【ネット】 日本人のモラル、ホントに堕ちたのか？…電車内レイプ「乗客叩き」報道に賛否両論続出★２

・昨年夏、ＪＲ北陸線の特急電車内で、解体工の男が隣に座った女性を「殺すぞ」などと
　脅してトイレに連れ込み強姦した事件。同じ車両に４０人もの乗客が乗り合わせていたが
　車掌に通報したり制止した人がいなかったことが「見て見ぬふりを決め込むな」（毎日新聞
　社説）、「信じられない卑劣さ。日本人のモラルは地に堕ちたのではないか」（「Ｊ−ＣＡＳＴ
　ニュース」）などと報じられた。これに対してネット界では賛否両論が続出。
　「決め打ち」とも取れる報道は「ちょっと待った」の大合唱も引き起こしている。

　卑劣な犯罪に怒りの声が高まるかたわら、非難の矛先は同じ車両に乗りながら助ける
　ことがなかった乗客にも向けられた。衆人環視下での凶行であればその非難も理解も
　できようが、果たして乗客は犯行を知りながらも怖くて助けることができなかったのか、
　痴話ゲンカだと思ったのか、それとも何かの撮影かとでも思ったのか…。真相は未だ
　「藪の中」で報道は流され、よくある「大衆のモラル低下」で落ち着くかにみえた。

　これにネットユーザーが「待った」をかける。ＪーＣＡＳＴニュースには「ヒステリックな乗客
　バッシングに少し水を差させてもらいます」「彼らの関係をはっきり理解しない限り、
　あきらかな異常を感じない限り何も言わなくてもそれほど不思議ではないのでは？」
　「犯人が100％悪いんだから、乗客を批判する理由がわからん」などと書き込まれた。

　「２ちゃんねる」は、「（毎日新聞は）『薄ら寒い世の中』って言いたいだけだろ」「都心でなら
　電車で怒鳴り散らしてる人間なんていくらでもいるぞ」「誰も気付いてなかったら通報
　できない。それなのに見て見ぬふりという証拠もない捏造をしている」との反論も。
　イザ！ブログにも「乗客は強姦されている女性を見て見ぬ振りをしたような印象を受けるが
　これは報道の仕方に問題があると思う」とのコメントが寄せられた。
　いずれにせよこの騒動、「日本の大衆」イコール「モラル低下」、「日本人」イコール
　「事なかれ主義」などの図式では報道が成り立たないことを改めて浮き彫りにした。（抜粋）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/49341/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177586711/

あのときの乗客は死ね

久しぶりの2ゲッツ

女もギャーとか叫べよ

何このｷﾓｲ記事。

＞＞１は言い訳にしか聞こえない

も、漏らるぅ

>>1
は記事を配信した産経なのにぜんぜん事の真相に迫ろうとしていない。

誰が見たってモラル低下してんだろうが

予想どおり2ちゃんでは乗客擁護だな
レイプされているか否かくらい腰の動きや女の表情でわかるもんだよ
2ちゃんはヘタレ童貞ばっかり
この被害女性は一生トラウマだよ

日本人＝ヘタレ
韓国人＝勇敢で女性に持てる

ある意味集団レイプだから

>>10
おまえ脳みそ腐ってんじゃねーのか？
2chでは乗客擁護派は少数じゃねーか。

>>11
よう蛆虫チョン、さっさと死ね。

>1
乗客にも殺すぞ宣言しながらレイプしてたんだろ？　怖じけづいた乗客叩いて何が悪いんだよ。

車掌に知らせるどころか警察や鉄道会社にちょっとしたメールすら打てんなら叩かれても仕方ないんだよカス。

ずっと昔のTVドラマで、　” 七人の刑事　（ TBS　） ”　の story　です。
ある街で猟銃により五人ほどが射殺され、刑事が調べを進めていくと殺された人は全員
ある日の夜のバスに乗り合わせていた男性客と運転手であることが分かった。
さらに、そのバスに乗っていた結婚間近の女の人が街の愚連隊数人に担ぎ出され、
ボロボロになって出てくるが、婚約者に会った後、自殺するという事件。
犯人は自殺した女の婚約者であった。

婚約者は　”　何故数人の男達がいながらだれも何もしないでいたのか　”　ということで猟銃を持ち出したのである。
上記はドラマの story であるが、現実の事件においても、日が経っても事件の関係者はいつまでもその時の感情を
ひきずったまま癒されることはない。

