【Ａ級戦犯合祀】昭和天皇の「不快感」以外の解釈はあり得ないと再確認　「貴重な史料」と評価…日経・社外有識者の富田メモ委検証報告

★Ａ級戦犯合祀、天皇の「不快感」再確認・富田メモ委検証報告

　故富田朝彦・元宮内庁長官が書き残した「富田メモ」（日記、手帳）について、
日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」は30日、
最終報告をまとめた。

　同委員会は昨年10月から、計11回の会合を重ねメモ全体を検証した。
その結果「これまで比較的多く日記などが公表されてきた侍従とは立場が異なる
宮内庁トップの数少ない記録で、昭和史研究の貴重な史料だ」と評価。
特に昨年7月、本紙が報じたＡ級戦犯靖国合祀に不快感を示した昭和天皇の発言について
「他の史料や記録と照合しても事実関係が合致しており、不快感以外の解釈はあり得ない」
との結論に達した。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070501ATYH3000130042007.html

▽過去ログ
【日経新聞】「昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感・富田メモ」の特報に新聞協会賞
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157581084/
【昭和天皇と靖国】 「内容、かなり信頼できる。あり合わせのメモに臨場感が」…"昭和天皇独白録"関係者★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153458729/
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる　あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153446145/

>>1
直リンすんなクズ記者
二度とスレ立てるなよカス

だから何なのさ

＞日本経済新聞社が設置した社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会」

同人サークルと何が違うのか

>>3　
陛下のお心を考えて戦犯をなんとかしろ！

って、言う日本の右傾化の象徴であり戦前回帰

おいおい、陛下は政治に口出しできないんだぞ！？
勝手に解釈するな！

所詮は富田が感じた陛下の気持ちってだけでしょう？
正式な文書でもなく一奉仕者の感じた感想文の日記を皆で研究してもね・・
陛下が申された分けでもないんだしこのメモ自体全文公開しない日経は
何をいわんやかと思えるんだけどね。

有識者とかクローズドな中で確認するんじゃなくて
全文掲載とかできないの？なんか腑に落ちん

うるせぇ
天皇がなんぼのもんじゃい！
そんなに大切なら、皇居の労働奉仕してこいや愚民ども

どうでもいい。

＞富田メモ研究委員会
うさん臭ささ１００％と感じるのは俺だけか？

とりあえず女系天皇については却下でいいよね
親王殿下がNOと仰っていたから

「天皇なんて日本人のペットでしかないんだから、ペットの内心に飼い主が気を配る必要なんてない」が、ネットウヨどもの総意だろ。

まずは新聞にメモの全詳細を記載しろよ。
じゃないと話が始まらない。

>>1
いわゆるＡ級戦犯全員じゃないだろ？　松岡と白鳥の２人の事だろ？

そこまでちゃんと書けや　どうなんだ？その社外の人間はいわゆるＡ級戦犯全員と言っているのか？

このメモ公開した富田のかみさんは
表に出て公開した経緯を話すべきだ

全文載せた検証本出せば売れるよ！

で？っていう

不快だから何だというのかはっきりしてほしいとこ

昭和帝が自責の念を示したのは当然でしょ
英霊達の遺志とは関係無い

>>1
どんな文章書いてあっても「解釈」してしまえばこっちのモノってか
ネガティブキャンペーンもココまで来ると立派だなｗ
実体をしってればこんな言葉は出ないだろうに

本物でもどうでもいいけどさ、天皇の発言を政治利用してるマスコミの現状ってどうよ？

それで？？？
そんなもんは数年前からわかってるだろうが。

今明らかにされなければいけないのは、日経新聞に中国市場を当てにした、
「天皇の政治利用」があったかどうかだ！

日経も朝日も、経済よりも勝手な解釈に熱を上げてるようだけどw
オリンピックを前に中国から、日頃は朝鮮からどんな接待受けてるんですか？
そんなに日本国民の思想を変える方向に持って行きたいんですか？

