【社会】 六本木ヒルズのエレベーター、１１台中１０台でロープ損傷→オーチス社、全国的に緊急点検へ

★＜六本木ヒルズ＞エレベーター１１台中１０台でロープ損傷　

・東京都港区の複合商業施設「六本木ヒルズ」森タワー（５４階建て）内の高層階用
　エレベーター１１台のうち１０台で、エレベーターをつるす金属製ロープ表面が破断
　したり、傷があったことが分かった。製造と保守管理は「日本オーチス・エレベータ」で、
　このうち１台は今月４日、破断がきっかけとなり機械室でぼやを起こしていた。
　国土交通省は、同社が異常を見逃した可能性が高いとみて、全国で保守管理する
　エレベーター約５万６０００台を緊急点検するよう指示した。

　オーチスと六本木ヒルズを運営する「森ビル」が２６日、記者会見で明らかにした。
　オーチスのぼや原因調査によると、エレベーター１台につき８本ある金属製ロープ
　（直径約２．２センチ）のうち１本で、ロープを構成する金属線の束（ストランド）８本の
　うち１本（同約６ミリ）が破断。ストランド内にある１９本の素線（同約１．７ミリ）の一部が
　飛び出して近くの部品に接触、火花が飛んで発火した。
　森タワーにある４２台のエレベーターのうち、オーチス製は高層階用の１１台。残る
　１０台を緊急点検したところ、さらに１台でストランドが破断、８台では素線が切れている
　ことが判明した。このためエレベーターは順次ロープを交換するために停止し、２６日
　現在の運転台数は３台。全１１台の復旧は５月下旬になる。

　この１１台について、同社は３月１９〜２２日、年に１度の法定検査でロープを確認し、
　森ビルが東京都に異常なしと報告していた。しかし国交省によると、多くのロープの
　表面にはさびが付着し、点検できない状態だった。
　同社は会見で「破断は点検後に起きた可能性がある」との見方を示したが、同省が
　「ロープは通常さびることはほとんどなく、本来は法定検査でさびを取り除いたうえで
　破断などに気づくべきだった。さびは相当前から付いていたとみられ、検査で見逃した
　可能性が高い」と指摘。これを受け、同社は「本来はさびを取らなければならなかった」
　とミスを認めた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070426-00000130-mai-soci

劣化早すぎだろ

ニダ

森タワーは回転扉といいのろわれてるな

落ーちっす

オースチンが死んどらああああああああああああああああああああああああああ

六本木ヒルズすごいな。回転ドアの次は、エレベーターか

中越地震の時の長周期地震のせいかと思ったけど、サビはいただけないね〜
こわいお＾＾

落ちッス

ヤッパエレベーターは日立だな

東京ミッドタウンもヤバい。

http://www.otis.com/news/newsdetail/0,1368,CLI57_NID20709_RES1,00.html
プレスリリース

場所がわるいんだよ
元墓地だし

六本木ヒルズの地下駐車システムは正直チビッた

つか設備を安く叩き杉じゃあねえのか。
見栄えばかりに金かけて安全はなおざりでさ。

階段使えよ馬鹿ども

な、

この場合、ロープというよりワイヤーじゃね？

だから俺は六本木ヒルズに住まないんだ

ビル本体も手抜き工事で大地震が来たら折れるんじゃないのか

まあロープでいいんだろうけど
一般的な語感でいうと「ロープ」は
繊維で編んだやわらかいものを連想させるな。

麻縄で吊るしたエレベーターか

テレビで見たけど酷く錆びてたｗｗｗ点検したばかりなのにｗ

これ何年も前に分かってたんだよな。
メンテ業者がnyの欄検ウイルスに感染して画像流れてたから。
切れかけたワイヤーの画像とか、ヤバめだったよ。

>>24
昼ズ自体が３周年だが。。

この前行ってきた所。
何事もなくてよかった

>>25
欄検が2年ぐらい前の流行だった。

点検なんていいかげんだよ。
なにか指摘すりゃ
「じゃあ直せよ」ってことになる。
面倒このうえない。
よっぽど酷くなければ
見てみぬふりでしょうな。

その内、屋上の水タンク爆破させて鎮火とかすんじゃね？

切れるまで大丈夫でしょ

死刑台のエレベータ

オーチスでガッタガッタ

新曲発表「天国へのエレベーター」　　レッドツェペリン

次回作は「天国へのエスカレーター」を予定(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

これでちょっと大きい地震とかきたら、
下手したらエレベーターがヒュンヒュン落ちていく可能性があったわけか…

ロープを歯車やシャフトにすると安全ですがものすごい騒音で
建物全体に地響きと金属音が広がるとおもいますよ

そのロープはどこの国で製造したんだろうか

どうせヒルズのことだから、ホリエモンみたいに若くて成り上がりで
ケチって儲けることしか考えて無い金の亡者のオーナーが
エレベータメンテナンスの大切さとか理解せずにメンテナンス費をケチって、
エレベーター会社に定期点検させなかったんだろ、金を使いたくねーから。

そういえばシンドラーはいつの間にか騒ぎが収まりましたね

>>35
リニアモータ化すればいいんじゃね?
超絶高速エレベータ

>>37
オーナーは森ビル

ホリエモンは店子だw

何か呪われてるね

六本木ヒルズも倒壊が近いな

松下電器系だっけ

ヒルズは運が無いな
やっぱ、呪われてる？

こわー

カゴが二階建ての妙なエレベーターだっけか

>>24
詳しく！
nyのウィルスで流れた画像の話！！

>>37
森ビルの若い連中、いまヒルズは経営が厳しくて資金難だから
エレベーターの定期点検もケチッてやらせなかったんだろ。

オーチスってエレベータでは大手かもしれないけど
知名度はさっぱりだよね。

エレベータが落ーちす

そもそもヒルズは、当初から箱の外面ばかりを無理矢理細工した
だけの感じだな。
レストランだって、系列のよそから強引に引き抜いてきたり
しかもレストランもうまくいかず、途中で次々入れ替わり、
マンションも結局住み辛くて（観光客がひっきりなしに来て
落ち着かないので）、早々に撤退したテナントが多いし。

>>47
こんな感じのが流れてた
内容はヒルズ起工式及び開業してからのメンテ画像などなど
当時指摘したがエロじゃなかったのでスルーされたｗ

欄検眼段_H__玄人志向_六本木ヒルズ　ﾄﾗﾌﾞﾙ写真_2003.10.12_2004.01.21_F0011.GJB

>>42
http://www.nc06.jp/trailer/teaser2_m.html
※イメージです

ヒルズのエレベーターって２つ重なっていて奇数階と偶数階みたいな感じだよな

またガイジン社長のお詫びか！！！

>>20
たしかにこの調子じゃあビル本体もやばいかもしれん。
住民たちも一度耐震検査してみたほうがいいんじゃねえか。
姉歯もびっくりの数値がでたりして。

殺人ビルだな。

>>37
>>47

ミッドタウン関係者の酷い自演を見た。

東京ミッドナイトタウン
だとずっと思ってますた

えーと
外国製のエレベータはダメって話？

なぜ５５６を吹き付けなかったのか。

>>51
さっそくさんくすこ！！

>>57
ちげーよ、>>40にレスしたつもりが、>>40のところについてた数字
（＝自分の>>47だった）を間違えて打っただけ。

サビって何だよ、グリスアップすらしてないのかボケ！！！

もう恐ろしくて乗れないな

>>29
狡賢い国会議員がいるときがその時だな・・って、なんて古い映画を持ち出して・・

リアルでタワーリングインフェルノになるな｡

>>62
日本の湿度を考慮して無いとか
なわけねえか

>>48
>>59
オーチスはエレベーターを世界で初めて作った老舗。
エンパイアステートとかワールドトレードセンターとか
成田のリニアモーターカーとか世界の目玉ビルはみんなオーチスが使われてる。

オーチスはエレベーターのシェアで世界最大。
日本では国産メーカーによる系列談合とかがあるので、外資は素人には
知られていないらしいが、日本でも有名目玉ビルにはたいていオーチスが
使われているらしい。

ヒルズ賊は欠陥住宅に住むのか。

ロクヒル取り壊せ！！

うちのビルにオーチスの支社が入っているが至って平穏だぞ

落ちちゃえばいいのに

目の付け所がオーチスでしょ

>>62
おれもそう思った。
たった数年で錆が出るって何？？？

グリスの状態とか、定期的にメンテするんじゃないの？

このビル、ﾃﾞｳﾞが多すぎんだろ

ここまでケチが続く有名ビルも珍しいね。
始めから、「呪われてるな」と思ってたけど、そうみたいだね。

知人がそこに会社を持っていたけど、堀江騒ぎの前後に引っ越した。
どうして？と聞いたら、
「運の強いオーナーは、いろんな意味で良くない場所が分るということですよ」と言ってた。

>>66
みたいだね。
ビル側のメンテや設置方法に問題があったって方がありそうだ。

ヤクザの工作活動だな

エレベータ機械室に湿気が
たまりやすい構造なのかも
しれないな。

選んで良かった三菱エレベーター！
超高層ではランドマークタワーや台北101で実績が有る

うちのお偉いさん用のエレベーターもオーチスだったな

確か松下と協業していたな。
かなり信頼がおけるメーカーだぞ。

ヒルズがおかしいんだろう。

やっぱエレベータは東芝だな。

こんなん、ロープの破断面に錆がどのくらい付着してるかで、いつから破断してたか判るじゃん。

だからあれほど三菱か日立、東芝にしろと

>>75
だな。
例の回転ドアの件でビルオーナーが検挙された後だしな。
森ビルの経営体質を疑ったほうが自然。

そもそもエレベーターは自動車や航空機と同じで定期保守点検が必須だが
オーナーが予算をけちって点検や修理を拒否してしまえば
メーカーやメンテナンス会社は手の施し用が無い。
無料でやる訳にもいかないし、相手は「お客様」だから
たてつけないし警察にお客様を通報する訳にもいかんしな。
で、事故になればメーカーやメンテナンス会社の名前が
報道されてさもそっちの責任のように書き立てられるんだよな、
さもメンテナンス会社が点検をサボったかのように。

