【中日新聞社説】九条こそ、戦争に巻き込まれず柔軟に対応できる唯一の担保　九条が再び見直される時代★２

★イラク戦争が語るもの　憲法６０年に考える（上）

　憲法施行から六十年。人間なら還暦です。改憲の動きが加速する一方、イラク戦争を機に
九条が再評価されています。まだまだ元気でいてもらわねばと願います。
(中略)
　日本でも大義なき戦争へ厳しい目が注がれています。政府はイラク戦争を支持し、イラク
復興支援特別措置法に基づいて自衛隊を派遣しました。幸いサマワの陸上自衛隊は無事帰還
しました。九条のおかげで「非戦闘地域」に派遣されたからとも言えます。

　航空自衛隊は今も空輸活動に従事していますが、武器弾薬は扱っていません。これも九条の
制約です。
　もし、九条がなければ、米軍への全面協力を余儀なくされ、戦争に巻き込まれていたかも
しれません。九条こそ、日本が柔軟に対応できる唯一の担保となっているのです。

　九条の「戦力の不保持」と自衛隊の存在との整合性の問題がよく言われます。自衛隊の存在を認め、
かつ九条の有意性も認める、国民の優れたバランス感覚が九条を生きながらえさせたのではないで
しょうか。
　イラクの悲惨さ、武力の不毛さから、九条の重さを痛感した人もいたでしょう。全国世論調査では、
九条の改定「不要」が４４％と、「必要」の２６％を大きく上回りました。

　かつて戦場となったアジア諸国が日本を不戦国と見てくれるのも、武力行使の歯止めができるのも
九条があってこそです。九条が再び見直される時代になったのです。

■ソース(中日新聞)(中略部分はソースで)
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2007050102012864.html
■前スレ(1の立った日時　05/01(火) 10:14）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177982073/

ぷ

2

　　　　戦争をやめろ！　　　 ,-‐-､　　　　　　／　　　
　　　,.　- ─-　、　　　 　 　　|_!_!ｭ }　　　　／
　　/　 ノノノノハヽ　　　　　　　`'}‐┴､　　　　　へい！へい！
　 i　,-､_{＿＿＿ l'　　,. -─- ､　｛￣｀{　　　　　　　　　　／
　 } | r} ` / -' | |`i ／　　,ﾍr^､ |　}_,　 ,! -‐- ､　　　　／
　 { 'ｧ'　　`ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / 　 　 ＿i
　,-ｿ　､ 　 ノ/ﾆ| `i／/　 -　r {⌒ / |＿_∠＿_,へ　／￣￣ヽ　 ,-rrr､
/#＼　 ､ 　　`='ノ iﾆij　 　,ﾆﾞ | ｀i　/| r､/＿＿,|￣/ 　　ノノﾉij　iっ,!,!,!
＼＃i＼ 　 ￣,ﾉ`i ヽ　　　|r┼-､ i'　 v{_　（__ﾊ_! 　|　_ノ^i'_ﾌ'i,! 　`i 　{
　 ＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ　　|　i ` ,.-ｉ{ 　 }､|- 　　,-'i　　 |＼_|>
　　　＼|ヽ ｝ ﾉ　　i　＼ |　〉' `ｰ'/　 ,<j　　 二ﾉ 　/ｿ 　ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
　　　　　 Ｏ|/ 　　 |l/　i ﾉ´|　 / /_ノ＼＼　"{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ!　/ﾉ　　　|
　　　　　　 |　　　　ﾘ　/∧　 V_i/　　　ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/　　|-── '
　　　　　　 |０` 　 　| /　 ヽ＿/|＼ 　 ､　　　`|　{| 　 |゛゛|　　 |

つ　クウェート。

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【集団的自衛権行使の解釈について…】

シナリオ_1.【日本国の自衛権の行使】
【大陸や半島】から【未確認高速移動体が発射】され、且つ　それがアメリカに向かう場合
その【未確認高速移動物体】は、【必ず日本の上空を通過】することになる。
【未確認高速移動物体】は発射された時点では、【着弾地点は計算出来ない】したがって
全て【迎撃対象】となる。

シナリオ_2.【日本国の自衛権の行使】
たとえ、発射されたミサイルがアメリカに向かうとしても【日本企業の財産】がアメリカ大陸にある
したがって、【ミサイルの発射が確認された時点で】全て【迎撃対象】となる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本国：『戦争は、駄目だ！戦争は、痛い！戦争は、怖い！みんな仲良く。（´・ω・｀）』

USA：『ろくな【国際貢献】もせずに、【自分達だけ都合良く】稼ぎまくり・蓄財している国【日本】は、
【世界平和】の為にサッサと消えてもらいましょ！』

ロシア：『両方に良い顔をして、おいしい所だけ得ようという卑怯な国【日本】め！』

EU：『円安!! ユーロ高!!　この不公正な貿易に我々は、【日本国】を叩くことを宣言するのであります！』

P.S
【紛争国】や【被災国】に対し【日本の自衛隊】が、あえて出来る【国際貢献】

それは、【※民間人の難民(非戦闘員)】に対して、一時的に非難する【安全な避難地域を確保】し
【給水】・【食料】・【テント・毛布】・【医療】を【提供】すること。　その何処が悪いのかな？

【※民間人の難民(非戦闘員)】が数万人〜十数万人規模の【難民】として【隣国】に溢れ出ても良いのかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

イラク戦争も去ることながら、日本から見た場合は一番北朝鮮から脅威を感じますね。
北朝鮮と日本が戦争にならないようにすべく、一方で戦争になった場合の日本の対応の
シュミレーションは必要ですね。

>幸いサマワの陸上自衛隊は無事帰還
>しました。九条のおかげで「非戦闘地域」に派遣されたからとも言えます。

どう考えても無事だったのは自衛隊の方々の自衛努力の結果で、9条のおかげではありません。本当にありがとう（RYあ

中国にも戦力不保持を働きかけて来い。

話　は　そ　れ　か　ら　だ

中日新聞人気だな。俺の地元だけど

9条のせいで韓国に殺された漁民に謝れ

他国の紛争に巻き込まれるのは御免だが

　今の憲法じゃ　自国防衛も出来ないのは事実。

　　　そこの部分を変えようって　ハ　ナ　シ　。

つまり高度な柔軟性を維持しつつ、 臨機応変に対処するということだな？

キチガイだから新聞社に入るの？
新聞社に入るとキチガイになるの？
キチガイが入ってさらに助長されるの？

世論調査ほど役に立たない物はない

たんなる文章を平和の担保とか言い切るなんて


　　　　　　　　,,-‐----‐　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,i
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ここおかしいんじゃねぇか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,,　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ ＼　　 //ヽ　　　　 ,|


　　　　　　　　　　電波ってレベルじゃねーぞ

なんで新聞記者ってみんなこう左巻きのままなの？
学生時代に左だった同期なんかも、大人になると世間を
知ったといって9条ではなく米軍が日本を守っているという
事を良くわかり始めた。
新聞記者は学生のままの幼稚な頭が多いよね。

おまえら戦争になったら我先に逃げるくせによく言うよ。

なぜ、他の国が制定しないのか不思議。
特にアジア圏の国々が。

売国新聞社

日本が「独自」憲法を持つのは当然です。

１．日本国憲法は米国による押し付け憲法である　日本無力化
２．60年間も変わらない化石憲法　異常な日本。　明治憲法の二の舞に！
３．9条は理想論。世界史を学べば、それがいかに無力であるかわかります。
　　日本を守ってきたのは、日米同盟、自衛隊、外交努力であり9条ではない。
４．9条を死守を一番望むのは日本の利権を奪い続ける周辺国の言い分である。

日本の憲法は明治憲法の欠陥を直し、かつ、時代に沿ったものにするだけでよいのですよ。

>もし、九条がなければ、米軍への全面協力を余儀なくされ、戦争に巻き込まれていたかも

　ベトナム戦争もイラク戦争も、日本とアメリカとの戦争ではない。主権国家が、平時において
その主権を他国から認められるのは、当たり前のこと。

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　　　　　◥▐▓　 　◢ ▂　▃◣　 　 ▲◤　　九条とは麻呂のことかえ･･･
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>>13
銀河英雄伝説の、えーと同盟軍のフォーク准将だっけそれは

国民の審判を受けていない憲法を擁護する
民主主義を踏みにじる事を公然と表明する
マスコミは本当に民主主義なのか。

俺は敢えて抗うことをやめる。後生の人間には申し訳ないが自分の血を懸けて守るものなど
ない。蹂躙されても良い。抗うのは嫌だ

第９条としてくれな関西人にはピンとこん

>>1
いつになったらファンタジーから目が覚めるんだこいつら

>25
〉マスコミは本当に民主主義なのか

違います。都合のいいものは非民主的でもおK
それが左翼！

>18
もちろんそうだろうな。だから臆病なネラーは戦争や拉致を二度と起こさない為に改憲を希望してんだよ。今の憲法のままじゃいつ日本が戦争に巻き込まれてもおかしくないからな。

なんか護憲活動の持ち回りだな。
今日はアサヒ、明日は東京、明後日は北海道、その次は沖縄

俺は護憲派だが
憲法9条は、日本が戦争に巻き込まれないためにあるわけではなく
どこかの国が武力で紛争を解決しようとしていたら
日本がリーダーシップをとって
やめさせるために存在していると思っている。
だから北朝鮮が外国に向けて発射したミサイルを
日本上空で迎撃することは憲法9条の理念に基づいている。

サマワは非戦闘地域だったのか・・・俺も実はそうじゃないかと思ってたんだ。

>>33
そんな事より、麻呂は九条と判明した事の方が重要かもよ

時代に逆行する国や超時代遅れ国家、それらが日本を取り囲む以上、備えは絶対必要です。

もし日本がロシア帝国に屈服していたら
１．北海道や対馬は未来永劫失った。
２．洗脳統治用の道具としてロシア正教の国教化
３．太平洋上の重要拠点として横浜や佐世保、呉などにロシア大軍港建設
４．塗炭の苦しみを受け続けてきたフィンランドやポーランドの悲惨さがそのまま日本に。（ロシア式残忍弾圧）
５．日本人は農奴に　（ロシア農奴＝人身売買、　気に入らなければシベリア収容所送り自由）
６．日本は間違いなく属邦に
７．東京にはもちろん総督府

日露戦争は正義の戦いだった。こういう大義のためならば戦争は肯定できる。
極東の小国日本がロシアに立ち向かった事はどれだけヨーロッパの被迫害国やロシア隣接国を
勇気付けたか。
また、ロシアの革命家達や弾圧される人々に希望をもたらしたか。
中国の袁世凱もロシアは満州に飽き足らず絶対シナを支配するだろうと恐れ、日本を支持した。
日本はアジアを救った英雄だった。世界が日本を同志と呼んだ
残念ながら、日本にゆゆしき不安材料がある以上、９条はありえんのだ。

戦争＝武力
じゃあないんだよな・・・。
現状を見てみろよ。日本が内部からどんどん腐ってる。

　　　　さっさと　　改　　憲　し　よ　う　！！

　　　平　和　憲　法　なんてクソ食らえ！！！

　　　アメリカ軍と一緒に他国民を殺そう！！！ その為の合法化だ！！

　　　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し　人殺し

オマエら！！　人殺しの練習だ！！　自衛隊に入隊しろ！！

　　俺様は、政府の連中と同じく、テレビでオマエらの人殺しを観戦する。

戦争に巻き込まれず柔軟に対応できる唯一の担保

by 在日米軍

さっさと　　改　　憲　し　よ　う　！！

　　　平　和　憲　法　なんてクソ食らえ！！！


　　自衛隊の連中！！　ちゃんと　人殺しの練習してるか！？

　　アメリカ様からの命令があれば完全武装して他国民と殺しあいだ！

　　なに！？　それなら自衛隊を辞めるだと！！！？？？

　　それは困る！！　テレビで　人殺しを観戦できないじゃないか！！

改憲っていっても二項でしょ
それさえいかんって宗教じゃないか
いや前文が一番宗教じみて俺は嫌だな
まず削除しなきゃいかんのは前文

自称平和憲法のおかげじゃなくて米軍のおかげだろ
9条カルトはいい加減にしろ

>>39
じゃあ
お前は一方的に殺されろ。無抵抗で殺されろ。
それともお前だけ生き残って目の前で家族だけ殺されたいか？

>>37
貶めるやつが出てくるんだよなｗ
俺らは戦争が好きなわけじゃねーんだよ　現実をしっとる上理想を述べているのさ

北朝鮮が宣戦布告だとか侵略だとか言ってても、実際日本に攻撃はできない。
日本に９条がある限り国際的な「大儀」は得られないからな。

テロされてんじゃん

ここまで言うって事は、もしかしたら九条って憲法じゃなくて物凄くかわいい萌えキャラなんじゃね？

パラノイアがいると聞いて飛んできますた！

言論テロリストは黙ってろ、言論テロ反対！

国際的に9条は評価されているといわれても憲法制定から60年たっても
日本以外に9条を取り入れた国は一つもない。

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。

食料や資源を輸入に頼り、工業製品を輸出して繁栄を謳歌しているくせに
国際秩序安定についてはその責任を放棄して
ケンポウケンポウ、ヘイワヘイワと念仏を唱えるだけのくせに
自分たちこそが平和反戦主義だと開き直る。
まさに日本人の無責任と自己中の醜い部分が憲法９条に象徴されている。

唯一平和神、9条様を信じないものは地獄に堕ちる

海外の戦争に巻き込まれたくないのは本音だが、
もっと近くに押し迫った問題があるわけだが。

新聞って中立性とかないの？共産党の機関紙なのか？

関連スレ

【論説】小泉さんが残した空気と安倍さんの思想が結びついたら帝国陸軍が突っ走ったあの時代　森永卓郎・東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178072768/

難しく言わないで、「9条を楯に人間出さずに金だけ出そう」って言えば良いと思うよ。

戦争行きたい、戦争おk、ぬっ殺せって言ってる奴は
ただ今の生活に変化がないか不満だらけか何もないモヌケ人間の
戯言と言う事がよく分かった。
やりたいこと、目指してること、目標に向かって努力してる奴は
そんなこと普通言わんもんな。
単なる自分の不平不満を戦争や他人他国にぶつけてるだけか。情けない。

お前らには無限の可能性があるんだ。
一度二度潰れても三度でも四度でも何度でも起き上がって歩け。
それはとてつもないくらい体力も精神力も使うが、きちんとお前らにはそれが備わっているから心配するな。

「アメリカさま、フ○ックマイア○ホール、プリーズ！」って叫んでるＡＦ大好きウヨに何を言ってもムダﾆﾀﾞ

憲法９条と日米安保は背中合わせの関係にあるんだから、日本を守っているのは自衛隊と在日米軍にきまってんだろうが。

他国が戦争を仕掛けて来た時、私は闘って死んでもいいよ　
子や孫や親しい人達が生き延びられるならね　
>>57
拉致、領土の不法占拠、資源泥棒　現実をみろよ　視力悪い？　戦争行きたい
なんて思っていましぇん。

>>49
敵が持つ分にはものすごく良い縛りだから評価されてんだろ

なんかカルト宗教の神様みたいだな
憲法九条

>>62
マジで聖典扱いされてるぜ。サヨの目の前で破り捨てたら、殴られそう。

>62

改憲すれば一人前の国なれるとか平和になるって妄想もな。
目くそ鼻くそを笑うってやつだ。

朝日、毎日、東京、西日本、北海道、各伝聞社は馬鹿が記事を書いているのか。
憲法九条と書いて神棚に飾っておけ。アホ。

作ったアメリカ人から「まだあの憲法はあったのか」と呆れられた憲法９条。

日本を無力化するためアメリカの素人が短期間で作った憲法９条。

６０年も憲法改正してない現存する世界最古の憲法。

１３０億ドルを拠出してもクウェートから感謝の一言も得られない異常事態を
作り出した憲法９条。

世界平和にわずかでも役に立った具体例は全くない憲法９条。

中国朝鮮人が武器を持って攻めてきても反撃を許されない異常憲法９条。

中国人、朝鮮人、反日テロ支援団体が保持を熱望する憲法９条。

俺は改憲派だが、正直　押し付け憲法とかいう議論もどうでもいい話。
時代に合わないから、これからの人間の為に改憲する。これだけの話。

集団的自衛権は認めるが、9条はうまいこと利用して、アメリカの戦争にできるだけ巻き込まれないような形にするべき。
アフガンとかイラクとかイランにまで自衛隊を戦闘行為で行かせたくない。できれば治安維持活動もさせたくない。
湾岸戦争だったら行くしかないが。

日本はイギリスみたいにアメリカの戦争に参加できんよ。
アメリカ本土がやられてるなら、話は別だが。

日本国憲法に「台風の上陸禁止」と明記してあれば、台風が勝手に日本列島上陸を避けてくれるのかね
んなわけないだろうに

すさまじかった安保闘争を思い出していただきたい。
あの反対を押し切る政府の強硬姿勢があったからこそ日本は平和を維持する事が出来たのであります。
つまり、日米同盟が日本を守ってきたのであります。
敵を知る正しい判断と思う。
侵されつつある利権を守るために国軍の正常化も為されなくてはなりません。
勇断なき人は事為す能わず

さすがに台所事情が苦しくなったか、中日新聞にも焦りが見えるな。

そういや中国も改憲反対とかいう声明出してたな。
判り易い構図だよ。
誰が背後にいるか、一目瞭然ｗ

>>68　いい例え　今度使わせてもらいます

9条だけじゃ片手落ちだからなー
戦争を仕掛けるのは憲法違反として取っておいていいが、攻め込んできた奴には
後悔しか残さないような備えをしておくのも必要

中韓北は国内法の憲法を尊重でもするというのか？　逆に、だから
９条をもつ日本を与し易いと考えるる筈。朝日も中日も反日・売国
機関だといわれる理由はそこにあるのだ。