不快なのはわかったからさっさと全文公開しろっての。

ネトウヨ涙目www

だからなに？

■川端[幹人]：　ただ、この間の右派ジャーナリズムの富田メモに対する反応を見ると、A級戦犯分祀
すら許せないという姿勢でしょう。どんなにコジツケを使っても日経新聞の報道を否定しようと
躍起になって……。「富田メモは『世紀の大誤報か』」と大見出しを打った『週刊新潮』（8月10日号）
なんて大笑い。メモの主張が徳川侍従長の発言と同じだから発言者は昭和天皇はなく徳川侍従長
だというんだけど、侍従長の主張が主人である天皇の主張と同じなのは当然でしょ。
■宮崎[哲弥]：　私はこの記事でメモを検証したとされる御厨貴氏の「公開されたあの部分のメモしか
みていない」というコメントに驚いたけどね。それじゃあ、検証にならない。日経側の検証がかなり
甘かったのは事実でしょう。ただ、多くの専門家も指摘している通り、状況証拠からみて「誤報」と
いうのはあり得ない。櫻井よしこ氏とか岡崎久彦氏とかの疑義も、宮中の慣習にあまり精通して
いなが故の勇み足だったようだね。
■川端[幹人]：　そう。櫻井氏なんて、『週刊新潮』の連載（8月10日号）で、メモに「63･4･28」「Pressの会見」
とあるのを「4月28日、昭和天皇は会見されていない」と指摘。「日経の社運にも関わる深刻なことだ」と
鬼の首をとったように叫んでいたでしょう。でも「63・4・28」って、富田長官が昭和天皇に会った日付で、
「Pressの会見」はそのときに昭和天皇が4月25日の会見について語ったという意味なんだよ。どういう
読解力をしているのかと思ったね。
『論座』 2006年10月号

こういう時だけ天皇様か。

贋作の先進国の中国の使途である新聞が言っても、信用無し。

靖国参拝中止＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遺族の心情

という日経の鬼畜ぶり
親を憎めと言うんですね

社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会→　八百長委員会　見たい。

そりゃ、宮司が親が死んだのをいい事にいそいそを合祀の準備を始め、当時の厚生省が
陛下のご意向に逆らって合祀を支持、先導したんだから、ご不快に思われて当然。

いかに、戦前から時の政府、軍部の奸賊どもが陛下を蔑ろにしてきたかの証明。
陛下に罪なし、罪ありは、霞ヶ関の妖怪ども。

先週のそこまで言って委員会に出てた京産大のかわいい
じいちゃんはメンバーに入ってるのか？

＞社外有識者を中心に構成する「富田メモ研究委員会

是非この方達の氏名を公表していただきたいものだ。
さぞ昭和天皇の（学術的視点に立った）研究の権威ばかりなんでしょうね。

リンク辿っても「有識者」の名がひとつも出てこないのだが……

良いタイミングで別の侍従の日記が出てきたもんだねw

なんで公開前に、日経社長が内密に中国へ渡航してるのかな？かな？

日本経済新聞社が自分で捏造記事を出してピンチになると

日本経済新聞社が自分で捏造解釈を提示し、

日本経済新聞社が設置した「富田メモ研究委員会」が検証して結論を出す。


・・・馬鹿？？

きました、貼り付け富田メモｗ

日経新聞よ、黙って経済情報だけ載せてろ、朝日の二の舞だぜ？ｗ

>>31
史実を明らかにする史料を提示しただけだろ

Ａ級戦犯の心情と他の遺族の心情とは乖離しているしな
陛下のご親拝がなされないという異常な事態が続いているん
だから

元本を公開せずに何を言っても無意味ｗ
それだったら俺でも出来るわ。

『明治天皇御製』
『かぎりなき　世にのこさむと　国の為　たふれし人の　名をぞとどむる』
『国の為　たふれし人を　惜しむにも　思ふはおやの　こころなりけり』
『我が国の　為をつくせる　人々の　名もむさし野に　とむる玉かき』
『忘れめや　戦の庭に　たふれしは　暮らしささへし　をのこなりしを』

