【こうち9条の会】。「現在、9条に狙いを絞って日本国憲法を変え、世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる」と
1 :
シガテラな本屋さんφ ★:
憲法9条の改正に反対する「こうち9条の会」(栗原透・筆頭代表)は26日、来月3日の憲法記念日で
日本国憲法が施行60年を迎えるにあたっての声明を発表した。
「憲法9条を守り、平和への努力を」というタイトル。「現在、9条に狙いを絞って日本国憲法を変え、
世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる」と指摘し「軍事優先の国では、人権が踏み
にじられ、悲惨で恐ろしい社会となることは既に日本の戦争体験が教えている」と強い危機感を示している。
そして「自由民権の発祥の地から改憲を阻むため、力強く行動しよう」と呼びかけている。同会は04年
12月に設立され、9条改正反対の署名活動など展開。これまでに土佐清水市や大月町、旧西土佐村で有権者
の過半数の反対署名を集めている。
県庁で会見した同会メンバーの1人、青木宏治・高知大教授は「9条改正に反対する世論も高まっている。
当面は国民投票法案の反対運動に力を入れる」と話した。【米山淳】
最終更新:4月27日14時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000128-mailo-l39
2 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:30:59 ID:XUT+sxcQ0
だから世界に9条広めるまで帰ってくんな
3 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:31:07 ID:5PsD1yvR0
は?
4 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:31:17 ID:s0MfywDS0
5 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:32:06 ID:VRFIXTVh0
あ
6 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:32:16 ID:t/VVLPhE0
その前に世界中どこでも戦争が起こっている現状を、
9条を訴えながら改善してみてください。
7 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:32:50 ID:6oSvih3/0
8 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:33:17 ID:4G4F3E3E0
ド左が
9 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:33:50 ID:vtoj32Au0
戦争は出来なきゃいかんだろ、常識的に考えて
10 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:33:55 ID:aFeWz6bi0
憲法苦情
>>1 国連憲章とサンフランシスコ平和条約を100万回読め、タコ!。
12 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:34:27 ID:UgVtCPU/0
他国を侵略するために改憲するんじゃないよ
自国を防衛するために改憲するの
米国に仇なすこうちは滅びる。
14 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:35:48 ID:Vc8/4XAQ0
プリキュアMHのシャイニールミナスファンクラブかと思った
15 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:36:27 ID:WL8YBNQt0
9条教の連中って、9条がなくなると戦争しそうで怖い
16 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:36:33 ID:5Yz5CmJDO
9条のない国は世界中で戦争しているのか?
恐ろしい連中だなオイ
17 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:37:27 ID:s0MfywDS0
>>16 確かに、中国とか北朝鮮とか韓国とか戦争しまくってますね。
18 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:37:35 ID:k58PBCXQ0
こういう連中も右翼のゆすりたかりと
同じ
まるでウィルスだな
20 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:38:00 ID:h0TBAln70
なんで9条変えると軍事優先になるんだろ・・・
寝言は、軍事優先で人権軽視してる国に行って言えよ
21 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:38:53 ID:VTk5hFzm0
>軍事優先の国では、人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会となる
そうですね。某地上の楽園とか海賊版大国とか。
さあ今すぐ悲惨で恐ろしい社会を変革しに行くんだ!
22 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:38:56 ID:KgPAEbMS0
なぜひらがなで「こうち」なのか
きっこはバカにしてる相手にはカタカナを使うが
23 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:39:00 ID:c3eOqOek0
栗原さんへ
中国と韓国と北朝鮮へ行って、このすばらしい憲法9条を採用するように積極的に運動してください
24 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:39:02 ID:JPIB4r1H0
アメリカ軍産複合体は、日本に戦争してもらいたいらしいよ。
そのために、一生懸命、拉致問題や従軍慰安婦問題を出してきて、
お互いの国の敵対心をあをってる。
おまいらは、それにまんまとひっかかってる。
しょせん、手のひらの上で走り回ってるだけ。あやつり人形です。
本当にありがとうございました。
25 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:39:04 ID:iQ44cveT0
戦争はしたくないなぁ
27 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:39:55 ID:5PsD1yvR0
敵がミサイルをうってきても
打ち返さなければ戦争にならないよ!!
虐殺だ!!s!
28 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:40:06 ID:O2H4SC2E0
国民投票で9条改憲決定
民主主義国家なんだから当然
お前らアホ
つっこみどころ満載の会だな。
ネトウヨどころか、そこら辺の2ちゃんねらーでも理論でねじ伏せれそうだ。
感情だけで反論するだろうけど。
30 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:41:05 ID:DNmqFqkw0
31 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:41:51 ID:4ucxw/lF0
改正に賛否があるのはわかるから、反対なのには何か言うつもりは無いけど、
>「9条改正に反対する世論も高まっている。当面は国民投票法案の反対運動に力を入れる」
ってのはなんでだよwww
反対世論が高まってるなら、国民投票で反対の意思を表明したほうが良いだろwww
32 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:43:21 ID:7KKS67Ht0
>青木宏治・高知大教授は「9条改正に反対する世論も高まっている。
>当面は国民投票法案の反対運動に力を入れる」と話した。
9条改正反対の世論が高まっているのにどうして国民投票法案に反対するの?
33 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:43:29 ID:YbH4ROJS0
日本征服のために9条改正を何としても阻止したい連中がいるようだ
34 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:44:33 ID:G6VGloH20
9条改定に反対する人は、何でまず現在進行形で軍事的侵略中の中国に
9条制定しろって言わないんだろ。
内政干渉だっていうなら、何でマイク・ホンダの議案にまず反対しないんだろ。
まあ、理由は分かりきってることだけどさ。
35 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:45:37 ID:CjLmxk5I0
>軍事優先の国では、人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会となる
こいつらの考えのおかしい点はコレ。
9条によって丸腰の日本は、すでに特亜犯罪国家に踏みにじられてるんだよ。
本当に、9条だけ改正なら賛成しても良い。
創憲だの馬鹿な事を言って、9条以外も手を加えて、国民の権利に制限を加えようとするなら大反対だが。
こんなん新聞に載せる価値あんの?
38 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:46:33 ID:5PsD1yvR0
>世界中どこでも
グリーンランドとかもか???
39 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:47:13 ID:JRZbBx/10
戦争ができる という事と
戦争をする という事が
”同じだ”と思ってるアホしかいないからなあ
9条の会って名前のつく所は
40 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:47:20 ID:QoUzJ12Y0
他の国はどことでも戦争できる国なんだけどな。
もちろん日本相手に戦争を起こす事だって出来る。
ただ、それが普通の国なんだよ。
どこの国だって戦争は出来るが実際は中々戦争出来ない。
それこそ米国みたいに捏造だろうが国際社会に対しての大義名分がいるんだよ。
で、いまの日本が本当に戦争できないかというと
憲法なんか無視してしまえば、いつでも戦争はできる。
憲法に違反したからと諸外国が日本国憲法を以てして日本を裁く事はできないんだから。
41 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:47:36 ID:xxgM03R50
42 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:48:25 ID:RZZJZhxq0
うわキ違い
43 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:48:44 ID:F59LBPyL0
>>1 「世界の現実」に不満があるのなら、まずは隣国に平和憲法その九条を制定させろ。
話はそれからだ。
44 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:48:57 ID:G67hPKjXO
戦争ができるってのと戦争するってのは別物じゃん
45 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:49:06 ID:IAo111rd0
> 世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる
・・・('A`)
一体、何をどう分析して、この結論に達したのか?といつも疑問に思う訳です。はい。
こいつらは一体、何を戦って、何を守ろうとしているのかwww
46 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:50:13 ID:n3nFWmNi0
9条変えたらすぐ戦争って…戦争するメリットが無いよ。
すれば今までの外交の成果だって吹っ飛ぶし…
日本が戦争できる状態にすると、特亜がビビって大人しくなる
理想的な展開じゃないかw
日本鬼子、鬼畜米英vsアルかニダ
48 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:51:14 ID:F2H6gzVl0
え?自衛権の明言がどうしてそんなに嫌なの
やっぱり市民(サヨク)団体だからかな
49 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:51:24 ID:qJTkiLRG0
>県庁で会見した同会メンバーの1人、青木宏治・高知大教授は「9条改正に反対する世論も高まっている。
当面は国民投票法案の反対運動に力を入れる」と話した。
投票で改憲反対に入れるように運動すればいいのに・・・
どうして左翼はこんな馬鹿しかいなくなったんだろう・・・
50 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:51:36 ID:VmJw7Qek0
馬鹿には「抑止力」という奥の深い言葉の意味が分からんからな
こいつらの方が戦争を望んでんじゃねーの?
52 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:52:20 ID:pKNOgxxMO
このさも素晴らしい
53 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:52:41 ID:5PsD1yvR0
アニメの見すぎだな
54 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:53:00 ID:L83K8/Nv0
>9条に狙いを絞って日本国憲法を変え
そういう意味での改憲だったらいいんだけどな
9条改正をエサに他の改正を狙っているんじゃないかと心配なんだが
>世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる
とりあえず、具体的に「戦争」ってどういうことか説明してほしい
55 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:53:01 ID:cX8PohNC0
厳しい寒い冬を前にして、倉に米やミソを大量に確保しておく事が先人の知恵だったはず。
そうした「生きる知恵」が、今言われる「法改正」であろう。
軍事優先の国なんて特亜くらいだろ。
57 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:53:48 ID:5rDU8yKa0
9条変えないと意味ねーだろバカー
58 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:53:53 ID:aFeWz6bi0
私は戦争がしたい、戦争大好き、
59 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:54:05 ID:8DacN5D/O
日本以外の国は人権が踏みにじられてるってこと?
また9条真理教の集会か
いい加減、破防法適用したほうがいいんじゃね?
61 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:54:56 ID:l4MyAeuSO
憲法に改正できるって書いてるんだから、国民投票ぐらいさせてくれよ
62 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:56:37 ID:coZJxqcs0
こういう奴らの方がいざ戦争になるとやばそう
宗教法人 9条の会
64 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:57:08 ID:aFeWz6bi0
sんそうしたい!戦争したい!戦争しts
65 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:57:30 ID:5BTV5ZCy0
自国の政府が独裁してれば、外国の軍隊が開放するしかないだろ
北は日本が開放すべき時、人道主義だろ
66 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:57:49 ID:x16aCSag0
日本以外みんな戦争のできる恐ろしい国なんだがな
67 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:59:36 ID:2cueR5pB0
9条のおかげで、日本は中国朝鮮にやりたい放題されてますな。
竹島、尖閣の不法占拠、日本の教科書に対する内政干渉、
スパイ防止法がないのをいいことに、
日本国内にスパイ帰化人政党や、テロ支援団体を潜入させ放題。
また、信教の自由も、中国朝鮮にふみにじられていますなぁ・・・。
憲法9条など、即刻廃止して、モノがいえる国家にしないといけない。
68 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:59:48 ID:nfLuFhM3O
つか改正候補の筆頭は9条ではなく96条なんですが。
こいつら絶対9条以外の条文読んでねー
69 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 15:59:57 ID:edZN9zf30
北朝鮮を第二の台湾にするか・・・かな?
70 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:00:11 ID:C0oRMUUb0
平和憲法なければ戦争って短絡すぎない?
すくなくとも攻撃できない国家は不当に領土を実効支配されたり
賠償金いらないといわれてそれ以上の金額ふんだくられたり
払ったはずの金を別問題だ払えといわれたり
不法入国者の末裔にいろいろとのっとられることは証明された。
71 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:00:54 ID:H9AqxBH/O
ここまでくると極左というかもはや基地外
世界平和に貢献する事は必要。活人剣というやつです。
73 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:03:05 ID:ZuJ4QPEZO
今こそ糞民族と戦う時だ
74 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:03:42 ID:O2H4SC2E0
左翼とか右翼とか関係ない
たとえば、俺は自民党より、民主党を支持しているが
天皇制廃止論者である。
護憲派はキチガイor売国奴なので
処刑してかまわない
75 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:03:55 ID:VmJw7Qek0
なんだ高知球場の会か
76 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:04:39 ID:nCpoVjhC0
アメリカの防衛戦争であるイラン戦争へ自衛隊を参加させるための準備です
日本人はイラン人と殺し合いする事になります
77 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:05:07 ID:UqNDEktcO
平和憲法が無いと戦争になるというのなら、人類はとっくに滅亡している。
78 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:05:28 ID:sXmx3SEVO
九条信者の考えは恐いなぁ〜
>「9条改正に反対する世論も高まっている。当面は国民投票法案の反対運動に力を入れる」
そうじゃなくて国民投票で憲法改正に反対する運動をしなさいよw
80 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:06:08 ID:WAUe5Lu+0
カルト教団化に進んでおりますが。。。
81 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:06:55 ID:XUT+sxcQ0
日本に於いて改憲が右翼で護憲が左翼ってのもタチの悪い冗談だよなw
戦争してない軍隊持ちの憲法なしの国もあるだろ
83 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:07:40 ID:VmJw7Qek0
>>76 逆もある
専守防衛国家では後方支援だけだが
改憲で仲裁役ができる
84 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:08:05 ID:coZJxqcs0
つかさあ、憲法改正して戦争起こす国に見えるか?