>>14
>キチガイが入ってさらに助長されるの？

これが正解だな。
もともと、こういう思想の人達はマスメディアに限らず
教育現場や政治など、少しでも他人に影響力のある地位に食い込もうと必死。

新聞というのは、政権をあらそうための政党機関紙であるか
私利を追求する商品であるか、そのどちらかに位置する。

自分の意見を持たぬ者が、他人の意見を読むのは害にしかならぬ

新聞などというものは、まるっきり習慣を絵に画いたようなものだ。
あれは思考力を麻痺させる。
梅崎春生

中国の軍拡や北の核武装には一切触れない
説得力があると思ってるのか

国家の自衛権は憲法以前の問題として、サヨも護憲派もみんな

認めてるんだから、あとは自衛戦力を強化しておけば、わざわざ

経済的、外交的リスクの大きい改憲やる必要ない。

>>78
機密保持のための軍刑務所と憲兵の配置。
危険国家崩壊のため、革命家などと協力、扇動などの謀略戦。
スパイ対策に警察の権限強化　盗聴とかおとり捜査など。

認めるんだな？　ならいいよ。

はだしのゲン　原爆投下シーン
http://www.youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw

また中日新聞か……
こんなのを新聞と呼ぶことすら嫌悪感が漂う。
只のプロパガンタ満載のアジビラでしかねえな。

激しい妄想だな。
洗脳かなんか施してあるのか？

>>80
マンガとは随分違うな

しかし、９条がなけりゃ戦争をおっぱじめると思ってる奴らは、自分たちがそういう理性のないバカだと思ってるってことだよな

はいはいダッカ事件にペルー日本大使館占拠事件
欠陥憲法、欠陥憲法

で？相手が一方的に宣戦布告して攻撃してきたらどうなるの？

はだしのげんはいい漫画だ。
戦争の悲惨さを知り、たくましく生きる大切さを学ぶには。
それ以外は思想本だな。
全国に配布されまさに思想本として役目を果たしている感じがする。

中国朝鮮はロシア帝国やソ連そっくりだ。
日本の利用価値がなくなると譲歩の態度は無くなり、強圧的になるだろう。
それに対抗するには、やつ等を崩壊させるか自強し国を守る事である。
軍事力こそが外交という時代遅れに対処するためにはやむを得まい。
はだしの減のような悲惨さから国民を守るために。

うむ。国際信用が有り平和国家である日本は悪いはずがないな。悪いのはやつらだなっ　　
やつ等をまず非難してくれや　サヨ　　あ、自虐になるんか？ｗ

中日新聞って意外とまともな事を書くんだなと感心した

もうミサイル乱射を忘れたらしい。
鳥頭か？

>>1
>九条のおかげで「非戦闘地域」に派遣されたからとも言えます

あれあれあれ？ちょっと前に言っていたことと違くね？

>中部で編成された自衛隊の第五次イラク復興支援群が出発。
>これは軍ではなく群で、行き先は非戦闘地域って、言うじゃない。でも、残念。
>現地の治安は悪く、隊員を見送る家族や恋人は泣いていた。
>中日新聞：夕歩道（2005.2.12夕刊）
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/02/post_26.html

2年前には、非戦闘地域じゃないって叩いていたいのに、
死者が出なかったら今度は「非戦闘地域に送られたのは9条のおかげ」って、

どんな二枚舌なんだよ！！

中日新聞、GJ！

>>37
これが九条改定について左翼が持ってるイメージなんだろな。

どんだけ陳腐なんだよ…

>>1
国防とは万一に備えるもので、
戦争は起きないだろうという仮定や土俵で語るものではない

まぁ改定が不要という結論が出たという事で、国民投票法案も
改定を余儀無くされるかもね。

今の憲法は、国民に信任されていない憲法だから、政府の
解釈によって、同にでも成るような気がするが。
契約書を作ったが、乙印を押してない常態が60年。

第九条は「戦争を無くすため」ではなく「戦争に巻き込まれないため」になったか・・・。
そろそろ日本も終わりだな。
戦争を終わらせなければ第九条なんてあっても無駄だし。
戦争に巻き込まれたくないだけってクラスでいじめられてる奴がいるのを
無視する（容認）するということ。

結局は世界を見渡せば戦争なんてなくなってない。
平和なのは一部の国だけ。
いつか巻き込まれる運命にあるのにいつまでも守っててもしょうがない。
そうなったらそうなったで戦うしかないんだろう。
人間なんて最後はそんなものだ。
後悔はあっても時が流れれば忘れていく。
体験していないものを反省してもいつかは忘れる。

戦争か・・結構身近になったな。

★自国を守る能力がなかった、万年属国の朝鮮半島の歴史を知らないのかな？
★自国を守る能力がなかった、万年属国の朝鮮半島の歴史を知らないのかな？
★自国を守る能力がなかった、万年属国の朝鮮半島の歴史を知らないのかな？
★自国を守る能力がなかった、万年属国の朝鮮半島の歴史を知らないのかな？
★自国を守る能力がなかった、万年属国の朝鮮半島の歴史を知らないのかな？
★自国を守る能力がなかった、万年属国の朝鮮半島の歴史を知らないのかな？

９条があると戦争に巻き込まれないというプロパガンダをしつつ、
シナや朝鮮の安全保障に貢献するのが反日の決まりきったパターン。

九条がなければとっくにアメの戦争奴隷として泥沼ベトナム戦争で
米軍配下で戦わされ多数戦死させられた韓国のような目にあっていた。
敗戦後、多くの日本国民を守ってきたものを。
戦争中の非国民キャンペーンと同じようなプロパガンダにのせられ
再び同じような罠に嵌っていくのかｗ
なにしろ小泉みたいなのが簡単にまるごと国民を乗せてしまったばかりだしｗ

九条を守り世界に広げる為の聖戦が必要だ、とりあえず最強の軍隊がいるな。

漢字で九条って書くと名前みたいだな

国をひっくり返すことを目的にしている者達が平和と言っても信用できん。

無防備にして、中国様に乗っ取ってもらおうとしているとしか思えない。

６０歳って聞いたとき、ふつう思い浮かべるのは「定年」であって「還暦」じゃないだろう。
九条さんは今までよく頑張ってくれた。そろそろ引退させてあげてもよい頃じゃないか？

巻き込まれるねぇ。。。。
直接攻撃されるっていう考えもないし、朋友を見捨てるっていう宣言だっての。
そんなんじゃ、だれも助けてくれないってのが理解できていないんだよなぁ。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
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　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　祝　砲　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
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　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
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こんなバカ新聞でも愛知県で�ｂPなのよｗｗｗ

護憲は宗教
奴らの目つきは、怖すぎる

数年前、息子から学校から帰るなり
「お父さんは人を殺す訓練しよる人なん？」と聞かれた。
どういうことなのか、意味が分からなくて聞いたら
学校の先生に○×君（息子）のお父さんは自衛官だから、人を殺したり戦争をする為の
仕事をしてる、それは間違ってる、と言うような意味のことを言われたらしい。
俺は何も言わなかった、うまく言えなくて、自分にもガッカリした。
戦争が悪いことなのは分かってる、だけど戦争の準備はする必要があると言えなかった。



けど、どうも嫁が何かを言ったらしい＜息子に
何を言ったのか知らない。でも、確実に嫁が何かを息子に言ったのは分る。



次の日、息子が言ってくれた。
「僕も自衛隊に入りたい、お父さんになりたい」って、早口で言って早足で逃げていった。



あいつがどんな将来を選ぼうと構わない。ただ一瞬でも俺を目指そうとしてくれた、
その瞬間があることが幸せだと思った。

大和の海軍士官：「日本は進歩ということを軽んじすぎた
　　　　　　　　　　　私的な潔癖や徳義にこだわって真の進歩を忘れていた
　　　　　　　　　　　敗れて目覚める　それ以外にどうして日本が救われるか
　　　　　　　　　　　今目覚めずしていつ救われるか
　　　　　　　　　　　俺たちはその先導になるのだ　日本の新生にさきがけて散る
　　　　　　　　　　　まさに本望じゃないか」

ヘイワヘイワ、ケンポウケンポウと念仏を唱えて
ゼニさえだせば世界で
食料も資源も自由に買えて、工業製品も自由に売れると
甘えきったガキ並の思考しかできなくなった日本人。
国際秩序があって初めて成り立つ世界の経済活動の恩恵をたっぷり受けながら
そのための負担からは逃げまくり、それを自己正当化するための
無責任と義務の放棄の醜い象徴が憲法九条。

核を持たずに防衛するためには他国間安保がベター。
そのためには互助関係を築くのが必要だが、日本を仮想敵国にしてる国からしたら脅威だわな。

なにをどう担保しているのか

つうか担保って言葉の意味わかってるのか中日は

いまだにベトナム戦争当時のメンタリティから
１ミリも抜け出してないからな、化石サヨクは。
現実から目を背け、耳を塞いで、信じたいものだけを信じる。
これってもはやカルト宗教でしょ。

巻き込まれるも糞も
被害当事者としてなんだから否応ないだろ
アホも大概にせえボケ新聞が

戦争に巻き込まれず、冷戦時代を行き抜けたのは、
自衛隊と、日米軍事同盟のおかげです。

ほんとうに、ありがとうございました。

何が唯一だよｗ
馬鹿じゃねーのコイツ？

やっぱみんな9条の大切さがわかってるってこったな。
当たり前の結果だが。

主権も奪われ、奴隷になっても構わないって言うなら九条守ってもいいんでない？

中日新聞もやればできる子だったんだな。
タイミング良く素晴らしい記事だぞ、ＧＪ！！

>>120
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

世論調査の結果はやっぱ改定不要の方が多いか
こりゃ国民投票やるだけ無駄じゃね

一時イラクへ派兵されていたが、やはり9条のおかげで平和ボケの政治家共に
殺されずに済んだと思っている。
現場知らない人間程勝手なこと言いまくってやがるからな。

祖国を守り、お金ももらえ、食わせてもらえる自衛隊に入ればいいじゃん？

おやｗ新しい新興宗教かな？
９条教とかいう

そうすりゃ９条のありがたみも自然とわかるようになるわな

はあー。マスコミならちゃんと現実を見ようよ。

ああ、マスゴミか

>>九条が再び見直される時代になったのです。
憲法9条ほど、特定アジアに都合のいいものはないからな。
日本にとっては、国際貢献、アジアの安定から逃げる、卑怯な言い訳だ。
しかし、今後もそれが通用しするのか？と言う時代になったのです。

>>123
確かにイラク派兵部隊が無事なのも、9条のあるおかげなんだよなぁ。
守ってもらっている人たちを守るのも9条の大事な役割。

つい先日マスコミが日本をイラク戦争に巻き込んだことを
社説で反省していた中日新聞が舌の根も乾かぬうちに

9条は戦争に巻き込まれなくなるというような魔法の条文ではない

戦争に巻き込まれても一切抵抗しませんという能天気極まりない条文

>>1
バカ？

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。

世論調査が正常に機能していることを再確認できますた

>>129
九条のおかげと言う根拠は？

日本人は一体感が強すぎるんだろうな。
アメリカ人は戦争を「連邦政府と軍隊がしてるもの」と見てる。
「アメリカがしてるもの」とは見てない。
日本も１人１人が自立していけば軍隊も戦争も他人事のように
見れるようになるだろう。

>>123
お勤めご苦労様でした

あなたみたいな人を無駄死にさせないためにも９条は守られますよ

それから、中国と韓国はいまだに日本が敵国であると認識して行動しているが、
＞アジア諸国が日本を不戦国と見てくれるのも
このアジア諸国には中国と韓国が抜けているのか？
ずいぶんと都合のいいアジア諸国だな、おいwww

>自衛隊の存在を認め、かつ九条の有意性も認める、国民の優れたバランス感覚が九条を生きながらえさせたのではないでしょうか。

つまり"非武装路線"の敗北を認めるわけですかｗ

>>129
共産党の若手乙！
>イラク派兵部隊
自衛隊っていつから"兵"になったのやらｗ

戦争知らずに2chなんて見てられるのも9条のおかげだな。
有事になって真っ先に逃げ出すのは間違い無くネラー共だろうが。ｗ

■民主党：鳩山幹事長「憲法９条改正すべき」（朝日、涙目）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070415k0000m010020000c.html
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日、ＴＢＳのテレビ番組で
「自衛隊は他国から見れば戦力なのに、持っていないと憲法に書いてあることは明らかに矛盾で、きちんと書くべきだ」と、
憲法９条を改正すべきだとの持論を展開した。
一方で、憲法改正手続きを定める国民投票法案の衆院通過を急いだ与党の対応を批判し、
投票対象を生命倫理の問題などに広げる民主党修正案の正当性を主張した。

■民主党：前原前代表「憲法９条改正すべき」（朝日、涙目）
前原誠司衆院議員は、十七日の代表就任の記者会見で
「我々は憲法改正は必要だという立場だ。その中には九条も含まれている。
私の従来の意見は九条第二項を削除して自衛権を明記するものだ」述べ、党憲法調査会の議論を加速させる考えを示しました。

>>1
古典的な釣り氏のフレーズに似てるな.
>>140みたいなｗ

>>140
すいません。
逃げるって、どうやって？

こんな良い記事誰が書いたの？
まったくもって素晴らしい！

>>107
愛知・岐阜・三重でNo.1だｗ

本義からずれた感情論に「もらいもんだからよくない」ってのがあるけど
もらうの大好きな先生方が言っても説得力ないんだよな

つーか　９条がなくなれば

アメリカ軍による日本国土の防衛負担が軽減するとはっきり書けよw
今も昔も、軍事的に日本は空白地帯だったなどと信じてるアホはいないだろw
アメリカが守っているのさw

つまり９条というのは在日アメリカ軍とセットになっているのさw

9条があれば戦争に巻き込まれないと言うならば
憲法に今後日本への台風上陸は禁じると書いておけよ
これで毎年毎年の台風被害が０になるんだろうｗ

■【シンガポール】シェンロン首相、日本憲法９条の改憲に一定の理解を示す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173931392/
シンガポールのリー・シェンロン首相は１４日、１８日からの訪日を前に官邸で日本人記者団と会見し、
安倍晋三首相が憲法９条の改正を唱えていることについて「日本は普通の国になりたいと思っている」と述べ、一定の理解を示した。

■【国際】 「日本の憲法９条改正、賢明」「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162444578/l50
２日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで表明した
憲法９条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを示した。
同紙は、アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念は「見当違い」だと強調し、
日本国憲法は「占領軍に強制され、公布から６０年が経過した」などと主張。
憲法改正は「賢明であり、遅すぎた」とした上で、戦力不保持を定めた９条と自衛隊の存在の矛盾も指摘した。

■核に無知な日本人に贈る基礎知識 （江畑謙介）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061215-01-0501.html
ルールは変わった。日本は否応なしに核ゲームの中に放り込まれた。持つ、持たないにかかわらず、
独自の核兵器研究がなければ、有効な対策を打ち出すことはできない

>>148
反対派はみんなゆとりーとだという事が良くわかる文章ですねｗ

憲法9条が変わったとしても軍隊に入隊したいと志願する奴が増えるとは思えない

>>151
特に>>1の記事に異様に反応しているネラー君たちはそうだろうねｗ

戦争反対

世界が見る安倍政権　――憲法９条の改正が必要―― （アルジャン・アスラニ元駐日インド大使、読売新聞 9/30）
―― 安倍氏に「タカ派色」があると言われていることに懸念はないか。

「全くない。インド政府は、靖国問題は日本の国内問題という立場で、一切、論評していない。
安倍首相にとっては靖国問題以上に憲法改正が重要だと思う。戦後日本の平和主義は現実的ではなかった。
日本には世界の現実に適合する普通の国になってほしい。だから憲法９条の改正が必要だ」

――日印豪は民主主義の価値を共有しているが中国はそうではない。

「その通りだ。中国が経済成長に専心している限りは周辺国との敵対関係を欲しないだろうが、
中国はどんな行動に出るか予測できない。我々は注意と準備を怠れない。
中国周辺の国々はすべて同じ問題に直面している。中国が行動を慎むなら問題ないが、牙を見せるような事があれば、
民主主義国家間の同盟こそが答えだということになるかもしれない」
「日印間では、日本の憲法改正と合わせ、現在はタブーの防衛関係技術の分野での協力も可能になると思う。
米国も対印ハイテク技術供与で規制をかなり緩めている。
日本がインドを信頼できる相手と認めるなら、インドは協力を拒む理由はないはずだ」

>>140
>戦争知らずに2chなんて見てられるのも9条のおかげだな。
戦争については、映画や学校教育や一般書籍のレベルでは知ってますよ。
そもそも戦争できる国の国民でさえ、直接参戦経験のある人は少数でしょうがｗ
>有事になって真っ先に逃げ出すのは間違い無くネラー共だろうが。ｗ
有事になったら国民保護法にしたがって避難しますが何か？
避難するのは逃げることにはなりませんよ。
一般人が勝手に戦ったら"私戦予備罪"で逮捕じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたら若手共産党員はゲリラ戦（中核自衛隊復活？）で勝手に抵抗するのかも
しれんがｗ（相手は自衛隊＆米軍なｗｗｗ）
日本側が勝利した場合"外患誘致罪"で死刑ですね。

>>155
知ったか君、乙。
PFQ発令ってなんだかわかるかい？ｗ

大体さ、戦争に巻き込まれるって考えが嫌なんだよな。
なんで自分の国だから自分で守る。とかさ、そういう前向きな
気持ちにならないのか不思議。
巻き込まれる前に外交努力しっかりやって他国につけこまれないように
するのも大事だろ。
９条って魔よけのお札かよ。周りのキチガイ国家にはただの紙切れにしか
見えないと思う。

