【マスコミ】NY・サン紙、、「オキナワと私たち」と題した社説でイラクで頻発する自爆攻撃を第２次大戦中のカミカゼ特攻隊にたとえる★２
★米軍は「カミカゼ」に屈しなかった～NYサン、イラク戦争の完遂訴える
ニューヨーク・サンは４月27日、「オキナワと私たち」と題した社説を掲載し、イラクで頻発する
自爆攻撃を第２次大戦中の沖縄海戦で旧日本軍が米戦艦に向けて行った「特別攻撃」にたとえながら、
「怖じ気づいてはいけない」と米国の戦意を鼓舞してイラク戦争の完遂を訴えた。
同紙は、最近掲載した別の社説についてニューヨーク郡の名物地方検事ロバート・モーゲンソー氏
から励ましの電話があったと前置きし、戦艦乗組員だった同氏が「沖縄で1900機のカミカゼ特攻隊が
攻めてきた」と述懐しながら「忘れられないのは、規模だけでなくその過激さだった」と語ったこと
を紹介した。
同紙はさらに、モーゲンソー氏が参考資料として送ってきた歴史家ロナルド・スペクター氏の著書
も紹介。「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上
が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
スペクター氏の著書は、「『神風特攻隊』を編成した大西（瀧治郎）海軍中将ら日本の戦争指導者は、
物量で勝る連合軍を震え上がらせようと精神戦を挑んできた」と背景を説明し、「にもかかわらず連合軍
は沖縄占領とそれに続く本土上陸作戦を決して変更しなかった」と記している。
その上で同紙は、「日本人は皆イラクの自爆攻撃者よりも過激で熱狂的だったが、われわれは最終的に
勝利を収め、民主化後の日本と平和的な関係を結んで寿司や俳句、トヨタ車、ソニーのプレイステーション
を楽しんでいる」と結んだ。
■ソース(U.S.Frontline）
http://www.usfl.com/Daily/News/07/04/0430_016.asp?id=53395
■前スレ（1の立った日時 05/02(水) 11:06）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178071612/
ニューヨーク・サンは４月27日、「オキナワと私たち」と題した社説を掲載し、イラクで頻発する
自爆攻撃を第２次大戦中の沖縄海戦で旧日本軍が米戦艦に向けて行った「特別攻撃」にたとえながら、
「怖じ気づいてはいけない」と米国の戦意を鼓舞してイラク戦争の完遂を訴えた。
同紙は、最近掲載した別の社説についてニューヨーク郡の名物地方検事ロバート・モーゲンソー氏
から励ましの電話があったと前置きし、戦艦乗組員だった同氏が「沖縄で1900機のカミカゼ特攻隊が
攻めてきた」と述懐しながら「忘れられないのは、規模だけでなくその過激さだった」と語ったこと
を紹介した。
同紙はさらに、モーゲンソー氏が参考資料として送ってきた歴史家ロナルド・スペクター氏の著書
も紹介。「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上
が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
スペクター氏の著書は、「『神風特攻隊』を編成した大西（瀧治郎）海軍中将ら日本の戦争指導者は、
物量で勝る連合軍を震え上がらせようと精神戦を挑んできた」と背景を説明し、「にもかかわらず連合軍
は沖縄占領とそれに続く本土上陸作戦を決して変更しなかった」と記している。
その上で同紙は、「日本人は皆イラクの自爆攻撃者よりも過激で熱狂的だったが、われわれは最終的に
勝利を収め、民主化後の日本と平和的な関係を結んで寿司や俳句、トヨタ車、ソニーのプレイステーション
を楽しんでいる」と結んだ。
■ソース(U.S.Frontline）
http://www.usfl.com/Daily/News/07/04/0430_016.asp?id=53395
■前スレ（1の立った日時 05/02(水) 11:06）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178071612/
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4 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:36:59 ID:7ji5IeY+0
時代も違うし・・・
5 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:37:23 ID:KLlT8mpq0
人権人権とうるさい現代の世論のことを考慮していないな。
6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:37:34 ID:sa+sv9tX0
どうみても自爆攻撃のほうが過激です・・・。
民間ねらってるじゃん自爆攻撃
民間ねらってるじゃん自爆攻撃
7 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:37:53 ID:26eb0CaL0
天皇陛下もいたし・・・
8 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:38:01 ID:KLsuyx410
911のテロはアメリカの自作自演。
イラクでのテロは、テロと呼んでいるがイラク国民が鬼畜米英軍を祖国から追い出そうとしてる
だけ。
イラクでのテロは、テロと呼んでいるがイラク国民が鬼畜米英軍を祖国から追い出そうとしてる
だけ。
9 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:39:15 ID:1hFxnOsu0
モーゲンソー
妄幻想？
妄幻想？
10 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:40:00 ID:1g9aAwVQ0
特攻隊の標的は軍隊だぞ。
一般人を標的にしてるテロと一緒にすんな。ぼけ。
一般人を標的にしてるテロと一緒にすんな。ぼけ。
日本の軍人のみを標的とした神風特攻を
イスラームの民間人も巻き込む無差別テロと同一に語って欲しくないもんだ
イスラームの民間人も巻き込む無差別テロと同一に語って欲しくないもんだ
12 ： 生き物係り(東京都)：2007/05/02(水) 13:41:04 ID:bkq67brR0
そりゃ死ぬのは最前線の兵士達
後ろで指揮とってる奴らには痛くも痒くもない
しかも特攻は関係ないし
所詮アメ公も日本の敵
後ろで指揮とってる奴らには痛くも痒くもない
しかも特攻は関係ないし
所詮アメ公も日本の敵
13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:41:17 ID:jiSECoch0
イラクの自爆希望者には英雄としての名誉と
残った家族への金銭的保障が約束されているらしい
純粋な愛国心や信仰心だけじゃない
狂気の一言で片付けるなよ
残った家族への金銭的保障が約束されているらしい
純粋な愛国心や信仰心だけじゃない
狂気の一言で片付けるなよ
14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:42:12 ID:FX2EeqXV0
日本とイラクを同一視してる時点で根本的に間違ってんだよな
15 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:42:55 ID:XoFvv5ew0
怖じけずいたらダメなのは事実だろ
16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:43:25 ID:+9qFsNzm0
アメリカって良くも悪くもみんなおおあじだんだよな
17 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:43:34 ID:sa+sv9tX0
戦後の手厚いフォローには感謝するが
自爆テロで民間人もろとも殺しまくるのと
軍隊相手に自爆攻撃した日本を一緒にしてほしくないな
自爆テロで民間人もろとも殺しまくるのと
軍隊相手に自爆攻撃した日本を一緒にしてほしくないな
18 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:44:08 ID:f+14wY1a0
イラクは宗教戦争じゃんかよ
19 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:44:09 ID:G4qJU3Gp0
特攻とテロは天地ほども違う
皇軍の特攻機が民間人を狙ったケースは皆無だ
皇軍の特攻機が民間人を狙ったケースは皆無だ
20 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:44:50 ID:o4ZbE5xv0
慰安婦の報道もそうだけど、アメリカマスコミも結構ぬけてる
正規の軍事行動故に戦争終結と同時に終了した神風特攻と
戦争終結後激化するテロを同じだと思ってる時点で大失敗
戦争終結後激化するテロを同じだと思ってる時点で大失敗
22 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:46:23 ID:kby/Snr70
旧日本人とイスラムは集団的特性を先鋭化したヒト文化の1形態だけど、
イスラムは同胞同士でさえ殺し合う程の凶暴さを兼ね備えてるのが特徴だな。
獣のそれに近い。
イスラムは同胞同士でさえ殺し合う程の凶暴さを兼ね備えてるのが特徴だな。
獣のそれに近い。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:46:42 ID:IfPYXrai0
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ◎`y'¨Y´◎ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
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24 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:47:18 ID:R8d7H3VT0
世界的な宗教相手にして戦争やってんだから
日本のケースなんか参考にならんのに
日本のケースなんか参考にならんのに
25 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:47:34 ID:tEtAmkDW0
26 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:48:42 ID:A50+BKdG0
民族存亡を賭けた総力戦の神風と
敗戦後の犯罪的宗教テロと一緒くたにするのは日本に対する侮辱。
ただ、アメリカじゃあ神風の戦果が、こんなに派手になってるとは……
それくらい怖かったのかなあ…
27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:50:05 ID:TdNyaQoGO
イラクにおける天皇にあたる布施院を殺しちまったじゃん。
臭い物の蓋を捨てたらそりゃ永遠に臭い
臭い物の蓋を捨てたらそりゃ永遠に臭い
軍艦を対象にした特攻と民間施設での自爆を一緒くたにするなと
29 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:52:16 ID:6myJAW670
>民主化後の日本と平和的な関係を結んで寿司や俳句、トヨタ車、ソニーのプレイステーションを楽しんでいる
いきなりほのぼのした
いきなりほのぼのした
大体イラクでは非イラク人イスラム教徒がどんどんテロ要員として供給されてんじゃんか
いつまでたっても終わらないよ
いつまでたっても終わらないよ
31 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:54:35 ID:TdNyaQoGO
別に日本は関西人と関東人やら九州人がいがみあってたわけじゃないからさ、布施さんは本当臭い物の蓋だったんだよ
32 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:56:00 ID:I/P3GElW0
イラクのテロは利権テロであり宗教テロ
33 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:56:04 ID:ULZ3wlt/0
米軍も高校生相手にリクルート必死だし、この先まだまだ死ぬよー
ま、いっしょなんだろうな。自爆テロも特攻隊も。
むしろ自爆テロの方が崇高かも。
むしろ自爆テロの方が崇高かも。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:56:47 ID:BGaa/x6j0
戦前の日本は普通選挙と立憲君主制がしかれ、天皇制についてさえ
議論がなされるような正常な社会であった。
こいつらの言ってることは全部嘘じゃねえか。
議論がなされるような正常な社会であった。
こいつらの言ってることは全部嘘じゃねえか。
36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:57:16 ID:w3Rcx1NZ0
>>1
自縛テロは赤軍派がパレスチナ難民に（カミカゼ戦法を）教えたとどこかで読んだけど。
自縛テロは赤軍派がパレスチナ難民に（カミカゼ戦法を）教えたとどこかで読んだけど。
37 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:57:18 ID:MhEftavQ0
>>31
薩長と会津は（ｒｙ
薩長と会津は（ｒｙ
38 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:57:22 ID:sFvQDW5QO
というか、単に日本がもともと民主主義の国でなおかつ文明のルールを守って戦争やるお上品な
文明国だったから戦争に勝てただけだろｗ
それが証拠に戦後の戦争において「交戦規定」とかのルールをまるで無視する相手には一度として
米軍が勝利したことねーじゃんｗ
アメリカが勝てたのは日本が文明国だったおかげ。これを忘れるなよアメリカ人ｗ
39 ：KEN：2007/05/02(水) 13:58:00 ID:ewldctHT0
でも風船爆弾は無差別テロだよ。
40 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:58:15 ID:i6Fn9nQnO
特攻隊と宗教バカを一緒にするなや、バカヤンキー共がっ！
イラクで死んでいるのは米兵以上に民間人だろ。
筑紫並に頭が悪いな。
筑紫並に頭が悪いな。
42 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:58:56 ID:cMTXkBkOO
まず標的が違うだろ。
カミカゼはなんの関係のない一般人は襲ってないぞ！
カミカゼはなんの関係のない一般人は襲ってないぞ！
43 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:59:33 ID:MhEftavQ0
イラクではアンチマテリアルライフルで
米兵が狙撃されているらしいな。
米兵が狙撃されているらしいな。
>>39
テロの意味わかってる？
テロの意味わかってる？
45 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 13:59:58 ID:W8HdmLWn0
ベトナムは
考えないようにしてます。
考えないようにしてます。
薄汚いイスラムの殺人マニアどもと特攻隊を一緒にするな！
47 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 14:01:11 ID:Zlu5+ZG80
なんでアメ公は馬鹿で失礼なんだろ？
特攻をテロと同一に扱いし、日本を民主化したと暴言を吐くし。
特攻をテロと同一に扱いし、日本を民主化したと暴言を吐くし。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:02:31 ID:qj/9LVAx0
>>1
日本の特攻隊は民間人に対する自爆攻撃なんて1度もしたことは無いんだがなぁ・・・
日本の特攻隊は民間人に対する自爆攻撃なんて1度もしたことは無いんだがなぁ・・・
49 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:02:31 ID:tbWNczTm0
イランの女の子はかわいい
どこかのピザデブビッチとは違って
イランがんがれ超がんがれ
どこかのピザデブビッチとは違って
イランがんがれ超がんがれ
50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:03:04 ID:z5R4DytD0
＞＞特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ
いや、そんなに戦果出てないからｗｗ
いや、そんなに戦果出てないからｗｗ
51 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:04:13 ID:VkHWjBsl0
アメリカは満州事変とその後の失敗続きの中国統治もとい
日中戦争の歴史を学ぶといい。
シチュエーション的にはあっちのほうが近い。
中国にいった日本のように、イラクに乗り込んでったアメリカも
同じように各部族に翻弄されてるからな。
かろうじて統一的な政体が保たれてる国で、頭部を破壊すると
首から下が好き勝手に動き出して、収拾がつかなくなることが
あるという教訓だ。
日中戦争の歴史を学ぶといい。
シチュエーション的にはあっちのほうが近い。
中国にいった日本のように、イラクに乗り込んでったアメリカも
同じように各部族に翻弄されてるからな。
かろうじて統一的な政体が保たれてる国で、頭部を破壊すると
首から下が好き勝手に動き出して、収拾がつかなくなることが
あるという教訓だ。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:04:35 ID:q83ZtmB00
アメリカ人のデリカシーのなさはおいておくとして、
特攻を自爆テロにたとえられてもちょっと仕方ないだろう。
勝つために自国の兵士を弾頭扱いにまでしたってのはどうも。
「お国のため」ってのはなんだったんだろうかと思いはする。
この辺、俺も民主主義国家になってからの国民だから感性は異なるが。
まあ、でも９条は見直すべきだろ。
特攻を自爆テロにたとえられてもちょっと仕方ないだろう。
勝つために自国の兵士を弾頭扱いにまでしたってのはどうも。
「お国のため」ってのはなんだったんだろうかと思いはする。
この辺、俺も民主主義国家になってからの国民だから感性は異なるが。
まあ、でも９条は見直すべきだろ。
53 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:04:35 ID:ED2uQ2+L0
民間人巻き添えにしようがかまわない理由でもあるんだろ
ろくでもないけど
ろくでもないけど
54 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:05:04 ID:tbWNczTm0
実は、ジハッダーの多くがサウジ義勇兵
サウジ沖縄油田やばくね？
サウジ沖縄油田やばくね？
55 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:05:13 ID:jVSNisa90
いくらご主人様でも言っていい事と悪いことがあると思うの
【画像有り】 和歌山の地方紙で女の子のパン○が丸見え 毛もしっかり写ってまｽ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178023447/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178023447/
57 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:05:52 ID:z5R4DytD0
58 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:06:23 ID:KLsuyx410
59 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:06:35 ID:ED2uQ2+L0
>>56
パンダ？
パンダ？
60 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:06:51 ID:MhEftavQ0
日本人の中でも
戦前は全く民主主義では無かったと思い込んでいる人多いよね
戦前は全く民主主義では無かったと思い込んでいる人多いよね
61 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:07:29 ID:3mWhSoZ30
>>57
ああ、そうだね。
ああ、そうだね。
62 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:07:40 ID:PwEaOCxe0
>>1
ホエ？ 戦艦５７隻も沈めた？
ホエ？ 戦艦５７隻も沈めた？
63 ：福井県の水羊羹は日本一：2007/05/02(水) 14:07:51 ID:rqJO/zbhO
死んだら天国でハーレムウハウハ生活♪のイスラム自爆テロと、
国のためと諦めて無謀な攻撃に散った特攻隊を一緒にしないでくれ。
国のためと諦めて無謀な攻撃に散った特攻隊を一緒にしないでくれ。
64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:07:58 ID:2juYsvcsO
ニューヨークの新聞は米政府の犬だな。
慰安婦もニューヨークだったしな！
慰安婦もニューヨークだったしな！
65 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:08:56 ID:v0O7E63a0
>>64
国内の反政府メディアには怒るくせにｗ
国内の反政府メディアには怒るくせにｗ
66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:08:59 ID:ED2uQ2+L0
形式的だろー
67 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:09:06 ID:c8oAQ9tb0
＞５７
普通選挙権ができたのは１９２５年、しかも男だけ
普通選挙権ができたのは１９２５年、しかも男だけ
68 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:10:11 ID:PwEaOCxe0
>>1
というとこで、最終的に原爆投下をお待ちしています。
というとこで、最終的に原爆投下をお待ちしています。
侵略戦争に失敗し、自爆テロ攻撃した挙句、原爆落とされて降伏
ここまでみじめな歴史を美化できると思ってるヒキウヨって
ある意味すごいねｗ
ニートや引き篭もりの自分を正当化できるだけあるｗ
ここまでみじめな歴史を美化できると思ってるヒキウヨって
ある意味すごいねｗ
ニートや引き篭もりの自分を正当化できるだけあるｗ
70 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:11:16 ID:TdNyaQoGO
71 ：名無しさん＠５周年：2007/05/02(水) 14:11:30 ID:p+CA88xu0
とりあえず２発落として、「無条件降伏せんならナンボでも落としたるでぇ・・・♪」
今はもう出来ませんね。だからベトナムも負けました。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:11:51 ID:VkHWjBsl0
この新聞は「どうやってケリをつけるか」について何も書いてない。
かつての大日本帝国なら、軍部があった。
まあいわばラスボスだ。
こいつをなんとかやっつけて音をあげさせれば、
とにかくアメリカとしてはゲームがクリアできたわけだ。
さて、今のイラクでは、いったい何と戦ってるつもり
になればいいのか自体があやふや過ぎる。
ゆえにラスボスやクリア目的も無いままだらだらと
戦いが続く。
ちなみに、死体になったフセインがその役割を果たさないのは
言うまでもない。
戦ってる相手も、勝利目的も、不明確だから、
当然ながら戦いも手さぐりでだらだらと進むしかない。
どうしようもないわ。
かつての大日本帝国なら、軍部があった。
まあいわばラスボスだ。
こいつをなんとかやっつけて音をあげさせれば、
とにかくアメリカとしてはゲームがクリアできたわけだ。
さて、今のイラクでは、いったい何と戦ってるつもり
になればいいのか自体があやふや過ぎる。
ゆえにラスボスやクリア目的も無いままだらだらと
戦いが続く。
ちなみに、死体になったフセインがその役割を果たさないのは
言うまでもない。
戦ってる相手も、勝利目的も、不明確だから、
当然ながら戦いも手さぐりでだらだらと進むしかない。
どうしようもないわ。
73 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:12:05 ID:bv0njXHk0
鷲と太陽―太平洋戦争 勝利と敗北の全貌 (上)
ロナルド・H・スペクター (著), 毎日新聞外信グループ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E9%B7%B2%E3%81%A8%E5%A4%AA%E9%99%BD%E2%80%95%E5%A
4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89-%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%81%A8%E
6%95%97%E5%8C%97%E3%81%AE%E5%85%A8%E8%B2%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BBH%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/4484851091/ref=sr_1_1/503-8484956-5630302?ie=UTF8&s=books&qid=1178082615&sr=8-1
鷲と太陽―太平洋戦争 勝利と敗北の全貌 (下) (単行本)
ロナルド・H・スペクター (著), 毎日新聞外信グループ (著)
これか？
74 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:12:35 ID:fh/iW67k0
＞寿司や俳句、トヨタ車、ソニーのプレイステーションを楽しんでいる
俳句って他の三つと並ぶほど人気あんの？
俳句って他の三つと並ぶほど人気あんの？
イラクの自爆テロと言っても
自爆してる奴は、テロと思ってない
対イスラム聖戦の殉教者として自爆してる
ただ その純粋な信仰心を煽って利用している連中が悪い
指導者達が死にたくないから若者らに自爆させてる
自爆してる奴は、テロと思ってない
対イスラム聖戦の殉教者として自爆してる
ただ その純粋な信仰心を煽って利用している連中が悪い
指導者達が死にたくないから若者らに自爆させてる
76 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:12:55 ID:tbWNczTm0
77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:13:04 ID:KLsuyx410
>>72
ゲームと現実を一緒にしてる時点で痛すぎる。
ゲームと現実を一緒にしてる時点で痛すぎる。
>精神戦を挑んできた
そんなカッコよろしいもんじゃないです
>日本人は皆イラクの自爆攻撃者よりも過激で熱狂的だった
大多数の日本人はそういう性質ではないです
そんなカッコよろしいもんじゃないです
>日本人は皆イラクの自爆攻撃者よりも過激で熱狂的だった
大多数の日本人はそういう性質ではないです
79 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:14:02 ID:ULZ3wlt/0
今、ペンタゴンのメインフレームに潜り込んで調べてきたけど
ＮＹサンはＮＹタイムズの姉妹紙らしいね。
ＮＹサンはＮＹタイムズの姉妹紙らしいね。
80 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:14:07 ID:TdNyaQoGO
日本も昭和天皇を処刑してたらイラクみたいになってたさ
そりゃ護るものが違うからな・・・
82 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:14:13 ID:TsMAaxt7O
アメリカの失敗は日本を民主化したとか、コリエイトされた歴史を参考にしているから今だに統治すら出来ないんじゃないか？
83 ：嗚呼『天壱號作戰』：2007/05/02(水) 14:14:33 ID:fOFQZjllO
|│ ／
|●＼
|^∀^)― 大日本帝国だから、これだけの戦果を挙げられたんだね…
|＿／
|│ ＼
［鎮●魂］大本営発表（昭和２０年４月８日１７時）
一、我航空部隊並に水上部隊は４月５日夜来反復沖縄本島周辺の敵艦船並に機動部隊を攻撃せり 本攻撃に於て
（一）我方の収めたる戦果
撃沈 特設航空母艦２隻、戦艦１隻、艦種不詳６隻、駆逐艦１隻、輸送船５隻
撃破 戦艦３隻、巡洋艦３隻、艦種不詳６隻、輸送船７隻
（二）我方の損害
沈没戦艦１隻［大和］、巡洋艦１隻［矢矧］、駆逐艦３隻［霞、浜風、朝霜、他に磯風処分］
二 右攻撃に参加せる航空部隊並に水上部隊は孰れも特別攻撃隊にして右戦果以外その戦果の確認せられざりしもの尠なからず
●駆逐艦［ブッシュ、コルホーン］２隻沈没
■機雷掃海駆逐艦［エモンズ］１隻喪失
★駆逐艦［ムラニイ、モリス、リューツ、ニューコム、ハワーズ、ヘインスワース、ハイマン］７隻大破
■貨物船［ローガン・ヴィクトリー、ホッブス・ヴィクトリー］２隻喪失
■ＬＳＴ［３４７号、４４７号］２隻喪失
★機雷掃海駆逐艦［ロイマン］１隻大破
▲戦艦［メリーランド］１隻損傷
▲軽空母［サン・ハーシント］１隻損傷
★正規空母［ハンコック］１隻大破
▲駆逐艦［ハリソン、ロングショー、べネット、チャールズ・Ｃ・スペリィ］４隻損傷
▲機雷掃海艦艇［デバスター、リクリット、デフェンス、ロッドマン、ランソン、８１号］６隻損傷
▲護衛駆逐艦［ウィッター］１隻大破
▲護衛駆逐艦［フィバーリング、ウェソン］２隻損傷
▲掃海特務艇［３１１号、３１２号］２隻損傷
▲ＬＣＩ（Ｒ）［１０６９号］１隻損傷
|●＼
|^∀^)― 大日本帝国だから、これだけの戦果を挙げられたんだね…
|＿／
|│ ＼
［鎮●魂］大本営発表（昭和２０年４月８日１７時）
一、我航空部隊並に水上部隊は４月５日夜来反復沖縄本島周辺の敵艦船並に機動部隊を攻撃せり 本攻撃に於て
（一）我方の収めたる戦果
撃沈 特設航空母艦２隻、戦艦１隻、艦種不詳６隻、駆逐艦１隻、輸送船５隻
撃破 戦艦３隻、巡洋艦３隻、艦種不詳６隻、輸送船７隻
（二）我方の損害
沈没戦艦１隻［大和］、巡洋艦１隻［矢矧］、駆逐艦３隻［霞、浜風、朝霜、他に磯風処分］
二 右攻撃に参加せる航空部隊並に水上部隊は孰れも特別攻撃隊にして右戦果以外その戦果の確認せられざりしもの尠なからず
●駆逐艦［ブッシュ、コルホーン］２隻沈没
■機雷掃海駆逐艦［エモンズ］１隻喪失
★駆逐艦［ムラニイ、モリス、リューツ、ニューコム、ハワーズ、ヘインスワース、ハイマン］７隻大破
■貨物船［ローガン・ヴィクトリー、ホッブス・ヴィクトリー］２隻喪失
■ＬＳＴ［３４７号、４４７号］２隻喪失
★機雷掃海駆逐艦［ロイマン］１隻大破
▲戦艦［メリーランド］１隻損傷
▲軽空母［サン・ハーシント］１隻損傷
★正規空母［ハンコック］１隻大破
▲駆逐艦［ハリソン、ロングショー、べネット、チャールズ・Ｃ・スペリィ］４隻損傷
▲機雷掃海艦艇［デバスター、リクリット、デフェンス、ロッドマン、ランソン、８１号］６隻損傷
▲護衛駆逐艦［ウィッター］１隻大破
▲護衛駆逐艦［フィバーリング、ウェソン］２隻損傷
▲掃海特務艇［３１１号、３１２号］２隻損傷
▲ＬＣＩ（Ｒ）［１０６９号］１隻損傷
84 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:15:03 ID:VkHWjBsl0
>>77
ならスポーツでも喧嘩でもいいよｗ
とにかく「もうこれで終わり、私たちは負けました」
と敗北宣言をできるリーダーも、裁いてくれる審判も
ないのだから泥沼化するに決まってるんだよ。
そもそも、何と戦ってるんだか。
ならスポーツでも喧嘩でもいいよｗ
とにかく「もうこれで終わり、私たちは負けました」
と敗北宣言をできるリーダーも、裁いてくれる審判も
ないのだから泥沼化するに決まってるんだよ。
そもそも、何と戦ってるんだか。
とりあえずのケリが付いた後になって頻度が上がってる自爆テロと
戦中限定の特攻隊ではやっぱどう考えても別モノだわな
なんせ止める目処が立たない訳だし
戦中限定の特攻隊ではやっぱどう考えても別モノだわな
なんせ止める目処が立たない訳だし
86 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:15:20 ID:v0O7E63a0
>>69
侵略、侵略とさわぐがアジアは至る所欧米の植民地だったんだよ？
勝てば官軍とは言うが、そっくりそのまま勝者の論理に迎合しすぎるのも変だ。
国際的な取り決めは取り決めで守る必要があるし、現に日本は半死にまでなった。
でも、特亜が喚くような一人ひとりの心情にまで踏み込むいわれはないけどな。
侵略、侵略とさわぐがアジアは至る所欧米の植民地だったんだよ？
勝てば官軍とは言うが、そっくりそのまま勝者の論理に迎合しすぎるのも変だ。
国際的な取り決めは取り決めで守る必要があるし、現に日本は半死にまでなった。
でも、特亜が喚くような一人ひとりの心情にまで踏み込むいわれはないけどな。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:15:22 ID:S039aJ4p0
別におかしくないだろ
日本人の心情をアメリカ人が理解できる訳ないんだし
言わせておけばいい
外交的な関係はどうであれアメリカ人とはわかりあえない
と認識できれば十分だろうに
日本人の心情をアメリカ人が理解できる訳ないんだし
言わせておけばいい
外交的な関係はどうであれアメリカ人とはわかりあえない
と認識できれば十分だろうに
88 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:16:28 ID:PwEaOCxe0
この解説はともかく
中東で日本人のうけがいいのは
「あの」米国とまともに戦って大戦争やらかした歴史からだよね。
劣化コピーで「カミカゼ」テロをされるのは迷惑なんだが。
結局彼らの自尊心を満足する形での落とし所を双方が模索しないかぎり
抗争はどちらかが力尽きるまで続くだけ。
宗教指導者といわれる連中も馬鹿ではないだろうに知恵者はいないのかね。
中東で日本人のうけがいいのは
「あの」米国とまともに戦って大戦争やらかした歴史からだよね。
劣化コピーで「カミカゼ」テロをされるのは迷惑なんだが。
結局彼らの自尊心を満足する形での落とし所を双方が模索しないかぎり
抗争はどちらかが力尽きるまで続くだけ。
宗教指導者といわれる連中も馬鹿ではないだろうに知恵者はいないのかね。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:17:17 ID:ju67ZRGB0
>>84
世間体
世間体
91 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:17:22 ID:e+12cKlG0
第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:18:08 ID:VkHWjBsl0
>>85
ケリがついたっていってもアメリカの一方的な勝利宣言だしな。
日本みたいに大使が出て行って艦上で終戦の調印をしたわけですらない。
ちなみに、一方的な勝利宣言が決着になりえないのは、
ネットでの口論を見てもわかるｗ
まだ相手が納得しない限り戦いというのは続く。
ケリがついたっていってもアメリカの一方的な勝利宣言だしな。
日本みたいに大使が出て行って艦上で終戦の調印をしたわけですらない。
ちなみに、一方的な勝利宣言が決着になりえないのは、
ネットでの口論を見てもわかるｗ
まだ相手が納得しない限り戦いというのは続く。
95 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:19:05 ID:bv0njXHk0
96 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:20:24 ID:5nbdC5Xt0
当時は白人はアフリカから黒人を拉致して奴隷にした
そういう国と戦争したことは有色人種として当然であり誇り
中国は白人国家 アメリカ、オランダ、英国とＡＢＣＤラインをつくり
日本を孤立化させた
そういう国と戦争したことは有色人種として当然であり誇り
中国は白人国家 アメリカ、オランダ、英国とＡＢＣＤラインをつくり
日本を孤立化させた
97 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:20:28 ID:tbWNczTm0
つーか
戦争理由のない戦争だから
この戦争は歴史的大失敗だと思う。
戦争理由のない戦争だから
この戦争は歴史的大失敗だと思う。
98 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:20:56 ID:kEGym+HO0
99 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:21:00 ID:v0O7E63a0
100 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:21:08 ID:k3bcjxN+0
>>38
WWⅡの日独はフェアな相手だった。ラオスやカンボジアに越境したり、満州に
避難したりもなく、中ソのような有力な支援国もなく、日独は自前で武器を開発
生産し、正規軍の戦闘を遂行した。米は同じ土俵で戦えたし、戦闘機の開発競争
などテクノロジーの優越が戦局に直結した戦争だった。
WWⅡの日独はフェアな相手だった。ラオスやカンボジアに越境したり、満州に
避難したりもなく、中ソのような有力な支援国もなく、日独は自前で武器を開発
生産し、正規軍の戦闘を遂行した。米は同じ土俵で戦えたし、戦闘機の開発競争
などテクノロジーの優越が戦局に直結した戦争だった。
102 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:21:19 ID:e+12cKlG0
アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解
「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら
（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
田原総一朗スペシャル 2005年8月14日
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html
有色人種の子供たちへお菓子をばら撒くフランス人の貴婦人たち
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
ベトナム人がフランス人の総督へ送った有色人種差別に関する抗議の手紙
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html
米国発、日本核武装論 News23 2003年9月25日
http://freett.com/tamafine/A_Japanese_nuclear_armament_News23_20030925.html
多摩探検隊 第28回「61年目の祈り～青梅に墜落したB29～」 2006年8月
http://freett.com/tamafine/B29_which_crashed_in_Ome_200608.html
「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら
（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
田原総一朗スペシャル 2005年8月14日
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html
有色人種の子供たちへお菓子をばら撒くフランス人の貴婦人たち
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
ベトナム人がフランス人の総督へ送った有色人種差別に関する抗議の手紙
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html
米国発、日本核武装論 News23 2003年9月25日
http://freett.com/tamafine/A_Japanese_nuclear_armament_News23_20030925.html
多摩探検隊 第28回「61年目の祈り～青梅に墜落したB29～」 2006年8月
http://freett.com/tamafine/B29_which_crashed_in_Ome_200608.html
103 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:21:33 ID:0PEcCvv5O
神風とは神聖なものよ
イラクとかけてもらっても困る
イラクとかけてもらっても困る
104 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:21:48 ID:4h7i595x0
105 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:22:25 ID:z5R4DytD0
>>76
ならイギリスは今でも非民主国家か？ｗ
ならイギリスは今でも非民主国家か？ｗ
106 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:22:29 ID:KLsuyx410
107 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:22:41 ID:lO5/M++uO
108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:22:53 ID:6NRn79/UO
俺のちんぽはマックロ・サー
日独 燃え尽きた・・・・
英仏蘭 領土喪失
ソ 人口一割減少 人命は銃弾よりも軽い
米 一人勝ち、ひゃっほー
中 どさくさに紛れて政権奪取、ひゃっほー
伊 何故か戦勝国、ひゃっほー
英仏蘭 領土喪失
ソ 人口一割減少 人命は銃弾よりも軽い
米 一人勝ち、ひゃっほー
中 どさくさに紛れて政権奪取、ひゃっほー
伊 何故か戦勝国、ひゃっほー
111 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:23:18 ID:bv0njXHk0
112 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:23:41 ID:e+12cKlG0
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html
その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。
入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。
もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。
はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www.yorozubp.com/0511/051119.htm
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html
その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。
入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。
もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。
はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www.yorozubp.com/0511/051119.htm
113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:24:07 ID:3YwuxsC40
>>103
コーランの教えだって神聖だろ。
ナイキのシューズの溝が聖文に似てるってだけで
発狂せんばかりにクレームつけるイスラム教徒どもを
見てると、あいつらも神聖さについてはなんの
曇りも無く信じてると思うぞ。
少なくとも昔の日本の軍人と同じぐらいに。
コーランの教えだって神聖だろ。
ナイキのシューズの溝が聖文に似てるってだけで
発狂せんばかりにクレームつけるイスラム教徒どもを
見てると、あいつらも神聖さについてはなんの
曇りも無く信じてると思うぞ。
少なくとも昔の日本の軍人と同じぐらいに。
114 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:25:30 ID:tbWNczTm0
サンてのは左なのか？
戦争とテロの区別できんらしいｗ
ベトナム戦争は間違っても喩に出来ないしな・・・
116 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:25:45 ID:e+12cKlG0
自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html
ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。
前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。
盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html
ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。
前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。
>>92
素人目に見れば軍が敗れて多国籍軍まで乗り入れて新政権樹立まで行ってるし
ケリついたように見えるんだよなぁ。やっぱアメリカ云々と同じかそれ以上に宗教
対立が尾を引いてるように思えるっつーか。
自爆テロの場合、米軍への被害があった時にクローズうｐされる機会が多いけど
実質米軍より現地住人ってか同国人の被害のがでかいっぽいし。
対立宗派をついでに狙ってるのか、単に気にせず巻き込んでるだけなのか、
どっちにせよやり口としては悪質極まりないよな。
素人目に見れば軍が敗れて多国籍軍まで乗り入れて新政権樹立まで行ってるし
ケリついたように見えるんだよなぁ。やっぱアメリカ云々と同じかそれ以上に宗教
対立が尾を引いてるように思えるっつーか。
自爆テロの場合、米軍への被害があった時にクローズうｐされる機会が多いけど
実質米軍より現地住人ってか同国人の被害のがでかいっぽいし。
対立宗派をついでに狙ってるのか、単に気にせず巻き込んでるだけなのか、
どっちにせよやり口としては悪質極まりないよな。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:25:59 ID:z5R4DytD0
119 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:26:10 ID:3YwuxsC40
120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:27:55 ID:lqdyhu2jO
いやいや…
これは例えだから…
これは例えだから…
121 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:28:43 ID:tbWNczTm0
122 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:29:15 ID:e+12cKlG0
太平洋戦争の途中、米国の陸海空軍は
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった（米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが）。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。
最終特攻兵器 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。
「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
（角田順『太平洋戦争への道』）
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった（米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが）。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。
