【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出

★転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出

・奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年８月、高崎実香さん（当時３２歳）が出産時に脳内出血を
　起こし、１９病院に転院受け入れを断られた後、死亡した問題で、高崎さんの診療経過など極めて
　詳細な個人情報がインターネット上に流出していることがわかった。

　情報は医師専用の掲示板に、関係者らしい人物が書き込んだとみられ、「転載して結構です」
　としていたため、同じ内容が、医師や弁護士など、かなりの数のブログに転載されている。

　遺族側の石川寛俊弁護士が２８日、大阪市内で開かれた産科医療をめぐる市民団体の
　シンポジウムで明らかにした。石川弁護士は、個人情報保護条例に基づく対処を町に要請した。
　遺族は条例違反（秘密漏示）などでの刑事告訴も検討している。

　書き込みは、昨年１０月に問題が報道された翌日から始まった。仮名で「ソース（情報源）が
　確実なきょう聞いた話」「この文章はカルテのコピーを見ながらまとめました」などとして、最終
　月経の日付から妊娠中の経過、８月７日に入院して意識不明になるまでの身体状況や検査値、
　会話など、カルテや看護記録とほぼ同じ内容を複数回に分けて克明に書き込んでいた。

　この中には、入院前の記録など、当時、遺族が入手していなかった内容や、医師の勤務状況
　など病院関係者しか知らない内容も含まれていた。
　石川弁護士は「主治医と家族のやりとりを近くで聞いていた人物としか思えない書き込みもある。
　許しがたい」と批判している。

　遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、
　診察室で何も言えない」と話している。

　大淀病院の横沢一二三事務局長は「高崎さんが入院した日に病院にいた職員を対象に
　聞き取りをした。全員が『情報を漏らしたことはない』と答えたので調査を終えたが、遺族の
　弁護士には伝えていない。掲示板の運営事業者への照会などは思いつかなかった。再度
　検討する」と話している。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070429i401.htm?from=main4

2

つこうた、ではないのか

またつーちゃんねるか！

俺、逝くわ、皆今までありがとう

川獺す…

9なら1ヶ月オナ禁

誰が何のために？

ｍ３？

医者氏ね

ｎｙ？

看護婦がそんな難しいこと書けるわけないし、研修医とかじゃない？

ログが残るのにｱﾌｫだなあ。

Why?

M3ネタか

>>1
>大淀病院の横沢一二三事務局長は「高崎さんが入院した日に病院にいた職員を対象に
>聞き取りをした。全員が『情報を漏らしたことはない』と答えたので調査を終えたが、遺族の

何の情報も無しに聞き取りして、「はい、私です」なんて答えるヤツが居るわけがないだろ

>高崎さんが入院した日に病院にいた職員を対象に聞き取りをした。
>全員が『情報を漏らしたことはない』と答えたので調査を終えたが、遺族の

漏らしたなんて言うやつがいるのかｗｗｗｗｗ

>掲示板の運営事業者への照会などは思いつかなかった。再度検討する」

身内かばうのも大変だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>5らめぇ!

書き込み者が特定されたら、どんな立場の人か知りたい

内容を見てないけどこれはどちらに有利な内容だったんだろう
病院側が隠してるなら遺族に有利に働きそうだけど

>>25
お前だな？

>>13
ヒント:漫喫

転載されてるブログへの医者の書き込み読むと、これは医療事故じゃなくて
マスコミがでっちあげたものだって意見が多いね。
ここら辺が医者と世間の大きな壁のような気がする

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>>21
お前だな？

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/　　　　 　 　 　V　　　　 | /　　　/ 　 　 |　 　 　 　 |　　　　|