>>10　>>14
レイプは別の場所。

乗客の前では、女を連れて歩いて、一人の乗客にジロジロ見るなって言った程度。

解体工を特急に乗せるＪＲの体質にこそ問題がある

被害者が乗客を恨んでいるなら乗客も共犯で良いよ

そりゃ目の前でレイプしてたわけじゃなし

ヘタに手を出して、トラブって、犯人突き飛ばしたりして、犯人様にケガでもさせたら、

　　　　過剰防衛だ！！！！！　→　逮捕(((（ ;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だもんね。　関わりたくないのが当たり前だろ。

諸悪の根元は人権屋なんだから、恨むなら人権屋を恨むんだな。

んーまあ通報してたらグッジョブぐらい言ってたかな


そんな俺は痴話喧嘩で通報した経験有り

>>11
おめーはアメリカに行ってこい、朝鮮人。

痴話ゲンカだと思ったのか→普通は痴話ゲンカでも一般の乗客がいる所で男が女に襲い掛かってんなら注意する。

それとも何かの撮影かとでも思ったのか…。→普通は撮影でも一般の乗客がいる所で男が女に襲い掛かってんなら注意する。

>>10>>14みたいなのがよく言われてる簡単にメディアに誘導されるバカって奴なんだろうな

「男が泣いてる女を連れて電車内を移動した」だけだからな。
通報したり制止する奴がいたらバカだろ。

ヘタレチキン童貞のネラーは乗客擁護することしかできない
俺だったらすぐ異常に気がついて、そいつをボコボコにしてやるよ

列車一両に付き、乗務員を最低一人配置でもすればいい
トイレ前にでも立たせとけ

>>26
お前、かっこいいな！
俺が襲われたら頼むよ。

え？


日本人じゃないけど。

>>16
その時点で通報すべきだろ・・・
女が泣いてて、男がわめいて周囲を威嚇してる状況だろ？
確かに痴話喧嘩かもしれんが、痴話喧嘩なら何をしてもいいわけではない。
恋人だろうが夫婦だろうが犯罪は犯罪。
警察や車掌に連絡するだけなら、何も危険はないし、大した労力でもない。

特命係長 只野仁を見てこい
たとえ女が悪くても、女を守る(注：美女ならば)
それが男だ！！

記事としては真っ当なものだな。

新幹線車内でシャブ中基地外男に刺殺された乗客もいました。

40人ものって
人数じゃなくてインパクトがあればいいって
メディア戦略でしょ。
特急電車で座っていたら、余程の事がないと気付かないだろ
車内はそんなに静かだったのか？
ずっと停車してたのか？
他人が席を立ったからって、気にする奴の方がキモイだろ。

強姦魔と乗客がクソなのは当然として、
黙って泣いてりゃ誰か助けてくれると信じてた
お姫様体質のこの女にも問題有りだな。

事件は密室で起きてた訳だから怖すぎて放置っしょ

変だと思ったらとりあえず通報しとけ。匿名でいいから。

>>24
自分と意見が違うと馬鹿呼ばわりか（´ω｀）
チキン童貞乙

乗　客　乗　員　全　員　死　刑

簡単に結論書いて悪いが、女が「助けて」と信号を出してれば乗客「も」悪い。
出してなければAV等の撮影や、ただの痴話喧嘩思う可能性もある。
何にせよ「乗客『が』悪い」ってのは間違い。

これ以上、議論の余地無し。終了。

豊田商事の会長は自宅（？）に居て、
その前を大勢のマスゴミが張ってて、
そこに「会長を殺す！」と公言しながら現れたヤクザに
日本刀で惨殺された。
その場に大勢の増すゴミがいたのに・・！

　
　
　
　
みなで「在日特権を許さない市民の会」で活動すれば

日本は日本らしい国に戻れる

　
　
　
　

威勢のいいこといってるやつが多いけど、変なのに遭ったらとにかく逃げることな。
挑発されても相手してはいけない。
もちろん安全のため。
俺も暴れてる乗客取り押さえたことがあるけど、今思うと危険なことしたと思ってるよ。
腕力に自信がある奴ほど刺されたりするから気をつけろ。

この女も、助けてと叫んで脱兎のごとく逃げるべきだったんだよ。
そうしたら他の車両の乗客も気付く。

そういう基本的なことは、変な話だけど、学校で教えなきゃいけないと思う。

痴話喧嘩とレイプくらい明らかに見分けつくもんだろ
俺だったら見つけしだいボコボコにしてやるけど

よく外国じゃ他人同士電車内で話しかけ合うって言うけど
日本だと車内でも他人は他人だしな。なんかもめてても
知り合い同士がもめてるんだろうな程度しか感じないと思うよ。

>>44
で、傷害罪でお前が逮捕される、と。

日本人なんて昔からそんなもんだろ

乗客叩きってこの期に及んでも加害者の人権擁護とやらで名前や顔写真を出さないメディアも多かった。
それは人権を守るんではなく事無かれ主義、偏った正義感によるものだろ。
そんなメディアが背景も事実も調べず乗客叩きなんてお前が言うなレベルだ。