最終特攻兵器 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。
「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
（角田順『太平洋戦争への道』）
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html
123 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:29:17 ID:1pJR2zsA0
ニューヨーク・サンってあれだろ？
サンタクロースがいますって嘘八百を社説に書いちゃったバカ新聞だろ？
信用に値しないね。
サンタクロースがいますって嘘八百を社説に書いちゃったバカ新聞だろ？
信用に値しないね。
124 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:29:17 ID:lO5/M++uO
125 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:30:48 ID:3YwuxsC40
126 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:31:10 ID:lqdyhu2jO
>>124ヨーロッパに展開してたのを持ってくるだろ
127 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:31:37 ID:jF+8doXP0
内戦状態だから日本よりベトナムと比べるべきだろ
128 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:31:48 ID:WR7idCTf0
じゃあ今度も原爆使えば？w
129 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:32:08 ID:sjs6t0A60
考えてみれば、アメリカがきてなかったら、今頃俺らの
宗主国はソビエト連邦だったんだよな。
負けたにしても、まぁ、負けた相手は悪くなかった。
宗主国はソビエト連邦だったんだよな。
負けたにしても、まぁ、負けた相手は悪くなかった。
130 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:32:13 ID:e+12cKlG0
マッカーサーの遅すぎた悔恨・・・・「侵略の世界史」清水馨八郎著（祥伝社）より引用
マッカーサーの占領政策が、敵対から途中で同盟に大転換したのは、昭和２５年に
突如発生した朝鮮動乱からだ。日本に自衛隊の創設を認め、防衛の協力者にすることに
方針が一変した。朝鮮戦争とは、共産圏のソ連と中国が北朝鮮をそそのかし韓国に
侵入させたもので、中ソとアメリカの代理戦争であった。米国はそれまで中ソは
連合国側で仲間と考えて北に対し何の防備もしていなかった。
ここで始めてマッカーサーは、かって日本が戦った日清戦争と日露戦争を
一緒にしたものを日本に代わって米軍が戦わされているということに気が付くのだ。
そしてマッカーサーは、日本の過去の戦争がすべて中ソに対する自衛のためのもので
あったと、始めて確信するのである。これを契機にアメリカもスターリンの罠に
掛かっていたことに気が付くのだ。
これから米ソ対立の冷戦が始まる。米国の真の敵は日本ではなくソ連だったのだ。
せっかくアジアの防共の一大勢力となっていた日本を米国が潰してしまった結果、
支那大陸はほとんど全て共産圏に編入され、朝鮮戦争とベトナム戦争という
二つの戦争でアメリカは日米戦争以上の数十万人という手痛い被害を受けることに
なってしまった。
朝鮮戦争の反省から、アメリカはサンフランシスコでの対日講和会議にソ連の参加を
拒否し、日本への賠償要求も放棄したのである。
マッカーサーの占領政策が、敵対から途中で同盟に大転換したのは、昭和２５年に
突如発生した朝鮮動乱からだ。日本に自衛隊の創設を認め、防衛の協力者にすることに
方針が一変した。朝鮮戦争とは、共産圏のソ連と中国が北朝鮮をそそのかし韓国に
侵入させたもので、中ソとアメリカの代理戦争であった。米国はそれまで中ソは
連合国側で仲間と考えて北に対し何の防備もしていなかった。
ここで始めてマッカーサーは、かって日本が戦った日清戦争と日露戦争を
一緒にしたものを日本に代わって米軍が戦わされているということに気が付くのだ。
そしてマッカーサーは、日本の過去の戦争がすべて中ソに対する自衛のためのもので
あったと、始めて確信するのである。これを契機にアメリカもスターリンの罠に
掛かっていたことに気が付くのだ。
これから米ソ対立の冷戦が始まる。米国の真の敵は日本ではなくソ連だったのだ。
せっかくアジアの防共の一大勢力となっていた日本を米国が潰してしまった結果、
支那大陸はほとんど全て共産圏に編入され、朝鮮戦争とベトナム戦争という
二つの戦争でアメリカは日米戦争以上の数十万人という手痛い被害を受けることに
なってしまった。
朝鮮戦争の反省から、アメリカはサンフランシスコでの対日講和会議にソ連の参加を
拒否し、日本への賠償要求も放棄したのである。
131 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:32:13 ID:ULZ3wlt/0
この調子だと後5年もしたら15歳対16歳とかになるぞ。
132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:32:58 ID:xEC0sFs10
そうだな、イラクに原爆落として更地にしちまえよ
133 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:33:20 ID:tbWNczTm0
俳句も楽しんでいるのか。モーゲンソーは。
135 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:35:29 ID:lO5/M++uO
136 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:36:14 ID:pyHvsV7H0
単純なアメ公の頭じゃ宗教的な背景とか理解できんのかね？
イスラム圏の自爆テロは死後の世界での保障があるとされているから。
日本の神風特攻は奉仕や自己犠牲の観念が普通にある文化的背景から来てるとも言えるんだが。
イスラム圏の自爆テロは死後の世界での保障があるとされているから。
日本の神風特攻は奉仕や自己犠牲の観念が普通にある文化的背景から来てるとも言えるんだが。
東京大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺
沖縄大虐殺
イラク大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺
沖縄大虐殺
イラク大虐殺
138 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:36:52 ID:UGikvYaE0
自爆テロと特攻の区別もつかないからアメリカ人は馬鹿なんだよ
こいつらパールハーバーもテロと思ってるんだろ？
こいつらパールハーバーもテロと思ってるんだろ？
139 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:37:00 ID:KGams/ma0
今後の展開としては、何か口実をでっち上げてイランを空爆した後に
イ、イ、イ、米で和平協定結んでその後少しずつトンヅラしていくって感じなのかな。
イ、イ、イ、米で和平協定結んでその後少しずつトンヅラしていくって感じなのかな。
140 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:37:31 ID:ogI7SACs0
精神的な意味において、日本のカミカゼとイラクのカミカゼには
少しの違いも無いと思うな。
テロと言ってしまうのは、アメの思考そのもの。
少しの違いも無いと思うな。
テロと言ってしまうのは、アメの思考そのもの。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:37:40 ID:lqdyhu2jO
平和が一番だね
142 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:39:48 ID:HWIrBNEy0
>>138
だって、アメリカはこういう自爆戦術については、
「やられた経験」しかないもん。
やったことが無いんだからどういう気持ちでやるのか
なんてわかりっこない。
米国から見れば、どこの国の人間が実行しようと、
自分ら相手に命を捨てて巻き添えにしにくる作戦
一般についてカミカゼとよんでるだけだろう。
アメリカ人はそのバックボーンの思想には興味ないと
思われ。
なんにせよ自分に向かってくる巻き添え作戦という
外見は同じなのだから。
コーランのためなのか天皇のためなのかは
アメリカ人にとってあまり重要じゃないとおもわね？
だって、アメリカはこういう自爆戦術については、
「やられた経験」しかないもん。
やったことが無いんだからどういう気持ちでやるのか
なんてわかりっこない。
米国から見れば、どこの国の人間が実行しようと、
自分ら相手に命を捨てて巻き添えにしにくる作戦
一般についてカミカゼとよんでるだけだろう。
アメリカ人はそのバックボーンの思想には興味ないと
思われ。
なんにせよ自分に向かってくる巻き添え作戦という
外見は同じなのだから。
コーランのためなのか天皇のためなのかは
アメリカ人にとってあまり重要じゃないとおもわね？
144 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:40:48 ID:e+12cKlG0
>>133
>議会制政治と民主主義政治はことなる。
>戦前の日本は、単なる議会制政治といえるかも。
>アメリカがイギリスから独立した背景は、主権の確立。
>つまり、完全な選挙人による政治。
かも、ではない。
日本は議会制民主主義だ。
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍に
日本陸軍が中国大陸奥深くまで暴走しただけだ。
日本の軍部は中国の陸軍に
「ここより内陸部に入ってはいけない」と
中国の地図に線を引いていたが、
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍の
誘いに乗って中国内陸部にまで暴走してしまった。
そして、陸軍の暴走を日本政府は制御できなくなった。
>議会制政治と民主主義政治はことなる。
>戦前の日本は、単なる議会制政治といえるかも。
>アメリカがイギリスから独立した背景は、主権の確立。
>つまり、完全な選挙人による政治。
かも、ではない。
日本は議会制民主主義だ。
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍に
日本陸軍が中国大陸奥深くまで暴走しただけだ。
日本の軍部は中国の陸軍に
「ここより内陸部に入ってはいけない」と
中国の地図に線を引いていたが、
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍の
誘いに乗って中国内陸部にまで暴走してしまった。
そして、陸軍の暴走を日本政府は制御できなくなった。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:41:11 ID:lO5/M++uO
>>126
部隊の再編と運送体制の構築にどれだけ時間がかかるか検討も付かんな
補給も乱れるだろうし、一度展開してしまった部隊を再編するのは一朝一夕では無理だ
先に講和を呼びかけるんじゃないか？財政もアレだったし
部隊の再編と運送体制の構築にどれだけ時間がかかるか検討も付かんな
補給も乱れるだろうし、一度展開してしまった部隊を再編するのは一朝一夕では無理だ
先に講和を呼びかけるんじゃないか？財政もアレだったし
146 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:41:12 ID:k3YWgh710
カミカゼは民間人を標的になどしていない
特攻と自爆テロの区別もつかないやつが、えらそうな記事書いてるんじゃねえよ。
149 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:42:25 ID:ogI7SACs0
151 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:43:50 ID:gdBY4/p70
>>147
一応ターゲットは米兵と、アメリカに媚びうるやつなわけで。
イラクの部族連合にしてみれば民間人はたまたまそこにいて
巻き込まれただけだろう。
民間人を殺すことそのものは別に彼らも目的にしてない。
一応ターゲットは米兵と、アメリカに媚びうるやつなわけで。
イラクの部族連合にしてみれば民間人はたまたまそこにいて
巻き込まれただけだろう。
民間人を殺すことそのものは別に彼らも目的にしてない。
荒らすなよ！絶対荒らすなよ！
http://renaart.exblog.jp/m2007-03-01/#5765258
http://uproda11.2ch-library.com/src/113928.jpg
http://renaart.exblog.jp/m2007-03-01/#5765258
http://uproda11.2ch-library.com/src/113928.jpg
153 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:44:18 ID:ju67ZRGB0
>>146
先日の銃乱射事件なんかもカミカゼの類だとか思ってんのかな？嫌だな・・・
先日の銃乱射事件なんかもカミカゼの類だとか思ってんのかな？嫌だな・・・
154 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:44:30 ID:KLsuyx410
そもそも、米軍によるイラク侵攻（石油目的の侵略）を「正義の戦い」と呼び、
イラク人による米軍に対する自爆攻撃（民間人を巻き込んでるのは、いかんともしがたいが）を
テロと呼んでいるアメリカが最もおかしな発言をしている。
イラク人による米軍に対する自爆攻撃（民間人を巻き込んでるのは、いかんともしがたいが）を
テロと呼んでいるアメリカが最もおかしな発言をしている。
155 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:44:56 ID:tbWNczTm0
156 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:45:27 ID:e+12cKlG0
>>133
>議会制政治と民主主義政治はことなる。
>戦前の日本は、単なる議会制政治といえるかも。
>アメリカがイギリスから独立した背景は、主権の確立。
>つまり、完全な選挙人による政治。
かも、ではない。
日本は議会制民主主義だ。
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍に誘われ、
日本陸軍が中国大陸奥深くまで暴走しただけだ。
日本の軍部は中国の陸軍前線部隊に
「ここより内陸部に入ってはいけない」と
中国の地図に線を引いていたが、
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍の
誘いに乗って前線部隊は中国内陸部にまで暴走してしまった。
一方、日本では陸軍の若手将校が
日本の政治家を次々に射殺していた時代だった。
陸軍にとって気に入らない主張をする政治家を
陸軍の若手将校は次々に射殺した。
日本社会の制度上は政治家が偉いのだが、
政治家が陸軍に射殺されているうちに
いつしか政治家よりも陸軍のほうが発言権が上になった。
そして、陸軍の暴走を日本政府は制御できなくなった。
>議会制政治と民主主義政治はことなる。
>戦前の日本は、単なる議会制政治といえるかも。
>アメリカがイギリスから独立した背景は、主権の確立。
>つまり、完全な選挙人による政治。
かも、ではない。
日本は議会制民主主義だ。
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍に誘われ、
日本陸軍が中国大陸奥深くまで暴走しただけだ。
日本の軍部は中国の陸軍前線部隊に
「ここより内陸部に入ってはいけない」と
中国の地図に線を引いていたが、
中華民国の国民党や中共の元となる八路軍の
誘いに乗って前線部隊は中国内陸部にまで暴走してしまった。
一方、日本では陸軍の若手将校が
日本の政治家を次々に射殺していた時代だった。
陸軍にとって気に入らない主張をする政治家を
陸軍の若手将校は次々に射殺した。
日本社会の制度上は政治家が偉いのだが、
政治家が陸軍に射殺されているうちに
いつしか政治家よりも陸軍のほうが発言権が上になった。
そして、陸軍の暴走を日本政府は制御できなくなった。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:45:37 ID:Fu4BMbBK0
160 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:46:54 ID:ogI7SACs0
161 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:46:56 ID:0un4vEh90
162 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:47:31 ID:z/bJGrnx0
日本人とイラク人の自爆攻撃に、精神的背景に多少ちがいがあっても、
アメリカ人はあまり気にしませんってことだな。
まぁ、もともと大雑把な人々だから、そういう細かい機微
を理解するようなオツムは期待してないけど。
アメリカ人はあまり気にしませんってことだな。
まぁ、もともと大雑把な人々だから、そういう細かい機微
を理解するようなオツムは期待してないけど。
163 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:47:36 ID:FGm98uMGO
民間人巻き込まずに自爆しろよ
今井の映画はアメ公の興味をひかんかったようだな。
167 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:49:17 ID:fknKLQd/0
日本の『戦後』は未だに終わってなかったのか・・・
168 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:49:57 ID:H5rjtjft0
どこの国でも、新聞記者はクソだなクソ、クソ食って寝ろ
169 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:50:01 ID:e+12cKlG0
>>155
>戦前の日本は議会制民主主義ではないと思うよ。
>主権は天皇にあったし。
形式的に天皇が最高権力者だが、
天皇は政治介入しない。
日本社会は中世から天皇は政治に口を出さない。
実態は国民に選ばれた国会議員が政治を運営していた。
しかし、日本の陸軍が中国の国民党軍や八路軍に
誘惑され、禁止されていた大陸の奥深く身まで軍を進めてしまった。
陸軍の行動に文句を言う政治家は、
陸軍の若手将校にみな射殺された。
>戦前の日本は議会制民主主義ではないと思うよ。
>主権は天皇にあったし。
形式的に天皇が最高権力者だが、
天皇は政治介入しない。
日本社会は中世から天皇は政治に口を出さない。
実態は国民に選ばれた国会議員が政治を運営していた。
しかし、日本の陸軍が中国の国民党軍や八路軍に
誘惑され、禁止されていた大陸の奥深く身まで軍を進めてしまった。
陸軍の行動に文句を言う政治家は、
陸軍の若手将校にみな射殺された。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:50:28 ID:ogI7SACs0
171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:50:39 ID:jyXK1PIV0
>「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上が損傷した」
>「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、 米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
特攻ってこんなに戦果を挙げてたの？
ほとんど迎撃されちゃって戦果を挙げられずに無駄死にしたって聞いた覚えがあるんだけど
>「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、 米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
特攻ってこんなに戦果を挙げてたの？
ほとんど迎撃されちゃって戦果を挙げられずに無駄死にしたって聞いた覚えがあるんだけど
172 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:51:17 ID:y60fXgsZ0
任天堂（笑）
あんなにマリナーズに広告出してるのに（笑）
あんなにマリナーズに広告出してるのに（笑）
173 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:51:20 ID:faBlJCRzO
アルカイーダのテロ
これは同じ行為だよ。日本なんか、さらにすごい。
竹やりで決戦準備させられていたじゃんか。ヴォケ。
竹やりで決戦準備させられていたじゃんか。ヴォケ。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:52:30 ID:bv0njXHk0
>>171
＞特攻ってこんなに戦果を挙げてたの？
神風特攻隊 WWⅡ 前編 4 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0&mode=related&search=
＞特攻ってこんなに戦果を挙げてたの？
神風特攻隊 WWⅡ 前編 4 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0&mode=related&search=
まだ理解できん馬鹿が多すぎ。
177 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:52:42 ID:/V0b3fJ20
カミカゼアタックって別に飛行機に乗ってやるものだけを
見てつけたわけじゃないんだが。
フィリピン戦線などでジャングルや町に潜んで連合軍が
来たときに手榴弾抱えてつっこんだのもカミカゼアタック
なんだよ？
イラクと日本の特攻を別にしてる人たちは
そこんとこ勘違いしてないか？
アメリカ人は別に飛行機や潜水艦での攻撃だけを
カミカゼアタックと呼んだわけじゃない。
見てつけたわけじゃないんだが。
フィリピン戦線などでジャングルや町に潜んで連合軍が
来たときに手榴弾抱えてつっこんだのもカミカゼアタック
なんだよ？
イラクと日本の特攻を別にしてる人たちは
そこんとこ勘違いしてないか？
アメリカ人は別に飛行機や潜水艦での攻撃だけを
カミカゼアタックと呼んだわけじゃない。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:52:47 ID:r856uepg0
>ほとんど迎撃されちゃって戦果を挙げられずに無駄死にしたって聞いた覚えがあるんだけど
日本軍を批判するため、左翼がそういう捏造を広めただけ
日本軍を批判するため、左翼がそういう捏造を広めただけ
180 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:53:03 ID:tbWNczTm0
181 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:53:37 ID:PjcN7dhF0
特攻に失敗して、自爆玉砕する特攻隊員。
http://www.youtube.com/watch?v=WdHezBN5mBE
昔の日本男児は、本物のサムライだったんだな。
神風特攻によるアメリカ軍の被害は、死者8000人以上、負傷者数万と言われる。
まあ、あくまでもアメリカ側の資料なので、この倍の被害はあったと思われる。
今のイラクと沖縄戦を比べたら兵隊さんにとってはイラクの方が大変だろうな
硫黄島やオマハビーチならまた別だが
硫黄島やオマハビーチならまた別だが
最後の一文は喧嘩売ってんのか
184 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:55:12 ID:YabBJo710
自爆テロも相手が兵士なら軍事攻撃では?
185 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:55:16 ID:bv0njXHk0
洗脳されて降伏より自殺を選ぶ被害者をサムライ呼ばわりする平和ヴォケがいるな。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:55:24 ID:lO5/M++uO
188 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:55:57 ID:/srIt3yb0
所詮、低能な漂白猿かｗ
189 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 14:57:28 ID:e+12cKlG0
>>180
>それはまったくおかしい。
>ならば
>関東軍の追認問題など起らなかったはずだよ。
日本の陸軍が上層部から禁止されていた大陸奥深くにまで駒を進めた。
中国の国民党軍や八路軍からゾクゾクするような誘惑を受けて
日本の陸軍が禁止されていた大陸奥深くにまで駒を進めた。
日本の政治家は陸軍に対して文句を言うと
陸軍の若手将校から次々にテロで射殺されたので、
中国にいる陸軍の関東軍の追認をするしかなかった。
日本政府は陸軍のテロに屈したのだ。
>それはまったくおかしい。
>ならば
>関東軍の追認問題など起らなかったはずだよ。
日本の陸軍が上層部から禁止されていた大陸奥深くにまで駒を進めた。
中国の国民党軍や八路軍からゾクゾクするような誘惑を受けて
日本の陸軍が禁止されていた大陸奥深くにまで駒を進めた。
日本の政治家は陸軍に対して文句を言うと
陸軍の若手将校から次々にテロで射殺されたので、
中国にいる陸軍の関東軍の追認をするしかなかった。
日本政府は陸軍のテロに屈したのだ。
190 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:58:35 ID:bv0njXHk0
191 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:58:43 ID:faBlJCRzO
南京大虐殺は捏造なのにアメ公は捏造だと思ってないから馬鹿だからなぁ
192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:58:56 ID:0un4vEh90
>>170
でも行為自体はやっぱり違うと思うよ。
特攻はまだ戦争が終結していない段階での最後の抵抗だったけど、
イラクのコレはすでに敗北が決定し、指導者が処刑されて
さらに新政府もできた状態で民間人を巻き込んでの自爆。
イラクの民間人はこの行為をどう思っているのかも分からないし。
日本で言えば右翼なり左翼の過激派に相当すると思う。
でも行為自体はやっぱり違うと思うよ。
特攻はまだ戦争が終結していない段階での最後の抵抗だったけど、
イラクのコレはすでに敗北が決定し、指導者が処刑されて
さらに新政府もできた状態で民間人を巻き込んでの自爆。
イラクの民間人はこの行為をどう思っているのかも分からないし。
日本で言えば右翼なり左翼の過激派に相当すると思う。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:59:00 ID:dMzZsdy+0
特攻隊員は軍人、攻撃対象も軍隊。
自爆テロリストは一般人、攻撃対象も一般人。
ぜんぜん違います。
自爆テロリストは一般人、攻撃対象も一般人。
ぜんぜん違います。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 14:59:12 ID:XcmPhHEi0
メリケン様が日本軍の奮闘を認めてくださいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新米ウヨ感涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:00:15 ID:DxfYmtUr0
2ちゃんねらーに「お前らクビをくくれ。人間とし価値がない」などとフリーアナウンサーの 近藤光史さんがラジオ番組で「吼えた」。しかし、「2ちゃんねる」では ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B+%E8%BF%91%E8%97%A4%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B+%E8%BF%91%E8%97%A4%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
196 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:00:16 ID:tbWNczTm0
>>189
統帥権は天皇に合ったのであって
これは建前ではなく、関東軍が特殊だっただけの事
だから追認を重ねて、統帥権の体裁を維持していった。
主権は天皇にあった。
昭和天皇による関東軍への勅語（1932年1月8日）
関東軍ヘ勅語
曩ニ満洲ニ於テ事変ノ勃発スルヤ自衛ノ必要上関東軍ノ将兵ハ果断神速寡克ク衆ヲ制シ
速ニ之ヲ芟討セリ爾来艱苦ヲ凌キ祁寒ニ堪ヘ各地ニ蜂起セル匪賊ヲ掃蕩シ克ク警備ノ任ヲ完ウシ或ハ
嫩江斉々哈爾地方ニ或ハ遼西錦州地方ニ氷雪ヲ衝キ勇戦力闘以テ其禍根ヲ抜キテ皇軍ノ威武ヲ
中外ニ宣揚セリ朕深ク其忠烈ヲ嘉ス汝将兵益々堅忍自重以テ東洋平和ノ基礎ヲ確立シ
朕ガ信倚ニ対ヘンコトヲ期セヨ
出典：井原頼明編『増補 皇室事典』（1942年、冨山房、復刻版1982年）467頁。
統帥権は天皇に合ったのであって
これは建前ではなく、関東軍が特殊だっただけの事
だから追認を重ねて、統帥権の体裁を維持していった。
主権は天皇にあった。
昭和天皇による関東軍への勅語（1932年1月8日）
関東軍ヘ勅語
曩ニ満洲ニ於テ事変ノ勃発スルヤ自衛ノ必要上関東軍ノ将兵ハ果断神速寡克ク衆ヲ制シ
速ニ之ヲ芟討セリ爾来艱苦ヲ凌キ祁寒ニ堪ヘ各地ニ蜂起セル匪賊ヲ掃蕩シ克ク警備ノ任ヲ完ウシ或ハ
嫩江斉々哈爾地方ニ或ハ遼西錦州地方ニ氷雪ヲ衝キ勇戦力闘以テ其禍根ヲ抜キテ皇軍ノ威武ヲ
中外ニ宣揚セリ朕深ク其忠烈ヲ嘉ス汝将兵益々堅忍自重以テ東洋平和ノ基礎ヲ確立シ
朕ガ信倚ニ対ヘンコトヲ期セヨ
出典：井原頼明編『増補 皇室事典』（1942年、冨山房、復刻版1982年）467頁。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:00:49 ID:PjcN7dhF0
何が熱狂的だ このクソ裏切り者アメ公が
防空網の中で30%の命中率ってまるで現代兵器だな…
200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:01:02 ID:GkZnlr9f0
特攻隊は、敵兵を狙ったわけで、別に、非戦闘員を狙ってないからｗ
原爆投下も焼夷弾投下も意図的に非戦闘員を狙った戦争犯罪です。
原爆投下も焼夷弾投下も意図的に非戦闘員を狙った戦争犯罪です。
まあ俺は念じるだけでアメリカの都市の一つや二つ
吹っ飛ばせる超能力の持ち主だけどな。
吹っ飛ばせる超能力の持ち主だけどな。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:01:54 ID:YuQ9VscO0
204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:02:09 ID:EX07ctjh0
カミカゼ特攻＝戦時中の、兵士による軍事攻撃
つまりイラクの自爆テロをそれにたとえるということは、
イラクが未だ「現地の軍隊」と交戦中である、つまり戦争中であると言いたいのか？
義のために死んだ彼らは真の武士だよ。美化してるわけでもなんでもない。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:03:48 ID:ogI7SACs0
207 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:03:52 ID:BDVCemuO0
おまえらのキリスト教のほうがよっぽど熱狂的で
十字軍思想のほうがよっぽど過激だろう
何百年イスラムいじめやってんだよ
十字軍思想のほうがよっぽど過激だろう
何百年イスラムいじめやってんだよ
208 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:04:34 ID:dVSdQQ610
イスラエルで腹に爆弾のみこんだパレスチナ少女が自爆するのと
沖縄で手榴弾握った日本の民間人が鬼畜米英に向けてつっこんでくるの。
違いを見つけ出せといわれても
自爆テロはやられる側から見るとあまり違いはない。
とにかく命を捨て鉢にしてるやつが襲い掛かってくるのだ。
沖縄で手榴弾握った日本の民間人が鬼畜米英に向けてつっこんでくるの。
違いを見つけ出せといわれても
自爆テロはやられる側から見るとあまり違いはない。
とにかく命を捨て鉢にしてるやつが襲い掛かってくるのだ。
210 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:05:49 ID:e+12cKlG0
>>196
天皇は印鑑を押したりサインをする仕事だけで、
原則として自分で命令しない。
米国大統領とは違う。
日本は中世の時代から権力と権威を分離させる
画期的な政治システムを作っていた。
この分離政治は白人には理解できない。
天皇は印鑑を押したりサインをする仕事だけで、
原則として自分で命令しない。
米国大統領とは違う。
日本は中世の時代から権力と権威を分離させる
画期的な政治システムを作っていた。
この分離政治は白人には理解できない。
特攻隊を日本人が美化しようとしても、
アメリカンから見れば単なるアジア的野蛮、としか映らなかった可能性もある。
実際、マッカーサーは日本人の忠実性を精神の未熟さからくる
封建制の名残だ、と見ていたようだし。
日本のサラリーマンが海外のビジネスマンから、一時期嘲笑されていたのも、
そういう文脈からくるだろう。
アメリカンから見れば単なるアジア的野蛮、としか映らなかった可能性もある。
実際、マッカーサーは日本人の忠実性を精神の未熟さからくる
封建制の名残だ、と見ていたようだし。
日本のサラリーマンが海外のビジネスマンから、一時期嘲笑されていたのも、
そういう文脈からくるだろう。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:06:24 ID:y60fXgsZ0
213 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:06:45 ID:80fuEv6fO
神風は米国が攻めてきてる所に特別攻撃したんだろ
テロとは次元が違う
テロとは次元が違う
214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:06:47 ID:bv0njXHk0
216 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:07:33 ID:0j0iD0v70
特攻隊とか馬鹿だよな
217 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:08:05 ID:PjcN7dhF0
フィリピンでの神風特攻隊員の姿を実際に見た、フィリピン人の人々は
本当に彼らを今でも尊敬している。
「日本人には、あの精神があったからこそ、戦後日本は奇跡的な発展を
遂げることができた」とまで言っている。
218 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:08:14 ID:tbWNczTm0
219 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:09:17 ID:tp2JXEOr0
特攻は特別な訓練をされた軍人が行っています。
素人はまねをしないでください。
素人はまねをしないでください。
220 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:09:32 ID:JMwhWGLo0
>>212
それはオマエがイラク人とは他人の日本人で、相手の心理に
まったく理解するつもりも無いからそう言う心無いセリフが
吐けるんだろｗ
だから、アメリカも一緒なんだよ。他人だから日本人の
心積もりなんて知る気にもならないから、ああ単なる
自爆テロで俺らに抵抗してきたな、とぐらいに
思ってておかしくないｗ
こうやって、話というのは循環していく。
つまり、他国人のイデオロギー的事情なんて、
誰しも知ったことではないのだ。
それはオマエがイラク人とは他人の日本人で、相手の心理に
まったく理解するつもりも無いからそう言う心無いセリフが
吐けるんだろｗ
だから、アメリカも一緒なんだよ。他人だから日本人の
心積もりなんて知る気にもならないから、ああ単なる
自爆テロで俺らに抵抗してきたな、とぐらいに
思ってておかしくないｗ
こうやって、話というのは循環していく。
つまり、他国人のイデオロギー的事情なんて、
誰しも知ったことではないのだ。
>>208
>違いを見つけ出せといわれても
>自爆テロはやられる側から見るとあまり違いはない。
全然違うと思うぞ。
受ける側としても、目で見える脅威とそうでない脅威との差は大きい。
＃アメリカの空母になぜかゼロ戦が紛れ込んでいて、
＃甲板上でいきなり爆発したら同じかと思うが。。
>違いを見つけ出せといわれても
>自爆テロはやられる側から見るとあまり違いはない。
全然違うと思うぞ。
受ける側としても、目で見える脅威とそうでない脅威との差は大きい。
＃アメリカの空母になぜかゼロ戦が紛れ込んでいて、
＃甲板上でいきなり爆発したら同じかと思うが。。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:10:06 ID:ogI7SACs0
まあ当時の米は明らかに悪意を持って日本人を殺戮しに来てたからな。
そういう敵を相手にすれば命を捨てて特攻するのも不自然じゃない。
米人だって宇宙人あたりに虐殺されたりすれば特攻する気持ちもわかると思うよ。
そういう敵を相手にすれば命を捨てて特攻するのも不自然じゃない。
米人だって宇宙人あたりに虐殺されたりすれば特攻する気持ちもわかると思うよ。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:10:43 ID:ofsh/f2H0
226 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:10:44 ID:bv0njXHk0
>>215
それは武士というものを美化しすぎてるから。
それは武士というものを美化しすぎてるから。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:12:23 ID:0cddYoTq0
>>214
> >>209
> ＞どこに侮辱がある？
>
> ＞洗脳された戦争被害者←ココ
二十歳かそこらで「お国のために」死ぬことを強要されたのだから被害者以外の何者でも無かろう。
悲劇だろう。十分すぎる方に。
> >>209
> ＞どこに侮辱がある？
>
> ＞洗脳された戦争被害者←ココ
二十歳かそこらで「お国のために」死ぬことを強要されたのだから被害者以外の何者でも無かろう。
悲劇だろう。十分すぎる方に。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:12:30 ID:uGWBFcRv0
>>211
ただ文脈からすると、神風ってのはそれなりに効果あった
んだな、と思わせるぞ。
一つ注意しておかなきゃならない事は、神風は徹底して
敵を狙う作戦行動だった訳だが、イラクのテロはイラク人の
方を圧倒的に沢山殺している反政府活動である点。
イラクのテロではイラク人の方が圧倒的に死んでる、
ターゲットにもなってる。
この点だけは強調してもしすぎる事は無い。
ただ文脈からすると、神風ってのはそれなりに効果あった
んだな、と思わせるぞ。
一つ注意しておかなきゃならない事は、神風は徹底して
敵を狙う作戦行動だった訳だが、イラクのテロはイラク人の
方を圧倒的に沢山殺している反政府活動である点。
イラクのテロではイラク人の方が圧倒的に死んでる、
ターゲットにもなってる。
この点だけは強調してもしすぎる事は無い。
230 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:12:42 ID:PjcN7dhF0
日本人の事を一番知らないのは、実は日本人だってことだ。
神風特攻隊は、犬死なんかでは絶対にない。
まあ、ちょと今ググッたヤツを参考までに↓
「神風特攻隊はフィリピンで英雄だった 」
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
Youtubeにも現地の人の証言があったはず。
こんな認識だから失敗するんだな。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:13:18 ID:tbWNczTm0
>>227
なるほど。でも武士とかサムライって誉め言葉に使われていると思うぞ。
なるほど。でも武士とかサムライって誉め言葉に使われていると思うぞ。
234 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:14:04 ID:e+12cKlG0
>>218
>それは、象徴天皇制に近いのではない？
>明治天皇をみてもわかるけど、天皇大権の下では
>政治判断に深く関わっていたよ。
具体例を挙げてみろよ。
天皇が主導権を握って国政を動かしたなんて
ほとんどないから。
歴代天皇は日本の政権が変わるとき、
無政府状態を回避させる緊急避難措置しかしていない。
>それは、象徴天皇制に近いのではない？
>明治天皇をみてもわかるけど、天皇大権の下では
>政治判断に深く関わっていたよ。
具体例を挙げてみろよ。
天皇が主導権を握って国政を動かしたなんて
ほとんどないから。
歴代天皇は日本の政権が変わるとき、
無政府状態を回避させる緊急避難措置しかしていない。
235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:14:09 ID:9p7Orkpj0
イラク人の自殺攻撃は快楽殺人者で日本人の自殺攻撃は護国の鬼だそうです。
すごいことです。
お国自慢や夜郎自大もここまで来るとすごいものがあります。
すごいことです。
お国自慢や夜郎自大もここまで来るとすごいものがあります。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:14:25 ID:MJ4taz7G0
自国民をも巻き込むテロリストと一緒にすんなバカ新聞。
神風特攻隊の特攻命中率はアメリカの資料で50％以上あったらしいね
238 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:15:19 ID:BGaa/x6j0
お国のために潔く散っていった英霊と、
あの世で７２人の処女とやりまくりて～とか考えているイスラムのクズ男ども
と一緒にすんじゃねえよ。
あの世で７２人の処女とやりまくりて～とか考えているイスラムのクズ男ども
と一緒にすんじゃねえよ。
239 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:15:29 ID:q2xP6U/t0
本当の馬鹿ってのは物事を一括りして片づけようとする奴だと思うんだが･･･。
軍隊しか狙わない決死の作戦「カミカゼ」と民間に犠牲が出ようとお構いなしなテロニズムをごっちゃにする馬鹿は
誰から金貰ってるんだ？
それともNYサン紙ってのはこんな文章しか本気で書けないほど貧相な脳みその持ち主しか雇ってないのか。
>>171
ことさらに「無駄死に」ってことを強調したがる奴がなぜかいるんだ。
にしてもパーセンテージ高いなｗｗｗ
当時の日本戦艦の命中率が馬鹿に高いって話は聞いたことあったが、
護るもの背負って戦ってるから執念が違うのかもしれんね。
軍隊しか狙わない決死の作戦「カミカゼ」と民間に犠牲が出ようとお構いなしなテロニズムをごっちゃにする馬鹿は
誰から金貰ってるんだ？
それともNYサン紙ってのはこんな文章しか本気で書けないほど貧相な脳みその持ち主しか雇ってないのか。
>>171
ことさらに「無駄死に」ってことを強調したがる奴がなぜかいるんだ。
にしてもパーセンテージ高いなｗｗｗ
当時の日本戦艦の命中率が馬鹿に高いって話は聞いたことあったが、
護るもの背負って戦ってるから執念が違うのかもしれんね。
テロとカミカゼの違いは互いに最終目的があり、国家単位か組織単位かの違いだな
カミカゼは軍は狙うが一般人は狙わないし、上からの命令で攻撃を中止した
カミカゼは軍は狙うが一般人は狙わないし、上からの命令で攻撃を中止した
241 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:16:06 ID:e+12cKlG0
242 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:16:23 ID:bv0njXHk0
243 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:16:48 ID:nij0W/A50
まぁ、外国のﾃﾛ勢力も入って来ているんだろうけど、
一般市民とか自国民・現地人まで敵味方無差別に標的にするってのは、
共通点は自爆攻撃肉弾攻撃ってだけで、根底にある発想はかつての「左翼爆弾ﾃﾛ」に似てると思うがな。
現地の国民にも恐怖感を与える事で、自勢力の力を見せ付ける意図もあるんだろ？
それに自爆攻撃・肉弾攻撃、特に「特攻」「決死隊」なんてのは、日本に限らず戦史上どこでもある話なんだがな。
誘導弾がある今では軍事作戦上必要性薄いんだろうけど。まっ、それだけ米国にとってはﾄﾗｳﾏになってるのかねぇ。
一般市民とか自国民・現地人まで敵味方無差別に標的にするってのは、
共通点は自爆攻撃肉弾攻撃ってだけで、根底にある発想はかつての「左翼爆弾ﾃﾛ」に似てると思うがな。
現地の国民にも恐怖感を与える事で、自勢力の力を見せ付ける意図もあるんだろ？
それに自爆攻撃・肉弾攻撃、特に「特攻」「決死隊」なんてのは、日本に限らず戦史上どこでもある話なんだがな。
誘導弾がある今では軍事作戦上必要性薄いんだろうけど。まっ、それだけ米国にとってはﾄﾗｳﾏになってるのかねぇ。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:17:57 ID:tbWNczTm0
245 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:18:07 ID:0cddYoTq0
246 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:18:10 ID:4RCTwRD40
>>218
天皇は君臨すれども統治せずだよ
天皇は君臨すれども統治せずだよ
247 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:18:14 ID:zQ5fPRDFO
軍人勅諭は軍人が政治に干渉することを禁じていたんですよね
248 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:18:47 ID:SqNkZ86U0
NYタイムズ？
249 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:18:51 ID:xLfBAa7a0
堂々と日の丸つけた軍用機で軍事目標を攻撃してんだろ。
一般人を巻き込んだ自爆テロといっしょにすんな。
一般人を巻き込んだ自爆テロといっしょにすんな。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:18:52 ID:MP/lqmbJ0
頭がおかしいのはブッシュだけじゃなかったのか。
この調子だと、アメリカは今後も自爆攻撃を見つけるたびに
カミカゼと呼ぶのだろうな。
単純なやつらにしてみれば見分けがつかないのだろう。何せ単純だから。
この調子だと、アメリカは今後も自爆攻撃を見つけるたびに
カミカゼと呼ぶのだろうな。
単純なやつらにしてみれば見分けがつかないのだろう。何せ単純だから。
251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:18:54 ID:54YdxyfJO
まぁなんだ、とりあえずこの記事書いた記者は
日本の特攻隊志願者の生き残りとイラクの自爆テロ志願者の両方に
インタビューくらいしとくべきだな
日本の特攻隊志願者の生き残りとイラクの自爆テロ志願者の両方に
インタビューくらいしとくべきだな
252 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:19:05 ID:8flFoLNTO
今日も馬鹿が乱舞しとるね
平和でよろしい
平和でよろしい
253 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:19:22 ID:2hPiaDJC0
死にたくないパイロットは
攻撃しながらも必死に逃げ回って
敵艦の砲手を手こずらせるが、
