【民主党】枝野幸男・憲法調査会長、小沢代表を痛烈批判 「憲法改正は遠のいた。私は憲法から離れる」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1どろろ丸φ ★
28日開かれた読売国際会議・日本国憲法施行60年記念特別フォーラムで、民主党の
枝野幸男・憲法調査会長は、憲法改正の手続きを定める国民投票法案で与党と修正合意
できなかったことについて、「責任は安倍首相と小沢代表にある」と述べ、小沢氏を痛烈に
批判した。

枝野氏は、自民党の船田元・衆院憲法調査特別委員会理事らと進めた修正協議が、最終
段階で覆されたことを念頭に、「(自民、民主)両方で現場の議論を聞いていない人が余計
なことを言う。それは向こう(自民党)だけと言うつもりはない。2大政党で政権を争う以上、
自民党総裁や民主党代表らは次の選挙で勝つことを最優先しなければいけない立場だ。
そういう人が憲法にかかわれば、合意形成はできない」と述べた。

さらに、「安倍首相対小沢代表(の構図)が続いている限りは、(憲法改正ができない)状況
が続かざるを得ない。早く両党の党首が代わって、船田氏らと一緒に真っ当な憲法議論が
できるような状況になることを期待している」とまくし立てた。
また、「閣僚や党首を目指す政治家、生臭い仕事をしている政治家は憲法には係わるべき
ではない。しばらく私は憲法から離れる」とも述べた。

一方、安倍首相が憲法改正を夏の参院選の争点に掲げたことに対し、枝野氏は、「参院選
の争点にするという発言は明らかに迷惑な話だ。参院選の争点にすると言われたら、
(憲法問題で)違いを強調しないといけない。だから自民党とは一緒に(憲法改正を)できな
くなる」と強調した。

公明党の赤松正雄・憲法調査会座長も「発言がある度に、『言い回しに気を付けてほしい』
と太田代表が(首相に)言っているが、あまり聞いて頂けない感じがする。ちょっと迷惑して
いる」と不快感を示した。船田氏も「(首相を)擁護しないといけない立場だが、ちょっと言い
過ぎだ」と語った。

読売:http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070428i214.htm
2名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:52:36 ID:pI8z6Hq10
2
3名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:53:27 ID:89+M1/fl0
憲法改正なんて暇な時にやれ。
4名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:53:54 ID:Th8c8/li0
おいおい枝野・・・お前が頼りだったのに・・・
5名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:54:01 ID:RpShwVTj0
かつて小沢がいたような位置に、いま枝野がいるのかな?

枝野よ、前岡らと離党し、新党を立ち上げろ。
6名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:54:40 ID:/prz03TC0
>>1

本気で怒ってるな・・・・
7名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:55:27 ID:SR+MZUyb0
途中で投げ出すのはどうかと思うぞい
8名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:55:44 ID:BXqVHLM90
難しい事はよく解りませんが、憲法から離れると言えば離れられるのはうらやましい事ですね
9名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:57:30 ID:KcW3pt4K0

この人にはロベスピエール的な臭いを強く感じるんだが
弁護士か?
10名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:58:11 ID:y9Z6uvxo0
>5
枝野が小沢になる為の手段を目的だと思う愚行はもう止めた方が良いと思うよ。

土工ややくざと同じで人の上に立たないと金にならん職業だから
何でも反対派に立って一目置かれるようにしてるだけ。加藤、山崎と同じだよ。
11名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:59:23 ID:p7totfgxO
枝のごとき小僧がいっちょまえに憲法を語るんじゃねえ!

おめえの名前が後世に残るなんつー愚考はどっから沸いてくんだカスが
12名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 00:59:51 ID:3ARfFWIz0


   逃げちゃ駄目。

13名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:00:15 ID:HT/5yDBU0
>>9
前原枝野の凌雲会は政界関東軍と言われている。
右よりの意見もあるが根っ子は左巻き。
14名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:00:40 ID:mX8Jnqn80
ミンスにも少しはまともなのもいるし
自民にもどうしようもない奴もいる
まともな奴らで新党作れないのか・・・
15名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:00:41 ID:OglQClLu0
いつになったら改正できるのやら
16名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:01:29 ID:8jYSkjLpO
枝野が憲法から離れるって、、、党首でも目指すのか?
17名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:01:28 ID:LO/90xESO
憲法改正なんてガキの遊び
政治家が政治家気分を味わいたいだけの単なるママゴト
憲法の細かい字句がどうだろうが、日本の外交なんて結局はアメリカの意向次第
18名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:01:35 ID:sItInNh+0
>>12
だが断る
19名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:01:56 ID:0wAchIw70
>>9
ソレ(・∀・)ダ!

ダントン(小沢)とエベール(菅)を粛清して突き進むのを希望。
20名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:02:12 ID:0fwnnp5J0
日本の悲劇は野党が愛国者ではなく反日勢力と仲が良い事。

2大政党でも根底には愛国或いは国益が無ければ成らないのが
民主党は昔の社会党と同じ何でも反対。

これでは健全な2大政党とは呼べない。
21名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:02:22 ID:8xJCRwbF0
硬性憲法の改正っていうのはその時代の多数派の利益や思想信条のために行うものじゃなくて
時代を超えて広い世代のいろいろな思想の人々に対して利益になるようなものじゃなきゃいけないんだよ。

それを一時的な争いに過ぎない選挙に利用しようなんていうのは愚の骨頂。
22名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:02:37 ID:rtRPKAlG0
嫌いなミンスでも
枝野、原口、前●
なら支持できる
23名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:02:48 ID:dF9pJMoo0
読売の見出しがあまりにも酷すぎるだろ。
24名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:03:45 ID:dZRGhNpU0
枝野さん、松原さん、前なんとかさん、原口さんとかで新党を作れば(・∀・)イイ!!よ
25名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:03:48 ID:SttiUiu30
>早く両党の党首が代わって

小沢ヤメロ宣言ですねw
26名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:04:55 ID:MIHHxZpZ0
>>1
>閣僚や党首を目指す政治家、生臭い仕事をしている政治家は憲法には係わるべき
>ではない。しばらく私は憲法から離れる
「党首がうだうだうるさくてやってられない。ウザイからおれが党首になる」って
話だと取っていいのか?

だとしたら大歓迎だけどさ。
枝野がんばれよー
27名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:05:09 ID:yXWd93zN0
キレてるな
キレるようなことじゃないよ
28名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:05:14 ID:fnGY3UiO0
枝野幸男に解同系談合ゼネコンから献金
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/30777802.html
29名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:05:24 ID:M0/q3h9L0
この馬鹿、自衛隊の活動地域を憲法に規定しろっていったキチガイ
所詮、姦、馬鹿鳩、ジャスコと変わらない、むしろ能力がない分、3馬鹿以下
30名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:09 ID:PcoZ3TwVO
>>22
野田は?松原は?

個人的には山田正彦を応援してる。俺は京都市左京区在住だけど。
31名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:11 ID:BDmrTgV60
悪いのは小沢。
32名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:13 ID:kPSMnd+30
これ難しいな個人としては参議院選でその人が憲法をどう考えてるかで
一つの判断材料になるしいいのだが。
33名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:27 ID:mLh80y2o0
>>29
岡田も安保理決議を要件にすることを憲法に書けとかいってたしね
ほんとにもう。
34名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:36 ID:hB1AhyzA0
枝野が舵取りする政党なら俺も支持する。
35名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:44 ID:afoWdLE30
ミンスは嫌い。与党も嫌い。
36名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:49 ID:JrEhc+BO0
枝野さんは、近くに住んでるんですけど。。。
37名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:06:50 ID:ZkFc2Fq20
>>21
憲法改正の準備というのは
もう50年以上もやってきた作業なんですが…
38名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:07:41 ID:Gl7KX/Nc0
枝野は憲法をどうしたいのだ?
変えたいけど、選挙の争点にしちゃったら自民党への対抗上「変えるの反対」しなきゃいけないっつーことか?
39名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:07:48 ID:NtTbFfI00
奇麗事いってるけど、現実的には憲法改正が生臭い仕事にならざるを得ないんだよ
40名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:07:58 ID:mff579uG0
枝野はある動物によく似てるんだけど名前が思い出せない
41名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:08:25 ID:KcW3pt4K0
>>13
トン
42名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:08:41 ID:rtRPKAlG0
>>30
ああ、松原も居たねえ。
野田はちょっと・・
他にも居るだろうローカルすぎて駄目だな
43名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:09:10 ID:UZcwmGkF0
改正改正詐欺ですか?
さっさと改正しろよ。
改正反対派の人は、チェックしておくからな
44名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:09:43 ID:DBa1Qxxf0
>参院選の争点にすると言われたら、
>(憲法問題で)違いを強調しないといけない。だから自民党とは一緒に(憲法改正を)できな
>くなる」と強調した。

お前らがそういう反応するってわかってるから争点にしたんだろうがw
45名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:09:54 ID:izCYhxWlO
>>22
川内オススメ
46名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:09:58 ID:iJFa4jFc0
民主・枝野イイよ、イイよ、GJ!
枝野は護憲派だろ

公明・赤松イイよ、イイよ、GJ!
もっと自民にモノ申せ
47名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:10:06 ID:8xJCRwbF0
>>37
×50年以上も前にやってきた
○50年前にちょっとやって最近またブームになった
48名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:10:12 ID:ZMPqJrI70
>>22
枝野は革命思想だからなあ。
信頼できるのは前園さんだけだな。

原口は無味無臭の小物という点では使い勝手がよさそうだが。
49名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:10:38 ID:KcW3pt4K0
>>40
あのでっかいハムスターみたいなやつ?
50名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:11:02 ID:I6LxN2lU0
でも小沢が憲法改正に異を唱えている以上、争点にせざるを得ないんじゃないか?

>>22
原口は支持できんな。
51名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:11:04 ID:VJBLKsO40
>>参院選の争点にすると言われたら、 (憲法問題で)違いを強調しないといけない。
「民主党も同じだ!」と言えば、争点潰しになって、自民党が嫌がる事を争点にできて
民主党が有利じゃないか。
わざわざ対立点を強調したいがために、何でも反対するほうがおかしい。
52名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:11:14 ID:fnGY3UiO0
78 :「解同」系建設業者代表理事から後援会に献金受ける枝野幸男 :05/03/06 01:29:01
民主党前政調会長・枝野幸男の後援会「アッチェル・えだの幸男と21世紀をつくる会」に
「三ツ和総合建設業協同組合」代表理事・山本亜細雄(さいたま市)から1,000,000円の献金。 

平成15年分政治資金収支報告書の要旨(H16.9.10付け官報)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/20040910g00203/20040910g002030266f.html

■2005年1月14日「旗開き」が開催されました。
1月14日さいたま市大宮区のパレスホテル大宮で毎年恒例の旗開きが開催されました。
http://www.mitsuwa.or.jp/news/ne_050114.html
http://www.mitsuwa.or.jp/news/hata050114/hata07.jpg(枝野幸男出席写真)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-18/04_AA003.html
2002年12月18日(水)「しんぶん赤旗」
「解同」系業者が自治体に圧力 埼玉 指名停止の「被害賠償しろ」
53名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:11:28 ID:ZkFc2Fq20
>>47
「前に」なんて書いてませんよ?
54名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:12:02 ID:gpjUPE7wO
切れちゃ駄目だよwww

実務家は君しかいないんだからミンスは
55名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:12:19 ID:f6j9oqLl0
枝野とか中心の憲法改正派で愛国なリベラル党が出来れば自民なんか一瞬で政権から消し飛ぶのに。
56名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:12:20 ID:VHeZs8Ef0
これも大した玉でないな。
57名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:12:34 ID:kd8Vh8XB0
枝野は民主で一番まともだよな。
しかし、こういう現状になった責任は
民主の1人であるお前にもあるんじゃないのか?
58名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:13:15 ID:8xJCRwbF0
>>53
×50年以上もやってきた
○50年前にちょっとやって最近またブームになった
59名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:13:55 ID:2UtF7Wb+0
2chにも枝野を支持してる連中がいるんだ・・・・・・・・・・・・