インサイダー隠し

それでも資料を開示しない日経君。やっぱり見られると困るものがあるってことですか？

死んだ人は喋れないからなぁ。

およそ一年もたって今さら必死こいてなに言ってんだ？
もう社長が中国要人と繋がってたのわれてんだぞ？














日経必死だなｗｗｗｗｗプッッｗ

なんだ結局
内輪で決めて終わりか

第三者に検証を依頼したりはしないのね

天皇がそう思ってたんだから国民もそれに倣うべきだ、
という自分独自の考えを持たない無能者が一番の害。

で、天皇の御意志に従えってか
戦前でもありえないぞ

富田メモはほとんど一部しか公開されなかったから信憑性に疑問が呈されたわけで。

結局最終的に立証したのは全面公開される卜部日記だったと。
史料価値も卜部日記の方がはるかに高い。

誰が検証しろと言った
全文を公開しろと言ったはずだ

>>15
そもそも、不快感は靖国神社宮司へで有って
戦犯は関係無いし、皇族や勅使を参拝させてるから、今からどうとか考えてすらいない。

ネトウヨにとって都合の悪い資料は全て捏造です。

>>43
「この年のこの日にもまた靖国の みやしろのことにうれひはふかし」

徳川義寛侍従次長
「合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、
どちらともとれるようなものにしていただいた。陛下の歌集
『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で「靖国とは
国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と
書きました。発表しなかった御製や、それまでうかがっていた
陛下のお気持ちを踏まえて書いた。それなのに合祀賛成派の
人たちは自分たちの都合のよいように解釈した。」

もうこうなると日経の社長と担当編集者と富田メモ研究委員会の連名でサインして
陛下のお言葉を記したとされる富田の日記の発表しないと駄目でしょう。
ついでにどの部分をもって今回の発表内容のように解釈したとか
委員会のメンバーのそれぞれの解釈も併記して欲しいもんだね。

お前らの解釈なんぞどうでもいいんだよドアホ
毎日捏造野郎どもが。ぶっ殺すぞ扇動機関が
いったん資料を返却しろ

＞メモは富田家が公的機関への寄託などを検討する。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

コピーなりを閲覧できるようになるんじゃないか

天皇の発言が絶対だなんて、戦前みたいじゃないか？
なんで朝日や毎日や共同は、「軍靴の音が聞こえる！」とか騒がないのかね？

どのようにしたら日本の世論がすんなりとA級戦犯を抹殺できるかどうか。

日経としては最良のプランだったわけだが。

どうなりますかな。

>>22
日経には胡散臭さを感じるが
靖国は政治機関じゃ無い。
日経は政治家じゃ無い。
靖国神社の規定では最高決定権は天皇に有る。

ちゃんと公開で検証しないから、ますます信憑性がなくなっただけだな
そもそも、再確認なんかしていたとは、検証されていなかったことの証

> 不快感以外の解釈はあり得ない

カプ論争を繰り広げる腐女子の如き、凄い自信だな

1日、2日の特集でメモの抜粋と委員による座談会を掲載、
併せて4日から外部委員の寄稿を順次掲載する。
また、社会面で関連企画を連載する

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

天皇が何を言おうが靖国参拝・A級戦犯合祀は国民の意思が決めること。
日経が靖国参拝・A級戦犯合祀に反対なのは勝手だけど、社説で主張すればいいことで、
天皇の意思を持ち出して利用するのはおかしい。
天皇が反対だから、首相は靖国に参拝すべきでないというのは、言論機関の自殺！
ところで、これが本当なら、天皇も十数人のA級戦犯が祀られているからといって、百万柱
以上の英霊に会いに行かないのはおかしい
プロ野球の選手が、数万人のファンが集まっている球場に、気に入らない奴が数人来ている
からプレーしないというようなもんだな。