堀江が毎日乗って負荷がかかりすぎたんだろ

　森ビルは、４１階以上にある全１１基のエレベーターを順次止めて点検。
ふだん使っていない非常用３基も動かして計５基で運行し、完全復旧は
５月下旬の見通し。森ビルは「大型連休中、５２階展望フロアに
１日１万人来場を見込むが、対応は可能」としている。
（朝日新聞　2007年04月26日20時10分　末尾抜粋）
　
　ということで、安全より稼ぎを優先し、
知ってか知らずか、1日１万人が利用することでしょう。

六本木ヒルズは縁起が悪いことだけは確かなようだ。

>>78
三菱の工作員、乙！

>>81
東芝の工作員、乙！

>>83
国産メーカーの工作員、乙！

>>86
森ビルもまだヒルズの投資が回収できてない中で、当初のもくろみほど
儲かってないから、予算けちってるんだろうな。

漏れのマンションのエレベータ、オーチスだ・・・
なんか明日点検工事にくるらしい

>>77
通常は芯の繊維から油が染み出したりして、そうそう痛むものじゃない
んだけどな。最上階の展望用だけじゃなく、中間階用まで錆が出ているのは
異常だ。屋外設置のEVだってああは痛まないだろう。

またまた店子に逃げられそうだな

うちのマンション三菱だよ。
建って12年なるけどこれと言って故障ないよ。

ｶﾎﾟｰで乗ってたら、それこそ六本木心中になっちゃうね

馬鹿は森タワーとレジデンスを混同してる。

想定できる要因は何だろうな。

>>90
そうだよな。
よっぽど雰囲気がよくないんだろう。
排水槽の排気がまわりこむとか。

テロだったりして

>>89
オーチスなら問題ないと思うよ
これでも世界シェアトップのはずだし。北米なんかだとほとんどオーチス

ロープが切れれば、早く１階に下りられると考えるんだ。

>>90
>>96
湿気を呼ぶダクトなどがエレベーターの近くに誤って繋がれてるんじゃね？
最初からビルの設計ミスだろ？

下手にコスト削減したり、信頼実績のない会社を選ぶからこうなる。
高級ビルってのは最高の安全性が必要なのに、安易に利益を優先したな。
完全に経営判断ミス。

日本の大手電器メーカーはとにかく社内的にも社外的にも安全にはすごい金かけて、
マニュアルも徹底してる。だから東芝、日立、三菱以外乗らないほうがいい。

>>53
しかもカゴが2つ連なってる形式。

>>102
オーチス：車でいえばベンツやポルシェなどの高級車

>>99
その後に昇天しちゃうけどな

>>104

別に高級じゃないとおもう

>>99
安全性を度外視して一階に降りるなら、もっと簡単で、エレベーター待たなくても
いい方法があるじゃん。

>>105
ローラーコースターみたいだな

>>106
いちばん信頼が高いエレベータだろ

六本木ヒルズの二階建てエレベーターは
シンドラー社製だった気がするが

>>105
着地する瞬間ってどういう感じになるんだ？

昔聞いたのは、
「エレベーターのワイヤーが切れて地上まで落ちた事故で
レスキュー隊が扉をこじ開けて進入したら
中の人は皆、首から背骨が突きだした状態で死んでた」とかなんとか…

>>110
今は保護システムがあるのでワイヤーに何かおこっても簡単に落下しないようにできてるらしい。

>>108

信頼性に関してはアメリカのメーカーより日本のメーカーの方が安心できない？普通

東芝か日立にしておけばいいものを・・・。
保守を安い他会社に委託するところが多いけど、痛い目みないと危険だってわからないだろうな。

>>112
エレベーターに関しては普通、一番信頼性が高いのはオーチスだろ？

>>111
某国の射出エレベータやシンドラーの例があるけどねｗ

真女神転生ってゲームでは六本木は
ゾンビが住む街だという設定だったんだけど、
六本木一帯が墓地だったからだったんだ。

エレベーターが落ーちす･･･。

>>112
エレベータやエスカレータの実績に関してはオーチスのほうが国内メーカーより上
もともとはオーチスの発明品（？）だし、歴史も古い

シンドラーだけじゃなかったかｗ

だから変な意匠のビルって縁起悪いんだよな。
たぶん根本的な建築の思想が間違ってるんだと思うよ

ミッドタウンは形は至って普通っぽいから大丈夫だといいんだが。
中身がいかれてるから駄目かもしれんな

まぁ、ブランドで言えばオーチスってのは一流だわな。

>>110
カゴが接地する瞬間にジャンプすれば良いだけ

オーチスが一番信頼性高いって、いつの時代だよw
日本オーチスは、香港にやられてジリ貧。
下請けもロクなもんじゃないよ。
ディズニーランドのスペースマウンテンの入り口の階段式でないエスカレータ、オーチスのだが、ガタガタしてるだろ？

オーチスは80年代の時点ですでに斜陽だっただろ

>>118
だな、エスカレーターも。

こわいよー

そもそも松下と手を組んでるだろ？ここ。
外資系のように見えて内部はホントに日本企業さ。

>>123
シンデレラ城の最初に入る部屋も油圧エレ。

>>124
それでもオーチスのシェアのほうがまだ大きいけどね
新興メーカーが頑張ってる印象

>>123
>>124
おまえら国産メーカーが世界一のシェアだとでも妄想してるの？
2007年現在、あいかわらずオーチスが世界一のシェアだよ？

業者（の点検担当）：ここにこういう異常があります。修理が必要です
↓
オーナー：はあ、そうですか。治して下さい。
↓
業者（の営業担当）：その修繕の費用は、○○円のお見積もりになります。
↓
オーナー：うーん、予算がないなあ。まあ検討します。
↓
そのまま放置して抜き差しならぬ事故発生。
↓
なぜか業者が責められる

決められた契約範囲外のことはすべてオーナーの責任だが、こういうのは良くあること。

一方、怠惰な性格の点検担当者がいいかげんな点検で終わらせる場合もまた良くある。
今回はそういうパターンかね。

ボヤで済んでなかったら、
タワーなんとかっていう映画みたくなってた？

>>129

シェアは世界一だけど、信頼性が世界一とは限らなくないか？
あのシンドラーのシェアだって国産より上じゃねーの？

錆びて一部破損してたなんて、東芝とか日立ではありえないんじゃないかな。
やっぱ日本製が一番安心できる。
いくら最初に開発してシェアも一番でもくるまでいえばＧＭみたいな図体でかいだけだろ。

コエー

>>130
俺もそう感じてる。

>>132
信頼性が低かったらシェアは高くなりません。
シンドラーはそもそも国産メーカー並みに歴史が浅いじゃん。

>>131
もし大事故が起きてたら後味が悪かったぜ…

台北１０１は東芝だよ

でもやっぱエレベータは三菱だな

>>133
ケースバイケースじゃない？
国産品だから必ずしも安心ってわけじゃないし

ヒルズのエレベータのロープなら損傷しててもいいや。

あんな行程でまともに定検やってたら一ヵ月ぐらい掛かるだろうな
制御系は進化してくけどロープなんかは進化してないよね
オーチスさんはロープチェッカは無いわけ？

三菱系列エレベーター保守会社のある支店長談
「保守点検とは、掃除の事です」

・・・まじショック

>>133
>>140
たった３年でワイヤーを錆びさせるようなビル設計になっていて
オーナーが修理させないなら、
どのメーカーのエレベーターを使っても結果は一緒。

>>110
落下すると自動で掛かるブレーキがあるし、
下にダンパーがある。
ワイヤ切れて全員死亡、ってのはそうそう無いと思うよ。

明日からヒルズのビジネスマンは階段出勤ですか？

>>141
いや、それ普通。

90年代の後半に化学物質の法律基準の変更でロープ自体の
耐久性が悪くなったんだよ。

6GjBeQB40社員乙
ここにいないで早く点検して来い

>>130
でも、年一の法令点検を通したのはメーカー責任になるからなあ。

とりあえずワイヤーが切れてもかごは落ちないよ

３菱電機ビルクリーンサービス

あれだけ見栄っ張りな建物で中の安全点検はケチってるってマジで
即席成金というか性根が見えたというか・・・実に恥ずかしい事件だなこりゃ。

>>111
>>143
おお、そうなんだ。ありがとう

なんかあの話を聞いちゃってから
疲れている日とか熱出た日は、必ずエレベーターに乗って事故に遭う夢を見るんだよ。
よっぽど心に残ったみたいで。

>>146
じゃあすぐに交換させないオーナーが悪いということになるな。
車だってしょっちゅう使ってりゃあっという間にタイヤスレッドが
減るが、ケチなオーナーはすぐにタイヤを交換したがらないから
スリップ事故になることがある。

>>148
ただし「破断は点検のあとだった可能性がある」と言ってるしな。

シンドラーの二の舞

>>153
いやいや、それだと破断直前の症状を発見出来なかったことになるでしょ？
点検後に著しい負荷が掛かったならともかくｗ

>>154
シンドラーの件があったから、空気読んで一斉点検やったんでしょ

>>152
ほかにも映画とかだと演出のために嘘がよくあるからな

ま、ヒルズなんかに住むやつは負け組みだったということか。

>>153
同社は会見で「破断は点検後に起きた可能性がある」との見方を示したが、同省が
「ロープは通常さびることはほとんどなく、本来は法定検査でさびを取り除いたうえで
破断などに気づくべきだった。さびは相当前から付いていたとみられ、検査で見逃した
可能性が高い」と指摘。これを受け、同社は「本来はさびを取らなければならなかった」
とミスを認めた。