今の日本がさ
実際やばい国は、憲法関係なしに戦争すると思うけど
85 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:09:04 ID:5PsD1yvR0
つまりシナやソ連のように虐殺する国家ならおk?ってことか?
満州と半島に手を出して、コリゴリだしなぁw
火の粉は払える状態にしておきたいだけよ
87 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:12:18 ID:o0ksCDeR0
>>84 自ら戦争を起こすことはないだろうけど
アメリカの戦争に日本兵が投入されるケースは増えるだろ。
88 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:14:07 ID:5BTV5ZCy0
アラブもアフリカも中米もアジアも民主主義に変える
日本がやるしかない、反民主主義との戦いはどちらか消えるまで続く
89 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:14:39 ID:XUT+sxcQ0
>>87 まぁそれは問題だわなぁ
アメ公の正義とやらをを守るための戦争に大事な自衛隊員の命を預ける訳にはいかん。
90 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:15:39 ID:2FInaxN2O
なんの問題があるのかね
91 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:16:08 ID:nfLuFhM3O
>>87 現状、「殺しに行く」ことは有り得ない。
今までどおり後方支援任務だよ。
なんで改憲が即戦争実行なんだ?そんな事一言でも言ったか?
93 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:17:22 ID:nCpoVjhC0
>>84 同盟国のアメリカが戦争すれば日本は参加せざるを得なくなる
その為にマスコミではアメリカが同盟国であるという刷り込みが現在行われてる
同盟国アメリカの自衛戦争であるイラン攻撃に
日本は集団的自衛権に基づき参加することになる
94 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/04/27(金) 16:17:57 ID:FzqrwXgG0
>>91 核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
95 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:18:14 ID:RPrAZn0r0
日本以外の国は戦争出来る国ですが、日本が戦争に巻き込まれない根拠って何ですか?
と、問い詰めたい
96 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:18:34 ID:/U2NEHaA0
>>84 違う。9条を改正されると、嬲殺しに出来ないから騒いでいるだけ。今まで脅せばうまく
いったことでも、改正されたら頭使って外交しなきゃいけなくなるでしょ?
98 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:19:24 ID:qBlbgHpW0
9条守ってたら国民と国家は守れず、諸外国の日本侵略を容易にさせるだけ
それこそ人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会になるだろ
9条守ってたら国民と国家は守れず、諸外国の日本侵略を容易にさせるだけ
それこそ人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会になるだろ
9条守ってたら国民と国家は守れず、諸外国の日本侵略を容易にさせるだけ
それこそ人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会になるだろ
9条守ってたら国民と国家は守れず、諸外国の日本侵略を容易にさせるだけ
それこそ人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会になるだろ
9条守ってたら国民と国家は守れず、諸外国の日本侵略を容易にさせるだけ
それこそ人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会になるだろ
99 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:19:27 ID:mkzcqh000
平和、人権、9条、ピース、ネット(ジャパネットを除く)が付く
団体は信用できない。
100 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:19:30 ID:o0ksCDeR0
>>91 なんでそう言えるの?
イラクに派遣されてた有志同盟の軍で
戦闘参加や治安維持任務を免れていたのは自衛隊だけではないの?
101 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:19:49 ID:nCpoVjhC0
北とかの資源の無い所はアメリカは眼中に無いし
そんな所に米兵の命を掛ける気も無い
9条を無くさせる本当の目的は中東戦争で自衛隊を利用する事
米軍は深刻な兵員不足に陥っているのでなんとしても自衛隊も使いたい
102 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:20:05 ID:nfLuFhM3O
>>92 領土(竹島)領海(尖閣)領空侵犯してる国の人の考えだろ。
103 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/04/27(金) 16:20:11 ID:FzqrwXgG0
>>98 >9条守ってたら国民と国家は守れず、諸外国の日本侵略を容易にさせるだけ
>それこそ人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会になるだろ
おまえらはみんなリアルで虐められっ子だったから、防衛反応と猜疑心だけが
やたらと肥大化してるのさ。
まあ、元はと言えばおまえら自身に問題があって虐められてたんだろうが、
哀れと言えば哀れだな…
>>91 その現状には9条がある訳であって。
将来キチガイが首相になってみろ。
105 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:21:14 ID:HZpCkzss0
そんなに素晴らしいなら外国行って広めてきてくれ。
106 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:21:39 ID:VmJw7Qek0
107 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:23:06 ID:qcyBHCTk0
9条変えるにしても今の自民党の草案には反対ですよ(´・ω・`)櫻井女史も苦言呈してます
108 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:23:11 ID:G6VGloH20
>>105 そんなことするわけない。
目的は日本の武装解除。それだけ。
その証拠に、朝鮮人や中国人まで、日本に来て「9条改定反対!」とか言うんだし。
何故か自国では言わない不思議。
「平和」を語る政治家はクズ
「安全」、「国益」だろ
110 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:24:58 ID:h1r22tE60
同盟国のアメリカが賛成で反日の韓国と中国が反対ならやるべきなんだろうな。
すごく単純な話だ。
111 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:26:05 ID:nfLuFhM3O
>>104 9条改正の一番ありうるケースは1項を残し2項の削除
その場合専守防衛の方針上、積極的に攻撃やら掃討任務に参加する可能性はまずない。
112 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:28:13 ID:AWv1NR610
中国や韓国でその主張をしてくれば認める
>>111 PKF本体への参加もできんのか?それじゃ意味がないだろ。
今までと何も変わらなくなる。
9条教 「武力を行使してでも9条を死守します!」
>>111 ふむ、なるほど。だが、後に1項も削除する可能性がある訳だ。
そもそも改憲派は何が目的なんだい?
117 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/04/27(金) 16:32:48 ID:FzqrwXgG0
>>115 >裏返したら自己紹介になってますよ。
軍備はカネのムダ。
軍隊はありもしない架空、フィクションの空絵事の猛威と戦っている。
公共事業と化した武器商人を肥え太らせるために、
猛威論が存在している。
軍隊とは幻と戦う者なりき。
死の商人と存続を期する軍部の作りだす脅威論から存在するものなり。
118 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:36:49 ID:AWv1NR610
こうち?w
9条はとりあえずこのままで、96条を改正すべき。
もっと簡単な手続きで改正ができるように。 5年に一度くらい改正してもいい。
121 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:39:21 ID:nfLuFhM3O
>>113 まあいきなりは変えらんないから、段階的に修正を入れるんだろ。
ただ、防衛のために敵ミサイル基地を攻撃するのを容認するような世論にならない限り
自衛隊はアクティブな行動はできないよ。
>>116 改憲派の目的は、動脈硬化を起こしてる日本国憲法の正常化じゃね?
122 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:40:00 ID:5bkn54KrO
>>114 「健康の為なら死ねる!」みたいなもんだなw
123 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:40:38 ID:+KJT2Vnp0
「何とか9条の会」って多いなぁ、こういう問題出てくる度に思うけど
実際に軍隊動かせても戦争しない所はしないし
言ってる事が飛躍しすぎてて、こじ付けの面が強いと思う。
なんか自分等の拠り所だけ守れれば良いと、必死になってる様にしか映らない。
124 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:40:49 ID:3W6OAVWNO
9条がなくなることなどありえない!!
8条から10条に飛んだら不自然だから
125 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:40:51 ID:hgZDC9Fa0
>>1みたいなキチガイ売国団体=嫌戦キチガイ=ブサヨ=チョン=キチガイ売国奴の巣窟
無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ39ヒキ目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1177429560/27-32 27 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 23:07:52
番君を始めとするウヨニートが主張するように、日本が国家主義・軍国主義の世の中になったら、
ヒキなんか、お国のために働かない非国民という烙印を真っ先に押されて
矯正収容所送りにされかねないのにね。それとも、どっかの雑誌で主張してたように、
戦争でも起これば世の中がひっくりかえって、
自分がエラくなれるとでも思ってるんだろうか?
28 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2007/04/25(水) 23:10:41
>>論座に載っていたよね>戦争で世の中ひっくりかえって
まあ普通に生きている身からしてみれば、ハタ迷惑な発想なのだが。
29 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 23:16:51
>>論座に載っていたよね>戦争で世の中ひっくりかえって
それこそ革命幻想と言うか、アナーキズムの美化と言うか。団塊世代の寝言つーか。
出来上がるのはせいぜい
主人公のいない北斗の拳の世界か、ヨハネスブルグがいいところ。
31 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:2007/04/26(木) 00:10:37
>29
そうそう、SFなんかでも使い古された手法だけど、世の中が滅亡しかけた
後に生き延びた世代が…ってヤツ。その中で自分だけは無条件で生き延びる…
と信じているんだよね。もしかしたら死んでいるかもしれないのに。
32 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 02:36:07
実際は、戦争どころか災害でライフラインが寸断されれば
真っ先に死にそうなもんなのにね。給水車や炊き出しに自ら並ぶって発想もないだろうし。
126 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:41:58 ID:tqX5ruC10
軍国主義の復活ニダ!
127 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:43:45 ID:Smbn9DdG0
つまり、近い将来南海地震が起きても、自衛隊の助けはいらないと?
128 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:43:47 ID:fXZ1dBah0
この改正案でどうやって世界中どこでも戦争ができるようになるんだ?
第二章 安全保障
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第九条の二 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。
2 自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
3 自衛軍は、第一項の規定による任務を遂行するための活動のほか、
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
4 全二項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、
法律で定める。
世界中どこでも戦争できるってどういう意味?
誰かこの電波の周波数が合うチューナーを持ってる人がいたら解説して下さい。
>>1 このたぐいの人達の背景について2chじゃなく、ちゃんと詳細に
解き明かしているくれる統合的なデータベースが欲しいよ、マジで。
131 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:44:57 ID:wMrLzJ9Q0
>>1 こういう人達を見るといつも思うんだけど
他の国に9条を制定させれば問題なくなって変える必要もなるよ
中国とか北朝鮮とか南朝鮮とかロシアとかに採用するように運動はしないの?
なんで現時点で戦争が出来る普通の国でそういう運動をしないで
すでに9条がある日本でばかり運動するのかな?
韓国でも運動やってたけどなんで日本向けなのかな?
『不備』があるのは韓国の憲法なのに・・・
132 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:46:21 ID:hgZDC9Fa0
>>1みたいなキチガイ売国団体=嫌戦キチガイ=ブサヨ=チョン=キチガイ売国奴の巣窟
無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ39ヒキ目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1177429560/27-34 33 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 07:59:40
アニメとかラノベの見すぎじゃネーの? 戦争で世の中がひっくりかえれば
っていうの。あの手のは、平凡だった主人公が実は世界の危機を救う勇者だった
いうストーリーが定番。
今まで自分をバカにして見下していた人たちからヒーローとしてあがめられ、
ツンデレな美少女をゲトしてって
空想と現実の区別がつかなくなってるんだろうな。
34 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 10:58:58
普通はどう考えても生活力も生命力もない者からあっさり死んでいく。
2ちゃんなんかしてるようなのは真っ先に死にそうだorz
133 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:47:00 ID:HDFWBUxF0
日本人は無宗教なんじゃなくて日本国憲法という宗教の信者なのではないかと最近思えてきた。
134 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:47:12 ID:29q9NRllO
一領具足をやってた連中の子孫とは思えないな
それとも山内と一緒に来た掛川侍の子孫か?