今までびびって在日やＢの問題をスルーしてここまで増長させて責任はお前らだろ

>>38
自分と意見が違うとヘタレ童貞チキン童貞呼ばわりか
お前がバカなのはこれで確定だなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>44
寝たふりするくせにw

ヒツジがライオンの
狩りやめさせようったって無理
言うだけ無駄

>>35
よく言うよ　そうやってテメェは２Ｃｈでしか吼えられないんだろ？

黙って泣いてりゃ誰か助けてくれると信じてた →この段階で助けが来るのが普通だろうが

>>30
君は通報経験あるの？
ふつーに生きてりゃ、それに類似した場面に何度か出くわしたことあると思うが。

女が泣いてるっていっても号泣じゃないし、
男がわめいてっていっても、客の一人にケチつけただけ。

>>46
見分けつきにくい場合は近くまでいって、男のチンポが挿入されているかチェックするだろ
レイプとわかったらそいつを即ボコボコだよ、下手したら殺すかもな

>>23
事実関係と違うのではないか？

>>49

おまえはどっちかってぇと、植園側の人間だな

>>41
そういや、オウムの村上が刺殺された時も、
周囲に大量のマスゴミがいたよなぁ。

ま、どーせ｢我々の報道する義務は、市民としての義務に優越するのだ｣
とか言って開き直るんだろうけど。

俺なら、腕力に自信がないから、
自分で助けようとは絶対思わないが、
威嚇されたら、その点でむかついて、
精神的苦痛を受けた、とかいって通報するな。

俺のようにいやらしい性格の人間が車内にいなかったのが不幸だな。

>44

どうやって見つけるんだよｗ
おまえの外出先はせいぜい近所のコンビニだろ？ニートくんｗ

おちてないよ。もともとこんなもん。
嫌なら日本から出てけばいい。

>「犯人が100％悪いんだから、乗客を批判する理由がわからん」

日本人は、犯人50被害者50って考えです。乗客はもちろん0。

>>54
電車内でレイプしたんじゃないそうだが。

記事をよく読まず、勘違いでいきりたってるやつが多いな。

>>57

村井秀夫？

まあ、加害者は日本人じゃないけど

なぜiza上で記事にするのに記者クラブ加盟の産経新聞は追加取材をしないのか。
なぜiza上で記事にするのに記者クラブ加盟の産経新聞は追加取材をしないのか。
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なぜiza上で記事にするのに記者クラブ加盟の産経新聞は追加取材をしないのか。
なぜiza上で記事にするのに記者クラブ加盟の産経新聞は追加取材をしないのか。

>>54
カップルが移動するたび確認するの？
ちんこ入ってるかな〜？　って？w

携帯厨がバカだってことがよく分かるスレだな

>>52
何やらいきり立ってる様だが、
無防備宣言なんぞしても誰も助けてはくれんよ。
自衛できなきゃ滅びる。国だろうが、人だろうが。

>>30
乗客に「ジロジロ見るな」と凄んだ時点では、
犯罪に見えていない可能性も大いにあるわけだが。

戦後の三国人の横暴と一緒だろ
あんときも日本人は見て見ぬふりをした

>>65
これはレイプかも。女の顔が苦痛に歪んでいる
明らかに体の動き、女性の動きがおかしい
そんなときはだいたいチェックするよ
レイプとわかったら、右ストレートでボコボコだわな
下手したら殺すかもわかんね

毎日新聞東京本社編集局次長のブログ

特急サンダーバード
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_isono108/details.php?blog_id=371

　4月22日付朝刊１面で毎日新聞はＪＲ北陸線の特急「サンダーバード」で起きた事件を大きく扱った。
　主見出しは「特急内で強姦　乗客沈黙」でタテ4.5段の扱い。脇見出しで「すごまれ通報できず」「36歳容疑者再逮捕」。
　容疑者は夜間の特急列車車内で、見ず知らずの女性の隣に座ってつきまとい、その後、車内のトイレに連れ込んで暴行したという。
同じ車両には約40人の乗客がいたが制止できず、車掌に通報した人もいなかった。
　そうなる前に防ぐことができなかったかと思う。では、誰が、どの場面で、何ができたのか。
　二度と同じことを起こさないために、この記事を読んだ大勢の人にいろいろ考えさせるために、必要な記事だったと思う。
私も、自分がその場にいたら何ができただろうか、と考えた。
　記事の扱いについては議論があるかもしれない。社内の大勢はこの扱い（1面4.5段見出し）でよかった、だった。
　「暴行」ではなく「強姦」の見出しを取ったことも社内では支持されている。「暴行」では犯行の中身がよくわからない。
　扱いについて、私は1面でなくても、社会面でもよかったのではないかと考えている。社内では少数派だが。
社会面でも十分に反響を呼ぶ記事だったと思う。