最初から死ぬつもりのパイロットは
対空砲火に向かってまっすぐ突っ込んでくる。
だからものすごく簡単に撃ち落とせてワロタ。
みたいなことを元米海軍兵が何かで言ってたな。
攻撃しながらも必死に逃げ回って
敵艦の砲手を手こずらせるが、
最初から死ぬつもりのパイロットは
対空砲火に向かってまっすぐ突っ込んでくる。
だからものすごく簡単に撃ち落とせてワロタ。
みたいなことを元米海軍兵が何かで言ってたな。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:19:39 ID:PjcN7dhF0
特攻隊の提唱者である大西瀧冶郎氏は、終戦を見届けた後、
後世の若者に「世界和平と国の発展を頼む」と遺言を残し、
割腹自殺を遂げている。
今の日本の指導層に、これだけの決心のある者がいるか。
まあ、いないだろうね。
255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:19:49 ID:bv0njXHk0
間違っても特攻行為を善行のように称えるんじゃねえや。
ムチャクチャな命令に従わざるを得なかった若者のタマシイが浮かばれねえ。
現代に生きる我々が彼らが黙した心情をくみ取って価値判断していくことが
最大の供養だ。人が死ぬというのは物語じゃねえんだ。ヴォケ。
ムチャクチャな命令に従わざるを得なかった若者のタマシイが浮かばれねえ。
現代に生きる我々が彼らが黙した心情をくみ取って価値判断していくことが
最大の供養だ。人が死ぬというのは物語じゃねえんだ。ヴォケ。
257 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:20:04 ID:e+12cKlG0
258 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:20:12 ID:lZtAT59n0
259 ：当たって砕けろ！：2007/05/02(水) 15:20:14 ID:fOFQZjllO
米海兵隊のスローガンは『玉砕』を意味する。
古代スパルタのレオニダス王と３００名の勇士の奮闘
イスラエルのマサダ砦
デビー・クロケット率いるアラモ砦
南北戦争での南軍人力潜水艇ハンレイ号
日本軍だけの専売特許ではない。
古代スパルタのレオニダス王と３００名の勇士の奮闘
イスラエルのマサダ砦
デビー・クロケット率いるアラモ砦
南北戦争での南軍人力潜水艇ハンレイ号
日本軍だけの専売特許ではない。
260 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:20:27 ID:Xv+y1vtV0
アメリカ人は、保守リベラルに限らず
原爆落としたことは正しかったと認識してるんだろ？
兵士ならまだしも
無力な女子供殺しといて正義とは、スゲー認識だよな。
原爆落としたことは正しかったと認識してるんだろ？
兵士ならまだしも
無力な女子供殺しといて正義とは、スゲー認識だよな。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:20:47 ID:uGWBFcRv0
>>235
イラクのテロと同等の事ってのは、例えば日本敗戦後にGHQ、
MPやその協力者に向けて、日本人諸共ぶっ殺す爆弾テロだろ。
これが戦争中の自爆攻撃と同じだという感覚を持ってる
人間の方が、相当に卑屈な根性してると思うんだがね。
イラクのテロと同等の事ってのは、例えば日本敗戦後にGHQ、
MPやその協力者に向けて、日本人諸共ぶっ殺す爆弾テロだろ。
これが戦争中の自爆攻撃と同じだという感覚を持ってる
人間の方が、相当に卑屈な根性してると思うんだがね。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:21:04 ID:Yf2JDwBB0
バカじゃね
軍事目標狙うカミカゼと、民間も狙う自爆テロを一緒にすんなよ
軍事目標狙うカミカゼと、民間も狙う自爆テロを一緒にすんなよ
263 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:21:26 ID:qoZx2IvF0
264 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:21:45 ID:ju67ZRGB0
265 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:21:56 ID:DKiAUekz0
あほだな
「特攻」と「テロ」を同一視するとは
日本軍の特攻は軍事作戦の一つ
軍関係しか狙ってないだろ
悲しいがこんな消耗戦をする軍が勝てる訳がない
対してテロはいわば便衣兵による民間人も含む無差別攻撃
米軍による原爆投下は一種のテロだろうな
民間人を狙い、原爆の破壊力を試そうとした実験
東京大空襲は日本が制空権がないことを良い事にした民間人虐殺
確か、逃げられないように最初に周りを爆撃、炎の壁を作った
逃げ道を塞ぎ、焼夷弾投下
虐殺以外の何者でもない
イラクでも同じような事したら良い
敵ゲリラが本拠とする都市の周りを爆撃、
逃げ道を塞いでから爆撃による殲滅を狙った絨毯爆撃
ああっ、原爆投下も良いかも・・・
「特攻」と「テロ」を同一視するとは
日本軍の特攻は軍事作戦の一つ
軍関係しか狙ってないだろ
悲しいがこんな消耗戦をする軍が勝てる訳がない
対してテロはいわば便衣兵による民間人も含む無差別攻撃
米軍による原爆投下は一種のテロだろうな
民間人を狙い、原爆の破壊力を試そうとした実験
東京大空襲は日本が制空権がないことを良い事にした民間人虐殺
確か、逃げられないように最初に周りを爆撃、炎の壁を作った
逃げ道を塞ぎ、焼夷弾投下
虐殺以外の何者でもない
イラクでも同じような事したら良い
敵ゲリラが本拠とする都市の周りを爆撃、
逃げ道を塞いでから爆撃による殲滅を狙った絨毯爆撃
ああっ、原爆投下も良いかも・・・
266 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:22:12 ID:e+12cKlG0
アメちゃんのあまりに無神経な記事にファビョりそうです
268 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:23:31 ID:0cddYoTq0
>>257
> >>222
> 書き込んでいる人は成りすましのニセ日本人だから。
>
> >>224
> 特攻は命令ではなく、志願制のボランティア、義勇兵だ。
志願制は建前だけだよ。あの時代に志願しないかと言われて断れると思うか。
> >>222
> 書き込んでいる人は成りすましのニセ日本人だから。
>
> >>224
> 特攻は命令ではなく、志願制のボランティア、義勇兵だ。
志願制は建前だけだよ。あの時代に志願しないかと言われて断れると思うか。
269 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:23:37 ID:Yf2JDwBB0
270 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:24:02 ID:tbWNczTm0
271 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:24:04 ID:jIEVz8Cl0
それじゃあ親米は反日ってことになる
272 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:24:09 ID:PjcN7dhF0
軍歌にも歌われた「散るべき時に 清く散り 御国に薫れ 櫻花」
これが戦前日本のメンタリティだったんだな。
274 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:24:14 ID:e+12cKlG0
>>250
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html
日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html
日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
275 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:24:30 ID:bv0njXHk0
276 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:24:45 ID:2hPiaDJC0
特攻隊信者ってある意味
モーヲタのキモさに通じるものがあるな（笑）
モーヲタのキモさに通じるものがあるな（笑）
277 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:24:54 ID:lZtAT59n0
なら戦争犯罪という単語がなぜ存在するのだろう。
278 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:25:11 ID:0cddYoTq0
>>265
> あほだな
> 「特攻」と「テロ」を同一視するとは
> 日本軍の特攻は軍事作戦の一つ
> 軍関係しか狙ってないだろ
ははは
単にアメリカ本土まで届かないだけだろ。風船爆弾はどうした。
あんまり昔の日本を美化したっておまえ自身が立派には見えないよ。
> あほだな
> 「特攻」と「テロ」を同一視するとは
> 日本軍の特攻は軍事作戦の一つ
> 軍関係しか狙ってないだろ
ははは
単にアメリカ本土まで届かないだけだろ。風船爆弾はどうした。
あんまり昔の日本を美化したっておまえ自身が立派には見えないよ。
279 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:25:26 ID:q2xP6U/t0
日本の場合は苛烈な抵抗をした上で
（当時の）敗戦国とは思えない条件を取り付けたわけで、
イラクは何がしたいのか読めない。
（当時の）敗戦国とは思えない条件を取り付けたわけで、
イラクは何がしたいのか読めない。
280 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:26:15 ID:SE8iQwZm0
中国のチベット人虐殺は
アメリカがやったネイティブアメリカン大虐殺に例えられるぞ
アメリカがやったネイティブアメリカン大虐殺に例えられるぞ
281 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:26:19 ID:vdmuW3i40
神風を称えるのは自国民だけ。
他国じゃキティー扱いだよ。
他国じゃキティー扱いだよ。
283 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:26:24 ID:tbWNczTm0
284 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:26:25 ID:kliA+O3I0
>>279
まぁアメリカ人に出て行って欲しいんだろ
まぁアメリカ人に出て行って欲しいんだろ
285 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:26:42 ID:Yf2JDwBB0
>>277
戦争にもルールがあるからだよ
戦争にもルールがあるからだよ
286 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:26:48 ID:uGWBFcRv0
287 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:27:40 ID:bv0njXHk0
288 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:28:06 ID:6/mtrVwi0
神風特攻とか聞くと、いかに日本の指揮官が無能だったかが伺える。
もうやけっぱちというか、冷静さを欠いていたね
指揮官として最も大切な大局を冷静に見抜く力がなかったんだと思う。
日本は消耗戦に持ち込んではいけなかった。
ガダルカナルとかあの辺の島で決戦を仕掛けて消耗したのが痛かった。
ミッドウェーで戦局が１８０度変わったのに戦略を練り直さなかった。
これは無能を通り越して罪だ。
挙句に司令官の山本は現地激励などにうつつをぬかし撃墜されて死亡。
最高司令官の仕事は現地を激励することじゃないだろ。
補給物資のひとつでも届ける方がよっぽど現地の兵隊は助かるよ。
結局山本は死に場所を探して放浪してただけだ。
司令官としての職務を放棄してね。
山本といい、ミッドウェーの南雲といい、
もう少しまともな人間が指揮をとっていれば、と思うと残念だ
でも、結果的には負けて正解だったのかもしれないけど
もうやけっぱちというか、冷静さを欠いていたね
指揮官として最も大切な大局を冷静に見抜く力がなかったんだと思う。
日本は消耗戦に持ち込んではいけなかった。
ガダルカナルとかあの辺の島で決戦を仕掛けて消耗したのが痛かった。
ミッドウェーで戦局が１８０度変わったのに戦略を練り直さなかった。
これは無能を通り越して罪だ。
挙句に司令官の山本は現地激励などにうつつをぬかし撃墜されて死亡。
最高司令官の仕事は現地を激励することじゃないだろ。
補給物資のひとつでも届ける方がよっぽど現地の兵隊は助かるよ。
結局山本は死に場所を探して放浪してただけだ。
司令官としての職務を放棄してね。
山本といい、ミッドウェーの南雲といい、
もう少しまともな人間が指揮をとっていれば、と思うと残念だ
でも、結果的には負けて正解だったのかもしれないけど
戦争は負けたらアカン、負けたらアカンのや！＞＜
290 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:28:17 ID:e+12cKlG0
>>276
>特攻隊信者ってある意味
>モーヲタのキモさに通じるものがあるな（笑）
人格攻撃をするなんて敗北宣言？
>>279
>日本の場合は苛烈な抵抗をした上で
>（当時の）敗戦国とは思えない条件を取り付けたわけで、
>イラクは何がしたいのか読めない。
行政サービスに不満があるんだろう。
米国で言うところのお茶会事件と同じだ。
イギリスの統治に嫌気が差して
米国市民が暴動を起こした事件だ。
>特攻隊信者ってある意味
>モーヲタのキモさに通じるものがあるな（笑）
人格攻撃をするなんて敗北宣言？
>>279
>日本の場合は苛烈な抵抗をした上で
>（当時の）敗戦国とは思えない条件を取り付けたわけで、
>イラクは何がしたいのか読めない。
行政サービスに不満があるんだろう。
米国で言うところのお茶会事件と同じだ。
イギリスの統治に嫌気が差して
米国市民が暴動を起こした事件だ。
291 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:28:20 ID:edatv6S+0
特攻隊の気持ちを考え自粛しろ
彼らが望んだのは平和だ
彼らが望んだのは平和だ
どっちかっつうとイラクに行く米兵の方がカミカゼ特攻隊の気分だよな
293 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:29:35 ID:kjxKX/o30
慣習的にはウェストファリア条約以降、明示的には第二次世界大戦以降
他国に対して侵略戦争を仕掛けるのは戦争犯罪であるとされてるから
実際のところ、犯罪じゃない戦争なんて無いよなｗ
しかし、アメリカの今回やった戦争もかなりアレだが、裁けるやつが
誰も居ないから野放しです。
まー現実なんてこんなもんよｗ
他国に対して侵略戦争を仕掛けるのは戦争犯罪であるとされてるから
実際のところ、犯罪じゃない戦争なんて無いよなｗ
しかし、アメリカの今回やった戦争もかなりアレだが、裁けるやつが
誰も居ないから野放しです。
まー現実なんてこんなもんよｗ
>>287
殺人だ。反道義性の方は？答えろや。逃げるな。
殺人だ。反道義性の方は？答えろや。逃げるな。
295 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:30:02 ID:Xv+y1vtV0
>>281
いや、俺も特攻隊を美化するつもりはないし、
若者をそんな状況に追い込んだ指導者は馬鹿だと思う。
しかし、一般人を狙った無差別殺人であるテロとは明らかに違うだろう？
そこで怒ってる人が多いんじゃ？
いや、俺も特攻隊を美化するつもりはないし、
若者をそんな状況に追い込んだ指導者は馬鹿だと思う。
しかし、一般人を狙った無差別殺人であるテロとは明らかに違うだろう？
そこで怒ってる人が多いんじゃ？
>>279
アメリカ、その他の海外部隊の撤退、傀儡政権の転覆、
イラク人によるイラク人のためのイラク政権の選択。
こんなとこじゃないか？
アメリカ寄りの日本国内でみると、何したいのかわからないだろうけどな。
日本では国をやめてアメリカの州になりたがってる人も多いのにねぇ。
アメリカ、その他の海外部隊の撤退、傀儡政権の転覆、
イラク人によるイラク人のためのイラク政権の選択。
こんなとこじゃないか？
アメリカ寄りの日本国内でみると、何したいのかわからないだろうけどな。
日本では国をやめてアメリカの州になりたがってる人も多いのにねぇ。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:30:14 ID:q2xP6U/t0
298 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:30:16 ID:/GzYkdAa0
まあアメ公はメディアコントロールが巧妙だから、なんとかして、
イラク問題と日本帝国軍を結びつけて、日本のイメージを貶めようって魂胆だ。
しかし悲しいかな「911」がカミカゼアタックを模して作戦されたのは本当らしいがね。
なんかなあ…
特攻隊員も自爆テロ犯も人間なのに
ただの殺人マシーンのような認識と言うか…
特攻隊員も自爆テロ犯も人間なのに
ただの殺人マシーンのような認識と言うか…
300 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:31:16 ID:e+12cKlG0
>>288
じゃあ、どうすればよかったの？
敵は日本人を全員皆殺しにするつもりだったんだぞ。
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html
日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
じゃあ、どうすればよかったの？
敵は日本人を全員皆殺しにするつもりだったんだぞ。
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html
日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:31:17 ID:CIlr5ZIb0
>>1
俺は半分アメリカ人なんだけどさ、こういう訳の分からん比較とか大嫌いなんだよね。
そもそもイラクとかでテロやってるクズ共は民間人に紛れて便衣兵みたいに人殺してる
訳だろ？特攻隊は日の丸つけた戦闘員がちゃんと己をidentifyして戦場に向かってたんだぜ？
卑怯者たちと一緒にすんじゃねーよ、タコ。何もしらねーで記事書くんじゃねーよ、くず。
俺は半分アメリカ人なんだけどさ、こういう訳の分からん比較とか大嫌いなんだよね。
そもそもイラクとかでテロやってるクズ共は民間人に紛れて便衣兵みたいに人殺してる
訳だろ？特攻隊は日の丸つけた戦闘員がちゃんと己をidentifyして戦場に向かってたんだぜ？
卑怯者たちと一緒にすんじゃねーよ、タコ。何もしらねーで記事書くんじゃねーよ、くず。
302 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:31:20 ID:tbWNczTm0
303 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:31:25 ID:p4BYGcaRO
国家思想の上での特攻とテロの自爆を同じ土俵に並べるアングロサクソンの傲慢さだな
反吐が出るわ
反吐が出るわ
304 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:31:32 ID:CNpxPeE10
カミカゼはテロでゲンバクはテロじゃないの？
民間人を大量殺戮しておいてテロじゃないの？
民間人を大量殺戮しておいてテロじゃないの？
305 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:32:00 ID:bv0njXHk0
306 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:32:03 ID:ZgQldiEl0
命を懸けて戦艦に向かう神風の精神ととそこら辺の民間人を狙う自爆と一緒にするなよ
307 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:32:33 ID:1D1IIAu90
ファッキングジャップグライワカルヨバカヤロウ
308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:33:09 ID:4gMYVbQP0
同じでいいだろ
自爆テロだって、彼らにすれば民族のために
やってることだし
チョン公の銃乱射やアメ公の無差別攻撃に比べれば
はるか高みにあることだけは間違いない
自爆テロだって、彼らにすれば民族のために
やってることだし
チョン公の銃乱射やアメ公の無差別攻撃に比べれば
はるか高みにあることだけは間違いない
309 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:33:21 ID:e+12cKlG0
310 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:33:32 ID:tbWNczTm0
日本人とイラク人じゃ民度が違い過ぎる事をモーゲンソー氏は知るべき。
312 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:33:57 ID:2hPiaDJC0
つうかさ、どうせやるなら
真珠湾の時から海軍航空隊は特攻専門にしときゃ
勝てたんじゃね？
てかそれで勝てないなら大戦末期でやる意味なさすぎ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!
真珠湾の時から海軍航空隊は特攻専門にしときゃ
勝てたんじゃね？
てかそれで勝てないなら大戦末期でやる意味なさすぎ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰ!!!!
アラビア語の壁が厚い、言いたいことすら届いてこない
314 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:34:14 ID:bv0njXHk0
315 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:34:16 ID:VSc60b3IO
そんな事より「カミカゼ」だの「ニッポン」だのやたら片仮名で言う奴って頭悪そうだよな。
316 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:34:21 ID:pNGclSA30
こういうムダに命を粗末にするだけのバカげた作戦が
戦況をひっくり返したためしなど無いのだから
イラク人ももうそろそろあきらめりゃいいのに。
戦況をひっくり返したためしなど無いのだから
イラク人ももうそろそろあきらめりゃいいのに。
317 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:34:22 ID:SE8iQwZm0
318 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:34:58 ID:q2xP6U/t0
>>294
(´・ω・｀)オマイはまず当時の植民地支配について
勉強しような、な？
習ってないなら2ちゃんの前に、そういうサイトで教えてもらおう。
日本って国がどんだけ素晴らしい国かわかるから。
本気で正義のために戦争できる国ってのはそうないぞ。
まぁ、建前ってのはどの国も用意できるけど。
(´・ω・｀)オマイはまず当時の植民地支配について
勉強しような、な？
習ってないなら2ちゃんの前に、そういうサイトで教えてもらおう。
日本って国がどんだけ素晴らしい国かわかるから。
本気で正義のために戦争できる国ってのはそうないぞ。
まぁ、建前ってのはどの国も用意できるけど。
320 ：281：2007/05/02(水) 15:35:06 ID:vdmuW3i40
一億一進キティーちゃん
どこの国が褒め称えるよ？
どこの国が褒め称えるよ？
321 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:35:10 ID:/GzYkdAa0
>>281
＞神風を称えるのは自国民だけ。
釣りか？逆だろｗ
「神風特攻隊はフィリピンで英雄だった 」
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
なぜ、硫黄島をイーストウッド・スピルバーグが映画化したか考えろ。
日本の武士道精神を、かなり西洋人はリスペクトしている。
322 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:35:18 ID:0cddYoTq0
>>295
> >>281
> いや、俺も特攻隊を美化するつもりはないし、
> 若者をそんな状況に追い込んだ指導者は馬鹿だと思う。
> しかし、一般人を狙った無差別殺人であるテロとは明らかに違うだろう？
> そこで怒ってる人が多いんじゃ？
それはアメリカ軍が日本を占領する前だったからだろ。人の命を粗末にすると言う本質に違いはないよ。
> >>281
> いや、俺も特攻隊を美化するつもりはないし、
> 若者をそんな状況に追い込んだ指導者は馬鹿だと思う。
> しかし、一般人を狙った無差別殺人であるテロとは明らかに違うだろう？
> そこで怒ってる人が多いんじゃ？
それはアメリカ軍が日本を占領する前だったからだろ。人の命を粗末にすると言う本質に違いはないよ。
323 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:35:31 ID:e+12cKlG0
324 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:35:50 ID:T2stUkQs0
326 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:35:57 ID:bH4YTOVn0
＞戦艦57隻が沈められ
ほう、戦艦57隻ね・・・
とてつもない戦果だな・・・
アメリカが保有してた戦艦全部沈めても足りないだろ？ｗ
ほう、戦艦57隻ね・・・
とてつもない戦果だな・・・
アメリカが保有してた戦艦全部沈めても足りないだろ？ｗ
327 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:36:17 ID:NAEs11Dw0
このスレ住人は一緒にするなと言いたい様だが、
自爆テロをそこまで貶めるのもどうかと思うんだよなぁ
彼らだって戦闘機があったらアメリカ軍に突っ込んでいったと思うよ
ないからああいうやり方をせざるを得ないわけで
一番の下衆はアメリカだろ
自爆テロをそこまで貶めるのもどうかと思うんだよなぁ
彼らだって戦闘機があったらアメリカ軍に突っ込んでいったと思うよ
ないからああいうやり方をせざるを得ないわけで
一番の下衆はアメリカだろ
>>245
パイロットは余っていた。
訓練する時間も燃料も場所も無かった。
飛行機は、当面の分はあった。
いずれ無くなるが、普通に戦ってもすぐに撃ち落されてしまう。
だから特攻しても消耗率はほぼ同じと見積もられる。
最低限必要な飛行機は特攻用とは別枠で確保してあった。
費用対効果で言えば特攻は最高の戦術だった。
統計資料もある。
アメリカ軍の前進を止めることは出来なかった。
本土決戦に戦術を変更した。
パイロットは余っていた。
訓練する時間も燃料も場所も無かった。
飛行機は、当面の分はあった。
いずれ無くなるが、普通に戦ってもすぐに撃ち落されてしまう。
だから特攻しても消耗率はほぼ同じと見積もられる。
最低限必要な飛行機は特攻用とは別枠で確保してあった。
費用対効果で言えば特攻は最高の戦術だった。
統計資料もある。
アメリカ軍の前進を止めることは出来なかった。
本土決戦に戦術を変更した。
329 ：忍耐の限界を越えたので：2007/05/02(水) 15:36:42 ID:rikCC1M5O
( -_-)つ 世界中の教養のある人たちは、営利目的のアラブ油田強奪戦争にキレはじめたので、
私も直球勝負にでます。
「なんでこの戦争の当事者のアメリカでは、自爆テロがおきないのですか？」
心霊学的、科学的、占星学的な説明をアメリカから聞きたいのですが？
私も直球勝負にでます。
「なんでこの戦争の当事者のアメリカでは、自爆テロがおきないのですか？」
心霊学的、科学的、占星学的な説明をアメリカから聞きたいのですが？
330 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:36:43 ID:6/mtrVwi0
まあ、日本はミッドウェーでベテランパイロットをほとんど失ってしまい
未熟なパイロットしか残っておらず
そのようなパイロットが爆弾を投下して艦船に命中させるのは至難の業であり
よってより命中精度の高い特攻を考え付いたのだが、
せめてもの救いは、特攻の発案者が神風の第一陣で自ら敵艦に突撃したことだ。
にしても、せっかく勇猛果敢な兵隊を持っていながら、指揮官がそれを十分に使いこなせなかったのは痛恨の極みだ。
未熟なパイロットしか残っておらず
そのようなパイロットが爆弾を投下して艦船に命中させるのは至難の業であり
よってより命中精度の高い特攻を考え付いたのだが、
せめてもの救いは、特攻の発案者が神風の第一陣で自ら敵艦に突撃したことだ。
にしても、せっかく勇猛果敢な兵隊を持っていながら、指揮官がそれを十分に使いこなせなかったのは痛恨の極みだ。
>>323
外国人がどうとかってなんの意味があんの？アフォか。
外国人がどうとかってなんの意味があんの？アフォか。
332 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:38:08 ID:Yf2JDwBB0
333 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:38:34 ID:XMmgfLo70
女性や子供も爆弾持って自爆するんじゃ・・
334 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:38:50 ID:/GzYkdAa0
335 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:38:56 ID:9tKkCPNO0
テロと一緒にするな
と今井雅弘さんがお怒りです
と今井雅弘さんがお怒りです
336 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:39:02 ID:Xv+y1vtV0
337 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:39:04 ID:y60fXgsZ0
338 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:39:42 ID:MsXJMAfA0
イスラム過激派に無差別自爆テロの入れ知恵をしたのは日本赤軍だったかな
339 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:39:44 ID:tbWNczTm0
バカにでもわかるように
戦後配布された、コピペ
国民主権とは
国では、だれが「いちばんえらい」といえるでしょう。
もし国の仕事が、ひとりで考えてきまるならば、
そのひとりが、いちばんえらいといわなければなりません。
もしおおぜいの考えできまるならば、そのおおぜいが、みないちばんえらいことになります。
もし国民ぜんたいの考えできまるならば、国民ぜんたいが、いちばんえらいのです。
こんどの憲法は、民主主義の憲法ですから、国民ぜんたいの考えで国を治めてゆきます。
そうすると、国民ぜんたいがいちばんえらいといわなければなりません。
国を治めてゆく力のことを「主権」といいますが、この力が国民ぜんたいにあれば、
これを「主権は国民にある」といいます。
こんどの憲法は、いま申しましたように、民主主義を根本の考えとしていますから、
主権はとうぜん日本国民にあるわけです。
そこで前文の中にも、また憲法の第１条にも、
「主権が国民に存する」とはっきりかいてあるのです。
主権が国民にあることを、「主権在民」といいます。
あたらしい憲法は主権在民の考えでできていますから、
主権在民主義の憲法であるということになるのです。
（１９４７年「新しい憲法のはなし」文部省
戦後配布された、コピペ
国民主権とは
国では、だれが「いちばんえらい」といえるでしょう。
もし国の仕事が、ひとりで考えてきまるならば、
そのひとりが、いちばんえらいといわなければなりません。
もしおおぜいの考えできまるならば、そのおおぜいが、みないちばんえらいことになります。
もし国民ぜんたいの考えできまるならば、国民ぜんたいが、いちばんえらいのです。
こんどの憲法は、民主主義の憲法ですから、国民ぜんたいの考えで国を治めてゆきます。
そうすると、国民ぜんたいがいちばんえらいといわなければなりません。
国を治めてゆく力のことを「主権」といいますが、この力が国民ぜんたいにあれば、
これを「主権は国民にある」といいます。
こんどの憲法は、いま申しましたように、民主主義を根本の考えとしていますから、
主権はとうぜん日本国民にあるわけです。
そこで前文の中にも、また憲法の第１条にも、
「主権が国民に存する」とはっきりかいてあるのです。
主権が国民にあることを、「主権在民」といいます。
あたらしい憲法は主権在民の考えでできていますから、
主権在民主義の憲法であるということになるのです。
（１９４７年「新しい憲法のはなし」文部省
340 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:39:50 ID:bv0njXHk0
>>310
じゃあ、連合国も理解できなかった「天皇統治の大権」 を 平沼騏一郎に説明してもらおう。
「天皇統治の大権は国法によって生ずるものではない。
天皇の統治の本体は憲法によって定まったものではなく、
国家成立とともに本然としてある神聖なる大権である。」
平沼騏一郎 枢密院議長
じゃあ、連合国も理解できなかった「天皇統治の大権」 を 平沼騏一郎に説明してもらおう。
「天皇統治の大権は国法によって生ずるものではない。
天皇の統治の本体は憲法によって定まったものではなく、
国家成立とともに本然としてある神聖なる大権である。」
平沼騏一郎 枢密院議長
341 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:40:21 ID:Yf2JDwBB0
342 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:40:36 ID:e+12cKlG0
>>302
まずはじめに天皇が国政に指図することはない。
外国人は指図が読めないのかもしれないが。
天皇は国政に具体的な指示命令をすることはない。
大日本帝国は日本国民の投票で選ばれた
政治家が運営していた。
権力と権威を分離する社会システムは
日本が始めて発明した社会システムなので
外国人に説明しても外国人は知能障害を起こす。
まずはじめに天皇が国政に指図することはない。
外国人は指図が読めないのかもしれないが。
天皇は国政に具体的な指示命令をすることはない。
大日本帝国は日本国民の投票で選ばれた
政治家が運営していた。
権力と権威を分離する社会システムは
日本が始めて発明した社会システムなので
外国人に説明しても外国人は知能障害を起こす。
343 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:40:45 ID:CHUHLrTK0
絶賛するべきじゃないな。
将来を担うべき優秀な学生を戦場に投入したことが暴挙
彼らが死んでいなかったら、日本の復興はもっと早かったはずだ。
将来を担うべき優秀な学生を戦場に投入したことが暴挙
彼らが死んでいなかったら、日本の復興はもっと早かったはずだ。
344 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:40:50 ID:D6ZkxNsrO
すでに昔からフランスじゃ自爆テロをカミカゼって言ってんだよな。
皮肉か賞賛かは知らんが。フランスだから前者くさいか。
皮肉か賞賛かは知らんが。フランスだから前者くさいか。
345 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:40:50 ID:B40AaWDBO
自爆テロと神風特攻の違いを論じるのはあまり意味がないような…
346 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:40:54 ID:wO2FFgdi0
古くはｷﾞﾘｼｬの民主制の都市国家なんかで、重装歩兵とか言って大きな楯と槍持って、
「ﾌｧﾗﾝｸｽ」と言う密集戦法やって、前の列がﾌﾞｽっと刺されて倒れると、後ろの人が前列に加わり、
またﾌﾞｽっと刺されて倒れると次の人が・・・という今で考えると、「どうやって並ぶ順番決めたの？」と
言いたくなるような戦法をとっていた。
特攻、特に日本の神風特攻隊の戦法は、大西中将自身が「下策・邪道」と言っていたように、
もし、精密誘導弾などが使える時代ならば、必要の無い戦法。そういう兵器が無かったからこその戦法。
ただ、実際に特攻で亡くなった人の中には、有名な「負けた後の為に行くんですよ」の言葉のように、
「日本人はやる時にはやる」「耐えられない侮辱を日本人に与えるなら必ず反撃するだろう」という
姿勢を命を懸けて示してくれた事を考えると、本心でなくとも、日本の遺産として顕彰するべきだと思う。
ｲﾗｸのﾃﾛは、ｲﾗｸ国民まで標的にしてるんだから、昔の左翼過激派による爆弾ﾃﾛと同種のﾓﾝだろ。
「ﾌｧﾗﾝｸｽ」と言う密集戦法やって、前の列がﾌﾞｽっと刺されて倒れると、後ろの人が前列に加わり、
またﾌﾞｽっと刺されて倒れると次の人が・・・という今で考えると、「どうやって並ぶ順番決めたの？」と
言いたくなるような戦法をとっていた。
特攻、特に日本の神風特攻隊の戦法は、大西中将自身が「下策・邪道」と言っていたように、
もし、精密誘導弾などが使える時代ならば、必要の無い戦法。そういう兵器が無かったからこその戦法。
ただ、実際に特攻で亡くなった人の中には、有名な「負けた後の為に行くんですよ」の言葉のように、
「日本人はやる時にはやる」「耐えられない侮辱を日本人に与えるなら必ず反撃するだろう」という
姿勢を命を懸けて示してくれた事を考えると、本心でなくとも、日本の遺産として顕彰するべきだと思う。
ｲﾗｸのﾃﾛは、ｲﾗｸ国民まで標的にしてるんだから、昔の左翼過激派による爆弾ﾃﾛと同種のﾓﾝだろ。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:41:28 ID:3qfN9yYJ0
スーサイドボマーと言えば神風だもんな
楽園にいける＝靖国で祀られる
どっちもあかんわ
楽園にいける＝靖国で祀られる
どっちもあかんわ
348 ：♪嗚呼一億は皆哭けり：2007/05/02(水) 15:41:50 ID:fOFQZjllO
>312
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(@∀@-ｳ ＜♪還らぬ五隻九柱の
＼ Ｔ 曲＼
⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ ♪玉と砕けし軍神
＼∥ﾞ∇"∥＼∥"∇ﾞ∥＼∥ﾞ∇"∥＼
［忠●勇］特殊潜航艇『甲標的』は、最初の特別攻撃隊だったのだ！
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(@∀@-ｳ ＜♪還らぬ五隻九柱の
＼ Ｔ 曲＼
⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇ ⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ ♪玉と砕けし軍神
＼∥ﾞ∇"∥＼∥"∇ﾞ∥＼∥ﾞ∇"∥＼
［忠●勇］特殊潜航艇『甲標的』は、最初の特別攻撃隊だったのだ！
350 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:42:14 ID:y60fXgsZ0
米兵にはビクビクしてるくせに
同じ民族の女性で賑わってる市場には爆弾テロができる
それがアラブ系
同じ民族の女性で賑わってる市場には爆弾テロができる
それがアラブ系
日本はとにかくカミカゼ特攻を否定しなければならないね
あんな馬鹿なことをした軍を否定しないといけないね
あんな馬鹿なことをした軍を否定しないといけないね
352 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:42:45 ID:kQlFThgU0
アメリカが原爆を後二つおとしてたらトヨタもプレステもなかったかもしれない
353 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:43:03 ID:0cddYoTq0
>>336
> >>322
> ん？
> その理屈では、全ての国の全ての軍隊がそうだな。
> ゲリラもそう。命を粗末にするから。
> 君の理屈では、宣戦布告された国はすべて無条件降伏するべきってことかな？
どっかのお国は君主が敗北宣言を出すまで「本土決戦一億総火の玉」と叫んでいたことをお忘れですか？
そこに自国民の命を大切にする思想はありますか？
結果としての死と死を前提とした作戦では本質的に違うのではないですか？
> >>322
> ん？
> その理屈では、全ての国の全ての軍隊がそうだな。
> ゲリラもそう。命を粗末にするから。
> 君の理屈では、宣戦布告された国はすべて無条件降伏するべきってことかな？
どっかのお国は君主が敗北宣言を出すまで「本土決戦一億総火の玉」と叫んでいたことをお忘れですか？
そこに自国民の命を大切にする思想はありますか？
結果としての死と死を前提とした作戦では本質的に違うのではないですか？
354 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:43:06 ID:6/mtrVwi0
戦争の最高責任者である天皇が自刃しなかったのがちょっと信じられない気もするけど、
所詮公家だからな。
でも、よく平気な顔して生きていられたと感心する
そのくらい鈍感な人間じゃないと天皇は務まらないのかな
所詮公家だからな。
でも、よく平気な顔して生きていられたと感心する
そのくらい鈍感な人間じゃないと天皇は務まらないのかな
355 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2007/05/02(水) 15:43:10 ID:e+12cKlG0
>>342
主権は天皇だよな。権威が統帥権もってんのか？はい矛盾。
主権は天皇だよな。権威が統帥権もってんのか？はい矛盾。
357 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:43:15 ID:q2xP6U/t0
>>331
323の安価先くらい見てやれよｗｗｗ
323の安価先くらい見てやれよｗｗｗ
358 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:44:06 ID:T2stUkQs0
>>351
一番否定しなきゃいけないのは、日露戦争の惨憺たる
状況も知らずに賠償金が取れないと火病起こし、さらには
軍部の宣伝にいつまでも騙され続けたバカな国民
そのものだろ。
軍だけが悪いことにして済む問題かよ。
当時の人間がのかなりの部分がアホだった。
一番否定しなきゃいけないのは、日露戦争の惨憺たる
状況も知らずに賠償金が取れないと火病起こし、さらには
軍部の宣伝にいつまでも騙され続けたバカな国民
そのものだろ。
軍だけが悪いことにして済む問題かよ。
当時の人間がのかなりの部分がアホだった。
359 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:44:43 ID:bv0njXHk0
>>324
>侵略戦争は戦争犯罪だなんてことぐらい、政治学の教科書だけじゃなく
>Wikiにだって書いてなかったか？
いやー、Wikiにも書いてないような気がしますが。
＞少しは「普通の大学生が読むような」本を読めよ。
どんな本？
>侵略戦争は戦争犯罪だなんてことぐらい、政治学の教科書だけじゃなく
>Wikiにだって書いてなかったか？
いやー、Wikiにも書いてないような気がしますが。
＞少しは「普通の大学生が読むような」本を読めよ。
どんな本？
360 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:45:00 ID:txk+Nfj30
似てるようで全く非なるもの。
自爆テロリストが恐怖でヤク打ったりしてるとは思えないな。
自爆テロリストが恐怖でヤク打ったりしてるとは思えないな。
361 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:45:04 ID:kQlFThgU0
神風より、ちょっとしたことで兵士や村人を自決したり処刑したことの方が
野蛮人ぽくて嫌だね
野蛮人ぽくて嫌だね
362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:46:13 ID:CIlr5ZIb0
なんか支離滅裂な意見ばかりだな。様はテロは卑怯で特攻は堂々としてた。
単純明快じゃないか？ちゃんと会敵した時に日本軍であると相手に分からせてた
所に違いがある。
単純明快じゃないか？ちゃんと会敵した時に日本軍であると相手に分からせてた
所に違いがある。
363 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:46:46 ID:bv0njXHk0
364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:46:54 ID:T2stUkQs0
>>359
戦争犯罪の項の
>具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、
>敵兵・捕虜に対して非人道的な扱いをすることなどである。
すら読めない君は
かなりのIQの高さを匂わせているｗ
ウェーバーもゾンバルトも良かろうが、まずは小学6年生の
国語の教科書から読まないとなｗ
戦争犯罪の項の
>具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、
>敵兵・捕虜に対して非人道的な扱いをすることなどである。
すら読めない君は
かなりのIQの高さを匂わせているｗ
ウェーバーもゾンバルトも良かろうが、まずは小学6年生の
国語の教科書から読まないとなｗ
>>316
ソ連がドイツに逆転勝利したのは、人命を粗末にする作戦を行ったからだと思うが。
>>325
特攻を受けた艦一隻一隻に、被害を受けた日時や体当たりした機種、犠牲者数、被害状況などがリスト化されて発表されたんだと思う。
軍板で見かけたことがある。
ソ連がドイツに逆転勝利したのは、人命を粗末にする作戦を行ったからだと思うが。
>>325
特攻を受けた艦一隻一隻に、被害を受けた日時や体当たりした機種、犠牲者数、被害状況などがリスト化されて発表されたんだと思う。
軍板で見かけたことがある。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:47:58 ID:txk+Nfj30
というか
＞ソニーのプレイステーションを楽しんでいる
半年前ならいざ知らず、今は凄い違和感を感じるわけだがｗ
＞ソニーのプレイステーションを楽しんでいる
半年前ならいざ知らず、今は凄い違和感を感じるわけだがｗ
367 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:47:59 ID:bk/NTYgZ0
なんでこうむかつく書き方しやがるんだろう。
どうみても日本を貶める記事じゃんか。
日本は関係ないっつーの！
世界中何かを言うときにいちいち日本を落として他を持ち上げる記事ばっか
どうみても日本を貶める記事じゃんか。
日本は関係ないっつーの！
世界中何かを言うときにいちいち日本を落として他を持ち上げる記事ばっか
>>363
輔弼の責任てなんだ？
輔弼の責任てなんだ？
369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:49:02 ID:PjcN7dhF0
まあ、戦争を美化しないとか、月並みなもっともらしい事言ってるけど
まずはちゃんとした認識を持ってなければ、語る資格もねえだろ。
これ観れ。↓
特攻証言集「国破れても国は滅びず」1～5
http://www.youtube.com/watch?v=ClkOtkRTOIo
370 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:49:17 ID:MJ4taz7G0
371 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:49:35 ID:HYQCpBSv0
>>362
陸上戦ではバンザイアタックは別に、堂々とやってたわけじゃないぜ？
とりわけ沖縄あたりではかなり様々な手段でアメリカ人を自爆に
巻き込もうとした。
特攻が堂々としてたのは飛行機という目立つ機械を使ってたから
どうどうと「せざるをえなかった」だけでは。
事実、陸戦になってからは別に真正面から突っ込んでいくより