9条いるいらないの議論ってアメリカの銃規制とかの話とちょっと似てる気がする

つーか　軍隊の無い国てのが外国人には理解出来ないみたいだよw

理由は簡単「殴られても殴り返せない人は生きて行けないし

黙って泥棒を見過ごす人は同罪」だからだそうだw

>>156
>PFQ発令

これは知りません。
よろしければ教えてくれませんか？

>>159
つーか自衛隊を軍隊と見てない国がどこにあるのかと

>>161

まあ一部の日本人だけでしょうなw

九条とかいらんよ。
早速憲法から削除してくれ

>>160
ぐぐるしかできないゆとりーとのニート厨、乙ｗｗｗ

>>162
設立の経緯からいって「重武装の法執行部隊」と言え無くもない気がしないでもないかもしれなくない？

＞九条こそ、日本が柔軟に対応できる唯一の担保となっているのです。
そのくせ、柔軟に解釈変更しようとすると軍靴の足音とか言って文句付けるんだろ。
死ねよ。

>>1
つーか今の憲法でも近いうちに「海外で任務遂行のための武器の使用」が解禁になるだろｗ
これは「武力行使」ではないけど従来より武器の使用が緩和されるわけだからｗｗｗ
限りなく武力行使に肉薄するわけですね。
これに近いことは民主党も容認してるから、時間の問題だなｗｗｗｗｗ
>>163
それはダメだろ！
それより解釈運用で９条をズタズタに破壊してやる方がおもしろいｗ
これなら改憲しなくても予想される脅威に対処できるからな。
それに護憲派の存在が限りなく無意味になるなｗ

　自分の国だから自分で守る。

なんて言ってる奴が結局地域の為の消火活動の訓練とか面倒臭がってるんだよな
マクロ的には肯定的だがミクロ的には参加しないしたくない連中が多い

>>167
いらんものはいらん。
不要

>>165

だから法整備は必須＆急務なんだろw　交戦規定も含めてなw

>>168
普段町内会の行事に参加してない奴らは全員非国民。
戦中、戦前はずっとそうだったそうな。

×見直す
○見直し

>>168
町内会でやったことあるけどね。
>>164
ほほうｗつまり意味ありげな単語を適当書きこんだだけだったりしてｗｗｗ
さすが共産党員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞九条のおかげで「非戦闘地域」に派遣されたからとも言えます。
9条9条と唱えて国連加盟国の義務をかわそうってことですか。

>>173
つーか国民保護法に従ってとか偉そうに書いてるんだったら、
すぐにわかるでしょうに…。

>>168

まー　戦時下では火消しは重要だったし、サボると憲兵隊が殴り込んで来たらしいしなw
戦前はしらねーけどさと、ジマサが言ってますw

PFQ発令って何？

>>173
PFQも知らずに>>155語ってるとしたら、お笑いもいいとこだなｗｗｗｗｗｗ

>>177
非国民のクソサヨ共の知らなくて良い単語だよ
わかってても書かなくて良し

>>175
http://www.kokuminhogo.go.jp/pc-index.html

この程度しか知りませんね。

つーか一般人が有事に避難するのは当たり前で何か問題あるかい？
勉強不足なのは認めますｗ

あー　ジマサじゃなくてジサマなw

両手あげてにこにこしてれば撃たれないと思うのは平和ボケの証拠

>>179
いや俺サヨでもノンセクトでもないんだけど
PFQって何？

>>180
リンク貼っただけで偉そうにわかった気になってんじゃねぇよ、ボケ！ｗ
恥曝しだから、とっとと失せろ

>>183
漏れが聞きかじりの知識で書き込んだ>>155にヒントがあるらしいですよｗ

>>185
なんだろうね
俺みたいな、ゆとりには分からない大人のネタなのかな。

sageちゃえ

朝のゴミ集積場に仁王立ちしてる町内会のチェックジジぃがうぜぇのによ
国を守る為に入隊したらよ、もっとああだこうだとウゼぇ連中がゴロゴロいるぜ？
俺嫌だよ、勘弁してくれよ

九条が日本を守る？馬鹿じゃね。
これまで日本を守ってきたのは左翼の大っ嫌いな米軍。
冷戦構造で極東防衛の要であった日本。
米軍はこの日本を大事にした。
冷戦後は台湾への覇権を狙う中国の牽制。
九条なんて危険・汚い・きつい戦場へ自衛隊を派遣しない
ための建前と取られかねない。これが現実。
嫌な仕事を引き受けない日本が真に危機に陥ったとき（20年、30年後が
今と同じ平和とは限らない）誰が助けてくれるか。
本当に九条九条で済まされるのかということ。

「9条は素晴らしい」「見直されようとしている」と繰り返して60年。
その素晴らしい日本国憲法9条に類する憲法を導入している国がどこにも無い不思議。

また9条を改正すると隣国の不安を煽るとして上げられる「隣国」は9条から程遠い軍備や侵略を行っている不思議。

>>ID:V0XAsMkY0
ヒント：軍歌を無料で流してくれる街宣車の優しいお兄さんとお友達になるべし

>>187

慣れるまで耐えるしかねーなw

それとゴミは指定日に分別してキッチリ出せw

随時捨てたければ、ジジイの行動パターンを把握して隙をつくか、
指定日の違う地域の情報を集めるくらいの慎重さが必要だろうw

九条ネタが多いね。

サヨクが反対しているなら、きっと憲法改正は正しいんだろう。

役に立つ九条と言えば
九条ネギくらいかな？

まー　九条って書くと普通はネギなんだけどなw

国際的な信用を失ってもいいのなら解釈で柔軟に運用してればいい

【九条が機能する条件】
１．強力な軍事力を持つ国と同盟を結んでいる
２．強力な軍事力を持つ国の軍隊が駐留している
３．自国の軍隊を戦場に派遣しなくても外交面で大きな影響がないこと。
４．経済力があって軍隊の代わりに莫大な負担金を出せること。

日本以外が九条を取り入れないのはこの条件に合致する国がないから。

>>1中国新聞はカープの事だけを書いていてくれ。

>>196

まー　中国韓国北朝鮮の条約レベルの柔軟さてのは

たしかに国際的な信用を失うから気をつけるべきだと思うw

>>197
所謂”護憲派”はそんな前提など気にもしていない（それどころか前者2つについては癌と思っている）訳で。

中日の思想がマジ怖い

>>200
むしろ前者２つをソ連に担当させる予定だったんじゃね？（崩壊後は特定アジア）

平和というのは武力を持たないことで維持できるのではない。

その逆だ。

戦後６０年、バックでアメリカが睨みを利かせていたから平和だったのだ。

憲法第９条が平和に貢献したというのは全くの錯覚なのだ。

武力を持たないが故にアメリカ軍がいた
よって９条が日本の平和に貢献したのは事実

憲法第９条など他国は内心、鼻でせせら笑っているよ。
「まあ、なんと現実離れした、お花畑のような空虚な理想論ですこと」
アメリカがいなけりゃ、とっくに他国が乗っ取ってたよ。
戦後の日本が腰抜けということをよく知っているからな。あいつらは。

>>205
アメリカの軍事力のおかげでいったいどこの国が尻込みしてたんだい？

米軍は戦略上日本に基地機能が必要だっただけだよ
その為の安保でもある。アメリカは9条なんか知ったこっちゃ無いよ。
警察予備隊も同様、最初から戦略的に一体化してるのよ。

資源の無い日本なんか侵略する価値なんか無いのさ。
誰もせめて来ないよ。

強大な戦力を持ってるスイスも戦争に巻き込まれてませんね。

もしも日本に米軍がいなかったら・・
多分、日本国民の間に危機意識が自然と芽生え、軍事力に少なくとも
3倍のカネをつぎ込み、韓国のように兵役制度が生まれていたかもしれない。
この可能性は十二分にある。
日本が平和だ、平和憲法だと国際常識の無いこと言っていられるのも米軍
のお陰だとは多分左翼の馬鹿ドモは思っていないｗ

まず、アメリカ軍事基地を日本から完全に出て行ってもらう
それから９条の話じゃないのか？

まあ、どう考えるのも自由ですが、
国民投票に反対するのはやめてください。

>>211
米軍追い出したら、さあ日本はどうする？ってんで九条蹴飛ばして真剣に
軍事力や集団安全保障検討するさｗ

＞資源の無い日本なんか侵略する価値なんか無いのさ。
＞誰もせめて来ないよ。

隣国がせめて損得勘定ができるならな。

>>206
周辺国全部ｗ

問題はどのように改正するかですね。

＜憲法改正＞改憲賛成５１％、反対１９％　毎日世論調査　5月2日21時50分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070502-00000130-mai-pol
＞毎日新聞が４月２８、２９の両日実施した電話による全国世論調査で、憲法を改める方がいいかどうかを尋ねたところ、
＞「改める方がよい」は５１％になった。
＞「改めない方がよい」は１９％、「分からない」は２２％だった。
＞改正賛成の理由は、６０年の歳月を経たことを挙げる人が８割近くと圧倒的に多く、「米国の押し付けだから」
＞「自衛隊と９条のかい離」を挙げた人は共に１割に満たない。
＞一方、改正反対の理由は「９条改正につながる」「議論が尽くされていない」が７割に達した。

別に９条があってもすべての国に自衛権は認められているので
現行法で北朝鮮を叩く事は可能

９条改憲は米国と共に戦争をするため布石

http://video.google.com/videoplay?docid=-3911448599094951946&hl=en

×集団安全保障
○集団的自衛権

さぁあなた達は武器を持ち祖国を守りなさい
若者や若年、団塊の世代の戦える戦士達よ！
いつかやってくるその日、まで訓練して備えていなさい！
時間はあまりない！今日がその日なのだ！
ぐずぐずしてはいけないぞ！

>>1

竹島と尖閣諸島はすでに汚い奴らに侵略されてるが。

これ書いた奴に直に聞いてみたい。

>>218
いいこと言うね。そういう気持ちが大切だね。

自分は右でも左でもないと自負しているが、
9条のお題目を唱えるだけのやつらは、はっきり言って気持ち悪い。

>>211
フィリピンなんぞは米軍を追い出したら途端に中国に南沙諸島を取られてあわてたんだよねｗ

9条はイオナズンコピペに似ている。

だめだ　危機感がない

いいこと言うね。そういう気持ちが大切だね。

って言ってる事態が９条うんぬんじゃない

東京外語大の教授だかなんだかがいい事言ってた気がしたんだが
誰か知らんかね

九条より西九条やろ

アカヒ、道珍、中日と反日売国珍聞揃いぶみだな
次はニシビあたりかな

日本周辺がキチガイじゃなければ九条マンマでいいけど。
現実は、日本周辺にキチガイ国家しか居ない。
既に北方領土から竹島、対馬、尖閣諸島、沖の鳥島が脅かされているからな。

>>219
竹島と北方領土ね。

尖閣は日本が実効支配してるからおｋ（油断は禁物だが）

日本が戦後侵略を免れてきた唯一の担保は日米同盟だし、
日本の政策が、どの国の味方につくかなどに関して「柔軟性」を持っていたことは戦後一度もない。

中国と韓国にやればいい

ソ連崩壊で冷戦終了

もう米国が日本を優遇したり防衛してくれる時代が終わった事に気が付けよ

たのむ！お前らに守ってもらわないと日本は駄目だ！
９条は俺たちで変えてやる！お前らの望む通りにしてやるから
武器をもって最前線で戦ってくれ！お前らの望みと俺らの望みが
初めて一致した！ありがとう

面接官「9条改正反対とありますが？」
学生　「はい。9条です。」
面接官「9条とは何のことですか？」
学生　「憲法です。」
面接官「え、憲法？」
学生　「はい。憲法です。敵が襲ってきても他国領土まで攻めません。」
面接官「・・・で、その9条は日本国民に何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。敵が襲って来ても戦いません。」
面接官「いや、襲ってきたら戦うしかありません。
それに国に危害を加えるのに対抗するのは国際的に許された行為ですよね?」
学生　「でも、9条守りますよ。」
面接官「いや、守るとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「戦争がおきないんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに戦争がおきないって何ですか。だいたい・・・」
学生　「無防備地域宣言です。無防備地域宣言というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？news23でとりあげますよ?」
面接官「いいですよ。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は総務省がきてるみたいだ。」
面接官「半島に帰れよ。」

9条は攻撃に荷担しないための唯一の逃げ道

いつでも戦争できる体制を整えたら
間違いなく過去の過ちを繰り返す事になる

一回戦争を仕出したら憎しみが憎しみを生み
戦争に対して引くに引けない理由ができてしまう

非暴力闘争ではないが
攻撃する手段をもたなければ国際世論が
その地域を攻撃する事を許さないだろう

今まで憲法を守らなかった。
"ブレ"が存在する。
９条は"ブレ"を計算に入れてちょうどよい状態に保ってる。

改憲して、現状にあった憲法になると
そこから"ブレ"て、もう一歩踏み込んだ活動を行うのは目に見えている。

だから、おれは護憲派

>>235
はいはいそんな安上がりな防衛論があったら、どうして世界の国のたった
一つでもそれを採用しないのかな？良く考えてみようよｗ

>>1
平和ボケが進んでるな。
日米同盟と核の傘はどこに行ったんだ？

さっきNHK総合みながら考えてたんだが、
"日本が戦争に関わらない"っていうことだけが目的なら９条を変えず
保持したままでも可能なんじゃないか？
領土問題にしたって中国は日本とガチで争えば損をするからやらないだろうし、
韓国も竹島での小競り合いはあるかもしれないが、全面戦争まではしないだろう。
北朝鮮だって今の六カ国協議の中で潰されてくんだろうし。

問題なのは国際協力のほうなんだよな。日本は強くなった。経済的にも、軍事的にも。
「大きな力には相応の責任が伴う」って某蜘蛛男の親父が言ってたが、
日本が国力を取り戻すにつれ、他国からそういう目で見られるようになってきたんじゃないか。
それに伴い、直接的に日本とは関わりのない戦争でも"われ関せず"とはいかなくなった。
日本国内の平和だけでなく、世界の治安のために日本は何をするのかということが
問われてるわけだ。

９条の枠組みのなかでいかに大国としての役割を果たせるかという試みも意義のあるもの
だと思うが、アメリカ主導の戦後体制の中で矛盾だらけになった９条を整理するという意味でも
改憲は必要だと思うな。それと、平和維持という観点では９条そのものより中国のような
人権を軽視し、領土的野心をもった国に対して、あるいは国際社会のなかでそういった
アジアの情勢をいかに訴えていくかということのほうが余程大切だと思う。

「九条さん、左翼の方から期待されていますよ」
「すみません、本当はなにも出来ない僕です。お願いだから改正してください」

>>235
自民の改憲案でも戦争放棄だけどね。
>攻撃する手段をもたなければ
つーか単に役割分担で攻撃は米が担当するだけです。
つまり事実上持ってるようなもんだろうがｗ

護憲論者って結局、「ナイフを持たなければ刺されない。銃を持たなければ
撃たれない」という信仰レベルのヒトなのか。

>>235
日本は強い。少なくとも、外国からは軍事大国として認識されてる。
そんな日本が攻撃ようとしていると、他の国はどう思うか。


「自分でなんとかしろよ。できるだろ、実際？」


だぞ。

結局あれか、戦争できる国にしたいけど
自ら自衛隊に入って国を守りたいって思ってない奴が多数なのか？
そんなんで祖国が守られるわけないじゃないか！
「よーし、死んでこい！」って靖国で逢いたくないのか？

９条は改正するべきだが、九条OSは存続させるべき。

>>244
軍隊は戦争する為にいるんじゃねーんだよ

>>244
どうしてそう話を単純化しようとするかなぁ。
誰も戦争なんか望んじゃいないんだよ。
右派も左派もマトモな奴が考えてることは同じなの。
「日本の平和を守りたい。」　これなんだよ。
んでもって護憲と改憲、どっちがこの国を守るために相応しいかっていう
議論が何十年にもわたってされてきたの。

平和主義と戦争野郎の戦いじゃないのよ。わかる？

>>236
>そこから"ブレ"て、もう一歩踏み込んだ活動を行うのは目に見えている。
もう一歩踏み込むためには再改憲が必要になるから問題なしｗ
>>239
>"日本が戦争に関わらない"
すでに対テロ戦争に参加してますよー

SCHAFT! SCHAFT!
正義とは愚か者たちのロマンス

SCHAFT! SCHAFT!
邪悪とは勝利者の別の呼び方

SCHAFT! SCHAFT!
平和とは争いが作るバランス

SCHAFT! SCHAFT!
非道とは負け犬の被害妄想

SCHAFT! SCHAFT!
君たちは君たちの好きに死に去れ

SCHAFT! SCHAFT!
我々は生き残る 何をしてでも

>>235
自分は護憲論者だけど、こういう能天気な護憲論されると困るよ。全然説得力がない。

>>216 >９条改憲は米国と共に戦争をするため布石
・・・もう一度ドイツと組んで戦争しろと言いたいの。どうせ組むなら米国だろう。
60年前にもう少しドイツががんばればよかったが、ドイツの元気はいつも最初だけだし。

中華日報新聞の考えそうな事だな。
・・・まさか中部日本の方じゃないよな？

>>236
憲法がどうあれ、外交政策を誤れば戦争は避けられないよ。
極端な話、現行の９条を維持したまま戦争に突入することだって十分あり得る。

>>248
>すでに対テロ戦争に参加してますよー

これからは断ればいい。国際的に孤立しようがなんだろうが、
とにかく日本は戦争には一切関わりません、とな。

まあ、そんな国が他国から攻められても誰も助けちゃくれないだろうが。

祖国を守るため
どんな職業も勝てない立派な仕事です
人気がないのはなぜでしょう？

とりあえず改憲だろ。戦争を避けたいなら核抑止力も必要だしな。
周辺野蛮国を民主化したらまた護憲でも何でもすればいいじゃん。

>>250
だって護憲団体の中枢「９条の会」が>>235氏みたいだからｗｗｗｗｗ
ここはひとつ新たな現実的護憲団体を立ち上げてみては？

自衛隊派遣にしろ９条改正案にしろ最近の日本は軽率過ぎる
曲がりなりにも世界で唯一自国に核爆弾をブチ込まれた国なんだから
こと平和に関しては一番敏感でなくちゃならないし、
世界の手本にならなくてはならない立場なのに

>>250
なぜ、護憲？
俺は一応改憲論者だが、戦争をいかに防ぐかって点で憲法９条は
たいして大きな役割を果たさないんじゃないかって考えてるんだけど。

>>255
周辺野蛮国を現実的にどうやって民主化するんだ？
北朝鮮ごとき弱小国家ですら大国が寄り集まって四苦八苦してんのに、
中国みたいな人もモノも豊富な国がどうやったら民主化されるのか。