135 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:48:02 ID:seCtT5c10
九条を削除しても空母艦隊でもなけりゃ世界中で戦争をするのは難しいがな。(´・ω・`)
136 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:50:16 ID:ESO1l2tW0
日本の隣国が世界中何処へでも戦争出来る国です、例えば中国、北朝鮮、
韓国、ロシアです。
普通の国、戦争が出来る国、少なくとも防衛の為に、日本もなって欲しい。
137 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:50:27 ID:tqKFTAiwO
9条変えても当分は戦争になるような状態にはならんよ。
かえって安全保障面は向上する。
また軍需産業も潤うだろう。
でも20年くらいしたらどうなっているかわからんな。
都合よく解釈して軍が戦前みたいに暴走しなければよいが…
138 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:50:54 ID:K7EWD7s80
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
権力は援助交際を必要とする
斎藤貴男
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
139 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/04/27(金) 16:51:51 ID:FzqrwXgG0
>>118 >それ軍拡してる中国にいってやって?
中国の軍事費は、中国人一人当たりで考えれば、
日本の10分の1ぐらいです。そう中国は発表しました。
どうということはない。
日本が神経質になるなんて、ばかげている。
ゲスのかんぐりってやつですよ。
140 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:52:00 ID:+k7H2VWM0
141 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:52:34 ID:juzQIRORO
春先ってよくこういう電波がいるよな
現実を見ろ、現実を
自衛隊の何処に海外へ侵攻する能力があるのよ?
142 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:52:38 ID:G6VGloH20
>>137 “隣国”が、領海侵犯したり領土を武装占拠したり日本に向かってミサイル撃ったりしなければ
まず戦争にはならないだろうね。
ていうか、他国が日本を襲ってこない限り戦争にはならなかったんだし。過去も。
143 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/04/27(金) 16:53:54 ID:FzqrwXgG0
>>118 >それ軍拡してる中国にいってやって?
あなたたちは何もわかっていない。
共和国軍、人民解放軍はその名のとおり、
日王や資本家や帝国主義者の支配から人々を解放する
正義の軍隊なのです。
それに、この世界は宇宙船地球号であり、
資本家や帝国主義者の所有物ではありません。
この星はわれわれのものです。
もう少し勉強してください。
144 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:54:06 ID:yF9lp2Ry0
>自由民権の発祥の地から改憲を阻むため
こ れ も し か し て
ギ ャ グ で 言 っ て い る の か ?
145 :
私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo :2007/04/27(金) 16:56:00 ID:FzqrwXgG0
>>118 >それ軍拡してる中国にいってやって?
もともと社会主義国の核ミサイルは帝国主義米国の軍事とは
根本的にその性格、存在意義がちがいます。
常にすきあれば侵略する米国との戦争に対する平和の力、
自衛のための核抑止力として大きく作用しているのであります。
その結果、帝国主義者の核独占の野望は大きく打ち破られました。
>>143 共和国軍、人民解放軍はその名のとおり、
日王や資本家や帝国主義者の支配から人々を解放する
正義の軍隊なのです。
こ、これが中華ホロン部、、、、、、、、、、、、リアルで見たのははじめてだ。
147 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:58:32 ID:seCtT5c10
148 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:58:38 ID:NXUKzVXj0
だいたい戦争放棄について9番目に記すなんて日本国憲法って戦争舐めてね?
いの一番に書くべきじゃね?でも1条は天皇なんだよな、これが。
149 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 16:59:50 ID:6iovINdN0
売国奴は死ね。
まず中国や韓国に9条を広めてから、日本で活動してください。
150 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:00:33 ID:kcD++HCbO
憲法9条が好きな連中って、
総じて妄想癖があるよね。
151 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:01:04 ID:xSUcGKnY0
売国?
こんな日本は一回潰れでもしたほうがいいと思うがね
もう、大昔の17条憲法復活でええやん。
なんで1000年以上に作られた憲法の方がまともなのかと小一時間(ry
153 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:01:37 ID:NZZTuQk30
9条はどうでもいいけれど「高知」ぐらい漢字で書けといいたい
どっちも小学校で習う漢字だろ?
154 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:03:44 ID:LrZmPAxT0
こいつらの電波っぷりは明らかに逆効果だと思われ。
日本が戦争できなければ世界は平和なのかと。
俺はガキの頃から日教組なやつらに囲まれて育ったが、
宗教かとも思えるヒステリックぶりにいつも疑問を
持たされてた。
まあ洗脳されてるやつもいたが・・。
9条を崇拝するのは勝手だが、自衛隊抜きにしても成立直後から変だろ。
「交戦権がない」を広く「戦争に参加しない」意味としても、
朝鮮戦争に掃海艇出して事実上「戦死者」出してるし、
「交戦権がない」を狭く「交戦団体としての権利権限がない」意味としても、
戦争処理である講和条約を結んじゃったりしてて、最初っから無茶苦茶だろ。
まぁ、でも最初は改正条項の改正だけで十分だとは思うけどな。
いくら硬性憲法と言ったって、議員2/3で発議なんてアフォらしい。つうか意味不明、根拠不明。
…本来、今の憲法を一種の暫定憲法として扱うか、一部にある無効論(占領条約的な存在と看做すのも含む)
の方がすっきりするし、それで明治憲法→新「平和憲法」と決め直す方が望ましい気がするが。。
今の、他国に平和維持を押し付けて、自国が平和な状態で保護して貰わないと成り立たない憲法じゃなくて、
他国と協力して、自国や周辺地域の平和を維持していくような憲法にね。
憲法改正のしたことない日本が改正できるのだろうか
157 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:05:42 ID:IxsL69wX0
将来万一戦争になった時に、
憲法改正時に、賛成票投じたヤシとその子孫が優先して徴兵されるという
但し書き付なら賛成だな。漏れはその覚悟はできている。
それで反対派は納得してくれないかな。
158 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:06:13 ID:4RW1Rhya0
>>1 >「現在、9条に狙いを絞って日本国憲法を変え、
>世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる」
そのとおりだよ。絶対必要なことだから。
>「軍事優先の国では、人権が踏み
>にじられ、悲惨で恐ろしい社会となることは既に日本の戦争体験が教えている」
「戦争ができる」と「軍事優先」はまったく別の話。
それを一緒にするのが大馬鹿。
9条信者たちは「侵略されても無抵抗を貫く!」と公言する一方で、9条改正の
動きに対しては、徒党を組んで抵抗を呼びかける点で矛盾している。
そもそも彼らは、軍事的侵略に対して軍事的に自衛するのが何故いけないのか、
その道義的根拠を何も示していないのである。
9条信者たちは、「自衛権」と「自衛権の乱用」を粗雑に混同し、自衛権そのもの
を悪と見なす誤謬に陥っているように思えるのである。
160 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:07:50 ID:8+QFtahM0
×世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる
○世界中どこからでも侵略が出来る国にしようとする動きが進んでいる
戦争が無くなったら世界経済は破綻するのに馬鹿じゃねーのか
162 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:07:58 ID:NXUKzVXj0
まあ日本が中国や南北朝鮮みたいなことがまかり通る国になってほしくはないよな、うん。
163 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:08:28 ID:EszaBfg0O
日本が世界中でドンパチやることはまずないからw
いいかげん論調変えろよ・・・
感情論の、論点すり替えはもうさすがに真の左翼にもあきれられるぞ。
165 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:16:02 ID:iaNrq+c5O
人権、平和を声高に叫ぶ人って、どうしてこんなに胡散臭いのだろう。
両方とも大切なのに…。
167 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:18:21 ID:QWHA11AUO
アメリカの世界戦略のお手伝いさんにまで堕ちるね日本。
日米安保解消してから九条改正してほしい。
日本の自衛隊をアメリカ軍の使いっパシリにするな
168 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:18:36 ID:CGEpxqN+0
>>161 世界経済が破綻したら、なにか困ることでもあるの?
170 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:21:06 ID:4RW1Rhya0
>>164 論調変えたら負けるからな。
要するに、もう先のない腐敗しきった連中が
延命のことだけ考えて騒いでいる状況だ。
171 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:23:59 ID:lWW/bO+l0
市民団体
「戦争をしてでも憲法9条を守る。憲法9条のためなら自爆テロも辞さない」
172 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:24:51 ID:x3Mrk5T2O
日本に侵略できる国がないなら 9条は大事だと思う。
9条をただ変えるな!と叫ぶなら、中国や朝鮮をどうにかしてから言え!
173 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:25:10 ID:CGEpxqN+0
>>169 たぶん元々勤勉な日本人にとっては何一つ困ることはないと思われw
それに寄生している奴らが困るだけw
9条なしでも立派に国家を運営し、国際貢献に寄与している世界中の国々への冒とくだなこりゃ。
で、その9条とやらで拉致を防げたのか、領土問題を解決できたのか、国民の生命財産を守る権利を制限する法など要るか
>>121 >ただ、防衛のために敵ミサイル基地を攻撃するのを容認するような世論
これは現行憲法下でも可能だろ。政府解釈では。
9条の会って…。もはや宗教だな。
177 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:31:14 ID:XuBUHd7C0
憲法改正議論は9条以外にも存在することすら理解していないキチガイ団体
つまりこの手の馬鹿は全く勉強せず妄言垂れ流しているだけのキチガイ
179 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:35:36 ID:zd3xuajx0
所詮こいつらは特亜バカ3国の前に日本を丸腰で置いておきたいだけの売国奴だろ。
9条改正したって戦争なんかするもんかバカたれが。
日本を特亜のバカ3国と一緒にすんな。
180 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:40:20 ID:LU3vP47H0
>>128 >3 自衛軍は、第一項の規定による任務を遂行するための活動のほか、
>法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
>国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、
>又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
これが世界のどこでも戦争する為の条文
これによりイランと日本は戦争する事になる
181 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:42:21 ID:XYP3Crcr0
こんな素晴らしい9条を何故か導入しない世界各国は大馬鹿ってことですね
182 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:42:26 ID:MNvk6m0g0
自衛隊がイラクで井戸掘ってたこと知らないのか
183 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:43:34 ID:SnK1CLw+0
9条愛好家たちの最近のトレンドは「自衛そのものが悪」ってやつだ
自分を守ろうとすることが他人を侵害することに繋がるそうだ。
確かに9条の理念を正当化しようと考えるとこれしかない。
例の「無防備都市宣言」もこの流れじゃないかな?
エイロクスケ、ナカヤマチナツ、イシザカケイ、オチアイナツコと言った
非情に香ばしい人達の座談会動画をようつべで見たがこれだった。
あ、社民のバイブもいたなw
184 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:46:44 ID:OafXXVeI0
高知か・・・
新聞が日本からの独立を夢想する県だな。
185 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:54:34 ID:psGIlp400
なんで他の国が九条を導入しないのかよく考えろ馬鹿
186 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 17:59:19 ID:MNOnd7Iv0
このような書き方をしたほうが良いのではないか?
第二章 安全保障
第九条
第1項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第2項 削除
補則1 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。
補則2 自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
補則3 自衛軍は、第一項の規定による任務を遂行するための活動のほか、
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
補則4 第1項及び補則1から補則3に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、
法律で定める。
でも正直、この非常時に憲法なんてどうでもいいもの変えようなんて考えてる奴の気が知れないとかみんな思ってるよね。
188 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:01:48 ID:731CUvT60
世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる
↑これって誹謗中層じゃねーの?