どびっくり
60名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:14:15 ID:8xAT449d0
党利党略の前には、一線を引くこと以外
自分は何も出来ませ〜んって宣言ですか?
怒る前に、その情けない党から脱出しよう、とか考えないのかな。
61名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:14:22 ID:mff579uG0
>>49
そう!なんだっけ?
62名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:14:34 ID:RcUDNOjL0
>>55
ネトウヨの考える愛国とリベラルは相容れないから無理。
一般人の考える愛国とリベラルは両立するし実際両立しているけど。
63名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:14:35 ID:Ofbr9d720
さすが枝野だな。
こういう問題をやっているだけの事はある。

「チベット問題を考える議員連盟」の新代表
民主党 枝野幸男衆議院議員
http://www.tibethouse.jp/news_release/2005/051014_giren.html
枝野幸男衆議院議員は、民主党の国会議員として、1997年、牧野聖修氏らと共に五名の国会議員と「チベット問題を考える議員連盟」代表の一員として、ダラムサラを訪問されています。

ダライ・ラマ14世、民主の枝野幸男氏と会談
http://www.tibethouse.jp/news_release/2006/061111_edano.html
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
64名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:14:55 ID:YkqYm3bo0
>>58
 
あなたの最近てどのくらい?
65名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:14:57 ID:KcW3pt4K0
>>52

苗字からして当人がB出自である可能性が高いね。
66名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:15:17 ID:oPcrP5tJO
>>48
「言論、表現の自由が奪われれば」という前置きがあったのを知っているかな?
増すゴミお得意の切ったり貼ったりだよ、騙されるな。
67名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:15:17 ID:b/mWkctB0
幸男、クーデター起こしちゃいなよ
68名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:15:18 ID:YkqYm3bo0
>>61
 
プレイリードッグかなにか?
69名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:15:23 ID:YkLjDYS40
>>21
> それを一時的な争いに過ぎない選挙に利用しようなんていうのは愚の骨頂。

野党が憲法改正に前向きになればそもそも選挙の争点になんかならない問題。
外野は放っておいて与党と憲法改正に同調する野党の一部のメンバーで
粛々と進めていってもらいたい。
70名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:15:41 ID:3olBp/wI0
枝野と岡田と前原は、言っていることが空論ではないから、好感を持てる。
71名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:15:50 ID:tKVdSkRI0
熱に安倍が参院選の争点にしても民主が異論なしと受け流せば争点にならないで、
本来争うべき別の争点にうつるだけじゃん。 安倍まで同罪にするなよ。
72名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:16:07 ID:G1DHVcU40
なら若手で離党して新党作れよ、カス。
73名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:16:23 ID:YkqYm3bo0
>>71
 
「メールは本物だ」とか「闇の組織が」とか?
74名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:16:42 ID:mff579uG0
75名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:17:03 ID:7f/MPGof0
>>21
現実的には憲法改正なんてのは政治そのもの、政治と法が交錯するところなんだよ
世論が熟していないといって責任回避するタイプの政治家そっくりやな
そういう意識が政治をダメにした
76名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:17:20 ID:I6LxN2lU0
>>74
あー、大河の信玄役の人か。
77名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:17:25 ID:b/mWkctB0
>>62
ネトサヨの考える愛国とリベラルは相容れないから無理。
一般人の考える愛国とリベラルは両立するし実際両立しているけど。

>>65
実際埼玉街道の支援受けてる
78名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:17:39 ID:ZkFc2Fq20
>>58
20年ほど前にも大きな議論がありましたし
それ以前にも何度もありました
79名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:17:43 ID:mX8Jnqn80
>>62
もう少し説明してくれないとわかんないなぁ
80名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:18:55 ID:KcW3pt4K0
>>74
ワロスw
>>68のプレイリードッグも似てるよ
http://www.aramant.com/ARM/MOL/MOL5.html
81名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:18:59 ID:WQfnWr6P0
小沢コケたら党首候補いねえんじゃないの?
消去法で河村ってとこw
82名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:19:13 ID:Yai128kW0
自民党なんて憲法を改正するために結党したからなぁ・・・
60年間かけてやっとここまで・・・
83名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:19:28 ID:b/mWkctB0
>>70
枝野:クーデター
岡田:地球市民
前原:自衛隊国連待機軍
84名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:19:41 ID:ZMPqJrI70
>>74
カピバラと言えば市川亀の代名詞だろう

http://wing2.jp/~upploader/cgi-bin/up/src/up4110.jpg
85名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:20:35 ID:oPcrP5tJO
もう枝野が党首で良いだろ。それなら支持するぞ。
86名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:20:36 ID:iJFa4jFc0

 漏れは、憲法9条を内閣府にメールしてやったったったよ!
 政府の「美しい日本の枠」プロジェクトwww

 http://www.kantei.go.jp/be-nippon/sui/index.html
87名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:21:21 ID:KcW3pt4K0
>>84

ヤベーwww
88名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:21:32 ID:JtUf61m80
よく分からんが、枝野は小沢に対して怒ってるんだよな?
やっぱりみんすの若手って小沢嫌いなのか?
89名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:21:46 ID:Y6jJxOSP0
>>55
枝のって愛国者じゃないんじゃない?
日本より憲法の方が好き。
憲法学者にどっぷりと洗脳されているクチだしょ。
土井たかこより知能指数が高いだけで、本質はさして変わらない。
90名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:22:37 ID:gQhkwpmqO
スレタイと>>1の文の始めだけ読むと
まるで小沢だけを非難しているように見えるな

原文ままなら読売がそう読ませたかったって事なんかな
91名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:23:24 ID:OwhI8gPb0
>参院選の争点にすると言われたら、(憲法問題で)違いを強調しないといけない

同じ考えの人間が与党と野党に別れていることのほうが
そもそもおかしいとは思わないのかね。

自民と民主のどっちに投票しても憲法改正票にカウントされるのなら、
それはある種の詐欺だろ。
大体、今の自民の数だって郵政に賛成で自民に投じた票であって
憲法改正を問うて得た票じゃない。それも一種の詐欺だ。

要するに、複数の政策群をまとめて一つにして
どちらの党を選択するのか、と迫る政党政治+代議制自体に
制度上の限界が来てるんじゃないのか。
92名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:24:04 ID:bGYR1zMwO
ミンスには桜井充という逸材もいるよ
93名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:24:27 ID:mff579uG0
おかげで安眠できそうだ。
動物ネタは忘れてさらなる議論をどうぞ。
94名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:24:28 ID:fnGY3UiO0
「解同」系建設業者代表理事から後援会に献金受ける枝野幸男
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/30777802.html
民主党前政調会長・枝野幸男の後援会「アッチェル・えだの幸男と21世紀をつくる会」に
「三ツ和総合建設業協同組合」代表理事・山本亜細雄(さいたま市)から1,000,000円の献金。 

平成15年分政治資金収支報告書の要旨(H16.9.10付け官報)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/shikin/20040910g00203/20040910g002030266f.html

■2005年1月14日「旗開き」が開催されました。
1月14日さいたま市大宮区のパレスホテル大宮で毎年恒例の旗開きが開催されました。
http://www.mitsuwa.or.jp/news/ne_050114.html
http://www.mitsuwa.or.jp/news/hata050114/hata07.jpg(枝野幸男出席写真)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-18/04_AA003.html
2002年12月18日(水)「しんぶん赤旗」
「解同」系業者が自治体に圧力 埼玉 指名停止の「被害賠償しろ」

 「解同」(部落解放同盟)とつながる埼玉県の建設業者「三ツ和総合建設業協同組合」(山本亜細雄代表理事、
本社=さいたま市)が、公共工事談合で埼玉県や市町村から指名停止措置にされたことを怒り、
「数十億円の被害を受けた。賠償しろ」などと理不尽な要求をつきつけていたことがわかりました。同組合側は
市の担当者に「部落解放同盟埼玉県連合会大宮支部」の名刺を出して、「研修会」への出席を要求していました。
95名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:24:33 ID:IVdxJsGH0
>>49
ヌートリア?
96名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:24:44 ID:FErvm/7V0
どぉーでも良い話だ
97名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:25:03 ID:8xAT449d0
以下、カピパラとプレイリードッグを彷彿とさせる
政治家を熱く語るスレになりました。
98名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:25:07 ID:Fvwm6R9L0
さすが革命家、枝のだ
でも口だけだろ。
99名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:25:29 ID:8V9fcESG0
民主党の逸材だよなー。
こういうできる奴がいるのが民主党の魅力。

まあ、小沢ではどうしようもない訳ですが・・・。
100バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :2007/04/29(日) 01:25:46 ID:GbWYs1A20
次期代表にはこっそり復活してる「メールんがた」がいいのでは?
101名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:26:12 ID:b/mWkctB0
外交安全保障で言えば

ネトサヨ=反米、中朝韓との連合
ネトウヨ=親米、中韓以外のアジアと環太平洋との連合
102市電改 ◆F22J.EtXoU :2007/04/29(日) 01:26:18 ID:kM/MZ7qI0
壊し屋小沢民
103名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:26:21 ID:2XW42cID0
しかし何かと熱い人だな枝野って。
1h以上も演説して徹夜国会にしたり
障害者自立支援法に関して質疑したときは涙流してたし。
104名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:26:25 ID:yc//cwcu0
>さらに、「安倍首相対小沢代表(の構図)が続いている限りは、(憲法改正ができない)状況
>が続かざるを得ない。早く両党の党首が代わって、船田氏らと一緒に真っ当な憲法議論が
>できるような状況になることを期待している」とまくし立てた。

小沢はともかく、安倍を変えないといけない理由ってなんだ?
枝野の意向と安倍の考えが違うって意味か?
単純に対立構造がマズイってんなら、小沢だけ変えて前原にでも
すれば充分だろ。
105名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:26:27 ID:kKugPbh90
おれ、この舌っ足らず福耳野郎が生理的に
ダメなんだけど・・・

ミンス党は生理的にダメなヤツが多すぎる。
ペログリとか、野田とか、小沢とか・・・
106名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:26:57 ID:DU5WCN/fO
>>91
改正に反対の政党があるんだから、そこに投票すれば済む話じゃん
だいたい憲法改正じゃなくて国民投票法制定だし
107名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:27:08 ID:udQ7tB8+0
枝野よ、妥協するな!
108名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:27:32 ID:8V9fcESG0
こういう人がいるから、
民主党に僅かながら期待してしまう。

まあ、自民党がクソだから
仕方なく民主党に投票してるんだけどなー。
109名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:27:51 ID:rVuLGSrT0
そもそも自民から来た奴を党首に据えるより
お前が党首やればよかったじゃんか・・・>枝
110名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:28:29 ID:vGPptfqQ0
まぁ、これは戦略的撤退だろう。
戦況が悪すぎる。玉砕するのは馬鹿だ。
111名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:29:41 ID:eSHP76hC0
枝野は芯のある男だな。見直した。
前原らと派閥作って国益重視の野党を作って欲しい。
そうなれば民主党政権も可能でしょう。
112名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:29:58 ID:k8TLsYeQ0
>>98
あの強烈な福耳についていけばいいことあるかもよ。
113名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:30:08 ID:JtUf61m80
俺はみんすのやりたい事がよく解らん。
安倍を潰したいのか小沢を潰したいのかどっちなんだ
どっちでもないなら、なんでみんすは存在してるんだ?
114名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:30:23 ID:MnWcC3U20
早くおん出て、保・保連合作れよ。
真剣に、対中国家戦略と憲法草案作れ。
115名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:30:41 ID:b/mWkctB0
>>92
在日半島人の歯科医師から献金受けまくって
在日参政権推進してる人?

