
753 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:49:54 ID:mBCq4W380
98でUpdateすると、マック用IEではとか出るんな
サポート終了とはいえ、自社で作ったものぐらいちゃんと認識しろ
754 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 00:50:31 ID:DtZ7VZvt0
>>752 「IEとWindowsは不可分です」つうのがMSの公式見解だったよなぁ。
>>749 そんなのあったっけ?
緊急のセキュリティ修正プログラムは2006 年 7 月 11 日まで下記にて提供いたします。
Windows Update
Windows 98、Windows 98 Second Edition (SE) および Windows Millennium Edition (Me) に対する
緊急以外のセキュリティ修正プログラムは一般に提供いたしません。ただし、有償サポート契約を
お持ちのお客様は、セキュリティ修正プログラムスが提供される 2006 年 7 月 11 日まで、緊急以外
のセキュリティ修正プログラムを新規にリクエストしていただくことが可能です。リクエストを受け
付けた際、マイクロソフトでは問題を調査し、お客様に適切な対応を提供するよう努力いたします。
とあるよ。
>>751 その手のインタビューされる側への敬意も何もないインタビュー記事を見て
何も感じないならあなたと話すことは何もない
>>742 家電製品でも補修用パーツのストックは8年程度なんだが。
>>749はメインストリームサポート終了と、延長サポート終了を混同している予感。
>>754 言い方を変えよう。
IEの脆弱性以外にも、Windowsに脆弱性が存在しうるという点について異論はないですね?
(例: Windows GDI、リッチエディットコントロールなどのコンポーネント、そしてネットワーク関連)
延長サポート期間が終了したWindows 9xに対しても、期間終了後に発見された新しいパッチが作られ、
一般ユーザに対して提供されているとあなたは主張している。しかし、先に挙げたURLを見ても分かるとおり、
MSのセキュリティ情報サイトにそのような情報は全くない。どういうこと?
760 :
754:2007/05/05(土) 01:00:16 ID:DtZ7VZvt0
>>759 > 期間終了後に発見された新しいパッチが作られ、
> 一般ユーザに対して提供されているとあなたは主張している
俺、そんな事は主張してないけど。。。
>>754 ああ、ID違う人か。これは失礼。
でも、修正パッチに対しては、MSはWindowsとIEとで別個に出してるわけで、この話の流れでは切り離して考えてくださいな。
IEの脆弱性を「Windowsの脆弱性」と言って公表してないですよね?
IEもOSからみれば一つのコンポーネントなんで。
>iapHsCS50
>Windowsに脆弱性が存在しうるという点について異論はないですね?
当然ないし、メインストリームサポートはとっくに終了してるので例え見つかっても
修正パッチが提供される事も無いのも判ってる。
延長サポート期間が終了したWindows 9xに関してMSは一切の記載をしてないのも
事実だけど修正パッチの意味が判ってる人なら9xに関する情報が無くても判るよ。
ヒントを貴方自身が最後に書いてるし…
763 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:20:05 ID:dU+FpKe90
でも、素朴に考えて、98/Me使う人はすでに少数派なんだから、
感染ルートになる可能性は低いんじゃね?
>>763 9.8%もあって、尚且つそのほぼ全てがセキュリティフィックスがなされていないなら、
クラッカーにとって非常においしい餌。
765 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:37:12 ID:msGljZ/U0
>>757 ソフトウェアは家電製品公正競争規約の対象ではない。
>>664 Win9x系でもアンチウィルスとファイアウォールがあればまず安心
不正なアクセスやウイルスの被害に遭うことは現実的に皆無に等しい
"ID:NApkzNb90"は嘘ばかり並べ立てて何企んでんだかね
私が、Win98SEマシンを買ったのは、2000年八月でした。本来のWin98SE
サポートの期間は2002年六月末までで、買ってから二年にも満たなったのです。
MSは、WinXP Homeを五年間サポートすると発表して、Win98SEの発売から
三年間とのサポート差が生じてしまい、自身大変不満を持って言いましたが、
結局ずるずると去年(2006年)七月まで緊急の脆弱性のみサポート延長されました。
四年間サポートを延長してもらえましたが、ぶっちゃけ些細な脆弱性やバグは
放置です。2001年末に、XPを買った(特にHome)人は本当にお買い得でしたね。
769 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 01:55:13 ID:ItIvyE6D0
770 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:00:48 ID:JLacuesA0
>>769 ゼロデイ攻撃にファイアウォールもアンチウイルスも効かないって。
非公式の後出しパッチ入れて、それでシステムがおかしくなったらMSが責任とってくれんの?