溝に潜んだりして通り過ぎようとするシャーマン戦車などを
破壊しようとした。。
陸上戦ではバンザイアタックは別に、堂々とやってたわけじゃないぜ？
とりわけ沖縄あたりではかなり様々な手段でアメリカ人を自爆に
巻き込もうとした。
特攻が堂々としてたのは飛行機という目立つ機械を使ってたから
どうどうと「せざるをえなかった」だけでは。
事実、陸戦になってからは別に真正面から突っ込んでいくより
溝に潜んだりして通り過ぎようとするシャーマン戦車などを
破壊しようとした。。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:49:53 ID:0uDA4SqL0
日本または日本人というものは、国家も国民も精神年齢が低いのです。
なぜならば、被害妄想、被害者意識をもちいて常に敵をもとめ、自身の悪行を正当化しているからです。
これは、子供の駄々と酷似した現象です。
歴史的にみても、一つの共同体でありながら常に敵をもとめて戦を繰り返してきました。
それに、信や義といった文化は自己矛盾を解消するために発展した精神文化です。
第二次世界大戦の侵略戦争時にも、神風特攻隊が結成されるなどして、
国民一人一人が自己完結で結論を導き出せない稚拙で幼稚な思考だったのです。
南京大虐殺においても、個人の欲が先行して統制がとれなくなり
「皇軍」という正当化をもって、これらの残虐な行為を意に介さずに行ったのです。
指揮官にしても平等や人権が理解できずに黙認していました。
最近についても、２ちゃんねるにおいて嫌韓やアジア諸国への不平不満。
国家への批判など、自身を正義として認識するためにマイナス面ばかりを主張しています。
また、南京大虐殺や従軍慰安婦などをなかったことにし、
なおかつ、日本民族が文化的にも非常に優れていたと主張しています。
子供が大人ぶっているようなものです。
しかも、ここ２ちゃんねるにおいては群れて批判を行い、差別用語が跋扈しています。
同じ日本人としてあきれ果ててしまいます。
もっと、歴史を正しく認識して精神的にも文化的にも成長していきましょう。
なぜならば、被害妄想、被害者意識をもちいて常に敵をもとめ、自身の悪行を正当化しているからです。
これは、子供の駄々と酷似した現象です。
歴史的にみても、一つの共同体でありながら常に敵をもとめて戦を繰り返してきました。
それに、信や義といった文化は自己矛盾を解消するために発展した精神文化です。
第二次世界大戦の侵略戦争時にも、神風特攻隊が結成されるなどして、
国民一人一人が自己完結で結論を導き出せない稚拙で幼稚な思考だったのです。
南京大虐殺においても、個人の欲が先行して統制がとれなくなり
「皇軍」という正当化をもって、これらの残虐な行為を意に介さずに行ったのです。
指揮官にしても平等や人権が理解できずに黙認していました。
最近についても、２ちゃんねるにおいて嫌韓やアジア諸国への不平不満。
国家への批判など、自身を正義として認識するためにマイナス面ばかりを主張しています。
また、南京大虐殺や従軍慰安婦などをなかったことにし、
なおかつ、日本民族が文化的にも非常に優れていたと主張しています。
子供が大人ぶっているようなものです。
しかも、ここ２ちゃんねるにおいては群れて批判を行い、差別用語が跋扈しています。
同じ日本人としてあきれ果ててしまいます。
もっと、歴史を正しく認識して精神的にも文化的にも成長していきましょう。
374 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:50:23 ID:bv0njXHk0
>>364
>戦争犯罪の項の
＞ >具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、
＞ >敵兵・捕虜に対して非人道的な扱いをすることなどである。
犯罪っていうからには法律があるんだろう、たぶん。 あるに違いない。
侵略戦争を犯罪とする法律は、何て名前？
>戦争犯罪の項の
＞ >具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、
＞ >敵兵・捕虜に対して非人道的な扱いをすることなどである。
犯罪っていうからには法律があるんだろう、たぶん。 あるに違いない。
侵略戦争を犯罪とする法律は、何て名前？
375 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:50:25 ID:kX9kWQ+Q0
｢特攻｣は純然たる戦闘行為
日本人はもっとアホなアメリカ人に説明せないかん
日本人はもっとアホなアメリカ人に説明せないかん
376 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:51:06 ID:Up3Ufh5HO
モーゲンソー氏は米軍を励ます為に言ってるんだけれど、日本人とイスラム教徒とは全く民族性が違う。宗教故に、彼らはものの考え方が何百年前で止まっているんじゃないかと思う。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:51:39 ID:0cddYoTq0
>>374
> >>364
> >戦争犯罪の項の
> ＞ >具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、
> ＞ >敵兵・捕虜に対して非人道的な扱いをすることなどである。
>
> 犯罪っていうからには法律があるんだろう、たぶん。 あるに違いない。
> 侵略戦争を犯罪とする法律は、何て名前？
国際慣習法
> >>364
> >戦争犯罪の項の
> ＞ >具体的には、他国に対して侵略戦争を仕掛けたり、
> ＞ >敵兵・捕虜に対して非人道的な扱いをすることなどである。
>
> 犯罪っていうからには法律があるんだろう、たぶん。 あるに違いない。
> 侵略戦争を犯罪とする法律は、何て名前？
国際慣習法
特攻のせいでたくさんのアメリカ軍人が死んだんだぞ！
379 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:51:56 ID:LKbt2v640
またオオニシか
米国の自画自賛には驚くばかり。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:52:19 ID:HYQCpBSv0
>>374
その都度法廷を開いて裁くんじゃねぇの？
その都度法廷を開いて裁くんじゃねぇの？
382 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:52:28 ID:bv0njXHk0
383 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:52:32 ID:VSc60b3IO
384 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:53:27 ID:jiavLDji0
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu143.htm
アメリカ議会が日本に対して従軍慰安婦はけしからんと対日批判をするなら
ば、日本も負けずに広島長崎に原爆を落としたのは人種差別だと国会決議すればいい。
アメリカという国は３００万人いたというアメリカインディアンをホロコースト
して出来た国なのだから、歴史上の問題を持ち出せばアメリカという国の
存立基盤が崩れてしまう。
アメリカという国は基本的に左翼国家であり保守派の存立基盤は薄い。
歴史も伝統も保守すべきものが無いのだから保守派は無いのだ。あるとすれば
宗教的原理主義ぐらいである。だからアメリカは基本的にリベラルであり
ソ連という共産主義国家の兄弟的存在だ。
アメリカ議会が日本に対して従軍慰安婦はけしからんと対日批判をするなら
ば、日本も負けずに広島長崎に原爆を落としたのは人種差別だと国会決議すればいい。
アメリカという国は３００万人いたというアメリカインディアンをホロコースト
して出来た国なのだから、歴史上の問題を持ち出せばアメリカという国の
存立基盤が崩れてしまう。
アメリカという国は基本的に左翼国家であり保守派の存立基盤は薄い。
歴史も伝統も保守すべきものが無いのだから保守派は無いのだ。あるとすれば
宗教的原理主義ぐらいである。だからアメリカは基本的にリベラルであり
ソ連という共産主義国家の兄弟的存在だ。
385 ：♪どいっちぇらんとゆーばーあっれす：2007/05/02(水) 15:53:27 ID:fOFQZjllO
比率で言えばドイツの方が凄いゾ！
人口８千万中５百万戦死だからな…
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
ドイツとその国民と我々の国土の運命を決する最後の戦いはクライマックスに達している。
世界の大半は我々との戦いのために同盟し、世界を破滅させる意志を固めている。
我々は持てる力の最後の一片までふり絞って、この脅威に立ち向かわねばならない。
我々は今、祖国ドイツの歴史の上でかつてなかった危機に迫られている。
それは復活の可能性を叩き潰す最終的な破壊である。
ドイツの戦士の最高の理想を最大限に発揮することによってのみ、この危険を回避することができる。
このため、本官はこの重大な危機に臨んで、諸君の力に期待をかけている。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:53:28 ID:lHG5TXf20
>特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上
>が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
>米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
いや～～、照れますなあ。
>が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
>米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
いや～～、照れますなあ。
387 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:53:34 ID:CIlr5ZIb0
>>371
ほう、じゃー君は日本兵が軍服脱ぎ捨てて一般人のカッコで笑顔をもって
アメリカ兵に近づいて、いきなり手榴弾を爆発させたとでも言うのかね？
中国人じゃあるまいし、そんな事してないだろ？君が言ってるのは唯の
先方だよ。あくまでも「日本軍」として戦ってたところに意味が有るんじゃ
ないかな？
ほう、じゃー君は日本兵が軍服脱ぎ捨てて一般人のカッコで笑顔をもって
アメリカ兵に近づいて、いきなり手榴弾を爆発させたとでも言うのかね？
中国人じゃあるまいし、そんな事してないだろ？君が言ってるのは唯の
先方だよ。あくまでも「日本軍」として戦ってたところに意味が有るんじゃ
ないかな？
当時のアメリカは鬼畜米英と呼ばれてたし、今で言えば北朝鮮みたいな印象じゃないか
北朝鮮と戦争になって自衛隊が壊滅して、本土上陸寸前ですって言われてる状況に近い。
イージス艦も全部沈んで使い物になりません、ラプターの大軍で攻めてきてＦ１５じゃ太刀打ちできません、救援もありません。
金正日が無条件降伏を突きつけてきてますがどうしましょう、ってな感じ。
はいそうですかとクビを縦にふれるかっていうと、そう簡単じゃないなって思うんだよな。
実際には米はそこまで鬼畜な国ではなかったってオチがついたおかげで救われたけど。
北朝鮮と戦争になって自衛隊が壊滅して、本土上陸寸前ですって言われてる状況に近い。
イージス艦も全部沈んで使い物になりません、ラプターの大軍で攻めてきてＦ１５じゃ太刀打ちできません、救援もありません。
金正日が無条件降伏を突きつけてきてますがどうしましょう、ってな感じ。
はいそうですかとクビを縦にふれるかっていうと、そう簡単じゃないなって思うんだよな。
実際には米はそこまで鬼畜な国ではなかったってオチがついたおかげで救われたけど。
389 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:54:39 ID:vP+WOAkP0
>>387
沖縄戦では民間人がアメリカ兵相手にテロったじゃん。
沖縄戦では民間人がアメリカ兵相手にテロったじゃん。
390 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:54:50 ID:B40AaWDBO
結局戦争自体がよくないことだから、その中での行為にいいも悪いもない
せんそーちゅうとせんそーちゅういがいのくべつもつかないんですねハクジンって
392 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:55:43 ID:I/P3GElW0
本質的にはどちらも一緒だな。
だけど昔と違って、それが最終手段になり得るかなり得ないかの違い。
だけど昔と違って、それが最終手段になり得るかなり得ないかの違い。
>>382
輔弼と法律上の地位が違うだけで似たような意味合いだろ。
輔弼と法律上の地位が違うだけで似たような意味合いだろ。
394 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:56:19 ID:bk/NTYgZ0
だいたいイラクに大量破壊兵器がなかったことを知ってたから攻めた癖して。
核持ってる北を攻撃してみろっての。石油は手に入らないけど大量破壊兵器は明らかにあるぞ。
核持ってる北を攻撃してみろっての。石油は手に入らないけど大量破壊兵器は明らかにあるぞ。
395 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:56:36 ID:dFpSXf8I0
>>387
民間防衛隊を結成して一部は手榴弾抱えて突っ込みましたが？
民間防衛隊を結成して一部は手榴弾抱えて突っ込みましたが？
396 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:56:45 ID:Xv+y1vtV0
>>353
結果としての、死ねぇ・・・。
中国やロシアが自国民一人一人の命を大切にしてたとは思えないな。
ちゃんとした兵器や武器を与えてやらなかった日本の指導者は確かに悪いが、
ロシア軍だってほとんど手ぶらでドイツ軍に突撃なんてよくあった話。
どう違う？
「神風を何とかして美化したい」って人の認識は確かに歪んでいるかもしれないが、
「神風を何とかして卑下したい」という君の認識も歪んでる。
結果としての、死ねぇ・・・。
中国やロシアが自国民一人一人の命を大切にしてたとは思えないな。
ちゃんとした兵器や武器を与えてやらなかった日本の指導者は確かに悪いが、
ロシア軍だってほとんど手ぶらでドイツ軍に突撃なんてよくあった話。
どう違う？
「神風を何とかして美化したい」って人の認識は確かに歪んでいるかもしれないが、
「神風を何とかして卑下したい」という君の認識も歪んでる。
397 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:56:55 ID:wy/UEGNo0
軍とテロリストを一緒くたにするなと。
398 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:57:38 ID:6/mtrVwi0
レイテ沖で栗田艦隊が謎の反転退却をしなければ
レイテ湾の米上陸部隊を撃滅できたのに。
マッカーサーをもう一度フィリピンから追い返せたのに。
おそらくマッカーサーの軍人生命は終わっていたのに。
なぜ丸裸同然の敵艦隊を目前にして反転した。
なぜ作戦を途中で勝手に変更した
レイテ湾の米上陸部隊を撃滅できたのに。
マッカーサーをもう一度フィリピンから追い返せたのに。
おそらくマッカーサーの軍人生命は終わっていたのに。
なぜ丸裸同然の敵艦隊を目前にして反転した。
なぜ作戦を途中で勝手に変更した
>>388
アメリカは鬼畜でしたよ？軍部の宣伝どおり。
もっと勉強しる！アメリカ軍による殺人、略奪、強姦がアメリカ軍発表だけで何件あったか。
その後現在に至るまで「ギブミーチョコレート」に始まりどれだけの思想統制があったか。
勉強しる！
どれだけ家畜扱いされてきたかを知らないなんて、
自分たちがバカにされてきているのにも気づかないなんて、同じ日本人として恥ずかしいぞ。
アメリカは鬼畜でしたよ？軍部の宣伝どおり。
もっと勉強しる！アメリカ軍による殺人、略奪、強姦がアメリカ軍発表だけで何件あったか。
その後現在に至るまで「ギブミーチョコレート」に始まりどれだけの思想統制があったか。
勉強しる！
どれだけ家畜扱いされてきたかを知らないなんて、
自分たちがバカにされてきているのにも気づかないなんて、同じ日本人として恥ずかしいぞ。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:57:45 ID:PjcN7dhF0
だいたいな、戦争を一番美化してんのはアメリカなんだぜ。
大東亜戦争にしても、やりたがっていたのはアメリカだしな。
日本は、早々と終わらせて、和平交渉する腹積もりだった。
その考え方が、全く甘かったって事だよ。
アメリカ戦の賛成者だった東条は、自ら腹を切って死ぬべきだった。
反対をしていた山本五十六が、開戦の指揮を執ることになって
アメ公に真っ先に殺されちまったんだから皮肉だな。
401 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:58:00 ID:0cddYoTq0
>>387
> >>371
> ほう、じゃー君は日本兵が軍服脱ぎ捨てて一般人のカッコで笑顔をもって
> アメリカ兵に近づいて、いきなり手榴弾を爆発させたとでも言うのかね？
> 中国人じゃあるまいし、そんな事してないだろ？君が言ってるのは唯の
> 先方だよ。あくまでも「日本軍」として戦ってたところに意味が有るんじゃ
> ないかな？
>
竹槍部隊もお忘れ無く。
> >>371
> ほう、じゃー君は日本兵が軍服脱ぎ捨てて一般人のカッコで笑顔をもって
> アメリカ兵に近づいて、いきなり手榴弾を爆発させたとでも言うのかね？
> 中国人じゃあるまいし、そんな事してないだろ？君が言ってるのは唯の
> 先方だよ。あくまでも「日本軍」として戦ってたところに意味が有るんじゃ
> ないかな？
>
竹槍部隊もお忘れ無く。
402 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:58:13 ID:CIlr5ZIb0
403 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:58:26 ID:bk/NTYgZ0
>>392
日本軍はいつ民間に特攻したんだ?
日本軍はいつ民間に特攻したんだ?
404 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:58:35 ID:bv0njXHk0
405 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:58:44 ID:LYKVLhXm0
はいはい、民主国家民主国家
http://www.aubetec.com/~rimbaud/blog/2007/04/post_203.html
”Arizona war worker writes her Navy boyfriend a thank-you note for the Jap
skull he sent her”
ボーイフレンドから送られたジャップの頭蓋骨のお礼の手紙を書いている。
当時のアメリカ人の人道主義なんてのは白人だけのものを証明している。
http://www.aubetec.com/~rimbaud/blog/WindowsLiveWriter/df849f3ccc27_EA1D/skull_thumb%5B2%5D.jpg
http://www.aubetec.com/~rimbaud/blog/2007/04/post_203.html
”Arizona war worker writes her Navy boyfriend a thank-you note for the Jap
skull he sent her”
ボーイフレンドから送られたジャップの頭蓋骨のお礼の手紙を書いている。
当時のアメリカ人の人道主義なんてのは白人だけのものを証明している。
http://www.aubetec.com/~rimbaud/blog/WindowsLiveWriter/df849f3ccc27_EA1D/skull_thumb%5B2%5D.jpg
406 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:58:57 ID:rFMXUjC00
408 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:59:01 ID:dFpSXf8I0
>>402
私服着て、97式手榴弾を使っての自爆テロなんじゃねぇの？
私服着て、97式手榴弾を使っての自爆テロなんじゃねぇの？
410 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:59:07 ID:MJ4taz7G0
>>389
沖縄「戦」
沖縄「戦」
411 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 15:59:30 ID:0cddYoTq0
>>396
> 「神風を何とかして美化したい」って人の認識は確かに歪んでいるかもしれないが、
> 「神風を何とかして卑下したい」という君の認識も歪んでる。
亡くなった方を卑下などしていませんが。特効作戦を卑下しているんです。
あなたの議論はすり替えですね。
> 「神風を何とかして美化したい」って人の認識は確かに歪んでいるかもしれないが、
> 「神風を何とかして卑下したい」という君の認識も歪んでる。
亡くなった方を卑下などしていませんが。特効作戦を卑下しているんです。
あなたの議論はすり替えですね。
412 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:00:11 ID:q2xP6U/t0
413 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:00:15 ID:6/mtrVwi0
>>407
イラク戦争は石油が目的だったんじゃないよ。
イラク戦争は石油が目的だったんじゃないよ。
415 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:00:22 ID:J5vzHqiH0
軍人に鬼畜米英とか騙されて、アメリカ軍と戦わされた
沖縄の人はかわいそうだったなｗ
騙されるほうが悪いという考え方もあるが。
沖縄の人はかわいそうだったなｗ
騙されるほうが悪いという考え方もあるが。
416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:00:48 ID:0cddYoTq0
>>404
> >>377
> > 国際慣習法
>
> ちょっと大雑把じゃない、その答え。
>
> 残念、
> 侵略戦争を犯罪とする法律は、無いよ。 今、現在も。
>
ではハーグ陸戦，海戦法規などいかがですか。
> >>377
> > 国際慣習法
>
> ちょっと大雑把じゃない、その答え。
>
> 残念、
> 侵略戦争を犯罪とする法律は、無いよ。 今、現在も。
>
ではハーグ陸戦，海戦法規などいかがですか。
417 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:00:51 ID:hf3ye9zb0
アメにとって、明らかな最後の勝利は対日戦だから、最近やたらと強調されるね。
418 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:01:19 ID:nL2l0r8U0
自爆なんて相手からしたらこれ程恐ろしいものは無いからな
何よりやる方の勇気も凄い
何よりやる方の勇気も凄い
420 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:01:34 ID:CIlr5ZIb0
テロリズムwiki
テロリズム（テラー、テロリズム＝Terror, Terrorism）とは一般的に心理的恐怖心を引き起こすことにより、特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為のこと。
またはその手段を指す。
現代では行政組織・国家権力・社会・文明に対する過激派の暴力行為・冒険主義をさす事例が多く、最近ではその動機が多様化し、攻撃目標も要人から一般市民に変わるなどしてきている。
歴史的には国家・行政組織側による暴力的抑圧（恐怖政治、粛清等）を含み、体制・反体制を問わず暴力と恐怖を活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
テロリズム（テラー、テロリズム＝Terror, Terrorism）とは一般的に心理的恐怖心を引き起こすことにより、特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為のこと。
またはその手段を指す。
現代では行政組織・国家権力・社会・文明に対する過激派の暴力行為・冒険主義をさす事例が多く、最近ではその動機が多様化し、攻撃目標も要人から一般市民に変わるなどしてきている。
歴史的には国家・行政組織側による暴力的抑圧（恐怖政治、粛清等）を含み、体制・反体制を問わず暴力と恐怖を活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
422 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:02:23 ID:D6ZkxNsrO
>>367
約150年前には大砲1発にびびってた東の果ての黄色のチビな島猿が
そのわずか50年後にはロシアに勝つは、ペリー来航から100年足らずには
唯一アメリカに喧嘩売る国になるわで調子こいてるから
しめてやったらまたしても焼け野原から立ち上がってこれまた50年と
かからん内に世界有数の経済大国へとのしあがったからな。
こういう進歩がムカつくんじゃねえの。
約150年前には大砲1発にびびってた東の果ての黄色のチビな島猿が
そのわずか50年後にはロシアに勝つは、ペリー来航から100年足らずには
唯一アメリカに喧嘩売る国になるわで調子こいてるから
しめてやったらまたしても焼け野原から立ち上がってこれまた50年と
かからん内に世界有数の経済大国へとのしあがったからな。
こういう進歩がムカつくんじゃねえの。
423 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:02:45 ID:PjcN7dhF0
まあ、クズどもが特攻作戦を「美化」しようが「卑下」しようが
どってことないけどな。
>>400
一番戦争をやりたがってたのはアメリカでも帝国軍人でもなく、
当時のバカな日本国民だろ。さらにそれを扇動した朝日新聞。
そろそろ朝日新聞には責任とってもらおう！
従軍慰安婦問題で賠償金の支払いが発生したら朝日に金出させようぜ。
あいつらが一番悪いんだし
一番戦争をやりたがってたのはアメリカでも帝国軍人でもなく、
当時のバカな日本国民だろ。さらにそれを扇動した朝日新聞。
そろそろ朝日新聞には責任とってもらおう！
従軍慰安婦問題で賠償金の支払いが発生したら朝日に金出させようぜ。
あいつらが一番悪いんだし
425 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:02:52 ID:eiX3HD0U0
>>417
考えてみれば、確かに大日本帝国を滅ぼしてからの
アメリカはあんまりいいとこがないな。
中東戦争で何度か痛めつけてもサダムは屈服しなかった
し、それでついに殺してしまえば、今度は泥沼。
ベトナムもキューバもｇｄｇｄ
アメリカが劇的に勝ったと言えるのは、そういわれると
確かに半世紀以上も前になってしまう。
考えてみれば、確かに大日本帝国を滅ぼしてからの
アメリカはあんまりいいとこがないな。
中東戦争で何度か痛めつけてもサダムは屈服しなかった
し、それでついに殺してしまえば、今度は泥沼。
ベトナムもキューバもｇｄｇｄ
アメリカが劇的に勝ったと言えるのは、そういわれると
確かに半世紀以上も前になってしまう。
426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:03:17 ID:8+wpF1asO
神風は民間人を巻き添えにしたりはしない。
一緒にするな。単なる日本叩きだ！
一緒にするな。単なる日本叩きだ！
>>413
じゃあ石油がなくても攻めてたの？
じゃあ石油がなくても攻めてたの？
428 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:04:31 ID:q2xP6U/t0
たとえ日本の民兵がアメ公に突っ込んだとしても
敢えて民間に被害だそうだなんて思ってねーだろ。
敢えて民間に被害だそうだなんて思ってねーだろ。
429 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:05:46 ID:/N1gbZWD0
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu142.htm
また、アメリカにしても日本は永久に戦争犯罪国家でなければならない、
それがアメリカの大方のとらえ方でしょう。
それが崩れればアメリカは原爆投下も大空襲も、自分たち大東亜戦争でさんざん
やった人道に対する罪が暴かれてしまうのですから。
アメリカにすれば、歴史問題や戦争犯罪にからんだ話で少々日本と中国が衝突する
くらいなら良いけれども、日本が中国に勝たれてはアメリカも困るわけですから、
ですから、中国や韓国にだけギャーギャー言っててもはじまらないと思います。
また、アメリカにしても日本は永久に戦争犯罪国家でなければならない、
それがアメリカの大方のとらえ方でしょう。
それが崩れればアメリカは原爆投下も大空襲も、自分たち大東亜戦争でさんざん
やった人道に対する罪が暴かれてしまうのですから。
アメリカにすれば、歴史問題や戦争犯罪にからんだ話で少々日本と中国が衝突する
くらいなら良いけれども、日本が中国に勝たれてはアメリカも困るわけですから、
ですから、中国や韓国にだけギャーギャー言っててもはじまらないと思います。
>>427
序盤は多少、その手の考えもあったでしょうが、既にイラクでの戦費が石油利益の十倍以上になっていますからね。
序盤は多少、その手の考えもあったでしょうが、既にイラクでの戦費が石油利益の十倍以上になっていますからね。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:07:05 ID:bk/NTYgZ0
アメリカ人は、今の日本を自分たちの価値観で作ったとでも思ってんだろう。
道徳的で自由主義的な。
戦後、日本の歴史が始まったぐらいに思ってんだろ。
道徳的で自由主義的な。
戦後、日本の歴史が始まったぐらいに思ってんだろ。
433 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:07:10 ID:eiX3HD0U0
>>431
建国して独立戦争してからは一度として他国に本土を
蹂躙されたことが無いからな。
自爆攻撃で突っ込んでくる人々の悲しみなんてまったく
理解できないだろう。
なにせ、いつだって「追い詰める側」だし「自国の外で戦争する側」
にいるから。
建国して独立戦争してからは一度として他国に本土を
蹂躙されたことが無いからな。
自爆攻撃で突っ込んでくる人々の悲しみなんてまったく
理解できないだろう。
なにせ、いつだって「追い詰める側」だし「自国の外で戦争する側」
にいるから。
434 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:07:20 ID:4PAi5m9E0
>特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ
1945年当時地球上に存在した戦艦の数より多いんでないかい？
1945年当時地球上に存在した戦艦の数より多いんでないかい？
435 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:07:58 ID:I/P3GElW0
>>403
生存競争で生き残るための行為として本質的には同じだと言っている。
民間に特攻したとして、それでテロをしたグループの地位が上がれば問題はない。
今はそのテロ以外にも選択肢は無数にあるから、極端にテロは悪という事になっているがね。
生存競争で生き残るための行為として本質的には同じだと言っている。
民間に特攻したとして、それでテロをしたグループの地位が上がれば問題はない。
今はそのテロ以外にも選択肢は無数にあるから、極端にテロは悪という事になっているがね。
436 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:08:01 ID:Xv+y1vtV0
>>422
アメリカ人にムカつくって感情はそんなにないと思う。
野蛮でキチガイだった日本人を、ここまで大国にしてやったアメリカは凄い・・・つまり、自画自賛。
アメリカ人は、日本が発展したのは自分たちのおかげであることを強調するため、
とにかく戦前の日本を貶したがる。
アメリカ人にムカつくって感情はそんなにないと思う。
野蛮でキチガイだった日本人を、ここまで大国にしてやったアメリカは凄い・・・つまり、自画自賛。
アメリカ人は、日本が発展したのは自分たちのおかげであることを強調するため、
とにかく戦前の日本を貶したがる。
437 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:08:36 ID:D6ZkxNsrO
438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:09:07 ID:bk/NTYgZ0
今がどうであれイラクに戦争吹っかけたのはどう見ても石油です。本当にありがとうございました。
>>432
日本みたいに歴史の見直しとか、そういう点を重視しないだけだと思う。
だから、歴史観がいつまで経っても戦後すぐから抜け出せないのでしょう。
まあ、普通はこれが当たり前かも・・・
過去にあった戦争の真実なんて、現代社会では特に意味がありませんから。
日本みたいに歴史の見直しとか、そういう点を重視しないだけだと思う。
だから、歴史観がいつまで経っても戦後すぐから抜け出せないのでしょう。
まあ、普通はこれが当たり前かも・・・
過去にあった戦争の真実なんて、現代社会では特に意味がありませんから。
440 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:09:08 ID:VSc60b3IO
441 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:09:12 ID:q2xP6U/t0
こういっちゃなんだが、メリケンとチャイナは
一遍滅ぼした方がいいね。うん。
インドあたりと組んで。
問題はソ連。
一遍滅ぼした方がいいね。うん。
インドあたりと組んで。
問題はソ連。
442 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:09:12 ID:PjcN7dhF0
>>424
オマエ勉強がたらんな。
だいたいが、あの戦争は「コミンテルン」によって仕組まれた戦争だったってのが
今の定説になりつつあるんだぜ？
ハルノートの起草者「ホワイト」が、ソ連のスパイだったのは有名な話しだしな。
つまり、共産のやつらの策略にまんまとハマって、資本主義国同士の潰しあいを
しちまったんだよ。
共産主義者からみたら、当時の日本とアメリカが手を組むことが最も怖かったんだから。
443 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:09:16 ID:gLUZUuEZ0
アメリカ人は味噌も糞も一緒。残念ながらそれだけの脳を持ち合わせていない
444 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:09:59 ID:hf3ye9zb0
445 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:10:11 ID:9tKkCPNO0
表層的なものは似てなくはないが
精神的なものは違うわな
精神的なものは違うわな
>>民主化後の日本と平和的な関係
いい加減この認識変えないと、どこにいっても占領政策失敗するぜ
いい加減この認識変えないと、どこにいっても占領政策失敗するぜ
447 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:10:38 ID:eiX3HD0U0
>>445
コーランと軍人勅諭の違いを果たしてアメリカ人が理解しえるだろうか。
コーランと軍人勅諭の違いを果たしてアメリカ人が理解しえるだろうか。
>>425
アメリカが援助した中国とソ連は戦後敵になった。
朝鮮半島とベトナムで戦争が起き、米兵が犠牲になった。
もし日本との戦争を回避していれば、中国とソ連を食い止めるのは日本の仕事だった。
アメリカは日本に物資を輸出して平和のまま大儲けできただろう。
アメリカが援助した中国とソ連は戦後敵になった。
朝鮮半島とベトナムで戦争が起き、米兵が犠牲になった。
もし日本との戦争を回避していれば、中国とソ連を食い止めるのは日本の仕事だった。
アメリカは日本に物資を輸出して平和のまま大儲けできただろう。
449 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:10:47 ID:HW90ahfZ0
テロの連中は、死んでハーレムでウハウハになりたくてやってる。民間人を巻き込んでる。
全く違う次元の話だ。
全く違う次元の話だ。
450 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:10:50 ID:HfByCZak0
>>426
激しく同意
それとアメちゃんはよく｢アメリカに占領された日本は
民主化に成功した」と言うが、宗教対立もなく、民族対立
もない日本と正反対のイラクを比較対象にすることはできんだろ
なに考えてんだアメ公は
激しく同意
それとアメちゃんはよく｢アメリカに占領された日本は
民主化に成功した」と言うが、宗教対立もなく、民族対立
もない日本と正反対のイラクを比較対象にすることはできんだろ
なに考えてんだアメ公は
451 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:11:06 ID:CHUHLrTK0
第二次世界大戦はアメリカが勝ち日本がまけたといわれるるが
馬鹿ウヨ軍国政権消滅して戦後一番恩威をうけたのは日本とドイツ
軍事費の足かせが無くなったのと軍事部門から民間部門へ優秀な技術者
が移動したおかげで、共に経済は急成長を遂げた。
限られた人的資源を民間部門に投入できた日本とドイツが成長したのは
当然といえば当然。一番優秀な技術者を軍事部門に投入したアメリカも
ソビエトも民生部門はことごとく日本やドイツに破れ去った。
馬鹿ウヨ軍国政権消滅して戦後一番恩威をうけたのは日本とドイツ
軍事費の足かせが無くなったのと軍事部門から民間部門へ優秀な技術者
が移動したおかげで、共に経済は急成長を遂げた。
限られた人的資源を民間部門に投入できた日本とドイツが成長したのは
当然といえば当然。一番優秀な技術者を軍事部門に投入したアメリカも
ソビエトも民生部門はことごとく日本やドイツに破れ去った。
452 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:12:03 ID:bk/NTYgZ0
>>422
＞約150年前には大砲1発にびびってた東の果ての黄色のチビな島猿が
実際はお祭り騒ぎだったらしいけど。
昔々どっかの無人の島にいるうまい肉の鳥が、人間見ても全然逃げなくてむしろ寄ってきて全滅したみたいに。
＞約150年前には大砲1発にびびってた東の果ての黄色のチビな島猿が
実際はお祭り騒ぎだったらしいけど。
昔々どっかの無人の島にいるうまい肉の鳥が、人間見ても全然逃げなくてむしろ寄ってきて全滅したみたいに。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:12:13 ID:VSc60b3IO
454 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:12:52 ID:ApOIFmmb0
歴史家ロナルド・スペクター氏の著書 も紹介。
「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、
300隻以上が損傷した」
「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
「特攻機の命中率は32％に上り、米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
とりあえず、これが事実ならば、大戦果だ。
で、事実なの。
「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、
300隻以上が損傷した」
「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
「特攻機の命中率は32％に上り、米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
とりあえず、これが事実ならば、大戦果だ。
で、事実なの。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:12:57 ID:hf3ye9zb0
>>442
日本国内でも、対ソ戦を回避させるような動きがあったからな。
日本国内でも、対ソ戦を回避させるような動きがあったからな。
456 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:12:59 ID:iK3qiEYn0
とにかく特攻は無駄死にだと吹聴した、左翼、反日新聞は
英霊にあやまれ。
英霊にあやまれ。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:13:10 ID:CIlr5ZIb0
458 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:13:34 ID:I/P3GElW0
>>403
追記 民間に特攻したとは一文字も書いてないと思うんだが。
追記 民間に特攻したとは一文字も書いてないと思うんだが。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:14:00 ID:q2xP6U/t0
日本は原爆落とされてた日にも国鉄が走ってた立派な民主主義国家です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:14:59 ID:tbWNczTm0
日英同盟を破棄した時点で、勝負はついてたのじゃないか？
1922年？
イラクのクエート侵攻の流だな。
1922年？
イラクのクエート侵攻の流だな。
461 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:15:24 ID:Vdbjs5Je0
やっぱ、ヤンキー最低
先進国で珍しく親米な国叩いてﾎﾙﾎﾙかよ
このド田舎人め
先進国で珍しく親米な国叩いてﾎﾙﾎﾙかよ
このド田舎人め
462 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:15:25 ID:9tKkCPNO0
>>447
まぁ被害こうむるものにとっては精神的な違いなんて関係ないわな
しかし自爆テロはコーラン云々ではなく
貧乏人に爆弾もたせて、しかも女子供にまでもたせて
無差別に自爆するんだからろくでもない
させるやつは特攻させたやつらよりも卑劣なのは間違いない
まぁ被害こうむるものにとっては精神的な違いなんて関係ないわな
しかし自爆テロはコーラン云々ではなく
貧乏人に爆弾もたせて、しかも女子供にまでもたせて
無差別に自爆するんだからろくでもない
させるやつは特攻させたやつらよりも卑劣なのは間違いない
463 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:15:45 ID:eiX3HD0U0
>>456
いわば遅滞作戦といえるけど、でも、やっぱあんま
意味はなかったんじゃね？
レイテ海戦以降もアメリカの進軍速度はほとんど
というか全く鈍ってない。
軍事上からしてあまりエレガントで効果のある作戦
とは言いがたい。
いわば遅滞作戦といえるけど、でも、やっぱあんま
意味はなかったんじゃね？
レイテ海戦以降もアメリカの進軍速度はほとんど
というか全く鈍ってない。
軍事上からしてあまりエレガントで効果のある作戦
とは言いがたい。
464 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:15:46 ID:bk/NTYgZ0
465 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:16:01 ID:uF6Cr4jZ0
まぁ、占領統治方法として日本での経験を参考にしたらしいし
失敗して当然だわな。文化が違いすぎ。
失敗して当然だわな。文化が違いすぎ。
466 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:16:47 ID:hf3ye9zb0
イギリス ２０
日本 １２
アメリカ ２７
大戦通じても戦艦の数はこれだけ。
アバウトに数えたから少し数違うかもしれないけど。
日本 １２
アメリカ ２７
大戦通じても戦艦の数はこれだけ。
アバウトに数えたから少し数違うかもしれないけど。
469 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:18:19 ID:/VFRtp7P0
予想に反してイラク料理はかなりうまかった。特にヨーグルト。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:18:51 ID:hf3ye9zb0
>>467
おいおい、ドイツとフランス、イタリアは？
おいおい、ドイツとフランス、イタリアは？
471 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:18:51 ID:uF6Cr4jZ0
>>467
一般の認識は駆逐艦も戦艦だからなｗ
一般の認識は駆逐艦も戦艦だからなｗ
472 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:19:00 ID:lz0u2K200
何が言いたいのかわからんな。てかいつまでも正義の戦争面してんじゃねえよ
アメリカや戦勝国の思想は狂っている
アメリカや戦勝国の思想は狂っている
474 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:19:38 ID:dcO6uNzU0
>>451
コンピューターではボロ負けだし
みいりの大きい証券分野でもボロ負けだし
航空機関係は完全にストップさせられたため
基本となるエンジン開発がまともに出来ないため
軍事部門では手かせ足かせで縛られてアメリカ
に頼らざるを得ないし・・・
コンピューターではボロ負けだし
みいりの大きい証券分野でもボロ負けだし
航空機関係は完全にストップさせられたため
基本となるエンジン開発がまともに出来ないため
軍事部門では手かせ足かせで縛られてアメリカ
に頼らざるを得ないし・・・
475 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:19:47 ID:bk/NTYgZ0
特攻隊とテロは違う
477 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:20:30 ID:f2wLEgwa0
478 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:20:33 ID:q2xP6U/t0
>>466
>最近は日本の戦果を誇大に書いて、それに勝ったＵＳＡは凄いんだから自信を持て、
といった風潮があるみたいだけど。
(^ω^；)被害を最小限で勝つ、って方がsugeeと思うんだけどな･･･。
なんでアメ公は理解できないんだろうな。
>最近は日本の戦果を誇大に書いて、それに勝ったＵＳＡは凄いんだから自信を持て、
といった風潮があるみたいだけど。
(^ω^；)被害を最小限で勝つ、って方がsugeeと思うんだけどな･･･。
なんでアメ公は理解できないんだろうな。
479 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:21:05 ID:7YGqVcR/O
テロと一緒にすんな
480 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:21:24 ID:BcMAB2IX0
本当に>>1みたいに戦果あったのかよ？
初期は戦果があっただけで、殆どは相手にぶつかる前に撃墜されたと聞いてた。
初期は戦果があっただけで、殆どは相手にぶつかる前に撃墜されたと聞いてた。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:21:31 ID:kMYHf8y+0
大切な人を守るために命を捨てて特攻をかけた隊員と
その大切な人さえも巻き添えにする自爆テロをいっしょにするなハゲ
その大切な人さえも巻き添えにする自爆テロをいっしょにするなハゲ
482 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:22:29 ID:I/P3GElW0
>>464
こっちはスタイルはまったく別で本質は似ているという感じなんだが。