ちゃんと続きも書け

>>153

あれだけの破断になる前に、ロープの状態が悪くなるから普通分かるって

>>151
回転ドアのことがあった後だけに、俺もそう思う。

>>147
ちげーよ、ただのエレベーター オタだって。w

>>157
だな。
そもそも事実に忠実に映画を作るとビジュアル的にイマイチのインパクト
なので、現実には起こりえない派手な演出するからな。
メーカーが抗議や訴訟しないのが不思議だろ。w

>>155
そこらへんが争点になりそうだな。
点検後の著しい負荷ってどんなんだろう。

>>153
大きい所だからフルメンテナンス契約してたしたら、
ロープ交換費用はオーチス持ちになるだろうね。
6月にはロープ交換予定してとあるから、ロープの素線切れ位は
点検でも確認出来てて、管理会社にも報告上がっているはず。

>>158
都心部一戸建てが勝ち組って事だよな、ホントは。
あんなモノ、時間が経ったら売れない＆保守点検費用ばかり食う集合住宅。

>>151
京都の大河内山荘なんかとはえらい違いだよな。

シカゴのシアーズタワーの点検ってかごの上に乗ってやってたよ。
しかも高速で移動しながら。点検担当者ってあんなこともやるのか？

振動、異音、状況を察知できる手段は幾らでも有る。
ヒルズ管理者は恥を知るべき。
オーチス責任者は辞して詫びるべし。

何の点検してたんだろう？

ボッタクリだな。タイホしる！

>>159
いや、だからサビは争点になってないんだよ。
破断がいつだったか、が争点だろ。

>>160
そもそも３年でワイヤーをサビだらけにするような
異常なビル設計をした森ビルに責任があるだろ？
通常の常識では考えられないスピードのサビだろ？

11台中10台でロープ損傷ｗ
こえええええええ

>>162
当然そうなるわな
オーチスは都庁のエスカレーターでも開業していきなりモーター全取替してるしな
ちょっと酷いわな

原因→森ビル

>>162
じゃあタイミングが悪かったというか、運が悪かったんだな。

俺が住んでいるマンションの高層エレベーターも、ロープ取替えしてたな。
2台あるから、1台ずつ。
4月の16日〜17日に。

マンションの掲示板には、理由も何も書いてなかったが、こっそりと
点検ミスをばれないように修正したのかな。


やはり、大手の東芝とか日立のエレベーターのほうがいいよな。
命を預けるものだからな

うちんとこオーチスだ…

いつか落ちるなこりゃ。

錆び易い材質のロープって、日本製である限りありえんよ。

>>173
定期的にロープ取替えはやるよ
ミスとかじゃないんじゃないかな

松下電器産業系の

オーチスこわー

>>170
惨いと言うより満を持して無料サービスで念のために取り替えてくれるなら
良心的だよな。

>>173
国産メーカーは世界的にはどれも大手じゃないじゃん、歴史も浅いし。

>>176
うそつけ。国が全メーカーに材質指定してるだろ。

ロープの錆やほつれなんてどこでもある。　たまたま有名なビルで
火花が出て発煙が起こり目だっただけだね。　それにしても何で
記者会見なんかしたのかね。　松下系だから給湯器の自首作戦か？

ウチのマンソンもオーチスだぁ〜！

>>179
万全を期して？

>>179
>国産メーカーは世界的にはどれも大手じゃないじゃん、歴史も浅いし。

歴史っていうのはあまり関係ないんじゃないの？
世界で最初に車を作ったのはトヨタではないけど、トヨタは技術力にも優れた
自動車のトップメーカーで、去年の販売台数は世界一だったし。

>>157
エレベーターの惨劇といえばオーメン2を思い出す

仕事柄いろんなビルのエレベータ使うけど、よく見かけるのは東芝、三菱、
日立、オーチスの順かな。だいたいこの四社が別けあっている。後富士テック。
珍しいのはシンドラー、サンセイ(市営、県営とかでみかける)
俺が住んでいるマンションは東芝製だけど一度故障したときにコントロール
基板の交換で50万円近い請求だった。ちょっとぼったくりじゃなかろうか?

松下電器も同系列の
オーチスも人を殺す気か？
ここのメーカーは買えへん…大阪の恥曝し馬鹿会社

三菱ビルテクノ＝障害には敏感　少しのズレも感知

フジテック＝障害には過敏　少しのズレどころか震度２でも停止
　　　　　　　敏感過ぎて迷惑

オーチス＝マグロ　震度４でも止まらない　逆に恐い

国産が世界的に大手じゃなかったらオーチス以外に世界大手はいないｗ

最上階から落ちて欲しかったかも

>>179
念のためじゃないんだよな、都庁のエスカレーター全取替は。
良心的より自社製品の質をなんとかしろって。
エレベーター、エスカレーターもそうだが個人宅向けのホームエレベーターでもやっつけ仕事してるし

これで今度はオーチスがマスコミに消され、
エレベータ業界は三菱・日立・東芝の争いになるのか
お、フジテックランクアップか？

>>183
で、国産のどれも世界シェアは、シェア世界一のオーチスにはるかに負けているだろ。

３年前くらい、東芝のエレベーター落っこちたよね？
開発中のモノで、エンジニアが一人死んだとかなんとか…。

>>186
オーチスはアメリカの会社だが。

>>188
その通りの事実だな。

>>190
もし世界一のシェアのオーチスのエスカレーターの質が悪いなら
どうして国産メーカーは世界一のシェアになれない？

>>185
うちの会社のビルでオーチスのエレベーター使ってるけど、確か3年前の
定期検査で制御基盤の交換が必要とか言って交換されたら、110〜120万の
請求が来てたよ。
どういう類の制御基盤かはなんかよく判らん型番が書いてあっただけだから
知らんけど。

オーチスといえば業界唯一ベルトを使ったエレベーターがあったけど
これなら錆の問題がなくなるんじゃないかな？　

なんか、業者によるメンテによる運用停止を嫌ったビルオーナーが十分なメンテ
時間を割かなかったくさい

>>192
まあ、要は外国ではそこまでの質を求めてないんだよ。
安くて動きゃいいのさ。
その点日本はとことん質を向上させてる。その分高い。
500円玉が倒れないくらい静かなエレベータを求めてるのは日本くらいだよ

Kool like Otis

>>198
オーチスはそれほど安くないと思う。だいたい国内メーカーと同水準かと

そろそろ関東大震災だな

＞六本木ヒルズのエレベーター、１１台中１０台でロープ損傷

ヒルズ利用者にはピザが多いって事だな。

>>198
＞安くて動きゃいいのさ

安くないじゃん、オーチス w
おまえシンドラーと混同してるだろ

錆塗れケーブル見ると注油すらしてなさそうだね。
カラ点検だろ

>>194

オーチスの方が安いからだろ。
安くて品質もまぁまぁ良くて歴史があって世界中に販売網があるから世界シェア一位なんだろ
んで、国産は高くて品質が一番良い

>>165
やるよ。特に高速EVだと昇降路（エレベーターの上下する穴ね）内に
接触するモノがあったりすると致命傷になりかねないから、目視だけ
じゃなく上に乗って音でも確認したりするね。検索で見つけられなかったけど
どこかのビルでこの最中に作業員が挟まれた死亡事故があったなあ。

>>194
>どうして国産メーカーは世界一のシェアになれない？

会社の話だと、オーチスのエレベーターって設置価格が国産他社より安いんだけど、
メンテナンス費用とかパーツ代が高いんだって。
だから、初期費用の安さに飛びつく不動産会社はオーチスを利用するんだけど、
後々のメンテナンス経費を重視する会社は国産他社をよく利用するらしい。

といっても、だいたい不動産各社ともに昔から契約してる会社を継続して使う
傾向があるから、それでだいたいのシェアは決まってるんだけどね。

オーチス自体はは外国の会社なのだが。

犯人はデニス・ホッパー

>>197
そんな気がする

>>205
それシンドラーと間違えてるだろ？
オーチスは国産よりやや高めと思うが。

>>206
検査スタッフも命がけだな

>>200
いや、オーチスは日立とか三菱に比べると15〜20％くらい設置価格が安いんだよ。

ちなみにうちはシンドラーは契約してないので、シンドラーの価格は不明。

>>194
国民性だ。日本人は「乗り心地」というものを非常に気にする。
それが品質の向上に繋がっている。世界中どこみてもこういうところのこだわりは日本ならでは。
つまり世界シェアトップ≠品質トップではない。ちなみに全取替した都庁のエスカレーターはドイツ製だったよな？
どう見てもおまえは中の人だな。ピックルじゃここまでの専門知識はないしなｗ

オーチル

JISで98年にロープオイルが発ガン物質混ざっていて
それでロープオイルスペックが変更されたがオイルの揮発が以前より
以上に早かった。このことは日立が報告して各社対策していた。
オーチスが後手に回っていた。

地震が滅多にない国から発展した会社は日本に合わない気がしてなりません。

１１台ある所が３台って朝ラッシュ時は大丈夫なのか？
ただでさえさび付いてるエレベーターに満員で高層階まで・・・
もし安全措置として低速運行＋定員削減ならますます長い
エレベーター待ちの列が・・・