>>770 君のような人間の典型的パターンは
なら、解決策はなんだという落としどころをまるで用意していない点だ。
772 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:10:06 ID:x6jfr5T+0
ゼロデイ攻撃にファイアウォールは関係ない罠。
てか、そもそも98やMeでネットワークにつないでいるやつはルーターさえも使っていなさそうで怖い。
773 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:13:00 ID:ItIvyE6D0
>>770 >それでシステムがおかしくなったらMSが責任とってくれんの?
いや、それはとらんでしょ。つーか、XPでもVistaでもパッチ導入による
システムの不具合なんかは知りませんよ、という一文がどっかにあったような。
>>772 重要なのはゼロデイの部分じゃないよ、Webブラウザが画像ファイルを読み込んだだけで食らう。
こっちから外に出ていくのにファイアーウォールは関係ないし、アンチウィルスも感染したことに
気づくことはできても、感染を防ぐことができるとは限らない。
775 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:14:34 ID:y6aMx7nR0
>>771 普通解決策は、販売したメーカーが責任をもって提示するものだべ・・・。
>>773 いや
おかしくなったらMSから善意で出張して親切にサポートしてくれる
ような気がする
777 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:16:07 ID:32NwILiS0
公式のパッチ入れて泣かされたヤツいっぱいいるよなぁ。
MSなんかしてくれた記憶あるかぁ???
俺にもわかるようなバグ入りパッチ...
778 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:17:31 ID:ItIvyE6D0
>>768 現時点でこのパッチをどれだけの人が当ててるんだかね?
古いOSを目の敵にするわりに他の警告を疎かにしすぎてんじゃねーのw
>>770 誰がMSに責任取れって言った?
アップルが弱すぎるのが問題
MSに対抗できるOSを作る大型のメーカーが登場しないかぎりウィンドウズが世にはばかるな
まぁ俺はVistaつかってんだけどさ
781 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:33:59 ID:vEAAFkt80
つまり何事も自己責任でやれってか?wそれじゃフリーのOS使ってんのと何も変わらんな。
あげくに公式のパッチでも不具合続出ときたら、なんのために高いライセンス費払ってん
だかわからんw
>>774 「市販のウイルス対策製品の多くはこの問題に対処し、
悪用コードの一部あるいはすべてを検出できるようにしている。」
アンチウィルスソフトで対処できるじゃねーか
嘘ばっかついてんじゃねーぞ!
やるべき事をキチンと出来る人なら、9xMeでも心配はない。
対策出来る人はこのことだけを理由に買い換えたりする必要は無い。
スペック的にガマンが出来なくなるまで使うがよかろう。
対策出来ない人、何も知らない人分からない人、何もかもメンドクサイ人は
……そもそもOS以前に、それこそネットなどやらん方が良いのだが
そんな人はサポートOS乗り換え&PC買い替えをすべきだろうと思う。
それだって丸裸のままじゃ、どんな最新OSだってひとたまりもない。
サポートしてくれるってんだからMS様の仰せに従っていれば
ある程度のリスクダウンにはなるだろう…
784 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:43:23 ID:UcyP1PAv0
785 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:45:35 ID:msGljZ/U0
マックも「ほかのPCに対する攻撃の踏み台」になってるの?