どちらも自分たちの地位を向上させるためってのが根底にあるからね。
ただ日本軍の特攻の状況と比べて、イラクのテロは他にも、
地位向上のための選択肢があるんじゃないか？ってくらいの違い。
こっちはスタイルはまったく別で本質は似ているという感じなんだが。
どちらも自分たちの地位を向上させるためってのが根底にあるからね。
ただ日本軍の特攻の状況と比べて、イラクのテロは他にも、
地位向上のための選択肢があるんじゃないか？ってくらいの違い。
483 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:22:33 ID:mHx2wdoNO
おいおい
戦時中金も武器もないなか決死の特攻を果たすしかなかったカミカゼと、テロという巻き添え自爆の基地外集団とを一緒にすんじゃねぇよハゲ
戦時中金も武器もないなか決死の特攻を果たすしかなかったカミカゼと、テロという巻き添え自爆の基地外集団とを一緒にすんじゃねぇよハゲ
484 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:22:40 ID:UovPZpFx0
日中戦争を参考にしたほうがいい。
支配領域を広げようとして相手国に乗り込む→政権転覆→
傀儡政権樹立→ところが諸グループにわかれて勝手に抗争を始める
→誰がリーダーかはっきりしないから終えようにも終えられない
かといって自分らの傀儡政権の統治能力も効果を発揮しない
→グダグダ→満州事変から15年も戦争を続けることに
まさにアメリカが今たどってるのはこのパターンだろ。
フセイン打倒以降、各宗派に分かれててんでばらばらに
対アメリカ戦争を始めたイラクと、
清朝が崩れた後、広西軍閥や山西軍閥に分かれて
勝手に抗日闘争おっぱじめた中国。
そっくりだ。
国民国家をバラバラにしてしまうといかに
外交や統治に支障をきたすかがわかる。
支配領域を広げようとして相手国に乗り込む→政権転覆→
傀儡政権樹立→ところが諸グループにわかれて勝手に抗争を始める
→誰がリーダーかはっきりしないから終えようにも終えられない
かといって自分らの傀儡政権の統治能力も効果を発揮しない
→グダグダ→満州事変から15年も戦争を続けることに
まさにアメリカが今たどってるのはこのパターンだろ。
フセイン打倒以降、各宗派に分かれててんでばらばらに
対アメリカ戦争を始めたイラクと、
清朝が崩れた後、広西軍閥や山西軍閥に分かれて
勝手に抗日闘争おっぱじめた中国。
そっくりだ。
国民国家をバラバラにしてしまうといかに
外交や統治に支障をきたすかがわかる。
485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:22:46 ID:rikCC1M5O
自 ア
爆 メ
テ リ
ロ カ
が で
起 は
き 、
な な
い ぜ
の
？
爆 メ
テ リ
ロ カ
が で
起 は
き 、
な な
い ぜ
の
？
486 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:24:04 ID:9tKkCPNO0
>>485
貧乏人もがんばれば裕福になれる可能性があるから
貧乏人もがんばれば裕福になれる可能性があるから
487 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:24:07 ID:G4qJU3Gp0
特攻はたしかに非道だがまだ戦争のルールの内にある
ルールも糞も無く民間人を巻き添えにするテロと一緒にするな
ルールも糞も無く民間人を巻き添えにするテロと一緒にするな
488 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:24:16 ID:zvMCx76E0
酷い認識だな
これじゃイラクはよくならん
これじゃイラクはよくならん
489 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:24:18 ID:hf3ye9zb0
>>478
戦争直後は、おもいきり日本をけなして、特攻の戦果も大したこと無いように宣伝してたみたいだけどね。
いわゆる、ＷＧＩＰで、日本国民の意気をくじく為。
最近は逆になってる。米国内の押さえの方が大変になってる雰囲気。
ブッシュもわざわざ年頭教書か何かで取り上げて、
あの強大な日本に勝ったとかいってたな。
戦争直後は、おもいきり日本をけなして、特攻の戦果も大したこと無いように宣伝してたみたいだけどね。
いわゆる、ＷＧＩＰで、日本国民の意気をくじく為。
最近は逆になってる。米国内の押さえの方が大変になってる雰囲気。
ブッシュもわざわざ年頭教書か何かで取り上げて、
あの強大な日本に勝ったとかいってたな。
490 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:24:50 ID:SE8iQwZm0
多数のハリウッド映画の中にアメリカの軍人が自らを犠牲にして
敵に立ち向かう場面がまるで崇拝されているかのように
かなりの高頻度で登場する。
インでペンデンス・デイでは地球を侵略するUFOに戦闘機で
神風攻撃を仕掛ける場面が感動的に描かれている。
それからアメリカ人は褒め言葉としてのカミカゼを使うことがある
時と場合により使い分けが便利な言葉なのだとおもう
敵に立ち向かう場面がまるで崇拝されているかのように
かなりの高頻度で登場する。
インでペンデンス・デイでは地球を侵略するUFOに戦闘機で
神風攻撃を仕掛ける場面が感動的に描かれている。
それからアメリカ人は褒め言葉としてのカミカゼを使うことがある
時と場合により使い分けが便利な言葉なのだとおもう
・大東亜共栄圏 ＝ 東アジア共同体
・五族協和 ＝ 多文化共生社会
・八紘一宇 ＝ 地球市民
・日鮮一体 ＝ 日韓友好
まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですｗ
現在に至って同じことやってます。
創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。
「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！ 証明されてます。
・五族協和 ＝ 多文化共生社会
・八紘一宇 ＝ 地球市民
・日鮮一体 ＝ 日韓友好
まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですｗ
現在に至って同じことやってます。
創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。
「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！ 証明されてます。
>>470
太平洋戦争に関わって無い国は除外したｗ
太平洋戦争に関わって無い国は除外したｗ
493 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:25:48 ID:kEGym+HO0
アメリカは、敵の強さを称えて「その強敵に勝った我々はさらに強い」とか
「これだけの苦戦を挽回した我々の努力忍耐は素晴らしい」ってネタが好きだから
結構楽勝な戦いでもやたら大げさに敵を持ち上げたりする傾向はあるよな。
「これだけの苦戦を挽回した我々の努力忍耐は素晴らしい」ってネタが好きだから
結構楽勝な戦いでもやたら大げさに敵を持ち上げたりする傾向はあるよな。
特攻が多少の戦果をあげたのは事実だが、それは初期のみ。
弾ではなく、戦闘機そのものの体当たり攻撃にアメリカがビビッて、VT芯管なる新兵器開発。
特攻機が戦艦にたどり着く前に、VTの破裂弾により機体はズタボロ。
弾ではなく、戦闘機そのものの体当たり攻撃にアメリカがビビッて、VT芯管なる新兵器開発。
特攻機が戦艦にたどり着く前に、VTの破裂弾により機体はズタボロ。
495 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:26:12 ID:bv0njXHk0
>>480
>本当に>>1みたいに戦果あったのかよ？
神風特攻隊 WWⅡ 前編 4 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0&mode=related&search=
>本当に>>1みたいに戦果あったのかよ？
神風特攻隊 WWⅡ 前編 4 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0&mode=related&search=
496 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:26:33 ID:bk/NTYgZ0
>>482
うーん・・だんだん良くわからなくなってきた
うーん・・だんだん良くわからなくなってきた
497 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:26:36 ID:kMYHf8y+0
498 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:27:00 ID:Jvagg6Nu0
自爆は無差別、神風は純粋に敵兵への攻撃。一緒に語るなアホ。
499 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:27:03 ID:ogI7SACs0
500 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:27:21 ID:zvMCx76E0
よく記事読んだらえらい戦果だな
嘘だろー
嘘だろー
501 ：ひらめさん：2007/05/02(水) 16:27:23 ID:hKsW72x+0
アメリカ人は本当に歴史認識が出来ていないなー。
神風特攻隊は民間人は攻撃しませんでした。
日本軍人はアメリカみたいに、民間人の女子供を無差別に１度に１０万人づつ
３回も繰り返し大量虐殺するほど野蛮ではありませんでした。
アメリカのみなさん、この程度の歴史認識が出来ないようでは、ベトナムでの
敗北に続いて、イラクでも敗北しかねませんよ
親米の僕は本当に最近のアメリカの行方を心配するようになりました。
神風特攻隊は民間人は攻撃しませんでした。
日本軍人はアメリカみたいに、民間人の女子供を無差別に１度に１０万人づつ
３回も繰り返し大量虐殺するほど野蛮ではありませんでした。
アメリカのみなさん、この程度の歴史認識が出来ないようでは、ベトナムでの
敗北に続いて、イラクでも敗北しかねませんよ
親米の僕は本当に最近のアメリカの行方を心配するようになりました。
502 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 16:27:35 ID:Zlu5+ZG80
・大東亜共栄圏 ＝ 東アジア共同体
・五族協和 ＝ 多文化共生社会
・八紘一宇 ＝ 地球市民
・日鮮一体 ＝ 日韓友好
…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。
最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。
しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。
そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。
これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。
こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。
つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。
・五族協和 ＝ 多文化共生社会
・八紘一宇 ＝ 地球市民
・日鮮一体 ＝ 日韓友好
…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。
最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。
しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。
そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。
これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。
こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。
つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。
504 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:28:04 ID:BIOQKxju0
特攻しても結局負けたんだよｗ
505 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:28:53 ID:r/LN55nX0
一方ロシアは生身の人間で戦車に特攻させた。
ジェド豪士もびっくりだね。
ジェド豪士もびっくりだね。
506 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:28:57 ID:4PAi5m9E0
LST
http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/g256424.jpg
戦艦ミズーリ
http://homepage3.nifty.com/mp5pdw/missouri/photo/enkei_2.jpg
どちらもwarshipにはかわりない
http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/g256424.jpg
戦艦ミズーリ
http://homepage3.nifty.com/mp5pdw/missouri/photo/enkei_2.jpg
どちらもwarshipにはかわりない
507 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:29:21 ID:0uLCfDoc0
アメリカ人はいっぺん覚悟のススメを読め
508 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:29:36 ID:hf3ye9zb0
509 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:29:41 ID:UovPZpFx0
一方、ソ連は可愛いワンちゃんに爆弾付けて4号戦車に特攻させた。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:31:00 ID:zvMCx76E0
512 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:31:07 ID:nf+XzXK9O
一緒にすんなメリケン
513 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:31:34 ID:Xv+y1vtV0
火垂るの墓を見たアメリカ人の感想で
「米軍が日本の市街地を空爆してたなんて、初めて知った」っていうのがあったな。
アメリカ一般人の認識なんてそんなもの。
「米軍が日本の市街地を空爆してたなんて、初めて知った」っていうのがあったな。
アメリカ一般人の認識なんてそんなもの。
514 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:32:47 ID:wy/UEGNo0
>>510
ってか、ソ連軍は兵士に爆弾も抱えさせずに身一つで特攻させるし
ってか、ソ連軍は兵士に爆弾も抱えさせずに身一つで特攻させるし
515 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:32:52 ID:klmPBhZQ0
人を害虫駆除するみたく無差別な首都絨毯爆撃にピカ２発のが過激で熱狂的じゃん
516 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:33:00 ID:xbadGZNa0
>>497
欧米の日本に対する無知といえば…
日本人女優が、犬を購入した所、国際的な詐欺グループに騙されて
羊を買わされてしまったとイギリスやアメリカでは報道されているらしい。
その騙された理由が凄い。
『日本ではあまり羊を見ることはないので、日本人は犬と羊の区別をつけるのが
困難であったから』
・・・・・・・・・・・。
欧米の日本に対する無知といえば…
日本人女優が、犬を購入した所、国際的な詐欺グループに騙されて
羊を買わされてしまったとイギリスやアメリカでは報道されているらしい。
その騙された理由が凄い。
『日本ではあまり羊を見ることはないので、日本人は犬と羊の区別をつけるのが
困難であったから』
・・・・・・・・・・・。
イラク問題で、アメリカに必要なのは「一歩も退かない勇敢さ」ではない。
「一歩退いて、自分達が本当に公正であったか」を顧みる謙虚さだ。
はっきり言うが、イスラエルという依怙贔屓のシンボルが今のままでは
アメリカがイスラム諸国と平穏な関係を持つのは不可能だろう。
「一歩退いて、自分達が本当に公正であったか」を顧みる謙虚さだ。
はっきり言うが、イスラエルという依怙贔屓のシンボルが今のままでは
アメリカがイスラム諸国と平穏な関係を持つのは不可能だろう。
518 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:33:06 ID:kMYHf8y+0
520 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:33:22 ID:ix+D4Y6r0
一方日本は支給された小口径の対戦車砲のあまりの役に立たなさにブチキレて
近距離まで接敵して火炎瓶を使うことにした
ギャグのような作戦だが、しかし、意外と効果があったりした。
昔の戦車は火炎瓶で行動不能に出来たらしい。
実際この目で見たわけじゃないから本当かどうかはわからないが。
まぁ、火炎瓶が届く距離まで戦車に近づいた歩兵さんは大半
死にましたけどね。
近距離まで接敵して火炎瓶を使うことにした
ギャグのような作戦だが、しかし、意外と効果があったりした。
昔の戦車は火炎瓶で行動不能に出来たらしい。
実際この目で見たわけじゃないから本当かどうかはわからないが。
まぁ、火炎瓶が届く距離まで戦車に近づいた歩兵さんは大半
死にましたけどね。
521 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 16:33:22 ID:Zlu5+ZG80
522 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:35:09 ID:OUrBTAr80
523 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:35:28 ID:I9jfbD1u0
>>508
だから、イラク人もがんばれと言いたいのか？
だから、イラク人もがんばれと言いたいのか？
525 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:36:12 ID:tbWNczTm0
>>503
インドもイランもアジアに入りますか？
インドとかに目を向けると夢が広がるよな。
戦前の夢が広がり具合は、現在なら可能性はある。
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本
これなら、アングロに勝てるぞ
その時歴史が動いた！
インドもイランもアジアに入りますか？
インドとかに目を向けると夢が広がるよな。
戦前の夢が広がり具合は、現在なら可能性はある。
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本
これなら、アングロに勝てるぞ
その時歴史が動いた！
日本も役に立つみたいでよかったよ
米兵さん頑張ってください＞＜
米兵さん頑張ってください＞＜
527 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 16:37:04 ID:Zlu5+ZG80
528 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:38:12 ID:b0/TPkC+0
>>1
あれ？ 神風の成功率って10%以下だったって、昔教師におしえられたけど・・・
どっちが本当なんだろ？
レーダー連動の対空機銃でなすすべも無かったが、みんな死ぬから後続がそれをしることは無かったとか・・・
あれ？ 神風の成功率って10%以下だったって、昔教師におしえられたけど・・・
どっちが本当なんだろ？
レーダー連動の対空機銃でなすすべも無かったが、みんな死ぬから後続がそれをしることは無かったとか・・・
529 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:40:19 ID:b0/TPkC+0
>>527
アンパン爆弾つかったら兵隊さんも死んじゃうよね？
アンパン爆弾つかったら兵隊さんも死んじゃうよね？
530 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:41:07 ID:zIxNcVcq0
紙飛行機に火薬満載して敵の船に突っ込んでいくのが特攻隊。
弾幕張られて近寄る前に墜落。
弾幕張られて近寄る前に墜落。
531 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:41:27 ID:l3eU/THf0
火炎瓶もって戦車に突っ込ませたのは日本だけじゃない。
栄えあるフィンランド軍もまた圧倒的物量でせまりくるソ連の
戦車に対して火炎瓶で突っ込んでいったではないかｗ
歩兵10匹死んで、戦車一台がひきかえにできるなら
航空機特攻と違ってむしろかなりワリにあいそうな作戦だｗ
なぜなら、信じられないかもしれないが、当時は戦車のほうが
航空機より値段が高かった。
日本軍でも航空機は一機7万円、一方で戦車は一台35万円もした。
（司馬遼太郎「昭和という国家」より）
というわけで、火炎瓶特攻は戦術上も十分「有効」といえる。
というか、それ以外貧弱な火器しか持ってない日本陸軍や
フィンランド軍が戦車に対抗する手段など無いに等しい。
戦車があったじゃねぇか？って
ああ、確かに35万円も出して作りましたが、あんなモンは
何の役にも立ちませんですた。
装甲薄すぎand砲の口径小さすぎand火薬の質悪すぎで。
栄えあるフィンランド軍もまた圧倒的物量でせまりくるソ連の
戦車に対して火炎瓶で突っ込んでいったではないかｗ
歩兵10匹死んで、戦車一台がひきかえにできるなら
航空機特攻と違ってむしろかなりワリにあいそうな作戦だｗ
なぜなら、信じられないかもしれないが、当時は戦車のほうが
航空機より値段が高かった。
日本軍でも航空機は一機7万円、一方で戦車は一台35万円もした。
（司馬遼太郎「昭和という国家」より）
というわけで、火炎瓶特攻は戦術上も十分「有効」といえる。
というか、それ以外貧弱な火器しか持ってない日本陸軍や
フィンランド軍が戦車に対抗する手段など無いに等しい。
戦車があったじゃねぇか？って
ああ、確かに35万円も出して作りましたが、あんなモンは
何の役にも立ちませんですた。
装甲薄すぎand砲の口径小さすぎand火薬の質悪すぎで。
532 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:41:35 ID:wy/UEGNo0
533 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:43:35 ID:tbWNczTm0
日米同盟を破棄して
沖縄を条件付独立国家にする
条件とは
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本、「沖縄」による
軍事同盟集結、条約中に
連合本部と軍事司令部を置く事とする。
ＡＵの完成。
沖縄を条件付独立国家にする
条件とは
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本、「沖縄」による
軍事同盟集結、条約中に
連合本部と軍事司令部を置く事とする。
ＡＵの完成。
534 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:43:47 ID:wy/UEGNo0
>>531
あのチハたんがゼロよりも高かったのか。
あのチハたんがゼロよりも高かったのか。
535 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:43:47 ID:zvMCx76E0
戦艦５７隻は完全に嘘か
>>535
戦闘艦の間違いだ。
戦闘艦の間違いだ。
537 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:45:02 ID:FJ+ZtoVY0
>>532
それと哨戒飛行も強化されたからな。
新米パイロットは米の迎撃機の群れになすすべもなく撃ち落とされていった。
特攻でアメリカの空母にほとんど被害が無い
理由はここにある。
「来る前に打ち落とした」から。そして、空母を叩かないと
アメリカ海軍を叩けたことにはならない。
アメリカの海軍の運用方法からいって戦艦はさして重要
な駒ではなかった。
ジ・エンド。
それと哨戒飛行も強化されたからな。
新米パイロットは米の迎撃機の群れになすすべもなく撃ち落とされていった。
特攻でアメリカの空母にほとんど被害が無い
理由はここにある。
「来る前に打ち落とした」から。そして、空母を叩かないと
アメリカ海軍を叩けたことにはならない。
アメリカの海軍の運用方法からいって戦艦はさして重要
な駒ではなかった。
ジ・エンド。
538 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 16:45:31 ID:Zlu5+ZG80
>>529
あれは本当は地雷だからｗ
あれは本当は地雷だからｗ
539 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:45:50 ID:U3f/uI100
イラクは内戦状態。日本に内戦があったか？ 宗教上の対立は？
某ＷＷ２のフライトシムで、９１１発生当時チーム名にカミカゼを付けてるチームに、不謹慎
だから、カミカゼって使うなボケ！と米人が発言、９１１をカミカゼいうなボケと。日本人が反
論、米人とニュースグループでケンカになったことがあるが、自殺攻撃だという部分での理
解は得られないけど
「彼らの先祖は、国のために死んでいった軍のパイロットで、守るべきものがあると
いう本質は私たちと変わらないという点で、日本人の誇りは大事にするべきだ。」
という退役軍人の一言で手打ちになったことがある。
三馬鹿国家とちがって、このあたりの考え方ができるあたりが、米人が憎みきれない所以
じゃなかろか。
だから、カミカゼって使うなボケ！と米人が発言、９１１をカミカゼいうなボケと。日本人が反
論、米人とニュースグループでケンカになったことがあるが、自殺攻撃だという部分での理
解は得られないけど
「彼らの先祖は、国のために死んでいった軍のパイロットで、守るべきものがあると
いう本質は私たちと変わらないという点で、日本人の誇りは大事にするべきだ。」
という退役軍人の一言で手打ちになったことがある。
三馬鹿国家とちがって、このあたりの考え方ができるあたりが、米人が憎みきれない所以
じゃなかろか。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:47:02 ID:uF6Cr4jZ0
543 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:47:22 ID:hf3ye9zb0
効果があったのは、空母と、駆逐艦、上陸用舟艇、輸送船ぐらいか。
戦艦はさすがに装甲が固くて無理、巡洋艦も沈没はなかったような。
護衛空母３隻沈没、正規空母何隻か大破かな。
戦艦はさすがに装甲が固くて無理、巡洋艦も沈没はなかったような。
護衛空母３隻沈没、正規空母何隻か大破かな。
544 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:48:14 ID:nzA+teHZ0
沖縄戦を戦い抜いた米軍と今の米軍は全然別のモノでしょう、常識的に考えて・・・
545 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:48:22 ID:q2xP6U/t0
>525
アジアはインドとフィリピンだけにしてくださいorz
アジアはインドとフィリピンだけにしてくださいorz
>>544
まあ、ドイツを爆撃した第八空軍の損害だけでもイラク戦争どころの死者じゃないしねぇ。
まあ、ドイツを爆撃した第八空軍の損害だけでもイラク戦争どころの死者じゃないしねぇ。
547 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:50:36 ID:FJ+ZtoVY0
エセックス級を三隻ぐらい沈没させることができていれば。
548 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:51:02 ID:tbWNczTm0
>>545
おれたち有色新種は、仲良くしないと。
おれたち有色新種は、仲良くしないと。
549 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 16:51:08 ID:Zlu5+ZG80
>>547
3隻程度じゃ3ヶ月分です・・・
3隻程度じゃ3ヶ月分です・・・
war ship と battle ship
どっちが戦艦を意味してるのかがわからないと誤解の元になるってことか
どっちが戦艦を意味してるのかがわからないと誤解の元になるってことか
551 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:51:41 ID:nf+XzXK9O
皇軍を侮辱されると言いようのない怒りが込み上げてくるのは俺が日本男児だからか・・・
それとも先祖とテロリストが一緒にされたからだろうか・・・
それとも先祖とテロリストが一緒にされたからだろうか・・・
552 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:51:46 ID:wy/UEGNo0
確か対ドイツ戦の方が実は損害が大きかった記憶が
極論を言えばアメでは軍艦が何隻沈められようが問題にはならない。
問題視されるのは戦死したアメ軍人の数だよ。
その意味では必死必殺の特攻攻撃には大きな戦果があったのよ。
問題視されるのは戦死したアメ軍人の数だよ。
その意味では必死必殺の特攻攻撃には大きな戦果があったのよ。
554 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:52:47 ID:kEGym+HO0
隔月エセックス、月刊インディペンデンス、週刊カサブランカだっけ？
555 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:53:18 ID:FJ+ZtoVY0
>>549
いや、あのくらいの主力空母ならそう簡単に補充できまい。
実際、二十数隻しかつくれなかったし、戦後にようやく完成したのも
いくつかある。
空母さえなければアメリカ海軍なんてゴミ虫ですよ。
いや、空母があるから鬼神のごとく強いわけですけどね。
いや、あのくらいの主力空母ならそう簡単に補充できまい。
実際、二十数隻しかつくれなかったし、戦後にようやく完成したのも
いくつかある。
空母さえなければアメリカ海軍なんてゴミ虫ですよ。
いや、空母があるから鬼神のごとく強いわけですけどね。
>>542
warships 軍艦か戦闘艦だね
The Japanese, Mr. Spector reports, had expended about 1,900 suicide planes at Okinawa alone, sinking 57 of our warships
and damaging more than 100 so extensively as to take them out of the war for extended periods. Another 300 ships had some
damage. It's illuminating perspective. Mr. Spector's report puts at 5,000 the number of our sailors killed, with another 5,000 wounded,
in the Okinawa campaign.
http://www.nysun.com/article/53358
warships 軍艦か戦闘艦だね
The Japanese, Mr. Spector reports, had expended about 1,900 suicide planes at Okinawa alone, sinking 57 of our warships
and damaging more than 100 so extensively as to take them out of the war for extended periods. Another 300 ships had some
damage. It's illuminating perspective. Mr. Spector's report puts at 5,000 the number of our sailors killed, with another 5,000 wounded,
in the Okinawa campaign.
http://www.nysun.com/article/53358
まぁミッドウェイ級も控えてるからな・・・
558 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:53:36 ID:rEF0BDBu0
民間狙ったテロと一緒にするなと
外務省抗議しろよ
こういうのが仕事だろうに
外務省抗議しろよ
こういうのが仕事だろうに
559 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:54:00 ID:b0/TPkC+0
>>555
あれ？月刊空母は何級でしたっけ？
あれ？月刊空母は何級でしたっけ？
無差別テロは一般人を巻き込む卑劣な行為
神風特攻隊と比べるのは間違ってる
神風特攻隊と比べるのは間違ってる
561 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:55:07 ID:2BHgJ8/40
>ソニーのプレイステーションを楽しんでいる」
w
w
562 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:55:43 ID:BRwgCCmr0
563 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 16:55:48 ID:Zlu5+ZG80
>>551
帝国陸海軍は国軍であって皇軍ではないのだが。
帝国陸海軍は国軍であって皇軍ではないのだが。
564 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:55:59 ID:frGfPEynO
神風勘違いすなよ、テロ屋どもがっ！！
565 ：暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 ：2007/05/02(水) 16:56:46 ID:rpS94eXv0
>>514
ソ連軍を舐めてませんか？
たとえるなら
相手の弾薬が１００００発がつきるまで人間１００００人を盾にするのが
スタリーンが実際にやったやりかたですよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソ連軍を舐めてませんか？
たとえるなら
相手の弾薬が１００００発がつきるまで人間１００００人を盾にするのが
スタリーンが実際にやったやりかたですよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:57:08 ID:42JdygWK0
テロ行為と一緒にするなよ。
今はデイブ・スペクターなど外人がテレビに出てるからわかるようなものの、アメリカ人の名前など関わりの薄かった昔、
ロネッツのビーマイベイビーなのどのヒットやジョンレノンのアルバム・ロックンロールのプロデュースで知られるフィルスペクター氏をあろうことか、フィルス・ペクターと音だけで判断したのは私だけではあるまい
ロネッツのビーマイベイビーなのどのヒットやジョンレノンのアルバム・ロックンロールのプロデュースで知られるフィルスペクター氏をあろうことか、フィルス・ペクターと音だけで判断したのは私だけではあるまい
568 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:58:05 ID:BRwgCCmr0
一年当たり8隻×
一年当たり3隻○
だった。
どうやら俺は小学生の計算すら出来なかったようだ。
一年当たり3隻○
だった。
どうやら俺は小学生の計算すら出来なかったようだ。
569 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:58:05 ID:oVLqisar0
911の時TM西川のラジオでリスナーが特攻と一緒にしてて
西川がそれは違うと言い切ったのが記憶に残ってる
自殺攻撃という部分は共通だが、軍人が戦争状態で軍人相手に取った行動と
宣戦布告せず市民を巻き込む無差別テロとを一緒にしちゃいかんわな
西川がそれは違うと言い切ったのが記憶に残ってる
自殺攻撃という部分は共通だが、軍人が戦争状態で軍人相手に取った行動と
宣戦布告せず市民を巻き込む無差別テロとを一緒にしちゃいかんわな
570 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:58:22 ID:a7nMCYUg0
ソニーのプレイステーションwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
571 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:58:58 ID:nf+XzXK9O
>>563
我らは皇軍戦闘隊～♪
我らは皇軍戦闘隊～♪
572 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:59:07 ID:q2xP6U/t0
「洗脳」や「自殺」というマイナスイメージではなく
日本という国は簡単に屈したりはしない、ただ滅びを受け容れたりはしない
と言う誇りの部分が重要なんだよな。
不覚にも、久々にインディペンデンスデイ見て思った感想。
アメ公も実はわかってるだろう。あんな映画作れるなら。
メディアと軍閥（一部の大きな勢力）にウンザリしてるのは万国共通かもしれん。
日本という国は簡単に屈したりはしない、ただ滅びを受け容れたりはしない
と言う誇りの部分が重要なんだよな。
不覚にも、久々にインディペンデンスデイ見て思った感想。
アメ公も実はわかってるだろう。あんな映画作れるなら。
メディアと軍閥（一部の大きな勢力）にウンザリしてるのは万国共通かもしれん。
574 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:59:29 ID:tbWNczTm0
日本が東南アジアの独立解放に貢献したのは、間違いない。
これは世界史に記されるべき仕事であった。
しかし残念ながら力不足てあった、有色人種解放の仕事は終っていない
ハワイ諸島とオセアニアの独立解放だ。
日米同盟を破棄して、沖縄を条件付独立国家にする
条件とは
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本、「沖縄」による
軍事同盟集結
連合本部と軍事司令部を「沖縄国」に置く事とする。
ＡＵの完成。
ＡＵ連合軍による対アングロ戦争。
これは世界史に記されるべき仕事であった。
しかし残念ながら力不足てあった、有色人種解放の仕事は終っていない
ハワイ諸島とオセアニアの独立解放だ。
日米同盟を破棄して、沖縄を条件付独立国家にする
条件とは
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本、「沖縄」による
軍事同盟集結
連合本部と軍事司令部を「沖縄国」に置く事とする。
ＡＵの完成。
ＡＵ連合軍による対アングロ戦争。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 16:59:41 ID:b0/TPkC+0
一方日本人は・・・
箱○のTestDriveUnlimitedで真珠湾観光を楽しんだ。
ハワイ平等院も人気スポットだぉ
箱○のTestDriveUnlimitedで真珠湾観光を楽しんだ。
ハワイ平等院も人気スポットだぉ
576 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:00:36 ID:hf3ye9zb0
577 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:00:49 ID:BqEsJbzJ0
特別攻撃隊=無理、無茶、無謀、無駄、負け戦、基地外、断末魔
578 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:01:55 ID:b0/TPkC+0
>>577
だが・・・それでも・・・ 逝かねばならんこともある！！
だが・・・それでも・・・ 逝かねばならんこともある！！
580 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:02:49 ID:ikLdsgBV0
>>574
AUってAfricanUnionのことですかー？
AUってAfricanUnionのことですかー？
581 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:03:05 ID:hf3ye9zb0
>>577
あっさりと支配されて、あとから謝罪だ賠償だなんて言う民族より遥かにまし。
あっさりと支配されて、あとから謝罪だ賠償だなんて言う民族より遥かにまし。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:03:43 ID:OiZbX5m70
ネットウヨがうじゃうじゃいると思ったら、案の定ｗ
まー玉砕をどう見るか、当時の人はどう見たかに、よって認識が変わるからな。
サイパンの大規模空港がB２９の基地になったとか、
硫黄島の空港がB29の護衛戦闘機の補給基地になった、とかな。
サイパンの大規模空港がB２９の基地になったとか、
硫黄島の空港がB29の護衛戦闘機の補給基地になった、とかな。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:04:12 ID:CrpWdof60
911テロの時もこういう記事や論調無かったか？
アメリカ人はどうも大戦以来
自爆攻撃を見るとなんでも「カミカゼ」と呼ぶようになってしまった。
なんというかいやな定着の仕方だな。
一般名詞になってしまってる。
アメリカ人はどうも大戦以来
自爆攻撃を見るとなんでも「カミカゼ」と呼ぶようになってしまった。
なんというかいやな定着の仕方だな。
一般名詞になってしまってる。
585 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:04:29 ID:9PUrcCPQ0
>>572
アメリカ人は最後に勝たないと評価しないがな
アメリカ人は最後に勝たないと評価しないがな
586 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:04:31 ID:Zlu5+ZG80
587 ：消防厨房大杉：2007/05/02(水) 17:04:56 ID:rikCC1M5O
>>485
現実の流れとスレ住人のカキコで頭が混乱したか？
→このブッシュ油田強奪戦争のきっかけは、ニューヨークの貿易センタービルにテロリストが突っ込んだことだろ
イラク戦争開始後、世界中でおこる爆破事件もテロリスト。
☆ポイントは世界中でテロ事件が起きているのに、同時多発テロ以降、
アメリカで大量殺戮テロがまったく起きていないということ。
今でも反米イラク人を攻撃しているアメリカを、テロリストはなぜ急に攻撃しなくなったのか？といいたかったのだか。
現実の流れとスレ住人のカキコで頭が混乱したか？
→このブッシュ油田強奪戦争のきっかけは、ニューヨークの貿易センタービルにテロリストが突っ込んだことだろ
イラク戦争開始後、世界中でおこる爆破事件もテロリスト。
☆ポイントは世界中でテロ事件が起きているのに、同時多発テロ以降、
アメリカで大量殺戮テロがまったく起きていないということ。
今でも反米イラク人を攻撃しているアメリカを、テロリストはなぜ急に攻撃しなくなったのか？といいたかったのだか。
588 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:05:32 ID:G4qJU3Gp0
朝鮮戦争、ベトナム戦争で多大な犠牲を強いられたアメリカは本当に戦勝国と言えるのかね・・・
589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:05:49 ID:q2xP6U/t0
軍オタの祖先はなんで戦死しなかったんだろうか？
要領よくやって生還したか、徴兵逃れしたんだろうな。
要領よくやって生還したか、徴兵逃れしたんだろうな。
591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:07:50 ID:hf3ye9zb0
>>590
お前の先祖は？
お前の先祖は？
592 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:07:56 ID:tbWNczTm0
593 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:08:26 ID:Zlu5+ZG80
594 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:08:51 ID:q2xP6U/t0
595 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:09:40 ID:CrpWdof60
まあ、エセックス沈めても、週間護衛空母があるしなあ。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:11:32 ID:nf+XzXK9O
>>590
配属されたの終戦間近の予科練生だから
配属されたの終戦間近の予科練生だから
日本人の多くが未だに先の大戦を太平洋戦争と読んでる事も問題だな。
415 名前：みや ◆ljF/o4D3II [sage] 投稿日：2007/04/30(月) 21:28:00.80 ID:Et/+8ny5
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166006.htm
質問本文情報 平成十九年一月二十六日提出 質問第六号
大東亜戦争の定義等に関する質問主意書
提出者 鈴木宗男
大東亜戦争の定義等に関する質問主意書
一 大東亜戦争の定義如何。
二 太平洋戦争の定義如何。
三 大東亜戦争と太平洋戦争は同一の戦争か。
右質問する。
415 名前：みや ◆ljF/o4D3II [sage] 投稿日：2007/04/30(月) 21:28:00.80 ID:Et/+8ny5
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166006.htm
質問本文情報 平成十九年一月二十六日提出 質問第六号
大東亜戦争の定義等に関する質問主意書
提出者 鈴木宗男
大東亜戦争の定義等に関する質問主意書
一 大東亜戦争の定義如何。
二 太平洋戦争の定義如何。
三 大東亜戦争と太平洋戦争は同一の戦争か。
右質問する。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:11:47 ID:0clfaxTx0
許せない
600 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:12:09 ID:3h39LPxO0
アメリカ映画の中に登場する「タコの宇宙人」がアメリカ人だということを、
アメリカ人は理解できないでいる。
朝鮮人が日本人を悪者にする思考と同じである。
アメリカ人は理解できないでいる。
朝鮮人が日本人を悪者にする思考と同じである。
601 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:12:17 ID:QHSoWQg20
602 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:12:41 ID:CrpWdof60
>>596
それに土台からして基礎工業力が違いすぎるから、
多少有利に進めても痛みが長引くだけなんだよなｗ
特攻が上手くいって主力級空母をいくつか沈めて
艦隊を足止めできたとしても、苦痛を感じる期間が
1945から1946にまで延長されるだけにしかなら
なかったと思われるｗ
それに土台からして基礎工業力が違いすぎるから、
多少有利に進めても痛みが長引くだけなんだよなｗ
特攻が上手くいって主力級空母をいくつか沈めて
艦隊を足止めできたとしても、苦痛を感じる期間が
1945から1946にまで延長されるだけにしかなら
なかったと思われるｗ
603 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:12:50 ID:I9jfbD1u0