>>108
何を期待してるのか分からないが
政権握ったら自民以上に何も出来ない。
自民党のみのしがらみは絶てるが
民主のみ、自民共通のしがらみはもちろん絶てない。
例えば創価とか統一とか宗教関係も
自民が野党転落したらすぐ乗り換えるだろうな。
創価は小沢が、統一は鳩山が強いパイプもってるし。
116名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:32:10 ID:lOqCwB4g0
ウヨ涙目wwwww  wwwwww

【慰安婦問題】「日本の最高裁が画期的判決。日本軍によるセックス奴隷強制連行を認定」 … NYタイムズ [04/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177777086/
117名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:33:17 ID:OwhI8gPb0
>>106
>改正に反対の政党があるんだから、そこに投票すれば済む話じゃん

それだと、社民だか共産だかの憲法問題以外の政策すべてにも
賛成したことにされてしまうだろ。
自民が郵政問題以外の選挙の争点になっていない問題についても
勝手にいろいろ進めたのと同じで。
118名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:33:35 ID:HA6FWHJs0
河村たかし党首
119名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:33:37 ID:b/mWkctB0
>>109
やっぱ人望人脈と資金力が無いんだろ。
つまり政策はあるが、政略は無いと。

>>116
韓国メディアが自分達の主張が受け入れられたと
脳内解釈した電波記事をNYTがソースロンダした記事かw
120名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:34:33 ID:9pwKxNxs0
口だけじゃなくていい加減反乱起こせよ
前●と岡田担いで出ればいいじゃん、菅への恩返しはもう十分済んだだろ
あとは勝手に自民も割れる
121名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:35:18 ID:yc//cwcu0
しかし、具体的に安倍がどういう口のはさみ方をしてるか
分からないんじゃ、安倍批判に繋がる訳もないし、
選挙の争点にされちゃ困るってのは、民主が改憲か護憲か
ハッキリさせなきゃならなくなって、郵政選挙の二の舞に
なるのがイヤなだけだろ。
大袈裟に騒がないで、こっそりナアナアで改憲させてくれたらいいのにって
そんな都合のいい話はないだろ。
122名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:36:57 ID:sWnOMO800
民主って今自民の揚げ足取りばっかやってるけど、
B層以外の国民には呆れられているんじゃないの?
対案路線でまともに自民とやりあったほうが理解されると思うんだけど・・
ただでさえ地方公務員優遇でイメージ悪いのに。終わってるね
123名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:36:58 ID:/gY9ywXFO
>>119
政策しかない奴は、政策のない有力政治家の政策秘書になった方がいいよな。
124名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:38:28 ID:JvsMzded0
枝野って埼玉の人だろ。信用なんてできないよ。
125名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:38:59 ID:6Ai7N1tM0
□ただいま朝鮮人の日本での悪行を説明した動画で祭中です□
http://www.youtube.com/watch?v=VkgCTDqQYBE
エンコリでも貼られて朝鮮人涙目w
126名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:39:04 ID:DU5WCN/fO
>>117
>同じ考えの人間が与党と野党に別れていることのほうが
>そもそもおかしいとは思わないのかね。
社民党・共産党ならこの点はクリアしてるし

>それだと、社民だか共産だかの憲法問題以外の政策すべてにも
>賛成したことにされてしまうだろ。
自民が郵政問題以外の選挙の争点になっていない問題についても
>勝手にいろいろ進めたのと同じで。

全ての点で自分の理想どうりの政党なんて存在するはずないじゃん
127名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:39:32 ID:5z2jh4Sz0
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 
  |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
 /⌒|  -ェェヮ‐,   =ェェ-  |      小沢が逝っても次の民主党党首は
 | (    "''''"   | "''''"  |
  ヽ,,         ヽ    .|               鳩 か 菅
    |       ^-^     |     
._/|    ´~==='==''   | フッ  これで何が変わるって言うんだよ枝野君・・・
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
128名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:40:17 ID:LotQuifW0
社民党や共産党は安全保障以外の政策は
評価している漏れはダメ?
129名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:41:24 ID:wcsQRVsN0
中国を良く見ろ!
国内で争ってる場合か。
130名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:42:16 ID:dYsgcdxO0
公明党が与党である状況は狂っているとしか言いようがない。とっとと解消すべきだ。
131名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:42:21 ID:HRyIJmJM0
>>121
安倍が今度の参院選の争点は憲法改正だと1月にしゃべったために、
小沢が国民投票法案反対で反撃してきたんだよ。
132名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:42:53 ID:5aRLxHVA0
枝野は小物よのう・・・
キレた勢いで軽はずみで一線越える発言する癖は
生来のものらしいが、それでは人はまとめられん。
個人で弁護士事務所でもやったほうがいい。

133名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:44:25 ID:LHtBQWvNO
民主党の原口とかいうタックルでよく見る人が噂のたかじんの番組に出てた。
小沢さんじゃ駄目だみたいな発言を繰り返して若手のホープ気取り。
前園まで否定して辛抱から「原口さんが望む党首は?」みたいな質問された。
民主党の若手のホープと云われる原口さんは意を決して質問に答えた。
「私は岡田さんにもう一度チャンスを・・」とな。
134名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:45:19 ID:OqrQh4Oi0
>>122
同意。民主党的には自分たちの政策が自民党にパクられるのが嫌みたいだが、
パクられても自民党よりも日本人にとって良い政策を主張し続けて行けば、民主党にも
政権を任せられるという認識を国民に植え付けることが出来、自民党が墓穴を掘った時
に政権を奪取できる事が可能になると思う。
135名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:48:06 ID:izCYhxWlO
>>133
岡田は真面目だけど阿呆だからな…
136名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:48:49 ID:2WjuKrT00
>>91
同感
政党に縛られる今のシステムは弊害が大きいと思う。
137名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:49:39 ID:yc//cwcu0
>>131
次の選挙で、自民は議席を減らすだろうと言われてるんだから、
当然相手の弱みはガンガン突いてくるに決まってる。
民主の弱みは、護憲とも改憲とも言えない所だろ。
138名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:50:38 ID:rIq+o3Zg0
枝野は高杉晋作になれるのか
139名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:51:44 ID:ltacMza/0
頭が良くて合理的な人が国のリーダーになると「囚人のジレンマ」で
軍拡競争になってしまう。ブッシュや安倍、小沢みたいな馬鹿のほうがいいんだよ。
岡田や枝野は参謀タイプ。トップはやらないほうがいい。
140名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:52:46 ID:wcip8SMQ0
前原とか枝野は要するに昔の民社党だよ。
社会政策はリベラルで、外交防衛政策は右。
民主党の若手に多い。
141名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:53:02 ID:OwhI8gPb0
>全ての点で自分の理想どうりの政党なんて存在するはずないじゃん

だから、そもそも特定の政党を選ばされて投票するなんてことが
システムとしておかしいんじゃないかってことよ。

個別の案件ごとに人それぞれニーズが違うのに、
AセットかBセット(あとCとDぐらい)の間からしか選べない、
しかも選んだらセットの内容全部を受け入れたことにされてしまう、
そんなの制度として傲慢すぎないか?

もし客相手の商売なら一発で潰れるぞ。
142名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:55:21 ID:icdm408i0
枝野と松原と前原でユニット組めよ。
143名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:57:12 ID:fCNndxk70
枝野エライ。
お前は民主の中の数少ない有能な人材として認めてやる。
144名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:58:35 ID:A6xtq89I0
>>92
桜井充て憲法、外交の主張がわからんね。
http://www.dr-sakurai.jp/

個別の政策より憲法、外交、皇室関係の主張を知りたいな。
キーは憲法、外交、皇室関係だからな。
145名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:58:54 ID:WaRGJVPy0
枝毛は前方後円墳と新党結成すべき
146名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:59:12 ID:o9nUeLdg0
>>139
「囚人のジレンマ」って、表現うまいな・・・
147名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 01:59:17 ID:QH3tnCYG0
どんな逸材もトロイカ体制下では生殺しのままだな
148名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:00:17 ID:pQ6fZFaD0
安倍が憲法改正や天下り禁止や政治資金規正よりも、参院選での憲法改正の争点化を優先したからな。

【政治】 「国民の給与が減るときに、憲法(改正)では、おなかが膨れない」 自民・笹川氏、首相の「憲法改正争点」に異論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169634286/l50
【自民党】谷津選対総局長「首相は憲法改正を言うが、年金や教育、少子化問題など具体的で身近に感じるものをきちんと出したい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170918353/l50
【やだやだ】安倍首相、谷津選対総局長の「改憲は争点にならない」発言に不快感 参院選ではあくまでも憲法!★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171085993/l50
【与党】憲法改正は「時期尚早」と公明・太田代表、参院選争点化に反対 首相の靖国参拝は「首相も中国側も関係改善に意欲」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168203713/l50

それにしても、両党の党首を批判してるのに、タイトルに小沢批判としか書かないのが、読売らしいw
そこにさらに「痛烈」と記事から持ってくるのも、自民に甘い2chらしいw
149名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:01:49 ID:Hn3k5UsI0
>「閣僚や党首を目指す政治家、生臭い仕事をしている政治家は憲法には係わるべき
>ではない。しばらく私は憲法から離れる」

これは党首になる宣言か?それとも生臭い宣言か?
150名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:02:33 ID:b8cLotSxO
>>145
枝毛はまだしも前方後円墳は酷いだろw
まじて誰かなと考えたわww
151名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:02:45 ID:wcip8SMQ0
枝野はどう考えても参謀タイプだろ。
政調会長の器だよ。
党首なんて柄じゃないのは本人もわかってると思う。
152名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:03:04 ID:6xAUYMVjO
選挙重視の政策やって何の意味があるのだろうか
一夜漬けでテスト勉強するみたいなもんだろ?
153名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:03:49 ID:kl7SOC1o0
>>198

何言ってんの。民主議員が安倍ちゃん批判するのはいつもの事でニュースにならん。
民主議員である枝野が自党党首を批判したからニュースになるわけだろ。

犬が人を噛んでもニュースにならんが
人が犬を噛んだらニュースになるwwwww
154名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:04:23 ID:UIGEHXjC0
民主党は短気な奴が多すぎる。
小泉のようにけっして切れずに投げ出したりせず淡々粛々と
一歩づつ詰めて王手かけられるような政治家はいないのか?
155名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:04:23 ID:DU5WCN/fO
>>141
そりゃどの仕組みも功罪両面あるわな

別にそのセット内容がそのまま実現するわけじゃないし
野党の存在を認め、その意見を取り入れ政策が実現されるんだから
そこまでセット内容にこだわらなくていいんじゃねえの
156名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:06:29 ID:KqDqBwK20
枝野・川内・岡田は信頼できる
しかし地味すぎるな…
見た目のいいやつを担ぎあげて小さくてもいいから新政党作ってほしいよ
157名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:07:58 ID:yc//cwcu0
>>141
お昼の定食もそんな感じだがw
でもまあ、ネットの時代だから情報は瞬時に共有出来るし、
気に入らなきゃメールでも電凸でもして、足ぐらい引っ張れる訳だし、
実際、人権擁護法案も足止め、ホワイトエグなんたらも一応参院選後まで
引っ込めさせたろ。
158名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:09:11 ID:wcip8SMQ0
いまどき外交防衛政策で対立軸を作ろうっていうのは古すぎる。
枝野をはじめとする民主党の秀才君たちもそのことはわかってる。
でも秀才くんたちは民主党を離れると当選すら危ういんだよ。
けっきょく小選挙区制が諸悪の根源だと思う。
159名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:09:39 ID:b8cLotSxO
結局民主党って誰が党首になっても内部から崩れていくんだろ?
民主支持者は民主党のどこを支持しているのか知りたい
ただ反自民ってだけで民主支持してる人が多いのかな
160名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:09:39 ID:eBr+GPfv0
枝の、前原、野田、松原、原口、長島は民主党を離れろ。
お前らが何を言っても生かされない。
161名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:10:05 ID:S+0FciKJ0
>>3
今まで暇だったのにやれなかった。
結局暇=変える必要がない時期には変えるものじゃなく、
変える必要があるときに進むものだってことだ。
162名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:10:30 ID:d1+4uQOk0
ろくな死に方をしない人は、まともな墓も無い。
163名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:10:31 ID:Hn3k5UsI0
政党の場合、Aセット頼んだら陰毛が入ってたりするからな。
164名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:11:45 ID:WSCpf+fZ0
離れられる人はイイヨ。
その点、安倍ちゃんは正面突破を目指してる。
つーか、ぐだぐだ言ってないで手伝え。
165名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:12:53 ID:QwpjRhLR0
安倍ちょんなんかいらねーよ
166名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:13:27 ID:yc//cwcu0
>>160
政治家なんだから、民主党を政治的手腕で乗っ取ればいいのに。
党内の不満分子を集めて、中からひっくり返せ。
それでこそ革命戦士枝野だろw
167名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:13:40 ID:l4mEPJ570
>>91