もしそうなら、IPAはマックユーザーにもハタ迷惑だって
なんで言わないの。
148 : べっぴん(アラバマ州):2007/05/05(土) 01:20:13 ID:fdVsmkuj0
普通に98でネットやってるけど何の問題も無いんだよなー
149 : 自宅警備員(東京都):2007/05/05(土) 01:27:05 ID:FLQ+Pewl0
>148
本人は害がなくともMac同様ウィルス補菌庫状態
786 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:54:24 ID:fRCr1Do/0
うちMEですよ。
使えなくなるまで使う予定。
だってもったいないじゃん。
787 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:54:29 ID:a9lh3GP80
>>784 高いだろ。ハードメーカーが必死の廉価競争やってるのに、Windowsは
ほとんどMSの言値だからな。
788 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:57:34 ID:y4eGRpIk0
MSが最後に、SPを配布すればOK
ちまちまと、パッチ当てるんじゃなくて、一発でドンとアップ出来れば楽なのにね。
W2Kもパッチが50個とかふざけすぎ
統合してSP5を早く出して欲しい
789 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:03:05 ID:/ixfhT7N0
家電で20万近くするものを数年置きに買い換える必要があるのはパソコンだけ
791 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:14:25 ID:AXJda87DO
時代に置いていかれればいかれるほど安全な気がする
何この上から目線…
公務員って謎
>>787 Meは2万しなかったと思うぞ。OEM版ならさらに安い。
それで6年も使えば十分だろ。
794 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 03:57:09 ID:Yh67+eUc0
>Windows98/Meはネットワークに繋げるな。他の人にも迷惑だから
・・・つうか、元はと言えばウイルス作ってばら撒く奴が一番迷惑なんだがな。
>>794 そういうのを、言っても始まらないというのだよ
>>1 新しいOSを買わせる作戦だろうが、本来ならユーザーのために
過去のOSも責任持ってサポートを続けるのが道理、アフターサービス悪すぎ
「俺のやり方について来いっ」と言わんばかり傲慢な態度だ
客に指図をするなっ、過去のOSを利用する客が多いなら対応を別途に考えろ
1)ルータで家庭内LANを囲う。
2)さらにルータを設置して、もう1階層下に子LANを設ける。
このルータは可能な限りポートを塞ぐ。
3)子LANに、見張り用のXPマシンを設置する。
4)見張り用のマシンには、ネットワークドライブまでチェックしてくれるセキュリティソフトを入れる。
5)98、Meマシンは子LANへつなぎ、全ドライブ共有をかける。
5)XPマシンからすべてウイルスチェック。
これで当面の運用は出来る。
Web見に行ったりは、出来るだけ新しいWindowsか、他OSのマシンでね。
○結論
9xでもアンチウィルスとファイアウォールを入とけば危険じゃない
IPAは古いOSの危険のみを過剰に煽る怪しげな団体
はっきりいってルータかまして全ポートをステルスにしとけばまず問題ない
後はたまに無料のオンラインスキャンでチェックしとけば安全だよ
どのOSだろうがね
そもそもクライアントPCにそんな大事な情報なんてないやん・・
801 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:42:16 ID:Sl8o443t0
>>800 Webを見てる以上、80番の戻りポートはガラ空きだ。この前のアニメーションカーソルみたいに
Webにアクセスした瞬間に感染するようなウイルスにはファイアウォールかましても無力。
なんせMS曰く、IEはWindowsの一部だからなw
だから、自分でセキュアに保てるって人はそれで良いと。
「ナニ言ってんだかサッパリわかんない」って人や
「サポなし9xコワ杉w」って人はXPやVistaその他OS環境にすればよいのだ。
>>1の言い方に難が、トゲがある?…ほっとけばいいんです。
803 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:54:42 ID:drfJjDc40
つーか、OSの構造的欠陥をなんでユーザーが自助努力で補わないかんわけ?
804 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 04:58:44 ID:5oGaygt20
Vistaっていくらするの?
Me使ってるけど素人でも設定を簡単に出来るかね
あと2台Meなんで二つOSソフト買わなきゃならんのかな
805 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:13:46 ID:wLCi4LxI0
>「98、Meを安全に使う方策」なんてものはもはや現実的なコストでは不可能だというのが今回の話。
98、Meじゃなくて「Windowsを安全に使う方策」じゃないのか?