>>576
エセックス級は月刊空母、カサブランカ級は週刊空母と言われたｗｗ
エセックス級は月刊空母、カサブランカ級は週刊空母と言われたｗｗ
>>598の続き。
419 名前：みや ◆ljF/o4D3II [sage] 投稿日：2007/04/30(月) 21:29:13.68 ID:Et/+8ny5
答弁本文情報 平成十九年二月六日受領 答弁第六号
内閣衆質一六六第六号 平成十九年二月六日 内閣総理大臣 安倍晋三
衆議院議長 河野洋平 殿
衆議院議員鈴木宗男君提出大東亜戦争の定義等に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
衆議院議員鈴木宗男君提出大東亜戦争の定義等に関する質問に対する答弁書
一について
昭和十六年十二月十二日当時、閣議決定において「今次ノ対米英戦争及今後情勢ノ推移ニ伴ヒ生起スルコトアルヘキ戦争ハ支那事変ヲモ含メ大東亜戦争ト呼称ス」とされている。
二について
「太平洋戦争」という用語は、政府として定義して用いている用語ではない。
三について
「太平洋戦争」という用語は政府として定義して用いている用語でもなく、お尋ねについてお答えすることは困難である。
419 名前：みや ◆ljF/o4D3II [sage] 投稿日：2007/04/30(月) 21:29:13.68 ID:Et/+8ny5
答弁本文情報 平成十九年二月六日受領 答弁第六号
内閣衆質一六六第六号 平成十九年二月六日 内閣総理大臣 安倍晋三
衆議院議長 河野洋平 殿
衆議院議員鈴木宗男君提出大東亜戦争の定義等に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
衆議院議員鈴木宗男君提出大東亜戦争の定義等に関する質問に対する答弁書
一について
昭和十六年十二月十二日当時、閣議決定において「今次ノ対米英戦争及今後情勢ノ推移ニ伴ヒ生起スルコトアルヘキ戦争ハ支那事変ヲモ含メ大東亜戦争ト呼称ス」とされている。
二について
「太平洋戦争」という用語は、政府として定義して用いている用語ではない。
三について
「太平洋戦争」という用語は政府として定義して用いている用語でもなく、お尋ねについてお答えすることは困難である。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:14:14 ID:iZU5FERR0
日本の特攻とイラクの自爆攻撃は対目標が決定的に違うだろうが！
民間人巻き込んでも何とも思わんようなテロと一緒にすんなボケ！
民間人巻き込んでも何とも思わんようなテロと一緒にすんなボケ！
606 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:14:47 ID:IBtEhs9QO
オキナワって何所だ？
沖縄ならわかるが。
特別難しくもない漢字を平仮名やカタカナで書くのはハングルのまね事？
沖縄ならわかるが。
特別難しくもない漢字を平仮名やカタカナで書くのはハングルのまね事？
607 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:15:21 ID:a/GBovtm0
>>603
とはいえ、事前に各工場で竣工計画に従って作ってるから
後から後から湧いてきたように見えるのであって、
本気で2ヶ月でゼロから完成させられるわけじゃないけどね
生産自体はたぶん一台につき半年以上はかかっている
だろう。
もっとも、空母ですら生産ラインを平行に何本も維持できた
アメリカの脅威を褒めるべきなのかもしれないが。
とはいえ、事前に各工場で竣工計画に従って作ってるから
後から後から湧いてきたように見えるのであって、
本気で2ヶ月でゼロから完成させられるわけじゃないけどね
生産自体はたぶん一台につき半年以上はかかっている
だろう。
もっとも、空母ですら生産ラインを平行に何本も維持できた
アメリカの脅威を褒めるべきなのかもしれないが。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:15:43 ID:tbWNczTm0
アメリカってしょせん、３億人（しかも人種比では有色人種に追い上げられている）
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本、「沖縄」連合
３０億ぐらい
勝ったな。
インド、イラン、中国、ロシア、半島、東南アジア、日本、「沖縄」連合
３０億ぐらい
勝ったな。
609 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:16:18 ID:nzA+teHZ0
とにかく日本の自衛戦争（日清・日露・大東亜）のために散華された英霊は
真心込めて尊崇しようではありませんか、日本の皆さん！
610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:16:37 ID:q2xP6U/t0
>>595
早すぎても駄目だったんだよ。
こういう言い方したかないが、すべてのタイミングを調整する上でも
特攻という作戦は最良だったんだよ。
完全な想像でしかないが特攻した軍人の遺書なんか読むと
そのことを理解した上で「国家の礎」となる、と
特攻したようにしか思えないから
俺は特攻隊員を尊敬しているんだが。
早すぎても駄目だったんだよ。
こういう言い方したかないが、すべてのタイミングを調整する上でも
特攻という作戦は最良だったんだよ。
完全な想像でしかないが特攻した軍人の遺書なんか読むと
そのことを理解した上で「国家の礎」となる、と
特攻したようにしか思えないから
俺は特攻隊員を尊敬しているんだが。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:17:37 ID:nf+XzXK9O
>>586
うちのじーちゃんそういう言い回しが好きなだけだから気にしないで
うちのじーちゃんそういう言い回しが好きなだけだから気にしないで
612 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:18:03 ID:Zlu5+ZG80
「民間人を巻き込んで」ってのが
米側のプロパガンダだったりしてなw
米側のプロパガンダだったりしてなw
615 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:20:45 ID:vcITImgPO
カミカゼ特攻隊も自爆テロと変わらんやろ
616 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:20:49 ID:a/GBovtm0
>>612
ただ、日本とドイツもソ連とけんかおっぱじめなければ
もうちょっと粘れたろうと思う。
というか、ソ連の陸軍の規模を見て、とりあえず当面の
戦争が終了するまでソ連を刺激するのはやめようとは
思わなかったのだろうか、彼らは。
ヒトラーに至っては、本気で何を考えてたのか
理解しかねる。
自慢のドイツ機甲師団が左（フランス・イギリス方面）
と右（ソ連方面）に分割されて、かなり戦闘効率を
損なったと思われ。
ただ、日本とドイツもソ連とけんかおっぱじめなければ
もうちょっと粘れたろうと思う。
というか、ソ連の陸軍の規模を見て、とりあえず当面の
戦争が終了するまでソ連を刺激するのはやめようとは
思わなかったのだろうか、彼らは。
ヒトラーに至っては、本気で何を考えてたのか
理解しかねる。
自慢のドイツ機甲師団が左（フランス・イギリス方面）
と右（ソ連方面）に分割されて、かなり戦闘効率を
損なったと思われ。
617 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:21:18 ID:Zlu5+ZG80
618 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:23:02 ID:1D1IIAu90
自称世界の警察(笑）
619 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:24:00 ID:co2SaVJy0
>>614
俺の意見としては、ドイツやイタリアと同盟なんてしないで、
徹底的に中国とだけ戦ってれば良かったと思うんだ。
西ヨーロッパ戦線とは無関係を通してしまえばよかった。
南方の石油資源（連合国の植民地ばかり）にあまりにも
魅了されすぎた。
急ぎすぎてすっころんだ。
中国と決着つく前から連合国との戦いにはいってしまった
時点で兵站戦が完全に壊れるのは見えてた。
俺の意見としては、ドイツやイタリアと同盟なんてしないで、
徹底的に中国とだけ戦ってれば良かったと思うんだ。
西ヨーロッパ戦線とは無関係を通してしまえばよかった。
南方の石油資源（連合国の植民地ばかり）にあまりにも
魅了されすぎた。
急ぎすぎてすっころんだ。
中国と決着つく前から連合国との戦いにはいってしまった
時点で兵站戦が完全に壊れるのは見えてた。
本土上陸は怖いから原爆でカタつけたじゃんｗ
ビビってるじゃんｗ
ビビってるじゃんｗ
死んだ後に自分は天国に逝きます
子孫のために自分は地獄に逝きます
この違いだと思う
子孫のために自分は地獄に逝きます
この違いだと思う
622 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:24:50 ID:wy/UEGNo0
623 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:24:54 ID:hf3ye9zb0
>>612
それはどうかな。
軍艦の建艦計画の問題があるからな。
最大限いそいでやってあれだったから。
何しろ、昭和１７年後半は米空母群はほとんど沈められたか損傷して、
いなくなってたぐらいだから。
そこから新たに空母群を作ってるわけでしょ。
エセックス級で大部隊作るのにどうして時間がかかる。
それはどうかな。
軍艦の建艦計画の問題があるからな。
最大限いそいでやってあれだったから。
何しろ、昭和１７年後半は米空母群はほとんど沈められたか損傷して、
いなくなってたぐらいだから。
そこから新たに空母群を作ってるわけでしょ。
エセックス級で大部隊作るのにどうして時間がかかる。
624 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:24:55 ID:Zlu5+ZG80
>>614
中国戦線って最初から最後まで余分だったよな。
満州防衛のためだけに、最後は南沙の方まで進軍しているし。
中国と戦争していなければ、米とも戦争をする必要がなかったし
そもそも主敵ソ連のはずだったのにね。
石原完爾の脳タリンさには困った物だ。
中国戦線って最初から最後まで余分だったよな。
満州防衛のためだけに、最後は南沙の方まで進軍しているし。
中国と戦争していなければ、米とも戦争をする必要がなかったし
そもそも主敵ソ連のはずだったのにね。
石原完爾の脳タリンさには困った物だ。
625 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:25:41 ID:vUPIBphJ0
自爆テロと特攻を必死に差別化しようとしている奴笑えるｗ
こんなもの、根は同じ。
無能な上層部の延命に、哀れな部下が犠牲になってるだけだ。
必死に差別化しようとしてる奴は、中国の核は綺麗な核と言ってる
馬鹿と変わらん。
こんなもの、根は同じ。
無能な上層部の延命に、哀れな部下が犠牲になってるだけだ。
必死に差別化しようとしてる奴は、中国の核は綺麗な核と言ってる
馬鹿と変わらん。
626 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:27:59 ID:tbWNczTm0
日本人に中国を統治できるなんて妄想
毛沢東の苦労を考えたら
あまりにも西洋思考になりすぎていた
結局、農村の支持を得るという、当り前の発想を持たなかった
日本に勝ち目はなかった。
毛沢東の苦労を考えたら
あまりにも西洋思考になりすぎていた
結局、農村の支持を得るという、当り前の発想を持たなかった
日本に勝ち目はなかった。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:28:24 ID:I9jfbD1u0
特攻が、戦術的に効果があったかと、戦略的に効果があったかは別問題だが、
前者については、最近公開された米海軍機密文書により、この外人の言っている通り
（戦艦→軍艦の誤り以外）効果があったことが明らかにされている。
戦後、アメリカが効果を否定した（１％以下）ことと、左翼教育で戦術的効果が
無かったことにされていたが、やっと真実が明らかになったということ。
戦略的効果については、その他の作戦同様、戦争を起こしたこと自体がすでに
戦略的に誤っているのだから、ことさら特攻だけを非難するのは、左翼洗脳思想が
抜けてない証拠。
前者については、最近公開された米海軍機密文書により、この外人の言っている通り
（戦艦→軍艦の誤り以外）効果があったことが明らかにされている。
戦後、アメリカが効果を否定した（１％以下）ことと、左翼教育で戦術的効果が
無かったことにされていたが、やっと真実が明らかになったということ。
戦略的効果については、その他の作戦同様、戦争を起こしたこと自体がすでに
戦略的に誤っているのだから、ことさら特攻だけを非難するのは、左翼洗脳思想が
抜けてない証拠。
628 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:28:40 ID:8A264xhu0
629 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:29:04 ID:Y9wvA8px0
核を落とされるのと、
核を落とされる心配がないのでは状況が違う。
核を落とされる心配がないのでは状況が違う。
630 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:29:21 ID:co2SaVJy0
>>624
いやしかし、1931以来日本がずーーーーっと戦ってたのは中国戦線なわけで。
余分というか太平洋戦争における主成分じゃん。
アホの関東軍どもが暴走して中国で戦端をひらいたのは
最低だったが始まってしまった以上そんなこと言ってもしょうがないので。
とにかく陸軍は関東軍を粛清してでも、本土に呼び戻してでも、
とにかく中国戦線にケリをつけるべきであった。
あの広いワリに有望な燃料資源もなく、さりとてろくな統治体系も
無い国の中で無限のゲリラ戦という泥沼に突っ込んだ。
いやしかし、1931以来日本がずーーーーっと戦ってたのは中国戦線なわけで。
余分というか太平洋戦争における主成分じゃん。
アホの関東軍どもが暴走して中国で戦端をひらいたのは
最低だったが始まってしまった以上そんなこと言ってもしょうがないので。
とにかく陸軍は関東軍を粛清してでも、本土に呼び戻してでも、
とにかく中国戦線にケリをつけるべきであった。
あの広いワリに有望な燃料資源もなく、さりとてろくな統治体系も
無い国の中で無限のゲリラ戦という泥沼に突っ込んだ。
631 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:29:35 ID:Rnbpl83h0
アメリカはクリントン時代、そして長期停滞期には特派員を
引き揚げさせて、しかも、日本は無視しても良いだろとまで
言ってたにも関わらず、最近日本がかつての力を取り戻して来たら
、早速、のこのこ来日して反日記事を書きやがる。
引き揚げさせて、しかも、日本は無視しても良いだろとまで
言ってたにも関わらず、最近日本がかつての力を取り戻して来たら
、早速、のこのこ来日して反日記事を書きやがる。
カミカゼは戦術だ。馬鹿。
確かに、戦術としては非道で邪道だが戦術だ。
交戦中の国同士で戦うことはテロなのか？
前の大戦はテロとの戦いだったのか？いつからそんなことになったのか？
勝てば官軍とは言っても、これだけは許さん！
確かに、戦術としては非道で邪道だが戦術だ。
交戦中の国同士で戦うことはテロなのか？
前の大戦はテロとの戦いだったのか？いつからそんなことになったのか？
勝てば官軍とは言っても、これだけは許さん！
633 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:30:59 ID:Zlu5+ZG80
634 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:31:35 ID:dMzZsdy+0
>>256
嫌がる隊員を無理矢理戦闘機に乗せたと思ってるの？
嫌がる隊員を無理矢理戦闘機に乗せたと思ってるの？
635 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:31:42 ID:Kbm3Oj4Y0
>>625
そだね
つう事は、日本と同じ様に市街地の市民もろとも、
テロリストを爆撃しないと、アメリカは勝てないって事だな
それでもダメなら、また核を落とすのか？
アメリカは、日本に核を落とした事も、
市街地を爆撃した事も反省どころか当然だと思ってるんだろうな
そだね
つう事は、日本と同じ様に市街地の市民もろとも、
テロリストを爆撃しないと、アメリカは勝てないって事だな
それでもダメなら、また核を落とすのか？
アメリカは、日本に核を落とした事も、
市街地を爆撃した事も反省どころか当然だと思ってるんだろうな
たしか、国力差50倍だっけか
638 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:33:10 ID:/HmGqBZ50
戦争中（特攻隊）と戦後処理（イラクテロ、アフガンテロ、北チョン原爆）の区別が
つかないようじゃ、アメはイラク戦争に勝てないね。
ドイツと日本に以降アメが勝った戦争無いだろう。
イラクも、ベトナムの2の舞だろうう。
つかないようじゃ、アメはイラク戦争に勝てないね。
ドイツと日本に以降アメが勝った戦争無いだろう。
イラクも、ベトナムの2の舞だろうう。
639 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:34:20 ID:nzA+teHZ0
640 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:34:29 ID:A/5nlDu7O
守るべき人の為に殉じた特攻隊員と、相手が自分と異なる価値観を持つからといって、
関係ない人まで犠牲者を出す自爆テロを一緒にするな。
関係ない人まで犠牲者を出す自爆テロを一緒にするな。
641 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:34:36 ID:Zlu5+ZG80
642 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:34:46 ID:vUPIBphJ0
国家神道では自爆で神になれるし、イスラム教の場合は自爆で天国へ行ける。どちらも魅力的だ。
645 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:36:28 ID:bT0rrSAc0
>>642
おまえ朝鮮人だろ
おまえ朝鮮人だろ
646 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:36:52 ID:PsVbwhW90
647 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:37:26 ID:wy/UEGNo0
>>644
冗談でも「魅力的」なんて書かないほうがいいよ
冗談でも「魅力的」なんて書かないほうがいいよ
>>642
それだと、民間居住地の方を優先的に狙う様な言い方。
それだと、民間居住地の方を優先的に狙う様な言い方。
テロリズム
の意味をぐぐって１００万回よみなおすのお薦め。
の意味をぐぐって１００万回よみなおすのお薦め。
650 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:38:26 ID:r0NqCpEH0
ありえないことだが、あの当時、ソ連と日本と独逸が結んでたら
たぶんユーラシア大陸を制覇できたと思うんだｗ
なにせ独逸の自慢の戦車部隊とソ連の大規模戦車部隊はお互いに
対消滅したようなモンでなｗ
高速戦車の独逸と不死身の量産戦車のソ連が組めばフランスや
イギリスのチンカス戦車など即ひねりつぶせたはずだ。
ていうか、フランスにいたってはヴィシー政権でさっさと
独逸に尻尾をふったわけでｗ
独逸が左端、ソ連が中央、日本が右端を担当して
ユーラシア大同盟が結成できたやもしれぬ。
まぁもちろんながらTHE ANTI-COMINTERN PACTによって
団結した日独がソ連と和解するなんてそもそもからして
ありえませんけど。
この三つが協力すれば間違いなくユーラシアは制覇
できた。惜しいことをしたものだと思う。
たぶんユーラシア大陸を制覇できたと思うんだｗ
なにせ独逸の自慢の戦車部隊とソ連の大規模戦車部隊はお互いに
対消滅したようなモンでなｗ
高速戦車の独逸と不死身の量産戦車のソ連が組めばフランスや
イギリスのチンカス戦車など即ひねりつぶせたはずだ。
ていうか、フランスにいたってはヴィシー政権でさっさと
独逸に尻尾をふったわけでｗ
独逸が左端、ソ連が中央、日本が右端を担当して
ユーラシア大同盟が結成できたやもしれぬ。
まぁもちろんながらTHE ANTI-COMINTERN PACTによって
団結した日独がソ連と和解するなんてそもそもからして
ありえませんけど。
この三つが協力すれば間違いなくユーラシアは制覇
できた。惜しいことをしたものだと思う。
こんなんだからテロられる
652 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:39:29 ID:vUPIBphJ0
>>645 街宣右翼乙。
653 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:43:56 ID:fCU8OwFs0
日本の街や人を焼き払ったメリケンが、
よくも攻撃してくる軍隊だけを狙った特攻とテロを一緒くたにするもんだ。
ビンラディンに911でニューヨーク完全に壊滅させてもらった方が良かったんじゃないの？
よくも攻撃してくる軍隊だけを狙った特攻とテロを一緒くたにするもんだ。
ビンラディンに911でニューヨーク完全に壊滅させてもらった方が良かったんじゃないの？
654 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:47:42 ID:Bz+DXCXu0
原爆＝最大のテロ
いくらなんでもあんなの反則だろ
いくらなんでもあんなの反則だろ
655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:48:06 ID:q2xP6U/t0
656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:49:19 ID:lbJPlB2O0
焼き払え！！！！！！！！！！！
657 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:49:36 ID:wdZs09mkO
これ、書いたの軍事知識ないだろ。
戦艦57隻？海軍の艦は全部戦艦と錯覚している。
戦艦57隻？海軍の艦は全部戦艦と錯覚している。
658 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:50:09 ID:wy/UEGNo0
>>654
いや、どんな原爆が酷い武器で販促でも、それはテロじゃなく、れっきとした軍の作戦だし
いや、どんな原爆が酷い武器で販促でも、それはテロじゃなく、れっきとした軍の作戦だし
659 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:51:11 ID:fCU8OwFs0
>>658
特攻をテロと一緒にするなら、原爆もテロだって話じゃないの。654は。
特攻をテロと一緒にするなら、原爆もテロだって話じゃないの。654は。
660 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:51:11 ID:q2xP6U/t0
間違えた
販促じゃなく反則な
販促じゃなく反則な
662 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:52:22 ID:faBlJCRzO
ユダヤのアインシュタインが原爆を作ったんだっけ？アインシュタインは日本に原爆を落とさないでくれと聞いた事があるんだが
663 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:52:29 ID:r0NqCpEH0
>>657
まぁミズーリとかが57隻も沈んだらアメリカは大パニックだったろうなｗ
というか大日本帝国軍最強伝説がこうやってまたしても誕生してしまう。
BBやBCをそんなに気安く沈められるかってんだ。
そんな画期的な兵器を持ってたら終盤の海戦でことごとく
負けとらんというに。
むしろ制海権獲得しちゃうわ。
まぁミズーリとかが57隻も沈んだらアメリカは大パニックだったろうなｗ
というか大日本帝国軍最強伝説がこうやってまたしても誕生してしまう。
BBやBCをそんなに気安く沈められるかってんだ。
そんな画期的な兵器を持ってたら終盤の海戦でことごとく
負けとらんというに。
むしろ制海権獲得しちゃうわ。
664 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/05/02(水) 17:52:33 ID:Zlu5+ZG80
665 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:52:45 ID:Nlac+dUj0
原爆は戦争とかテロとかっていうよりはジェノサイドに近いような。。
666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:53:25 ID:b1SIgFGG0
コヴァのパクリ
667 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:53:43 ID:oETxZ1rH0
>>657
翻訳の問題だろ。
翻訳の問題だろ。
668 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:54:00 ID:5M0blN6MO
一緒にすんなよ｡
少なくとも神風特攻隊は日本軍対米軍での､相手が兵士だから武士道の範囲だが､
自爆テロなんて非戦闘員を巻き込んでるじゃなねぇか｡
その辺を理解できないで､てめぇの持論展開すんな糞ヤンキー
少なくとも神風特攻隊は日本軍対米軍での､相手が兵士だから武士道の範囲だが､
自爆テロなんて非戦闘員を巻き込んでるじゃなねぇか｡
その辺を理解できないで､てめぇの持論展開すんな糞ヤンキー
669 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:55:31 ID:q2xP6U/t0
670 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:56:02 ID:lbJPlB2O0
イラク＝オキナワってのがな
やっぱ中東に居座る気マンマンなのか
やっぱ中東に居座る気マンマンなのか
671 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:58:02 ID:fCU8OwFs0
>>670
なるほど。破壊兵器なくても中東に基地を構えるまで、攻撃はやめないってことか。
なるほど。破壊兵器なくても中東に基地を構えるまで、攻撃はやめないってことか。
だから、これ、ただの戦闘艦の誤訳だろ？
いい加減に、戦艦57隻の話題はこれまでにしる。
いい加減に、戦艦57隻の話題はこれまでにしる。
673 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:58:42 ID:I9jfbD1u0
だからおまえら過去レス嫁。
warship 戦闘艦（軍艦）
battleship 戦艦
の誤訳だと何度言えば（ry
warship 戦闘艦（軍艦）
battleship 戦艦
の誤訳だと何度言えば（ry
674 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 17:59:12 ID:Zb7qMm3X0
単なる島国の日本がロシアに戦争で勝ったり、アメリカとタイマン張って負けたり。
日本人って怒らせると怖いよな・・・
日本人って怒らせると怖いよな・・・
675 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:01:00 ID:nzA+teHZ0
よくある間違いだろ。
×戦艦
○戦闘艦（特攻の被害艦は戦闘艦だけではないが・・・）
676 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:01:49 ID:vUPIBphJ0
>>660 だからお前がチョンだって言ってるんだよｗ
それとも自称右翼か？
お国の事考えてますって勘違いに酔いしれてるだけの馬鹿。
特攻隊員の心情をとても良く汲み取っている割に、
自爆テロ要員は、思想のために民間人巻き込んでる等々、
表面的な、アメリカのプロパガンダに見事はまってる。
どれだけ頭緩いお花畑脳なんだか。
それとも自称右翼か？
お国の事考えてますって勘違いに酔いしれてるだけの馬鹿。
特攻隊員の心情をとても良く汲み取っている割に、
自爆テロ要員は、思想のために民間人巻き込んでる等々、
表面的な、アメリカのプロパガンダに見事はまってる。
どれだけ頭緩いお花畑脳なんだか。
677 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:03:12 ID:q2xP6U/t0
678 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:03:20 ID:xwWmGX0g0
特攻機は人間が乗ってるだけで質的に敵部隊へのミサイルとかわらんだろ
関係の無い民間への無差別自爆テロと一緒にするな
関係の無い民間への無差別自爆テロと一緒にするな
679 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:04:35 ID:8Zel0eYF0
>>250
イスラムの自爆攻撃が日本の神風攻撃を手本にしているのは常識だよ。
イスラムゲリラには元々自爆攻撃は無く、
自分は生き残るような攻撃しかしてなかったが、
岡本公三らがテルアビブで自殺攻撃（逃げ道を確保せずに銃乱射）して、
神と崇められたことから、イスラムの自爆攻撃が始まった。
イスラムの自爆攻撃が日本の神風攻撃を手本にしているのは常識だよ。
イスラムゲリラには元々自爆攻撃は無く、
自分は生き残るような攻撃しかしてなかったが、
岡本公三らがテルアビブで自殺攻撃（逃げ道を確保せずに銃乱射）して、
神と崇められたことから、イスラムの自爆攻撃が始まった。
680 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:04:43 ID:faBlJCRzO
>>669
もしもアインシュタインが日本で原爆開発してたら、どうなってたかな？
もしもアインシュタインが日本で原爆開発してたら、どうなってたかな？
682 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:05:47 ID:G4qJU3Gp0
>>680
アメは日本に原爆を落とさなかっただろうな。
アメは日本に原爆を落とさなかっただろうな。
684 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:06:08 ID:wHNWaG7C0
戦時中と戦後じゃぜんぜん違うだろｗｗ大将が死んでるかどうかも違うｗ
特攻する人は戦時中の兵士で、テロする人はイラク人でないテロ組織が多い
特攻する対象が戦艦なのか、民間のイラク人を多く犠牲にするかどうかも違う
だいたい沖縄じゃ米軍が被害者面できる立場じゃねーし。失礼な例えだな
特攻する人は戦時中の兵士で、テロする人はイラク人でないテロ組織が多い
特攻する対象が戦艦なのか、民間のイラク人を多く犠牲にするかどうかも違う
だいたい沖縄じゃ米軍が被害者面できる立場じゃねーし。失礼な例えだな
685 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:08:02 ID:M4kEQVNn0
これだけは言いたい。
テロといっしょにすんな。
テロといっしょにすんな。
686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:09:59 ID:HzGydSfs0
いいなあ戦勝国は言いたい事言えて。
687 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:10:16 ID:xwWmGX0g0
無差別自爆テロ＝単なる犯罪
特攻隊＝コントロール出来るミサイル
特攻隊＝コントロール出来るミサイル
688 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:10:42 ID:5M0blN6MO
689 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:13:14 ID:B5KXP8680
690 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:13:16 ID:aQ/0PD/x0
民間居住地爆撃や、原爆落としといて
厚かましいな。
厚かましいな。
692 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:14:14 ID:I9jfbD1u0
俺に言わせれば、日本が島国で小国だという考えが、既に洗脳されてるんだけどね。
イギリスを見てみろ、日本より狭い島国じゃないか。資源も石炭くらいしかない。
それで、大英帝国を築いた。
それに比べて、日本は土地の面積でもヨーロッパのどの国より広いし、
一定水準以上の教育を受けた、１億の人口を戦前からかかえている。
日本がアメリカと戦争をおっぱじめたのも、アジアの大国の誇りがあったからで、
あながち無謀とは決めつけられないと思うね。
イギリスを見てみろ、日本より狭い島国じゃないか。資源も石炭くらいしかない。
それで、大英帝国を築いた。
それに比べて、日本は土地の面積でもヨーロッパのどの国より広いし、
一定水準以上の教育を受けた、１億の人口を戦前からかかえている。
日本がアメリカと戦争をおっぱじめたのも、アジアの大国の誇りがあったからで、
あながち無謀とは決めつけられないと思うね。
693 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:14:50 ID:fBLDvb6c0
結局、アメリカから見れば、
特攻も自爆テロも同じような扱いなわけか。
特攻も自爆テロも同じような扱いなわけか。
694 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:17:36 ID:TdNyaQoGO
原爆を日本が先に開発してもプラットフォームが無いから結局は尹号潜水艦に積んで回天戦だよな。
695 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:18:04 ID:r0NqCpEH0
696 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:19:24 ID:5M0blN6MO
698 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:22:00 ID:TdNyaQoGO
インディペンデンスディやらディープインパクトやら映画の中ではアメ公も特攻かけてるけどな。
699 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:22:45 ID:xwWmGX0g0
無差別テロは卑怯なやり口が批判されているのであって
一般被害者への同情であってテロ実行者に対する同情ではない。
特攻隊は特攻隊員に対する同情であってアメリカ軍への同情ではない。
一般被害者への同情であってテロ実行者に対する同情ではない。
特攻隊は特攻隊員に対する同情であってアメリカ軍への同情ではない。
アルマゲドンもそうだろ
アルマゲドンは特攻というより、自己犠牲の部類に入ると思う。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:25:54 ID:F8sz1rBrO
>>1
民主化が目的なら早く中国を攻めろよ。アイツ等はチベットやウイグルを植民地にしてるぜ。
民主化が目的なら早く中国を攻めろよ。アイツ等はチベットやウイグルを植民地にしてるぜ。
日本にやったように無差別爆撃でもすればいいんじゃね。
何かむかつく。
肥え太った米人め。
肥え太った米人め。
705 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:26:41 ID:BcMAB2IX0
ようつべの動画最後まで見たけど、日本格好良かったな
俺も特攻隊志願するわ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
俺も特攻隊志願するわ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
706 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:26:54 ID:r0NqCpEH0
>>701
彼は特攻兵じゃなかったからな。
彼は特攻兵じゃなかったからな。
707 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:28:03 ID:kzHWP4weO
アメ公め、日本にゲームを作らせるのが太平洋戦争の目的だったとわ…！
程度の差はあれ、どちらも人間性を無視した非道な行為。
が、実践した人間は立派ではある。
胸を焦がすようなこの悲しみや怒りは指導者や先導者に向けるべきだろう。
が、実践した人間は立派ではある。
胸を焦がすようなこの悲しみや怒りは指導者や先導者に向けるべきだろう。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:28:50 ID:jtyGQTH+O
日本になら何言っても差別にも侮蔑にもならないと思ってるんだろうな
白人はこれだから
白人はこれだから
710 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:31:01 ID:TdNyaQoGO
特攻自体が自己犠牲だろ。
我々がここで敵を食い止める事で日本にいる子供らから一秒でも長く安泰に暮らせるならばこの戦いには意味があるんです。
我々がここで敵を食い止める事で日本にいる子供らから一秒でも長く安泰に暮らせるならばこの戦いには意味があるんです。
711 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:31:52 ID:kdERUj6n0
ニューヨーク・サン？
イギリスのザ・サンと関係ないよね？
イギリスのザ・サンと関係ないよね？
自爆攻撃は日本の専売じゃない。
どこの国にも決死隊ってのはあるもんだ。米軍機だって突っ込んで来たのあるそうじゃないか。
悲しいけど、戦争なのよね。
どこの国にも決死隊ってのはあるもんだ。米軍機だって突っ込んで来たのあるそうじゃないか。
悲しいけど、戦争なのよね。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:34:13 ID:bv0njXHk0
これ既出？
人間爆弾「桜花」海軍航空技術廠 MXY-7：開発と戦歴
ttp://www.geocities.jp/torikai007/1945/ohka.html
「当時の米国人には，日本軍の特攻作戦は、現在の自爆テロと同じく、
狂信的な愚かで卑劣な行為として認識されていた。」
「「米軍兵士はカミカゼ特攻隊を恐れ，畏敬の念を抱いていた」とする日本人識者は多い。
しかし，当時，カミカゼ・パイロットはテロリストであり,米兵は、戦利品として，戦死した
特攻隊員の遺体を皿に載せ，ジャップ・ステーキとして嘲笑したり，遺骨・特攻機の破片
や残骸を戦利品として持ち帰っていた。」
人間爆弾「桜花」海軍航空技術廠 MXY-7：開発と戦歴
ttp://www.geocities.jp/torikai007/1945/ohka.html
「当時の米国人には，日本軍の特攻作戦は、現在の自爆テロと同じく、
狂信的な愚かで卑劣な行為として認識されていた。」
「「米軍兵士はカミカゼ特攻隊を恐れ，畏敬の念を抱いていた」とする日本人識者は多い。
しかし，当時，カミカゼ・パイロットはテロリストであり,米兵は、戦利品として，戦死した
特攻隊員の遺体を皿に載せ，ジャップ・ステーキとして嘲笑したり，遺骨・特攻機の破片
や残骸を戦利品として持ち帰っていた。」
715 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:35:56 ID:hf3ye9zb0
スターウオーズ第一作の攻撃だって、ほとん特攻に近いし。
実戦では、ミッドウエーでのアメ側の護衛機無しでの雷撃機の攻撃なんて、たしか全機撃墜だった。
ま、その直後にやはり護衛機無しでの艦爆での攻撃にやられたが。
実戦では、ミッドウエーでのアメ側の護衛機無しでの雷撃機の攻撃なんて、たしか全機撃墜だった。
ま、その直後にやはり護衛機無しでの艦爆での攻撃にやられたが。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:36:01 ID:/7NTlbowO
まあ中東のテロリストに自爆テロのやり方教えたのは重信房子ら日本赤軍の馬鹿共だからまったく無関係でも無い
でも、自爆テロは海外ではカミカゼ
って呼ばれてるよね。完全に英語になってる。
日本では何故かそのことを報道しないけど。
って呼ばれてるよね。完全に英語になってる。
日本では何故かそのことを報道しないけど。
718 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:36:52 ID:vImvAFjT0
「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上
が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
カミカゼスゲー！
つか原爆２個のせいだろ(アメリカ的にはおかげか)
が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」といった数字を列挙した。
カミカゼスゲー！
つか原爆２個のせいだろ(アメリカ的にはおかげか)
719 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:38:04 ID:V6uSar7v0
>>485
実は黒幕は・・・
実は黒幕は・・・
720 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:38:48 ID:TdNyaQoGO
素子｡素子は私の顔をよく見て笑いましたよ｡私の腕の中で眠りもしたし､またお風呂に入ったこともありました｡
素子か大きくなって私の事が知りたい時は､お前のお母さん､佳代伯母様に私の事をよくお聴ききなさい｡
私の写真帳もお前の為に家に残してあります｡素子という名前は私がつけたのです｡素直な､心の優しい､思いやりの深い人になるようにと思ってお父様が考えたのです｡
私はお前が大きくなって立派な花嫁さんになって幸せになったのを見届けたいのですが､もしお前が私を見知らぬまま死んでしまっても決して悲しんではなりません｡
お前が大きくなって父に会いたい時は九段へいらっしゃい｡そして心に深く念ずれば必ずお父様のお顔がお前の心の中に浮かびますよ｡
中略
必ず私に万一の事があっても親なし児などと思ってはなりません｡父は常に素子の身辺を護って居ります｡優しくて可愛がられる人になって下さい｡
お前が大きくなって私の事を考え始めた時にこの便りを読んで貰いなさい｡
昭和19年10月吉日｡
植村素子へ 父
追伸､
素子が生まれた時おもちゃにしていた人形はお父さんが頂いて自分の飛行機のお守りにして居ます｡
だから素子はお父さんと一緒にいたわけです｡素子が知らずにいると困りますから教えて上げます｡
植村真久 海軍大尉
昭和19年10月26日比島海域にて特攻死 享年25歳
素子か大きくなって私の事が知りたい時は､お前のお母さん､佳代伯母様に私の事をよくお聴ききなさい｡
私の写真帳もお前の為に家に残してあります｡素子という名前は私がつけたのです｡素直な､心の優しい､思いやりの深い人になるようにと思ってお父様が考えたのです｡
私はお前が大きくなって立派な花嫁さんになって幸せになったのを見届けたいのですが､もしお前が私を見知らぬまま死んでしまっても決して悲しんではなりません｡
お前が大きくなって父に会いたい時は九段へいらっしゃい｡そして心に深く念ずれば必ずお父様のお顔がお前の心の中に浮かびますよ｡
中略
必ず私に万一の事があっても親なし児などと思ってはなりません｡父は常に素子の身辺を護って居ります｡優しくて可愛がられる人になって下さい｡
お前が大きくなって私の事を考え始めた時にこの便りを読んで貰いなさい｡
昭和19年10月吉日｡
植村素子へ 父
追伸､
素子が生まれた時おもちゃにしていた人形はお父さんが頂いて自分の飛行機のお守りにして居ます｡
だから素子はお父さんと一緒にいたわけです｡素子が知らずにいると困りますから教えて上げます｡
植村真久 海軍大尉
昭和19年10月26日比島海域にて特攻死 享年25歳
日本軍は当時仮に誘導弾あったら特攻なんてしないっつうの。
何で作戦立てた本人から統率の外道という言葉でたか考えれば同じな分けないのに。
何で作戦立てた本人から統率の外道という言葉でたか考えれば同じな分けないのに。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:42:00 ID:nTiikROz0
日本で原爆開発成功していたら
たとえばレイテ沖で爆発させて、米海軍全滅だよな。
米国本土にたどりつくまで
2年は必要だったろう。
大体、ニュヨーク爆撃は無理だ。
ロサンゼルスを原爆投下しても、爆撃機を
ニューヨークにいくまでに打ち落とされる
可能性ある。
米国に勝利するには大陸間弾頭が必要で、どっちにしろそれまでの間に
アメリカは原爆開発に成功している。
たとえばレイテ沖で爆発させて、米海軍全滅だよな。
米国本土にたどりつくまで
2年は必要だったろう。
大体、ニュヨーク爆撃は無理だ。
ロサンゼルスを原爆投下しても、爆撃機を
ニューヨークにいくまでに打ち落とされる
可能性ある。
米国に勝利するには大陸間弾頭が必要で、どっちにしろそれまでの間に
アメリカは原爆開発に成功している。
イスラムの自爆テロは「天国に7人の美女が待っている」ってのが根本にあるだろ。
日本の特攻はまさに「国のために死んでくれ！」だし、全然違う希ガス。
日本の特攻はまさに「国のために死んでくれ！」だし、全然違う希ガス。
724 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:43:54 ID:hf3ye9zb0
725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:44:21 ID:dflt+WzV0
特攻隊のアホさと恥ずかしさは正規の国軍の正式作戦だったこと。
古今東西で生還率ゼロ％の作戦を立案し採用したアホ軍隊はいまい。
兵士個人個人のそのアホ作戦を実行した精神は素晴らしいが
それとこの作戦とを一緒にされたら兵士も浮かばれないないだろう。
古今東西で生還率ゼロ％の作戦を立案し採用したアホ軍隊はいまい。
兵士個人個人のそのアホ作戦を実行した精神は素晴らしいが
それとこの作戦とを一緒にされたら兵士も浮かばれないないだろう。
結びがポカーンだが、この新聞はいわゆるタブロイド紙だったね
カミカゼ自体は過激には違いないけど単なる戦術
それよりも硫黄島の戦いとか沖縄戦の方が過激だと思うが
それはさておくとしても、占領軍としては日本の大戦後とはぜんぜん違って
ふつうの地元民にも厄介者扱いされているのだから
そんなに胸張るのもどうかと思う
カミカゼ自体は過激には違いないけど単なる戦術
それよりも硫黄島の戦いとか沖縄戦の方が過激だと思うが
それはさておくとしても、占領軍としては日本の大戦後とはぜんぜん違って
ふつうの地元民にも厄介者扱いされているのだから
そんなに胸張るのもどうかと思う
>>725
とりあえずお前氏ねや
とりあえずお前氏ねや
728 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:50:27 ID:TdNyaQoGO
はっきり言う｡俺はお前を愛している｡しかし､俺の心の中には今ではお前よりも大切な物を蔵するようになった｡
それはお前のように優しい乙女の住む国の事である｡
俺は､昨日､静かな黄昏の田畑でまだ顔も見えない遠くから俺たちに頭を下げてくれた子供達のいじらしさに強く胸を打たれたのである｡
もしそれがお前に対する愛より遥かに強いものというなら､お前は怒るだろうか?
否､俺の心を理解してくれるのだろう｡
ほんとうにあのような可愛い子供等のためなら生命も決して惜しくはない｡
自我の強い俺のような男には､信仰というものが持てない｡
だから､このような感動を行為の源泉として持ち続けなければ生きていけない事もお前は解ってくれるだろう｡
俺の心にあるこの宝を持って俺は死にたい｡俺は確信する｡俺達にとって死は疑いもなく確実な身近の事実である｡
宅島徳光 昭和20年4月9日特攻死 享年24歳
それはお前のように優しい乙女の住む国の事である｡
俺は､昨日､静かな黄昏の田畑でまだ顔も見えない遠くから俺たちに頭を下げてくれた子供達のいじらしさに強く胸を打たれたのである｡
もしそれがお前に対する愛より遥かに強いものというなら､お前は怒るだろうか?