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恋人同士の内輪喧嘩にも見えたんだろうな
何でも問題を大きくしたがるのがメディアの宿命

izaはそう思ったら、もっとつっこんた取材して反証すればいいのに
なんかもうね、最近はネット叩きありきの論が多すぎ
ネットネットっていうけど、しょせん個人個人が書き込んでることだし
ネットユーザーなんて特に特殊な人じゃない
普通の日本人が集まってるってそろそろ認めたほうがいい

>>70

なぁ、そろそろ自分がすんげぇカッコ悪いってことに気付けよ？

おまえらが俺をどんなに馬鹿にしようが、俺は犯罪はけっして許せないからどんな形であれ行動に移すよ
こんなに乗客擁護が多いとはさすがに2ちゃん。いや、ニュー即だな。

>>67
女性に「自衛」を求めるのはあまりに酷だと思ったんだ。

ファビョって御免

このスレには、トイレを覗く変質者がいるようです

取りあえず犯人は見せしめの為に死刑でいいよ

２ちゃんソースで記事を書くメディアの方が三流だと思いますが…

男が泣きながら女にトイレに連れて行かれるところを目撃した場合はどうすればいいですか？

>>74
カッコとかそんなのはどうでもいいよ
俺の行動一つで犯罪を防げたらそれはそれでいいこと

>>70
でもどうてい房 の我々にはレイプかいっちゃっているのかわからんよな？

>>76
そんなことより、せめて事件内容を把握してから怒れよ

ﾏｽｺﾞﾐを見ればモラルの低下は明らかなんですが

>>83
俺はこの事件に関して怒っていたのではないのだが？

たとえ痴話喧嘩かもしれなくても、おかしな雰囲気だったら注意すべきだ。
「なんか変だけど、どうせＤＱＮ彼氏と気弱女の揉め事だろ、かかわるのめんどくせー」で
見過ごすような風潮が問題なのは確かだよ。

とりあえず、犯人は、ネット上に公開しながらの宮刑

>>82
そんなの長年の感だろ
間違ったなら素直にあやまればいいんだよ
ここでは大事なのは勇気をだして犯人にせまって事件を未然にふせぐこと
俺は童貞じゃねーから、セックスしてるか否かはわかるけどよ

マスコミの偏重報道も看過すべきではないね

>>81

かっこわるい理由をはき違えるな。
「行動する」ということを
ひたすら「書いてる」という点、しかも２ｃｈに。
犯罪止めるための行動自体は大いに結構。

>>86
日本には「夫婦げんかは犬も食わない」という諺があります。
男女間のいざこざにアカの他人がクビをつっこむのは非常に恥ずべき事というのが
日本の昔からの風潮です。

　　長　　年　　の　　感　

人の親切を伝える霊は言っていたよ。
見ず知らずの人の為に止まって車のﾊﾟﾝｸを治してあげる親切な人が居ても、
明日のﾆｭｰｽで流れる事は絶対に無いって。

>>90
そう、俺は日々犯罪を防ぐためにどうするべきかを考えているよ
だから、この記事を見たときは俺はショックだった。これは未然に防げたかもしれない事件だったからな
東京の地下鉄なんかでも人が倒れていてもみんな素通り・・

捏造毎日新聞ではしょうがない。

>>91
同じ電車内に居合わせたら、もう純粋にはアカの他人ではないよ。
周囲に異様な雰囲気を振りまくようであればきちんと注意すべき。
周囲に凄みながら泣いてる女をトイレに連れ込んだら「おいおい何やってんだよ」と
対策打ってやるべきなんだよ。

他人がどうなろうがどうでもいいじゃん。
何必死になってんの（禿藁

bayFM今聴いてみな！
聴ける人はきいてみて。
尾崎豊特集やってるよ
尾崎さんいいね。

逆に、
モラルが上がって平和になり過ぎた事による弊害かもな。
生存が容易になり、日本人は自衛ってもんの大切さを忘れた。
社会集団の繋がりは希薄になり、女は操の大切さを忘れた。
それらを見直すいい機会かもしれん。