宗教でもない限りすべての考えが同じ人なんていませんから。
憲法問題だって政治問題のひとつに過ぎないしね。
168名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:14:31 ID:joZ/duLd0
なんで、違いを強調しないとダメなんだろう
自民と同じ部分があっても言いというか当然な気がするんだけど
全て正反対の二大政党なんて、ずっと政権交代は無理なんじゃないの?
169名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:15:07 ID:MnWcC3U20
マジでまともな輩は早く出て、公明の代わりに連立組めって。
若い連中が政権内で国を動かす事のが重用だろうに。
亀井もはよ戻れや。
日本はこの10年が勝負だろうに、下らん争いは命取りだわな。
170名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:15:13 ID:4GuIoMHX0
もうこの頃の政治を見てるといやになる。
でも枝野さんの言ってる事は筋が通っていると思う。
もう自民党とか民主党とか無くしてしまったらいいのに!
その方がすっきりした政治になるんじゃマイカ?
それが無理なら民主も党首変えるべき。
171名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:16:40 ID:FYqvsc0j0
>>131
国民投票法案に反対した行動主体は小沢だろ?
安倍に責任転嫁するなよ。
172名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:16:57 ID:ucOBiOau0
枝野GJ!
党首になれ
173名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:17:22 ID:eBr+GPfv0
>>168
自民党に票を入れる人から票を貰わないと民主党に政権は来ないんだがねぇ。
路線が違いすぎると政権とれないよ。
174名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:17:51 ID:3olBp/wI0
国会の議員数を10人ぐらいにして、合議で決めて欲しいな。
それか、三人で多数決。
175名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:18:01 ID:V1TzPqmZ0
>>40
コアラだろ
176名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:20:19 ID:ucOBiOau0
なにはともあれ最低有効得票率だけは決めて措かないと宗教の組織票にやられる
これは自民にも民主にも危険なこと
177名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:21:02 ID:fCNndxk70

「与党に反対の姿勢を見せないと選挙で勝てない」

と小沢は思ってるが本当にそうか?
俺たちは、民主が売国政党ではなく、政策提言がきちんとできて、与党案にも是々非々で
対応できる成熟した政党になるのを待ってるんだが。いや、無党派層はみんなそうだと思う。
小沢が引退するのも待ってるといえば待ってるが。

だいたい、今までそうやって反対反対言ってきて、結局どんどん民主は議席を減らしたわけ
じゃないか。明らかに方向性が間違ってるとしか思えない。なぜ、小沢は反対すれば勝てる
なんて思ってんの?意味わからん。
178名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:24:22 ID:rCr1tHmt0
>>173
小沢やそのお仲間は前から二大政党制とかほざいてるわりに
やってることが旧社会党だからな。
マジで政治センスねーよ。
豪腕なんて呼んでるのは御用ライターだけだろ。
179名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:24:37 ID:FYqvsc0j0
>>141
何のために代表者を選出する仕組みになってると思ってんの?
一人一人考え方が違うからって個別案件をイチイチ選挙で問うような真似が出来るわけねーだろ。
んなことするんだったら議会そのものが不要になる罠。

一番近い考えを持ってる人間を地区から選び、一番近い考えの政党を選ぶんだよ。
180名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:25:48 ID:YhUFA3390
>>148
安部は争点にするとは言ったが、優先するとは言ってない
捻じ曲げるな馬鹿
181名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:26:48 ID:FYqvsc0j0
大同小異でまず分類させ(選挙)
小異を議論させる(国会)

日本国民全員が議論する状態になったら纏まるものもまとまらねえw

182名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:28:01 ID:4GuIoMHX0
>>176
賛成!
183名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:29:41 ID:/gY9ywXFO
なんつーか、民主の若手wは青くさすぎてお話にならないな。
理想論語って正義ぶるだけでよけりゃ、今のままでいいが、現実を動かそうと思ったら押し技引き技寝技駆使して
成り上がるしかないんだけどね。
政権与党になったら、自民の長老や大臣経験者をはじめ、創価・官僚・財界・学会・各団体・国民・海千山千の海外の
政治家相手に過去も未来も背負ってやってかなきゃいけないんだぞ。

安倍が若いだの経験不足だの言われるが、民主はほとんどが、経験皆無実践皆無なのが悲しい現実…
184名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:29:50 ID:o9nUeLdg0
自民党もひどいが、民主党はもっとひどい。と
誰かさんが言ってたが、俺もときどきそう思うことがある。
185名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:31:10 ID:vfP+PCdo0
>>176
行けば良いだけ
自分の時間を割いて行った人間の行動が
行きもしない奴の為に無意味にされるのは絶対におかしい
186名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:32:02 ID:WS5GyR9b0
枝野最高。小沢を引きずりおろせ。
187名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:33:12 ID:o9nUeLdg0
民主党そのものは悪かないのかもしらんが、
小沢氏は、イメージよくない。
188名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:33:15 ID:pQ6fZFaD0
2大政党制で憲法を選挙の争点にしたら、与野党合意は成立しにくくなる。
安倍が協調よりも対立を優先したかったのは明らかだ。

【政治】小沢民主党代表「国民生活に身近なもの、分かりやすいものが断然比重が重い」 夏の参院選で憲法改正の争点化に否定的
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167907392/l50
189名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:34:04 ID:UIGEHXjC0
>>160
そいつらがいなくなってくれれば保守と呼べる要素はなくなり
旧社会党と何ら変わらなくなるからホントにすっきりするな。
190名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:34:46 ID:PHTKQL/90
大田と船田の言い分を見ると、安倍も小沢と同じくらい使えないんだろうな

191名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:37:53 ID:3PIRbgZM0
自民党は憲法改正するだけですが、9条を改正したら、
竹島を南チョンから奪還し、
北チョンから、拉致被害者を救うための軍事行動を約束します。
これで、民主党は政権を奪取できる。

なんで、民主は好機だと考えないのか。
192名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:39:37 ID:IO2tbBPz0
確かキャノンの偽装請負問題でもこの人追求してたよな?それは覚えてるぞ。
193名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:40:38 ID:UIGEHXjC0
>>177
反対すればどこかから金が入るんじゃないか?
少なくとも昔の社会党はソ連や北朝鮮や在日など違法な裏金が
ガンガン入ってきて政治家は潤ってたみたいだし・・・。
194名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:40:50 ID:o9nUeLdg0
それこそ、しっかりした政治家だよなぁ・・・・
195名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:41:08 ID:n5Em1k/y0
枝野は相変わらずカッコいいな
新党作っちゃいなよ
196名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:41:30 ID:YkqYm3bo0
政治ってのはヤる気にもならないブスと結婚するか、
目をつぶればヤレる位のブスと結婚するかを選ぶ事。
197名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:43:15 ID:UIGEHXjC0
>>183
安倍が経験不足だと言えば言うほど民主党に任せる訳にはいかなくなるから
少なくとも「経験」に関しては民主党は批判しては駄目なのに、アホだよな。
198名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:45:19 ID:UIGEHXjC0
>>190
いろんな法案通して世界中を飛び回って実際に外交やってる安倍と
国会すらまともに出てこれない小沢を同列視するなんてキチガイか?
199名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:46:44 ID:5bRy+0WQ0
>>160
憲法改正に関しては、少なくとも一回目は抵抗が大きいから離れたら無理

郵政解散の時ですら自民単独じゃ衆議院の3分の2は無理だったんだから、
民主の協力が不可欠な以上、民主の中のまともなのが党首になるのを期待するしかない
200名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:47:58 ID:p7totfgxO
こいつ益々肥えよるのお

裏金で私服も肥やしてそうだな
201名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:48:09 ID:UIGEHXjC0
>>196
今の民主党見てると女と付き合えたこともない童貞が
他の男にお前の彼女はブスだと言ってるようなもので
ほんと情けなくて涙が出てくるほど滑稽なだけ。
202名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:48:49 ID:UGfJpMfq0
マスコミを通しでないと党首にものが言えないのかね、すばらしい政党だな。
あ、そうか、言いたくても党首が国会に出てこないのかw
203名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:49:25 ID:5z2jh4Sz0
民主党を割って出て政党作るのも一つの手だけど金がいるしなぁ・・・
政党立ち上げに金だしてくれそうなヤツらって言えば

        黒川紀章
        羽柴誠三秀吉
        村上世彰
        ほりえもん

・・・ロクなヤツおらんな。
204名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:52:38 ID:YkqYm3bo0
>>201
恋愛シミュレーションゲームでは百戦錬磨のオタが民主党。 
205名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:52:49 ID:J8L4+/e50
枝野!やったな!河村と新党作れ!
えーだーの!えーだーの!
206名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:53:04 ID:FYqvsc0j0
>>190

はぁ?太田の言い分?

んなもんで使えるかどうかが決まって溜まるかボケ。
207名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:53:11 ID:YkqYm3bo0
>>204>>201宛です。
208名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:07:29 ID:J8L4+/e50
>>176 はげどー
209名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:08:45 ID:/gY9ywXFO
前屈みさんにしても枝豆さんにしても、もし明るい未来を望むなら…

・素晴らしい政治力を発揮し3馬鹿をひきずり降ろして党首になり、絶妙な調整力で党をまとめる(自民式の「党首絶対制」をひくなど)
・なんか予測外のスーパーラッキーが舞い込むのを待つ
・自民が間違って総裁に加藤大将選出(自民よりマシ!!作戦)→若さの民主アピールのパンダに使ってもらえる可能性
・特亜がある日消滅して、社会党勢力自体消える
・民主を出て無所属でいる(こっそり自民入りもできる)
・自民か民主があり得ないほど大敗政界混乱→政界再編コースで、頭角をあらわす

・国政はやめて地方首長になる



一番上のがオススメです。
210名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:10:45 ID:MnWcC3U20
つっ走っている安倍神輿がしょえないツー奴は何だ?
やっぱり、麻生か昭一辺りが良いのか?
211名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:14:09 ID:hk59rQ9q0
改正議論なんて面倒なことはしないでクーデターでも起こせば?
212名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:15:44 ID:AngW/KUK0
枝野なんかミンスの中では少しマシなだけで、所詮サヨクに過ぎない。
だから初めから期待なんかしてない。船田みたいなザコを評価してる
時点で終わってる。
213名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:22:16 ID:G/uGMzI+O
あーあ、唯一まともなミンス左派が・・・
214名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:31:40 ID:PbhDNJPF0
正論を言う政治家が少ないから枝野は貴重なんだよな。
215名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:37:54 ID:jdj/NtzN0
枝野は地方自治が国策にも影響を与えると認めた上で
チョンの地方参政権を主張する本物の売国奴
216名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:39:32 ID:3F4ay6ZA0
「議会から離れる」といわないあたりが職業政治家の限界。
217ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/04/29(日) 03:41:47 ID:Q2yqV+Ki0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ、郵政民営化なんて 無理だと思ってたけどねw
218名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:45:19 ID:7TyzzGw10
安倍は自分一人の手柄にしたいんだろ。
219名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:47:58 ID:5z2jh4Sz0
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|             |ミ|   
  |彡|.    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |   そういや枝野って  
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|      郵政選挙んときオレを置いてトンズラした
    |       ^-^     |
._/|     -====-  /         民主党選挙対策委員長じゃねーか。
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\          また逃げやがったな・・・
220名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:56:58 ID:sC0yM9Jt0
>>1
>安倍首相対小沢代表(の構図)が続いている限りは、(憲法改正ができない)状況
>が続かざるを得ない。早く両党の党首が代わって