いや、「コンピュータを安全に使う方策」かもしれないが
OS別のウイルス感染率でもだせば...XPがブッちぎりなんだろうなw
808 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:18:51 ID:WXCezTBc0
>>804 OSだけの出費で済めば15000から25000位なんだが、Me時代のPCに
Vista動かすだけのCPUの処理能力、RAMの量、HDDやchipsetの転送能力、
VideoCardの描画能力が足らん。ってな訳で、PCの買い替えも必須。
更にMe時代のアプリも殆ど動作しないだろうから、其処での出費も覚悟する必要あるし、
周辺機器でプリンター等はVistaに対応していないなら、これも買い替えw。
凄まじく大出費になるね。VideoはDX9対応でオンボードのしょぼいのでも
一応動作するが、メモリは2GByteのRAM実装するか、512MのRAMで誤魔化し、
256MB以上のUSBメモリ突っ込んでReadyBoostでお茶濁すか。
809 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:21:04 ID:GQ0jA1LX0
ME時代のPCならメモリ足して2000で使うのが一番賢い。
WinOSはみんな騙されて買った訳じゃない。
リリース時にそれなりの評価が逐一付いて周っていたし。
選択の余地があまりなく、半ば覚悟の上で買ったか
何にも知らないけどとりあえず量販店に在ったヤツを買ったかのいずれか。
糞製品と思ったのなら、その会社から2度と買わねばよい
皆が皆こぞって買ったからこそMSの今がある。
選択の余地なんかなかった…本当にそうだろうか?
ワタシ?Meだけど特に不満はないから。
デフォMeを仕事で使えって言われてたらキレてたかもしれないがww
811 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 05:32:11 ID:drfJjDc40
>>810 PC買ったら勝手にWindowsが付いてくんだから選択の余地なんかない。
一時日立がBeOSプレインストールしたPC出そうとしたが、それもMSの
圧力で潰されたしな。
>>801 普通Syn/Ackの方向は判別するだろ。
あとは、ポートがら空きでもデーモン/サービスが居なければ
何もない状態からいきなり入られる事はない。
それともお前のPCには 1024以上のポートで知らないサービスが
うようよ待ちかまえているのか?w
>PC買ったら勝手にWindowsが付いてくんだから選択の余地なんかない。
じゃあ、仕方ないよね。
糞糞言い続けながら次もVista買うか、諦めて次もVista買うしかない。
>>811 ショップ製ならOSなしもあるし、BTOメーカーならLinuxも選べるぞ。
windows9xの知的財産権はいつ切れるんだろう?
816 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 06:38:55 ID:1vgQBdza0
>>812 横から悪いがそういう話ではなく、
『MSの作る糞欠陥は普通にWEB見ているだけでも感染する』
って話だろ。
この手の余りに脆弱な(酷過ぎる)OSの欠陥は常識的な
手法では防げない、って事だべ。
Linux使ってみたけどまだWindowsの代替には無理だな
818 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:11:26 ID:QbEMC20W0
普通に98使っているが、迷惑だったのか・・・・
そろそろ買いかえるか。
819 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:16:11 ID:96bnsgeB0
トロン潰しはホントに卑怯な話だったな。
820 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:27:01 ID:LS9evQeZ0
MS-WINDOWS1.0の漏れは全然問題ないですね。
>>815 ミッ○ーマ○スと同じで、永遠に切れなかったりして……
822 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 07:40:57 ID:EjFYNv340
Windows 3.1をメインで使い続けている人はどのくらいいるのだろうか?