なんで9条原理主義者の方々は、北朝鮮の軍事行動による日本人拉致犯罪によって
既に多大な被害が出ている事を無視するのですか？。この件ひとつとっても、
憲法9条によっては、平和も安全も守れなかったのは明らかじゃないですか。

>>259
拉致問題がここまでグダグダになったのは９条が原因だったのではなく
北朝鮮との国交＞＞＞＞拉致被害者の命　と考えた行政の責任だろ。
あと、国内のスパイ対策がザルだったこともな。

9条原理主義者はキモいなぁ。
貪欲な周辺国からしたら、鴨以外の何者でも無い。

九条原理主義者はバカだな。
萌えキャラ「九条たん」でも生み出して
ネトウヨに広めりゃいいのにな。

９条をどうするかなんてのは所詮イデオロギー闘争に過ぎないんだよ。
９条があろうがあるまいが、戦争しなきゃならん状況になったら戦争は起きる。
そんな暇があったら北朝鮮の核問題のように中国の民族弾圧や
韓国の軍拡を問題として世界に訴えろ。武力による恫喝で外交を行うことを許すな。

それが本当の平和主義ってもんじゃないのか？

そう、その爆弾の数倍の破壊力を持つ兵器を持ちたい！って言い出しました。
それなら広島の原爆ドームやらを奇麗に壊して忘れれば良い
打たないけど持ちたい、そっちが打つならこっちも打つぜなんてガキの喧嘩ですよ
助かりたいから打つんでしょ？どーんと行こうよ！歴史に残るぜ！
神風特攻隊より凄いぜ。打ちたいのなら打てや！あんたの国を広島、長崎にはしたくないから
こっちは何にも打たないぜ！ってさ。まぁ一週間だけ猶予くれや！女、子供は
避難させるからよってさ。男は黙って散ろうぜ。

>>264
＞そう、

あ、あんたは誰と会話してるんだ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>263
綺麗事だが先進国の中での非武装国、ってのが活きる場合もありおりはべりいまそかり

【漫画】RozenMaidenが夏より週刊少年マガジンで隔週掲載の可能性(5/2)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1160123909/

（作者blog PEACH-PIT' days より一部抜粋）
＞いやはや、皆様長らくお待たせしました…
＞ずっと休載していました薔薇乙女ですが、都合により次回で最終回という形を
＞取ることになりました…
＞直前まで編集部の方とは話し合いが続いてたのですが、やむをえず最終回に踏み込みました。
＞
＞しかしこれで薔薇乙女が全部終わってしまうわけではありません！！
＞実はまだ決定事項ではないんですが、講談社さんのほうで夏以降に作品の続きを描く
＞場を提供してもらえるかもしれないのです。
＞そうなった場合はかの有名な週刊少年マガジンでの隔週掲載となるようです…
＞
＞うーん…前途多難ですがこれからも情報は提供していこうと思いますので
＞今後ともどうぞ宜しくお願いお願いします。

北朝鮮さえなくなればこんな話にならないのにね
滅びればいいのにね！

にちゃんのネット右翼は全員同じこと言っててつまらんね〜
もっと斬新で賢い発言してほしいわ

>>263
日本に必要なのは「平和主義」じゃなくて実際に国を守れる方法だよ。

>>264
頭の調子いかが？

九条尚忠「呼んだ〜？」

>>266
まあ、大義っつーか立場的にはメリットもあるかもな。
あとは「お宅も経済的に余裕あるんだから、少しは戦争に協力してよ」
っていう海外からのニーズをいかに抑えるかが問題。
今までは連中の口に札束突っ込んで黙らせてきたが、それも
とうの昔に行き詰まった。

血生臭い"国際協力"ってヤツについておまいはどう考える？

>>270
そもそも戦争にならなきゃ国を守れるだろ。
他国でのロビー活動や諜報活動、情報操作、
国内でのスパイや過激派、工作員団体の取り締まり強化など

国を守るためにすべきことは山ほどある。

俺は戦争になっても戦いたくない、しにたくない、9条は大事だ。２ちゃんで吠えてるヤツよ、口だけならなんとでも言える。何かぶゆうでんはあるのかい？お前らがほんとに国のために死ねるのかよw

>>271
再び見直される時代だそうですよ

>>274
国の一大事にすら「何もしたくない」って声高に叫んでるお前が
他人に口だけなんてよく言えたもんだなｗ

九条尚忠「年次改革要望書に基づいて日米新修好通商条約を結ぼうと思ってるんだけど、どう？」

外国の宣伝の力

　国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
　軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
　このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

　敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
　そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
　協会は、福音書の慈愛を説く。
　この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。
　

世界一強大なアメリカ軍を後ろ盾にして何が平和国家？平和憲法？
そういう嘘で固めた「平和日本」？止めようよ。
世界で通用する自立した日本人は「平和ケンポー」なんて言わないこと。
しっかり現実を見て物を言おう。
社民党の誰かさんみたいな大人にならないこと。これ大事。

北朝鮮と中国が有るんだから仕方ないだろ。

集団的自衛権を持ったとしても日本は専守防衛だから相手が攻撃されてから反撃をするって感じだろ
日本側から先制攻撃をするわけでもないんだし全然九条を改正してもいいと思うぞ

>>277
とりあえずアメリカ産牛肉生後３０日以内の件は
肉牛に加工しないで生きたまま日本に輸入して
国内で大きくして他国へと売り捌いたらいかかでしょうか閣下。

>>273自称護憲派はそれに全部反対だろうが。

>>281
高校の古典で墨子をやったとき担任だった先生が言ってたな。

「墨子の非攻ってのは今の専守防衛にも通じるもんだが、墨子は
　防衛のスペシャリストだったんだよ。高い城壁を作って、都市を守った。
　今のミサイルなんて城壁じゃ守れないだろ？」

それ以上は何も言わなかったが、そういう考えの先生だったんだなと
今になってしみじみ思う。

>>274
まだ投票権を貰ってないガキか、それとも投票権を貰える年齢ではあるが選挙には一度も行った事がないかどっちかな？

確かに戦争はしたくないし戦争は嫌いだよ。本当に戦争になった時（現実的にあり得ないが）に

戦いたくないという主張は通用しないと思う。でも俺も戦争は反対だ

９条なんて｢丸腰なら襲われない、武器を持たないなら襲われない｣程度の盲信に過ぎないのは紛れもない事実
すぐお隣に常識なんて通じない基地外国家があるのも事実


でも日本が非武装を投げ出したら
もう何処の国がミサイル持とうが核兵器作ろうが真っ向から文句を言える先進国は無くなるんだよ
例え嘘で固めた偽りの平和憲法だろうが建前は大事なんだよ

>>273
9条で国を守れる保障は何だよｗ

九条さゆりのショーを死ぬ前にもう一度見てみたかった。
本当にさゆりはいい乳してたな〜。

九条改正→戦争への思考の飛躍ぶりを何とかしない限り護憲派は支持を得られないな。
彼らが友好を叫んでいた北朝鮮が日本の平和をぶち壊したんだから皮肉としか言いようがないw

今こそ偉大なる先人、ガンジーの思想を見直す時

それ以前に戒厳令も敷かずに朝鮮総連をぶっ潰せるのか。

拉致なんで大したことないよ。世界中で起きてたこと。みんなわかってるけど
言わないだけ。あるいは、マスコミが流さないだけ。

でも、おばかなウヨを増やすには便利だから、おばかな政府が仕組んでるだけ。
今の状況で不満の鉾先が政府に向ったらたまったもんじゃないからな。

ほんと、だましやすい民族だよな。

>>292

中国人のあんたに言われたくないよ

>>1
戦争に巻き込まれないための努力は、適度な軍備と確固たる外交。
9条が全て、ってのは単に宗教的な思考停止

>>283
だから護憲派の唱える"平和主義"ってやつに疑問を感じるんだよ。
奴らは国際情勢ってものを全く考えてないから現実味がない。
俺は軍備やそのための制度改革以上に>>273で言ったようなことのほうが
現実に戦争を防げる手段だと考える。日本の軍備が戦後アメリカに
振り回されてきただけのものである以上、９条の問題も結局は外交問題なんじゃないかと。

>>287
９条を維持しようが改正しようが、そもそも軍事以外がスカスカでは
戦争自体を防ぐことができないってのが俺の論なんであって
俺は９条があれば世界は平和なんていう意見は論理だと認めてない。

>>292
自分の家族が知らない国に拉致されたらどう思う？その国を許せるか？
国自体が他国の人間の人権侵害を犯してるんだぞ？それでも大した事ないか・・

世界で起きてた事？今も現在進行形で人権侵害が続いてるんだよ。

>>292
どうでもいいが、普通の感覚でお前の文章読むと
不快感を抱くぞ。
出来ればチェーンメールにしてばら撒くといい。
ムカつくヤツが激増するから。
日本人相手に話してんのに、当の本人に向かって
「おばか」「だましやすい民族」って言っちゃってんだから。
やはり人を騙すロジックに優れているのは欧米なんだろうな。
そんな下手は打たないからな。

じゃあチベットはなんなんだ？と聞いてみたいものだな。
日中記者協定を中共と同じく利用してるんだよなぁマスゴミは。
そういう突っ込みされないですんでるわけだし。本当に最低だ。

憲法があれば戦争無くせて平和になります。
　↓
刑法があれば犯罪もなくなり警察官もいりません。
　↓
お花畑へGO!

日本の憲法第9条
＝ガンジーの非暴力主義
＝ノーベル平和賞に5回も候補に挙がる（本人が固辞したため受賞はせず）
＝世界が認めた平和のための理想

ガンジーの言葉
「『目には目を』が全世界を盲目にしている」

>>1
その発想は無かったわ

>>290
足下に跪いたシュードラの老婆を足蹴にしたガンジーを見直した方が・・・・。

>>286
世界一の核武装大国でNBC兵器も対人地雷も持ってる国が
弱小国家の核武装に文句つけて戦争までしてますが。

>>290
無抵抗不服従のうち、不服従の部分も忘れずにな。

>>297

あいつら馬鹿だから、
そのまま放っておいてもいいかもね(´・ω・`)
馬鹿なまま工作やれば、
特定アジアや特定思想をもった人間に対して、
不快感を抱く人が激増する。

なんか熱くなってるな、これ見てもちつけ
http://www.epism.com/other/bbsdata/946-1.jpg

世界で尊重されている憲法九条なのに、どこの国も九条を使用する気がないのはかなり疑問だ

>>296
>自分の家族が知らない国に拉致されたらどう思う？その国を許せるか？
>国自体が他国の人間の人権侵害を犯してるんだぞ？それでも大した事ないか・・

その人権侵害とかが、なんで9条改憲、再軍備、までエスカレートすんだよ。

>>297
>どうでもいいが、普通の感覚でお前の文章読むと
>不快感を抱くぞ。
>出来ればチェーンメールにしてばら撒くといい。
>ムカつくヤツが激増するから。

激増して欲しいよ。事実だからな。

>日本人相手に話してんのに、当の本人に向かって
>「おばか」「だましやすい民族」って言っちゃってんだから。
>やはり人を騙すロジックに優れているのは欧米なんだろうな。
>そんな下手は打たないからな。

中韓北には強気に、欧米には弱気に、か。精神的に醜い。

>>248
>そこから"ブレ"て、もう一歩踏み込んだ活動を行うのは目に見えている。
もう一歩踏み込むためには再改憲が必要になるから問題なしｗ

再改憲なしに"ブレ"で拡大解釈し一歩踏み込むから問題ありｗ

>>253
憲法がどうあれ、外交政策を誤れば戦争は避けられないよ。
極端な話、現行の９条を維持したまま戦争に突入することだって十分あり得る。

それで良いと思う。
どうせ今の憲法のままでも攻め込まれたら反撃するんだし。

イラクへ派兵したのは35ヶ国かな。
その内で兵に被害がでたのは何ヶ国で何人？

いわゆる護憲派（主に社民党）。
彼らが非現実的な平和主義と戦争推進派の策略（笑）を叫べば叫ぶほど
一般人は「やっぱり今のご時世、護憲って無理があるな」と思ってしまう。
だから改憲派は黙って見ているだけでいいかも。

>>307
拉致は、北朝鮮による工作の一端。
中国の軍事拡大も含めて考えるならば、
現在の9条を保持することに意味は全くない。
そもそも改憲案でさえ、9条自体は保持することになっている。
何が問題なん？

＜中韓北には強気に、欧米には弱気に、か。精神的に醜い。

欧米はいま、日本を軍事的に侵略したり、靖国参拝を阻止したり、
日本人を拉致したりしてないからね。
むしろ、欧米諸国は、必ず靖国参拝しているよ。
そういう日本人が大事にしているものを踏みにじったり、
変な工作しかけてきているのが中朝だから、日本人が怒り出しているわけだが。
理解できますかね？

日本の新聞は９条を見直し続けてきただろ
念仏でも唱えるかのごとく

近代国家自体戦争の産物なのでは・・・
外に対抗する相手を作り出して「奴らがワレワレコクミンの生活を脅かそうとしている！！」と
国民意識を植え付け煽ることで郷土愛を薄め人々を分断し国家への帰属意識を増大させて
纏まっているのだから・・・

外敵を見出せなくなった時点で国家として纏まる理由が無くなるから次々に敵を作り出す
必要が生じ、それがまた戦争の火種と繋がる。
反戦平和を唱えるならば近代国家主義への批判もあって然るべきだと思う。

>>300
だから、ガンジーの考え方は非暴力"不服従"だってば。
今の日本であれば、特定アジアの横暴に対して日本は
暴力以外のあらゆる手段を講じて抵抗しなきゃいけない
ってのがガンジー的なやり方だよ。

日本の領海に原子力潜水艦を潜り込ませたり
領土問題で争ってる場所を軍隊派遣して占領したり
軍国主義で核武装して日本を恫喝したり

平和主義の観点から、断じて許すことのできない野蛮な暴力行為だと思わないか？

日本の憲法第9条
＝ガンジーの非暴力主義
＝ノーベル平和賞に5回も候補に挙がる（本人が固辞したため受賞はせず）
＝世界が認めた平和のための理想
＝インドをイギリス圧政から独立に導くことに見事に成功

ガンジーの言葉
「『目には目を』が全世界を盲目にしている」

>>311
>欧米はいま、日本を軍事的に侵略したり、靖国参拝を阻止したり、
>日本人を拉致したりしてないからね。
>むしろ、欧米諸国は、必ず靖国参拝しているよ。
>そういう日本人が大事にしているものを踏みにじったり、
>変な工作しかけてきているのが中朝だから、日本人が怒り出しているわけだが。
>理解できますかね？

なんで素直に、私は欧米にコンプレックスがあります、って言えないんだよ。
まわりくどいんだよ。

九条狂があちこちで騒ぎ始めたなｗ

>>314
ガンジーは武器は一切使いません
塩の行進が代表的なものです
たったそれだけのことがインドの独立の元になっているのです

>>300
ハンムラビ法典を勘違いしてる人が多い。
「目には目を」という本当の意味のは
「目を潰されたら、相手の目を潰し返す」という『報復』ではなく、
「目を潰されても、相手を殺したりせず目を潰すまでにしとけ」という
やり過ぎないための『抑制』の意味なんだよ。

まず中東の国に九条を売り込みにいこうか

>>315
その『目には目を』って、「被害を被ったら報復すべし」の意味で使ってる？

>>319
暴力的手段に暴力手段で返すという点では何ら変わらない
非暴力こそが平和のための最も近道だとガンジーは教えているのです

>>319「目を潰されたら、相手の目を潰し返す」
「目を潰されても、(相手を殺したりせず)目を潰すまでにしとけ」
どっちにしろ目は潰し返してもいいんじゃないかよ。

>>316
コンプレックスがある人もいるだろうし、無いって人もいるだろう。
しかしコンプレックス云々の話じゃなかっただろ。
今まで平和に暮らしていたところに、執拗に嫌がらせしてきている国がある。
ずっと我慢していたのに、ズケズケと言わなくていいことまで言い始める始末。
そういうのにいい加減、付き合ってられないって。
だから今まで敢えて隙だらけにしておいた部分を、そろそろ見直そうって話。
放っておいてくれりゃこっちは何もしないのに、わざわざ日本人の我慢の限界に
チャレンジし続けるんだから文句言う筋合いじゃないな。

つチベット

>>315
だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
その非暴力のチベット人を虐殺したのは誰だよ。
チベット人が武器をとって立ち上がったのは、
もう時遅しのときだった。
そもそも印度は、すでに占領され、武力で抗うすべがなかったから、
あの戦法をとったの。
しかも相手が、理性的な英国だった。（中朝に比べれば）

そもそも占領されるべきではないっつーのが
なんでわからんのかねｗ

>>316
いやいやいや。
だから、日本人が大事にしてるものを、「現在の欧米」が
ふみにじっとるかね？米とかオレンジとか、商売にからむところは
しらんよ。

中朝は、内政干渉で、精神的なところまで注文つけてくるわけ。
だから、日本人が怒ってるわけ。
しかも、約束を一切守らない。捏造もし放題。
そもそも民主主義個国家群の欧米と敵対する理由は
「現在の日本にはない」
どうしてそれが理解できないのかね？

>>307
拉致問題だけで再軍備やら憲法改正をしてるとでも思ってるんですか？

なぜ再軍備が必要なのか？それは北朝鮮のミサイル実験や中国の日本のODAによる軍拡が問題ですよ

北朝鮮とアメリカがもし戦争状態になったとしましょう、まず北のミサイルが日本の米軍基地に着弾、日本の都市部にも着弾の
可能性が高くなります。

もしそうなれば、アメリカの迎撃ミサイルが必要不可欠になりますね。
ミサイルと言っても、攻撃するミサイルではありません。ミサイルを打ち落とすためのミサイルです。

結局アメリカ無しでは何もできないのが今の日本なんです（同盟関係が続く限り）
日本自体が軍を持ち最低限度の自衛能力を持てる国になればアメリカの力など必要もないし
同盟関係による戦争の加担などしなくてもよくなるんです。