否､俺の心を理解してくれるのだろう｡
ほんとうにあのような可愛い子供等のためなら生命も決して惜しくはない｡
自我の強い俺のような男には､信仰というものが持てない｡
だから､このような感動を行為の源泉として持ち続けなければ生きていけない事もお前は解ってくれるだろう｡
俺の心にあるこの宝を持って俺は死にたい｡俺は確信する｡俺達にとって死は疑いもなく確実な身近の事実である｡
宅島徳光 昭和20年4月9日特攻死 享年24歳
729 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:52:19 ID:bv0njXHk0
730 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:52:47 ID:jlGnCo6P0
自爆テロって悲しいよね。
首長たちの為に、貧乏人が自爆してるんだぜ。
首長たちの為に、貧乏人が自爆してるんだぜ。
無理があるんじゃないの。戦争終結後も特攻があるならともかく
同胞ごと巻き込むのすら肯定しているのならテロです。
精神論じゃなく物量も人材も葛藤してしまった末の追い詰められた行動なんだが
同胞ごと巻き込むのすら肯定しているのならテロです。
精神論じゃなく物量も人材も葛藤してしまった末の追い詰められた行動なんだが
732 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:55:48 ID:dflt+WzV0
>>725
> 特攻隊のアホさと恥ずかしさは正規の国軍の正式作戦だったこと。
> 古今東西で生還率ゼロ％の作戦を立案し採用したアホ軍隊はいまい。
連合国側には死刑囚や長期懲役囚と恩赦取引で徴収された決死部隊があったよ。
刑務所で死ぬより敵と戦って国のために死ねと。チームには爆弾スペシャリストがいたり。
イギリス陸軍SASとかアメリカ陸軍レンジャーなんかはWW2の際に以上の形で発足した部隊でもある。
自爆とはちょっと違うかもしれんが、部隊回収計画が無い作戦は結構有る。
> 特攻隊のアホさと恥ずかしさは正規の国軍の正式作戦だったこと。
> 古今東西で生還率ゼロ％の作戦を立案し採用したアホ軍隊はいまい。
連合国側には死刑囚や長期懲役囚と恩赦取引で徴収された決死部隊があったよ。
刑務所で死ぬより敵と戦って国のために死ねと。チームには爆弾スペシャリストがいたり。
イギリス陸軍SASとかアメリカ陸軍レンジャーなんかはWW2の際に以上の形で発足した部隊でもある。
自爆とはちょっと違うかもしれんが、部隊回収計画が無い作戦は結構有る。
734 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:57:53 ID:rqMS4VSE0
大戦中の特攻は、正当な攻撃だろう。
手段はさておき。
最後まで戦った日本人とドイツ人の精神には感服。
戦争終了後のテロとは違う。
手段はさておき。
最後まで戦った日本人とドイツ人の精神には感服。
戦争終了後のテロとは違う。
735 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 18:58:19 ID:TdNyaQoGO
アメリカって戦艦57隻もあったっけ・・・ｗ
737 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:01:54 ID:hf3ye9zb0
>>732
世界中の軍隊のことを完全にしっているのか？
世界中の軍隊のことを完全にしっているのか？
738 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:04:55 ID:rqMS4VSE0
たしかに、戦略で勝たないとだめだな。
大英帝国も戦争では勝ったが、植民地を失ってしまった。
大英帝国も戦争では勝ったが、植民地を失ってしまった。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:07:54 ID:dflt+WzV0
>>733
そういう作戦を死刑囚や長期懲役囚と恩赦取引で行うのは
軍隊の作戦として非道であるという後ろめたい意識があるからであろう。
近代用兵では生還率３０％の以下の作戦を立案した将校は
弾劾裁判にかけられ刑務所行きだ。
しかも特攻を命令するのを嫌った当時の高級軍事官僚の将校は
今で言うノンキャリにその命令する事を押し付ける汚さであるｗ
基本的に作戦が失敗すればノンキャリ将校の机の上に拳銃おいて自決させて
他へ転任というのが高級軍事官僚の将校だからなｗ
そういう作戦を死刑囚や長期懲役囚と恩赦取引で行うのは
軍隊の作戦として非道であるという後ろめたい意識があるからであろう。
近代用兵では生還率３０％の以下の作戦を立案した将校は
弾劾裁判にかけられ刑務所行きだ。
しかも特攻を命令するのを嫌った当時の高級軍事官僚の将校は
今で言うノンキャリにその命令する事を押し付ける汚さであるｗ
基本的に作戦が失敗すればノンキャリ将校の机の上に拳銃おいて自決させて
他へ転任というのが高級軍事官僚の将校だからなｗ
>特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、
なにこの
逆台湾沖航空戦
なにこの
逆台湾沖航空戦
741 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:10:11 ID:I9jfbD1u0
もうちょっとましな方法が取れなかったのか、という意味では
議論の余地があるよな。
生還率０％というのは、確かに酷すぎる。
アメリカから馬鹿にされていたバンザイ突撃と、工夫の無さでは変わらない。
せめて、爆弾を切り離し式にして、１％でも生還する可能性を残せなかったのかな。
そこが、合理性よりも精神論を重視する日本の弱点なのかなとも思う。
ドイツはその点、最後まで自殺攻撃は取らなかった。
議論の余地があるよな。
生還率０％というのは、確かに酷すぎる。
アメリカから馬鹿にされていたバンザイ突撃と、工夫の無さでは変わらない。
せめて、爆弾を切り離し式にして、１％でも生還する可能性を残せなかったのかな。
そこが、合理性よりも精神論を重視する日本の弱点なのかなとも思う。
ドイツはその点、最後まで自殺攻撃は取らなかった。
743 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:16:37 ID:rqMS4VSE0
いや、戦争に負けまいとしたからこそ、
ああいう攻撃ができたのだと思う。
ベルリンを脱出せず、自殺したヒトラーも
そうなんだろう。
ああいう攻撃ができたのだと思う。
ベルリンを脱出せず、自殺したヒトラーも
そうなんだろう。
「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、
100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上が損傷した」
「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
こんなこと、日本人に知られちゃまずいのではないかね？
日本人は神風特攻を無駄死にだと思ってるからこそ殊更
否定論一色に染まることができてるんだぞ？
米軍にそれだけ脅威を与えていた、なんてことになれば
感嘆する者が増えてしまうぞ？ いいのか？ アメリカ人よ。
100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上が損傷した」
「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
こんなこと、日本人に知られちゃまずいのではないかね？
日本人は神風特攻を無駄死にだと思ってるからこそ殊更
否定論一色に染まることができてるんだぞ？
米軍にそれだけ脅威を与えていた、なんてことになれば
感嘆する者が増えてしまうぞ？ いいのか？ アメリカ人よ。
746 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:23:06 ID:diPEw8XKO
>>741
特攻隊のこと知らないの？
精神的打撃じゃなく単純にお金がなかったからはじめたんだよ
燃料も片道分しか積まないから戻ってくることは絶対に出来ない
飛行機も粗悪で目標に付くこと事態大変だったらしい
特攻隊のこと知らないの？
精神的打撃じゃなく単純にお金がなかったからはじめたんだよ
燃料も片道分しか積まないから戻ってくることは絶対に出来ない
飛行機も粗悪で目標に付くこと事態大変だったらしい
ニューヨークサンなんて新聞あったのか？
NYタイムズとNYポストしか知らん
NYタイムズとNYポストしか知らん
748 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:26:27 ID:n62O5LlG0
馬鹿みたいに簡単に占領される民族は国なんて持てるかよ。
特攻してでも戦うぐらいじゃないとすぐに欧米列強の植民地だ。
戦争は舐めている方が負けんだよ。
特攻は極めて純粋な民族決起的な最後の戦法だ。
特攻してでも戦うぐらいじゃないとすぐに欧米列強の植民地だ。
戦争は舐めている方が負けんだよ。
特攻は極めて純粋な民族決起的な最後の戦法だ。
750 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:28:47 ID:gNnJKW3M0
自爆テロは個人的な宗教的動機による殉教。
特攻は公のための自己犠牲であり、使命感または義務感で行う。
特攻は公のための自己犠牲であり、使命感または義務感で行う。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:29:58 ID:TdNyaQoGO
＞＞749
配置転換で歩兵にすりゃいいじゃん、意味わかんね。
配置転換で歩兵にすりゃいいじゃん、意味わかんね。
752 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:30:15 ID:G4qJU3Gp0
753 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:30:33 ID:eZluCAmR0
754 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:30:43 ID:DJkkQKW90
民間施設や民間人は一切狙ってないからテロなんかと一緒にしないで欲しいね（ｗ
小林よしのりの戦争論の受け売りだけど
燃料は片道しか積まなかったなんてルールや習慣があったのは嘘
積めるだけ積んでいったけど
その上で結果的には片道も同然だったというのが真相のようだぞ。念のため。
燃料は片道しか積まなかったなんてルールや習慣があったのは嘘
積めるだけ積んでいったけど
その上で結果的には片道も同然だったというのが真相のようだぞ。念のため。
756 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:33:14 ID:I9jfbD1u0
日本の将校がアホだったと言うよりは、英米の作戦立案の方が
オペレーション・リサーチという数学的で合理的な手法に基づいていた。
これは第２次大戦中に確立した手法で、日本はまだ知らなかった。
どこの地域に、どれくらいの物量を投入すれば最も効果があるかという
複雑な問題を解く手法で、巨大化した近代戦を戦うために、すごく有効な考え方。
日本は、局地戦（日露戦争も結局は局地戦）は得意だが、残念ながら
総力戦を長期に戦うための、頭脳が欠けていた。
オペレーション・リサーチという数学的で合理的な手法に基づいていた。
これは第２次大戦中に確立した手法で、日本はまだ知らなかった。
どこの地域に、どれくらいの物量を投入すれば最も効果があるかという
複雑な問題を解く手法で、巨大化した近代戦を戦うために、すごく有効な考え方。
日本は、局地戦（日露戦争も結局は局地戦）は得意だが、残念ながら
総力戦を長期に戦うための、頭脳が欠けていた。
>>746
>燃料も片道分しか積まないから戻ってくることは絶対に出来ない
それ嘘。
>伝聞では、整備員たちは「片道燃料などそんなひどいこと出来るか!」と言う事で
>命令無視で満タンにした、と言う話も聞かれるが、実際問題として日本本土から
>沖縄周辺海域までの距離は鹿屋からでも650キロ。レーダーピケット駆逐艦や
>戦闘機によるCAP(戦闘空中哨戒)を避ける意味からも迂回できるならば迂回し
>て侵入方向を変更するのが成功率を上げるためにも望ましく、また先行して敵
>情偵察や目標の位置通報を行うはずの大艇や陸攻もしばしば迎撃・撃墜され、
>自ら目標を索敵攻撃を行わざる得ない状況からも、燃料は「まず敵にまみえる
>ために」必要とされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/特別攻撃隊
>燃料も片道分しか積まないから戻ってくることは絶対に出来ない
それ嘘。
>伝聞では、整備員たちは「片道燃料などそんなひどいこと出来るか!」と言う事で
>命令無視で満タンにした、と言う話も聞かれるが、実際問題として日本本土から
>沖縄周辺海域までの距離は鹿屋からでも650キロ。レーダーピケット駆逐艦や
>戦闘機によるCAP(戦闘空中哨戒)を避ける意味からも迂回できるならば迂回し
>て侵入方向を変更するのが成功率を上げるためにも望ましく、また先行して敵
>情偵察や目標の位置通報を行うはずの大艇や陸攻もしばしば迎撃・撃墜され、
>自ら目標を索敵攻撃を行わざる得ない状況からも、燃料は「まず敵にまみえる
>ために」必要とされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/特別攻撃隊
759 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:35:07 ID:FQZ6By6q0
('A`)特攻でなくても、
出撃すればほとんど帰って来れない状況だからな。
出撃すればほとんど帰って来れない状況だからな。
760 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:35:20 ID:yP4AhrTYO
悪い言い方になるが、パイロット個人がたいした政治信条を持てなかった特攻隊はテロたりえないよな
761 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:36:47 ID:YfYh3/wr0
追い詰めれてもいないのに、安易に自爆という手段を選んだテロリストと、
追い詰められて手段を選ぶ事が出来なくて、死にたくないのに仕方なく行なった特攻。
一緒にしないで欲しい。
追い詰められて手段を選ぶ事が出来なくて、死にたくないのに仕方なく行なった特攻。
一緒にしないで欲しい。
762 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:38:05 ID:YwPsOZdDO
763 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:40:25 ID:TdNyaQoGO
764 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:40:41 ID:I9jfbD1u0
766 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:44:24 ID:wy/UEGNo0
>>743
負けまいとしたっつーか、「負ける」の重さが違ったのではないかな。
ヨーロッパじゃ白人国家同士の戦争なんてザラにあったし
前回勝った、今回負けた、次は勝ってやる、なんてのが欧州人にとっての戦争。
一方、日本は負けたことがないから戦争に負けるという事態がわからない。
周囲を見渡してみれば、列強国は負けても再起可能らしいが
有色人種の国家は負けると植民地。再起不能。
列強とタイマンで戦争できる有色人種国家というのが日本だけで
その日本が負けたことないのだから、日本が負けたらどうなるのか、ということは
日本人にとっては完全に未曾有だったのではないかな
（そこを更に報道が煽って怯えさせたんだろうけど）。
もちろん白人国家が日本人の人権を認めるつもりだったとは思えない
負けた後の日本の処遇は植民地で固定のはずだった
そこを左右したのが特攻隊をはじめとする「日本はキレるとここまでやるぞ」の具体例。
敗戦後の日本の処遇を再起可能な範囲にまで押し上げてくれたのが特攻隊だと
俺は思ってる。
負けまいとしたっつーか、「負ける」の重さが違ったのではないかな。
ヨーロッパじゃ白人国家同士の戦争なんてザラにあったし
前回勝った、今回負けた、次は勝ってやる、なんてのが欧州人にとっての戦争。
一方、日本は負けたことがないから戦争に負けるという事態がわからない。
周囲を見渡してみれば、列強国は負けても再起可能らしいが
有色人種の国家は負けると植民地。再起不能。
列強とタイマンで戦争できる有色人種国家というのが日本だけで
その日本が負けたことないのだから、日本が負けたらどうなるのか、ということは
日本人にとっては完全に未曾有だったのではないかな
（そこを更に報道が煽って怯えさせたんだろうけど）。
もちろん白人国家が日本人の人権を認めるつもりだったとは思えない
負けた後の日本の処遇は植民地で固定のはずだった
そこを左右したのが特攻隊をはじめとする「日本はキレるとここまでやるぞ」の具体例。
敗戦後の日本の処遇を再起可能な範囲にまで押し上げてくれたのが特攻隊だと
俺は思ってる。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:49:08 ID:TdNyaQoGO
＞＞765
だから余ってたなら新造する必要無いし旧式化したなら鍋や釜を溶かさず隼を溶かして疾風を作りゃいいだけの話だろう。
だから余ってたなら新造する必要無いし旧式化したなら鍋や釜を溶かさず隼を溶かして疾風を作りゃいいだけの話だろう。
770 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:50:16 ID:zhaycLAo0
アメリカには成功ケースとして持ち出せるネタが対日本戦しかないから
すぐにこれを持ち出してくるが、実際は、国民性も内容も違うからなぁ
歯医者として名医が、歯科治療の成功例を自慢しながら脳外科手術する
ようなもんだろ
朝鮮戦争、ベトナム戦争と大戦後の戦争でうまくいったことないのに…
すぐにこれを持ち出してくるが、実際は、国民性も内容も違うからなぁ
歯医者として名医が、歯科治療の成功例を自慢しながら脳外科手術する
ようなもんだろ
朝鮮戦争、ベトナム戦争と大戦後の戦争でうまくいったことないのに…
>>769
> ＞＞765
> だから余ってたなら新造する必要無いし旧式化したなら鍋や釜を溶かさず隼を溶かして疾風を作りゃいいだけの話だろう。
製造計画と運用計画がかみ合っていなかったんだろ。
大戦略みたいに必要な時にポンと作れるわけじゃないんだぜ。
> ＞＞765
> だから余ってたなら新造する必要無いし旧式化したなら鍋や釜を溶かさず隼を溶かして疾風を作りゃいいだけの話だろう。
製造計画と運用計画がかみ合っていなかったんだろ。
大戦略みたいに必要な時にポンと作れるわけじゃないんだぜ。
773 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:53:35 ID:I9jfbD1u0
>>768
まあ、試作で終わった鉄製特攻機、「剣」があるがなｗｗ
まあ、試作で終わった鉄製特攻機、「剣」があるがなｗｗ
774 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:54:18 ID:Q/CC36XdO
神風はテロリストじゃないよ
あれは戦争の戦略だし、軍人や基地しか攻撃してない。一般人は殺してないじゃないか
あれは戦争の戦略だし、軍人や基地しか攻撃してない。一般人は殺してないじゃないか
カミカゼにガクブルして艦上で「助けてママン！」って泣き叫んでる米兵の映像見たことある．．．
777 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:57:04 ID:1qnnhpmR0
779 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 19:59:41 ID:wy/UEGNo0
780 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:01:54 ID:/2h4gEBK0 BE:380074289-PLT(17185)
ニホンと私たちにしなかっただけまだ理性があると見えるな。
イラクに対する敵意を煽るわけでもないし。
白人も変わったな。
イラクに対する敵意を煽るわけでもないし。
白人も変わったな。
781 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:02:52 ID:vo1NQVVd0
特攻隊は意見が分かれるな。ただ、実際の戦果は
撃沈数と心理的効果もあわせればかなりの
ものだったと言えるのでは。
なにしろね、朝から晩まで２４時間ずぅーーーと
カミカゼが飛んでくるの。アメリカの軍艦に
乗り込んでた水兵は地獄だよ。目の前で、味方
が炎上しようもんなら、「次は自分の番だ、
次は自分の番だ」ってなる。それが２４時間毎日。
想像もつかん。
冗談ごとではなく、カミカゼはアメリカ人の脳に
びっちりこびりついた悪夢。
撃沈数と心理的効果もあわせればかなりの
ものだったと言えるのでは。
なにしろね、朝から晩まで２４時間ずぅーーーと
カミカゼが飛んでくるの。アメリカの軍艦に
乗り込んでた水兵は地獄だよ。目の前で、味方
が炎上しようもんなら、「次は自分の番だ、
次は自分の番だ」ってなる。それが２４時間毎日。
想像もつかん。
冗談ごとではなく、カミカゼはアメリカ人の脳に
びっちりこびりついた悪夢。
782 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:04:29 ID:q2xP6U/t0
783 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:04:56 ID:RUrmnx/B0
ここでイラクの人々の言い分を投下
レジスタンスからアメリカ国民へのメッセージ
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/IraqResistance20050317Communique7Japanese.mpg
イラク・レジスタンスからのメッセージ
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/IraqResistance20041210IslamicJihadArmy.mpg
イラク・レジスタンスからのメッセージ
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005Message_from_Resistance.html
レジスタンスからアメリカ国民へのメッセージ
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/IraqResistance20050317Communique7Japanese.mpg
イラク・レジスタンスからのメッセージ
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/IraqResistance20041210IslamicJihadArmy.mpg
イラク・レジスタンスからのメッセージ
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005Message_from_Resistance.html
>>777
それ全部、アメリカの軍が建造または徴用した艦船です。
民間船が戦争中に、はるか遠方の敵国の領海まで行ってウロウロしたりしないです。
>>779
燃料が決定的になかったんだな。
あとタングステン等のレアメタルも不足してたんだっけか
それ全部、アメリカの軍が建造または徴用した艦船です。
民間船が戦争中に、はるか遠方の敵国の領海まで行ってウロウロしたりしないです。
>>779
燃料が決定的になかったんだな。
あとタングステン等のレアメタルも不足してたんだっけか
785 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:05:49 ID:hzMUjdIp0
それに工数の問題もあるしな。（隼を溶かして～ｒｙ
>>777
輸送艦と民間貨物船混同していないか？
だいたい戦闘海域を航行していたら突っ込まれても文句言えん罠。
仮に「徴用された訳ではない民間貨物船」に突っ込んだとしてもそれは誤爆。
おまいみたいな奴が特攻隊員になると誤爆しそうだなｗ
>>777
輸送艦と民間貨物船混同していないか？
だいたい戦闘海域を航行していたら突っ込まれても文句言えん罠。
仮に「徴用された訳ではない民間貨物船」に突っ込んだとしてもそれは誤爆。
おまいみたいな奴が特攻隊員になると誤爆しそうだなｗ
786 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:06:50 ID:q+Prg98g0
>>781
＞なにしろね、朝から晩まで２４時間ずぅーーーと
＞カミカゼが飛んでくるの。アメリカの軍艦に
＞乗り込んでた水兵は地獄だよ。目の前で、味方
＞が炎上しようもんなら、「次は自分の番だ、
＞次は自分の番だ」ってなる。それが２４時間毎日。
＞想像もつかん。
それは戦場の常態。
神風だからではない。
砲弾神経症。
＞なにしろね、朝から晩まで２４時間ずぅーーーと
＞カミカゼが飛んでくるの。アメリカの軍艦に
＞乗り込んでた水兵は地獄だよ。目の前で、味方
＞が炎上しようもんなら、「次は自分の番だ、
＞次は自分の番だ」ってなる。それが２４時間毎日。
＞想像もつかん。
それは戦場の常態。
神風だからではない。
砲弾神経症。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:07:17 ID:qXJ09uTj0
オサマビンラディンが、正座をして語るビデオってのが
アルジャジーラで放映されたらしいね。
ワールドトレードセンタービルへの航空機突入は、
日本の神風をまねた攻撃だったという事だ。
日本人が神風攻撃したことを、俺は誇りに思ってるよ。
アルジャジーラで放映されたらしいね。
ワールドトレードセンタービルへの航空機突入は、
日本の神風をまねた攻撃だったという事だ。
日本人が神風攻撃したことを、俺は誇りに思ってるよ。
788 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:07:58 ID:c6N9HE+y0
789 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:09:10 ID:pMuXAAvW0
790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:12:06 ID:I9jfbD1u0
余ってたというより、本土決戦用（帝都防衛用？）に残してたんだけどな。
そのための燃料も、ある程度は残してた。
だから終戦の時は、まだやる気まんまんの部隊がいて、抑えるのに困ったくらい。
そのための燃料も、ある程度は残してた。
だから終戦の時は、まだやる気まんまんの部隊がいて、抑えるのに困ったくらい。
>>590
フィリピンのジャングルを逃げ回りました。
フィリピンのジャングルを逃げ回りました。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:13:19 ID:q+Prg98g0
神風は初期にはそれなりの戦果を挙げたが、
米の対策後にはほぼ無意味な攻撃と化した。
それでも延々と繰り返される無意味な自殺攻撃は、当時のアメリカに於いて
「劣等人種日本人の人種的欠陥の証拠」
とまで言われた。
日本人が思うほど、アメリカ人は神風を恐れてない。
米の対策後にはほぼ無意味な攻撃と化した。
それでも延々と繰り返される無意味な自殺攻撃は、当時のアメリカに於いて
「劣等人種日本人の人種的欠陥の証拠」
とまで言われた。
日本人が思うほど、アメリカ人は神風を恐れてない。
>>590
軍オタじゃないが俺の父方の祖父は戦死しているぞ。
軍オタじゃないが俺の父方の祖父は戦死しているぞ。
794 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:15:02 ID:pdOXJBjtO
てか第二次で自爆攻撃をやってた位なのに、短い期間でマシになったんだな日本って
795 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:16:29 ID:Kf/XlGAk0
何処の国にも某新聞みたいな社説書くとこがあるんだね
796 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:16:57 ID:5aP7pPmr0
この社説どおりならイラクの自爆攻撃は「正当な戦闘行為」になるんだよな
797 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:17:00 ID:FQZ6By6q0
>>792
という神話があったわけだ。情報操作だね。
という神話があったわけだ。情報操作だね。
>>792
いろんな側面があるんだな
しかし巡航ミサイルってのは神風がヒントになったんだろう？
たしか冷戦期にソ連海軍が考えてたミサイル飽和攻撃も
神風ドクトリンに基づいていたような。
で、西側はその手の攻撃に対応すべくイージスシステムを作った。
その意味では海軍史における影響力はあったのではないかと。
焼け石に水だったとはいえ
いろんな側面があるんだな
しかし巡航ミサイルってのは神風がヒントになったんだろう？
たしか冷戦期にソ連海軍が考えてたミサイル飽和攻撃も
神風ドクトリンに基づいていたような。
で、西側はその手の攻撃に対応すべくイージスシステムを作った。
その意味では海軍史における影響力はあったのではないかと。
焼け石に水だったとはいえ
800 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:18:57 ID:q2xP6U/t0
>>792
ソース欲しいところだ。
どう考えても強がりだろ。
つか、戦争を体験してない奴の話かい、そりゃ？
実際戦争行ってりゃ、相手に恐怖はすると思うぞ。
無意味っつーても実際突っ込んでくるときもあるわけで。
そう言った精神的威圧、常時そんなものかけられてりゃ気が狂うよ。普通。
ソース欲しいところだ。
どう考えても強がりだろ。
つか、戦争を体験してない奴の話かい、そりゃ？
実際戦争行ってりゃ、相手に恐怖はすると思うぞ。
無意味っつーても実際突っ込んでくるときもあるわけで。
そう言った精神的威圧、常時そんなものかけられてりゃ気が狂うよ。普通。
801 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:19:28 ID:q+Prg98g0
802 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:19:48 ID:kP3JosM8O
おれたち日本人が イラクでの自爆を なんとなく感ずるように 第二次世界大戦では、アメリカ人は日本の特攻隊を ただなんとなく感じていたんだなー。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:20:10 ID:LgYnzgtS0
「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、
100隻以上が戦闘不能となったほか、
300隻以上が損傷した」
「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
これらの事実をもとに、アメリカの歴史家も軍関係者も
カミカゼ特攻攻撃を
極めて効果的で優れた戦法だったと結論づけている
しかし
こういう事実について、戦後日本政府もマスコミも
一切国民に知らせて来ず、「特攻は無駄死にだった」という
ウソのレッテルを貼ってきた。
この罪は極めて大きい。
100隻以上が戦闘不能となったほか、
300隻以上が損傷した」
「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
「特攻機の命中率は32％に上り、
米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
これらの事実をもとに、アメリカの歴史家も軍関係者も
カミカゼ特攻攻撃を
極めて効果的で優れた戦法だったと結論づけている
しかし
こういう事実について、戦後日本政府もマスコミも
一切国民に知らせて来ず、「特攻は無駄死にだった」という
ウソのレッテルを貼ってきた。
この罪は極めて大きい。
>>803
とにかく戦艦57隻はないけどなｗ
とにかく戦艦57隻はないけどなｗ
806 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:24:03 ID:4/JcGgMiO
統率の外道
807 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:24:11 ID:I9jfbD1u0
>>792
204 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/05/02(水) 11:38:42 ID:I9jfbD1u0
戦艦を戦闘艦と解釈すれば、損害は誇大ではない。
秘密解除された米海軍機密文書は、1944年１０月から翌年３月までの５か月間
の記録で、体当たり攻撃３５６回、特攻命中１４０機、命中率３９％（略）
命中艦船１３０隻、沈没艦船２０隻という大戦果をもたらしていること暴露している。
（「丸」６月号より）
戦後伝えられていた特攻攻撃の効果が低かったというのは、根拠のない宣伝に過ぎなかった。
204 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/05/02(水) 11:38:42 ID:I9jfbD1u0
戦艦を戦闘艦と解釈すれば、損害は誇大ではない。
秘密解除された米海軍機密文書は、1944年１０月から翌年３月までの５か月間
の記録で、体当たり攻撃３５６回、特攻命中１４０機、命中率３９％（略）
命中艦船１３０隻、沈没艦船２０隻という大戦果をもたらしていること暴露している。
（「丸」６月号より）
戦後伝えられていた特攻攻撃の効果が低かったというのは、根拠のない宣伝に過ぎなかった。
808 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:26:13 ID:hzMUjdIp0
つーか当時の神風を戦略戦術の失敗として、それに至る経緯とかを学術的に
論ずるのは良いし建設的だと思う。>>1の戦果も俺は誇大だと思うし。
だがさ、このスレにチラホラ現れる「一方的に馬鹿にした」事を書いている奴
ってどういう神経している日本人だよ？
今の価値観で当時の人々の死を貶めて楽しいか？勝手に高所から断罪してんじゃねぇよ非国民。
論ずるのは良いし建設的だと思う。>>1の戦果も俺は誇大だと思うし。
だがさ、このスレにチラホラ現れる「一方的に馬鹿にした」事を書いている奴
ってどういう神経している日本人だよ？
今の価値観で当時の人々の死を貶めて楽しいか？勝手に高所から断罪してんじゃねぇよ非国民。
809 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:27:31 ID:LgYnzgtS0
>1
むしろベトナム戦争での失敗を例にして勇気ある撤退を促すべきじゃないのかと・・・
負けず嫌いさんなんだなｗ
むしろベトナム戦争での失敗を例にして勇気ある撤退を促すべきじゃないのかと・・・
負けず嫌いさんなんだなｗ
戦闘艦ってなにそれｗ
侵攻戦力の無効化が目的なんだから
戦艦なり駆逐艦なり護衛空母なりを沈めなきゃ意味ないだろ。
侵攻戦力の無効化が目的なんだから
戦艦なり駆逐艦なり護衛空母なりを沈めなきゃ意味ないだろ。
814 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:33:32 ID:bFVOE2+x0
敗戦後に特攻をした奴はいない。
イラクの場合、フセインが倒された後も続いている点で日本の特攻とは違うと思われ。
敗戦とともにアメリカに尻尾を振った日本人と違って、彼らは腹が据わっていると感心させられる。
イラクの場合、フセインが倒された後も続いている点で日本の特攻とは違うと思われ。
敗戦とともにアメリカに尻尾を振った日本人と違って、彼らは腹が据わっていると感心させられる。
815 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:34:16 ID:dEv0y8So0
当時の日本は米国から文化、宗教等を否定されたワケでもないからな。
マ元帥のおかげではあるが、上手に民主主義に移行した。
一方イラクではコーラン破ったり捕虜は屈辱を受けたりで決して印象は良くない。
日本と同じように考えるのはもう無理だと思う。
マ元帥のおかげではあるが、上手に民主主義に移行した。
一方イラクではコーラン破ったり捕虜は屈辱を受けたりで決して印象は良くない。
日本と同じように考えるのはもう無理だと思う。
816 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:34:36 ID:q+Prg98g0
>>800
＞そう言った精神的威圧、常時そんなものかけられてりゃ気が狂うよ。普通。
そりゃそういう奴は出る。
戦闘神経症はある意味兵士の職業病だから。
それを「特攻のおかげ」としてしまうのは考え物だよ。
実際の所は、特攻によって戦闘神経症を患った者が有意に増加したという事実は無い。
米軍の進撃は全く鈍らなかったし、特攻を受けた米艦船も
普通に落ち着いた対処を採っていた。
＞そう言った精神的威圧、常時そんなものかけられてりゃ気が狂うよ。普通。
そりゃそういう奴は出る。
戦闘神経症はある意味兵士の職業病だから。
それを「特攻のおかげ」としてしまうのは考え物だよ。
実際の所は、特攻によって戦闘神経症を患った者が有意に増加したという事実は無い。
米軍の進撃は全く鈍らなかったし、特攻を受けた米艦船も
普通に落ち着いた対処を採っていた。
817 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:34:39 ID:5pZTV9C1O
イラクに天皇みたいなのがいれば内戦になったりしなかったのにな
819 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:36:54 ID:44Im2Qh20
外務省は抗議しろ。
820 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:37:04 ID:azpubYC70
>>814 つ 宇垣纏
正規の軍隊の自爆攻撃とテロの自爆攻撃を一緒にするなよ・・・
822 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:38:13 ID:EaDShHHK0
>>817
トルコはスルタンを廃止して、世俗国家になっちまったからな・・
アタチュルクの決断は正しかったが、周辺国にとっては不幸だったね。
もっとも、動乱の中から独立を勝ち取った英雄サウドみたいなのもいる。あながち不幸ばかりじゃない
トルコはスルタンを廃止して、世俗国家になっちまったからな・・
アタチュルクの決断は正しかったが、周辺国にとっては不幸だったね。
もっとも、動乱の中から独立を勝ち取った英雄サウドみたいなのもいる。あながち不幸ばかりじゃない
823 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:40:09 ID:qRuraexy0
カミカゼで沈んだ戦艦はなかったはず・・・
>>816
それを言ったらドイツのMe-262ジェットにしても結局
連合軍に多少の損害を与えたとはいえ多勢に無勢で、
制空権を奪回したり戦局を打開することは
一時的にすら殆どできなかったわけで
負け戦とはそういうもんだ
あがいても大きな流れは変わらない
>>815
マッカーサーは天皇を残したからな
天皇を処刑すれば（今のイラクほどではないにせよ）
かなりややこしい展開になっただろう
それを言ったらドイツのMe-262ジェットにしても結局
連合軍に多少の損害を与えたとはいえ多勢に無勢で、
制空権を奪回したり戦局を打開することは
一時的にすら殆どできなかったわけで
負け戦とはそういうもんだ
あがいても大きな流れは変わらない
>>815
マッカーサーは天皇を残したからな
天皇を処刑すれば（今のイラクほどではないにせよ）
かなりややこしい展開になっただろう
825 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:41:03 ID:S/iw+U6mO
じいちゃんが神風特攻隊だったからテロと一緒にされたら腹立つ
全く、見当違いなことを言うオッサンだな。
質がまるで違うだろ。
正規軍同士の戦いの中で、犠牲的精神で体当たり攻撃するのと
キチガイの様な信仰心に基づいて自己満足で自爆するのとでは、
全く異質なものだ。
正規軍同士の戦闘だったから、一度降伏と決めれば、絶え難きを
堪え忍び難きを忍んで、すべての戦闘を終結させ、復興へ移行で
きた。
正規軍以外に武装した連中がワンサカ居る状態で戦争を始めたか
ら、正規軍が降伏しても戦争が終わらないで居る。
そのうえ、宗教対立で馬鹿げた殺し合いをしているわけで、イラク人
に繁栄ある未来など想像できる状態じゃない。
日本や神風を引き合いに出して脳天気なことを言っている場合じゃない。
質がまるで違うだろ。
正規軍同士の戦いの中で、犠牲的精神で体当たり攻撃するのと
キチガイの様な信仰心に基づいて自己満足で自爆するのとでは、
全く異質なものだ。
正規軍同士の戦闘だったから、一度降伏と決めれば、絶え難きを
堪え忍び難きを忍んで、すべての戦闘を終結させ、復興へ移行で
きた。
正規軍以外に武装した連中がワンサカ居る状態で戦争を始めたか
ら、正規軍が降伏しても戦争が終わらないで居る。
そのうえ、宗教対立で馬鹿げた殺し合いをしているわけで、イラク人
に繁栄ある未来など想像できる状態じゃない。
日本や神風を引き合いに出して脳天気なことを言っている場合じゃない。
827 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:41:42 ID:6xBlxkyI0
アメリカってやたらと日本での民主化成功例
について持ち上げるよなｗ
いい加減気づけよ、日本の例が特殊だったってことに・・・
について持ち上げるよなｗ
いい加減気づけよ、日本の例が特殊だったってことに・・・
828 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:42:53 ID:Q8pEhJ+A0
風船爆弾では一般人六人が死んでるんだけどね。
829 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:43:25 ID:FQZ6By6q0
所詮神風でぶつかる戦闘機の爆薬搭載量では
そんな大物は無理なんだよ。
だもんで、空母周辺のピケット艦が主に対象になった。
小さくとも数十人は乗ってる船が、一撃でおしゃかだからな。
そんな大物は無理なんだよ。
だもんで、空母周辺のピケット艦が主に対象になった。
小さくとも数十人は乗ってる船が、一撃でおしゃかだからな。
831 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:44:30 ID:YvtJwl0o0
宗教で洗脳されて民間人にテロしかけるイラク人と
崇高な特攻隊を一緒にするんじゃねぇよ、アホ。
崇高な特攻隊を一緒にするんじゃねぇよ、アホ。
832 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:45:06 ID:I9jfbD1u0
>>820
あまり非難されないが、宇垣はひどいやつだよな。
敗戦が決まってから一式陸攻で若いやつを道連れにして、自爆してんだから。
責任取る気なら、腹を切れ。
で、こいつの孫が軍事評論家をやっているというｗｗ
あまり非難されないが、宇垣はひどいやつだよな。
敗戦が決まってから一式陸攻で若いやつを道連れにして、自爆してんだから。
責任取る気なら、腹を切れ。
で、こいつの孫が軍事評論家をやっているというｗｗ
833 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:45:10 ID:q+Prg98g0
>>824
＞負け戦とはそういうもんだ
＞あがいても大きな流れは変わらない
特攻が恐れられなかった理由はそこにもあるだろう。
敗北寸前の国家がヤケでやってくるだけの攻撃だから。
勝ちは揺るがない。
勝ってる国は絶対しない。
勝ち戦でわざわざ死にたがる奴など居ないから。
＞負け戦とはそういうもんだ
＞あがいても大きな流れは変わらない
特攻が恐れられなかった理由はそこにもあるだろう。
敗北寸前の国家がヤケでやってくるだけの攻撃だから。
勝ちは揺るがない。
勝ってる国は絶対しない。
勝ち戦でわざわざ死にたがる奴など居ないから。
834 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:46:01 ID:d6bRu7D+0
>>781
いや、アメリカだけじゃない。
戦後日本を狙ったソ連や支那に対しても予想以上に効果はあった。
日本人を本気にさせると「特攻」してくるとな。
だから洗脳したバカサヨを使い教育などの分野でその日本人の精神を無力化する事に支那は力を注いでるわけだ。
イスラムの自爆テロが無かった時代に唯一国家の為に自爆する民族は脅威だっただろう。
だから戦後６０年間の日本の平和は特攻隊員の尊い命によるところが大きい。
自分は死なずに若者を特攻させたクソ官僚どもはウジムシだけどね。
いや、アメリカだけじゃない。
戦後日本を狙ったソ連や支那に対しても予想以上に効果はあった。
日本人を本気にさせると「特攻」してくるとな。
だから洗脳したバカサヨを使い教育などの分野でその日本人の精神を無力化する事に支那は力を注いでるわけだ。
イスラムの自爆テロが無かった時代に唯一国家の為に自爆する民族は脅威だっただろう。
だから戦後６０年間の日本の平和は特攻隊員の尊い命によるところが大きい。
自分は死なずに若者を特攻させたクソ官僚どもはウジムシだけどね。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:47:11 ID:q+Prg98g0
836 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:47:36 ID:fPtpVCOYO
>827
民主化もなにも、日本は戦前から民主主義だって。
民主化もなにも、日本は戦前から民主主義だって。
民間人を虐殺したテメーらに言われたくねーよ
838 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:48:50 ID:/JxcMaSI0
戦争について語るアメリカ人ほど信用のおけない存在はない
839 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:51:24 ID:d6bRu7D+0
>>833
しかし恐れられなかったってことはないと思うけどな。
「勝ち戦でわざわざ死にたがる奴など居ない」からこそ
米軍の一般兵士は死ぬのは怖かっただろう。
ニミッツやマッカーサーのような偉い人にとっては
神風はさほど怖くなかっただろうが。
先に述べたMe-262は戦局には殆ど影響しなかったが、
連合軍機の個々のパイロットには確実に恐れられてたし、
げんに戦後ドイツの技術者を米ソが争うようにして連れ帰ったわけで。
日本はドイツのような先進技術こそなかったが
空母機動部隊による艦上機の集中的運用や、
神風の飽和攻撃は、海軍の戦術史に確実に影響を与えたと言えると思う。
しかし恐れられなかったってことはないと思うけどな。
「勝ち戦でわざわざ死にたがる奴など居ない」からこそ
米軍の一般兵士は死ぬのは怖かっただろう。
ニミッツやマッカーサーのような偉い人にとっては
神風はさほど怖くなかっただろうが。
先に述べたMe-262は戦局には殆ど影響しなかったが、
連合軍機の個々のパイロットには確実に恐れられてたし、
げんに戦後ドイツの技術者を米ソが争うようにして連れ帰ったわけで。
日本はドイツのような先進技術こそなかったが
空母機動部隊による艦上機の集中的運用や、
神風の飽和攻撃は、海軍の戦術史に確実に影響を与えたと言えると思う。
841 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:52:53 ID:dflt+WzV0
>>756
そんなのは紀元前の兵法でも基本中の基本の要だろｗ
そんなのは紀元前の兵法でも基本中の基本の要だろｗ
842 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:53:47 ID:gIwWI39V0
天皇陛下が最後まで抵抗を訴え続けていたら、きっと戦後日本もイラクのような状態になっていたと思うよ。
843 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:54:33 ID:q+Prg98g0
844 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:56:02 ID:I9jfbD1u0
大艦巨砲主義を最も信奉していた日本が、空母運用で世界に先駆けて
大艦巨砲主義にとどめを刺したという、この不思議。
大艦巨砲主義にとどめを刺したという、この不思議。
ゲリラ戦っていうのは各上の国相手に戦う常套手段
そこに信仰心も糞もない。ただ敵か見方か
日本はソ連型共産主義に対する牽制のため戦後の体制は見栄えよく作られた
だからゲリラ戦を行ってまで戦う必要がなかった
現イラクで起っている対立は宗教対立ではなく
宗教を引き合いに出した次代の権力闘争
846 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 20:59:02 ID:KEa3m4120
日本とイラクでは事情が全然違うという説得力ある論文が
ずいぶん前にアメリカの有力紙に載ったはずだがな。
ずいぶん前にアメリカの有力紙に載ったはずだがな。
847 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:02:14 ID:I9jfbD1u0
848 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:02:45 ID:d6bRu7D+0
849 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:05:35 ID:q+Prg98g0
そもそも特攻はそれほど効果的な攻撃ではなかった。
爆弾の速度が航空機の速度以上のものにはならず、
また、航空機自体がクッションの役割を果たしてしまう為、
当たっても大したダメージにはならなかった。
（特攻開始前にも軍の研究所によってその様なリポートが提出され、
特攻の効果に疑問符が付けられたが軍高官は聞く耳を持たなかった）
爆弾の速度が航空機の速度以上のものにはならず、
また、航空機自体がクッションの役割を果たしてしまう為、
当たっても大したダメージにはならなかった。
（特攻開始前にも軍の研究所によってその様なリポートが提出され、
特攻の効果に疑問符が付けられたが軍高官は聞く耳を持たなかった）
米にしてみればどっちも「正義に対する悪」ってとこなんだろうな
＞「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上が損傷した」
＞「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
＞「特攻機の命中率は32％に上り、 米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