違法は違法だからな。流した奴、転載した奴は人生終わるな。

>>23
医者と世間の大きな壁　というより　医者とマスコミの壁　だと思う

結局のところ転院の挙句死亡ってのは重要な問題じゃないのな
タイトルの付け方に問題があると思うけどどうよ

ホンとの悪って感じたな。スゴいな・・・

>>23
実際に過失があった医療過誤ならともかく、
報道されてる内容と実際の内容があまりにも隔離している。

この件は個々の責任と言うより医療システムの問題が大きい。
それを遺族の感情ばかりを押し付けた報道が行き過ぎてる。

もう奈良県の産科医療は崩壊しちゃったしね。

事実に基づかない報道が続く限り、
勤務医の過酷な労働条件が改善されない限り、
医師と患者の信頼関係が築かれない限り、

これからも医療崩壊は続くと思うよ

普通に考えて、病院側の自己弁護目的の投稿じゃないの？
赤の他人にバイト代渡して、漫喫で原稿を流してもらったとか

大阪市みたいに、月末までに名乗りでたら罰ゲームで許す。
でもそれ以降に判明したら、俺とやれ。って言えばよかったのに。

漫喫でも今はカメラとか設置してるからバレるだろ
何件かあった気がするが

掲示板運営者がログ消去＞投稿者不明のまま中傷だけが永遠に出回る
(・∀・)

意図的なリークだろうな。間違いなく組織的にやってる。

漏れた情報の内容がどういったものかわからないと何とも言えない
そのあたりに記事が全く触れてないところを見ると、遺族側、および煽ってたマスコミに不利な情報なんだろう

>>36
中傷とは誰に対する？

どゆこと？悲劇のヒロインに仕立て上げられてた、ということか？
どんな内容なんだ。

見つけた。これは…

サバの記録押さえたのかな
それとも先回りされたかな

テスト

内容が分からんね。
誰か詳細を知らんのか？

お前ら調べてみろ 

朝鮮関連施設にガサ入れが入った時期は以下の工作レスがなくなってる 

以下>>1から>>50までの間に必ず書き込まれるレスで 

安倍叩き・ウヨ脂肪などのレス 

朝鮮擁護レス 

大阪民国・福岡叩き（地方叩き） 

大量に投下されているコピペ 


俺はこれを見て愕然とした 
最近のスレ流し読みしてみろ 
本当にないから

てつ

最後のテス

貼ったら訴えられそうだけど貼ってみる。
http://d.hatena.ne.jp/physician/searchdiary?of=5&word=%2a%5b%c6%e0%ce%c9%5d
http://d.hatena.ne.jp/physician/searchdiary?word=*%5B%C6%E0%CE%C9%5D
医者にもプログラマーにも人権がない美しい国日本。

どこの医療後進国？（笑）

>>48

勇気ある先生乙です。
内容を全部読めば、この死んだ妊婦、旦那、弁護士、そしてボム日新聞の記者の言い分がどんだけ理不尽かはわかる。
ただ、ここで問題にされてるのは、カルテ情報や医師の会話が漏れたこと。
弁護士も戦法を変えてきたのでしょうね。

1点だけ言っておくと、ボム日新聞の記事は遺族側から配られた資料（元は病院から遺族に渡された記録）の、
日本語の部分だけを読んで書かれています。能力の乏しい文系記者には医学用語が理解不能であるため。
「そんなのおかしくない？」という医師たちのネットでの会話が続くなかで、この資料がupされたような気がします。
これを全部読むと、「あぁ、病院はやれることをすべてやったんだね」ということが分かります。
いや、わかれよ。

しかしヒデェ話だ。行政の怠慢を医者個人に押し付けてやがる。
何が正義の味方だ、検察。

( ^ω^ )　お前ら、情報を漏らした奴は手を挙げろ！
(・∀・)(・∀・)(・∀・)　情報なんて漏らしてませーん

( ^ω^ )　いいから目を閉じろ
(・∀・)(・∀・)(・∀・)

( ^ω^ )ノ
(-∀-)(-∀-)(-∀-)

うーむ。身体医学の用語はほとんど忘れたわ。
後でじっくり読むよ。
あんがと。>>48

ぼろ儲けしてるくせに肝心なときに使えねーな　＞　医者

？

流出って会話の録音とかならともかくそこの医療関係者が一方的に書いた文章じゃん。
そら自分に不利になるようには書かないだろ。

>>38
だろうな

これ医師不起訴処分になっている、医師以外にも起訴されているのかね、あまりにもマスコミが
病院を確認もなしにせめた為に病院援護側（はっきり誰かはわからん）が掲示板にそのとうじの
様子を掲示したという事ですね、個人情報の露出、この病院産科を今年の春に休業したみたい