189 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:04:15 ID:4fRr8s8O0
>188 同意
190 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:07:26 ID:WMqWDpYOO
「世界中どこでも」ってのは嘘だな
まあモンテネグロかどっかとはまだ戦争中なわけだが
>>180 わかったわかった、日本でしか通じない常識を振りかざす馬鹿サヨク。
キチガイ売国団体=嫌戦キチガイ=ブサヨ=チョン=キチガイ売国奴の巣窟に帰れ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1177429560/27-34 33 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 07:59:40
アニメとかラノベの見すぎじゃネーの? 戦争で世の中がひっくりかえれば
っていうの。あの手のは、平凡だった主人公が実は世界の危機を救う勇者だった
いうストーリーが定番。
今まで自分をバカにして見下していた人たちからヒーローとしてあがめられ、
ツンデレな美少女をゲトしてって
空想と現実の区別がつかなくなってるんだろうな。
34 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 10:58:58
普通はどう考えても生活力も生命力もない者からあっさり死んでいく。
2ちゃんなんかしてるようなのは真っ先に死にそうだorz
192 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:08:23 ID:W3hdUsX10
ロシア軍
兵力100万人
T64B戦車2000両、T72B戦車10000両、T80U戦車3000両、
BMP1〜3歩兵戦闘車16000両、BTR80装輪装甲車2200両、
Su−27フランカー戦闘機350機、Su−33フランカー戦闘機40機、
Mig−29ファルクラム戦闘機350機、Mig−31フォックスファウンド戦闘機300機、
Tu−22Mバックファイア爆撃機70機、Tu−160ブラックジャック爆撃機20機、
アドミラル・クズネツォフ級空母1隻、キーロフ級巡洋艦2隻、スラヴァ級巡洋艦3隻、
ソブレメンヌイ級駆逐艦8隻、ウダロイ級駆逐艦10隻、新型フリゲート数隻建造中、
デルタ級戦略ミサイル原子力潜水艦12隻、アクラ級原子力潜水艦14隻、
キロ級潜水艦18隻、ラダ級潜水艦数隻建造中
中国軍
兵力240万人
88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、99式水陸両用戦車100両、
86式歩兵戦闘車2100両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車1200両、
Su−27SK/Su−30MKKフランカー戦闘機270機、J−10戦闘機65機、
1990年以降の空母1隻、駆逐艦7隻、ミサイル駆逐艦8隻、フリゲート10隻、
キロ級潜水艦12隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦10隻、071型揚陸艦数隻建造中
韓国軍
兵力69万人
M48パットン700両、K1戦車1000両、
K1A1戦車300両、T80U80両、K2戦車数両、
KIFV歩兵戦闘車1800両、AAV7A1水陸両用装甲車160両、KW装輪装甲車2両、
F−16ファイティングファルコン戦闘機170機、F−15Kスラムイーグル戦闘爆撃機17機、
グァンゲトデワン級駆逐艦3隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦6隻、
209級潜水艦12隻、独島級揚陸艦数隻建造中
193 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:10:54 ID:xH5TARfq0
ここにいっぱいいるぞ無防備ならバンバンかっぱらう人間がな。
まず警察に守ってもらわないお墨付きを貰え。どうなるか身をもって
知るだろうからな。
194 :
9 ◆V//9///kDw :2007/04/27(金) 18:11:31 ID:HMWgs0Nm0
9条バリアじゃ銃弾は防げないって事をこないだ伊藤一長さんが証明してくれたばっかでしょ!
195 :
士:2007/04/27(金) 18:11:46 ID:sf1Pp37qO
外国の言いなりにならない国になるという事だ!
196 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:12:02 ID:5ndFxR+O0
で、コイツらはどこの国と戦争になるって言ってるの?
197 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:13:31 ID:6iovINdN0
>>180 イランなどよりもっと戦うべき国があるだろ。
憲法を守る義務があるのに
変えようって考え自体憲法守って無いから
逮捕したほうがいいよ
199 :
9 ◆V//9///kDw :2007/04/27(金) 18:14:46 ID:HMWgs0Nm0
>>198 ルールを守る義務はあってもルールブックを守る義務は無いだろwww
200 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:15:15 ID:ShvSK6m+0
戦争のことばっかり考えているのは左翼じゃね?実は戦争が好きなんじゃね?
愛の裏返しなんじゃね?怖いわ。
左翼は国民投票法案を使って、9条をさらに強化した、
自衛隊も持てないし、米国と同盟もできない、「スーパー9条」を作ればええやん?
なんでしないの?ニヤニヤ
他国に9条布教成功した例ってこの60年間であったっけ
>>198 改憲を考えただけで逮捕?
思想・良心の自由を踏みにじった最低の行為ですねw
203 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:21:40 ID:6iovINdN0
204 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:23:30 ID:eXNq0QSy0
>>157 それでも彼らは納得しない。
「但し書きがあっても我々が徴兵されないという保証は無い」
「そもそも戦争する事を前提として考えるべきではない」
ぐらいは平気で言ってくる。
なんでこんなに頭オカシイのが多いんだろ
206 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:25:17 ID:EzP3WiTc0
金正日を断頭台に送るために必要。
九条の堅持のために周辺国から日本に対して
武力による威嚇、又は武力の行使を促すしかない。
↑左翼脳ってこんなもんだろ。
交戦権、威嚇を放棄している国が近所にないし
他国の安全保障に触れないで済む、九条維持の運動しているだけという建前
208 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:26:03 ID:Z4JFAflo0
こいつらの頭の中では
戦争が出来る=戦争をする
なんだろうな
209 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:26:41 ID:I5B2foEV0
中東か北朝鮮行って二度と帰ってくるな
210 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:27:00 ID:E0moDRQHO
交戦権認めたら間違いなくテポドンくるって
211 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:27:45 ID:0BcVL4TI0
212 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:28:37 ID:ShvSK6m+0
憲法の中には憲法を疑う自由を残してある。つまり、自己批判、メタ思考。
法の中に法を変える仕組みを与えることで、より正しいものへと超えていける。
自民党は安定多数なので、別段、法を変えずに現状を押し通してもいいけれど、
それでも自己批判につながる可能性がある国民投票法案を通した。
この自己批判のレベルを含んでいるかどうかは、与野党の明確な優劣だと思っている。
小泉政権時代も、「大きな政府」体質を自分で批判した、これも自己批判のレベルだ、
郵便局は集票マシンなのだから自分らが存続するだけなら残した方がいい。
存続のためだけの合理を超えた超合理を持っている。
野党は自己批判のレベルがまったくない、完全に理論的にも劣っているんだな。
自己批判のレベルを含まない存在は、自分の今に拘泥し続けるしかないので、
やがて死ぬ。「脱皮できない蛇は死ぬ」、
>>1 の連中は脱皮できない蛇。
213 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:31:56 ID:4RW1Rhya0
反日罪というのを作って、こいつら全部逮捕してしまえばいい。
214 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:32:53 ID:4cUpcGQ/O
戦争は相手が居なけりゃ出来ないんだけどな
215 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:33:48 ID:EzP3WiTc0
216 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 18:34:42 ID:EQknqVz6O
憲法九条改正と天皇主権復活が問題だ!
国民から主権を取り上げてどうなる?
仮に戦争が出来る国になったとしても、やらなきゃいいじゃん
やる人とやる場所がなければやれないし
今そんなことしようとしたら、一気に政権が瓦解するだろ
「話し合いによる解決」をするために、同程度の武力行使か可能だという前提が必要なんだよな。
でないと、一方的に不利な条件で押し切られてしまう。
日本は今、同程度の武力行使の可能性を示せないから、
相手国が「話し合いによる解決」のテーブルに着席してくれない。
まさに「お話にならない」状態。
219 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:38:54 ID:w9kPH+jW0
安部首相はサラ金壊滅点が高いから否定はしないが九条改正より核武装の方が
この人たちは日本で日本人相手に訴えるだけだし、本気で戦争のない世界を作りたいのか疑問
戦争をなくしたいなら、世界に出て九条を広める運動をするのが普通だと思うんだが
221 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:42:03 ID:LXSieKO70
222 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:42:13 ID:4RW1Rhya0
>>216 日本はずーーーーーーーーーーーっと前から、天皇が日本を支配するすべての
権限を持っているというのが建前です。
でも、天皇はその権限を時の政府に委任している、ということになっている。
これは日本神話にまでかかわってくることなので、日本が存続する限り
変わることはないでしょう。
223 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:42:23 ID:HHBvsCLu0
>世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる
進むも何も世界中が戦争出来る国ばかりですがねw
平和が大事なのでやらないだけなんだけど?ww
必要な時に改正できない憲法なんてどんな憲法やねん
225 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:44:36 ID:4RW1Rhya0
>>223 必要なときに戦争する、必要がなければやらない、これが世界の常識。
必要なときにも戦争できないという九条は腐りきっている。
226 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 18:49:08 ID:EQknqVz6O
>>222 今度の戦争は敗戦確実なのに天皇主権だったら天皇が戦争責任を問われるけどいいの?
227 :
ちく●:2007/04/27(金) 18:49:20 ID:ecpyp47q0
・子供達を戦場に送るな→じゃあ、予備役・後備役の世代にあたるおまえらが行け
・徴兵制反対!→徴兵すると一人あたり一人前にするまでに2千万円かかります。
ましてや航空パイロットなんかは選ばれしもの達で年間2億円かかります。
カネの無駄です。
>>216 そのこと自体には何の問題もない。
天皇大権を制度として位置付け、それを「国民に与えられている権利の細切れを全て代表して行使する」なら。
裏返すと、天皇位を私物化するかのような動きを見せた場合、現皇室は排せられるべき、となる。
言うまでもないが、「天皇陛下のお子様・お孫さまなのだから、皇太子殿下・愛子様(悠仁さま)を次期天皇に」と
いう奴らは万死に値するということ。
228 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:49:52 ID:4RW1Rhya0
>>226 「今度の戦争」って何のことかね?
負ける戦争はしないよ。
229 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:50:03 ID:XYP3Crcr0
>>216 なんで天皇主権にする必要があるの?いつの時代の人?
230 :
ちく●:2007/04/27(金) 18:50:34 ID:ecpyp47q0
>>226 むしろ、日本が陥落して日本国が滅びたときに、天皇大権をもちいて
日本国と新日本の国家の連続性を補償するか、亡命政権として海外に逃れて
国家再興義務を負うか。
こういう使い道なんじゃないかな。
231 :
9 ◆V//9///kDw :2007/04/27(金) 18:50:58 ID:HMWgs0Nm0
232 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 18:52:43 ID:EQknqVz6O
>>228 日本はアメリカの奴隷国家だしアメリカの命令なしに戦争なんかしないよ。
233 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:52:59 ID:xnnbN8RIO
>>228 ネットウヨは朝鮮中国と戦争して奴らを皆殺しにしたいんじゃないの?
人任せか?w
234 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:53:05 ID:w9kPH+jW0
憲法九条の論者の特徴
1、日本の防衛力は今後も周辺国に対して超越しつづける。
2、アメリカは絶対日本を保護してくれる。
3、他国は交戦権は持っていても平和を希求する国家であり
日本は侵略国家だから法律で交戦権を縛る必要がある。
こういう無根拠な自信と日本人に対する差別主義とも言える偏見
が根底にある。
>>181 逆説的に言っているんだろうが、
それはある意味理想の状態なんじゃねえか?
236 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:55:52 ID:4RW1Rhya0
>>233 >ネットウヨは朝鮮中国と戦争して奴らを皆殺しにしたいんじゃないの?
こんなことを考える馬鹿はいないぜ。
いもしない相手とシャドウボクシングかね?
中国朝鮮と戦争する必要はまったくない。
ただ、奴らを自滅に追い込めばいいだけだ。
朝鮮についてもそうだが、特に中国人について。
中国人をあしらう一番いい方法はな、経済を崩壊させて
中国人同士で殺し合わせることだよ。
宏池9条の会
>>235 正直理想の状態だと思いたいが
現実は厳しい・・・
239 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:56:40 ID:8xXXy7/Q0
この人たち、ほかにやることないの?
240 :
9 ◆V//9///kDw :2007/04/27(金) 18:56:50 ID:HMWgs0Nm0
241 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 18:57:14 ID:EQknqVz6O
>>229 日本会議の憲法改正案を知らないの?
自民党の先取りだね。
242 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 18:57:51 ID:G6VGloH20
>>233 ウダウダ言う前に、中国とか朝鮮に9条を勧めた方がいいんじゃない?
それをしたくない“理由”があるの?
流石に最近は
>>1みたいなのは減って米国の戦争に駆り出される的な煽り方をするのが増えているようだが
改憲の上外交的に米国と距離をとるという選択肢を取ろうとすりゃいいだけのことで
国内と外交とを混同させようとするアフィがまだいるらしい。
244 :
9 ◆V//9///kDw :2007/04/27(金) 18:59:00 ID:HMWgs0Nm0
>>241 で、【今度の戦争】って、いつやるの? どこの国とやるの?
