【行政】「これ以上法律を超えた裁量は取れない」 離婚後300日規定 無戸籍児の旅券発給 「前夫の姓」条件に 外務省
358 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:11:43 ID:hafDHgV20
>>339 食べさせてもらってる婆は文句言えないよ。
「殴ったら駄目、でも食べさせてほしい。」
自分の立場がどれだけ弱いか分かってる?
359 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 21:33:05 ID:jNvz6SZO0
>>357 戸籍は日本国籍があることを証明する1つの資料ではあるが、
戸籍がないということが日本国籍がないということとイコールの関係ではない。
>>352 行政裁量だから法律云々の問題だけじゃなくて、ちゃんと筋が通ってるかどうか、だと思う。
現行法でも、産んだ人は母親と推定されるわけで
現行法上第三者であるところの今の夫の話などおくびにも出さずに、
ただ
「戸籍の無い子に対して行政裁量で旅券を発行するにあたって、
一緒に暮らしている母の姓を採用して欲しい」
と、一貫して主張すれば通る話だったのではなかろうか?
そうではなく、
「民法の300日規定を有名無実化する意図」をあからさまに主張するから、
そんなもの通らなくて当然と思われる。
なんとなく、向井夫婦と同じモノを感じる。
苗字と人格になんの関係が?
ラジオでこの問題を取り上げていたとき、学者が法律がまず第一に生まれた子供の権利を守るためにあるとした上で、
「女性に、いつ誰と愛し合ったといちいち記録を残せという訳にもいかないですからねえ」
と、真面目に語っていた。
下手に緩い解釈をすると女は自分の首を絞めることになる。
364 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:17:33 ID:j2p5Dsmr0
>>360 通らない。離婚から300日以内の出生では父親は婚姻中の夫に自動的になる。
365 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:20:23 ID:Lu9E0nyb0
今日のTVでコメンテーターが
「こういう時代に合わない規定で女性にだけ負担を強いる」
って的はずれの批判をしてたな。
この300日規定は本来は「男に負担を強いる」ものだって、少し考えれば分かること。
自分の子でなくても自分の子である、と推定されて養育の義務から相続権から主張される。
366 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:20:25 ID:j2p5Dsmr0
そういや逆のケースがあったな。
離婚した外国人の女が離婚から300日以内に出産してその子を離婚前の夫の子どもとして届け出て
私文書偽造で誤認逮捕されて起訴されちゃったの。むろん合法で逮捕起訴が無効になったけど。
367 :
名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 23:20:34 ID:ZmOnrDL00
当初は戸籍がないけど海外に行かせろ
だったのが、行政が多少でも譲歩するとわかれば次々と要求を増大させていく
パスポートを発行してもらえれば当初の要求は十分満たされるはずなのに・・・
まさに北朝鮮の外交手法そのもの
袖がダルダルセーターでD&Gネックレスの女子高生が
修学旅行に行けなくても別に可哀想でもないなぁ
家庭の事情で修学旅行に参加できない子なんた沢山いるでしょ
自分だけが特別とか思い込んでるのかねぇ
369 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:29:00 ID:WOxa4lE00
370 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 02:32:46 ID:WOxa4lE00
>>364 ??
産んだ人は自動的に母親になるでそ?
どっちかの姓を選べますよ、本来。
行政は父権主義はとってないはずでしょ?
>>371 「どっちか」ってのは、父親か、母親か、であって、
前夫か、今夫かって切り口だと、当然NGだと思います。
もう既に、行政側にこの人の意図はわかってますから、今更方向転換してもダメだと思います。
373 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 07:01:17 ID:TelUT0Iu0
子供の人格を尊重ってwww
母親が前の父親と結婚している間に今の父親との間に出来た不倫の子だと知ることの方が
よっぽど人格傷つけそうだが、、
この子がかわいそうだろうがなんだろうが「無理が通れば道理が引っ込む」事を許したらいかんよ
仮にも法治国家なんだし
>>340 コピペにアレだが、アロイスとクララの子供ってヒトラー以外全員早死にじゃないぞ
同母妹のパウラは1960年まで生きてたぞ
落としどころは1回限りの臨時用の旅券になるかと思ってたら、ちゃんとした旅券発給することになったのかよ。
譲歩しすぎだよ。
外務省はこれ以上譲っちゃダメだよ。
譲歩すればするほど要求が増える。
376 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 11:36:27 ID:4H+2RXYu0
>外務省は近く旅券法施行規則を改正する方針で
子供の戸籍も作らない身勝手な奴のために、
公務員が勝手に無戸籍者に「日本国パスポート授与」をされては困るんだよね〜
もしかして、外務省には「日本国における行政能力」が無いんじゃないかな。
無戸籍者に「日本国パスポート授与」という逸脱無法行為を外務省がするなら、
外務省から外交権と行政権を剥奪するよ?w
子供の人格っつーか、自分の都合だよな。
378 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:06:32 ID:BaiBUMAc0
前に見たブログ
奥さんが不倫してその不倫相手の子を妊娠
↓
旦那さん激怒。しかし、しょうがないので離婚に向けて話し合い。
↓
離婚前に生まれるが生まれつき心臓が弱いとかで、治療費の関係もあって旦那の
籍に入れる。その後生まれた子、死亡。
今度は旦那の戸籍にその子の名前の欄に×印がつく。
なんか読んだあと、理不尽な物を感じた瞬間だったな。
379 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:18:57 ID:LMuY3ehIO
親が、子の将来を考えて、きちんとしておくべきだったんじゃないの?