827 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 09:36:18 ID:wLCi4LxI0
Windowsってウイルスだよな
Windowsいれると他のOSが消えたりするって聞いたぜ
>672
実際Googleのリンク先にMDAC脆弱性つかれるページが有るなんて
凄い特殊ケースだし、Googleだって馬鹿じゃないんだから、発見された時点で
すぐにリンク削除しただろ。この件についてはGoogleが対策を取ってくるのは確実でしょ
そもそもMDAC自体Win98やMeにはデフォルトで入ってないから
XPや2000の方がかえって危険だったわけだし。
そういう確率の非常に低い危機を煽って、必要以上に危険を煽るのは
良くないよ。
ネットに100%の安全性は無いのだが、現実的に、使用をやめなくてはいけないほど
今のネットが危険ならWin98だけじゃなくてXPやそれこそまだ未知のセキュリティホールが
隠されているであろうVistaでさえインターネットを利用できないと言うことになる。
現状提供されているアンチウイルスソフトを使い、定期的にスキャンして、IE、OE使用しないで
十分に注意してネットを利用すれば旧OS即危険なんて事はない
>818
マシンのスペックにもよるが、OSを2000orXPに入れ替えればよい。
スペックが不足しているのであれば、CPUの交換やメモリの増設で間に合わせればよい。
いま、一番危険なのはスパイウエア(トロイの木馬)仕掛けられたPCで
ネットバンクなんかにアクセスすることだろ。
彼らの目的は何かって言うと、昔と違って技術の高さを見せつけたいんじゃなくて
単純に金を盗みたいって目的に変わってきてるだろ。
だから、インターネットの使用目的に合わせて、環境のセキュリティレベルを
どの程度求めるか、選択できて良いんじゃないか?
831 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:17:14 ID:WXCezTBc0
>>827 Windows同士だと厳しいな。
かなりの小細工せんと、確かに潰しあう。
何が何でもBIOSがC:\と認識する箇所優先で
突っ込もうとしやがるからな。
でも、Linux等のWindows以外の奴ならMBR
汚すだけなんで、商用のBootマネージャや
GRUBなんかで直せば良い訳で。
そうならないって言うのは、インストールの
設定が下手糞かあわて者なんじゃねぇの?
AppleがCMでマックはウイルスに感染しないって言ってるでしょ?
あれの根拠はユーザーが少ないからウイルス作成者がMACユーザーに
興味を持たないってことで、Windowsに比べて頻繁なセキュリティアップデート
が無いMACが物理的に堅牢な訳じゃない。それどころか未知のウイルスはMACは
非常に多いと言われてるでしょ。
それはまさしく旧OSの98やMeにも当てはまるわけで、ユーザーの少ないOS
にアタックを仕掛けるのは侵入者にとって割に合わ無くなって相手にされなくなって
行くんじゃないか。
>>782 検出したときにはもうすでに食らってたりするんだぜ。
>>828 Google"ですら"そういうことがあるのさ。
個人サイトや、小規模企業のページの危険度はどう思う?
835 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:40:18 ID:B/FcX6/30
>>832 もうそのワンパターンの詭弁は聞き飽きたw
家の鍵がシリンダー鍵の人は家から出るなってこと?
837 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 10:45:09 ID:CXsnYurO0
こんな構造的欠陥があるOS、なんでリコールの対象にならないの?
普通のメーカーなら、何年前の製品だろうが回収するっしょ。
俺が携帯厨じゃなくてマックユーザーだったら今頃どうなっていたか、興味がある。
携帯はメーカーしか弄れないから、監視機能が強化されたぐらいに感じてるけど。
>>832 ユーザが少なくなれば、"新手の"攻撃手段の相手にされなくなっていくのはそのとおりだが、
既に確立された、攻撃方法が多すぎるために新手の攻撃手段はあまり必要でない。
ユーザ数が減っても可能な攻撃手段の数が今さら減るわけではない。
また攻撃者にとっておいしいがターゲットとなるプラットフォームは
(対象となる端末の台数) * (対象のうち脆弱性のある割合)
なわけで、脆弱性のある割合が100%であるサポート切れOSの場合は、少々数が減ったところで
おいしいことに変わりがない。
全世界に10000台くらいしかないとかまで減れば話は変わってくるが、今はまだ全体の9%もある
という話。激ウマ。
マイクロソフトに言うことだ・・
マイクロソフトのサポート中止を是認した上で、貧乏な使用者に「迷惑」とは、、
98も高価で立派なOS、、すり減るまで使うぞ・・