おしえてよw
245 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:01:28 ID:HDgjPmVs0
246 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:01:34 ID:wUQcKC+D0
現在の自衛隊に海外派兵能力なんて有りませんかご安心して下さい。
247 :
ちく●:2007/04/27(金) 19:01:42 ID:ecpyp47q0
>>244 もう始まってるし、まだ終わってないよね。
・対韓国戦争
竹島をすでに武力占領されている。通常の国ならば交戦状態に突入すべき状態。
・対ソ連(現ロシア戦争)
平和条約が結ばれておらず、不可侵条約も結ばれていない上、領土問題は未解決である。
・対北朝鮮戦争
通常、国民が拉致された場合、その当該国同士は戦争に突入する可能性が高い。
このケースで言うと、ルーマニアや他の国も絡むので、戦争にはなりにくいかな。
248 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:03:02 ID:4RW1Rhya0
>>244 今度の戦争をやるとすれば、可能性は二つ。
・集団的自衛権を確保、他国と軍事同盟を結んで、その国が攻撃された場合。
・国連安保理による武力制裁に参加する場合(これは戦争と言えるか疑問だが)
どちらにしても、中国朝鮮との戦争とか、そんな単純な話ではないな。
249 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:03:44 ID:ORP0agOu0
政策的問題というよりは立法論的問題じゃないのかね?
現実的に自衛隊は存在する。防衛もする用意がある。
政策的観点から言えば非武装中立なんて考えていない。
だけれども実際行動の根拠とする法律を作るには
憲法が上位規範として邪魔になる。だから改正するんじゃないの?
250 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:03:45 ID:wUQcKC+D0
251 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:04:06 ID:nZFJCxTq0
いつかきた道ってことだろな、行き着くとこまでとことん行った方が
良いよ。戦争で危なくなったら俺は日本から逃げるけどよ。
252 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:04:42 ID:EQknqVz6O
>>244 アメリカが決めることだ。
このまま大統領弾劾にアメリカ議会が失敗したら次はイランだな。
幻聴や妄想がひどいなら、素直にメンヘルいけと
>>1 この人たちは9条が無くなったらとにかく戦争がしたい人たちなんだね。
怖い怖い。
256 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:05:36 ID:Rj3nYIZGO
主権在民て、主権を天皇と国家から国民が借りて政府を運営してんじゃないの?
日本国民への強権や諸外国に対しての外交は天皇の存在が担保になってる
257 :
9 ◆V//9///kDw :2007/04/27(金) 19:06:13 ID:HMWgs0Nm0
妄想妄想ハイ妄想!
そんな風になったら、自衛官、いなくなりますからー!!
自衛隊が本格的に戦争に駆り出されるようになったらソレこそ終末のカウントダウンだ。
だいたいなぁ、海外派兵で違法違法騒ぐからこーなるんだろうが。
マッチポンピー共め…
259 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:07:33 ID:SrDL4ikh0
平和国家、というのに明確な定義はない。
あえて言えば中立国家というのがそれに近いだろう。
中立と言うのはスイスのような武装中立のことだ。
なぜ平和主義者たちはそれを目指さないのか。
ただ、一国平和主義であるので世界に平和は広がらない。
世界を平和にしようと思えば世界中の国が軍事同盟の関係になれば
いいのだが、仮想敵国もなしに同盟というのは無理がある。
結局、何ヶ国かで軍事同盟をするのが、他と比べればより平和が広がった
状態になる。
どちらを選ぶにせよ武装は必須だ。
260 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:09:53 ID:EQknqVz6O
>>257 現実を見ようね。(^_^)
日本軍は重要な輸送部隊としてイラクで活躍してるだろ?
261 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:10:07 ID:4RW1Rhya0
>>258 お前の方が狂っているよ。
自衛隊が海外で本格的に戦争に参加するようになってこそ、
新生日本の幕開けだ。
262 :
士:2007/04/27(金) 19:10:49 ID:sf1Pp37qO
日本が周辺諸国から威怖の念を抱かれる防衛大国になるのが真のアジア平和、世界平和に繋がる!
武装強盗が侵入を断念する位の独立国に成るのが日本の第一優先課題だ。
非平和憲法を改正せよ!
263 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:12:09 ID:NL24proY0
>>15 > 9条教の連中って、9条がなくなると戦争しそうで怖い
むしろ9条を守る為なら人殺しや戦争も平気でしそうな予感。。。
264 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:14:38 ID:4RW1Rhya0
>>260 イラクの場合は、日本の政権が「参加する」と決めたから参加しているだけ。
別に、イランに対して戦争が始まったとしても、参加するかどうかは
日本の政権がそのとき判断すること。
>>262 そのとおり。
憲法九条こそが、実は戦争の危険を生んでいるのだ。
奴らは、戦争を起こしたいからこそ憲法九条を改正するなと騒いでいるのだ。
具体的に言ってほしいな
もし改憲した場合、
どこと戦争するのか
その理由は?
結局イメージだけなんだよなー
中国の軍事的活動を封じられるのが悔しくてたまらないんだろうね
9条戦争
9条を守るために、全国各地の9条の会が起こした正義の戦争である
268 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:18:52 ID:EQknqVz6O
>>264 誤魔化すなよ。
アメリカの指示だというのは小学生でも知ってる。
269 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:20:14 ID:4RW1Rhya0
>>267 戦争というのは、国の正規軍だけが起こせます。
それ以外が武力行使して暴れたら、それはただの「テロ」
270 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:20:34 ID:wUQcKC+D0
どー見ても9条は、敗戦国へのくびきです。
271 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:21:03 ID:JhJXHfK80
>>268 同盟国からの要請を受け入れてで、輸送業務は継続。
地上部隊は撤収。
そういう風に日本政府が判断した。
小学生でも理解できるね。なにが気に入らないの?
272 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:21:28 ID:kWGfIZuH0
「良い日本人は死んだ日本人だけだから死ね」とテロリストが申しております^^
>9条改正反対の署名活動
「改悪」ではなく「改正」に反対とな。
集団的自衛権は憲法で認めてるわけだから
攻めなければ困ることはなにもない
275 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:24:30 ID:lyQOSV//0
9条改定に反対派の人はさ、「何故中国や朝鮮で9条が採用されないのか」を
論理的に解説してみて?
それが出来ないなら、ただ日本を弱体化して中・鮮に攻撃させたいだけのオバカさん確定。
276 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:25:06 ID:EQknqVz6O
>>271 アメリカ議会もアメリカ大統領も間違って始めた戦争と認めたんだ。
他国同様即時徹底が筋だろう?
277 :
士:2007/04/27(金) 19:25:26 ID:sf1Pp37qO
非武装とは、反日国と米国の無償の貯金箱になれ、と言うこと。
自主憲法制定派は、あらゆる面で独立国として、国益に則り外交決断をせよと主張するもの。
俺は反日工作や土下座支援外交という、日本の死滅の道から保守正道の独立路線への転換を望む。
278 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:26:45 ID:JhJXHfK80
>>276 同盟国として、当初からその戦争を日本も支持してきた。
責任を取って最後まで付き合うのも筋だよね。
279 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:27:57 ID:4RW1Rhya0
>>268 もしイラン戦争への参加を要請されたとき、日本政府が判断して
日本の得にならないと判断したら、断ればいいだけのこと。
イラクの場合は、得になると判断したので、参加した。
>>276 アホか。
一度始めてしまった以上、間違っていたからと言って撤退したら
イラクは無政府状態になってしまう。
治安が確立されるまでは出て行けない、これが当然のこと。
280 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:30:03 ID:bfRPkxFe0
青木宏治
何時でも、どこでも、誰でも拉致のできる現憲法を守ろう
チョウセン総連との仲は言わないでネ---宏治
281 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:30:56 ID:EQknqVz6O
>>278 だから政府与党は狂っているんだ。
そんな連中が考える憲法なんて明治に逆戻りの憲法になる。
282 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:32:44 ID:JhJXHfK80
>>281 うわ、コテまで外して多数派工作かよw
本当に、狂っているな。
9条が無いと常に戦争しちゃう国ってどうなんだろうね
285 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:34:54 ID:EQknqVz6O
>>283 単なる入力ミスだ。
許せ。(-_-;)
286 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:35:48 ID:ZA3DpQ7SO
>>284 戦争だって経済活動の側面はあるのにねぇ
287 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:35:58 ID:fb6DyJJ+0
>>279 「イラクの場合は、得になると判断した」とあるが、何が得したか教えてくれ!!!!!
憲法を守ることは最優先にしないといけないよ
基本的人権の尊重はまもらないといけない
289 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:37:36 ID:tDhDrh3x0
9条を変えないためなら戦争を起こしそう。おそろしいい。
290 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:37:55 ID:4RW1Rhya0
>>287 集団的自衛権が確立できない現状では、アメリカ国内での
「日本は安保ただ乗り」論を防ぐため、自衛隊を参加させる必要があった。
むしろ、集団的自衛権が確立していたなら、イラク戦争に参加する必要は
なかったかもしれん。
291 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:38:04 ID:EQknqVz6O
>>279 イギリスまで撤退しようしているのに何言ってるんだ。
292 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:39:21 ID:ZA3DpQ7SO
>>287 1.湾岸戦争での汚名返上が出来た
2.直接支援を受けたイラクの人々に日本のいいイメージを与えられた
3.アメリカに貸しを一つつくった(これは微妙かなw)
何よりも1.が重要だよ
湾岸戦争でのバッシングは真面目にキツかったからね
>>289 九条変えないと戦争はできない
九条が変わると侵略戦争が出来るようになって
頭のおかしい総理大臣になったりしたら
戦争が始まる
294 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:40:32 ID:JhJXHfK80
>>291 イギリスはイギリス。日本は日本。
「ママー○○君も持ってるんだから買ってー」か?
ならまずは核武装して、外征可能な軍備を持たないとな。イギリス並みに。
295 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:40:41 ID:4RW1Rhya0
>>289 奴らは敵国のスパイだということを、忘れてはならないな。
>>291 だから、そういう国は無責任なわけだよ。
296 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:43:09 ID:ZA3DpQ7SO
>>293 どうでもいいけど、9条があってもどっかの国が戦争仕掛けてきたら戦争状態になるよ?
ファーストストライキを防戦で凌げればその後は普通に戦争しますって
297 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:45:17 ID:qwZkofKm0
メンバーは漢字が書けない人たちなのか
そのわりに、口は達者だな
298 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:45:31 ID:EQknqVz6O
299 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:45:58 ID:4RW1Rhya0
>>292 実は日本はむしろ、「戦争に参加しないこと」を世界で非難されているということを
決してマスコミは報道しないしなあ。
300 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:46:51 ID:m5Y/HNIlO
四万十市在住だが初めて聞いた。
世界征服は群馬から、だっけ?そんな感じだな。
301 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:47:48 ID:JhJXHfK80
>>298 アメリカの将軍もアメリカ議会も、その意見は日本政府とは関係無い。
寧ろそれは、日本政府の独自判断を証明するものになるかもね。
そんな団体は知らんが
「時代の趨勢」によって変更できるようでは憲法じゃないと思うんだが、おかしい?
303 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:49:03 ID:jvQhzJSVO
憲法改正には最終的に国民投票が必要だね
はてして国民が9条を変えたいと考えてる人はどれほどいるのだろうか?
君は保守的だろ?
>>298 その理由は
『アメリカ人が死ぬから』
なんだけどね
>>299 当時のニュースでは一応言ってたけどなぁ…
最近のニュースではなかなか話題にならないよなー
しかしストライキってorz
ファーストストライクな
305 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:51:13 ID:EQknqVz6O
>>301 日本政府に判断能力はないと知ってるだろう?
306 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:51:41 ID:JhJXHfK80
>>302 人間の価値観が、時代の趨勢によって変わらないものであれば、おかしくない。
因みに、日本国憲法は世界最古の憲法らしいよ。
>>303 どこぞのメディアの世論調査では半々だったかなぁ。
307 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:52:09 ID:ZA3DpQ7SO
>>302 おかしい
最近ニュースでやってたけど、全く改正されてない憲法ってのは近代国家では例をみないそうだ
308 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:53:42 ID:JhJXHfK80
>>305 いや、知らない。
判断材料をアメリカから手に入れる以外には入手できない、ということは知ってる。
309 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:54:28 ID:4RW1Rhya0
310 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:55:29 ID:audaIqgG0
また青木か。
311 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2007/04/27(金) 19:57:11 ID:EQknqVz6O
>>308 貴方の意見は矛盾しているよ。
自分でわかるね?