>>15

ひとつ勉強になった　ありがとう

ヒルズ族って負け組じゃん

ロープの錆といえばお台場のあのビルは大丈夫かな
ブラケットもサビサビで怖かったな

＞２１４
要はロープメーカーの品質問題か？

高くても大人しく御三家使うのが結局利用者のためなんだが、
相見積もりで叩くことしか考えないからな、この会社は

>>212
ピックルってどういう意味？
中の人じゃねーよ、妄想乙。

＞ここまでの専門知識
俺のカキコのどこに専門知識があるんだよ？ w w

>>214
その事と、今回の異常なサビとを直接つなげる証明にはならんね。

>>218
続々と新しいビルに移っているらしいよ

エレベーターじゃなく、マトリックスＩＩのワイヤーにすればいい。きれても全員
はおちない。

六本木ヒルズとっとと倒れてね

よしんば、錆の主原因が建物側（吸排気設備？）やロープの
規格変更にあるとしても、破断が直ぐに起こりうる可能性を
点検で見いだせなかったのは事実だな。やはりメーカーとして
よりは点検業者としての能力が問題じゃあるまいか？

なんでヒルズ管理側が叩かれてるのかよく分からんな・・・
普通にオーチスの品質管理に問題があっただけだろ

>>222
ロープの中にはグリス（オイル）が染み込ませてあって
その油分がロープで覆うから通常ロープは錆びない訳、

揮発が激しいと、中のグリスが無くなっていずれ錆び→素線切れ→ストランド切れ
と劣化が進むのです。
使用頻度や環境にもよるけど、設置4、5年でストランド切れは早すぎるから
ロープもトラクションの設計時点での計算が甘いのでは。

>>226
事前に「すぐに破断になる」と予知できる程度の状態や破断原因があればだけどね。
突然破断になるような要因があったかもしれんし。
ロープは間もなく交換する予定になってたみたいだし。

ＯＫだった１台のエレベーターって何なの？

スピードが速いエレベーターはロープの劣化も早い。

確かにアジア以外のグローバルで見るとオーチス、シンドラー、コネで
日本メーカーはゴミみたいなもんだ。　でもそれがいい製品を作ってるんだよね。　
さすがのオーチスも日本ではかなわない。　

というか、六本木ヒルズのエレベータの保守契約はフルメンテ

契約額が高い分、ほとんど全ての修繕・部品交換なんかも契約額に含まれる

保守を請け負っているのはメーカーであるオー地巣です。

>>227
>>228
>ロープもトラクションの設計時点での計算が甘いのでは。

俺が疑ってるのは、もしメーカー側の設計に問題があれば、
他のビルで使ってる同じ機種でも既に同じ問題が起こってるはずなんだよね。
だが、そういう話はいまのところないし、そもそも世界トップの信頼のある
老舗メーカーが突然、そんな甘い設計をするはずがないしね。

ワイヤーといえば取りあえずエレベーターの心臓部みたいに大事な部品の
はずだし。

あと数年もしたら
テナントも逃げちゃって
廃墟みたいになってたら面白いだろうな…

都会の真ん中にそびえる廃墟。
夜になっても電気がつかず、夜空にそびえるビルが見たい。

エレベーターはスムーズに動くのが当たり前になっているけど、逆にギクシャク
した動きや変な音が出るエレベータが有ってもいいな。
安全だけど楽しいエレベータっていうの。

>>96
森タワーのデザインは海外の事務所にさせたのだが
日本の気候を理解していなかったので
空調がかなりプアらしい
結露しまくりでオフィス内がびちゃびちゃになると言う

おそらくエレベータボイド内も湿度が高くなっていると思われる

>>234
ダブルデッキエレベータなんてほとんど無いから
特注みたいな物じゃないのかな？

高速上昇中にピストン運動してたんだろう・・・タービュランスで･･･ワイヤーが

突貫工事

>>233
日本では叶わない、っていうほど別に苦戦してないじゃん。
ふつうに有名ビルには必ず付いてるし。

>>237
キタ〜〜〜！そう感じていたんだよね。

妖怪ロープ舐め の仕業です。

>>18
ワイヤーは電気配線、これはケーブル

>>232
日本では叶わない、っていうほど別に苦戦してないじゃん。
ふつうに有名ビルには必ず付いてるし。

>>237
オフィスは夏は寒すぎ冬は暑すぎ
しかも空調管理はビルの管理事務所がやっているから適温に保てない
冬なのに扇風機フル活用だったりする

松下と住友と提携って、、大阪の会社と関わるとろくなことないなｗ

シンドラーもオーチスもメーカーが原因だったの？

>>246
両者とも今は大阪の会社ではないよ。

>>247
シンドラーは最初大騒ぎされて疑いがかかったけど、
結局メーカーの原因じゃなかったらしいね。

落ーちす

ぶっちゃけちょっとくらいおかしくても動作に支障がなきゃ
オーナーの顔色伺って問題ありとは報告しないだろ
オーナーはメンテ費用節約したいだろうし

ばれたのは間抜けだが

ヒルズの商業施設の壁面は石のタイルが粘土みたいな小さいつっかえで貼られている。
大きい地震があったら大きな石タイルがわらわら剥がれ落ちる悪寒。
マジ、気をつけてねー。

ヒルズはリート物件になっているはずだから、収益（配当）を叩き出すのに必死な
はずだよ。

National
OTIS

ヒルズがピサの斜塔みたいに傾けば、東京の新たな観光名所になるんだけどな。

あそこには昇降行程の低い順から並べると
F, T, M, H, O
だったかな？速度もこの順で、Oが一番速い速度で動いている。

状況からいうと、Oが一番過酷な条件(全体的に重い物を、高速度で動かしてい
る)にあり、ワイヤーロープに与える負荷も他社に較べ相対的に高くなる。

その分他社より気にかける必要があり、状況に応じて早期にワイヤーロープ交
換する必要があったのだが、それをオーナーに適切に説明でき説得できたかど
うかは...

>>249
マスコミも原因がわからないうちから
メーカーに謝罪しろとか言わないで欲しいよね

>>256
言った言わないになりそうな悪寒。
オーナーに対してメーカーやメンテ会社は強制力ねーだろ。

それにワイヤーは既に交換の予定が入ってたみたいだし。

あと、O以外の各社は昨年の地震の時に各種対策と共にロープ交換をしたとか
しないとか...

>>257
だな。
シンドラーの場合は、社長が事前謝罪しなかったから叩かれたみたいだが
メーカーはマスゴミを名誉毀損と営業妨害のかどで訴えるべき。

>>259
曖昧なんだな。

>>258
ガス器具で一酸化炭素中毒で死んだ遺族の人が
無理やりでもかえてくれてたらと業者批判するような発言してたなぁ

>>２５８

だからフルメンテだって。

>>261
で、無理矢理かえようとしたら、家人が家に居なくて入れなかったり
家人が面倒がって居留守使って逃げ回ったり。w

医師に対して患者が訴訟するケースも多いけど、じっさいのところ
医師に責任ないケースがすごく多い。でも裁判官の判断で有罪に
したりして、医者世界でひんしゅくかってるけど（例：「ああいうケースで
いちいち有罪になるなら、もう患者を診ることは不可能」とか）。

どっかの２ＣＨで書いていたの思い出したんですけど、森ビルほどの建物ってメーカーが採算なんかどがいしし、最高の設計者と最高の据付経験者と最高の保守作業者が点検をしているんですよね。こんなんだったらメーカーじゃなくてもどこに保守点検をしてもらっても一緒？

近頃の企業はひどいもんだ
仕事に対して責任は感じないのか・・・

ドアの次はエレベータで人殺しか？

しかし役所も相変わらず馬鹿だな。
手抜き業者にそこが関わった他のところをチェックさせてどうするｗ

２０年前松下のエライサンがフジテックがアメリカ進出に失敗し
300億の赤字ぶっこいて住友から増資してもらった時オーチｓやめて
フジ買っといたらよかった、て後悔してた。

>>262
保守点検に時間がかかってビル営業がスローダウンするのを嫌った
オーナーが作業工程を早めにはしょらせたという噂もでてきているが？

ロープのないリニアエレベーターにすればいい。

＞＞253
リートじゃないし

そういやオーチスもリニア作ってるよな
なんでヒルズのような景観重視のビルにリニアいれなかったんだ？
リニアは高いからかｗｗｗ

錆びるってことは水だ

ちがう！！

オーチスってアメリカのエレベーター会社だったよな。
国産エレベーターも同じようなトラブル出してたりするのかな？

これならなんばパークスの方がマシ。

これって49階以上のエレベータ？

最近アカデミーヒルズにいつ行っても2台しか動いてなかったんだけど

>>270
全部がリートではないのか。これは迂闊でした。

堀江みたいな豚がたくさん乗るから劣化が早いんじゃないの

ﾘｱﾙﾀﾜｰｵﾌﾞｲﾝﾌｪﾙﾉとかwktk

>>274
一応アメの外資企業だけど・・
松下＋住友のチカラがなくなれば日本オーチスは確実に死亡します

>>264
保守点検に時間がかかってビル営業がスローダウンするのを嫌った
オーナーが作業工程を早めにはしょらせたという噂もでてきているが？

>>280
そしたら別と提携すりゃいいじゃん
でも純国産メーカーって系列とか談合とかすんげーアンフェアな
事やってるらしいね。だから外資が優秀でも不利なんだろ。

アカデミーヒルズ・クラブ・展望室・美術館用のエレベータかもしれないなまじで

火事起きて少したった後に突然四階五階に止まらなくなった。
apのフロアにとまらなくてむかついてたんだよな
少ないエレベータで効率的に回さないとまずいからな

六本木ヒルズはオープンした月に一度行ったが、『ここにはもう来てはいけない』と思ったから二度と行っていない。

俺の直感は当たっていた。

おかしいな。通常の劣化じゃないな。絶対異常な箇所がある。
原因を調べなきゃワイヤーを取り替えるだけじゃだめだよ。

>>281
提携じゃないしｗｗｗ出資だよ、松下、住友は。
今の社長も松下からの出向、生え抜きの社長なんて20年くらい出てないｗ
役員も大部分が出向人事。日本法人は完全にキンタマ握られて言いなり。