>>48
マスゴミの様子はよく分かったったけど
プログラマーは今回関係ねぇだろwwww

遺族にまで迷惑かけてどうすんだ

>>50
この件を守秘義務で攻めるということは、即ち遺族・弁護士はコピペそのものは事実
と認めたに等しいわけで、つまりはやはり医師に落ち度はなかったということです。この
件はまともに攻めたら勝ち目は全くありません。ヤブヘビというか自分たちに不利な証拠まで事
実と認めてしまったわけで、遺族・弁護士がそれだけ焦っているんですよ。
今度は守秘義務違反で攻めて、本件で何とか同情を引いて有利に運ぶ算段でしょう。

この石川寛俊はマスコミにも相当に顔の利く人物です。業界に根回しして高崎さんをワ
イドショーなどに引っ張り出す算段でもしているのかもしれません。
ただ幸い、本件のうさんくささはネットでは既に周知ですので、まともな業界人はググっ
てその段階で「石川先生の御希望には添えません」となるでしょう。

・・・せめて業界人たちがその程度の最低限の危険回避を行ってくれることを信じます。
この件に肩入れすると末代まで祟りますよ（青木絵美氏がどうなったか！　既に記者生命は終わったも同然だ！

死体の押しつけ合いにワロタ


（-人-）

死体の押し付け合いっていうけどさ、結局医療ミスがどうこうって言われるからこうなるんだろ？
自業自得

>33
もっとシンプルな構図だよ。

「診療記録」は遺族に渡されたものと同内容であり、カルテとは異なる部分がある。
この事態を予測して内容に差をつけたのかどうか知らないが。結果として医師GJ。

流出源は遺族または毎日新聞取材班だ。

>>64
つまり、遺族・毎日が持っていた資料と実は底本は同じだということですか？
書き込み者は何らかの理由でそれを手に入れ、さらに自分なりに得た情報を補足した
のがこのコピペだと？　弁護士もそこは分かっていて、書き込み者が付け加えた部分の秘密漏
示だけで攻めるつもりなのでしょうか？　そんなことは可能なのでしょうか？
そもそも本件を守秘義務で攻めること自体が医師の正当性を証明してしまうのではないでしょうか？

石川弁護士と高崎さんは全く勝ち目のない戦いにのめり込もうとしていますね。
それともマスコミを動かして強引に勝つつもりなのでしょうか？
こんな案件に深入りする石川弁護士も法曹として問題ですが、高崎さんはどう
かしてしまったのではないか？　何とか二人を説得して止めることは出来ないものでしょうか？

要するにこれは元看護婦が仕組んだことなのか？
それに毎日のあの女記者が乗っかったと

ネット流出とかいってるけど。

事態の流れってつまり。

高崎晋介という人の奥さんが大淀で出産事故で死亡
　　　　　　　　↓
毎日新聞ｗ始め新聞社がスクープと称して散々取り上げ
遺族はテレビでさんざん大淀や担当医師の無責任さをテレビで訴える
　　　　　　　　↓
詳細な診療記録が出てくる
　　　　　　　　↓
個人情報の流出、と高崎氏が言う

という事だよね。
それで弁護士や高崎氏が何かごちゃごちゃいうのも妙な気がするが。
自分は病院のことなどは特に考えず大声出すが、医師は反撃するなってのも変じゃないかね
これだけ事件性のあるネタに自分達でしといて、検証するなってひどくない？

マスゴミ、患者弁護士が一方的に偏った情報流すからこうなるんじゃね。

まあその当時はシステムの問題と言うか限界だと認めることはむつかしかったろう。
今はどう思ってるか知らんけど。
というか「事実」が明らかになって分析されつつあるんだから、
方向転換したほうがお得だろう。

＞書き込みは、昨年１０月に問題が報道された翌日から始まった

この時点で遺族はある意味問題を社会的に公開し
事態を検証しろっつってるのに等しいのに
自分らに都合の悪い事実が公開されたら「情報漏えいだ！」、ってそれもなあ…

マスコミのバイアスを通じてしか情報を流せないで真実を明らかに、だの
事態の再発を防ぐ…とかいうけど、そりゃ無理だろ
とにかく訴えたくてたまらんのはよくわかりましたが

まったく弁護士はぼろ儲けしてるのにろくな事しないな

>>70
都合の悪い事実ってなに？
想像だけで書いてるだろ

>>72
記録をみれば医師はやれることはやったという感じになってる
患者にとってはそれじゃ困るってことだ

高崎さんもこういう団体に取り込まれちゃったんだなあ…

>65
> つまり、遺族・毎日が持っていた資料と実は底本は同じだということですか？
Yes。
ただ、>64で
＞医師GJ
と書いてしまったが、差をつけたのは医師でない可能性があるから撤回する。