やっぱ、平和を愛するスイスみたいに専守防衛にするといいんじゃないかな。
そうすると、徴兵制復活させなきゃならないけど。
単純計算で、日本の人口を1億2千万とするなら、老人と子供と病人を除いても
5千万くらいにはなるはずだ(男女平等の観点から、女も徴兵するとして)。
緊急時に1時間で5千万の兵力を徴兵できるようになれば、うかつには攻められないだろう。
もちろん、海洋国家なので海軍力は必須になるが。
313 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 19:59:31 ID:JhJXHfK80
314 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:00:10 ID:vmmSRbC+0
ぶっちゃけどうでもいい。
愛国教育はするな。
こんな国滅びようとどうでもいい。
315 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:00:50 ID:wdCupvNW0
>>312 スイスみたいに平和を望むのならちゃんとした軍隊は必要。
スイスは国民皆兵だし
316 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:01:33 ID:JhJXHfK80
>>312 そこが難しいところなんだよ。
海軍兵と言うのは、陸軍兵のように簡単に養成出来るものではない。
技術職だからね。
だからスイスのマネはできない。
317 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:01:46 ID:ZA3DpQ7SO
>>311 アメリカは『これ以上いるとアメリカ人兵士が死ぬから撤退する』
日本は『まだ自衛隊に死者はいないので復興支援する』
何か問題が?
318 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:01:48 ID:x8j8ON5uO
>>1 > 世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる」と指摘し「軍事優先の国では、人権が踏み
> にじられ、悲惨で恐ろしい社会となることは既に日本の戦争体験が教えている」と強い危機感を示している。
中国のこと??
319 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:02:03 ID:GBW32t3l0
現在、9条に狙いを絞って日本国憲法を維持し、特定アジアが侵略出来る国にしようする動きが進んでいる
320 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:03:22 ID:JJTnQv/f0
ケンポー変えるくらいなら変えずに徴兵制のがまだ良い。
どうせ変えてもOKな法律を一度作ったら、なし崩し的に
ガンガン変えるんだろうしな。
321 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:03:59 ID:3ggFIIIj0
アメリカの代わりに戦争行かされるだけだろ。
322 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:05:30 ID:pIufRz03O
改正した方が良いよ
戦争は絶対しない
これだけでおk
323 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:05:46 ID:4RW1Rhya0
>>312 スイスはごく小さい国だから、他国の戦争に参加しないでいられる。
日本ほどの規模の国の場合、どうしても国際間紛争への関与を求められるので
スイスと同じことはできない。
324 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:06:03 ID:icEsmuq0O
アメリカ人の代わりに中国人がイランやイラク戦争に行けば良いという意見が出そうだな
325 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:06:47 ID:7KKS67Ht0
変えちゃならんという根拠はなんだ?
326 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:06:51 ID:x8j8ON5uO
自衛隊は日本を守る為に存在してるのに、その日本の骨子と言える憲法が自衛隊を否定してるっておかしくない??
327 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:07:53 ID:4RW1Rhya0
>>321 「アメリカの代わりに」戦争に行くことはないな。
「アメリカと共に」行く可能性はあるが。
>>326 だって、日本が作った憲法じゃないからな。
そもそも、あんな憲法を未だに守っているのがおかしい。
328 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:08:07 ID:JhJXHfK80
>>322 そうだな。解り易くないとイカン。
解釈でどうとでもとれるってのが重要なんだ、って言う意見も在るけど
誰が読んでも同じように理解されるもので無いと、基本法としての資質に欠けると思う。
329 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:10:02 ID:vmmSRbC+0
変える変えないとかナンセンスな話題話しても無駄。
変えようと思えばミサイル1発ぐらいぶちこめばすぐ変えれる。
いずれ変わるのにw
330 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:12:03 ID:x8j8ON5uO
戦争なんて外交のツールでしょ?戦争出来ないから中国だの朝鮮に好きな様にされるんじゃないの?中国の日本海域侵犯なんて日本に対する侵略じゃん
>>307 他人がやってれば、俺もやらないとってか
理由なく迎合するのはアタマ悪いぞ
ガソリンを使うからって、車を放棄しない。
排ガスが体に悪いからって、車を放棄しない。
環境汚染に繋がるからって、車を放棄しない。
交通事故が多発するからって、車を放棄しない。
まぁ、九条改定で戦争が出来る国になれば、
日本の裏側でもやらんといかん事態も有り得る罠。
333 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:17:43 ID:ZA3DpQ7SO
>>331 法律が『変わってない』のはそれ位異常な事だよってこと
ま、憲法が本当に完璧ならば変える必要性ないんだろーけど?
果たしてそうですかねぇ?
334 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:20:02 ID:xSUcGKnY0
まあ、法律も完璧じゃないからな
その隙間狙ってくる輩に対抗するためにそれなりには変えるもんだと思うけど
ああ、今まさに隙間狙われてるのか
335 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:23:56 ID:hhXMrDC90
>>323 いや、多分ほんとにスイスと同じ事をすればそこまで国際紛争の関与は求められないんじゃないか。
アメリカ軍の駐留も認めず、いかなる軍隊の通過も許さず、って感じに。
(スイスは、第2次大戦で、ドイツ軍も連合国軍も撃退してる)
でも、お隣さんがやばいから、そうすると核兵器は必要だね。
あと、そこまで徹底すると、相当がんばらないとベルギーの2の舞になる危険もある。
日本はアメリカと中国の間にいるからなぁ。分が悪いことに。
どっちにしても海軍力が必須なのも謎。
日本て、でかい船作るの苦手な気がしてならないからなぁ(空母含めて)。
巡洋艦、駆逐艦とかの小さい船作る分には神だけど。
「世界中どこでも戦争できる」ってすげぇなw
巨大空中戦艦でも建造するのか?www
337 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:29:05 ID:JhJXHfK80
>>335 おいおい、日本の造船技術は結構なもんだぜ。
とくにデカイ船は。
世界中のタンカーだのコンテナ船だの、日本製が一番多いんだから。
技術の継承が上手く行って無い、というかちょっと問題はあるようだけど。
338 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:29:41 ID:u38on/NV0
朝鮮人相手なら鉄砲玉になってもいいね。
よって戦争賛成
339 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:30:26 ID:TLKYCdEw0
諜報行為は戦争行為
で、諜報行為をされまくってる日本はすでに
他国と戦争中であると言える
340 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:34:22 ID:zd3xuajx0
9条があるから戦争がないなんて発想はオカシイな。だったら日本以外の
全ての国が今現在戦争してることになる。彼らは日本人が先天的なファシスト
だと思い込んでるんだろう。誰に洗脳されたのか知らないけど。
朝鮮や中国の粛清や人権蹂躙の方が、憂慮すべき歴史的事実だと思うがな。
341 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:39:56 ID:hJwTOgHvO
日本の周りは悪い国ばかりなんだから、俺たちを頃し女の子をレイプしようとしている害塵を、戦争をやって頃すのは正しいことじゃん。
馬鹿じゃねえのw
342 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:49:25 ID:2fQK6Mrc0
うーん 憲法改正反対論者はこうやって声を上げるわけだが
憲法改正に賛成or 感心が薄い人達は声を上げることがないからなー
ま 俺個人しては、憲法改正に賛成なわけだ。
反対論者が必死に講演したりビラまいたりする行為に作為的危険を感じているからかもしれない。
343 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:51:22 ID:VTpOMdlA0
「軍事優先の国では、人権が踏みにじられ、
悲惨で恐ろしい社会となることは既に
中国・北朝鮮が教えている」と強い危機感を示している。
344 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:54:31 ID:24EjbdH70
9条をいらったら、日米軍の一体化(本当は支配下)がさらに進む事になるが。
このままでは日本はアメリカに併合されかねないな。
345 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:55:36 ID:QvMpZJiqO
また共産か。
あの誇り高き日本軍がアメリカ軍のたかが一部になる
348 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:01:36 ID:JhJXHfK80
うん、アメリカ(軍)の一部にならないためには
諜報組織の創設が望まれるところだね。
となると、その諜報組織に関連して新たに憲法に規定が必要になるかもしれない。
>>344 意味が不明です。
もう少し、論理的にお願いします。
>>337 今なら高性能の艦つくれるのか。第2次対戦のときのダメっぷりがどうしても印象に残っててね。
まぁ、日本はやればできる子だからな。
>>335 海軍持つなとはいっとらん。むしろ、持つべきだといっている。
問題は、小型艦の群れで大型艦(含空母)の相手ができるかどうか。
あと、ミサイルと航空兵器をどう落とすか。
351 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:07:45 ID:JhJXHfK80
>>350 2次大戦のときなんてそれこそ日本の造船技術を世界に見せ付けた
と言ってもいいだろう。
65000dの戦艦を27ノットで走らせたんだぜ?
352 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:10:24 ID:7Xm/7Leu0
大和をベースに海上保安庁の艦艇を造れないかなぁ
日本海に数隻置けば、威圧感は凄いだろうに
>>350 馬鹿の考え休むに似たりってな
おまえ、休んだほうがいいねw
354 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:15:11 ID:b4mm+Nas0
戦争するため9条改正するなら、先に暴力団潰せよ。それに手をつけずに改正なんて
笑わせるな!
355 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:15:56 ID:4RW1Rhya0
>>335 日本版モンロー主義か?
俺は無理だと思うな。
今の国際情勢では、必ずどれかの陣営への参加を求められると思う。
なにしろ、日本がどの陣営に付くかで、世界の勢力が大きく変わるからな。
そして、中国・ロシア陣営への参加はあり得ない。
改正しても、どうせ戦うのも死ぬのも自衛隊員だからいいんじゃね。
おまえらもそう思ってるから改正に賛成なんだろ。
357 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:16:15 ID:JhJXHfK80
>>352 あんな大層なもんいらんだろ。
海保の船は商船構造らしい(民間船舶の設計)から、
せめて自衛艦と同等の戦闘艦構造に・・・・すると予算を圧迫するな。
358 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:16:56 ID:sPbMWjHq0
安心して戦争にもでかけてらんないもんね!
359 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:17:48 ID:A/9CQ8rf0
360 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:18:00 ID:4RW1Rhya0
>>352 そんなでかい巡視艇を作ってどうするw
「きりしま」だっけ?あれでさえ、世界最大の巡視艇と言われてるんだぞ。
あれが作られたのには特殊な事情があるんだが。
これがまた、九条がらみで。
361 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:19:45 ID:MjCtQ2WyO
>>354 お前、馬鹿だろ?
別に戦争する為に改正するんじゃない
九条あろうがなかろうが戦争する時はするし、しない時はしないよ
戦争になるリスクを減らす、なった時に自国に有利になるように改正するんだよ
362 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:20:08 ID:JhJXHfK80
兵力を保持しない国、反撃しない国が滅ぼされた事例は数え切れないほどある
その前提を無視して軍隊の否定のみを繰り返すような馬鹿は信用に値しない
364 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:22:26 ID:fYHs/bP30
日本みたいな貿易立国が戦争をするとすれば、
それは国際協調のためか防衛戦争かのどちらかだ。
しちゃいけないのは「侵略戦争」であって戦争そのものじゃない。
365 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:23:05 ID:4RW1Rhya0
>>362 だったかもしれん。正確な名前は忘れた。
とにかく、イギリスかどっかからプルトニウムを運んでくるのに護衛が必要だったが
当時、自衛隊はどうしても海外での活動が認められなかったので
やむなく、海保の巡視艇ということにして、中身は海軍並みの船を作ったという。
日本なんてアメリカが中国と外交する為のツールでしょ?
日本が軍隊持つってアメリカの戦艦になるだけじゃん
367 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:27:01 ID:MjCtQ2WyO
>>356 改正しなくても戦争になって死ぬのは主として自衛隊員だけどな
368 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:27:08 ID:grv27jGr0
どこでもというのは可笑しい。戦前一団となって近隣とも手を組んで戦争をしたのに負けた。
情報に疎いのは自衛隊の不祥事を見れば今も昔も変わらないようだし、東南アジア+アメリカ沿岸の範囲が限界じゃないか?