アメリカなんかの事件現場の防犯カメラの映像見てると
分かるんだけど、乗客とか通行人が異常に気付くとまず
殆どの人が現場から逃げるか、一旦距離を置くよね。
これはやはり銃なんかの飛び道具を警戒してるんだろうけど、
その後に、異常に気付いた複数の人が、遠巻きながら
執拗に観察を始める（多分これが大事）。
しばらくして只事じゃないと分かると、他人と協力して行動に出る。
今回の事件でも「ジロジロ見ている乗客」がいたんだから、
お互い声を掛け合うなりして、何らかの行動が取れていた
可能性は高かったんだと思うけどね。

人間の羊
そして羊たちの沈黙

まあ啓発には繋がったから良し

>今は人によって常識の範囲がずれているんだよね。そうなると乗客も拡大解釈して痴話喧嘩と思いたがるんだよね。

犯罪抑止のために、
疑わしきは、確認したり、場合によっては武力での介入も止むを得ない
ということに
社会的コンセンサスを持っていければな・・
その場合、「疑わしき」の妥当性が問題になるが、
今回のように、周囲に多人数居れば簡単だが、一人の場合難しい。

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。

してくれたら刺し殺しますよ。

この事件のような犯罪性は薄いけどさ、飲食店や公共の場で大騒ぎしてる子供（それを注意ない親）や
べたべたと接触してゴソゴソやってる男女に対しても、注意する人間がいなきゃいけない。
こういう光景を見逃してやってるから、今回の事件のようなものに発展するんじゃないか？

俺なら確実に見て見ぬふりを決めこむぜ

>1 gj
どちらがとは言わないが
片方だけ報道するのが悪いんだよ
報道は、ある視点から意見を述べるなら
反論を同時に述べて客観的に報道するべき

これに関していえば、与えれた事実から毎日新聞の社説が
あそこまで床屋談義的な論説を書いたのはアホ

こいつ何年で出所するの？

あんな、いくらモラル低下してる昨今だって
レイプ犯がどんなにおっかない表情で威嚇してたって
本当に被害者女性の身に危険が及んでる状況だって判ったなら
多勢の人間が助けないわけないだろ。
そう判断出来ない状況だったから仕方なかったんだと思うが
それを殊更に「見て見ぬふり」だなんて報道は偏向報道、世論操作もいいとこ。

マスゴミはいい加減にしろ。
そして記事の表面だけでの憶測で誰かを叩くアホな奴もいい加減勉強しろ。

新聞社の対応ひどいな

>>10
> レイプされているか否かくらい腰の動きや女の表情でわかるもんだよ

ベテランレイパー？

>>111
無罪なら即時釈放。
最近は無罪判決が多いからな…

>>112
大阪ではレイプは日常、変なプレイも日常
へたに構って巻き添えで殺されるのも日常

ああ、人情の町大阪

一方的な被害者叩きはおかしいにしても、敢えて単純な構図で表現することにより、
日本社会の問題点を取り上げようとする意図は明らかなのに、それを無視して、ひたすら事実関係の点から
毎日新聞を批判する２ｃｈらの、　見　て　見　ぬ　振　り　っ　ぷ　り　が笑えるｗｗｗｗｗ

ま、個人主義な人間が増えた弊害で無関心になりすぎてる面はあると思うな。

>>112
＞多勢の人間が助けないわけないだろ。

一人でがんばれや（藁

いまだに新聞とかTVとかの論調をそのまま信じちゃう人多いんだな・・・・

このニュース関連のスレには勇敢な人がいっぱいいますね
みんながあなたたちの様に勇気と判断力に優れていれば
バージニア工科大で失われた命も助かったかもしれませんね

新聞やテレビが間違ったことを言うはずがないと思っている人が
何と多いことか…

>>10
>女の表情でわかるもんだよ

本気で分るなら、おまえもっといい暮らしできてるはずだぞ
最低の暮らしぶりじゃないか！

モラルや法を守らせる側がほぼみんな駄目なのがはっきりしちまったからな。
今後も崩れていくことは間違いない。

>>115
つうか、この事件って去年の夏に起こったことなんだね。
無罪って酷いな。
勇者現れてくれないかな。
この犯人生きてていいの？

>>112
＞本当に被害者女性の身に危険が及んでる状況だって判ったなら
＞多勢の人間が助けないわけないだろ。

相当おおっぴらな強姦場面や殺人未遂場面でもなきゃりゃ
周囲は素通りしてかまわない、って考えてることが良く分かる意見だ。

仮に俺が犯人に因縁つけられた男だとしたらワンパンで倒すね
俺パンチングマシンで100とか普通に出すし

>>127
おいィ？　何勝手に英雄になってるわけ？

>>125
近頃地裁ではおもしろ判決が流行ってるらしいからどうなることやら

俺の前のカノジョは、自分の意志が余り強く言えない（ことがある）。
例えば、デートに行って観覧車に乗りたいと思っても、俺がそろそろメシにしようかと
考えているのを勝手に悟り、それは言えなくなる。でもどうしても観覧車に乗りたいと思う。
悲しくなって泣き出す。「じゃあどうしたいの？」と聞いてもはっきり言えない。
最後は根ほり葉ほり聞きだして、結局泣きながら観覧車に連れていくのだが、
あの時も、俺は通報されてもおかしく無かったわけだな。