> 弁護士もそこは分かっていて、書き込み者が付け加えた部分の秘密漏
> 示だけで攻めるつもりなのでしょうか？
さて、判っているかどうか。


> それともマスコミを動かして強引に勝つつもりなのでしょうか？
昨年の「昭和天皇発言が靖国参拝に不快感を示していたと称する真新しいメモ」
みたいに騒ぐだけ騒いで印象操作だけやってフェードアウト、と言う手段が
マスゴミにはあるからね。

法廷に出てくれれば良いんだが。

>>32
大阪だって大病院が駐車場に、「夜間小児急患は受け付けません」
という人道にもとる立て看板を出している映像をTVに撮らせてたぞ。

患者が減るに決まってるし、信頼関係どころじゃないじゃんかそんなの。
でもそれを撮らせなければいけないところまで来ているってこと。

現在民事進行中の訴訟に向かって>32みたいに「報道が行き過ぎてる」
とか「誰が漏らしたか追及する」とか、もう関西の病院には怖くて
入院できないね。

■医師専用掲示板 - m3.com Community
http://www.m3.com/06preview/pv14.html

1位 意識不明、６時間“放置”　妊婦転送で奈良１８病院、受け入れ拒否脳内出血死亡
　　　 (総閲覧数217,343人)

>>75
何を言いたいかよくわかんないけど
入院しなくていいんじゃない
病院側はかえって助かる。

ある産婦人科行ったら、１階の診察室なのに、窓が大きく開けられていて、そこで下着脱いで股を広げなきゃいけないのが恥ずかしかった。しかもちょうど窓側に向かって股を広げる用にベッドが配置されていた。

流出流出とかいってるけど。
遺族が実名で自分らの情報をマスコミに記事にさせるコトを許して「事件」にした「あと」で
その件についてはどうだったのか、という関係者の証言がネットに出てきているので

クレジット会社の個人情報が漏れた、とかいうのとは質が全然異なる。

あの時現場で何があったかという話ができなくなったら恐ろしいことになるぞ。
訴えられる医師には何もいえないというのか…
全てはマスコミを通じてしか言えないという事になるのか…
全ての内部告発が許されないというのか…

そして毎日新聞の「スクープ」だけが一人歩きし…

この辺を読むと分かります


■道標 Guideboard 奈良産科転送事件続報 4
http://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/10/_4_fedf.html

■奈良妊婦転送拒否事件＞毎日新聞記事のむごさ ある町医者の診療日記
http://blog.hashimoto-clinic.jp/200610/article_4.html

>掲示板の運営事業者への照会などは思いつかなかった。

どういうまぬけだ。調査する気あるのか？

カルテのコピーはたいてい遺族側が持つものだし（病院にあるのは原本）
そっちから漏れたんじゃないかなあ。。

本当に医療ミスがあるなら、あれだけ報道されていて、
遺族がインタビューにも答えたり講演会に参加しているのに
何で今更詳細な情報が漏れることをいやがるんだろうか？

>>82
同感。遺族はあれだけメディアを通じて訴えていたはずなのに…。真実を知りたいはずなのに。

健康、病気なし、医者いらず
http://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/blog-date-20061030.html

>50
おいおい、死んだ妊婦を責めるな＾＾；；
内容はわかるけど

　ブログや掲示板の接続情報を調べたら、複数の誰が記載、転載したか
　明らかになるだろう。

　もう逃げられないな、そいつら。

　

医療系ブログも影響力大きくなったからつぶしに来てるな。

マスゴミと、死体換金専門弁護士が。

>>79
もしどこかの報道機関が詳細な診療情報を報道したら、それもまた良しとするのか？

２ちゃんじゃ袋叩きにされると思うのだが。

　というか、情報を漏らしただろう捜査対象者は限られてるのだから、

　逃げようはないだろうな。

　そこから、転載してネットに書き込んだ医療関係者もＩＰやサーバーログ

　で簡単に突きとめられるだろう。

　

流出した情報は「医者を叩くのに都合が悪くなる」情報みたいだな

ただ今、死んだ死んだ詐欺師が発狂しております。

おいおい、看護記録は遺族側の身内の看護師が
マスコミ側に流して、TVや新聞にもにも写ってただろうが。