そのうち、沖縄は中国の領土、それが私の心という記事が出たりして…。

>>60
どうにもならんだろ。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないだろ。

内閣とも国会とも無関係で
マスコミが勝手に研究会なんて進めやがったのか

死ね。

「事実関係が合致」といっても、『場所と名前のメモが一致した』というだけじゃん。

『そのメモ』の内容から「どうしてそのような解釈になるのか？」というのが問題なのに
「『そのメモ』と同じ語句が入っている＝解釈の根拠」というのだから、論点のすり替え
もいいところだよな。

非公開の資料をソースにされてもなぁ
日経ってコテをただ信頼する気はない

まさか「だから分祀」なんて言わんよな

不可能なことを要求すんなよ

違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい。

ウヨが火病ってるｗｗｗ

今朝の日経で全文掲載されてね。

ﾈｯﾄｳﾖ涙目www

だからなんなのっつーか

なんで非公開なのかなー

天皇が「不快感」だから何なんだ？

>>65
靖国神社の規定では決定権は天皇に有るんだけど。戦後も形式だけど宮中に上奏して裁可。

靖国は天皇の言葉を聖典とする施設。
靖国の英霊とは靖国の教義によるもの。
単なる慰霊なら靖国じゃ無くても良い。

>>75
そうだよな。現代日本人にとって天皇なんてゴミ以下の代物でしかない。
基本的人権さえ与えられていない「国民のペット」なんだから。
そんな畜生の内心が主人に影響を与えるなんて考えられないよな。

別に天皇が何思ってたって関係無いもんな。

何で一般に公開してくれないんだろう

天皇の言葉を政治利用するマスコミ

新聞で世論誘導ができなくなって、なりふるかまっていられなくなったとは言え、えげつないなよな。

しかしその、いろんな史料にしてもＡ級合祀の際の厚生省・靖国の動きにしても、思うのは、
実際の国策遂行の局面においては天皇の影響力なんてないに等しかったということを立証してるということだ。
昔も今も良くも悪くも明らかに十分に立憲国家だった。天皇主権なんて建て前に過ぎなかった。

天皇陛下も人間だから好き嫌いはあるだろうけど
戦犯とされた人達がどのような手続きで戦犯となり
刑罰を受け、そして名誉回復されたかを理解しているなら
起こり得ない発言内容だとしか言いようがない。

なんかネトウヨ涙目だなｗｗｗ

天皇陛下の気持ちと国民の気持ちは別物だから、もし万が一、これが本当だとして
それがなんだっての？
てか国会決議無視でＡ級戦犯排除って
外国に批判されたら国会決議無視する民主主義言論ってナニよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070418AT1G1800O18042007.html
日経本社への火炎瓶事件、右翼の容疑者逮捕
日本経済新聞社東京本社ビルに火炎瓶が投げられた事件で、警視庁公安部は18日、東京都荒川区の右翼活動家、
平岡元秀容疑者（42）を火炎瓶処罰法違反（製造・所持）の疑いで逮捕した。
靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）をめぐる昭和天皇発言を記した「富田メモ」の存在を報じた日経への反感から犯行に及んだと公安部はみている。
調べによると、平岡容疑者は2006年7月21日未明、ガソリン入りの火炎瓶を千代田区大手町の日経東京本社ビルに運び、
午前2時15分ごろ1階の通用口付近に投げた疑い。火炎瓶は割れたが火は付かず、けが人や建物への被害はなかった。
警視庁公安部は今年1月、平岡容疑者の自宅などを同法違反容疑で家宅捜索するとともに、
任意で事情聴取。平岡容疑者は「自分がやった」と犯行を認め、経緯を記した上申書を提出した。 (12:09)


日経め！天皇陛下のお言葉を政治利用しおって！許せぬ！
私も憧れの平岡烈士を見習い、日経に天誅を下してくれる！

>>83
どうしてそんなに必死なの？

これｳﾖｸの人に怒られるだろうから大きな声で言えないんだが、よく天寿をまっとうしたね。
何人が天皇陛下万歳って言って死んだんだろう。何人の軍人が一方的に裁かれて死んだんだろう。