ちなみに俺（ピザ）が３２才の時に２２才の童顔カノジョ。
男女関係の話で言えば、もちろん俺が悪いのであって結局それで別れたが、
このスレではそれは無関係な話。

むしろ個人のモラルが高くなりすぎなんだろ。
個人のモラル意識が高いということは人の目を気にするということ。
人の目を気にすると、どうしても軽挙妄動を慎むようになる。
一瞬怪しいと思っても、自分の考えすぎなのかもしれないという自制が働く。
公共の場で堂々とあからさまに他人を観察することも、かえってモラルに反するのではという意識が働く。
だから今回のように被害者が明確な助けを求めない、
トイレなどの見えないところにいくまで加害者が激しい行動に出ない場合、行動にうつしにくいのだろう。

乗客の中にモラル意識の低い、自己中心的わがままで、
「自分の判断はいつだって正義なんだ！」という思い込み暴走バカがいれば、
この女の人は救われたのかも知れん。

乗客がジィさんバァさんばっかだったなら、日本人のモラルなんてそもそも無かったことになるぞw

つうかテレビ見たけど強そうじゃないよな〜俺はワン、ツーで倒せる

>>112
同意。４０人もいてって強調しているが、逆に４０人もいれば誰が見ても異常と
わかるような状況なら誰かが注意なり通報なりしてるはず。
誰もしなかったという事は４０人の大部分は気づきもしてないということだろう。
異常を感じ取れる可能性があったとすればすごまれた人とその周り数人程度だと思う。

もし事前に防いでしまった場合、
多くのケースで被害者の逃亡が予想されます。
女性は助かったかもしれませんが、
助けた人の一生は台無しです。
君子危うきに近寄らずという言葉もあります。
被害者を特定できる状況でない限り
こういった犯罪は見てみぬ振りをするのが
ベストな判断だと思われます。

>>117
単純な構図で表現したいがために故意に印象操作して
本来なら問題無いかもしれない人間を悪人に仕立て上げる新聞が取り上げようとする
「日本社会の問題点」ねぇ

それにしても脳内格闘家が多いスレである

事件の真相を解明するため新聞社が乗客の聞き取り調査を開始
↓
乗客の中に新聞記者がいたと判明
↓
調査終了

>>137
電車男の影響かも。

>>131
＞個人のモラル意識が高いということは人の目を気にするということ。

世間体とモラルはちょっとずれるんでないかい？

>>134
「少々異常かな？」くらいじゃ40人いたって状況は変わらないよ。
真隣でペッティングまがいのことがおっぱじまっても、何も言わず自分の座席を変えるだけの
人が多数。