そのためには憲法改正と再軍備と自衛隊から軍になるという事が必要なんですよ

日本はしばらく大丈夫だからクウェート辺りに売り込めよ9条

>>323
ゲーム理論でいう「しっぺ返しプログラム」だな。案外合理的なんじゃないの？
同じ事をやり返す、というのは。

　　　　　　∩―−、
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ 　←　どう見ても気違い
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ
　　　　､　(＿／　　　 ノ　　 　憲法9条は死守するお！ 戦争に行かなくていいんだお！
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　　　　　　／　　 　　＼ 　　　戦争反対！侵略者に女房子供犯されても、無抵抗主義だお！
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　天皇制も不要だお！
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））

>>308
護憲か改憲かっていう点に絞れば、「平和のため」なんてのはあくまで
タテマエなんであって、９条にそこまでの影響力はないと思うんだよ。

俺が改憲派なのは、単に戦勝国の都合で作らされた９条を
これまた戦勝国の中のアメリカの都合で矛盾を抱えさせられた
っていう経緯にそろそろケリをつけていいんじゃないかって思う程度のものなのよ。

>>313
過激だとは思うが、宗教そのものへの批判モナー

>>326
日本が武器を持たない
それだけで日本を攻撃する国を世界中が許さなくなる
これだけの簡単なこと

>>322
で、現在の中国や北朝鮮のミサイルを、
どうやって9条でとめるか具体的に説明してもらえるかな？
坊主。

>>332
＞日本を攻撃する国を世界中が許さなくなる

それまでに何人殺されるんでしょうね？

>>332
それを実践して成功した国は？

>>332
ほうほう！
たとえば中国が、日本の離島を攻撃したとする。
今この瞬間にでも、それはありうる。
中国は、接続水域法によって尖閣諸島を自国領土と宣言し、
沖縄も自国領と考えている。

仮に、離島を突如中国が奪取したとして、
具体的に「世界」とやらはどのような行動をとってくれるんだ？
米軍や自衛隊を使わずに、具体的にありうる範囲で
教えていただこう。
どこの国が、どのような規模で救援を派遣してくれるんだ？

>>332
ロビー活動によって日本は悪だと広めて
日本侵攻の大義名分を作り出そうとしているのに？
中国はアメリカさえ何とか誘導出来れば可能と思ってるぞ。

誰か>>1の馬鹿共に「担保」の意味を教えた上で、
今放映中の「ドレスデン」の劇場招待券でも送ってやれ。

>>333
>>332

>>334
それこそが暴力主義
非暴力こそが唯一の平和の道

>>335
インド

日本の憲法第9条
＝ガンジーの非暴力主義
＝ノーベル平和賞に5回も候補に挙がる（本人が固辞したため受賞はせず）
＝世界が認めた平和のための理想
＝インドをイギリス圧政から独立に導くことに見事に成功

ガンジーの言葉
「『目には目を』が全世界を盲目にしている」

>>333
一心不乱に９条を唱えて祈るんだろ。

それでもミサイルが飛んできたら、やれ祈りが足りなかっただの
好戦者の邪念がだのと言い出すんだろうさw

見直してみてダメだから改定すんだろ？ｗ

>>318
だから、ガンジーの考え方を日本に適用するんであれば
武力を一切用いないって点ではお前の言うとおりなんだけど
ガンジーで言うところの「塩の行進」にあたる抵抗の手段が必要なんだよ。
武器を捨てるだけなら民衆もガンジーに従いはしなかったし、
そもそもガンジーが歴史に名を残すことはなかっただろう。

武器を用いず、あくまでその他のあらゆる手段で抵抗を続け、決して諦めない。
これがガンジーの考え方だろ？非暴力っていうカッコいいところだけを見て
不服従っていう泥臭い不断の努力を軽視しちゃいないか？ってこと。

インドって・・・

>>332
じゃあ実際中国が日本に攻め込んだとしたらその後アメちゃん他先進国は九条保持国に侵攻した
事に対する形式的な非難以上に中国に対してアクションを起すほどのメリットを持ち得るのかよ

>>332
日本が武器を持たなくたってどこの国も模範としてやる国はないと思うが。

ロシア、アメリカ、中国が武器を捨て平和の道を歩む為に努力しますと言ったら
他の国もそれを見習って従うだろうよ。

日本の存在と地位は現実的にそんなもんだよ

>>339
インドって…
そもそも前提が違う。
ガンジーは占領後じゃないか。
お前は占領されろって言いたいのかね？

>>342
そのための世界へ向けての努力が憲法9条の理念を守り抜くこと
これこそが戦争という愚かな手段への不服従

そんなに素晴らしい憲法なら日本国内だけじゃなくて
世界中で広報活動やってこいｗｗｗ

>>347
で、一方的に攻撃をうけて滅びると。そして攻撃を仕掛けた側が思いも寄らぬ得をすると。

>>339
何その繰り返し。
まともに議論に答えていないって自覚してますか？

>>340
ﾜﾛﾁｗ

>>345
というより、世界の戦争屋のロシア・中国が武器をすてて
党を解隊し、チベットやグルジア、チェチェンを解放すれば、
日本や米国がそれに備えている必要性はかなり薄れるんだけどね。
実際にやってほしいわｗｗｗｗ

Iraq Coalition Casualties
http://icasualties.org/oif/

イラクへ派兵したのは37ヶ国、被害の出た国が18ヶ国、3352人かな？
九条のおかげ？

もちろん非戦闘区域で展開していたのが大きいけど運もあるし微妙。

インドって今核保有国じゃね？

>>324
>今まで平和に暮らしていたところに、執拗に嫌がらせしてきている国がある。
>ずっと我慢していたのに、ズケズケと言わなくていいことまで言い始める始末。
>そういうのにいい加減、付き合ってられないって。
>だから今まで敢えて隙だらけにしておいた部分を、そろそろ見直そうって話。
>放っておいてくれりゃこっちは何もしないのに、わざわざ日本人の我慢の限界に
>チャレンジし続けるんだから文句言う筋合いじゃないな。

中韓に言わせりゃ、日本が好き勝手に言い始めた、だろ。つーか、もともと
地下に潜んでた日本のウヨマインドのパンドラの箱を、ブッシュ周りのキリ
スト原理が開けちまった、ということ。北は単なるダシ。

>>327
>北朝鮮とアメリカがもし戦争状態になったとしましょう、まず北のミサイルが日本の米軍基地に着弾、日本の都市部にも着弾の
>可能性が高くなります。

なるわけないだろ。

>結局アメリカ無しでは何もできないのが今の日本なんです（同盟関係が続く限り）
>日本自体が軍を持ち最低限度の自衛能力を持てる国になればアメリカの力など必要もないし
>同盟関係による戦争の加担などしなくてもよくなるんです。

日本の軍事力を知らないふりはやめろ。

以降質問は代表者を決めて落ち着いて順序良くするように
しかし記者会見なみの人気ですなｗ


日本の憲法第9条
＝ガンジーの非暴力主義
＝ノーベル平和賞に5回も候補に挙がる（本人が固辞したため受賞はせず）
＝世界が認めた平和のための理想
＝インドをイギリス圧政から独立に導くことに見事に成功

ガンジーの言葉
「『目には目を』が全世界を盲目にしている」

チャンドラボース、ネルー

>>352
ガンジーがあの世で泣いてる．．．

京都の九条通りに「地球防衛軍本部」を建設するのですね！

>>339
お前、本当はガンジーを侮辱してるんじゃないのか？
ガンジーが武器を捨てただけだとでも言うのか？

俺もガンジーは尊敬してる。だからこそお前のようなヤツに
ガンジーを軽々しく語られると腹が立つんだよ。

チャンドラボースもインドじゃ結構な英雄として知られてるらしいよな

>>353

＜中韓に言わせりゃ、日本が好き勝手に言い始めた、

日本が中朝マンセーしている間に、工作活動や東シナ海のガス田は
着々と進捗していたんだが？？？？？？

＜なるわけないだろ。

なんで？
具体的に説明していただきたいのだが？
現に北朝鮮は、何度か日本に乱射してきているが？？？

＜日本の軍事力を知らないふりはやめろ。

その軍事力を9条が縛っているのだが？
まともなROEもなく、攻撃的兵器で、逆襲もできない状態で？
核戦力も含めれば、日本の戦力はほとんどゼロ。
それを改善することで、より日本の安全保障は確立するが？？

>>351それは9条のおかげという面はある。つまり9条っていうのは
占領政策の手段としては実は結構有効だと思う。
連合軍もイラクのテロリストも手も足も出せなかったわけだ。
だから九条を積極的に世界にアピールするなら、何処かの戦争が
起きたら寧ろイの一番に名乗りを上げて占領軍に加わることだ。

｢俺に暴力振るったら倍返しだぞ！｣の意気と準備を
世界に見せ付けておくこと。
それだけが平和のもと。
国際社会は昔から常に無政府状態。乱世だよ。
それも日本の戦国時代なぞとは次元が違う乱世。
言語も文化も歴史も伝統も違う国々があり、
かつてこれを統一した世界政府も存在したことがない。
うかつに戦争反対を叫んだりすると、いろんな連中が
調子に乗って、かえって暴力を助長してしまう。

>>354
9条＝非暴力主義
こっから違くね？
イコールにならね。

チャンドラボースとネルーは？

>>359
ネルーとガンジーと三人の肖像画が議会に掲げられてる。

いや…九条葱かもしれない。

でもどうやって

日本の憲法第9条
＝ガンジーの非暴力主義
＝ノーベル平和賞に5回も候補に挙がる（本人が固辞したため受賞はせず）
＝世界が認めた平和のための理想
＝インドをイギリス圧政から独立に導くことに見事に成功

ガンジーの言葉
「『目には目を』が全世界を盲目にしている」

9条なんかいらない。









そして、政党もアメ公もシナチクもチョンも要らない。

>>353
日本にアメリカと同等な軍事力があるんなら米軍基地は全く必要ないと思うが？

日本海にわざわざミサイル落したのは、いざとなれば日本にミサイルを打ち落とす用意は出来てるぞ
っていう脅しなのが分からないのか？

ただ単になる分けないとか、軍事力を知らないフリをするなというなら
しっかりその理由を述べて反論しような。

これじゃあ議論にならねーよ。

平和主義も良いけど憲法じゃ他国の侵略から自国を守ることは出来ません。

>>354
>>366

>>336を回避しないように。
さっさと答えろよ坊主ｗ
つまり、都合が悪いから答えられませんと。
万一攻められたら、というリスクヘッジも考えていませんと。
そういうこと？

＜しかし記者会見なみの人気ですなｗ

残念だが、お前があまりに基地外な議論をふりまいてるから、
みんな「なんで？なんで？」って突っ込んでるだけ。
それでまともな答えを得られないなら、
誰にも相手にされなくなるだけだが何か。

>>365
つまりこれか…
http://image.kansai.com/kdc/22388/_hZJ0RKS.jpg
こうしてみると9条すげぇな！

>>362
恨みを買ったら軍事力はあんまり意味ないような気がするけど．
世界最強の軍事力を誇るアメリカでも9.11を防げなかったワケだし．

>>347
ガンジーが非暴力の理念だけでインド独立への道を切り開いたとでも？
話にならん。お前はガンジーを語る資格がない。

ガンジーは独立のために塩の行進をし、イギリス製の服を焼き捨て、
自ら服を縫い、賛同を求めて演説をし、ムスリムとヒンディーに融和を説き、
それでも暴力行為があったり暴力をもって対抗しようという意見が出てきた
場合は断食して抗議した。

平和を勝ち取るってのは理屈だけじゃねえんだよ、お坊ちゃんよ。

>>363
思想的にイコールなので無問題

anyone else?

非暴力主義もまた理性万能主義の時代の産物ではなかろうか・・・
理性が万能ではない以上非暴力ゆえに理不尽な暴力を受ければ、とてつもない過激派を
拡大生産することにもなりかねない。

そうなれば「しっぺ返し戦略」を大きく逸脱した報復と憎悪の連鎖の土台となってしまう
可能性も考慮に入れた方が賢明かもしれない。

非暴力を貫くならば、虐殺されても、それを受け入れる覚悟があるんだろうなぁ？

他力本願な言い訳は無用だ
九条には、なんの効力も無い

少なくとも九条に賛同する輩には、虐殺を受け入れる覚悟は無いよな

>>371
で、恨みをかっても、米国は積極的にテロを締め付け、
拠点をどんどんつぶしてる。
それをしなかったら、テロに侵食され、もっとひどい被害が
出てただろうよ。


>>373

いやいや。
だから、「不服従」の部分は何なのよｗｗｗｗｗｗｗ
んで、9条という、平和主義、無防備主義の法律と、
抵抗をつらないたガンジーの思想と、どのへんがイコールなの？
君はそれを、公的な場でも発言できるか？

海外からみた日本の護憲運動という報道をあまりみたことがないなあ。
つまりそういうことなんだろうなあ、と勝手に納得しちゃうけどいいかい。

>>368
夜釣りに来てるだけだと思うから、そもそも議論する気はないと思うよ。

>>360
>その軍事力を9条が縛っているのだが？
>まともなROEもなく、攻撃的兵器で、逆襲もできない状態で？
>核戦力も含めれば、日本の戦力はほとんどゼロ。
>それを改善することで、より日本の安全保障は確立するが？？

縛ってないよ、妄想君。中はともかく、北は相手じゃない。

縛っているように思わせる政府のウヨの工作は、君にはきわめて有効に
機能しているよな。

>>1

「柔軟に対応できる・・」

憲法の解釈を適当にやれという、とんでもない発想。

>>378
そんな予感もしながら丁寧にレスしてた＾＾；

>>370
9条SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>372
直接的な独立なら、国民会議派じゃなくてINAのインパール作戦だよな。

>>370
前提が有り得ないこと
攻撃するメリットは中国はゼロ
なぜならアメリカなどから経済的制裁を含む様々な攻撃を受ける口実に取られるので

>>372
まずは落ち着きましょう
全て有名な話ですね
ガンジーは行動も全て理屈詰めですよ
浅はかな考えで闇雲に行動していたわけではありません
当然わかってるでしょうが

ガンジーは暴力に訴える奴らがきたら自殺しろと言った。
被害者が出たら世論が味方してくれるとね。

特アやロシアにそんな手は通じない。

>>379
縛ってないんなら、変えても影響ないじゃんw

>>379
いやいやいやｗｗｗｗ

「縛ってないよ」

はて？
9条を根拠に自衛隊を解隊せよという政党がいますが？
9条を根拠に、自衛隊は巡航ミサイルや爆撃機を持つことを
禁じられてきましたが？
どのへんをさして、しばってないとおっしゃってるので？

＜北は相手じゃない

現に、北朝鮮の工作船が毎年のように、大量の重火器を運んできてますが？
実際に日本の司法をくぐりぬけて、日本人を拉致していますが？
日本で、北朝鮮のNBC兵器が使われたときの被害は無視？
ダムに毒を入れることくらい、連中は平気でやるが？

中国が怖いのは、核と通常戦力。
北朝鮮が怖いのは、世界最大規模の特殊作戦部隊。
それらも妄想とおっしゃるので？
その根拠は？

そもそもさ。
何で九条を維持しない日本は悪いって事になるんだ？
日本と戦争する気マンマンなヤツの方が明らかに悪いだろ。
中国や北朝鮮を刺激する？
既に日本にミサイル向けてんのに？
俺達がいつ攻撃したんだ？

>>376
平和は暴力的手段に頼らなくても平和的手段で得られるということです
9条を守ることこそが戦争という行為に対しての不服従になります

>>1
知的怠惰が、過ぎる。
第一、九条を議論の場で攻撃的に使って
役に立てたことがあるのか？ないだろ

何されても黙ってますということなら
隣国に向けて声高だけどな。

いいですか、皆さん。「9条は時代に合わない」という人がいます。
「時代に合わない」というのは何でしょうか？「古い」という意味でしょうか？
単に古いから要らない、というならば天皇家を断絶しましょう。君主など古いので要らないのです。
右翼の皆さんはこれを妥当だと思いますか？「古いだけで無くそうというのはバカサヨの戯言」と答えるでしょう。
しかし9条ではどうですか？「時代に合わなくなった」とか「六十年もたって一度も変更されていないから変える」とか同じレベルではないですか？

ご自身の主張にそれなりの自身があっての記事
だと思います。そこで社説書いた人にはぜひ自らの主張
を実生活で実践していただき、その主張の正しさを、我等愚民
に実例として示していただきたい。
戸締りは無し。もちろん武力（銃、組織力、
公権力）を持った警察は絶対に頼らないこと。
これを実行するのは日本では無理。なぜなら、警察という
抑止力が存在するから。そこでぜひ、ヨハネスブルグの
ダウンタウンに移住し、自らの主張を実践してください。

>>383

[
前提が有り得ないこと
攻撃するメリットは中国はゼロ
なぜならアメリカなどから経済的制裁を含む様々な攻撃を受ける口実に取られるので ]

ほうほう。
すでに東シナ海ガス田問題は、中国が軍事力による防御の段階に
はいっており、スプラトリー諸島などと同じ展開をみせていますが。
中越紛争や、ダマンスキーや、チベット侵略では世界は
動きませんでしたね^^

＜攻撃するメリットは中国はゼロ

経済制裁を受けたら侵略しないと思う根拠は何ですか？
日本は、かつて経済制裁のすえに立ち上がって攻撃しましたよね。
武力による攻撃が、経済制裁を打破することがある点については？
あと、中国のメリットがゼロとするソースを具体的に示してください。
尖閣諸島を中国領としている「接続水域法」がじつはウソであることの
根拠も明白に示してください。