>>78
所詮中国進出企業が困るから分祀叫んでたわけで
強制連行や慰安婦問題で米国進出企業に賠償訴訟が及びそうだと
財界から認めろなんて要求が無いのが全てを示している。

>>85
とかネトウヨは言ってくれないもんなぁ…。
つまらん。

>>82
このへんは小林よしのりの「いわゆるA級戦犯」に詳しい。
広田弘毅が天皇から嫌われていたことがよく描かれてる。

漏れは間違いなく起こりえる発言内容と思うがね。
現に一度も参拝してないじゃないか。

だからといってそれをそのまま国策に反映するのは絶対に
おかしいが。

>>78
俺の曾祖父の兄やその親戚も戦死したが、陛下のご親拝のネックになっている
Ａ級戦犯合祀ははなはだ迷惑

やんごとなき御方が不快感を示してたから何なの？
日経や朝日は何が言いたいのかなー？？

>>81
いや、戦前は天皇主権の立憲主義だろ。戦前が立憲主義だと主張したいのはわかるが
君主主権＝専制じゃ無いぞ。欧州は立憲主義だが君主に主権がある。
>>82
そもそも、靖国神社宮司への不快感で戦犯うんぬんは関係無い。
過程に問題もあった。

別にこんなメモや手記がなくたって陛下がご不快に思われてるのは普通にわかるだろ。

問題はそういった内部資料が流出したことなんだろ？

侍従ともあろうものが情報を流出させてる。

これは由々しき事態だぞ。

陛下だって好き嫌いはあるだろ
表立って言うか裏で言うかの違い
表立って言わなかったのはご配慮だ
「ご配慮の心」を理解してない奴が報道してるだけだ

日経21面より。
御厨貴、秦郁彦、保阪正康、熊田敦美（敬称略）が、有識者メンバー。
紙面下隅に、「抜粋にあたり、これまで紙面に掲載した際の読み違いを
修正した」との断り書きあり。

A級戦犯分祀論はもう出てこないんじゃないか。
少し前に国会図書館から「新資料」なるものが出てきたとき、反靖国派はBC級戦犯の合祀についてもケチをつけていた。
仮にA級戦犯を分祀（廃祀）したところで、反靖国派が納得するわけが無いということが示されたわけだ。まぁわかってはいたことだが。

>>1
だから何？
でしかないがｗ

>>94
普通侍従の奥さんが流出させるなんてありえねーですぜ。
墓場まで持って行く秘密の一つ。

勢力はうまいところに目をつけたなと思います。
靖国も高齢化が進んでいますから。

そのうち靖国の元宮司の奥さんなんてのが
ダークサイドに取り込まれるんじゃないかな。

インサイダー取り引きの隠れ蓑にされた天皇メモ

>>1
陛下を政治的・思想的に利用するなと何度言えばわかってくれるのかな？
ただでさえ自由な発言が許されなかった人なのに、死んでからも利用されるなんて
あまりにも酷いではないか。

昭和天皇がどのようにお考えであれこの記事は「だから何？」って感じ

昭和天皇がこのようにお考えだったからこうしましょう（こうすべきである）という論調をみると
この記者は日本を戦前のような国にしたいのかと勘ぐってしまう。

>>94
「小倉侍従日記」「徳川侍従の遺言」「入江相政日記」など多数例があるが

だから、全文公開は？

名前もねーのに、勝手に誰が書いたかわかるってマスコミって恐ろしいな。

解釈の問題じゃなくて、これはまず「史料」なんだから全文を公開しろよ。
なに甘えたことやってるんだ。

>>97
たぶん、靖国の英霊は、すべて広義の戦犯とかいいだす市民団体がでてきて。
それは言いすぎ、BC級までで手を打ってやろう。ウェーハッハッハッハ。
って感じになると思う。