エレベータの機種はｽｰﾊﾟｰﾀﾞﾌﾞﾙデッキ？

あり？
>>1

>>284
つ >>237
ワイヤーやエレベータそのものが原因とは思えないよな。
ビルの設計（エアダクトとか）に何らかの異常があると思う。

こないだ森ビルの柱叩いてみたらビル全体が揺れたんだけど
あんな強度だと震度4でビルがおっぽしょれるんでない？

>>288
電源ケーブルが破けてたり、フレームみたいなのが凹んでたりするのも？

同じ三菱重工系企業でも、
エレベーター・エスカレーター（三菱電機ビルテクノ）は総合的に満点だが、
何故にクルマ（三菱自動車、三菱ふそうトラック・バス）だと当たり外れが極端なんだ。

>>291
それ三菱電機系

俺の想像：

- ３月の点検でワイヤーのサビを発見して「取り変えた方がいい
ですよ」とオーナーに説明。
- 錆び取りに時間を使うとビルの営業スピードがダウンするので、
オーナーは「サビ取りなんか未だいいから」と返事。
- どっちみちワイヤーの定期交換を控えていたので、とりあえずメーカー
はオーナーの指示に従った。
- ４月に断線火災

>>290
よそのビルで使ってる同機種で問題が起きてないようだからなぁ。
やっぱり森ビルの設計や構造に何かの原因があると考えるのが普通では？

三菱エレは電機系じゃなかったっけ？
三菱エレ(電機系)の動く歩道とは別に重工系が可変速の動く歩道を出していた
記憶がある。

>>292
三菱電機がそもそも三菱重工系だから、
三菱電機系企業≒三菱重工系企業と思ったのだが、
間違ってたかしら？

日立のエレベータ最高

>>295

重工から分離したのが大正時代とかじゃねーの？自工は最近

怖いなぁ、ロープなんて巻上機の所で
自動的に監視するシステムがあると思ってた

>>295
まあ別物と思ったほうが良い

ヒルズごと潰していいよ

>>110
＞中の人は皆、首から背骨が突きだした状態で死んでた

自由落下中の無重力状態でも直立姿勢保ってんのかよｗｗ

まあいずれ地震でヒルズは・

Ｏｻﾝも大変だね

頑張って下さい

保守員のみなさん

過労死には気をつけて

やっぱエレベータは東芝かフジテックだな
三菱系もまあいいけど

オーチスって腐ってもエレベーター発明の功労者だと思ってたが
ホントに腐ってたんだな

>304
中の人、お疲れ様です

OTISもか
ｱﾌﾞﾈｰ

ブチッ

ゴゴゴゴゴ・・・
「わー、きゃー」

ドッゴォォォーーーン！！！！！

自分は中層階の利用者だが、結構ギシギシ言ってるぞ
まじで

しかも朝はどっかのTV局を買収する会社の人間で9時半直前だけクソ混み

こないだ会社でフジテックからオーチスにエレベーター更新されたとき
松下系だから部品も松下使ってんだろうなと思ったら
結構NECとか入ってて同僚とﾆﾔﾆﾔしてしまった。

お昼のＴＶでみのもんたが良い事言ってたが、大地震の時に閉鎖される
エレベーターが数万台、完全救出まで３〜４日かかるケースもと言ってた。
パニックにならず、体力消耗を避けるため最初しゃがんで（座って）待つ
と言うのは、そのうち排便で床が座れなくなるからだって・・成るほど。

そのあとみのは俺と同じ事考えてようで、非常時の排便用に床に排泄孔
（主動で開閉し、適度な大きさ、蓋は○隠しにもなるだろう）を設ければ
良いと言ってた。それいいんじゃないかと思う。非常時の生理現象にお互い
気を使う必要は無いが、やはり臭いが充満したり、床が汚れて座れなくなる
のは辛い。これは良い改造なんじゃないのかな、漏れからもメーカに勧めとく

ついでに天井の点検用ドアなんかも全開きでなくとも、排気に利用できれば
空気も汚れない。非常用ティッシュなんかの格納スペースもあればＯＫかなｗ
いづれにせよ、大地震でビルが損壊しない限り、時間はかかるがエレベータ
は必ず救出されるんだから、焦らず気長に待つ事だね。

ミッドタウンのエスカレーターにゃシンドラー製もあります。。

やっぱりエレベーター業界のことって、皆さん意外とご存じ無いんですね。
こうしたトラブルでも無いと、注目されない業界だもんな･･･

国内ではオーチスなぞ全く問題外です。
Ｍ：33％
Ｈ：28％
Ｔ：20％
他
って程度のシェア。Ｏは5％程度。
ＭＨＴ以外のエレなんて、製品も保守もお粗末。
Ｏは世界シェアはNo.1でも、着床レベル数センチ差なんて当たり前。
日本では、そんな品質では市場に受け入れられませんもん。
Ｍ・Ｈあたりは１ミリ違っても深刻に受け止め、必死に調整する。
日本国内では、こうした品質が当たり前。だからＭ・Ｈ・Ｔの高品質な
製品がシェア８割を超える。

ＭもＨも、Ｏなんて相手にしてませんよ。

トルコで６階建てのアパートが倒壊
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007042601000965.html

>>313
Tはそんなシェアないだろｗ

ロクヒルやミッドタウンといった大規模な施設では
相当数の昇降機が設置されます。
ミッドタウンではエレ・エス合わせて約２００本です。
ロクヒルはもっと多かったはず。

となると１社では、とても賄いきれません。国内最大手の
Ｍでも２番手Ｈでもです。
だから製造メーカは全てが入ります。ロクヒルもＭ・Ｈ・Ｔ
・Ｏ・Ｆ・Ｓ６社で分け合ってる。だから当然シンドラー
なんて国内弱小（世界２位）も入ってます。

住都公団、オーチスのエレベーターとっかえてくだちい

どーだろ？無いかな？　>Ｔ20％

０６年の新設設置台数ベースでは20％を超えてると聞いたんだけど。
既設だと20は無いかもしれませんね。ｽﾏｿ

入札やグループの力関係でも決まるけどね

>>318
ヘーそんな頑張ってるんだＴは。
元々はＯと同じ会社だったのにね。

Ｏもなあ、親会社のほうばっかり向いてるから、
こんな事になるんだろな。

東芝は機械室レスのエレベーターを最初に売り出したよね。
それまではオーチスやフジテックとあまり変わらなかったのに。
どんなものでもパイオニアは強いね。

やっぱおまいら的には
「よほど不可能な場合以外はエレベータを利用しない」がいい？ｗ

六本木ヒルズは呪われたビル

ロープなんて一本破断したところで、どーってコトない。
エレベーターは最低３本のロープで吊らないイケないことに
なってます。件のロクヒルのエレは8本吊だったかな？
１本でも満員のカゴを十分に吊れるだけの強度を持ってます。

上の方で、万一落ちても下にバネがあるから大丈夫、なんて
書き込みがあったけど、あれは全然ダメです。
非常用の安全装置で制動しきれない（制動する前に最下部に、あで
落ちてしまうような高さ、というか低さから落ちたとき）場合に
しか役に立ちません。

２０００年だったかな？Ｔ社のエレが工場の試験棟で落下事故を
起こしたとき、カゴは原型を留めておらず、カゴ内に乗っていた
エンジニアは押しつぶされていて、遺体を運び出すことも難しかった
と聞きます。落ちてしまったら終わりでしょう。バネは利きません。

食品会社と同様、エレベーター会社はどこも似たようなレベルということですか？

ダメだ
このビル呪われてるんじゃなかろうか？
イメージ悪すぎる。

OTISってこのエレベーターの開発話とかを、偉そうにいろんな所で
露出してたのに、このざまなんだね。
世界最高の技術とかうそぶいていたのに。

Ｔの機械室レスはフィンランドのコネ社（世界４位？３位かな？）の技術です。
別にＴの技術が優れているワケではありません。

Ｔがシェアを上げているのは、コネに特許料を払わなきゃいけないので
薄利多売しているからです。台数でシェアは稼げても、全然利益が出ない。
でもＴは面白いエレを作ります。泉ガーデンタワーの７５人乗りシャトル
エレとか外壁を伝うエレとか。（故障続発らしいですが）
そういった意味では技術力もあるのかも。

>>324
その高さのエレベータにはブレーキが装備されてないか？

ちっ！点検なんかせずにほったらかしにしときゃいいのに。

見えないところが終わってるビルなのか。

誰かを狙った工作？

wktk(^O^)

試験棟とはいえ当然ブレーキ・安全装置は設置されています。
少なくとも僕が見たことのある某社の試験棟には付いてました。

でもＴ社の事故は、その安全装置の試験をしているときに
起こった事故だったそうです。安全装置を切っていたのかも
しれません。

世界最速のエレベーターは上の方にも書かれていますが台北１０１の
Ｔ製エレで分速1010メートル。但しこれは上りだけ。下りは６５０
しか出ない。ひょっとしてＴは落下事故以降、制動に自信が無いのか？
と勘ぐったりして。

>>322
いいや、エレベータ、特に国産製の奴はきちんと定期点検やる限り問題を感じない
困るのは不審者や地震停止の時の排泄問題くらいだね。最近は
監視システムもあるし、呼ぶと画面にオペレータの顔が出てくるのも
どっかにあったかな。