369 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:27:30 ID:JhJXHfK80
>>365 しきしまだな。6500d。たしかにデカイ。
これは軍艦構造で、海保所属だけど誰が乗ってるのかは謎らしい。
370 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:28:22 ID:Xp/JPIBf0
「こうち」ってどこよ?分かりません!><;
世界中どこでも戦争するんだから、巨大空中空母くらいは必須だよな?
韓国に攻め込みたいから改正賛成!
373 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:30:29 ID:MjCtQ2WyO
>>366 改正しなくても東アジア有事になれば日本は戦艦になるよ
>>372 アメリカ合衆国韓国州なんてアメリカが北朝鮮と外交する為のツールでしょ
>>373 そうだね。すでにアメリカ合衆国日本州は軍備大島だったね
375 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:37:43 ID:9NAVaKul0
>>372 断る!
またないことないことでっち上げられそうだ。
断交&防衛戦で十分。
376 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:40:26 ID:UaVoJ+hP0
アメリカ軍産複合体は、日本に戦争してもらいたいらしいよ。
そのために、一生懸命、拉致問題や従軍慰安婦問題を出してきて、
お互いの国の敵対心をあをってる。
おまいらは、それにまんまとひっかかってる。
本当にありがとうございました
377 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:41:43 ID:MjCtQ2WyO
>>374 悔しいけど大東亜戦争に負けたからね
大東亜共栄圏を作れてたらまた違ったんだろうけど
今の状況なら憲法改正しようがしまいが東亜有事になれば日本は最前線だしね
>>1
この手の宗教集団には吐き気がする
憲法が9条だけでできていると信じきっている
政教分離の規定にしても、参政権の規定にしても、またその他にしても、
時々の無茶な解釈論で突っ走られるのは困るんだよ
そんなことが許されるんであれば、憲法なんていらないのに
それでもいいと本気で思っている
現憲法かで自衛隊の合憲を主張する連中となんら変わらないのにな
379 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:44:48 ID:MjCtQ2WyO
>>376 んな事したら日本が改憲しにくくなるだろww
戦争するなら台湾独立しかないよ
380 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:46:03 ID:nXWz7RIo0
まず、自らが防御を捨てよ。
家に鍵をかけるなよ
381 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:50:03 ID:bfRPkxFe0
9条の会
日本共産党を支援する老人政党。
昭和20年投じ上述老人は火炎瓶を警察に投げる、或いは白鳥巡査を短銃で殺害
した。
日共の平和は日共の平和。日本国民の平和ではありません。中共と同じ専制政党です。
>>376 >そのために、一生懸命、拉致問題や従軍慰安婦問題を出してきて、
拉致問題:北チョン
「従軍慰安婦」騒動:南チョン
モトモトアメ公関係なし
383 :
名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 21:56:18 ID:MjCtQ2WyO
>>380 最近毎日が報じた電車内で強姦があったが乗客スルーなんかは改憲反対派はどう思ってるんだろうか?
あの報道自体胡散臭いが、もしも本当だったとして
ミズポなんかは
『乗客GJ!助けたい気持ちを押し殺してよく我慢た!感動した!』
『襲われた方も非暴力をよく貫いた!本望だろう』
ぐらいは思ってるんだろうな
どうせなら公の場で表明して欲しい
いや、するべきだ!
青木
よくわからんがこいつらは日本以外の国が
軍事優先で、人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会
だと思ってる変な奴等だという事か。
九条の怪
387 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 01:44:29 ID:/FkwV1wD0
388 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 11:04:38 ID:xSu8Aapd0
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく、人権が自然権ならば自衛権も
自然権なのだ。ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法9条に書いてあるからだ。
憲法9条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法9条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党(現社民党)である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点を隠蔽し議論を避けてきたのだ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民が大事
なのかを論じる時だ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本人軽視の考え方
の別の表現が「憲法9条を守れ」という言葉なのだ。
「無防備都市宣言」という欺瞞や「日本を戦争が出来る国にしない」という一瞬だけ耳に心地よい
言葉の実態は、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」という、日本人の生命を軽視する
バカサヨクの本音の別表現なのだ。
389 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 15:57:22 ID:cMyki5w60
世界中どこでも、か。
北極海海戦、なんてのが日本の歴史に刻まれるわけだな。
390 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:02:02 ID:WbOfwDnY0
「現在、9条に狙いを絞って日本国憲法を変え、」ることが、
なんで「世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動き」なんだろう?
その支離滅裂な思考回路の方が怖い!!
9条改正と軍事優先の国のつながりがまったくわからん。。。。
392 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 16:24:12 ID:9PXIg5jc0
「こうち9条の会」(栗原透・筆頭代表)
おかしな主張をする市民団体だな…
半端な愛国者気取りのウヨ厨が憲法9条改正!自衛せよ!とか最近言ってるのは愚の骨頂。
国際政治の場で狡猾に戦うすべを知らぬ外交音痴。国賊もいいところだ。
戦後50年掛けて国際的に認知されまくりの平和憲法は、
他国がいくら金かけても得られない最強の軍備である。
こんな便利なカードなんで自ら捨てるのよ?アホじゃねーの?
これさえあれば、戦争になっても国際的に正義側に必ずなるし、
同盟国の勝手な宗教戦争へも「すまん!かかわれね!」とあっさりかわせる。
しかも押し付けたのはアメリカだから文句も出ない。
都度都度で便利に使えすぎなすげえ装備。
攻撃側にとってはミサイル防衛システムよりよっぽどやっかいな代物だ。
で、自衛権を日本は放棄していない。
麻生などが明確に日本を攻撃しようとするロケット発射基地を
先制破壊できるといって物議をかもしたがこんなもん当然です。
自衛権というのはそういうこと。
過去、日教組が幅利かせて言論統制しだす前の日本政府の見解もそうだし
国際的な防衛権の範疇に照らしても疑問の余地は無い。
中東戦争時のイスラエルの先制攻撃が自衛権と認められる世界なわけで、
ノドン基地なんざ、北朝鮮政府の過去の攻撃の脅し発言の数々と、
日本上空飛んで太平洋に打ち込んだ時点で既に叩いてよろしいのだ。
そして、そういった自衛権を現行憲法は全く否定していない。
そこんとこ、日教組系の印象操作でみんな誤解してるだけ。
解釈で無理やり曲解してる!と国賊層は言うが、違う。
曲解してるのは国賊ウヨクどもだ。
今の憲法のまま、自衛のために戦える用意は進めるのが一番正しい。
高い税金徴収しているのは国民を守るため。政府はちゃんとしないといかん。
憲法改正は必要なし、自衛権の解釈を曲解から取り戻せ。
394 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 19:23:50 ID:cMyki5w60
>>393 名を捨てて実を取るという行き方かな。
そういう護憲の主張をせんからな。9条の下位は。
第一項はケロッグ=ブリアン条約のパクりだから変えなくても
いいけどな。
けど湾岸戦争からこっち「かかわれねー」は通用してないんじゃない?
あと、どこの国でも軍人というのは尊敬される職業で、
「代々軍人の家系」つーと名門ってことだ。
イラク行った自衛官もそれが他国のやつらが羨ましいとか
言ってたようだ。(ソースはSPA!だが)
あと重大な副作用の「平和ボケ」
女が男を平気でコケにするとかいうのも平和ボケの症状の
ひとつだと思うし。こういうのはなんとかなるんかね?
395 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 19:33:05 ID:XX6zjbFR0
「こうち9条の会」 ← 共産党系かな?
396 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 19:35:53 ID:O8kc4lYv0
戦争ができる国は普通だろう。
つかこの手の団体は戦争戦争と言うがどこと戦争する気なんだ?
397 :
名無しさん@七周年:2007/04/28(土) 19:39:15 ID:icV9F+FkO
9条変えなきゃ中華人民共和国日本省になるのですが
398 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 02:56:24 ID:H/MiESUb0
解釈改憲ですべてがすむなら憲法を改正しなくてもいいけど、
この手の人がいうことを全部従っていたら、
日本という国は存在しないだろうね。
399 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:05:00 ID:3PIRbgZM0
今一番必要なのが、お隣の南北チョンだと思うよ。
軍事費で国の財政圧迫しまくってるし。
というわけで、そこにいってやってこい。
400 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:08:25 ID:1lE+SUuh0
401 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:09:20 ID:E0dww1xS0
戦争できる国?
攻め込まれても戦えない国よりは余程マシだと思うけどね
402 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:22:00 ID:I7M7O3GT0
9条に反対してるのは在日くらいのものでしょw
403 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:36:03 ID:kd8Vh8XB0
9条神様〜
我らをお救いくださせぇまし〜
404 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 03:37:54 ID:bapxwAr90
>「軍事優先の国では、人権が踏みにじられ、
>悲惨で恐ろしい社会となることは既に日本の戦争体験が教えている」と強い危機感を示している。
どこが軍事優先なんだよw
405 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:40:34 ID:Jq4k5G6+0
・今後日本は米国政府に「show the flag」と言われれば、
自衛隊をインド洋やイラクに派遣する、という政策をとっている。
・共同演習では、(おそらく実践でも)情報系統まで米軍に依存する形に
ならざるをえない。
・自衛隊と米軍の一体化(米国で言う連携)を進めている。
・日米軍事同盟強化のため、日本負担の軍事費増大を求めている。
9条改正は賛成だが、改悪には反対。
このままだと「米国の傭兵」になる可能性が高い。
世界の世論に逆行するばかりか、日本もまたアメリカ同様、
世界からの孤立の道を歩んでいるように見える。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/henkaku_saihen_k.html
406 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:41:57 ID:i/mEIc620
世界中どこでも自分の領土だと思って侵略を現在進行形で続けている中国について一言意見を聞いてみたいもんだな
407 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:47:14 ID:uLmp/qUeO
改憲反対する輩は、朝鮮中共には融和的姿勢な人が多い。おれはこれで目が醒めたよ。
9条改正はアメリカ軍追い出すのと核開発と武器の自国生産がセットじゃないと正直日本にとってはおいしくないと思うよ
409 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 09:58:01 ID:F96ekWYT0
>9条に狙いを絞って日本国憲法を変え、
>世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動きが進んでいる
ダウト
9条も焦点の1つであることは間違いないが、護憲派は9条問題に話題をすり変えている
どうも9条が日本国憲法の要点だと思われているようだが、それは大きな間違い
日本国憲法の要点は民主主義である
故に、護憲・改憲いずれの立場も改憲の俎上に載せて、国民の判断を仰ぐのが一番正しい
410 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:08:45 ID:wvqMGLlE0
だから日本じゃ無くて世界中で啓蒙しろ。
全世界で採用されて初めて九条は効力を発揮する。
一国だけが採用しても無意味。
411 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 10:13:26 ID:UjfKuayW0
俺は護憲派ていうか改憲不必要派なんだがこんな議論どうでもいいと思う
問題をすり替えて無理にフォーカスしてる感が否めない
環境権、アクセス権等新しい人権なんて13条の趣旨を基に法律で解決できるし
集団的自衛権も解釈でクリアできる
412 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:50:51 ID:FSrli2090
>>411 真面目に憲法9条の条文を読めば判ると思うけど、集団的自衛権どころか自衛隊の存在すら憲法違反だよ。
いまの「日本国憲法」とは敵の軍隊に占領された国が押し付けられた「占領管理基本法」。
占領されて武装解除されてる国が再軍備したら、占領軍にとって問題でしょ? 「日本国の武装解除」を明文化したのが「日本国憲法」
413 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 12:57:55 ID:KX4oS0oG0
チベットやチェチェンでも戦争できるようになるの?