社外有識者を“中心に”構成する研究委員会のメンバーって誰？

“中心に”ってことは社内の人間も入ってるんだろ？社内の人間は全体の何割？

インクと紙の検証は？

胡散臭い匂いがプンプンする委員会だ。

資料批判も出来ないド素人が何か言ってますね

>>97
そもそも昭和天皇は分祀なんて言ってないし漏れてもこない。
皇族参拝からして分祀なんて考えてさえいない。
問題がちがう。

戦前から天皇陛下って発言権なかったんでしょ？

ネトウヨなみだ目とか言ってる奴の多いこと多いこと。

馬鹿すぎ。

日記が書かれたのが2001年ってのがなぁ

自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
マッカーサーに「私はどうなってもいいから」と言ったというエピも嘘臭くなってきた。
本来なら天皇や皇族は靖国参拝して
政府関係者は外交的配慮で遠慮しているってほうが自然なのに
結局、自分らの保身しか考えていないじゃん。

なーにが「皇室は祈り」だよ

>>107

>>96に名前出した。残りは特別委員の富田未亡人と日経の安岡崇志。

「天皇個人の考えなんて関係ない!」
って言うやついるが、天皇が参拝しない(できない)靖国なんて
クリープを入れないコーヒー、
イチゴが乗ってないショートケーキみたいなもんだろ。

>>106
いやー手打ちにするつもりは無いでしょ。靖国がある限り、ずーっと文句言い続けるよ。

>>109
うん。問題は違う。
しかし反靖国派はごちゃ混ぜにしている。

全面公開できない文章は存在しないものと同義。



どうせ解っててやってるんだろうけど。

櫻井よしこ女史は、今回の日記にはなんて言ってるの？
メモはあやしいとか言ってたが

どうせ、自分らに都合のいい解釈できる部分だけをつなぎ合わせての妄想だろっての。
元の資料をまったく完全な形でださずに、それも天皇本人が書いたものでもないものを、
結論を最初に決めておいて、誘導してるのが見えすぎ。

くそ売国奴が必死なのも、わかるが、天皇嫌いなやつらが、
天皇の権威にすがるようになったらしまいやね。ｗ

こう言う時でもちゃんと相手のことを考えた言葉がでるかただと思う
記事見てるとその辺りがまるで見えない
編集が意図的にそうしたのかメモがそうなのか
どちらにせよ全文公開されないとね

メモや日記の真贋はともかく、侍従に漏らしても大御心とは言えまい？

全文公開されるだろ

メモは富田家が公的機関への寄託などを検討する。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt82/20070430NS000Y815130042007.html

きっと大昔の中国の宦官共も、天子の死後
似たように解釈と政治利用を繰り返してたんだろうな。
何が研究会だ。薄汚い連中だ。

でもこうでもしないとＡ級戦犯合祀取りやめとかは不可能だって、
左翼もちゃんとわきまえているんだね。
結局天皇を利用するしかないと。

末期だね。左翼。

>>113
妄想工作員さん
＞自分の身代わりになって処刑された人たちに対して不快感か。
ソースは？>>1には「合祀」に対する不快感だぞ。それに、＞身代わり　のソースは？　　　　　　　
昭和天皇による聖断の「自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。 」　　　　　　　　　　　
「身はいかになるともいくさとどめけり　ただたふれゆく民をおもひて」
木下道雄『宮中見聞録』からしてﾏｯｶｰｻｰのと別に矛盾もなく本当だと思います。

ウヨ「違うんだい、違うんだい。陛下はそんなこと言っていないやい（ジタバタ）。」

何この朝日―日経ラインの愉快な連携w

日本の天皇は昭和天皇だけじゃないからね。

松岡洋輔は、文官（外交官）、戦犯として逮捕後に病死、処刑されてもいない。
ちなみに松岡は、安倍首相の親戚。

>>126
ついに妄想が見えるようになり申したか
お気の毒に

昭和天皇が深い信頼を寄せてた東条以外のA級戦犯は
分詞しちゃってもokってことか？

>>122
されて無い現状では全くの意味が無いって事。

というか、公的機関以外判断出しちゃだめだろ･･･常識で考えて。

７ヶ月で11回の会合

仮に天皇が色々と思っていたとしてもだ、
慮って公式に発言しなかったものを色々引っ張り出して、それを論とするのは、
あまりに昭和天皇に失礼じゃないの？
公式に言わなかった、言えなかったという、その選択は無視？