オーチス

クズベーターの代名詞だろｗ

>>271
オーチスのリニアはロープ付リニア（上にあるモーターがカゴ側に付いた）。
なので機械室が確保できないとかの場合じゃないと意味がない。
カゴ側にモーターがあるので音はうるさいし、性能的にもメリットがない。
その後マシンルームレスが出てきて廃れた。

今研究してるのはロープ無しリニア。

>>334
昇降路の距離の問題で、下りも高速で動かすと気圧の変化率が大きくなって鼓膜にダメージが出るから。
ランドマークタワーは距離が短いから下りも上りと同じ速度。

そういや超高速エレベーターは日本製のシェアが大きいね。
サンシャイン、ランドマークタワー、台北101と。

オーチスも分速900mの世界最速エレベーターを開発したんだが、
直後に東芝が1000mを出してまんまと台北101を取られてしまった。

オーチス社自体を緊急点検するべきだろｗ

ロープて言ってるとことワイヤーって言ってるとこあるね
ロープは縄のことでワイヤーは金属製のロープのことだ
ヒルズのエレベータは果たして有機物により吊られているのか？

しかし恐ろしいビルだな
祟られてるようにしか見えん

青山の住人だが悪趣味なヒルズが常に視界に入りうっとうしい

管理会社を
コネのウンコ会社にしてるのが原因じゃねえの？

>>334
ロープって緩めるときはたるむからね。きっとそういう理由だと思う。

ヒルズ族も大変だな。俺には関係ないけど。

あんな高そうなビルなのにオーチスってのが意外
普通、東芝か三菱だろ

俺んちのボロマンションはオーチスだよ・・・
管理会社がしっかりしてるか、チェックしないとなあ

三菱か日立にしとけば問題ない

ヒルズの倒壊も時間の問題だな

http://www.nc06.jp/trailer/teaser2_m.html
※イメージです

階段使えばいいじゃないか

ローターのゆれがひどくなっています・・・ブラックフォークダウン・・・

六本木ヒルズの半分の土地は昔無縁墓地だった

将軍の娘の墓の上にホテルも建ってるんでしょ。。。ばちあたり

あそこのエレベーターを使ってると、管理がずさんなのがよくわかる。
そもそも、あんな非効率な稼働をさせてる理由がわからない。
何台か並んでるエレベーターを待ってても、次ぎ来るのはどれなのか全然わからないし
まったく来ないときもあれば、一気に数台が来る時もある。

>350
もともと大名屋敷跡と民家だよ。

ロープ損傷ってアンタ・・・
メンテの基本ぢゃないですか？？？

六本木ヒルズ倒壊、か。

現代のデビルスタワーの終焉にふさわしい。

張りボテのビル

近くの駅ビルのエレベーターはシースルーになっててロープを含めてエレベーターの構造が丸見え
でかいビルのエレベーターはもう全部見えるようにしとけよ

高層ビルはこわい

このビルもうダメだなｗｗ

階段を使えばいいじゃないか

この間展望台に行ったわ、そういえば

ゴルゴにロープを狙撃されたら・・・

高層だからギアレスかな、メンテ難しいんだよね

東京ミッドタウンがあるから六本木ヒルズはもういらないよ。
目障りだから早く取り壊さないかな。

ヘリを使えばいいじゃないか

見てくれと違って、中身はそうとうチープなんだな

MHTとは三菱、日立、東芝のことですか？

うちの団地 落ーちすだよ…

外壁にジェットコースターをつければいい

ビルの中を無重力にしたらいいんでない？
俺、天才

コネ製は熱と湿度に弱い、基盤異常出まくる。

本当は点検なんてしてなかったんだろう！
と言われても仕方がないなオーチス社は。

落ーチスの社員ＧＷなしかよ

オーチスは部品メーカーに対してすんごく厳しい品質評価をしてくるな。

まぁ、人の命がかかってるから当然なんだが。

自分たちが作ったものにも厳しく評価してみろよ。

階段で上り下りしろ！

ざーっと読んでみたが
おーちすの点検に落ち度があったというニュースなのに
6GjBeQB40＝06btBWLa0のキモさはいったいなんなんだ
ブランドのロゴがついたバッグさえ持ってりゃいいと思ってるバカ女みたい

>>313
国産メーカーは床下レベルしか誇れないんだね、気の毒に。

エレベーターの設計者様何とかしてください。
どへいっても団子運転ばっか

うちのマンションもオーチスだぁぁぁ

なんか祟られてるなココ

森ビルか・・・・

シンドラー問題のときも思ったが
日本には三菱日立東芝の超三強があんだからそこ使えば良いのに
森タワーなんて東京を代表する高層ビルだろわけわからん

ワイヤの安全係数が守られていない気がする

日立建機、８０億申告漏れ　子会社の取引偽装も 2007年04月27日06時01分

　日立製作所の子会社で、建設機械製造国内２位の「日立建機」（東京都文京区）
が東京国税局の税務調査を受け、０６年３月期までの４年間で総額８０億円前後の
申告漏れを指摘されたことが分かった。同社関係者によると、米国で販売した油圧
ショベルの利益を現地子会社の所得に計上していたが、日立建機の所得にすべきだ
と判断された。このうち約１１億円分は、議事録の日付を改ざんし存在していない
子会社の所得にしたとの指摘を受け、重加算税の対象となる見通しという（朝日）。

悪い事して儲けてるヒルズ族はみんなエレベーターから落ちてグシャグシャになるべき

世界で最初に開発したのは素晴らしいと思うけど・・・
日本ではエレベータといえば三菱、東芝、日立だろ。

国産メーカーを手放しで誉め讃えている奴がくり返し同じ
コピペでキモイな。
じゃあ何でそれが世界トップになれないの？

株はどう動くか。
これでビル側に問題があるって言ったら、オーチスの陰謀論浮上だな

ほんとにＯだけが

悪いのか？

この前ウチのマンションのエレベーター点検に来てた
Ｈの保守員は結局

点検の札は貼ってたが車の中でマンガ読んで何も
しないで帰ってしまた。

家政婦は見ていたＷ

ビルの設計が悪く、点検したオーチスも悪く、結局両方悪いと思われ。

六本木ヒルズは呪われておるのじゃああああああああああああ

詳しい調査結果を見て見ないとわからんね

私は何があっても、森タワーとは妥協しません。

いろいろいわくのある土地だったから仕方ないな

点検で問題を見つけたら報酬がでるようなし捨て無ならよかったね

>>387
安いから。
保守しないならそりゃあ安く出来るでしょ。

>>396
安いから世界トップになれないの？

オーチスの点検はずさんだからな・・・
以前機械室に行ったら点検灯ランプ切れ、交換した部品は置きっぱなし、埃まみれだったし

日本みたいに低いビルで高速エレベーターのロープが切れると危なそうだね

はるかの毎日!昇り降り!!: 摩天楼でフリーフォール　エレベーターが落下
http://halka.sakura.ne.jp/archives/200511/01-232955.php
ニューヨークにあるエンパイア・ステート・ビル（102階建て　443メートル）で24日午後、
女性2人を乗せたエレベーターが突然落下を始めた。　44階から落下したが安全装置が
働いて停止したのは4階だった。　なんと40階分（約120メートル）も落下したのである。


さて、では何故エレベータが停止するのに約120メートルも落下したのでしょう。
それは、エレベータが走行中にコンペンロープが切れたのではなく、
エレベータが動き出した時に切れたためです。
エレベータは通常の走行速度を越えた速度になると非常ブレーキがかかるように
なっています。　ですから、ブレーキが効かずに120メートルも落下したのではなく、
ブレーキがかかる速度に達するまでかごが落下してから初めてブレーキがかかるので、
120メートルも落下したのです。
このコンペンロープの切断によってかごは大きなおもりをぶら下げる形となりましたが、
吊り下げロープの反対側には吊り合いおもりがありますから、完全な自由落下には
ならなかったはずで、このことも非常ブレーキがかかる速度に達するまでの距離を
長める事になった要因のひとつと考えられます。

>>396
安くないよ、Oは保守代が高いんだよ。

>>399
自由落下よりは衝撃が少ないだろうが、分速500mとかで激突したらかなりの衝撃だな。

数秒最高速になったらすぐ減速するラドマークタワーなんかヤヴァイ。
ビルの高さに比べてエレベーター速すぎだろうｗ

>>398
漫画読んでただけの日立よりマシ

家のマンションのエレベーターオーチス製だけどやばいぞ……

商業施設でこういうのは本当にやばいと思うんだが
殺人回転ドアとか殺人エレベーターとか

オーチスって松下なのね。
それで、あまり叩かれないのね（笑）
シンドラーとは大違いだね。

ヒルズ族うはうは
↓
下流は貧乏
↓
物を買わない
↓
店も赤字
↓
設備投資せず
↓
エレベーター設備メーカーも赤字
↓
コスト削減
↓
保守削減
↓
ヒルズのエレベーター炎上

じつに資本主義にかなった事件じゃないかｗ

それより部品落下や異常ランプ（メンテナンス問題）続きの航空機何とかしてくれ。JALとかANAとか、とくにJALは怖くて乗れねーよ。
海外出張多いんだが。

>>400
設置の初期費用が安いんでしょ。
それで、他のメーカーに比べてバカ高い保守料金とって、保守していないんだから、
叩かれて当然でしょ。

オーチスのエレベータを使っているんだけど、
SECのメンテに切替え、オーチスのメンテに戻そうかなと検討中。

で、オーチスがなんていったと思う？

ロープにオイルの塗布のメンテがされていないから、そちらの費用でロープを取り替えろ、
話はそれからだ。
んで、ロープのメンテは当社ならＯＫだったはず。ウチにまかせろと。