>>368
>日本海にわざわざミサイル落したのは、いざとなれば日本にミサイルを打ち落とす用意は出来てるぞ
>っていう脅しなのが分からないのか？

脅しではなく、立場を平等に保ちたいためのあがき。

北にレベルを合わせている隙に、中韓はレベルを上げてくるよ。経済で。
ほんとお気楽な奴らだな。

でもさぁ、売国売国って騒いでるけど、ウリナラマンセー！なメディア、マスコミだらけになったら
日本ってあっという間に没落、腐敗するとおもうお。

車のヒョウロンカとか、その他何につけても自国を褒める、評価するイコール軽薄っていう
イメージ持つ国だからなぁ。

良いことするのは当たり前。　ちょっとでもダメな点があれば批判する。
こういう姿勢は大切なのかもしれない。

ただ、批判対象をねつ造して〜ってのはダメなんだが。

２020年に社会穂諸制度はなくなるのですって。年金も、健康保険も。
いままでの国家資金は官僚やら政治家がこそっとわからないように計画的に
資金を闇社会、外国の銀行に送金してるのだって。年金積み立ても私ね年代は
その恩恵にはあずかれないと言うことか。

9条に「俺はナイフを持たない。人は刺さない。」と書いてるのに
包丁を持ってるのが日本。

ウソを書いたままでいい訳ないじゃん
　

>>383つまり今以上に中国が膨張しやがてはアメリカより優位に
たとうとするなら日本を攻撃するメリットはだんだん大きくなって
くるわけだ。日本が消費している原料と日本が輸出している
商品や資本市場を奪えばアメリカより優位にてたるあたりで
日本を攻撃してくるってことか。

>>390
＞いいですか、皆さん。「9条は時代に合わない」という人がいます。
＞「時代に合わない」というのは何でしょうか？「古い」という意味でしょうか？
＞単に古いから要らない、というならば天皇家を断絶しましょう。君主など古いので要らないのです。

九条は今になってから改正とかじゃなくて岸首相の頃から改正しようという働きがあったんだよ＾＾；

天皇家を断絶しましょうとか意味不明だから。いや、マジで。

暴力はやめろー！って言いながら敵だらけの中を突き進んでいくんですか
完全に死亡フラグです

いいですか、皆さん。「今」9条を変えようとしているのはなぜですか？中国が軍拡しているからですか？
中国が日本並みの軍事力に追いつくまでまだ10年20年あります。
深謀遠慮という言葉が最も似合わない日本の政治家がそれをにらんで改憲を主張しているのではありません。
「米国の戦争に協力しろ」という圧力なのです。決して対中朝なのではありません。
米国と一緒に戦争をするのが日本の国益ですか？喧嘩は加わらずに外から見ているほうが得だというのはご存知でしょう。
日本も米国と同盟しているとはいえ、一緒にしていいことと悪いことがあります。
護憲を盾にしてイラク戦争の厄介には巻き込まれたくない、と言うのです。
現実主義をかかげる右翼の人にその一線が引けないはずはありません。

>>390
名前が露骨に釣りだが…ｗ

天皇：ふるい日本の伝統
9条：現実の安全保障にあわなくなってきている

全く違うふたつの事象を、
「新しいか古いか」だけの尺度ではかることの無意味さは
理解できますでしょうかね？


>>393

＜脅しではなく、立場を平等に保ちたいためのあがき。

その根拠は何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜中韓はレベルを上げてくるよ。経済で。

中国は軍事拡大にも必死のようですが？
経済に対抗する必要があるというなら、軍事力に対抗する必要も
あるんじゃないですかねぇ？

>>390
君主じゃなくて象徴なのだが。
それに「時代に合わない」＝「古い」じゃないぞ。
論理が破綻している、或いは実情にそぐわないって事だ。
天皇制は「古い」が「時代に合わない」訳ではない。
「六十年たって一度も変更されていないから変える」程度の話じゃないぞ。
これも国際社会の要求や日米関係の実情に合わないって事だ。

>>393
韓国は経済レベルを上げられる状況ではありません。
経済危機の寸前です。

でもぶっちゃけ天皇家とかいらｎ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）　朝日ゴッコが流行っているんですね

他の突っ込みは任せるが

>>393
>中韓はレベルを上げてくるよ。経済で。

中国はともかく、韓国だけはありえねえ。

>>383
テメーに落ち着けなんて諭される覚えはねえよ。
酔っ払ってはいるが思考力は死んでない。

ガンジーが偉大だってのはわかってる。その点では大いに賛成だよ。
だがな、お前の言ってることはガンジーの理屈に沿ってねえって言ってんだよ。
９条の理念が戦争放棄・戦力不保持である以上、これの意味するところは
ガンジーの言葉で言うところの非暴力のところまでなの。わかる？
もしこれのみを用いて不服従ってとこまで行くなら南北朝鮮や中国なんかにも
戦争放棄や戦力不保持を明記した憲法を制定させ、諸所の政治問題を
あくまで言論によって解決するよう現実的に働きかける「塩の行進」を
しなきゃなんねえんだよ。お前が騙るガンジーの論理には塩の行進が欠けてるの。

>>386
>はて？
>9条を根拠に自衛隊を解隊せよという政党がいますが？
>9条を根拠に、自衛隊は巡航ミサイルや爆撃機を持つことを
>禁じられてきましたが？
>どのへんをさして、しばってないとおっしゃってるので？

お前、ほんと素直だな。

>>385
>縛ってないんなら、変えても影響ないじゃんw

変えたら意味がない。

グローバリズムが成熟した社会におけるアジアと日本の役割について。

>>392
＞すでに東シナ海ガス田問題は、中国が軍事力による防御の段階に
＞はいっており、スプラトリー諸島などと同じ展開をみせていますが。
なぜ自分勝手にそう考えるのですか？
現在は政治的対話で解決しようということで日中が画策している段階ですが
訪日の予定も決まる手はずになっていますし

＞経済制裁を受けたら侵略しないと思う根拠は何ですか？
現在の中国経済がたちまちたちゆかなくなるからです。

＞日本は、かつて経済制裁のすえに立ち上がって攻撃しましたよね。
＞武力による攻撃が、経済制裁を打破することがある点については？
現在のミリタリーバランスを考えても中国にとっては無謀なかけです
アメリカ軍のトランスフォーメーションの直近の状況を知っているのですか？

＞あと、中国のメリットがゼロとするソースを具体的に示してください。
現在の中国経済は大半をアメリカとその同盟国に依存しています。
今それらの国とのつながりが切れれば、中国の今後の発展の可能性は水泡に帰するからです

＞尖閣諸島を中国領としている「接続水域法」がじつはウソであることの
＞根拠も明白に示してください。
話が飛びすぎています
こちらはそんな話は全くしておらず、ガンジー思想とは全く関係も無い話です

>>1
担保って言いたいだけちゃうんか

>>400

はいウソ確定。

＜中国が日本並みの軍事力に追いつくまでまだ10年20年あります。

残念ながら、核戦力に関しては、中国は何十年も前から建設しており、
日本を圧倒的に上回っているんだ。
すでに第四世代の航空機でも日本の実数を上回りつつあり、
「ハイテク環境下の局地戦」ドクトリン実行のための戦力も
ととのえつつある。
すでに衛星破壊兵器を手にし、中国版GPSも打ち上げている。
機甲戦力も充実しつつあり、揚陸作戦能力も日本より上。
クラスター爆弾の類どころか、核弾頭の砲や地雷もある。

つまり、投射力、人数、継戦能力では日本を上回っている。
局地的な技術力では日本が上だが、
防衛費でも中国のほうが数倍上。
非常に深刻な事態であり、日本がきちんとそなえないといけないというのが
理解できますかね？

>>404
天皇は生きる世界文化遺産だよ。

しかし天皇を政治の具に利用しては絶対にいけないということだけ

お前らみたいなのが、真っ先に弾除けとしてつれてかれるのに、いい気なもんだな。

>>407
酔っ払いは寝たほうがいいよ

>>403
>韓国は経済レベルを上げられる状況ではありません。
>経済危機の寸前です。

今はね。でも、うまくいくかは別にして、10年後を考えた手も打っている。
北にレベルを合わせている俺らとは違う。お前らが知らないだけ。

>>407
何度も憲法9条を守ることが、戦争という愚かな行為に対しての不服従だと
書いていますが

>>386つまり今自衛隊やミサイル防衛強化する程度のことにさえ反対する
一部の国内勢力、即ち社民党や日共やそれらに追従する勢力が悪いってことか。
そいつらさえいなけりゃ9条があろうと空母や巡航ミサイルや爆撃機くらい持って
もいいっていうことか？

>>408
＞変えたら意味がない。

魔法の呪文かよww

>>412
小難しく考えなくても、核搭載の弾道ミサイルを何十発
も日本に向けている時点で中国の軍事力が圧倒的に日本を
凌駕しているよね。

>>376
結局モグラ叩きが永遠に続くワケだよね．
それもひとつの方法なんだろうけど
日本人にそれをする覚悟があるのかは疑問．
そもそも防衛に対する考え方が日本とアメリカでは根本的に違う気がする．
ものすごく単純に言うと，

アメリカ的防衛・・・武力を見せつける．
日本的防衛・・・敵を作らない．

実際は両国とも二つのやりかたを併用してるんだろうけど
どっちがメインかって言うとやっぱりこんな感じかな．

>>400
＞中国が日本並みの軍事力に追いつくまでまだ10年20年あります。

ん？ソースくれソース。
てかICBM持ってんだけど中国。

>>408

「お前、ほんと素直だな。 」
つまりお前は反論できないということを認めるか？

＜変えたら意味がない。

何でｗｗｗｗｗ
中国や北朝鮮による浸透工作でも頓挫するからですか？ｗ
チベットにも、そういえば似たような工作を仕掛けていたねぇ？

>>410

＜なぜ自分勝手にそう考えるのですか？

はて？
スプラトリー諸島、チベットの実態や
戦略的辺きょうという考え方をもしかしてご存じないの？

＜現在の中国経済は大半をアメリカとその同盟国に依存しています。
今それらの国とのつながりが切れれば、中国の今後の発展の可能性は水泡に帰するからです

お前の考えじゃなくて、ソースをだせっつってんだが。

＜話が飛びすぎています

は？？？？？？？？？？？？？？？
接続水域法によって、現に「日本領土は中国のもの」って連中は
規定しているという事実を無視？？？？？？？

>>416
>今はね。でも、うまくいくかは別にして、10年後を考えた手も打っている。

FTAとか馬鹿な事言わないよな？
ここ数年の韓国の動きは一通り目にしてるが、そんなもの欠片もねえぞ。
あるならソースつきで頼む。

>>416
ちょ、マジ釣りだろ、韓国の話題で１０年後てwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉヽ;:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''"　　ヽ:;::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::|　　　　 　　　　　　|ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　. |:::::::::/　　　　 　　　　　　|ﾐ|　　　　すごいだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　　これ、俺の兄弟が役員やってる新聞社なんだぜ。
　　　　　　 　　　　　　　　　 |彡|.　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　　　　　　　　　　　　 　　_/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=-　| 　_
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"（　　　/////　　| ////　　|　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|　　　　 　 ハ
　　　　　　　／|　 ヽ　　　 　　＼　 　 　‐-=＝=-　　|　　　 　 /　!　＼
　 　 　 　 ／　 |　　　　　　　　　＼　　　"'''''''"　　 /　　 　 /　　!　　　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼.,_＿＿__,,,.　/　　 　 | ／´ 　 　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼- ─┴''￣￣　ヽ　　 |

ミンス党元党首　オカラ

>>420
ぶっちゃけそう。
それに対抗するのに、9条ではあまりに、あまりに
心もとないよね(´・ω・`)

きちんとしたBMDと、最低限反撃できる手段がなくてはね。
台湾は巡航ミサイルで対峙してるが、それでも中国有利といわれてる。
その巡航ミサイルさえ、日本はもっていない……。

一国ですべてを掌握すれば平和になるよ。

少なくとも中国のことではありません

ガンジーは負けたじゃん。
やることなすこと全部ねじ伏せられて、インド分裂しちゃったよ。
負けたからせめて思想と行動過程は褒めてやろうぜ、というのが今じゃん。

>>23
ワラタ

>>417
君のその文章の意図する所って自分以外は愚かで馬鹿だと言ってるよね
他人を愚かだと見下すその思考がすでに差別主義者と同類だわ

>>423
自分に都合の悪いカキコは全部無視
世界の経済や軍事状況など、無知なのは全部あなた自身のせい
アメリカ側に依存していないと言い張るのならば、中国が経済的に自立しているとでも？

>>413
いやいやでもしかしそういう文化遺産っつータテマエを抜きにして
現行日本において天皇家ってどうなのよ？スレチだからこのレスで終わるけどさ。

>>415
お気遣いどうも。

>>417
＞何度も憲法9条を守ることが、戦争という愚かな行為に対しての不服従

んなもんただのイデオロギーだろうが。
特定アジアの卑劣な暴力行為には服従しちまうのか？
ガンジーはイギリスの横暴へ徹底的に不服従を貫いた。
日本は暴力に屈してしまっていいのか？
お前の言う不服従なんて校舎の窓ガラス割って大人への不服従ってのと何ら変わらん。

>>432

＜自分に都合の悪いカキコは全部無視

だから、何でソースをだせないんだよｗｗ
お前の考えはわかった。
で、その根拠は。ソースは？？？？？？？

そもそも、「接続水域法」や、中国のここ数十年の侵略の
輝かしい「実績」を無視して、どうやって平和が語れるんだよｗ

<アメリカ側に依存していない

そうはいってない。
その経済的締め付けのリスクのソースと、
それによって「100％戦争を抑止できる」ソースを示せっつってんだよ。
お前さんは、とても自身ありそうだから、できるんだろうが？

>>416が釣りだと気付けば大したもんだよ。

反論の仕方が短絡的でつまらない

どこがどうおかしいとか理由をつけてレスせずに、

「お前は知らないだけ」

「お前、本当素直だな」

「変えたら意味がない」

お前はふかわりょうかっ！！

ナイフをつきつけられても 原爆つきつけられても クソッタレっていってやる


…。といった所で原爆には到底敵わないんだな。悲しいことに。

そりゃ、歌は理想を求めるものだから、それでもいいけど
政治でそれやられると…。

>>436

わろたｗｗｗｗｗ
「ID:KePWM7fr0」の人格が端的にわかるｗｗｗｗｗｗ
ほんとにふかわか？ｗ


>>437
結局、原爆には核で対抗するしかないんだよねぇ。
実際のところ、BMDである程度防御できるにしても、一発でも
都心に落ちたらすさまじいことになる。
米国のように、事前に敵のサイロを爆砕できるだけの戦力があり、
シェルターがあっても被害が出る可能性がある。
にもかかわらず、それにそなえていないというのはとんでもない話なわけで。

>>437
だよな
いざって時の自己防衛もままならないのに、
理想だけで戦争放棄とか平和とか言われても安心できん罠

>>434
不服従の行動

日本の憲法第9条
＝ガンジーの非暴力主義
＝ノーベル平和賞に5回も候補に挙がる（本人が固辞したため受賞はせず）
＝世界が認めた平和のための理想
＝インドをイギリス圧政から独立に導くことに見事に成功

ガンジーの言葉
「『目には目を』が全世界を盲目にしている」

>>435
常識程度のソースは自分で拾うのが勉強です
米軍の極東アジア地区における現状のトランスフォーメーション戦略程度は
理解できますか？
なぜNORADの分室をハワイにわざわざ作る必要があるのか、嘉手納にF22を
持ってくる必要があったのか、龍山司令部の順次縮小撤退はなぜなのか、
こういったことがわかれば、中国が攻撃できない理由はわかるはず

>>439

結局のところ、ほんとにほしいのは安心して生活できる社会なんだよね。
それに対して、外国からのリスクや脅威が山のようにある。
その脅威に対してどのように対処し、社会を安全に守り抜くかって話に
なってるわけで。

それに対して、9条教は何ら具体的な話をしてくれないし、
現実に存在する脅威、リスクを「みえません」で無視では、
あまりに心もとない。
だから、どんどん信頼を失っていることに、彼らは気づけないんだろうか。

>>423
>つまりお前は反論できないということを認めるか？

あんまり無知な奴には付き合いたくないが、、

9条はね、持っていることだけでこの60年間の日本の信用を作ってきたわけ。
でも、国を出ない君らが、政府の無能工作員と一緒になって、その信用をあ
っさり壊そうとしてるわけ。字面だけで9条を見てるしね。

>>424
>FTAとか馬鹿な事言わないよな？

今のアジア諸国で、若者の国内囲い込み政策を連発してるのは日本だけ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ） やっぱり非武装中立ですよね
　　　　　　アメリカの戦争なんかに巻き込まれたくありませんよね

>>443
しぃちゃん、エライ！

憲法改正手順を現実的に変更させることには両方とも賛成して、
その後、やっぱり憲法は変えませんでした。　9条は変えませんでした！
っていうプロセスをたどる事こそ、サヨクの目指すべき目標じゃないのか？

なんで改正しやすくすることすら妨害するようにすんだよ。

たとえ誤った選択をするとしても、それが民意ならそれを是とする
のが民主主義だろ。

誤った選択をしかねないから、改憲の手段すら封印させる！

俺たちは無知蒙昧な国民を指導する立場にあるんだ！みたいな
ノリだよな。
いい加減にしてくれないかなぁ　こういうの。

>>442
日本が信用を勝ち取った一番の理由は経済力です。

君が他人を殺さないかといって他人が君を殺さないなんてこの世の誰にも担保出来ないんだよ。

>>440

つまり、日本も、米軍抜きなら米軍並みの戦略的機動力、
シェルター、F-22といった具体的な手段がないと、
防衛できないってことだね？

お前、語るに落ちてるじゃねーかよっ！

＜こういったことがわかれば、中国が攻撃できない理由はわかるはず

中国の攻撃を抑止してるのが、経済力じゃなくて米国の軍事力だって、
今お前がいったんだぞ？

>>442
まず、>>440の件について具体的に答えろ。
それから、その9条を守っている間に進捗した、
拉致工作、日本への浸透、東シナ海ガス田、
自衛隊や外交官へのハニートラップ、
日本近海の、潜水艦にひつような作戦情報を取られている
件について、ご意見をお聞かせ願おうか。
もちろん北の工作船や、中国の原子力潜水艦の
領海侵犯事件についてもご意見をうかがおう。