枝野と小沢、つるんでるだろ
心身ともに死に体の小沢と、なぜ安倍が一緒に辞める必要がある?
枝野って馬鹿?それとも下衆?見損なったよ
221名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 04:16:43 ID:bC3c/U9U0
要するに
票田が違う者通しは協力出来ない
でFA
222名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 04:17:29 ID:M/uxdQ1z0
>参院選の争点にすると言われたら、(憲法問題で)違いを強調しないといけない。

憲法改正はゴミどもの選挙のための案ではなく、国民のための案を考えるべきなんだが。
ま、与党に反対としかいえない金庫係が党首の政党にいる奴らなんて、所詮こんなもんか。
223名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 04:19:18 ID:ddCJp6YK0
安倍はまだ子供
224名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 04:19:41 ID:63RZ37wS0
野田佳彦は2分で人の心を動かす演説ができる
枝野は相手の矛盾を正論で即斬りできる地頭の良さがある
前原はキレがあるが目が死んでいる
原口は多弁で正直だが隙がある
馬渕は熱血漢だが心根が優しすぎる
松原は良いオヤジだが器が足りない
河村たかしは面白いオヤジだが品格が足りない
仙石は哲学が足りない
横路は頭が足りない
菅は口が達者だが配慮が足りない
小沢は金集めは上手いが体力と口が足りない
鳩山は金と人望はあるが性格が政治家にむいていない
蓮ほうは水着のまま大衆の記憶から消えたほうが良かった


225名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 04:21:12 ID:40g05vYi0
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070426
だいたい北朝鮮にしろインドにしろ、安倍首相が好きなアメリカに負ける前の「美しい右翼の国」にしろ、国家が道徳を強制する国は、実際にやっていることは最低な国であることがほとんど。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派(今でもあるようだ)のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、あたりまえになされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。その後に、憲法改正。
実はわたしは、憲法9条改正論者なんですよ。
226名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 04:42:27 ID:pJWoovqV0
>>62
リベラルなんて口にするやつにすでに一般人などいない
227名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 04:48:06 ID:Zm0wBS7K0
民主党の案も飲んで18歳以下にしたのに何言っとるんだコイツは
228名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 05:55:56 ID:UV+C5niE0
つーかあれだ、

「選挙の争点にされたら違いを強調しないといけない」」

って有権者のことを馬鹿にしすぎなんだよな。

本当に馬鹿なのはこういう発言をする政治家なのにさ。
229:2007/04/29(日) 06:07:43 ID:yhExCOTn0
枝野も憲法で一生食えると思ったのに残念だったな。
230名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 06:09:12 ID:LyJCQ3Vq0
自民、民主も党首交代を=憲法論議で民主・枝野氏が批判
時事

こういうスレタイのほうがたくさん釣れたのにw
231名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 06:11:08 ID:NNHVo5+m0
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)     在日朝鮮人の優遇政策 → 毎度の法案提出
     |::::::::::/  支那の犬ヽヽ
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|    北朝鮮核実験は周辺事態ではない → なんと核実験賛成
     |::::::::/     )  (.  .||
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    三原則堅持で日本の核議論 → 一切反対、言う事さえ不可
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   教育基本法改正法案 → 審議拒否
    ._|.    /  ___   .|
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |    国民投票法案 → 反対(成立させる気無し)
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ     教員免許更新制度 → 反対(成立させる気無し)
232名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:18:30 ID:1TNKm+x90
ここまできて民主応援してる奴らって馬鹿だろ
俺は枝野が民主から離れたら投票してやるよ

今のままでは応援してるけど決して投票してやらね
駅で応援演説してたらそう言ってやるよ
233名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:30:14 ID:RWOqSSUh0
枝野、おまい間違ってるぞ
責任は小沢ににあるのであって安倍首相にはない
、、、おまい民主を離党したらいいんじゃないのか
234名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:33:15 ID:EwKRpUA90
枝野「キレてないっすよ」
235名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:35:31 ID:z/oekqVC0
>>226
っていう発想が2chネットウヨ脳
236名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:37:06 ID:zu4PGQl50




無 知 は 長 寿 と 健 康 に つ な が り ま す( 童 貞 老 子 )



237名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:39:24 ID:RWOqSSUh0
>>235
リベラルの使い方が決定的に間違ってるのがおまいら
妄想左翼の馬鹿頭
238名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:42:13 ID:FMaMisJ50
>>1
やはり枝野はいいなあ

この国の右左掲げてるやからはそれを自分の利益のために利用してるだけなんだよなあ
239名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:42:26 ID:1H0584OnO
だったら離党しろよ
ヘタレw
240名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:51:19 ID:FGpn/cNmO
枝野の理念と民主党執行部の方針が乖離してることなんて傍目にも何年も前から
解ってたし、当事者ならもっと前から解ってただろう。

なら、なんで離党しないのかって思うんだよな。
241名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:51:37 ID:kzU1XlWB0
もう前張り、ジャスコ、枝野の三体制で
新党創れば良いじゃん

小沢、菅、ぽっぽよりか余程分かりやすいし
国民の支持も上がると思うが
242名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:55:02 ID:IrCOQlaq0
枝野にしたって、原口にしたって、心の中じゃ小沢なんか、いらないいらない岩崎ひろこ(誰?)やねん。
243名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:57:52 ID:AYabEIU00
さすが革命家w気が短いのぉ
244名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:59:52 ID:RsN85NF90
なんか熱いやつだな

おまえは志士かと
245名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 07:59:55 ID:nZK6Zzug0
国民の2人の1人がガンになると言われています。毎年30万人の国民が
ガンで亡くなっています。
しかし、日本の医療は、海外から比べ遅れています。
例えば、米国では腫瘍内科があり専門で1万人以上の主治医が存在します。
他にも、海外では抗がん剤の副作用を抑え、治療効果を上げるために
生体リズムに合わせ夜間投与が行われるのです。

このように、国民が年間30万人も亡くなっているにも関わらず日本は遅れているのです。
246名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:06:35 ID:It1rEDUi0
両党で進めてきた法案を、民主が昨年末に反故にしたんだろ
だから安倍がそういう態度を取るなら、選挙の争点にするよ、
それが嫌なら協力しろって言っただけだろうが

小沢に唯々諾々と従ってた枝野が今さらふざけたこと言ってんじゃねぇ
247名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:08:27 ID:CBAv/DFh0
どのみち政界再編がないと憲法改正は無理ということか
248名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:14:10 ID:pyKcOTfVO
ドイツでも戦前には、「この国は癌に蝕まれてきていて広がっている」ってのを世論とするような雰囲気をマスゴミがあおってたらしいね。でさ、野党が憲法改正に反対になったのは〇〇さまからのご指令に違いないのだろうけど
249名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:17:54 ID:It1rEDUi0
>>244
脱藩してない時点で志士とは言えないだろ

民主の中でぬくぬくしながら文句垂れても説得力ねーよ
加藤・山拓と同レベルだ
250名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:20:28 ID:S3JE2vKh0
>233
そうか

アベちゃんが喧嘩売って
イチローちゃんが買いましたよって話だろ

どちらの親分も憲法改正より自己顕示ってこと
251名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:20:49 ID:1TNKm+x90
>>241
なぜにジャスコが入る
全然路線ちがうが
252名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:21:44 ID:hJ/v4sHS0
>「参院選の争点にするという発言は明らかに迷惑な話だ。
>参院選の争点にすると言われたら、(憲法問題で)違いを強調しないといけない。
>だから自民党とは一緒に(憲法改正を)できなくなる」

なんで「争点になる」のか胸に手を当ててよ〜く考えてから物言えや。
253名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:22:35 ID:pNeQf7BL0
枝野www
結局ただのピザデブかwww
254名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:25:25 ID:RWOqSSUh0
>>255
見解の違いだな。意見は十人十色
安倍首相は喧嘩を売ったわけではないと思う。政府与党として
多数意見を提示しただけであって議論を拒否したわけではないからね
自分たちの意見を通したかったら政権を取れってことです
255名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:25:37 ID:B/S+mCTIO
 違いを強調も何も、どうしてこの問題でそうしなきゃならんのか、意味不明。
 当然、政策的に合致する部分はある筈で、何らおかしな事ではない。
 そんなに反対の為の反対がしたいか?
256名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:26:19 ID:It1rEDUi0
>>250
昨年末、両党で進めてきた同意を反故にしたのは民主党、命じたのは小沢、従ったのは枝野

民主が憲法改正に反対はしないけど〜と言いつつ、
いつまでも法案を成立させようとしないから、
そういう態度を続けるなら争点にするって言っただけだろ
257名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:27:01 ID:UV+C5niE0
ミンスから離れろよw
258名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:28:16 ID:19PtmGoF0
民主の良心
259名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:30:14 ID:L4/WnwPc0
>>249

長州藩や薩摩藩の藩士は脱藩してないけど、志士と呼ばれるじゃん。
260名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:30:51 ID:O4v2HsWm0
枝野がせっかく偽装請負とか追及してたのに、アホのミンスはなんとか還元水
に釣られるしなぁ。もうちょっと、しっかりしないと投票しないぞ。参院選は
選挙区だけ民主に入れるが、次は分からない。
261名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:32:29 ID:It1rEDUi0
安倍が「争点にする」と宣言したからといって、
民主がそれに従って自民の逆を行く必要なんかないだろ
「いや争点にはさせない」といって、同調して安倍の思惑を潰せばいいじゃないか

言ってることが意味不明なんだよ、この劣化ホリエモンは
262名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:33:45 ID:kO8biuzFO
つーか最近の小沢の存在感の無さは異常だろ
管や鳩山の方が遥かに目立ってる
263名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:34:03 ID:S3JE2vKh0
>254
両党合意すべく協議すり合わせ中に
「夏の衆院選の争点」は喧嘩じゃないのかね
264名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:35:54 ID:It1rEDUi0
>>259
長州も薩摩も藩ごと維新を目指してたんだから抜ける必要ないだろ

枝野は会津藩にいながら倒幕が必要と言ってるようなもんだ
265263:2007/04/29(日) 08:36:16 ID:S3JE2vKh0
>263訂正
「夏の参院選」だな
266名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:36:35 ID:krQYlyKI0
>私は憲法から離れる

どうぞどうぞ
267名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:38:59 ID:S3JE2vKh0
憲法改正論議にはいると
必ず自民党は公明との関係がおかしくなる

その辺ふまえての
安部発言と読んでる
268名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:39:23 ID:9BFJW15x0
>安倍首相対小沢代表(の構図)が続いている限りは、(憲法改正ができない)状況
>が続かざるを得ない。


というか100%小沢のせいだろ
269名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:42:43 ID:pyKcOTfVO
ま、どっちの党も影で操ってんのは日本人じゃないんだろって事にしとけ
270名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:46:44 ID:ZRFJsNHJO
>>262
命が薄くなってるのさ
271名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:49:18 ID:S4hIOqYC0
枝野もそろそろ統一認定されそうだなw
272名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:49:29 ID:hG250A+f0
ハートバクバク小沢
ペパーダイン古賀
ニセメール永田
ジャスコ岡田
ダーク原口
ポッポ鳩山
モナー細野
カイワレ菅
ニート源太郎

おだぶつさん真紀子

やっぱ時代はミンスでしょ

  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\   ← 民主党のイメージ
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\       反対の反対の反対なのら〜♪
  /   _ ||||||| _|      
  |(( \□ ̄□/|       
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        
273名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:52:17 ID:+0yOzBXS0
まぁ、当然の批判だな。