援交、買春当たり前の発情鬼世代よりかは
なんぼかマシじゃないの？

>>137
この事件関係のスレで俺が今まで見た全部で出て来てる
格闘家&すごい武勇伝持ち
全部信じたら日本国民は強い男がかなり多いぞｗ

で、犯人を問いつめる場合、何て言えばいいんだ？

基本的にはまだ未遂だろうし、証拠もない。
女の証言だけで、犯人をボコれるのか？

ま、電車男以下だな。

四十人掛かりで乗客をリンチ､なんて日本人は卑劣になったのか…って記事になるだけ

大勢いるのに誰も助けなかった＝気づかなかった＝犯行がうまい

犯人が悪い。死刑にすべき。

女がやられてる時にあえぎ声ついでに
タスケテー！！！死んじゃう！！！
って言ったらどうだろう

>>143
普通のカップルだった場合、ハムスターのじいちゃんみたいなことになったら・・・

強姦に被害者の警察への告訴無しに一般人が干渉したら犯罪者になります。え

ルーシー事件の勝田氏の様に死んでしまうこともあります

絶対単独で介入しようとしてはいけません、匿名で通報以上の事はしてはいけません

親告罪なのですから

仮に痴漢をしてるのを力づくで止めても女が訴えなかったら逆に男に訴えられる事もある

触らぬ神に崇りなし

力ずくで男を取り押さえたりボコれなんて誰も言ってないでしょ。
二人を離れさせて女性を安全な場所に移動させてあげるだけるでいいんだから。

終戦直後の日本みたいな事件ですよね

>>152
なんでそんな犯人が聞きわけがいい妄想できるんだ？
そんな人間ならこんな犯罪犯してないだろ普通

　　　　　産経は引用記事だけ書いて、なぜ自分たちでは取材しないのか。

>>140
本当に目の前で始めたら車掌を呼ぶね。公然わいせつだから。
逮捕されるところも見届けたいね。

マスコミ
医者
教師

いままで、権威だったのがことごとく
こき下ろされてる。

いったい何がおきてんの？

明らかな犯罪でも
日本人ごときは黙ってろ的な犯罪でしたよね
なんで、犯罪を犯罪とリーク出来ないのでしょうか？

確かに終戦直後の日本には
犯罪を犯罪と言わせない人たちがいましたけどね

日本人のモラル云々なんておかしいよな
日本人のモラルに期待するのなら
「法律」を変えてくれ！

どうみても乗客が腰抜けであることは確かである

禁煙車両でタバコ吸っている人がいても、注意する事に躊躇するような
自分は、モラルも何もあったもんじゃないね。

でも、逆恨みされて最下辺の人間にナイフで刺される事を想像すると
何もしない方を選択するな。

べつに腰抜けでも構わなくね?

>>154
周囲の注意が完全に向いてるのに痴話喧嘩に見せかけながら痴漢し続けることは出来ないでしょ。
女性に席の移動を促してあげて、女性をそれに従う（あるいは従いたいそぶりを見せる）だけで、
ただの痴話喧嘩ではないと確認できる。

>>156
目の前じゃなくて、トイレに入って始めたら？
それでも車掌呼ぶ？　今回の乗客はそうではなかったようだけど。

しかし痴漢冤罪の話が絡んでくるとややこしいな。
バカな女が増えたからなぁ…

本当まず法律をどうにかすべきだろうな。
単独犯の場合懲役三年かそこらか？致傷だともう少し長いか。頭悪い奴らからすれば決してリスキーではないわな。
ただ女性が助けを求めるべきだったと言ってるレスが案の定多くて笑えたｗ乗客を批判してるマスゴミと同レベルじゃんｗｗ

1、サンダーバード50号女性は富山(金沢？）から、男は福井駅から乗車
　　福井21：21→敦賀21：51→京都22：45→新大阪23：08→大阪23：12

2、サンダーバードは背の高い新幹線風のシートで遮蔽率が高い。
　　http://homepage3.nifty.com/shinkaisoku/express/681inner.jpg

3、トイレは客室外、自動ドアの外にある。（客室からは見えない）
　　
　　トイレ写真：リンク下方
　　http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html

4、乗客は約40名、二人は6号車自由席の前から２〜３列目に座っていた。
　　ＮＮＮでは左側4列目と報道。（ＣＧ）
　　他の客から離れて座っている女性を狙った。（調書より：読売）

5、女性に対し「声を出すな、殺すぞ」と脅し、体を触る（約1時間）。

6、他の客から離れて座っている事から乗客は女性を脅している声は聞いていない可能性が高い
　 ※推測理由
　　新幹線より騒音レベルが高い。シートで遮蔽されている。周囲に乗客がいない。
　　常識的には通報されないために他人に聞き取れない声で脅す。
　　隠すつもりがなければ「声を出すな」とは言わない。

7、京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かった。
　　4号車身障者対応トイレの可能性もあるが、5号車洋室トイレで犯行とＮＮＮは伝えた（何れもトイレは2組ある）
　　（サンダーバード50号は基本6両+3両編成。6号車後方は運転席）

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。
　　凄んだ内容は「何を見とるんじゃ」との説もあり（読売）

9、誰一人通報していない。（男が去った後も）

叩いてる人は、相手が刃物や拳銃持って自分に向かってきたらって考えないの？

今の日本、触らぬ神にナントカだよ。

もう､乗客には気の毒としか言いようがないね
屑一匹のおかげでろくに取材もしないで記事にする馬鹿に加担者呼ばわりされて

助け求められれば動くことも可能だが、下手に手出しして濡れ衣着せられたりされるのはマジ勘弁なんだよなぁ・・・・
ついでに正当防衛と緊急避難が認められにくい状態では強硬手段で止めるのも難しいし、一部マスコミは一体
何が言いたいのだろうか？