改憲はダメだよ。戦争を起こされたら大変だ。

>>436
10年後なんて言う馬鹿は釣りにきまってる・・・そう思っていた時代が僕にもありました・・・

>>442
>今のアジア諸国で、若者の国内囲い込み政策を連発してるのは日本だけ。

えーっと確認だが、その文脈だと>>416の手というのは
「優秀な国民を海外で学ばせて、帰国後に国内へ知識・技術の環流」という事でよいのかな？

>>443アメリカだったら非武装中立でも攻撃してくるぞ。
日本の今の米軍基地がなくなるっていうことは、
海外で展開している米軍の重要な基地が陥落したと同じことだ。
そういう場合は日本の国内で親米勢力にクーデターを起こさせる。
長い内戦の始まりで、憲法もヘッタクレもなくなる。

>>442
＞9条はね、持っていることだけでこの60年間の日本の信用を作ってきたわけ。

九条だけの力だけで信用されている事は、まず、ないですよね。

発展途上国へのODAや、砂漠地の植林活動、戦後賠償や謝罪ですよね。

>>445
サヨクの目指す目標は、日本国の解体だからだよ

>>442
国の信用は国民各々が作ってきたんだよw

９条って「信頼」パラメータを割り増しする護符の一種か？水戸黄門の印籠か？
何で今それを振り回している連中が信頼されてないんだよw

>>440
行動と理念の違いはわかるよな。現実にはその両方が必要であることも。
それを踏まえたうえでお前の書き込みを読み直してみよう。

＞不服従の行動
　　　　　　　^^^^^^
ここでお前が言ってるのは"行動"だ。だが、お前自身その具体例としてあげているものは

＞日本の憲法第9条
＞＝ガンジーの非暴力主義
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^
この時点で「日本の憲法第９条」は「ガンジーの非暴力"主義"」と等価であると言ってる。
つまり、あくまでお前の論理の中でお前が主張することは「９条＝理念」ってことなんだよな。

あと、上のほうでも言われてるけどインドを独立させたのはマハトマ・ガンジーじゃないよ。
彼はあくまできっかけを作っただけ。

>>448
まだわかっていない
中国が本気で相手にしてるのはアメリカ
日本を適当な口実で攻撃すれば、当然アメリカはそれを口実に
経済的、軍事的に有利に攻撃することが可能
中国はそれがわかっているから攻撃できない

後半は別人宛なのでパス

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もう寝ます

>>456

いやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、お前は無抵抗・非暴力で防衛できるって論理を重ねてきた。

それが、米については、米軍が平和を守っているという。
じゃあ、平和を守ってるのは結局米軍の実力じゃねーかよｗｗｗｗｗｗ
お前の今までのガンジーとか、そういうのはどこにいったわけ？？？？

>>455
わかっていないようなので行動の具体例を実践しただけ

またインドの独立はガンジーの行動が無ければ有り得なかった

いまの日本にとって怖いのは武力攻撃よりも兵糧攻めだとおもう．
食糧自給率低すぎ．．．

>>459

そんなのどうでもいいから、
>>458に答えろよ。

もうお前のガンジーがどうとか、完全に崩壊してるんだけど。
>>456と>>440で。
つまり、世界普遍の議論ではないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
今現在、アメリカが中国を攻撃する「口実」を持ってないとでも？
チベット虐殺やら人権侵害やら著作権侵害やら、デパート状態じゃん

>>458
日本がすべきことは非暴力主義
中国が日本を攻撃できないのはアメリカの経済力と軍事力
さすがに理解力が足りなさ過ぎやしないか？

>>454
>国の信用は国民各々が作ってきたんだよw

その国民の共通の行動規範が憲法なんだよ。

>９条って「信頼」パラメータを割り増しする護符の一種か？水戸黄門の印籠か？

確かに護符や印籠に近いものかもな。

>何で今それを振り回している連中が信頼されてないんだよw

政治がエンターテイメント化して、右か左の極端な連中＝わかりやすい連中
＝おばかな連中、だけメディアが取り上げるからだよ。

>>464
もう眠いから、いちいち細かいとこには
つっこまんぞ。

それ、お前が会社員なら、ためしに上司にそれみせてみろｗ
吹くから。マジで。
ネタでないことがわかると、たぶん病院逝きだ。

見たところ19世紀のような外交論ばっかだな。くだらん。

>>463それで、アンタは日米安保体制下の米軍の日本配備
には賛成なのか、反対なのか。

>>467
憲法9条がそれによって守られるのならば、いてもらっても構わないし
出て行ってもらっても構わない

まぁ、あれだ。
ID:o7hYoa6Z0
は結局、中国が出てこれないのは、
米軍の実力のためだ、と認めました、と。
なんか満足したから、もういいや(´・ω・`)
この後、彼が何いっても、>>440でもう論理が崩壊してる。
ガンジーとか関係ねーしｗ

>>463

「日本がすべきことは非暴力主義
中国が日本を攻撃できないのはアメリカの経済力と軍事力 」

いやいやいや。
じゃあ米国が、中国と協調路線をまもりはじめたら、
非暴力主義も崩壊するじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ
結局、米国の軍事力が、中国の攻撃を阻止していることを
お前自身が認めた以上、もはや
9条は世界普遍の論理ではなく、世界情勢の変化で、まったく
日本を守れなくなるというのが明白だわな。
結局、これまで中国の侵略をふせいできたのも、
米軍やんｗお前の結論だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
へぇぇぇぇぇぇぇぇ
日本国憲法制定以前の日本人には共通の行動規範も個人の信用も無かったんだァァァァ




・・・ここからどうネタを広げろとw

>>466
ん？　人の精神的成長なんて人類誕生してから大して成長してないでしょ

九条が”あるにもかかわらず”竹島は侵略されました

何故ですか？

あぁ、領土割譲は柔軟な対応ですか？
寝言は寝てから言ってください

窮状になってからは遅いぞ

>>464
>>450にも答えてくれると嬉しい

>>473
だれうま

>>469
＞いやいやいや
論理的に詰まった人がよく言う言葉ですね
実際に書き言葉で使うひとは稀ですが

ガンジー思想：日本が今お手本にすべきこと

中国が日本を攻撃するのではないか：現状アメリカの経済力と軍事力の
中国への影響が大きいため、有り得ない

これだけの論理
多分理解できているけど、誤魔化したいだけなんですね

中共おべっか日記珍文

>>459
もういい、わかったよ。
戦争という愚かな行為にさえ不服従であれば
他国による武力恫喝にはへえこら服従してしまって
いいっていう考えなのね。

お前の考え方はガンジーとはかけ離れたものだよ。
それだけは自覚してくれ。

少なくとも、ガンジーはイギリスの武力支配に対して徹底的に戦った。
相手は「戦争という愚かな行為」ではない。わかるね？

>>465
>それ、お前が会社員なら、ためしに上司にそれみせてみろｗ
>吹くから。マジで。
>ネタでないことがわかると、たぶん病院逝きだ。

今の日本じゃな。でも日本だけ。日本にだけいる限りは気付かない。
みんながみんな、明日のことしか考えてないからな。

>>478
どこの詩人さんで？

>>475
タテマエでは暴力を否定しているようでいて
「暴力を振るうのは他の強いやつに任せておけばいいやｗｗｗ」
というこのダブルスタンダードっぷり。たまらんね。

>>472
竹島問題は侵略されたのにされたとは、言わない政府

不法占領ではなく、不法占拠ですますメディア

朝鮮人は未だに日本人だと認識してるようですねぇ

>>475

「中国が日本を攻撃するのではないか：現状アメリカの経済力と軍事力の
中国への影響が大きいため、有り得ない」

だから、米と中が協調しはじめたら？
また、中国の戦略上、離島を奪取し、防衛し、
介入には核をもって恫喝するというのがある。
現に西沙も南沙もチベットも野放しだろうがよ。

「これだけの論理
多分理解できているけど、誤魔化したいだけなんですね 」

少なくとも、軍事力が中国封じに役立っていることをお前が
認めた以上、
９条で平和が守れますっつんのは寝言だ。

じゃあ、日本が米軍なみに増強すれば、もっと簡単に平和を
守れるじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースもなし。
脳内妄想だけ。
で、反論に対しては「ごまかしたい」
「論理につまった人」と形だけ反論しておいて、
あとは自分の主張を繰り返すだけ。
とても単純な人ですね。

>>477
ガンジーの思想は皆に平等です
他人に対してガンジーはどのようにしろと言っていましたか？

またガンジーの戦い方は平和的思想に基づくもので、武力に
よるものでは無いことも理解できてはいるようですね
そして今こそ日本もその考えを学び実践しなければいけない
ということです

>>478
今日のことすら満足に考えられない君に比べれば余程賢明と言えるだろうね

>>478
別に、日本から出て行っても誰も止めゃしないよ、バイバイ

頼むから「日本で革命を起こすんだ」なんて思わんでくれ、迷惑だ

>>475
ガンジー思想をお手本にすべきは日本だけなの？
日本よりはるかに中国や北朝鮮に言ってあげるべきなんじゃね？
日本には米軍がいるから攻撃出来ないとしても
チベット侵攻したり、台湾狙ってたりするわけだよな。
なんで全部日本人に押し付けてんだ？

まだ糞スレ立ててるのか・・・

ってかチベットは無抵抗だったけど今は…

>>482
論理が完全に破綻していますね
ｗの数が混乱の度合いを示しているかのようです

中国が「現状」日本を攻撃できないのはアメリカの影響というのは
事実ですが、理解できますか

仮にそれが無ければどうなのかというのならば、話は違ってきますが

そこを混同していることにまず気付きましょう

>>475
＞＞いやいやいや
呆れ果てて言葉を選んでいる人も良く使うぞw

>>485
>別に、日本から出て行っても誰も止めゃしないよ、バイバイ

君が引き篭もるのは勝手だけど、子供たちのことは少しは考えて欲しいな。

じゃな。

>>490
2ｃｈでは寧ろそっちの用法の方が一般的だな

論理的に詰まった奴が良く使うのは
「ネトウヨ」「サヨ」それと記号の「ｗ」
後は「真っ赤」、「必死」と、その他レッテル

>>486
全ての国がお手本にすべきものです
まずは日本が率先して実践しましょうということです
もちろん他国にもすすめましょう

結論＞日本が平和な振りしてられるのは太平洋第７艦隊のおかげ。
　　　担保は日米安保以外に無い。
　　　以上。


春の糞スレ　これ以上のレス不要だろ。

君が他人を殺さないからといって他人が君を殺さないなんてこの世の誰にも担保出来ないんだよ。

>>491
子供って、あんたみたいなのまで含まれてんの？嫌だなぁw

>>481

＜竹島問題は侵略されたのにされたとは、言わない政府

大丈夫かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどんおかしくなってきてるぞ。

9条があっても、竹島を侵略されたことも認めちゃってんじゃねーかよ！


>>489

「中国が「現状」日本を攻撃できないのはアメリカの影響というのは
事実ですが、理解できますか 」

　うんうん。
　で、お前さんは米軍の軍事力と経済が現実に中国を封鎖していることを
認めた。
　で、軍事力が平和を守るのに有効な手段であるということを、
お前自身もしっているらしい。
　その上で、日本が軍事力をもったらもっと平和になるだろう、と
思わない理由は何？ってことなんですけれども。
　ご理解いただけますでしょうかね。

＜そこを混同していることにまず気付きましょう

　日本語読めますか？

結局>>416の秘策は聞けずじまいか・・・残念だｗｗ

>>492
うん、よかったね。
頑張ってあなたが世界にお勧めしてあげてくださいな。

アメリカのやけな戦争に付き合わなくていい、っていう点では９条の効用は大きい。
一方で、９条で日本が身動き取れない事をしってて、それを逆手にとって
日本の領海侵犯、資源泥棒、国民拉致など周辺諸国がやりたい放題なのは
明らかに９条が日本の国益を害している。

つうかガンジー思想がどうだろうが、今のインドは核武装もしていれば
パキスタンと戦争もしているから、植民地から独立する場合の
方便として植民地支配側の攻撃を抑制させる効果はあっても、
国として一旦立ち上がった以上はもう通用しないってわけだ。
ガンジーっつっても娘の代にはもう印パ戦争もやっているわけだし。

>>489
分かりやすく言うと
9条アリ　米軍アリ　→攻撃されない
9条ナシ　米軍アリ　→攻撃されない
9条アリ　米軍ナシ　→攻撃される
9条ナシ　米軍ナシ　→日本の軍事力次第

米国が中国側につくと唯一の攻撃されるパターンになるから9条はもうやめましょうってこと。
理解できた？

>>501
ガンジーの後継者が撤回して核武装しちゃってるから
結局それは思想としての敗北…或いは一時的しか効果を持ち得ない局所的なものという証左だよね

>>500
9条なくても、普通に米国と共同での戦争を
断っている国もあるんだが(´・ω・`)


>>502
�dくす。
それわかりやすいな(´・ω・`)

>>497
＞で、お前さんは米軍の軍事力と経済が現実に中国を封鎖していることを
＞認めた。
＞　で、軍事力が平和を守るのに有効な手段であるということを、
＞お前自身もしっているらしい。
＞　その上で、日本が軍事力をもったらもっと平和になるだろう、と
＞思わない理由は何？ってことなんですけれども。

それは結局一時的な平和に過ぎず、「目には目を」になってしまうからです
恒久的平和を求めるには非暴力しか有り得ません

>>504
そういう国は軍事的に独立できてるからでしょ。
日本は９条の有無に関わらず、軍事的にアメリカからも中国からも
完全に独立してわが道を行くのは地政学的に厳しいでしょ。
もしそれを目指そうとすると、コストが係りすぎて国民経済を圧迫する。

>>505
だ〜か〜ら〜、「目には目を」と言うのはだな(略

っていうか、中国やジャーナリズムや平和主義者さんの見解によると

南京大虐殺は日本軍が非武装の一般市民を一方的に虐殺したってんだよね
つまり九条思想は何の役にも立ってないってことになるよね

>>497
竹島を侵略されたことを認めたらさぁ
自衛隊を派遣して排除しておしまいだろ

竹島問題に九条は関係ないよ

仮に竹島に限らず、日本の領土内で武装外国人集団が不法占拠した場合
自衛隊が出動してもおかしくはないんだけどなぁ

なにか　おいら変なこと言ってるのか？

>>505
だから！
お前は中国という、日本にとって現在最大の脅威を
封じているのは米軍だといったわけ。

で、「恒久的平和」の根拠とソースは何よｗ
それを求めたらお前が出してきたのが米軍だったんだよね。

まぁ、もうほんとに狂人らしいから、いいわ、もう(´・ω・`)
>>440で結論でちゃってるし。
少なくとも「9条は普遍的ではない」とお前が
認めちゃったんだもの。

>>509
つ日韓基本条約

誰も戦争なんかしたくないんだが、日本国民の生存権をおびやかす欠陥条項は放置すべきではないな。
論議すら認めないマスゴミは朝鮮人やシャイナの手先とか、思想侵略をする工作員と見做して間違いないだろう。

サヨか在日なんだろうけどさ。
本気でいってんだったらすげーな>ID:o7hYoa6Z0

確か、北斗の拳にこんな村が出てきたよな。
最後は見事に皆殺しにされていたが。

>>483
まーだわからないのか。

特定アジアの日本に対する　"　武　力　に　よ　る　恫　喝　"　に
屈してしまっては非暴力・"服従"になっちまうだろって言ってるの。
俺が武力に訴えろって言ってないところまでは理解したみたいだがな。
９条を守っても、それだけで　"　他　国　の　暴　力　に　屈　し　な　い　"　
ということにまでは至らないんだよ。
そこまでお前が理解するのにあとどのくらい同じ事を書けばいいのかな？

>>493
すすめれば取り入れるとでも思ってるの？
その程度の浅はかな考えだから大学生レベルの思考を卒業できないんだよ。

>>506
もちろんその通り。
ところが、現実問題、米も日本なしでは、すでに
中国封じ込めが難しい。
中国のこれまでの輝かしい実績をみる限り、
米軍と組んだほうがマシ。
日米で中国を封鎖するというのは、利害が一致する。
結局、米国は商売したい国だから、
中国が台湾をとったり、アフリカに浸透したりして、
シーレーンを脅かすのを一番嫌がる。
日本にとっても死活問題だから。

結局のところ、政治的思想上も、経済的にも、
米国と組むしか選択はない。
ただ、それでもなお、米国が将来的に日本から撤退したら、
最低限、相手に侵略は割に合わないと思わせるだけの
武装は必要。

>>510
完全に論理破綻していますね

もう一度書きますよ

現在中国が日本を攻撃できないのは、それを行うと
同盟国であるアメリカから経済的、軍事的制裁を受ける
からです

しかしアメリカがいない場合については何ら言及していません

また恒久的平和はガンジーの思想です
9条を守り、非暴力で平和を唱えることこそがその道です
自伝や様々な関連本が出ていますので、そちらを参考にして下さい

>>511

国際司法裁判所から逃げた時点で解決放棄してんじゃん

日韓基本条約ってさ平和的解決を目指すって奴じゃなかったっけ？

>>505
恒久的平和を目指すのに「非暴力」しかないのは賛成だがそれには重大な欠陥がある。

全員武力放棄→恒久平和
誰か一人が武力を持ってる→武力を持ってるヤツの一人勝ち

になるので裏切らないヤツが出ないことが絶対条件。
自分だけ武力を放棄しても平和にはならないからな。

>>505
あんたごときの願いでこの世が変わることはないのだよ。

さあ、この世の事実に目を向けよう。

君が目を閉じていても何の支障もなくこの世の事象は進行するのだ。

電車の中で女性がおどされて痴漢の被害にあっている。
日本太郎はお母さんから危ないことはやめなさいと
言われているので助けることはしない。
アメリカ君に助けにいってもらって
自分は警察に通報だけします。
もしアメリカ君が犯人に殴られてても助けることはしません。
だってママに言われてるもん。