だいたい、憲法で保障されている改憲の権利が、改憲手続法として実態をともなっていない
現状こそ違憲状態だろう。その違憲状態を放置・追認して「われわれは護憲派だ!」と叫ぶ
アフォが多すぎる。
274名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:52:19 ID:8OMmjr5e0
>2大政党で政権を争う以上

はて? 「政権を争う」とか聞こえたけど空耳だよね?w
275名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:53:26 ID:b4LDqu960
>>3
「やっとくやっとくって、
いつになったらやっとくんですか!?」

ってよく言われるタイプ?
276名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:55:10 ID:pyKcOTfVO
中国さまのお許しがないからだってはっきりいえばいいのにかっこつけちゃって
277名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:58:09 ID:L2iVTznw0
>>244
まるで決起前みたいなこと言ってますよね。民主党内維新前夜な感じ。
278名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 08:58:31 ID:/ZaAq1kQ0
枝野も口だけじゃなくて行動すりゃエライけどな。
前山は逃げちゃったじゃん?
279名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:04:18 ID:0qdGzRBf0
自民与党との対決姿勢をくずせば野党第一党の存在意味が薄れるからね。
社民や共産がその票を伸ばすのが現実。
それを分かってるから民主首脳部は嫌でも反自民の看板を降ろすわけには
いかないんだよ。枝野は政策重視で発言してるのだろうがそれだけでは
党を運営することはできない。
ただでさえ烏合の衆だ。票がとれなくなったら終了。
自民は公明という延命装置をつけてるだけだし、政界再編したらどうなの?
主義主張で党を固めたほうがすっきりすると思うよ。
280名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:04:31 ID:BtCmXx7U0
【社会】「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録

民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表

【拉致】民主候補「選挙争点になってない拉致を取り上げる必要は無い」…産経報道
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
【国内】朝鮮総連系の献金約2500万円 角田前参院副議長の選対収支資料に記載 [03/03]
【民主党】 民主・愛知3区総支部へ総連系企業から献金320万円  [02/01]
【民主党】 13人10組織が献金認める 角田副議長、虚偽説明か [01/26]
【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
ttp://www.dpj.or.jp/link.html
【民主党】小沢氏 常識有る人は北核実験=日本が攻撃される恐れとは思わない…[10/24
【国内】核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への土台−大阪でフォーラム 民主党松岡議員も参加 [4/18]
【日朝】朝鮮労働党幹部が、民主党・川上義博に国会議員団訪朝を提案・・・小沢代表に伝える[04/05]
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表[11/06]
【日朝】「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」は別途補償を…朝鮮労働党幹部、前衆院議員に★2[4/4]
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 ★4[06 11/17]
【政治】 "慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ…民主・岡崎トミ子氏ら集会★5
【政治】 “「日本人だろ!」と恫喝” 民主党議員の団体、高額本押し売りの出版社に名義貸し&1億円超授受
【国内】民主議員も参加 - 日本政府は謝罪と賠償を 従軍慰安婦問題で集会[05/20]
【従軍慰安婦問題】 「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」 民主党元議員・本岡氏…朝日「慰安婦強制・疑う集団」
【日韓】韓日各界人士の新年辞 強制連行など戦争責任を検証し、アジアの平和と繁栄のために、活動することを誓います…民主党議員[1/1]
【慰安婦問題】韓国の閔丙斗議員:「挺身隊問題国際議員連盟を立ち上げよう。日本からは民主党が参加します」[03/04]
外交小論・真の国際化の特効薬:韓国国連常任理事国入りfirst!
281名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:04:35 ID:NOpFoy1Z0
民主党ブーメラン伝説
・菅「未納三兄弟って言うんですよ!」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ!」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか!」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ!」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない!」
・菅が世襲議員批判→菅の息子(ニート)が出馬、ちなみに二回連続落選(菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった)
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの4億(全部あわせると10億)
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ!」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
・小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂A級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任

番外編
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ(完勝)としましょう、 カンパ〜イ!
282@小沢:2007/04/29(日) 09:06:20 ID:uP81wZxc0
これからは大統領制の共和党だよ。
283名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:09:04 ID:pTKYfiAiO
>>274 民主党がどうこうでなく制度としてってことだろうが。2ちゃんは言葉尻だけを捉えすぎ。
284名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:09:34 ID:BJqMK9pd0
枝野はロベスピエール
285名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:10:07 ID:sKFkLqHF0
かつてのフルシチョフのスターリン批判のようになる…訳ねーよw
民主党は管がフセインで岡田がビンラディンって喩えを新聞で読んだ
ことあるが小沢は何に喩えられる? 丸金?
286名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:11:11 ID:48FoBb3W0
「争点にする」と言われて噛みつくのは馬鹿。
一緒に取り組んでいたのだから、そのまま一緒に成立させれば
自民・民主間には、争点が存在しなかった。
「民主のおかげ」で成立できたものを、安倍の勘違いを真に受けて
民主側で台無しにしたw
287名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:17:34 ID:It1rEDUi0
>>278
前原は棄権した分ましだろう

枝野は小沢に言われるままに反対票を投じておきながら、今さら何言ってんのって感じだ
288名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:32:16 ID:sECA2JZRO
違いを強調しなきゃならないって幻想に囚われすぎ
それはそれ、これはこれが
出来ない奴が多すぎだ

総裁レベル云々じゃない、議員全員思惑がありすぎなんだよ
選挙を言い訳にしてるのは全員だろ、真面目に国と民の事だけ考えろ!
手柄だの、名誉だの、プライドだの捨てられないなら立候補するな馬鹿!
289名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:51:56 ID:RGt53xQG0
>>1
いや民主党は分裂すべき

・小沢一派と関連団体関連議員
・残民主党議員は前田さんを党首に立て新党設立するべきだ

いっその事、国民新党に移籍したらどうだい
正直、今のままの民主党では怖い
290名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:00:47 ID:1TNKm+x90
>>279
頭の中が20世紀のまんまだね。
民主党が反自民なだけでは55年体制の社会党と同じものでしかないよ。

社民や共産の支持層は全体の5%くらいしかいない特殊な人たちであって
そんな人たちの票を取りに行って一般の保守層を遠ざけるのは愚の骨頂。
民主党が支持率を伸ばすにはクリーンな保守党になるしかないのですよ。
291名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:05:11 ID:pEByHXSb0

小沢が民主党代表でいる限り、自民党政権は安泰だなw

by自民党幹部
292名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:14:44 ID:6mVlGe3c0
枝野は、憲法の本質が分かっている数少ない、というかほとんど唯一の政治家だと思う。
あまりにもバカが多いんで嫌気がさしたんだろうな。
293護憲派の馬鹿どもは卑劣:2007/04/29(日) 10:15:34 ID:dKIClJbw0
いろいろいいまわしをくふうして護憲に必死だな。
今やるべきでないとか、雇用が緊急の・・・とか、
はっきり憲法は永久に変えませんといったらどうだ?
294名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:16:25 ID:VFkgQHeR0
枝野が党首でいいよ。
長島昭久がネクスト防衛省大臣な。
295名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:20:36 ID:0jZEyYa70
  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|
 ||   .)  (     \::::::::|   
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  後生だと思って一回だけ
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).|  先っちょだけ、動かさないから
 |  ノ(、_,、_)\     。
 |.   ___  \    |_   だから、 お ね が い ! (ハート
 .|  くェェュュゝ     /|:\_  
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::
296名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:21:49 ID:f2N63PwP0
「争点にする」っていわれて降りちゃうのはいかがなものだろう。
「争点にはならない、なぜなら基本的に同じ方向だから」って言えば
降りずにしかも争点にもならないじゃん。
下手なんだよ。
297名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:51:10 ID:CBAv/DFh0
>>290

世間全体の保守化が顕著なのに、左傾化してたら勝てるわけないだろうに。
フランスでもロワイヤルが左派をかき集めてもサルコジに劣勢というのと同じで。
特に日本の場合、拉致問題で左派は終了してるというオマケつきで
298名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:54:56 ID:Yai128kW0
>>287
とりあえず前島は筋を通してたな
299名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:58:47 ID:r3CjTvzmO
民主主義以外の方法で改憲したいのか
300名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 11:12:39 ID:Mj/TF9HuO
民主が政権取りたければ自民を右から抜けばいい
反対側は意外ともろいものだ
301名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 11:20:55 ID:AjWvLO0v0
民主党は「与党」に対し是々非々です。

村山・河野談話の継承
アジア近隣諸国への謝罪
追悼施設の建設賛成
朝鮮人参政権積極推進
アジアの人達に謝罪して東アジア共同体成立を目指す
従軍慰安婦への賠償

が目的ですから。
302名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 11:44:49 ID:OGCUNLD+0
>>22
原口って『闇の勢力が自分のパソコンに侵入してファイルを削除した』
とか言ってたオバカさんだったっけ?
303名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:01:58 ID:NO4h5nPj0
>>9
ロベスピエール位の人がいれば、今よりも日本はよくなってるんじゃないか?
304名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:04:54 ID:NO4h5nPj0
>>69
国民制憲議会でも特別召集(選挙)するしかないかもね。
そうでもない限り、今の首相の空気を読まない発言はまずい。
憲法改正が仮に1年以内にあるにしても。
305名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:05:20 ID:HSEVT+BT0


民主党が分裂に向けて動き出したねw
306名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:10:39 ID:NO4h5nPj0
>>38
そりゃ、野党として当たり前だ。
今の自民党試案あたりだと、改正条文の個々でよいものがあっても、
全体ではハァ?になってしまうし、投票も個別条文を問うものでなく、
改正全体を○×で問うものだし、与党や党内からでもなんだかなあ、と。
307名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:14:49 ID:NO4h5nPj0
>>44
この場合は釣り師の方が人がわるいと思うよ。
あと1年、「改正は憲法調査会から引き続くスタッフが最後のつめをしています」と
言っておけば、改正自体はできただろうにと思うんだが。
実務レベルが崩壊したとなると、それなりに足踏みせざるをえないというのが、
普通の展開だな。
308名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:17:03 ID:heFW2TZL0
>>9
ロベスピエールって小泉のほうではないのか?
よくわからんが
309名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:17:50 ID:vYDyZMyc0
キレたヽ(゚Д゚)ノ枝野幸男がキレた! 西村眞悟や前原と保守の新党つくれ
310名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:18:26 ID:vzsV87w30
枝野だけは信用している
311名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:21:22 ID:HSEVT+BT0