<｀∀´> ﾁｮｯﾊﾟﾘは元々この程度ﾆﾀﾞ　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ

痴話喧嘩なんて見て見ぬふりするのがマナーだろ。

それとも女性の息づかいを感じておれば防げたとか言うのかね？変態め！

>>169
>>1に書いてんじゃん。
ﾏｽｺﾞﾐなんてその程度の脳で金貰えるんだから、闇金より割がいい仕事だよ。

つか犯人がB・ﾁｮｿ・ﾁｬﾝだったら確実にこっちがｳｻﾞがられる。

>>163
あほう状況判断しろよ。座席からはデッキは自動ドアが開いた一瞬しか
見えない。だからトイレに連れ込まれたかなんて乗客はわからない。
ループしすぎ。

公共の場では痴話喧嘩なんてやらないのがマナー。

痴話喧嘩くらいして目立ってくれりゃいいんだが…
この女、１時間もの間まさぐられ続けて黙ったまんまだからなぁ。
例え周りがどうだろうと、法がどうだろうと、この女は守れんよ。

>>173
ガラス窓はついてるし、おかしな男女の移動先を目視するくらいはいくらでも可能。

乗客もよくある痴話喧嘩だと思いきや、事実を知ってびっくりしていることだろうよ。

俺は日本人を信じてるよ。そりゃ、中には頭のおかしい輩も増えたけど。
大多数の日本人は今でもモラルの高い国民性を有してる。
悪事に気付けば、平凡なリーマンも近所のオバチャンだって立ちはだかるわ。

乗客を非難するやつ＝トイレまでついていって中の様子をうかがう変態

そもそもなんでこんな事件がここまで詳細に
公表されてるわけ・・・？

被害者女性がここまでベラベラ警察にすぐ喋ったわけ・・？

本当にこんな事件あったの？
いつもの日本人叩きじゃねぇの？ｗ

>>176
なぁ、ﾓﾗﾙの向上を訴えたいなら場違いなんだぜ？
>>140で結論出してんじゃん。

所詮その程度の事なかれ主義な世の中ですよと。
自分もその中の一人と思ってるし、厄介事に首突っ込んで無事で終わるなんて保証はどこにも無いしな。

>>176
もっと現実的になれよ、でいろいろな可能性も考慮しろよ
おまえの意見はすべてがこの犯罪が起きるのを知ってる人間の見方でしかない

馬鹿か産経は。
毎日に反対したいだけか？

俺がいたら・・・








廬山昇龍覇で彼女を助けて後に結婚というサプライズだったのに・・・


残念だ、本当残念だ・・・

>>176
バカ。状況判断しろというとろうが。
小さい窓があろうと電灯がついて明るい車内からデッキは見えん。
乗客は男女のいた席から離れたとこに座ってるのにわざわざドアまで行き
ガラスにへばりついてみんのか？この変態！
我ながら馬鹿相手にあほらしい問答やっとるわい。

ただの痴話喧嘩にクビつっこむやつが野暮すぎる。
友達ｶｯﾌﾟﾙが喧嘩したらわざわざ出ていってるのか？
迷惑なやつだな。。

モラルとかの問題かぁ？
違法改造ノーヘル信号無視の珍走とかに注意できるのか？と
わざとぶつけて轢き殺してひき逃げしていいならやってやんよｗ
そう思ってる奴も多いだろうよ
ただこっちにもお咎めくるし面倒だから苦々しく思いながらも誰も相手にしてないだけだろ。

ふだん犯罪を助長するようなマスゴミ記者が

本当にその場にいて制止することができたのか？

イミテーションゴールドのときも見て見ぬふりをしやがったクセに。

なんか文句あるんかｷﾞﾛ

おかしいと思っても

法律があれだし

俺たちたかが乗客だし

電車に乗ってただけだし

大阪だし日本人がやくざに逆らえないし・・・

傍観者効果
http://www8.plala.or.jp/psychology/topic/boukan.htm

今回の事件からわれわれが教訓として得るべきことは、
まわりに人がいるほど、逆にその人が助けてもらえないケースが、
現実にあるということを、「知識」として持つべきだということです。それは、必ずしもその場にいる人の倫理や勇気の欠如によるものではなく、人間の心理にある「落とし穴」のひとつなのです。

落とし穴にはまらないためには、その落とし穴についてよく知っておくことが大事です。私としては、このような事件があったときこそ、「傍観者効果」のなんたるかを、社会に広く知らしめることこそ、マスコミの使命だと思うのですが。

>>184
そら無理だわ　やるならローリングサンダー

自分が乗客だったら、被害者に本当に申し訳なく思うと思う。周りが騒ごうと静まろうと、乗客はこの先罪を負って生きていくんだろうな。。

>>190
そのことに触れる奴が最初は少なくて意外だった。
かなり有名な話だよね？
確かに乗客は気づくべきだったかもしれないけど
そういう客観的な要素も考えないと難しいな。

仮にこんな事件が本当にあったとしても
些細な理由で人を嬲り殺しても国が全力で守るような国で
誰も首つっこまなくて当たり前。

モラルの低下じゃない。
危険を察する能力が高まっただけだろ。