>>505
インドは独立しょっぱなから戦争スタートですが、机上の論理でもいいから
非暴力による恒久的平和への道筋を示してごらん。

あ、ミスった。
×裏切らないヤツが出ないことが絶対条件
○裏切るヤツが出ないことが絶対条件

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

>>514
9条を守ることこそが暴力に屈しないという行動になるということです

またすすめるというのはとても大事だことです
不可能だ、と決め付ける前にまずは実践することです
かのガンジーもそのようにして塩の行進を行ったのです

●右翼も左翼も在日韓国人が在日を隠して、あたかも日本人が言ってるよう通名侵略工作が当たり前になりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,. -−- ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_　　　　　　　　　　　 　,.:'_;:ｯ'" ~ "''ヾ'、
　　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、　 　 　 　　　　,':'´　　左翼　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',　　　　　　　　!::、 ,..,,__　　 _,zｯ ﾞ:,
　　　　　　　　　 　 ／,ト､',　　 l:.:.:、　右翼　　 ﾞ;　　　　　　 　',{　 '_二`:,　ft赱ｧ l
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|　　　　　　　f`ﾘ _,ﾗ竺ユ__'､ﾞ"　 l
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l 　 　 　 　 　ヽ}「:.:.,:',二,ヽ:.:.|　　,!
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'　　　　　　　　　|:.:.{:.l:::::::l:.}:.:.|-, /
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/.､　　 　　 _,. ―-|:.:.丶二ノ:.:.:ト <_
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶､ 　　l ,.'´　 ├ ､:(⌒):.:r┤ ヾヽ-、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶ｲ}丶、　 ヽ丶二:ノ:./ f'´ト､::::ヽ
　　, '　　　 ﾊ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r':::::::::/::/　　 ｀`ー ト---イ:ヽ.二)｛_ヽ:::l
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '":::::::::::::::l:::{ ｀丶　　 ｀`|:.:.:.:.:.:|‐'⌒ｿ|　 rゞ:'、
　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::l::::.､ 　｀丶､　 |:_:_:_:_|　　/===t_ ヾヽ
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::ﾞi　 ､　　｀ ー --− ｲ｝||　 |＼_〉ヽ


　　　　　　　「お前らの大好きな右翼と左翼だ！！！！！おまえら一列に並べ！！！この右翼が！左翼が！！」

>>524
ではまず中国でどうぞ

>>524
そして、インドは核武装っと。ｗ

>>518
他人が自身以外の全員を殺すことはできません

それがガンジーの教えです

>>521
「奴隷の平和」で終了の悪寒w

>>522
そんなミスは些細な事だよ

恒久的な平和を目指すのに「非暴力」しかないに賛成してる時点でアウトだから
重大な欠点を指摘しながら・・・

>>505
恒久的平和は非暴力しかありえない？
なら警察に拳銃はいらねーって事だ。
だけど現実問題、そんな訳無いだろ。
お題目はご立派だけど、それは全世界の人間が
一人残らず高い理想を持たなくては成立しない。
日本だけが九条を堅持したところで、その理念は成立しない。
要するに「時期が早い」って事だ。
一万年後に期待しとけ。
今の人類には手が届かない理想だ。

>>528
いや、全員だからいいとかのお話しじゃなから。ｗ

万が一他国のミサイルが着弾したとしてだ。

何千人・何万人の死者が出て（自身や家族・友人が死んで）国は反撃は致しませんと言う。

頼みの同盟国も関与は出来ないとして

国際社会に訴えて行きますと･･･

皆黙ってられるかが見ものだ･･･

世論の６〜７割は武力行使すべしと言うはず。

>>528
別に国と国の間の場合、いやヤクザの世界でもそうだけど殺さなくていいんだよ。
自分だけ武力を持つ状況になれば相手より優位に立てるだろ。
それで自分の都合の良いように物事を決められれば十分なんだよ。

>>531
理想を理想のままとしなかったのがガンジーです
それは実践無くしては決して到達できません
不可能を可能にするのも人間の英知です

平和といいながら、日本の武力をなくそうとしてる在日韓国人へ。








敗戦後、あなたたちは無防備な日本人に何をしましたか。

>>530
そうかな？
誰も武力を持ってない状況は理想だと思うよ。
そんなことを真面目にやろうという人間はアホだと思うけど。

>>524
＞9条を守ることこそが暴力に屈しないという行動になる

ということは９条を守ることで

中国は日本への領海侵犯をやめ、領土問題を国際法廷に付託し、
韓国は竹島へのあらゆる軍事的アプローチを放棄し、同じくこの問題を国際法廷に付託し、
北朝鮮は核を放棄し、拉致被害者を返還する。

となるのだという主張だな。一言で言おう。ありえない。
また、９条を世界に広めたいなら世界中の市民を
啓蒙するところから始めなければならない。
勧めるなどという弱腰な姿勢では全く効果がない。
で、仮に全世界の国が戦争放棄・戦力不保持を憲法に明記したところで>>518となる。

>>528だから何？
オヤジの薫陶受けた娘の代には
パキスタンと戦争やっているけどな。

>>534
だからこその不服従です
誰も従わないからといって、その人たち全員を殺すことはできません
皆が不服従であれば、武器を持った人が優位に立つことは有り得ません

>>533
もうね。前提がちがうんだよ。
憲法9条があるからミサイルなんて打ち込まれるはずありません！！！

なんだよ。

日本に戦争を仕掛けてくる国なんてありますか？ありませんよ！！
日本の軍事力が他国に与える影響が大きいんですよ！！

なんだよ。

>>537
まあ　あれだよ
死んで天国に行けばね　暴力は無意味になるよ

脳内お花畑って言われる所以なんだろうなぁと思うね

>>535
国益って知ってる？

人間は結局、現実を選択していくしかない。
理想は常に心に秘めておく。
その理想になるべく近い現実性ある選択肢を選ぶだけだ。

>>538
非武装を日本が実践し、他の国々へも拡がればそれらは
決して不可能なことではありません

>>539
孤独の楽園には何ら価値は無いということです

>>540
皆が不服従であれば、武器を持った人が優位に立つことは有り得ません

確かにそうですが

皆が不服従という状況がそもそも有り得ません。
しかもヤクザさんはそういう場合のテクニックも持ってるよ。
誰かひとり中心格のヤツを見せしめで殺すのね。全員は殺せないけどひとり中心のヤツを殺せば残りを操るのも簡単。

九条があるから戦争に巻き込まれないっていうのはちょっと卑劣。
九条を維持してたとえ侵略されても、
理想のために死ぬ覚悟を持とうと言うならまだ分かる。

>>545
なぁ・・・非武装ってモノも感染症の一種みたいに考えてないか？

■本日のangler認定ID(都度、更新されます)
×ID:o7hYoa6Z0

>>546
不服の意志を持つことがまず大事です
暴力には決して屈さない強い意志を示すことです

>>541
前提？
この国の自己解釈じゃねの？
保証はできるのか？
他の国から見たら知った事じゃないんじゃないの？
何もしてない国がいきなり攻められた事が多々あったよな？

俺は戦争賛成派ではないが、根拠無き理論も信用ならない。

平和といいながら、日本の武力をなくそうとしてる在日韓国人へ。








敗戦後、あなたたちは無防備な日本人に何をしましたか。

>>550
答えになってないよね。
全員がどうやったらそんな意志を持つことができるの？今までにそんな集団を実現した例があった？

>>553
ガンジーとその賛同者たちは皆実践していました
だからこそ投獄や度重なる暴力に耐え、イギリスに渡り
多くの人を説くことができたのです

>>553
う〜ん　戦前の日本かなぁ・・・・

>>551
そう。だから通じないんだよ。
なぜか日本より他国を信用してるｗ

現在他国は戦争できる国。でも日本には攻めてこない。
じゃぁ日本も戦争できる国になっても大丈夫じゃない？？

いや、それはだめ。
日本が戦争できない国だからこそ、他国も攻めてこない！！

こんな感じｗ

出口王仁三郎がさ、日本が負けて軍隊がなくなったとき
これから世界も軍備がなくなっていくみたいなこと予言してたけど
ことごとく外れてるな。

>>545
仮に中国が非武装になるためには中国共産党が非武装平和を掲げるという
歴史的大変革を起こさなければならない。そのためには民衆の啓蒙という
手段はあまりに無力。では、中国の政治家が全員突如としてガンジー思想に
目覚めるか？これもありえない。ということは中国の体制そのものが民主化され
その上で中国国民の圧倒的大多数が非武装を訴えなければならない。これも
中国の思想文化から、あり得ない。

上記の"あり得ない"を現実のものとするために日本が何をできるだろうか？
まず、中国共産党による一党独裁を壊さなければ何も変わらない。
工作員を送り込み、内乱を引き起こし、内乱鎮圧を名目に国連を抱き込んで
中国共産党を徹底的に叩き潰し、首都陥落にまで追い込み、その上で民主的な
政府を再構成する。

このような流れをなんて呼ぶか分かるか？

　　　　　　　　　　戦　　　　　　　　　争

って言うんだよ。

中国韓国にとっては、
日本が無防備になって、
そこを武装した軍で侵略して
言論抹殺すれば終わり。反抗してくる奴は頭をパンって撃てば終わり。

>>558
中国には東西格差があり、多くの国民たちが苦しんでいます
その人たちは皆平和になる民主化を望んでいます
それらの人たちにガンジーの思想を伝えることができれば、
決して不可能なことではありません
不合理な中央の言うことに対し、不服従の態度を強い意志で
示すようになることが重要です

>>517

>>1-1000
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TPJ.html

>>559
だからといって、一丸に不服従である日本人を全員殺すことはできません
強い意志のもとに不服従の態度を示せば良いのです

>>561

国際司法裁判所は国連の国際機関であるから
これを合意しないのは、条約違反として突き付けたらいいじゃん

なにか問題あるん？

>>560
あー、中央政府も装甲車でガンジー主義者を１０億人ばかり轢き潰せば気が変わるかもなぁw

ところで、日本に来て強盗だの殺人だのやってる連中も皆、平和主義者なのか？

>>562
どこまでマゾなんだよｗ
普通の間隔なら「強い意志」を元に侵略自体をさせねーだろｗ

たとえ無防備が理由で侵略されても強い意志で不服従を貫けば大丈夫！！

大丈夫じゃねー！！

戦争放棄は結構だが、戦力不保持には無理がある。
自衛に関してまで、合憲か違憲かが議論されるのはウンザリだ。

相手は同じ人間です
不合理に人殺しばかりは決してできません
非暴力、不服従こそが肝要なのです

>>566
戦争放棄も戦力不保持も無理があるよ

>>567
不合理に人殺しする人が居ますよ？

拷問に耐えられる人がどれだけ居るやら　出来ないことを肝要なんて言うなよ（ｗ

>>567
先ず暴力を肯定している方に説けよ
同じ人間どころか、同じ国民を轢き潰す方によ

>>560
>それらの人たちにガンジーの思想を伝えることができれば、

内乱⇒大粛清　の流れだね。今度は何千万人死ぬんだろうか。

それに仮に民主化されたところで実際に力を握るのは金も額もある
沿岸都市部の中国人だよな。旧体制の恩恵を受けてきた彼らは
当然、保守派になるだろう。民主化当初の機を逃せば戦力不保持を
憲法に明記するのは不可能だが、中国右派はそれを許さない。

もう少し現実的な人の動きを考えなよ。それこそ理想が理想で終わる最大の原因だぞ。

徳川幕府が崩壊した理由を習わなかったのか?

>>567
何の罪も無く殺された人達の家族に言って回るといい。

＞それらの人たちにガンジーの思想を伝えることができれば、
＞決して不可能なことではありません

お前が今すぐに逝け。
そしてその崇高な理論を説いて回れ。
中が変わったらヲレも無防備宣言してもいいｗ
朝一番の飛行機で必ず逝け。

>>563
だからな、条約が生きている以上は、
後にも先にも二国間の紛争は平和解決以外の道は残されてないの。

韓国は今、これを日本から破棄させたくてウズウズしてる訳だ。

1.　一方的な破棄や条約違反を日本からしたら、日本は国際的信用を失うことになる。
2.　竹島を武装占拠してるのは武装警官で、韓国軍じゃない。
3.　たとえ死文化して日本を除外という決議が出ていたとしても、
　　 国連憲章の敵国条項は残ったまま。つまり、まだ後からどうにでも出来る状態。
4.　国連や国際は領土紛争には不介入が原則。

よって、現在は同盟の強化と、改憲での軍隊保持と交戦権の明確化による
外交的脅しと、集団的自衛権の追認が日本にできる最大限の有効手段。
安倍は何気にすごいことやってるんだな。

で、改憲したからといって、日本から戦争を仕掛けるなんて不可能。

そういう事じゃないんだよ…戦争やって社会をぶち壊して格差リセットしたいんだよ
破壊が起こって困るのは物持ちだけ…無けりゃ失う物も家族も無いんだから…後は得るだけ…

きもちわりい…………

>>574
＞後は得るだけ…

駅前の一等地とかか

>>1
つまり戦力を保持する韓国はくずだと、人殺しだと、戦争好きだと
言いたいわけですね。

国連事務総長にお聞かせしたいものですな。

朝日、毎日に負けてなるものかと鼻息が荒い中日新聞

それを追うのが北海道新聞

負けじと続く河北新報

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

三大地方電波チラシの憲法60年記念社説

・中日東京
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007050102012885.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007050202013142.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007050302013397.html

・北海道
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/23604.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/23782.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/23944.html

・西日本
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syasetu/20070502/20070502_001.shtml
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syasetu/20070503/20070503_001.shtml
(3本目は明日)


結論・どいつもこいつも揃ってバカ

キチガイ中日珍聞

みんなガンジーをすごい善人に見ているがあの顔を見ろ、
娘のやってきたことを見ろ日本人とは違うしたたかさの固まりだぞ。

しかし、己の気持ちさえ満足すれば他人の暮らしはどうでも淫だ
中国の東西格差って見てきたのか？
食うや食わずの中国人民に理念を教えるって、お笑い以下
文字すら判らないんだぞ
鉄砲の撃ち方教えるっていう方がまだまし

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。

そんなにいいもんなら世界に広めてくださいよ〜

>>567
チベットではいま何が行われているか、
具体的に説明してみろ。
知らないとは言わさない。

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

日本共産党の段階的自衛隊解消

第一段階　　戦争法の発動など、九条のこれ以上の蹂躙を許さない段階

第二段階　日米安保条約が廃棄され、日本が日米軍事同盟からぬけだす段階

第三段階　　国民の合意で、憲法九条の完全実施する段階

ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/kenpou_jieitai_22taikai_.html

>>567
夢見てんなよキチガイ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ☆
挑発されてるの知らないのかキチガイ新聞社は

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。

この新聞社ってまともなこと書いてんのな

拉致被害者を救い出せない憲法９条は　とっとと　破棄して欲しいよ。

憲法９条があって、日本は平和だった！　←偽

横田めぐみさんは平和だったか？
蓮池さんは？　地村さんは平和な生活が送れてきたか？
対外国の犯罪・侵略行為は放置してきたのが　戦後の日本だろ！

戦後は平和だったと　ウソをつきまくる全共闘世代よ、左巻きよ！　目を覚ませ！

憲法９条を残したまま、戦争しちゃえば解決

>>595
平和な国なんてどこにも無いけどな

憲法九条は安保とは無関係か、もしくわ悪影響を及ぼしている

今、世界が平和なのは、核ミサイルのおかげ

核ミサイルが無ければ、まだ今でもそこいら中で戦争が発生していると思わないか？

日本は一つの主権国家として、戦争ができる軍隊を持った普通の国となってほしい
今の時代に日本が侵略戦争をする筈が無い。

父の友人に「ひうらさん」といふ越後人がありました。生きて居られればゆうに百歳超えませう。
明治の御代に雪の越後を後にして、刻苦勉励、数多辛酸を嘗め、戦後は小金持になり、
銭湯など経営して世を終へられました。この御仁が、大正の末か昭和の初め、蟹工船に
乗組んで北洋漁業に従事してゐた時の話です。

氷濤の中、果敢に操業してゐた或日、突然蘇聯の警備艦艇に謂れ無く拿捕され、
乗組員一同、浦塩に聯行、抑留されました。取調べは惨たらしいもので、生きて再び日の目を
拝めるかと思った程ださうです。ありもせぬ犯罪事實の自白を強要され、半殺し状態で朝を迎へ、
再び鐵格子の中から引き出されました。いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か
赤魔官憲の態度が掌を返す如くに豹変し、捜査は打切り、無罪放免。露西亜紅茶まで
振舞はれてにこやかに釈放するではありませんか。解き放たれたひうらさん達は警察署だか獄舎
だかの外へ出ました。天然の港町なら大概、地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺望が開け
ているものです、半信半疑の儘、ともかくも港へ向はむとふらつく脚を海へ向けました。
その瞬間、何故、助かったかが判りました。

沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、砲門を
開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ。陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオ
ストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を
威圧して呉れてゐたのです。旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう。
皆、感泣しました。鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで……。

ひうらさんは無事、日本に帰りました。
取るにも足らぬ漁舟の、僅かな人数の乗組員の為に、大國相手の戦争をも辞せず、瞬く間に
艦隊を繰り出して救出してくれた祖國日本の親心に酬いる為にも、なほ一層仕事に励み、三代
の御代を生き抜き、東京都江戸川区小岩の自邸で、四半世紀ほど前に大往生を遂げられました。

勤倹貯蓄、關東大震災の前の歳に買ったといふ革靴を、靴底だけ張替へ張替へして
生涯穿き続けました。
「贅澤をする金があったら海軍に献金でもせい！」

>>598
平和な国に住んでるが故の無知だな。

現在世界で戦争が起こっていない瞬間など一時も無い。
必ず世界のどこかで戦争で命を落とす人間が今この瞬間にも存在する。
戦争終結宣言が出たイラクですら毎日死人が出ている。
それも核ミサイルを持っているあのアメリカ軍からだ。

核ミサイルがあれば平和なんてのは完全な幻想。

9条のおかげで、

戦争は起きない。


但し、
１、領海侵犯されほうだい。
２、いいたいほうだい、されたいほうだい。竹島、ガス田等
３、違法船の取締りに威嚇射撃しかできない。


あほか！改正するべきだろ。