>>134
無視だろ。
中国様のご機嫌取りさえ出来れば何でも良いんだし。

長州軍閥
岩倉具視（天皇暗殺）
長州招魂社（→靖国神社）
帝国陸軍
右翼


-----------------------

昭和天皇
帝国海軍
米内光政
山本五十六
井上成美
千鳥ヶ淵戦没者墓園御下賜骨壺

なんつか凄いね。天皇の権威っていつの時代でも利用されてる。
まのあたりにするとよく分かる。

>>132
同意。

マスコミが日本では害悪だというのが良く分かる。

メモだって
昭和天皇も死んで書いた人死んでるのに
捏造しほうだいじゃん

まだ富田メモとか言ってるのか

とりあえず昔のまとめ
http://vortex.milkcafe.to/giwaku.html

今日から肉茎珍聞を取りはじめた俺様が来ましたよ。

ほぼ5面分の紙面を使って肉茎なりに渾身の労作という感じ。
先帝陛下がA級戦犯合祀に不快感をお持ちであったことはどうやら事実のようだ。

だからと言って肉茎が先帝陛下を政治利用し、中共におもねった事実は何も変わらないが。

天皇に政治的な発言をさせてはいけないと言う理由がよく分かるよ。
昭和天皇や側近が当時ひた隠しにしたのも当然。
こうして一方の都合のいい様に利用されちゃうからなんだよな。

>>65
本来なら奉る立場であって「奉られる立場ではない」Ａ級戦犯
（人道に対する罪ｗ）とされた戦争・政治責任者が合祀された
靖国は、その本来の働きである「怨霊封じ・御霊鎮めのシス
テム」として機能しなくなっている。いつ恨みの怨霊となって
取り憑いてくるか分からない今の靖国などに天皇が参拝など
してはいけません。

温家宝にそそのかされて北京五輪開会式にノコノコ出掛けて
いくようなもの。

今の靖国の状態を例えていえば、日航機墜落事故犠牲者の
慰霊碑に、その後に死んだ日航の社長や会長を一緒に奉っているのも同然なんだ。

なんかヤバイね。

国内でトンデモなプロパガンダ起こされてるんだよ、今。現在。

誰も何も対処できないけど、これって恐るべきプロパガンダ工作だよ。

あのインクがもう真っ黒になってたら笑う。

別に右翼じゃないから、昭和天皇個人がどう思ってようが
いい。天皇なんて戦前は機関だし戦後は象徴。
何をいまさら騒いでんだ。

召使の視点なんぞになんの意味があるのかね

今の天皇がどう考えてるかの方が重要じゃないの？

>>148
まったく、召使の視点なんかいちいち考慮してたら、
宦官とかが権力もっちゃうの当然だよね。
病気の皇帝がこういってましたとかメモとか日記で
現実の政治縛りはじめたらシナ3000年の停滞だわ。

泣いてもいいんだよネトウヨ君




大爆笑！！！ ！

なんだ、ここまでネットウヨ完全死亡だとスレに面白みがかけるな〜
ニートウヨは生かさぬよう、殺さぬよう、だなｗ
ほんじゃオヤスミ

>>132
合祀に否定だった部分は分かってるし、
別に公的以外が判断、解釈しても良いだろ。
>>134
そのとおりですね。

>>143
何様のつもりだ？発言は良い。利用はダメ。まして靖国は政治機関じゃ無いしぞ。
>>144
秀吉みたいな英雄崇拝に怨霊封じとか関係無いよ。てか、民俗マニアの自説みたいなのを持ち込むなよ。

　従軍慰安婦も不二家も捏造だったし、もう捏造には慣れた …

　新聞は信用できない

　 　　　　 　　∧∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜天皇が私的感情で、参拝を止めてたのなら、
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　＜そのほうが大問題だぞ。　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 ＜天皇は私的感情で行動してはダメなんだぞ。
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