思想とか信念とか少しでも持ってる奴に民主党はきついわな
なんせ党首がそんなもんカケラも持ってないから
小沢は日本一のノンポリ政治屋だからね
312名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:21:36 ID:fnGY3UiO0
争点にしたほうが色々炙り出されて良いんじゃない
313名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:22:05 ID:NO4h5nPj0
>>48
イギリス名誉、フランス、アメリカ独立の3つをそれなりに調べていれば、
それ自体はわるくはないんだけどね。まあ、20世紀後半のそれが、
あんまよくないイメージではあるんだが。
314名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:25:02 ID:NO4h5nPj0
>>73
昨今の情勢を考えるに、
「メールは偽物」、しかし「闇の組織」はあるんだろうな。
315名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:25:32 ID:vYDyZMyc0
枝野幸男、前原、西村眞悟の新党、党首は河村たかしでおねがいします。(・∀・)
316名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:30:56 ID:0jZEyYa70
>>315
新党吉本?
317名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:32:09 ID:NO4h5nPj0
>>83
岡田が空論(実質的不可能)だな。
前原は西ドイツ方式、枝野は抵抗権の話で空論ではないな。
318名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:35:46 ID:y9Z6uvxo0
かつて小沢に期待したようなアホが
懲りずに枝野に期待してるってのがなぁ・・・少しは過去に学べよ
319名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:38:07 ID:vYDyZMyc0
>>318
「マグロ!!」とどっちがご期待くださいしちゃう?(・∀・)
320名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:48:19 ID:egDJoJ+D0
日本の戦後政治に対して「自民党の一党支配が続いた」と批判する人がいるが、その原因を
つくったのは社会党(現・社民党)であり、自民党以外の選択肢がなかった結果なのである。
英国の保守党/労働党、米国の共和党/民主党の様な2大政党による政権交代が出来なかった
のは、自民党に対抗する野党第一党の社会党が「自国否定政党」であったことによる。
英国や米国では、政権が交代しても「自国国民の幸福追求」という大方針に違いがないが、
日本では、社会党が政権をとると、コミンテルン指令に基づく革命=米国追放ソ連進駐が現実
となるので、民族の文化や伝統を破壊されたくない多くの日本人は社会党を選択できなかった
のである。社会党が言う「非武装中立」とは、自衛隊廃止/日米安保廃止だけが宣伝されてい
るが、廃止後の空白地帯へのソ連進駐が本音だったのだ。
現実世界で国家が自存自立し、国民の生命と財産を守るという当たり前のことをやらない政党
が「自民党以外の選択肢」であった不幸が、日本で政権交代が出来なかった理由である。
その結果、自民党は「権力は腐敗する」のテーゼ通り腐敗し、90年代の「自社野合政権」と
いう恥ずかしい体制を経て崩壊し、やっと現在に至っているのである。
民主党は、内部に巣食う旧社会党の売国サヨクを放逐し、日本人の幸福を追求するという当た
り前の考えをもった政党になってもらい、国民に現実的な「自民党以外の選択肢」となっても
らいたいものだ。
321名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:57:41 ID:egDJoJ+D0
命題1:「軍事力だけ」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論1:ない。無理。

命題2:「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論2:ない。無理。

以上の結論1及び2から、具体的かつ現実的な「方法」とは、現在の各国が採用している、
「軍事力+外交+経済関係他の総力」で国や国民の生命・財産・自由を守るしかない。
「軍事力+外交+経済関係他」の総力を挙げて、国や国民の生命・財産・自由を守るためには
軍事力だけ欠落させることは出来ない。「軍事力なし」というハンディを負って国民に対して
責任ある行政ができないのだ。「軍事力+外交+経済関係他」の総力から、わざわざ軍事力だけ
を意識的に無視して、現実的には有り得ない議論をするのは、「憲法改正論議」自体をさせない
ことを目的にした「暴論」そのものだ。議論の場をつぶすことで、歪んだ現行憲法を守旧すると
いう目的を達成したいのでしょうね。>非武装中立を唱えるアホ
322名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:59:54 ID:TtNSTZ0j0
逃げたな枝野
323名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:06:12 ID:9DSmj4TLO
新憲法には軍備だけじゃなくて、経団連の押し付け的人権侵害条項が入るはずだから、多分そこで破綻する。
324名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:07:30 ID:NO4h5nPj0
>>91
クロスヴォーティングできない現状を直していく方が現実的だと思うが。
325名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:08:48 ID:NO4h5nPj0
>>101
それだと、ネトウヨになっちゃうな。
326名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:12:35 ID:8mfQ404hO
>>1
読売も、今の自民党や安倍はヤバいと感じているのかもね


■国民投票法案が施行され実際に投票できるまでには3年の期間を空けないといけない、それまでは憲法改正はできない。
 しかし、急いで今、憲法解釈変更を進めるのは、それまでは待てず、3年以内に周辺で戦争が起きるという事か。
 気付いた人達は市場から資金引き上げに入るかもしれない。
 もしくは、3年以内に北が民主化か韓国と併合されるかして、北という脅威が消える段取りを知っていて、
そうなる前に、集団的自衛権が行使できるとしておいて3年後以降の憲法改正に備えるのか。
 なぜなら、脅威が消えてからでは、集団的自衛権行使はなかなか憲法改正には入れられない。入れると、それは派遣先での戦闘参加を意味するから。
◆集団的自衛権、新たな憲法解釈検討・首相が法制局に指示[日経新聞 2007/04/26] http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070426AT3S2501725042007.html
327名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:22:13 ID:8mfQ404hO
>>326 続き
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
 体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍(連邦軍、州軍)に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
 これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
 これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
 州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
 +平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
 詳しくは
◆LDブログ ID検索[exempt4879] 『教育の機会格差』
328名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:37:22 ID:4P4wftF10

部落民の枝野はある意味国家の解体を目指しているから非常に危険。
329ななしさん:2007/04/29(日) 13:41:03 ID:L1/zzDrq0
枝野さん、民主党内をひっかき回してください。
330名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:08:42 ID:2C2LSp540
>また、「閣僚や党首を目指す政治家、生臭い仕事をしている政治家は憲法には係わるべき
>ではない。しばらく私は憲法から離れる」とも述べた。
自分も生臭い仕事を始めるという意味か?
だとしたら骨のある男なんだが。
331名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:18:14 ID:p7totfgxO
こんな幼稚な改悪論議に終始してりゃあ改憲賛成派も反対に回る罠

枝のみたいな小僧の責で耐えうる程改憲は容易くはない
332名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:20:00 ID:0qdGzRBf0
「憲法改正は遠のいた。私は民主党から離れる」
333名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:34:17 ID:laNb8/Bn0
正直、前田さん・枝野さん・ジャスコさんの3人
がミンスのトップ3になったら、自民党ではなく、
ミンス党に投票してしまいそうな自分がいる。
334名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:36:50 ID:laNb8/Bn0
つーかオマイラいい加減にしとけよ!!
誰一人として前山さんの名前をきちんと書いてやいやしねえ!!
335名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:43:34 ID:f14yLSSt0
前園さんと枝野くんが一緒に離党って根拠あんの?
336名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:45:36 ID:oEYBnMBx0
枝だのは左翼だ。
337名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 16:56:46 ID:f14yLSSt0
枝野くんが右翼に転向したらコワヒ
338名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 17:25:22 ID:O4v2HsWm0
>>326
>しかし、急いで今、憲法解釈変更を進めるのは、それまでは待てず、3年以内に周辺で戦争が起きるという事か。
ナンだよこれ。何でこんなきな臭い話になってんのよ。
339名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 17:28:44 ID:kunK9IY1O
驚いた
骨のあるヤシがミンスにいたのか
真っ当な左翼はガンガレ
340名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 17:37:47 ID:PHTKQL/90
>>328
嘘書くと通報されるよ。

341名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 17:46:07 ID:wPetusde0
枝野じゃ、悪いけど小沢の眼中にないよ。
スケールの小さい前ナントカぐらいにしか、認識してない。
342名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 17:46:19 ID:7mId27ih0
また読売の捏造記事がw
枝野の批判は、安倍に対してが6割、小沢4割ってところなのに、記事では小沢10割にしちゃう。
改憲派の議員が怒りをぶつけてるのは安倍なのにね。そんなに安倍を守りたいのかな。
343名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 17:55:27 ID:SPzBGzgV0
>>342
民主の議員が小沢を批判してること自体が大ニュースだろうに

そんなこともわからんのか
344名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:02:19 ID:Bj1KXblO0
>>343
ニュースもろくに読めないやつらばっかなんだよ。ここは。
で、捏造とか言ってんだから。
345名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:08:29 ID:cSxRpi3U0
前原は要らんだろう。
国防方面では右なのに内政方面では京大卒らしく典型的な
社会党思考の持ち主、さらに学会員である妻のおかげだか知らんが
創価学会の票で当選するような男。
346名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:10:25 ID:7mId27ih0
>>343
マスゴミにとっては大ニュースだなw
実際には読売は“安倍は正しい小沢が悪い”と騒ぎ続けてきたから
発言もねじ曲げるしかないわけだけど。
347名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:12:09 ID:RGt53xQG0
>>334
藻前、前田さんに失礼だぞ
348名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:12:15 ID:cSxRpi3U0
>>346
そりゃそうだろう。枝野の改憲に知恵つけてるのは讀賣。
讀賣の提唱する独自の改憲案と枝野が主張してる改憲案はクリソツだべ。
349名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:18:57 ID:3ezYLya60
声が出川の人ガンガレ
350名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:35:33 ID:wIVlgVN80
なんか、スレタイ見てまともな事言ってるのかと思ったら
只のアホだった
351名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 18:38:54 ID:+VK+hz7v0
枝野なんかに憲法調査会長やらせてんのか
民主党は憲法改正する気ナッシング
352名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 19:57:02 ID:f14yLSSt0
根気のいる仕事は得意そうなんだが
小沢が馬鹿だから逃げられちゃった
353名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 21:58:30 ID:1g0deQX/0
枝野はリスク犯して物言ってる雰囲気があるからそこいらの腰抜けマスゴミの
論評より信憑性があるんだよな
354名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 22:35:18 ID:greBkI810
枝野も自分の小物ぶりをわざわざ宣伝することもないのにな
社民と組んで以降の極左政党のイメージはなかなか払拭できないな、民主は
355名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 22:52:41 ID:8M/5gCgF0
だから、小沢、管では選挙に勝てない。

小沢、管、早く政界から引退しろ。
356名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 23:02:26 ID:aSvxPW1m0
>>355
今の幹部がいる限り、民主党=社民党の皮をかぶった経世会ってイメージ払拭できないからな。
国民が民主党に求めているのは「クリーンな自民党」であって「金に汚い社会党」じゃない。
357名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 23:16:21 ID:irPXNwSH0
ついにトロイカ執行部降ろしか


枝野がんばれ、とっととトロイ老人を放逐しろ
358名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 23:18:03 ID:yW2/4bnc0
憲法は国家の理念を表したもんだろ
政争の愚にすんなよ
小沢の器の小ささに失望した
359名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 23:24:39 ID:y9Z6uvxo0
弁護士出身とか官僚出身でも野党議員って権益ないのと同じだしな。
結局、菅以外の上層部は自民出、社民出問わず皆金持ち、タニマチ持ちだからな。

枝野、前原みたいな連中には芽がない政党だな。
360名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 23:27:58 ID:zINTWS1G0
>>345
そりゃおまえみたいな外政とりわけ国防しか頭に無いニートには頼りないだろうな
361名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 00:17:44 ID:kAEIsXQ90
>>345
前腹の能力・背景云々は別として、左寄りの政治家としてはごく普通のスタンスだと思うけどな。

彼の主張する国防の政策が右とか言われてる時点で、そもそも問題でしょ。
政治的な立ち位置が右だろうと左だろうと関係無しに、
自国の国益すら守れない軍隊(かどうかは議論があるけど)なら、増強するなり何なりするのは当然。

外国の左派政治家だって、米軍の主導する戦争への軍隊派遣反対は謳っていても、
自分達の持ってる軍事力を全て放棄しよう、なんてのは一言も言ってない。
周りの国との様子を見て減らしていこう、って主張は当然あるけどさ。

軍事力の全放棄=左派 なんて主張が大手を振って罷り通ってるのは日本位のもんじゃないのかねぇ。
362名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 00:33:58 ID:d1INqYyG0
>>338
2010年台湾戦争というやつか?
363名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 00:36:40 ID:d1INqYyG0
>>345
外交が右、内政が左でしっかりした人が、今政治家としては求められてると思うが。
前野さんは、本当にそうなのかはわからんが。
364名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 00:37:11 ID:/cjN3LZw0
「ミンス党はもう死にました! 小沢さんじゃダメです!」と
ドーンと旗揚げして参院選で新党で立候補すれば、きゃすちんぐぼーどというものが握れる