他の誰が悪いわけじゃないと思うが
380 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 12:19:38 ID:biPbyqub0
男も禁止期間300日にしてもらっても良いよ
貞操観念のないだらしない女じゃないから
別に300日禁止されているわけではない。300日は子供の利益のために
前夫を父親と見なしているだけ。法律に従って手続きをすればいいのにワガママ女がゴネている。
382 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:09:11 ID:6T9XVy5M0
383 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:14:30 ID:6T9XVy5M0
>>378 否なら、嫡出拒否すればいい。
それだけの話。
384 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 14:24:08 ID:/MJNEJ67O
決りを作ったときには旦那がいるのにほかの男と寝て子供造るようなアバズレは想定してなかったんだろ
そもそもの責任は、前夫と婚姻関係にありながら他の男と関係を持って
その子供を妊娠出産した母親の方にあるような…
法律に従って粛々と手続きをすすめる外務省を攻める論調があるとすれば、
それは筋違いだよね
386 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:46:45 ID:X6N73VXhO
他の男とセックスしてガキ作った肥だめ女が殆どだろうけど、中にはレイプ被害者が、犯人の子であっても腹の子供を殺せなかった場合もなきにしもあらずかもな。
子供に母親の行為のしわ寄せが来るのは哀れだが、だからといって犯罪被害者以外の、母親のした不貞行為を肯定するようなことがあって良いのかな‥。
物差しは同じでないといけないと思う。どちらにしても、全ての子供が救われ、守られる事はないと思う。
387 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 15:48:10 ID:sEQ9k4d00
少数例外を盾にて、なし崩しに法律を崩していくのが
フェミニズムの常套手段
近いうちこのネタで向井亜紀がまた騒ぐよw
389 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:13:17 ID:iMSTa0DUO
誰が悪いか決まっている
この女だろうが
夫がいるのにはらみやがって産みやがった
すべては淫乱無秩序な母親のせい
子供は親を恨め
恨む相手は国ではないぞ
390 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 16:49:24 ID:DH0znn470
あれ?
この子の「生物学的」父親って「今の夫」だっけ?
今の夫って3番目の男だったような気がしたけど。
391 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 17:01:54 ID:2unvhmGJO
>>389 中出ししたのは男でしょ
新しい男が悪い
392 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:09:20 ID:iubuAcG80
>>389 だがしかし
この子を育てるのは この親なんだ
393 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:19:00 ID:+Z4faV0K0
ほ・・・本当に俺の子供か?
394 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:22:22 ID:7rXQAj27O
親が悪い。私生児にすれば戸籍もとれただろうに、おやが意地になった結果子供を生きにくくした。
まるで向井あきだな。
「ながきのりこ」でぐぐると大変香ばしいサイトがヒットするわけだがw
396 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:24:01 ID:zJ5mZNXz0
「子供の人権を尊重する事」と
「今の夫の姓を旅券に反映する事」は
一 切 関 係 有 り ま せ ん
生物学的父親は旧夫でも新夫でもないという笑い話を期待する。
ぜひともDNA鑑定を。w
398 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 18:34:44 ID:2iiqPBfq0
離婚成立するずっと前に、とっくにセックスしてないだろうに。
外務省、おかしくない?
なんでこんな国籍ロンダリングに繋がりそうな事を
アンケート結果で考慮しようとしてんのよ。
しかも大多数の日本国民からすれば瑣末なことが発端じゃん。
なんか動くところ間違ってない??
>>1 >▽海外への渡航を認める人道上の理由がある
修学旅行ぐらいで許可するなよw
402 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 21:00:55 ID:Y4m2ifk00
>>400 意見募集(パブリックコメント)はアンケートじゃないから結果なんか考慮しないよ
やらないといけないことになってるからポーズでやるだけで。
403 :
名無しさん@七周年:2007/05/04(金) 23:39:28 ID:akDZPLey0
>>371 「姓を選べる」ってどういう意味?
嫡出子なら父母の氏、非嫡出子なら母の氏に自動的に決まるから、
選べるってことはないと思うんだけど。
この子の場合、300日規定で(形式上)嫡出推定が働くから、
生まれてから何年たっても、戸籍を作ろうとすると戸籍上の夫婦の
籍にしか入れようがないと思う(裁判したときは別の話)。
とすると、戸籍なしでパスポートを作るときでも、戸籍を作るときに
氏がどうなるかを無視するわけにはいかないと思うけど。
パスポートもらった後で戸籍作ったらグチャグチャになりかねんし。
立法機関が決めた法律に従って行政機関が業務を行い、司法がそれを適正か
判断する。
行政官の仕事は法律の拡大解釈じゃない。遵守だ。
司法官の仕事は法律の平等かつ適正な適用を促す判決だ。
立法機関である国会でしか変えられない問題。
ましてや一議員や、一大臣の判断で特例などするべきではない。不平等の
現況であり、方が形骸化する危険性がある。法を作る人間が法を破ってど
うするのだ。
で、たかだか弁護士風情が司法判断にけちつけたり、マスコミのコメン
テーターが大臣に文句言ったり・・・あほかと。
405 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:08:37 ID:3nJ5yL400
>>
>>1 結局、不倫の子供は前夫の子供になり前夫はその子供が二十歳になるまで養育費を払い続けなければいけないんだろ?
結局、不倫の子供は前夫の子供になり前夫はその子供が二十歳になるまで養育費を払い続けなければいけないんだろ?
結局、不倫の子供は前夫の子供になり前夫はその子供が二十歳になるまで養育費を払い続けなければいけないんだろ?
どっちにしろおかしな判定だ。
406 :
名無しさん@七周年:2007/05/05(土) 02:14:29 ID:ke0NF4JbO
>>405 不倫するほうもされるほうも悪いってことさ
407 :
名無しさん@七周年:
要するにこういうことか?
離婚完了までは元夫にセックス義務付けが必要!
でないと、女は我慢できず、離婚前に新しい男としちゃいます。www