ま、SECとオーチスで戦ってもらいますよｗ

どうでもいいが、四日の日、凄い数の消防車が六本木ヒルズに集結していた。
けやき坂のみならず、テレ朝通りまで渋滞。
なんだろうと思って六本木ヒルズに電話したよ。
そしたら、インフォメーションの女、まったく知らなかった。
中に入っても平気なんですね？
って聞いたら、はい――と言われた。
あそこは危ないと思ったよ。

この劣化の速さ・・・混ぜ物のロープつかったな

>>1
ロープの製造元が韓国なら、疑問に思わない。

>409
そりゃロープのメンテナンスが悪いベータじゃそのままでは
メンテ契約は引き受けれないぞ・・・

まずは完璧な状態に整備してから受けるのが筋だからさ・・・

>>413
最初説明を聞いたときには正論だと思った。
SECのメンテがいい加減だということだからね。

んで、オーチスにしたらオイル塗布とかのメンテが
しっかりなされるんだったら交換費用は仕方ないと
考える方針がだされていたんだけど、ね。

オーチスもメンテしてないじゃん。

オーチンチンはブーラブラ

>414
あとはどんな契約をしていたか・・・が問題だよな
ＦＭやPOG等の「普通」の契約なら文句なしにメンテ会社の手抜きって事だ

だが大手デベロッパーの威厳をかさにした特別ディスカウント契約だったら
ちょっと問題になるだろう・・・

よくあるんだよね10台納入したから特別価格で点検しろって・・・
特価で点検させると・・

�@作業単価＝�A総費用÷�B点検時間

この簡単な計算式から答えは簡単に導き出される

�@の作業単価は点検会社の経営面から最低額を下回る事は不可能だ
�Aの総費用は値引き交渉で削られる
となると調整できるパラメータは�Bの点検時間だけだ

という訳で点検時間を削って点検を行う事になる。

>>416
フルメンテ。

オーチスで5年契約し、SECと見積もりを出させて、
フルメンテでSECに変わった。その後、SECメンテの
エレベータで不幸な事故が発生。

メンテをどうするか見直し作業をしているところです。

SECが手抜きだった(オイル塗布等やってない)とは
思うんだけど、オーチスだったらオイル塗布をやって
いたのか、そもそも最初の5年間のメンテでやっていた
のか、ってあたりを両社につっこむことになるんだろうな。

こんな時代の先端を行くようはハイテク高層ビルの、
基幹となるべきエレベータが安物だったのが驚き
三菱か日立か東芝にしろよ
張りぼてビルかよｗ

　次は２０１０年ごろやばいわけか

うちのマンション
オーチスだわ

エレベーター使えないと高層階で働いてる人はつらいよね。
どうしてるんだろ？

ひもで動いているのか…リニアとかエアー形式かとｵﾓﾀ

>>1
＞さびは相当前から付いていたとみられ、検査で見逃した可能性が高い

見逃した？普通の視力があれば判るほどのサビを見逃すって
どれほど目が不自由なんだ？

>>423
×見逃した
○見たけど、なかったことにした
そっちの意味かな？

うちのマンションのエレベーターもオーチスだ、
困るんだよな、正直

>>1
でも、点検はしてたのね
そりゃすげえや

点検に来ました。しばらくエレベーター止まります。

と言って・・・・なにやってたんだかね？
小耳に挟んだテレビのニュースでは機械室は埃まみれで
長い間、触った形跡もなかったとか？

>>422
リニア式はもうすぐ実用化されるよ。

>>408
何で叩かれるの？
そんなの合法じゃん。

>>409
当たり前の話と思われ。

>>414
お前も拙速だな。どうせシンドラーの時みたいに「エレベーターに問題はありませんでした」と片隅に小さな記事が載る終結かもしれんのに。

>>429
IDくらいは見といてな。

>>430
ID見たら何かの役にたつのか？

まあ、どこもそうだけど実際に作業しているのは下請け。
その下請けでもバイトや派遣をつかってコスト削減しているから、
安全なんて担保できるわけがねぇっw

高速エレワイヤースタランド破断はそれほど珍しい事ではないけど

結局ワイヤーのオイル不良で早期に発錆するという情報を真剣に
受け取らなかったオーチスのリスク管理ミスでしょう。

主ロープだけでなくガバナロープも確認しようね

三菱最強

オーチスって松下なんだ

どうりで安全管理が甘いと思った

そして松下関連会社ってことが広まるとスレの勢いがピタっと止まる・・・
ソニーやキャノンのスレは伸び続けていたのにね

松下最強

昨日モバイトから六本木高層ビルでのエレベーター点検作業って仕事依頼が来た

日当6,000円w

やっぱりえれベータはMITSUBISHIがいいよ。

オーチスって最近UFCでてんの？

>>438
1日2〜3万円位で仕事を引き受けているんだろうなｗ

オーチスは第ニの・・・


なんだっけ？ｗ

本当に呪われた建物だね。

>>304 >>344

東芝の工作員でもいるの?

デベロッパや建築関係の業界関係者だったら、普通は三菱か日立だろ。
東芝はどちらかと言うと、その他大勢扱い。

>>444
東芝はとりあえず、系列親玉の物産ビルのぜんぜん来ないエレベータを何とか汁！

>>99
マジレスすると、世界で初めてヒモが切れたときにかごが落ちない仕組みの装置につけた商品名が「エレベータ」。

アメリカのエリシャ・オーチスが考案。

今日もOのせいじゃないと推理しまくるやつはいるの？

基本的にメーカー系列じゃない独立系のところはやめたほうがいいぞ
安いのには訳があるってことで

他のビルの機械室とは明らかに違って赤さび汚れが酷かったと新聞にある。
これから考えるに、雨漏りや通気などビルの設計に問題があったのではな
いかという気がする。
回転ドアの件といい、六本木ヒルズは欠陥ビルではないのか？

昨日から必死だね

点検のついでに立ちションでもしとるんか?

おかげで管理会社の俺は今日は対応に追われた。オーチスのネットワークパンクしてたらしく、
現在保守してる物件について問い合わせたらなかなか返ってこなかった。
まだオーチスの担当者残ってるんだろな

いっそ全長500m、１Ｆから５０Ｆまで吹き抜けの
エスカレータにすれば良くね？

>>453
お　馬鹿。　算数出来ない世代？。　小学生3年の算数理解できなかった？　。
内角は（三角形）、１８０°以上に成らないの！。覚えておいてね。

そこで、　問題。　では、>>453　を実際出来たときエスカレーターの１階〜５０階
直通エスカレーターの　角度は？。
なお、底面積数値は各自検索してください。　高さは、検索すれば直ぐに出ます。

頑張って、ください。

【美しい国】偽装請負告発した松下子会社の男性、職場復帰は認められず 大阪地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177587439/

保守頑張って欲しいね。

>>432
精密さと素早さが要求される鉄道の保線工事までも日雇いバイトでやってるくらいだからな
チームリーダーの社員の作業チェックなんて限界があるしw

>>454
ばかだなあ
螺旋状にすればいいんだよ

>>454
算数のお勉強もいいが、こくごのお勉強もした方がいいぞ。
そうすれば日本語らしい文章も書けるようになるし
場の空気も読めるようになると思うぜ。

最近新築したソニー本社のエレベータにはちょっと感心したけど、あれってどこなんだろ？
低層用の方が吊りワイヤが多かったのが謎。

今日は新しく買ったマンションの内覧会。

エレベーターのメーカーを確かめたら
三菱電機だったので一安心。

三菱が安心？

安心なのは東芝

国産がいいとか言ってるがやついるが使ってるロープはオーチスでもどこでも国産だろ？
国産ロープ会社の2社どっちかだわな、うちのマンションのEVも微妙にロープ錆びてる様に見えるが。。。
ちなみに東芝だが管理会社が金ね〜からロープ交換却下してる可能性大だな。なんせエントランスのガラスも割れたままだし（；´д｀）

　　　　　　　　　　　六本木ヒルズは呪われたビルだ

ま、メーカー系保守が一番安心なのには間違いない！

>>461
エレベータが三菱でも、保守がメーカー系列じゃなければやばい

東芝の工作員が多いですね。
必死すぎ

オフィス入り口付近、案内係と警備員が多すぎてﾜﾛﾀwww

このスレではメンテの手抜きと建物の構造上の問題が主流っぽいな。
後追い記事をきっちりとお願いしたい。

オープン当時行ったけど、回転ドアに挟まれるわ、ガラスの壁に激突するわでホント危険だったわここ

許認可事業の責任が曖昧すぎるんだよ。
法令上専門業者に任せっきりにせざるをえないのに、ビル管理者として責任追及
されるのは、おかしい。
検査員の永久資格剥奪や事業者の永久認定取り消し（経営者の事業関与の永久
禁止）など、罰則を重く設定すべき。
国が認定した専門家に検査させるところまでは決めているが、その検査がいい加減
だった場合に対する報復が皆無だから、いい加減が蔓延している。

ヒルズの人どうしてるんだろうね？他のエレベーターつかってるのか
でも全部やばいんでね

切れたら中の人は54階からスタナー食らう訳だ

454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/28(土) 02:30:31 ID:1MdgSE+w0
>>453
お　馬鹿。　算数出来ない世代？。　小学生3年の算数理解できなかった？　。
内角は（三角形）、１８０°以上に成らないの！。覚えておいてね。

そこで、　問題。　では、>>453　を実際出来たときエスカレーターの１階〜５０階
直通エスカレーターの　角度は？。
なお、底面積数値は各自検索してください。　高さは、検索すれば直ぐに出ます。

頑張って、ください。


458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/28(土) 11:44:36 ID:hwsvlcLbO
>>454
ばかだなあ
螺旋状にすればいいんだよ