と、おもう。
365名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 00:39:08 ID:0VAAz2sU0
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070426
だいたい北朝鮮にしろインドにしろ、安倍首相が好きなアメリカに負ける前の「美しい右翼の国」にしろ、国家が道徳を強制する国は、実際にやっていることは最低な国であることがほとんど。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派(今でもあるようだ)のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、あたりまえになされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。その後に、憲法改正。
366名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 01:10:48 ID:kz+vCHYl0
>>365
このブログ書いてる人のスタンス謎だな・・
367名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 01:17:24 ID:8cRiIxNT0
枝野かっこいいよ
368名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:23:31 ID:QaW6jYi00
リーダーになりたいなら、テレビに出る度に小物感を巻き散らすのは止めた方が良い。
相手が掲示板でもスレの雰囲気読まないと駄目なのに、
なんていうか喧嘩の仕方を知らない。理論武装だけで勝てると思ってる。
すぐ感情的に声高になるし。
369名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:32:40 ID:Ad0gHFyz0
命題2:「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論2:あります。それが無防備都市化です。
370名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:34:00 ID:kAEIsXQ90
>>366
ブログを軽く見てみた限りでは、暴力・差別を行う輩は社会から徹底的に排除しろって感じだね。
ある程度は規制しなきゃいけないのは事実だけど、この人のはちょい行き過ぎてる感じがする。
共産主義者は経済的平等の点で左を極めた人だけど、この人の場合は弱者救済って点で行き着くとこまで行っちゃってる。

リンクの日記に限って言えば、右翼が道徳を強制するのは(差別・暴力を誘発するから)駄目だけど、
リベラルな人が上に立って強制する分には(差別が無くなるので)全然問題無し、ってスタンスぽいね。

自分と違う思想の人間が政治に関わる事を許せない(=民主主義を否定してる)って時点で
本人が蛇蝎の如く嫌ってる国家の有様と同じになってるんだけど、気が付いてないんだろうな。
371名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:35:52 ID:Jcshajv/0
岡田さんでも、菅さんでも、前原さんでも、小沢さんでも
民主党はまとまらない。
372名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:41:40 ID:d8pavU8P0
苦しい言い訳にしか見えないんだが
タイトルでは小沢批判となってるけど。
373名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:45:17 ID:nEhmyMCN0
>>1
小沢の命じるままに、反対票を投じておいて今さらなに?
棄権した前原の方がよほど筋を通している
374名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:46:42 ID:G1nLlgMx0
民主党は憲法改正よりも国民抹殺法案の人権擁護法案の成立に必死です。

■□■人権擁護法案反対N極東総司令部 4■□■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174261804/986

986 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2007/04/29(日) 21:31:31 ID:6yHXEC2A
人権擁護法案マガジン・ブログ版(http://d.hatena.ne.jp/jinkenvip/)より引用

2007-04-26
■[人権]人権擁護法案、夏の参院選後に注意!
自由同和会中央本部機関紙 第180号(07年3月)より

http://www.jiyuudouwakai.jp/180-001.pdf

 ……(註:人権法案については)夏の参議院議員選挙後には内閣改造と党役員の改選があると思われるので、この機会を活用していきたい」……

衆議院法務委員会(2月21日) 平岡秀夫・衆議院議員(民主党)
「……私が心配しているのは、現在、安倍総理という人が内閣のトップを占めているということです。
……例えば北朝鮮出身者の人権を守っている朝鮮総連の方々が委員になれば、私は真っ先に人権侵害を行っていることにされる危険性がある、
こういうような口調で、非常にこの人権擁護法案をまるで敵視するかのような発言をされているということであります。
……今回の通常国会において、公明党の方々が中心になって、本会議とか委員会でも質問されておられまして、
……人権擁護局の中でいつ結論が出るのか、……」

以下省略
375名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 02:54:38 ID:7oator+hO
人を言い負かすのは得意だけど
人をまとめるのは苦手な枝野
376名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 03:45:48 ID:QaW6jYi00
安倍と同じタイプなんだよね。人の上に立つのに必要な「緩さ」がない。
377名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 04:58:43 ID:XhSWJv4d0
>>365
同じことでも「タカ派」がやるのはダメで、自分ならおkってか。
ガキ丸出しwww
378名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 14:25:17 ID:pOtdazhI0
民主党で支持できるのは、長島と松原かな。
原口はなんか党を護る為だけの発言が目立つしなんか違う。
後は、渡辺周は支持していいかな。
379名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 15:02:55 ID:fyJpBqfU0
>>373
本文では、与野党協調をぶっこわして党利党略に走った、
”安倍首相と小沢代表”を批判してるからな。

協調が壊れた最大の原因は安倍なんだよ。参院選の争点にすると宣言されちゃ
それに賛成票を投じるわけにいかない。
380名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 15:32:49 ID:eoNz00LB0
憲法ヲタは自民に行っちまえよ
「そんなものどうでもいい」と言い切るぐらいの議員だけでいいよ
つまらねえ論議に時間潰して肝心なことは全部後回し
他をやりたくないから既得権層の趣味を兼ねた時間稼ぎじゃねーか
381名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 16:43:46 ID:YIS37GNw0
そのオザワの猫糞の毒素は、総ての後進を、枯らして仕舞ったのか。
その僭主の朝鮮人パラサイト・マフィアのボスを陶片追放しない限り、民主党の再生は絶望。
382名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 17:28:03 ID:MMHjBSq/0
どうでもいいことだが、枝野も船田も宇都宮高校卒だ。
枝野は1年後輩だったけど、しっかりしたやつで上級生からも知られた存在だった。
民主は嫌いだが、ま、頑張って欲しい。
383名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:04:32 ID:oAkym2iH0
>>370
道ばたの野草の花さえ摘むことを躊躇するオレだが、安倍がタカ派ならオレなんか
超タカ派だな。 日本にタカ派なんていないよ。
384名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:07:32 ID:TXYRBUnh0
小沢民は自分に利益がない時は壊すだけだろ。無理無理。
385名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:10:05 ID:vzllRTHt0
枝野はバカじゃないと思っていた。
憲法を変えなくとも新法と現行法で周辺事態に十分対応出来る。
386名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:37:26 ID:IyzSr3HX0
有能な議員なのに。
民主じゃ惜しいよ。
387名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 20:07:10 ID:w8+xXGi30
>>382
うたかかよw
388名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:40:35 ID:8P9WdehQ0
枝野幸男氏も参加して活躍なさってますよ。 ↓

「解放新聞」(2003.03.03) 抜本修正へ要請 人権擁護法案 民主党と懇談し

 昨年末の臨時国会で再継続審議となった「人権擁護法案」を実効性あるものとするため
に、今国会でのとりくみの強化が求められている。二月十八日昼、民主党は国会でのとり
くみ強化のために「人権擁護法案」に関する懇談会をおこない、枝野幸男・政調会長、野田
佳彦・国対委員長、中野寛成・部落解放推進委員長らが参加した。
 このほか朝日俊弘・参院政調会長、樽床伸二・国対委員長代理、千葉景子・ネクストキャ
ビネット大臣、石毛瑛子・同大臣、江田五月・ワーキングチーム座長、福山哲郎・同事務局長、
 北橋健治・部落解放推進委員会事務局長、松本龍・衆議院議員(推進委副委員長)、らが
出席、今後の法案成立に向けたとりくみについて意見交換をした。
 同盟からは、組坂委員長、谷元書記次長が出席、「人権擁護法案」の抜本修正に向けた
野党協力と、与野党協議にとりくむことを要請した。
 席上、中野委員長は、いまの法案では本当の「人権擁護法案」とはいえない。解放同盟は
抜本修正を求め、粘り強い闘いをすすめてきた。民主党の新体制のもとで、あらためてこれ
までの経緯と理解をふまえながらとりくみを強化していきたい、とのべた。
ttp://bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2003/news2003/news20030303-2.html

枝野幸男に解同系談合ゼネコンから献金
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/30777802.html
部落解放同盟が全国大会「人権侵害救済法を何が何でも作りあげていきたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109824062/
【人権擁護法案】人権委管轄こだわらず 部落解放同盟・松岡徹(民主党参院議員)書記長が会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/
【社会】「ネットで差別的書き込みが」「小泉政治による厳況の中、人権救済法制定を」…部落解放同盟福岡県連合会の松本龍(民主党衆院議員)委員長があいさつ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153325485/
【国内】核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への土台−大阪でフォーラム 民主党松岡議員も参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176890707/
389名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:42:18 ID:6GSCkdFO0
枝野 前原 河村で新党キボン
390名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:46:14 ID:pNvItdRj0
憲法改正賛成派と反対派それぞれの理由をまとめたサイトかコピペあったら教えてくれ
391名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 18:46:34 ID:7nKPWnbX0
>>24
そんな連中だと選挙で落選して1人も議員じゃないとかありえるよw
392名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 05:44:03 ID:8K8ubJlz0
>>388
こういうのに参加してる人がまともだとは思えない。
393名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 18:28:09 ID:F9ZpyuEI0
ほー
394名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 20:18:19 ID:VVFdraYk0
大人の世界には色々あるんだよ( ´,_ゝ`)
395名無しさん@七周年:2007/05/02(水) 23:13:09 ID:VvKtUc420
鳩山さんて、韓国朝鮮が好きなのね。

民主・鳩山氏「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」 韓国で講演[07/04/28]
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178094162/
民主・鳩山氏「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 韓国で講演[06/04/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144769510/
民主・鳩山氏「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」 韓国で講演[06/05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146671078/
民主・鳩山氏「靖国参拝を中断しない限り、韓国・中国の信頼を取り戻せぬ」 韓国で講演[06/05/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146628116/
民主・鳩山氏「中韓の主張聞く方が変という偏狭なナショナリズムが…」「国益を損なっても公約を守るのか」[06/08/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155326521/
民主・鳩山氏「首相が参議院選挙後に靖国参拝をすると、中国・韓国は裏切られることに…」[06/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/

3野党、慰安婦問題解決集会開催 「被害者に補償をし、名誉を回復していくのは当然」と民主・鳩山氏[02/05/31]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」民主・共産・社民、法案提出へ…民主・岡崎トミ子氏ら集会[06/03/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
【日朝】「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」は別途補償を…朝鮮労働党幹部、前衆院議員(民主党2007参院選候補者)に[06/04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/

参考スレ
【慰安婦問題】統一協会の信者獲得に加担する人たち
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176402633/
【昨年3月22日 統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた『救国救世全国総決起大会』には、
 自民党から中曽根康弘元首相、民主党は鳩山由紀夫元代表という大物がそれぞれ10数人の若手議員を
 連れて参加した。そして今年に入ってからは、「友情の集い」を連続開催中だ。(『週刊ポスト』2005年4月22日号より)】
396REI KAI TSUSHIN:2007/05/03(木) 05:49:29 ID:1mdG5e2I0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現在の【日本】は【古くなった法律】を来たるべき【新しい時代(国際環境・国際社会)】に
【適合・対応】させるべき時期にさしかかっていると思います。m(__)m

もし【日本】が【世界平和】のために、なんら【Action】も、とれない【自分勝手な国】に
なってしまったのなら。【世界から孤立】し、いずれ【アジアの経済の中心】は【東京】では
なくなり【香港】や【上海】に取って代わられることになるでしょう。m(__)m

もし、【アジアの経済の中心】が【東京】では なくなった場合、【アメリカ】は【中国】と
【直接】手を結び、【日本】は【アメリカ】から見捨てられることになるでしょう。m(__)m

そうなれば、たちまち【日本の経済】は【完全に崩壊】し【江戸時代】のような貧しい
【地産地消・時給自足・痴呆自治共和国】の生活に逆戻りしてしまいます。m(__)m
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
397名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 05:54:30 ID:nva/FAMr0
>>396
アジア経済の中心を東京に維持するためにも
日本の首都を東京から移転して東京は商都に専念しなければならない。
ニューヨーク、フランクフルト、上海。
経済規模が巨大な国家にとっては首都と商都の分離は必要不可欠。
398名無しさん@七周年:2007/05/03(木) 06:00:16 ID:2oup4xZ80
>>378
原口は闇の勢力の時点で見限った
399名無しさん@七周年
枝野は前島と一緒に独立しろ
日本最大の不幸はミンスが図体だけでかくてまともに機能していないこと
おかげで自民・創価が売国三昧