随分いいかげんな結論だしたね
専門家の間では特定の人物への不快感があったという話だったり
戦犯そのものを不快だったという話だったりいろいろあるのに
不快感の一言でくくっちゃだめだろ

何で天皇の発言を公開する事が政治利用なの？　
天皇の発言が公になると何か政治的に不味いって思う人たちがいるって事？

>>153修正
＞>>144
＞秀吉みたいな英雄崇拝に怨霊封じとか関係無いよ。てか、民俗マニアの自説みたいなのを持ち込むなよ。
「学」が抜けていた。

ネットウヨの依って立つ思想的基盤崩壊せり。
ネトウヨ消えてよし。

>>157
某櫻井よしことか某岡崎久彦とか某八木秀次とかかな

自称護憲派はどうして、こういうとき都合よく憲法第4条を忘れるのかね
天皇は政治的発言をできないし、仮にそれが流出したところで
政治的に利用すべきではない

>>157 公開の仕方と時期が政治利用

>>157
ものの好みとか政治的対立とかに肩入れしない
そういう規則で生きていたというのは昭和天皇研究で常識ですが？

こうなったら、イタコに頼むしかないな。

Ａ級戦犯の合祀に不満を感じている人にとって、
昭和天皇がＡ級戦犯にされて処刑されなかった不満はないと言うのだろうか。

そのうち言い出しかねないぞ。天皇制の存続の批判をね。

この問題に関しては同盟国のアメリカもイギリスも何の役にも立っていない。
戦前の日本を独立国として存続させるために取れる選択肢が限られていたのは
どの国がどのような事をしたのが原因か分かっているはずなんだが。

後から考えても、日本に害の無い選択肢というのが思いつかない。
植民地獲得競争で迫りくるソ連や欧州列強に対し、独立を維持するための手段が・・・

so what?

まず全文公開したら？

末期だよ。
左翼の末期。可愛そうに。これ、全然表じゃ問題になって無いもの。
かわいそうに。


左翼の末期。「天皇を利用しないと天皇制を破壊できない」という
哀れな状況なんだよ。

>>157
天皇に政治権力を与えたい人たちの活動なんじゃないの？

泣いてないってｗ
真の右翼は俺の様に元々「Ａ級合祀反対」。天皇陛下とは心で繋がっているからねｗ

奉る側と奉られる側、各々が自らの立場をキチンとわきまえる美しい国に幸あれだよ。

黙って全文公開しろｗ

>>1
だから？

社外の有識者を交えて、日経が設置したんだろ。過去のお知らせでは「交えて」になってる。
ってことは社内に設置した委員会だ。
「社外有識者を中心に」などと外部に委託したかのような表現を使うのはいかがなものか。

>>161
憲法４条には、そんな事は書かれていません。
発言はできます。
政治行為＝国事以外の政治権限は無いです。

８月１５日に安倍が靖国に行かないように７月頃に出すだろう

>>145
>>168
「ヤバイ」のか「左翼の末期」なのかどっちなの？

先に天皇を政治利用してきた連中が、
その根拠を否定される証拠を突きつけられたとたん、
政治利用はするなというのかい。笑えるな。

そりゃあ自分の国をボロボロにして自分が実権を失う原因になった奴等のことなんて嫌いだろう

>「以外の解釈はありえない」
学問的にこういう言い方はどうなの？言いきっちゃってるけど

ついに大東亜共栄圏を賛美する馬鹿まで現れた。
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog

>>176
左翼が末期なので、左翼がヤバイ行動にでる可能性が高い。

こんなんでどう？

はいはい、日経社員の俺様が来ましたよ。
全文公開してますよ。詳しく見たかったら、今日の朝刊買ってちょ。
今日から５日まで毎日特集組むんで、よろしくねｗ

何度も言うが『全文は？』『富田さんが書いた』って証拠は？

この天皇の発言が国政になんの影響があるわけ？　
発言自体に政治的影響力があるとは思えない。

国家主席が参拝するんだったら分祀してやってもいいと支那に持ちかけるんだな。