414 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:00:23 ID:TmqQIfaF0
九条を持っていない国でも戦争していないところはいっぱいあるぞ。
415 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:04:41 ID:RWOqSSUh0
>>1こいつらあほの極みか
日本に9条があった60年戦争のなかった年はあったのか
日本が幸いにも戦争に巻き込まれなかったのは雨の核があったからだ
いいか悪いかじゃないそれが世界の現実、脳内御花畑で蝶々を飛ばし続けてる
奴らがでかい顔してられるのはいったい誰のおかげだとおもっている
日本人が日本を守れるようにして何が悪いのだ。
高知って坂本竜馬の出身地とは思えないほど視野狭いんだな……
あ、だから脱藩しなきゃならんかったのか。
電波ゆんゆんだな。
418 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:08:55 ID:DoFTol/v0
9条が改正されようがされまいが戦争が起きたら国民は死ぬよ。隣国は
反日なんだから。だったっら、改正して「攻撃したら、お前の国を焼け野原に
する事だって出来るんだぞ。」って事を明確にした方が戦争は起きないと思う。
419 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 13:11:09 ID:XSd/B0H+0
わざわざ九条を変える必要はない。
今でも立派な自衛隊という戦力を持っていて
海外に派兵までできるのだから。
妄想の中で生きてる奴は幸せそうだなwww
421 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 17:51:18 ID:KX4oS0oG0
窮状の会だな
422 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 20:33:36 ID:Z8ogqw9l0
俺は憲法のことあまり詳しく解らんが、改正に反対してる奴等は胡散臭い奴が多い
だから憲法改正に賛成する
423 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 20:35:32 ID:sOhznl9T0
1条の廃止!! 天は人の上に人をつくらず!!
この件とは関係ないけど
高地じゃ何か揉め事があると
すぐに共産党が出張ってくる。
425 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 22:52:18 ID:YGRNvQTA0
427 :
名無しさん@七周年:2007/04/29(日) 23:27:56 ID:7Hxwq7X50
賢人と愚人の別は学ぶと学ばざるに由って出来る物也
9条は学んだ結果と?
私には羹に懲りて膾を吹くとしか思えんね。
単なる押し付け
そのうち9条を守るためなら、人殺しも厭わなくなるんだろうな>9条の会
テロとかやりだすかも
あーやだやだ
431 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 11:44:00 ID:7KcoK0QN0
何で9条改正=戦争が出来る国だとか海外へ行って戦争をするとか
そんな考えになるか分からない
半端な愛国者気取りのウヨ厨が憲法9条改正!自衛せよ!とか最近言ってるのは愚の骨頂。
国際政治の場で狡猾に戦うすべを知らぬ外交音痴。国賊もいいところだ。
戦後50年掛けて国際的に認知されまくりの平和憲法は、
他国がいくら金かけても得られない最強の軍備である。
こんな便利なカードなんで自ら捨てるのよ?アホじゃねーの?
これさえあれば、戦争になっても国際的に正義側に必ずなるし、
アフォな同盟国の宗教戦争へも「すまん!かかわれね!」とあっさりかわせる。
しかも押し付けたのはアメリカだから文句も出ない。
都度都度で便利に使えすぎなすげえ装備。
攻撃側にとってはミサイル防衛システムよりよっぽどやっかいな代物だ。
で、自衛権を日本は放棄していない。
麻生などが明確に日本を攻撃しようとするロケット発射基地を
先制破壊できるといって物議をかもしたがこんなもん当然です。
自衛権というのはそういうこと。
過去、日教組が幅利かせて言論統制しだす前の日本政府の見解もそうだし
国際的な防衛権の範疇に照らしても疑問の余地は無い。
中東戦争時のイスラエルの先制攻撃が自衛権と認められる世界なわけで、
ノドン基地なんざ、北朝鮮政府の過去の攻撃の脅し発言の数々と、
日本上空飛んで太平洋に打ち込んだ時点で既に叩いてよろしいのだ。
そして、そういった自衛権を現行憲法は全く否定していない。
そこんとこ、日教組系の印象操作でみんな誤解してるだけ。
解釈で無理やり曲解してる!と国賊層は言うが、違う。
曲解してるのは国賊ウヨクどもだ。
今の憲法のまま、自衛のための準備は進めるのが一番正しい。
高い税金徴収しているのは国民を守るため。政府はちゃんとしないといかん。
憲法改正は必要なし、自衛権の解釈を曲解から取り戻せ。
433 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:35:07 ID:U9OBWEr60
憲法9条を「曲解」せず、きちんと解釈したら・・・・・・自衛隊は違憲。
434 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:48:30 ID:OBMEWc+2O
真逆だろう
護憲派こそ9条に拘って改憲論議から逃げているよな。
現行憲法の最大の問題点は、非現実的な改正手続きにある。
改正するなら96条から!
護憲派は9条へ逃げるな!!
435 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:50:38 ID:nE3dHQ6e0
お前らは自民党の憲法草案には触れないのか
9条に狙いを絞って防衛できない国にして滅ぼそうとする動きが進んでるよな。
437 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 16:25:29 ID:cC8hKSn60
これが認められたらリファラは確実にアウトだろうな。
「リファラを切る方法はあるのにわざと送信した」と言えるわけだから。
438 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 16:27:22 ID:/2rTFG850
まあ自衛権の解釈だけで北朝鮮のミサイル基地は
爆撃できるけどね。
改正した方がいいだろ。
439 :
437:2007/04/30(月) 16:29:13 ID:yZaRGoF20
誤。
世界中どこでも戦争できる国にするには国連を脱退しなくてはいけない。
高知のねらーはこやつらをどう思っているんだろう
441 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 17:39:05 ID:5l9JiCQ70
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/23173_all.html 中国の軍事費増、台湾解放のため 李常務委員(04/28 12:11)
【北京27日佐々木学】
中国共産党の李長春・政治局常務委員は二十七日、北京で、
訪中した自民党の山崎拓前副総裁、加藤紘一元幹事長らと会談し、
中国の軍事費急増の理由について「台湾解放のための装備近代化だ。←
平和解決が目標だが、武力行使を放棄したわけではない」と述べた。←
これまで中国は軍事費急増について、
経済成長に伴う兵士の待遇改善などを根拠としていたが、
中国要人が、台湾の武力統一を理由に挙げるのは極めて異例。
一方で李氏は
「中国の国防政策は防御的であり、覇権を唱えることはない」と
従来の主張も繰り返した。
ここ↓ね!
>中国の軍事費急増の理由について「台湾解放のための装備近代化だ。
>平和解決が目標だが、武力行使を放棄したわけではない」と述べた。
戦争も何も、相手(解放軍)はやる気マンマンですが?
442 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 17:39:46 ID:SzinKtqY0
∩―−、
/ (゚) 、_ `ヽ ← どう見ても気違い
/ ( ● (゚) |つ
| /(入__ノ ミ
、 (_/ ノ 憲法9条は死守するお! 戦争に行かなくていいんだお!
\___ ノ゙
/ \ 戦争反対!侵略者に女房子供犯されても、無抵抗主義だお!
⊂_ノ) ノ\_つ
(_⌒ヽ 天皇制も不要だお!
ヽ ヘ }
(( ノノ `J ))
443 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 17:40:16 ID:OW8mAcbQO
サヨもウヨも死ね。
社会のゴミが。
>>443 ほんの少し前まで、その様な事を言って『社会党』を支持している連中がいたな。
自民が「右」で共産が「左」だから、『社会党』位が丁度良いとかいってね。
今そんな連中は何を思っているのかな〜?ボク?www
445 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:47:44 ID:9VX0o2GZ0
日本だけが平和憲法守ってようが、周りの国がそれを守るわきゃないわけで
戦後今まで、日本が直接侵略されなかったのは全て、在日米軍のおかげ
447 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:58:34 ID:OW8mAcbQO
448 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:04:37 ID:GMldPGJz0
中国・韓国・北朝鮮・台湾にも9条進める会とかないの?
日本は何だかんだで50年守ってるからいいじゃん
449 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:24:56 ID:IFHsTP3Q0
450 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:26:22 ID:5nkB/jbeO
451 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:27:31 ID:qfJ4l+Ie0
発想が極端で話にならない
452 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:31:01 ID:6TQ93Ct5O
なんで憲法改正=軍国主義化して他国と戦争って理論になるんだ?
それがわからん。
怖いなー。9条真理教……
454 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:32:49 ID:8mKQX8Pe0
>現在、9条に狙いを絞って日本国憲法を変え、世界中どこでも戦争が
>出来る国にしようする動きが進んでいる
9条がない日本以外のすべての国は世界中どこでも戦争できる、ってこと?
平和憲法が日本にしか無いとか思い込んでる奴多いな
フィリピンでも憲法で戦争放棄が明記されてるぞ、
そのおかげで中国に南紗の油田採られてるけど。
456 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:35:59 ID:T+SrDpVR0
日本にミサイル攻撃or言われもない日本の航空機などがテロ等の標的になっても日本は報復攻撃すら出来ないのは駄目だろ
457 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:37:38 ID:Ny+0LQkl0
ロシア軍
兵力100万人
T64B戦車2000両、T72B戦車10000両、T80U戦車3000両、
BMP1〜3歩兵戦闘車16000両、BTR80装輪装甲車2200両、
Su−27フランカー戦闘機350機、Su−33フランカー戦闘機40機、
Mig−29ファルクラム戦闘機350機、Mig−31フォックスファウンド戦闘機300機、
Tu−22Mバックファイア爆撃機70機、Tu−160ブラックジャック爆撃機20機、
アドミラル・クズネツォフ級空母1隻、キーロフ級巡洋艦2隻、スラヴァ級巡洋艦3隻、
ソブレメンヌイ級駆逐艦8隻、ウダロイ級駆逐艦10隻、新型フリゲート数隻建造中、
デルタ級戦略ミサイル原子力潜水艦12隻、アクラ級原子力潜水艦14隻、
キロ級潜水艦18隻、ラダ級潜水艦数隻建造中
中国軍
兵力240万人
88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、99式水陸両用戦車100両、
86式歩兵戦闘車2100両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車1200両、
Su−27SK/Su−30MKKフランカー戦闘機270機、J−10戦闘機65機、
1990年以降の空母1隻、駆逐艦7隻、ミサイル駆逐艦8隻、フリゲート10隻、
キロ級潜水艦12隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦10隻、071型揚陸艦数隻建造中
韓国軍
兵力69万人
M48パットン700両、K1戦車1000両、
K1A1戦車300両、T80U80両、K2戦車数両、
KIFV歩兵戦闘車1800両、AAV7A1水陸両用装甲車160両、KW装輪装甲車2両、
F−16ファイティングファルコン戦闘機170機、F−15Kスラムイーグル戦闘爆撃機17機、
グァンゲトデワン級駆逐艦3隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦6隻、
209級潜水艦12隻、独島級揚陸艦数隻建造中
日本以外の国はとっくに戦争できる国なんですが。
日本だけ交戦できる法律が出来たら、すぐさま訳も分からず何処にでも宣戦布告するという根拠は?
まぁ、狂犬のようなプロ市民が政治を行えば、そうなるんでしょうが。
459 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:41:13 ID:Zd2jzzyK0
世界中どこででも戦争できる国にするためにはアメリカ倒さないと無理。
460 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:42:34 ID:YfVRrzAMO
サヨって敵対者を無知扱いする癖に曲解でそこらのおばちゃんや学生を染め上げようとするんだよな
>>452 細○先生みたいな不安にさせて脅す感じかな
462 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:44:35 ID:0iMNfgh+O
日本以外戦争出来る国ばっかりなんだけど
463 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:47:26 ID:kQiCpYJn0
>「軍事優先の国では、人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会となる」
「先軍政治」とやらをやってる某国に先ず9条のゴリヤクを勧めてはいかが?
464 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:50:40 ID:1tbhHypwO
9条を維持させようとしている連中がことごとく馬鹿な件について
】。
防衛手段を持たないというのがどういう事か分かってるのか?コイツラ。
毎晩両手足拘束&玄関解放で生活して言え
467 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 20:21:44 ID:7CJGjH5y0
468 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 20:26:31 ID:Zd2jzzyK0
>>466分かっててその上で言っているんじゃないのかな。
中国軍による日本の解放(コイツラが好きな言葉だ、解放
ってのは、しかし実際は軍事支配)をやりやすくするための方便で、
護憲とかわめいているんだろう。
469 :
名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 20:28:29 ID:EPloyDxw0
武力を持たない国は武力を持つ国により人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会となる
↑
いまがここ
470 :
名無しさん@七周年:
>世界中どこでも戦争が出来る国にしようする動き
はあ?とりあえず自国領土の防衛戦争の足かせを取ろうとしているだけですが?
>「軍事優先の国では、人権が踏みにじられ、悲惨で恐ろしい社会となることは既に日本の戦争体験が教えている」
はあ?なぜここで60年前の日本のことが?隣国こそ先軍政治とかいってるわけだし、
その国は日本を火の海にするとも言ってるわけだし。こいつら脳髄をチョン菌に冒されている。