なんか大本営発表より多いがするのですが。
＞「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
＞「特攻機の命中率は32％に上り、 米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
なんか大本営発表より多いがするのですが。
853 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:09:31 ID:T0uR2exn0
>>849
で、空母に爆弾を命中させて帰還する方法は？
で、空母に爆弾を命中させて帰還する方法は？
854 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:09:40 ID:ZH5xaBVU0
855 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:09:46 ID:dflt+WzV0
>>808
特攻はアホな犬死とせねば何も学ぶもんはないだろｗ
まずは当時においても特攻と言う作戦は最も愚かで恥ずべき行為だ。
古今東西プロの軍人が自国の正規兵にやらせる作戦ではない。
そんなアホ作戦でも実行した日本の兵士の精神は称えられるべきだがな。
特攻はアホな犬死とせねば何も学ぶもんはないだろｗ
まずは当時においても特攻と言う作戦は最も愚かで恥ずべき行為だ。
古今東西プロの軍人が自国の正規兵にやらせる作戦ではない。
そんなアホ作戦でも実行した日本の兵士の精神は称えられるべきだがな。
856 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:10:25 ID:nmLsBxyA0
つか悪あがきしないでとっとと降伏しとけ。
857 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:11:17 ID:gqS5GGbgO
特攻をゲリラなんかと同列に扱うな！
特攻隊は正規軍である！
卑劣なゲリラなどではなく、正々堂々とした正面攻撃であり、だからこそ精神的に一枚うえなのだ。ゲリラやテロのような一般人を巻き込むものではないことを今一度考えろ！
特攻隊は正規軍である！
卑劣なゲリラなどではなく、正々堂々とした正面攻撃であり、だからこそ精神的に一枚うえなのだ。ゲリラやテロのような一般人を巻き込むものではないことを今一度考えろ！
859 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:12:54 ID:q+Prg98g0
>>848
日本軍の戦いで恐れられたのはペリリューや硫黄島のゲリラ戦だよ。
神風ではない。
豆知識。
英軍艦船は米軍のそれより装甲が厚く、特攻によって損傷する事はあまり無かった。
英軍に対する神風特攻は多くの場合、装甲を凹ませるだけに終わった。
当時の英軍で流行ったジョーク。
「日本のパイロットは船に一センチの凹みを付ける為に生まれたのだ」
さすがブラックジョークの国である。
日本人としては胸糞悪いが。
日本軍の戦いで恐れられたのはペリリューや硫黄島のゲリラ戦だよ。
神風ではない。
豆知識。
英軍艦船は米軍のそれより装甲が厚く、特攻によって損傷する事はあまり無かった。
英軍に対する神風特攻は多くの場合、装甲を凹ませるだけに終わった。
当時の英軍で流行ったジョーク。
「日本のパイロットは船に一センチの凹みを付ける為に生まれたのだ」
さすがブラックジョークの国である。
日本人としては胸糞悪いが。
特攻を美化すんな。
861 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:13:52 ID:thiHfPdj0
そして、どちらの国も十六弁菊紋を象徴としている
862 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:14:05 ID:I9jfbD1u0
>>851
まあ、万能では無いからね（＾＾；）
まあ、万能では無いからね（＾＾；）
863 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:14:39 ID:CRQKhb+8O
最後の方の『寿司やプレイステーションで楽しんでいる云々』には笑った。
864 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:15:14 ID:Bz+DXCXu0
当時の日本、アメリカ、ドイツ、イタリア、フランス、ソ連の軍事力を
不等号で表すとどうなる？
不等号で表すとどうなる？
865 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:19:52 ID:lO5/M++uO
866 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:20:12 ID:y5O+8Nfo0
867 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:20:36 ID:Gc24C+rw0
さすが、人口の密集した都市住宅地への原爆投下を平然と行う鬼畜ヤンキー。
民間人への卑劣なテロである自爆テロ と 正規軍への軍事攻撃である特攻 の区別がつかないらしい。
民間人への卑劣なテロである自爆テロ と 正規軍への軍事攻撃である特攻 の区別がつかないらしい。
>>849
特攻時の航空機の降下速度は時速700キロとかだろう？
その点では戦後の対艦ミサイルと大きくは変わらないし
当時としてはそれなりに効果的だったと思うが。
まあ貫通力はないし、航空機がクッションになる云々もそうなのかもしれないが。
>>855
戦中の軍内部でも根強い反対意見があったようだし
そういう意見はあって当然だと思う。
しかしマリアナ沖で背骨を折られ、まともな攻撃が出来なくなった海軍にとって
飽和特攻が取りうるもっとも効果的な反撃手段だったことは間違いない。
特攻時の航空機の降下速度は時速700キロとかだろう？
その点では戦後の対艦ミサイルと大きくは変わらないし
当時としてはそれなりに効果的だったと思うが。
まあ貫通力はないし、航空機がクッションになる云々もそうなのかもしれないが。
>>855
戦中の軍内部でも根強い反対意見があったようだし
そういう意見はあって当然だと思う。
しかしマリアナ沖で背骨を折られ、まともな攻撃が出来なくなった海軍にとって
飽和特攻が取りうるもっとも効果的な反撃手段だったことは間違いない。
869 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:24:32 ID:6xBlxkyI0
日本にこんな無茶な特攻させるほど追い込んだ国はどこですか？
870 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:24:38 ID:IRFDElX/0
871 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:24:46 ID:7GtJXbYh0
神風特別攻撃隊の崇高さは、彼等が命に替えてまで護りたかった
当の日本人である我々がきちんと理解していればいい。
アメリカ人なぞに理解できるわけがない。
当の日本人である我々がきちんと理解していればいい。
アメリカ人なぞに理解できるわけがない。
872 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:25:26 ID:40hxEztC0
873 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:26:47 ID:opO+A5MH0
>868
結論としてはそんなことを兵士に強要せにゃならん戦略的状況下
にならないような努力をせんと遺憾ということだわなー。
何しろ現代ですら空自のパイロットに「最悪北朝鮮のミサイル基地に
片道特攻も止む無し」なんて決意をさせるほど非常時への準備が出
来てないし。
結論としてはそんなことを兵士に強要せにゃならん戦略的状況下
にならないような努力をせんと遺憾ということだわなー。
何しろ現代ですら空自のパイロットに「最悪北朝鮮のミサイル基地に
片道特攻も止む無し」なんて決意をさせるほど非常時への準備が出
来てないし。
874 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:27:20 ID:PHr2Suxu0
特攻隊とテロリストを同等に考えてる時点でイラン戦争の完遂なんてありえんね
>>864
補給状態や生産力比率とかもあるからなぁ・・。
それに年度によってそれぞれ異なると思うし。
年度を1年ごとに区切り、補給状態100％とて、なおかつ兵力を1万に限定した場合
とか、条件をいくつか決めないと評価しにくいと思う。
補給状態や生産力比率とかもあるからなぁ・・。
それに年度によってそれぞれ異なると思うし。
年度を1年ごとに区切り、補給状態100％とて、なおかつ兵力を1万に限定した場合
とか、条件をいくつか決めないと評価しにくいと思う。
>>859
本当ならすごいな
英国の装甲技術はすさまじいっていうからな
日本が金剛級巡戦４隻を改装した際、
英国製の金剛だけやたら頑丈でドリルが全部折れたとか
そのわりにマレー沖ではあっさり最新戦艦が沈んだりして
よくわからんな英国は
本当ならすごいな
英国の装甲技術はすさまじいっていうからな
日本が金剛級巡戦４隻を改装した際、
英国製の金剛だけやたら頑丈でドリルが全部折れたとか
そのわりにマレー沖ではあっさり最新戦艦が沈んだりして
よくわからんな英国は
877 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:32:11 ID:q+Prg98g0
>>868
＞特攻時の航空機の降下速度は時速700キロとかだろう？
そんなスピードで特攻などしないよ。
誘導できなくなる。
特攻の唯一の利点まで失わせてどーする。
>>876
マレー沖は魚雷だから。
特攻とは全然違うだろ。
＞特攻時の航空機の降下速度は時速700キロとかだろう？
そんなスピードで特攻などしないよ。
誘導できなくなる。
特攻の唯一の利点まで失わせてどーする。
>>876
マレー沖は魚雷だから。
特攻とは全然違うだろ。
878 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:32:49 ID:S4XU5KJJ0
家族を人質にされて、覚せい剤漬けにされて、操縦席にくくりつけられて、
死んじゃいました。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:33:03 ID:+m893fym0
オキナワは関係ないよ
880 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:33:28 ID:aihUPKC5O
881 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:35:45 ID:mL4qbwZf0
外人が言うのはしょうがないけど、田原総一郎と筑紫が同じこと
言ってたのは許せん
言ってたのは許せん
>>877
本当だ、調べたらもっと遅いみたいだ。サーセン
本当だ、調べたらもっと遅いみたいだ。サーセン
883 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:36:13 ID:nhMKjlXX0
特攻は自爆戦略、オウムは同時多発戦術、
日本には近代テロの発祥の地ということかｗｗｗ
日本には近代テロの発祥の地ということかｗｗｗ
884 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:36:39 ID:RRSDGioIO
なんだか脳内がお花畑で幸せそうな記者だな。
見習いたくはないがね。
見習いたくはないがね。
885 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:36:40 ID:I9jfbD1u0
>>864
（なぜイギリスを入れない？）
海軍では
アメリカ>日本（いい勝負） >> イギリス > ドイツ その他は問題外
陸軍は
ドイツ>ソ連（いい勝負） > アメリカ > イギリス その他は問題外
（なぜイギリスを入れない？）
海軍では
アメリカ>日本（いい勝負） >> イギリス > ドイツ その他は問題外
陸軍は
ドイツ>ソ連（いい勝負） > アメリカ > イギリス その他は問題外
でもあれだなさらば宇宙戦艦ヤマトが大ヒットした当時、日本人の
根本的な価値観は変わらないんだなあとつくづく感じたよ。
やはりＤＮＡの記憶かね。
根本的な価値観は変わらないんだなあとつくづく感じたよ。
やはりＤＮＡの記憶かね。
887 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:37:48 ID:d6bRu7D+0
テロと軍事行動を混同するな。
889 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:38:57 ID:q+Prg98g0
890 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:41:21 ID:tAt6Lcpb0
>>８８７
ソ連や中国の後方の機関銃はびびって動かない連中や逃げ出す者
を撃つ為に有る。
何処も似たような物
ソ連や中国の後方の機関銃はびびって動かない連中や逃げ出す者
を撃つ為に有る。
何処も似たような物
893 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:43:01 ID:S4XU5KJJ0
894 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:43:42 ID:q+Prg98g0
>>889
すまんソ連については見間違い
すまんソ連については見間違い
895 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:44:35 ID:6xBlxkyI0
ドラマチックなんてちっとも思ってないと思う・・・
米国人「クレイジー！、クレイジー！！」
米国人「クレイジー！、クレイジー！！」
896 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:44:48 ID:wwZA3zNE0
897 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:47:12 ID:dflt+WzV0
>>847
重要だと考えるから定式化するわけでしょ。
定式化しないで軍隊を展開するのは素人以下だ。
俺は昭和初期の日本軍は歴史上類をみないアホな軍隊だと思うぞ。
兵士が飢えて死んでる所に食料ではなくその代わりに天皇陛下のありがたい
お言葉を届けるんだぞ？そんなアホ軍隊が存在したのだよｗ
そこを怒らなければ散った先人達に顔向けできんだろ。
重要だと考えるから定式化するわけでしょ。
定式化しないで軍隊を展開するのは素人以下だ。
俺は昭和初期の日本軍は歴史上類をみないアホな軍隊だと思うぞ。
兵士が飢えて死んでる所に食料ではなくその代わりに天皇陛下のありがたい
お言葉を届けるんだぞ？そんなアホ軍隊が存在したのだよｗ
そこを怒らなければ散った先人達に顔向けできんだろ。
898 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:47:20 ID:dl39Cvxt0
>.889
インド洋では帝国海軍はイギリスやオランダを撃破しただろ？
まぁ大した艦数はなかったかもしれんが
インド洋では帝国海軍はイギリスやオランダを撃破しただろ？
まぁ大した艦数はなかったかもしれんが
899 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:49:51 ID:m4JVCKeJ0
むしろ似ているのは、満州とか南京
900 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:50:04 ID:I9jfbD1u0
>>889
>>海軍なら日本よりイギリスのが上。
当時の世界の評価はそうかもな。
でも、実際に空母を含めた手持ちの戦力で戦えば、日本海軍の圧勝だろう。
ソ連は、人命を湯水のように使う点ではドイツより上かなｗｗ
>>海軍なら日本よりイギリスのが上。
当時の世界の評価はそうかもな。
でも、実際に空母を含めた手持ちの戦力で戦えば、日本海軍の圧勝だろう。
ソ連は、人命を湯水のように使う点ではドイツより上かなｗｗ
901 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:50:54 ID:q+Prg98g0
英国海軍はそもそも日本の連合艦隊と海戦やるようには
設計されてなかったからな
雷撃機はソードフィッシュだし、明らかにドイツのUボートしか眼中になかった
本気で日本とサシで戦争したら、
２～３年で強力な機動部隊を整備して回航してきたとは思う
設計されてなかったからな
雷撃機はソードフィッシュだし、明らかにドイツのUボートしか眼中になかった
本気で日本とサシで戦争したら、
２～３年で強力な機動部隊を整備して回航してきたとは思う
903 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:51:33 ID:40hxEztC0
>>889
マレー、スラバヤ、でコテンパンに遣られたイギリスが上なの？
ほぼ全滅、日本海軍はマレー沖に翌日花束投下救援艦に攻撃せず。
スラバヤでは翌日駆逐艦イカヅチが漂流英兵400名以上救出。
乗組員の実に倍以上ｗ
マレー、スラバヤ、でコテンパンに遣られたイギリスが上なの？
ほぼ全滅、日本海軍はマレー沖に翌日花束投下救援艦に攻撃せず。
スラバヤでは翌日駆逐艦イカヅチが漂流英兵400名以上救出。
乗組員の実に倍以上ｗ
904 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:54:10 ID:r2274Ybw0
>>。「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上
が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
神風特攻隊って無駄死にじゃなかったんだな
が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」
神風特攻隊って無駄死にじゃなかったんだな
905 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:54:25 ID:Z/BRXYxXO
民間人を盾にする卑劣な自爆テロと一緒にするなよ
906 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:56:29 ID:K3O8XM05O
イラクで毎日死んでいく兵士には言及しないのか。
907 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:57:33 ID:faBlJCRzO
アメはシナとチョンと戦争して自爆テロでもしてこい
神風特攻隊は自爆テロとは根本的に違う
神風特攻隊は自爆テロとは根本的に違う
908 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:57:51 ID:dulv6DFa0
>>896
真珠湾が奇襲され壊滅したと言う速報が届いた時のアメリカの反応(一部)
・敵の機動部隊がサンフランシスコに上陸するらしい！
・ロッキー山脈を盾にして防衛するしかない！
・グレートプレーンズで本土決戦だ！
・直ちに東部に退避だ！
イギリスも今でこそバトル・オブ・ブリテンの勝利なんて言っている
けど、40年頃には対独融和策が本気で論じられていたのも、イギリス
空軍戦闘機軍団が無人になりかかったのも確か。皆綺麗さっぱり忘れ
ているけどね。
真珠湾が奇襲され壊滅したと言う速報が届いた時のアメリカの反応(一部)
・敵の機動部隊がサンフランシスコに上陸するらしい！
・ロッキー山脈を盾にして防衛するしかない！
・グレートプレーンズで本土決戦だ！
・直ちに東部に退避だ！
イギリスも今でこそバトル・オブ・ブリテンの勝利なんて言っている
けど、40年頃には対独融和策が本気で論じられていたのも、イギリス
空軍戦闘機軍団が無人になりかかったのも確か。皆綺麗さっぱり忘れ
ているけどね。
909 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 21:57:53 ID:wwZA3zNE0
蛇足だ。日本を民主化したなんてうぬぼれるな。
こんなことだから朝鮮、ベトナムでことごとく失敗するんだよ。
いっそのこと中国を民主化してみろや。
こんなことだから朝鮮、ベトナムでことごとく失敗するんだよ。
いっそのこと中国を民主化してみろや。
910 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:02:34 ID:r2274Ybw0
>>11
アメリカ人にしたら、非人道的かつ非生産的かつ非文明的という意味では一緒なんだよ
アメリカ人にしたら、非人道的かつ非生産的かつ非文明的という意味では一緒なんだよ
911 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:03:03 ID:IRFDElX/0
前に毎○が似たような記事を出して、海軍神雷部隊生存者からエライ抗議受けてたけどね
やっぱ新聞屋は信用できないね
やっぱ新聞屋は信用できないね
912 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:03:39 ID:A50+BKdG0
俺は君のためにこそ死ににいく
913 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:04:32 ID:ddE/yDp00
特攻自体正直あまり褒められたものではないと思うが（作戦として）
テロはないだろテロは・・・
日本を民主化とか言ってるけどもともと民主化されていたしなｗ
テロはないだろテロは・・・
日本を民主化とか言ってるけどもともと民主化されていたしなｗ
914 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:05:56 ID:dulv6DFa0
915 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:06:38 ID:ddE/yDp00
youtubeにいっぱい映像あるよ特攻隊
916 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:08:40 ID:IRFDElX/0
>>915
殆どが沖縄作戦（菊水作戦）のだろう。神雷部隊の野中隊が写ってるのもあるはずだけど･･･
殆どが沖縄作戦（菊水作戦）のだろう。神雷部隊の野中隊が写ってるのもあるはずだけど･･･
917 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:11:11 ID:rqMS4VSE0
カミカゼは元寇のとき、吹いた風（台風）が起源。
800年以上の歴史があるんだよ。
800年以上の歴史があるんだよ。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:11:33 ID:RRSDGioIO
死んで使い捨てられたほうが幸せだな。しかも出来るだけ痛くないなんて最高じゃないか。
今の世を見てつくづく思うよ。今の世じゃ生きて捨てられたら犯罪するしかないもんなぁ。
今の世を見てつくづく思うよ。今の世じゃ生きて捨てられたら犯罪するしかないもんなぁ。
919 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:11:51 ID:88vwYnMW0
特攻＝犬死
特攻を命じたお偉いやつらは戦後も生き残ってぬくぬくしたくらしを楽しみましたとさ。
特攻を命じたお偉いやつらは戦後も生き残ってぬくぬくしたくらしを楽しみましたとさ。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:14:32 ID:RRSDGioIO
>>919
ちゃんと自殺した人もいるし、一緒に飛んだ人も居るんだが
ちゃんと自殺した人もいるし、一緒に飛んだ人も居るんだが
921 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:15:09 ID:ddE/yDp00
犬死にとは思わんし、成果も上げたとは思うけれど、命令としてやらせるのは激しくルール違反だと思うな。
しかし特攻が有効だったとかいうトンデモ思想はどっから出てきたんだ？
あれを評価するのはまともな軍事評論家ではいないしなあ。
小林よしのりあたりか？
あれを評価するのはまともな軍事評論家ではいないしなあ。
小林よしのりあたりか？
924 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:16:05 ID:40hxEztC0
>>919
大西滝次郎の介錯無しの切腹を知らない朝鮮人、哀れ杉ｗ
大西滝次郎の介錯無しの切腹を知らない朝鮮人、哀れ杉ｗ
925 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:17:58 ID:AE+ya59aO
イラク云々じゃなくて、ただ日本人民族批判にしか聞こえない。
日本人は皆、一部のイラク人より野蛮で過激とでも言いたいみたいだな。
神風特攻隊と自爆テロリストを一緒にするな。
カミカゼを侮辱するな。
日本人は皆、一部のイラク人より野蛮で過激とでも言いたいみたいだな。
神風特攻隊と自爆テロリストを一緒にするな。
カミカゼを侮辱するな。
926 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:18:18 ID:88vwYnMW0
928 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:19:12 ID:q+Prg98g0
犬死は犬死だ。
特攻隊の死は戦争の役に立たなかったのだから。
しかしその責任は彼らには無い。
兵士の義務は命令に従い戦う事。
特攻隊はその意味で立派に義務を果たした。
義務を果たせなかったのは軍上層部。
兵士の死（それも、特攻と言う決死の作戦）を勝利につなげる事が出来なかった。
恥ずべきは軍高官であり、兵士では無い。
特攻隊の死は戦争の役に立たなかったのだから。
しかしその責任は彼らには無い。
兵士の義務は命令に従い戦う事。
特攻隊はその意味で立派に義務を果たした。
義務を果たせなかったのは軍上層部。
兵士の死（それも、特攻と言う決死の作戦）を勝利につなげる事が出来なかった。
恥ずべきは軍高官であり、兵士では無い。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:20:15 ID:bBN+wRfF0
ｻﾝｻﾝｻﾝ
ｻﾜﾔｶ3組～
ｻﾜﾔｶ3組～
932 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:21:45 ID:ddE/yDp00
ニートどもにウダウダ言う権利はありません
犬死にではなかったし、成果も上げたとは思うけど、命令してやらせるのは激しくルール違反だと思うよ。
冷静に見れば犬死になんて言葉が出てくるのは不思議。
冷静に見れば犬死になんて言葉が出てくるのは不思議。
934 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:23:05 ID:jYpepxMG0
>>920
終戦後、若者達を道連れに特攻した宇垣はくそ
終戦後、若者達を道連れに特攻した宇垣はくそ
935 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:23:57 ID:/kAMirev0
イラクの人たちが、なんで自爆特攻をやってるのかは、俺にはわからんが、
想像を絶するような、いかんともしがたい事情ってのがあるんだろう
狂信的な信者というのなら、共存共栄の道を探るのは容易じゃないが、そう
でないのなら、彼らの境遇を理解して、必要な援助を差し伸べることで、問題
解決できるんではなかろうか
甘いかな
想像を絶するような、いかんともしがたい事情ってのがあるんだろう
狂信的な信者というのなら、共存共栄の道を探るのは容易じゃないが、そう
でないのなら、彼らの境遇を理解して、必要な援助を差し伸べることで、問題
解決できるんではなかろうか
甘いかな
936 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:24:30 ID:88vwYnMW0
937 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:24:35 ID:cJrWso9k0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜戦艦57隻？
（ ＾▽＾）＜まあいいじゃんｗ
938 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:24:46 ID:m4JVCKeJ0
アメリカにとって第二次世界大戦は終わっていない。
戦後に平和になって冷静に過去を振り返っている日本人とは違い、
アメリカには明確なピリオドがうたれていない。
アメリカの今いる時代の基点は、依然として「パール・ハーバー」。
だから太平洋戦争もイラク戦争も同じに見えてしまうのだろう。
さてと、これを踏まえて、こう考えてみようか。
すでにバーサク状態になっているアメリカへ、日本は何をしてやるべきなのか？
・・・まぁ、ほっとくのが一番か。
戦後に平和になって冷静に過去を振り返っている日本人とは違い、
アメリカには明確なピリオドがうたれていない。
アメリカの今いる時代の基点は、依然として「パール・ハーバー」。
だから太平洋戦争もイラク戦争も同じに見えてしまうのだろう。
さてと、これを踏まえて、こう考えてみようか。
すでにバーサク状態になっているアメリカへ、日本は何をしてやるべきなのか？
・・・まぁ、ほっとくのが一番か。
>>891
家族のために死ぬのならアメリカ人の価値観ではＯＫなんだと。
ところが国の為とか個人としての関わりが不明確な集団の為に
進んで命を捧げる価値観はとても不気味らしい。
移民の国故なのか知らんが。
家族のために死ぬのならアメリカ人の価値観ではＯＫなんだと。
ところが国の為とか個人としての関わりが不明確な集団の為に
進んで命を捧げる価値観はとても不気味らしい。
移民の国故なのか知らんが。
940 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:25:53 ID:cJrWso9k0
神風特攻隊
（ T▽T）
つ http://www.youtube.com/watch?v=ETlGQ3RB5D8
http://www.youtube.com/watch?v=Cs4cHeOlDpE
http://www.youtube.com/watch?v=JrUreZkEHD4
http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0
http://www.youtube.com/watch?v=NetQkWRGwcA
http://www.youtube.com/watch?v=_imvALSmzKQ
http://www.youtube.com/watch?v=rOGU9DK6OU8 ← 硫黄島
http://www.youtube.com/watch?v=-fm9l6vxY80 ← 空襲・・・
http://www.youtube.com/watch?v=2M4wCffOnBk ← 回天 大和 沖縄戦
http://www.youtube.com/watch?v=HmbrtukzPmg
941 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:26:45 ID:/kAMirev0
942 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:27:13 ID:cJrWso9k0
ネコネコネコ！！！
| ,ｨ'⌒ヽ
ii ,.:-ノハヽo∈ ,_| ,ｲ i ',
ii ＿＿__,.-‐―;´/,（＾▽＾ ） ┼,,ｉi｀ヽ､...,,,＿＿__ ,ｲ : | ',
iil´ :|= ｀￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣ `' ' ''＿＿＿__└ ‐ ' ,
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' '''iil : :_===/ -=====- ＼ _＿＿__,,,,....: --‐''ﾞﾞ´
ii｀ー―‐iニｨ''∧∧┬‐‐‐┬‐‐‐｀ー―‐‐''ﾞﾞ´￣￣
ii （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
⊂と＿＿＿＿つ
>>939
命を賭けて硫黄島で闘って星条旗かかげた兵士は英雄ですよ。
命を賭けて硫黄島で闘って星条旗かかげた兵士は英雄ですよ。
944 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:30:04 ID:ddE/yDp00
>>935 甘すぎる
要するに方法論なんだよ。闘って勝てば生還する確率が1％でもあれば
納得だが100％の死しか無いミッションを進んで遂行するのは不気味。
それがアメリカ的な合理主義。
納得だが100％の死しか無いミッションを進んで遂行するのは不気味。
それがアメリカ的な合理主義。
946 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:32:22 ID:GVXRXo/00
>「特攻機によって米国の戦艦57隻が沈められ、100隻以上が戦闘不能となったほか、300隻以上
>が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
>米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
我々戦後日本人は、特攻は殆ど戦果があがらず、特攻に出撃した若者達は
無駄死にだったように教育されていたが、すごい大戦果じゃないか。
戦艦大和の４６サンチ砲ですら、ここまでの戦果は上げていない。
しかし、あまりにも悲劇的な戦果であり、失ったものはあまりにも大きかった。
我々日本人は祖国防衛戦争をすることはあっても、カミカゼのようなことを
二度と繰り返してはならぬと思う。
>が損傷した」「米海軍兵の死者、負傷者はそれぞれ5000人に上った」「特攻機の命中率は32％に上り、
>米国側の被害規模は真珠湾攻撃より約30％大きかった」
我々戦後日本人は、特攻は殆ど戦果があがらず、特攻に出撃した若者達は
無駄死にだったように教育されていたが、すごい大戦果じゃないか。
戦艦大和の４６サンチ砲ですら、ここまでの戦果は上げていない。
しかし、あまりにも悲劇的な戦果であり、失ったものはあまりにも大きかった。
我々日本人は祖国防衛戦争をすることはあっても、カミカゼのようなことを
二度と繰り返してはならぬと思う。
>>946
形振り構っていられないときはいつか来る。
形振り構っていられないときはいつか来る。
948 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:35:49 ID:ddE/yDp00
戦争はやりたくないな
949 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:37:18 ID:/GzYkdAa0
950 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:37:42 ID:cJrWso9k0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ 特攻で戦艦沈めるのは、不可能だけどねｗ
951 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:37:46 ID:qH/fP4y50
>>945
クレイジーの一言で片付けられるけどなｗ
クレイジーの一言で片付けられるけどなｗ
952 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:38:49 ID:X8HVSDB40
クレイジーでもなきゃ、食いもんが無いわけでもないのに殺し合いなんかやんねえ。
954 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:39:22 ID:cJrWso9k0
955 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:40:17 ID:cJrWso9k0
（ ＾▽＾）＜駆逐艦や輸送艦なら木っ端微塵♪
956 ：補足：2007/05/02(水) 22:40:17 ID:/GzYkdAa0
957 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:40:55 ID:cJrWso9k0
958 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:41:42 ID:YzbyiCeY0
うーーーん
現代でこういう鼓舞の仕方は逆効果って気がするが・・
現代でこういう鼓舞の仕方は逆効果って気がするが・・
959 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:42:06 ID:faBlJCRzO
今、世界で１番ヤバイのは中国なんだけどな
世界中に散らばってるのは中国だし野蛮だぜ
アメはイラクより中国を潰してほしい
世界中に散らばってるのは中国だし野蛮だぜ
アメはイラクより中国を潰してほしい
中国は怖いなｗ
961 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:44:25 ID:cJrWso9k0
━┓・・ ┃┃ 艦隊戦♪
┃ ━━ ・ .・ ∧∧
━┛ ..＿|￣＼＿＿.(Y ⌒~~'' =ﾟ-ﾟ）っ |＼＿＿
三三三| ..── (ノ''""""''｀O | .─ .....）
.. ￣|＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣
http://www.youtube.com/watch?v=3wejMeT-gjk
962 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:46:17 ID:cJrWso9k0
（ ＾▽＾）＜台湾沖航空戦♪
アメリカ海軍 空母17隻戦艦６隻を主力とする総数９５隻
支援艦隊 護衛空母１１隻に対する 「台湾沖航空戦」♪
しかし戦果は、 空母一隻小破、重巡ヒューストン 重巡キャンベラ大破
日本軍機の被害は６５０機・・・・ ほぼ全滅
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜だけど、大本営はなぜか大戦果の発表・・・
誤報を信じた陸海軍は、すぐさまフィリピン攻略に動き
航空機の支援のないまま、連合艦隊はフィリピン突入作戦に入ることになる
そして武蔵を含む戦艦3隻、瑞鶴を含む空母4隻、巡洋艦6隻、駆逐艦9隻、航空機180機を喪失
空母・攻撃機を完全に失った日本は、
それ以降、敵艦隊に対する有効な手段が無くなった
そこで戦闘機に爆弾を付けた 「特攻」 という手段をとらざるを得なくなった・・・・
もちいられた航空機３４００機以上・・・・
963 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:46:20 ID:cJrWso9k0
（ ＾▽＾）＜特攻の命中率は約6％・・・
300隻以上の敵艦に損害を与えた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜装甲で守られた正規空母や戦艦を特攻で沈没させるのは不可能だった・・・
自由落下した爆弾はどんどん速度を増すので、運動エネルギーも強力になるが
爆弾が航空機に装着されている限り、爆弾の速度は航空機の速度を超すことはない・・・
カミカゼが一般市民を標的にしたことはないんだけどな。
965 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:46:51 ID:PjcN7dhF0
神風特攻隊の乗った戦闘機には、500㌔の爆弾積んで突っ込んだんだから
あたったら、船沈むわ。
それも司令塔めがけて突っ込んだんだぜ？
966 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:49:19 ID:cJrWso9k0
967 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:50:47 ID:cJrWso9k0
連合艦隊
（ ＾▽＾）
つhttp://www.youtube.com/watch?v=Dwr07qEJu_k
http://www.youtube.com/watch?v=0e3phwa3Hys
http://www.youtube.com/watch?v=L_B7LwmyABU
（ T▽T）
つ http://www.youtube.com/watch?v=SA1w_7qfI-A
http://www.youtube.com/watch?v=yu_yWaK6UsU
http://www.youtube.com/watch?v=Q_tPnkqWqUU
968 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:51:37 ID:IRFDElX/0
>>952
25番では威力不足なのは当時の海軍でも理解していましたよ。
爆戦の主力に使った機材が零戦二一型～二二型、下駄履き機では積みたくても２５番が関の山だったようですが。
乙号実験で未成空母阿蘇を標的にして実験してますがな。
例外的に50番積んだ爆戦は建武隊だけだよ。それも新品の零戦五二型丙にね。
25番では威力不足なのは当時の海軍でも理解していましたよ。
爆戦の主力に使った機材が零戦二一型～二二型、下駄履き機では積みたくても２５番が関の山だったようですが。
乙号実験で未成空母阿蘇を標的にして実験してますがな。
例外的に50番積んだ爆戦は建武隊だけだよ。それも新品の零戦五二型丙にね。
969 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:53:08 ID:ogI7SACs0
自国の特攻は賛美して、他国が行うと精神的なものが違うとテロ扱い？
あきれてものが言えないとはこの事だな。
自分達の祖先がこのような方法を選ばざるを得なかった状況と、
今のイラクが同じなのだと何故考えられないのだろう？
大体、テロだと非難してるのは、アメリカとその傀儡国家だけだろ？
あきれてものが言えないとはこの事だな。
自分達の祖先がこのような方法を選ばざるを得なかった状況と、
今のイラクが同じなのだと何故考えられないのだろう？
大体、テロだと非難してるのは、アメリカとその傀儡国家だけだろ？
970 ：うーむ…：2007/05/02(水) 22:53:55 ID:4xPDa/Z+0
特攻は、志願、とかいうけど、良くて半強制って所だと思うぞ。
“指揮官達の特攻（指揮官といっても20代前半…なお作者の城山三郎は特攻要
員の少年飛行兵だった）”を読むと、ほぼ“強制”だったのだとの印象を受け
る。
仮に志願だとしても、やってくれるかと上官に下命されて、その場で断れると
思うか？村八分だぞ？
なお、特攻の主力は、操縦技術の拙い学徒兵（少年兵）だった…
現に、戦闘に自信のある精鋭部隊の隊長は、命令があったが、隊として断って、
認められたっていう事例もある。邪道（必ず死ぬ…まともでない）って事はあ
る程度のキャリアを持つ軍人ならわかってたんじゃないかな。
発案者は腹切って死んで、贖罪はしたかもしれん。ただ、軍の中枢にいて余生
をのうのうと生きた高級将校も多い。
余り、特攻、は美化しない方が良いと思う。勿論それで亡くなった若い隊員は
気の毒だし現代日本の礎になった部分もあり感謝しないといかんだろうが、精
神論（特攻作戦後期では、戦果は重要ではない…死ぬのに意味があると転化し
ていった）の過度の尊重は危険すぎる。
勿論、アメリカの大空襲・原爆投下や旧ソ連のシベリア収容所等は国際法違反
で非難すべき事だが、それは別として特攻の過度の賛美は問題有ると思う。
“指揮官達の特攻（指揮官といっても20代前半…なお作者の城山三郎は特攻要
員の少年飛行兵だった）”を読むと、ほぼ“強制”だったのだとの印象を受け
る。
仮に志願だとしても、やってくれるかと上官に下命されて、その場で断れると
思うか？村八分だぞ？
なお、特攻の主力は、操縦技術の拙い学徒兵（少年兵）だった…
現に、戦闘に自信のある精鋭部隊の隊長は、命令があったが、隊として断って、
認められたっていう事例もある。邪道（必ず死ぬ…まともでない）って事はあ
る程度のキャリアを持つ軍人ならわかってたんじゃないかな。
発案者は腹切って死んで、贖罪はしたかもしれん。ただ、軍の中枢にいて余生
をのうのうと生きた高級将校も多い。
余り、特攻、は美化しない方が良いと思う。勿論それで亡くなった若い隊員は
気の毒だし現代日本の礎になった部分もあり感謝しないといかんだろうが、精
神論（特攻作戦後期では、戦果は重要ではない…死ぬのに意味があると転化し
ていった）の過度の尊重は危険すぎる。
勿論、アメリカの大空襲・原爆投下や旧ソ連のシベリア収容所等は国際法違反
で非難すべき事だが、それは別として特攻の過度の賛美は問題有ると思う。
971 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 22:54:58 ID:cJrWso9k0
>>969 イラクの状況はわかるけど犯罪者みたいなやつも大勢居るだろｗ
完全に戦略の失敗だよな。石原莞爾はある意味で日露より勝てる確率がある
いくさだったと言っている。この国は今もそうだが上の失敗を現場の
精神力により挽回しようとする。今の医療現場の荒廃と同じ構図だ。
いくさだったと言っている。この国は今もそうだが上の失敗を現場の
精神力により挽回しようとする。今の医療現場の荒廃と同じ構図だ。
特攻は戦闘員が戦闘員に対して行う自爆攻撃
テロは被差別に行う自爆攻撃
この違いを理解出来ない馬鹿がいるのか？
テロは被差別に行う自爆攻撃
この違いを理解出来ない馬鹿がいるのか？
975 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:57:35 ID:ogI7SACs0
976 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:57:52 ID:ddE/yDp00
>>970 まあそらそうだ
というかキャリアを持ってない人でも邪道ってことはわかってたでしょ
というかキャリアを持ってない人でも邪道ってことはわかってたでしょ
おいおい、自爆テロって別にテロリストが爆弾持って自爆してるんじゃないぞ。
テロリストに誘拐されて、脅された一般人がリモコンで爆破されてるだけだ。
なんで知らないの？
テロリストに誘拐されて、脅された一般人がリモコンで爆破されてるだけだ。
なんで知らないの？
ジハードと特別攻撃を一緒にされてもな・・・・・・
979 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:58:30 ID:X8HVSDB40
>>969
特攻大好き日本人が、GHQ占領下でテロ行為を行った事あったっけ？
特攻大好き日本人が、GHQ占領下でテロ行為を行った事あったっけ？
>>973
石原完爾をあまり過信しない方がいいと思うな。
石原完爾をあまり過信しない方がいいと思うな。
981 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 22:59:46 ID:40hxEztC0
ネコちん♪ってなんで怒涛の連投するんだろ？
日本人じゃ無かったのはわかりましたよｗ
日本人じゃ無かったのはわかりましたよｗ
983 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:01:08 ID:ddE/yDp00
>>975 ニートを捕まえて殺したり・・・
984 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 23:01:25 ID:cJrWso9k0
985 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:01:52 ID:CcNbZ/d+O
自爆テロ=神風=原爆
人殺し皆おなじ
人殺し皆おなじ
986 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:02:44 ID:YGU7bt8g0
イスラムの
カミカゼ・レジスタンス戦士に
(ﾟДﾟ)ゞ
敬礼っ！
カミカゼ・レジスタンス戦士に
(ﾟДﾟ)ゞ
敬礼っ！
987 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:03:50 ID:ddE/yDp00
>>982 たまたまなわけないだろｗ
988 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:04:36 ID:X8HVSDB40
>>982
特攻大好き日本人が、GHQ占領下でテロ行為を行った事あったっけ？
特攻大好き日本人が、GHQ占領下でテロ行為を行った事あったっけ？
>>979
天皇が耐え難きを耐え終戦すると言えば静かに治まる。そういう国なのさ。
終戦直後に米軍が電車から撮影した映像を見ると線路際を護る兵士は
静かに任を果たしているが全員が全員背を向けている。
とても印象深いね。
天皇が耐え難きを耐え終戦すると言えば静かに治まる。そういう国なのさ。
終戦直後に米軍が電車から撮影した映像を見ると線路際を護る兵士は
静かに任を果たしているが全員が全員背を向けている。
とても印象深いね。
>>982
お前、馬鹿だろ．．．
お前、馬鹿だろ．．．
991 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:06:08 ID:ddE/yDp00
>>986 ID Ｆランク大学乙
992 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:06:13 ID:qH/fP4y50
995 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:07:08 ID:ogI7SACs0
996 ：天孫族：2007/05/02(水) 23:07:25 ID:uswVwbGc0
特攻はアメリカ軍に対する攻撃であり当然の戦闘行為、どこの国でも出来る攻撃ではないが
テロではない。うす汚い民間人の振りをして無抵抗の民衆を無差別に殺す。
南京事変の便衣兵ミタイナモノ、この区別が判らないアメリカ人も馬鹿。
テロではない。うす汚い民間人の振りをして無抵抗の民衆を無差別に殺す。
南京事変の便衣兵ミタイナモノ、この区別が判らないアメリカ人も馬鹿。
997 ：名無しさん＠七周年：2007/05/02(水) 23:09:13 ID:ddE/yDp00
>>995 そうかｗ
たまたま（笑）ねｗ
たまたま（笑）ねｗ
１０００なら帝国憲法復活
1000 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/05/02(水) 23:09:46 ID:cJrWso9k0
（ ＾▽＾）ｖ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。