はやりエレベータは三菱だよな
うちのは全然故障しないし保守（メーカー系）もよくやってくれてるよ

シンドラーよりは誠実じゃんか

六本木ヒルズと森ビルは、業者を差別しすぎなんだよ

地下２階の荷捌き場や業者用受付通路には冷暖房すらないんだぜ

うちの会社のビルも一部でオーチスのエレベーター使ってて、今回の報道を受けて
オーチスに点検を依頼したら、「そちらのビルのエレベーターは2月に点検した
ばかりなので大丈夫ですよ」という回答が総務にあったらしい。

2月の点検って、ホントに点検したんだろうか・・・。

>>474
別に>>453には直線なんて書いてないだろ？
おまいの想像力の貧困さをアピールすんなよ

呪われてるよねここ

>>477
いあ、荷さばき場や業者の通路に冷暖房なんて普通いれねーよ

昔住んでた家の近くに東洋オーチスエレベーターって会社があった
いつもたくさんの赤旗が工場の周りに立ってたのを覚えてる

金だけもらって保守はしてなかったってことか

こえー
でも事故が起きる前に判明してよかったな

>>446
ロープが切れるのに何でカゴが落ちないんだ？

アインシュタインの｢生涯で最も幸福な考え｣が誤りだったとでも
言うのか？

オーチスのその発明がまことならそれは一般相対性理論に対する
重大な挑戦だ。

ブラックホールの存在もGPSの仕組みも根底から覆すことになるぞ。

建設業者叩いたり、管理業者叩いたり、
金銭的なしわ寄せを押し付けるから
ろくな業者を選定できてないんじゃないか？

本当に適正価格で適正な価値を買えているのか？
六本木ヒルズは。

>>485
>ロープが切れるのに何でカゴが落ちないんだ？

自動車は車体の後ろにロープが付いてないけど、赤信号でちゃんとみんな停止するよね。
どうして皆ロープが付いてないのに停車できるの？

>>446
名前かあったとは知らんかったが
確か逆転止め歯形式の落下防止装置だったな

>>485

ロープ破断時にレールを挿んでロックする機構がついてたはず
映画のスピードだったかな、爆弾でロープを破壊するだけじゃなく
ちゃんと、その安全装置も爆破するプロットになってた。
日本のドラマじゃロープを切ってカゴが落ちるアホな取り方をするんだろうなあ
と思いながら観てた。

少なくとも設備関係は全部ボロボロで引き渡した
検査するとこだけちゃんとしといてさ
監督の段取りめちゃくちゃだったよ
だれが、いつ、どこ、といった連絡が全然伝わってこない
冷媒管毎日踏まれてぺちゃんこだし動力線は頭の悪い奴がサンダーで切断するし〜
耐火も超適当、軽量の間や天井の中に段ボール詰め込んだまま
まだ人が住んでるのが奇跡なのだが
住んでる人、試しにシャフトとか点検口の中から壁の裏見てみ。マジすごいよwww
明日火事になっても「だいぶ持ちこたえたよな」って感じです
「手抜き」ってレベルではないです

昔エンパイアステートビルに飛行機が突っ込んでメインロープはもちろん調速機用のロープも切れて
78階から地下2階までエレベーターが落下したが乗ってた女性は無事だったなんて記事を雑誌で見たことがある。
確かそれもオーチス製だったはず、オーチスクオリティーすげーとか思ったもんだがな。

先週アカデミー使ったから(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

気になったのでスーパーダブルデッキの資料さがした
ttp://zerodimension.net/mt/archives/sdd.pdf
上かごと下かごの距離が伸び縮みするからスーパーなんだね

森ビルと言うと、何年か前に回転式エレベーターのドアに挟まれて
殺された子供のニュースあったよね。
その時の子供の呪発動か！！

>>485
はいはい。君頭いいね。

日光華厳の滝の見学用エレベーターは昭和５年製造のオーチスの年代物｡２台あるけど今だに現役なのがすごい｡

>>494
まあね。

死ンドラーにしても堕ーチスにしても、
洋物はどうしようもないクソばっかり。

高速エレベータなんかにはトラクション能力の高い「ラング撚り」というロープが使われる。
トラクション能力というのは摩擦力と考えてもらって差し支えない。
ということは、減りやすい。
ので、某菱テクノサービスは定期的にロープ断線検出装置というのを使ってチェックするんだと。
素線１本切れてても検出できるスグレモノだが、分速２０メートルくらいのスピードでしか計測できないので、
時間がかかって仕方がない、と言っていた。

まめちしきな

>>471
「規制緩和」と言う財界からの圧力の中、
新たに罰則規定設けるのが如何に大変な事か。

というか、劣化があまりにも他と比べて早すぎだな。

定期点検なんのためにやってんだ？

>>500
点検してますよ、という対外アピールじゃね？

ここ詳しい人が多いみたいなんで質問

以前住んでたURの高層マンソンがOTIS製
ドアのセンサーの感度が異様に甘く、子供が居ても平気で閉まろうとした
移転先の新築マンソンもOTIS製でがっかり、ドアのセンサーはまともだが
動く時、箱の外でトタン板叩くような音がする時がある　orz　　　大丈夫か？

地震国でない国のメーカーだがP波センサーとかちゃんとしているのかな・・
地震停止の時の排泄キットは法制化してほしいと思う素人です

森ビルが、ちゃんとエレベータの管理まで
やるわけないじゃんｗｗｗｗ

バブル期のころ、地上げをやって
住民を追い出した土地に
六本木ヒルズ建ててる外道会社ｗｗｗ

金にモノを言わせて
『住民の方に納得していただいた。』
なんて提灯記事を書かせる素敵企業ｗ
そら、毎日嫌がらせのように、土地売れや！！
って言ってりゃ、嫌でも納得なわけですよ。

>>502
気になるような事があればメンテナンス会社に言えば直してもらえるよ。
P波はオプションだぞ、どこのメーカーも一緒。
センサーって光電管の話か？それもオプションだが本当についてたか？
地震国でない国のメーカーというか日本のオーチスはほとんど日本で設計製造してるはず。
まぁ色々オプションがついてなくて文句言うときは施主に言うしか無いワナ。

>>504
扉のセンサーです、突出部があるでしょ
子供がそれにふれても強引に閉まったのよ某URの高層は

P波はオプションなんだ、標準のように何かの記事には載ってたのに

>>505
完全に押し込んでもドアが反転しないなら
ケーブルが切れてりしたたのかな。まぁ故障ですね。

これのせいか。先週ぐらいからやたらと警備員が増えてるし、
ゲートの一部は開きっぱなしでおかしいなと。
ゴールドマンサックスの奴らが貨物用エレベータ使わされてて
ちょっとお気の毒。

>>506
完全に押し込まないと反転しないの？
ｵｿﾛｼｽ

メーカーや機種によっても多少違うとは思うけど
5-10mmくらい押し込めば反転するはずだよ。

あの突出部に押すことにより連動してスイッチを入り切り
させてるから、上の書き込みあったふれるだけではドアは反転しない。
押しても反転しないなら、整備不良。

今はやめて違う仕事してるけどオーチスの下請けで働いてた経験あるぜー。
大阪証券取引所だっけ？
あそこのエレベータつけたよ

メインの方は三菱だったけど非常用はオーチス製品
地下から五階までいくのもオーチス製品

ぶっちゃけ、ロープとか搬入の日が雨でぬれたら濡れっぱなしだし暗いとこでせいぜい100W程度の電球1〜2個の明かりで仕事してるからそのロープ掛けしてるじてんですこし錆てても多分気付かないwwww
とゆうか余裕がないね

長々と書いたけど国内メーカーだろうが国外だろうが金やすいし時間たんねーわで無理だとおもうよ
ちなみにこれオーチス保護じゃないよ
オーチスこれでもう倒産しちまえよwwwwwwww

長文ｽﾏｿ

>>509
触れるというか軽く押してたり
幼稚園の子供をドアが挟んでるのに
閉まりきりそうになったり

まあロクなもんではなかった

このビル呪われてるな
お払いしたほうがいいんじゃね？

沖縄のホテルで死んだ人や回転ドアで死んだ子の呪いかね？

ある意味ものすごく分かりやすい富の象徴だな（笑）

>>514
＞富の象徴

負の象徴

>>513
それはありえる

あと、未確認なんだが、建築中に２０人以上が亡くなっているらしいね。
近代の日本の現場としては異例の多さ。

そもそも、さびるワイヤーってのがわからないね。
吊のワイヤーはオーステナイト系ステンレスに決まってると思うが違うんだろうか。

ここ最近の公共機関の箱物　ほとんどが「死んでら〜」

やっぱＥＶも国産がいいのかな〜

>>519
OTISって千葉県じゃなかったか？

ひいーーー
引っ越し決めた先のマンションここのヤツで動作中ミシミシ言うんだよ
今のマンションの三菱のはすごく静かなのに・・・
やっぱヤバイのか

森ビルは上海にも上海一高層のビルを建築してるよな。

こっち、ヤバイヨ。

相手は恐喝乞食の中国人だから。

>>520
ナショナル

なんでヒルズばっかり事件がおこるんだ？

まぁ所詮見栄っ張りが入居するビルだから、作りも見栄っ張りかｗ
安っぽいなｗｗｗ

六本木ヒルズのだけ特殊らしいが

うちのマンションに点検来たのかな？オーチスなんか胡散臭い名前だと思ってたらorz

オーチスじゃなくてオースチンだＹＯ！

うちのマンションのＥＶは三菱だけどこれもミシミシ音が鳴るよ…
大丈夫なのかな。心配になるー。

また殺人メーカーシンドラーか

ていうかさ

きちんと点検もしていなかった、

というより点検していたと嘘をついていた業者に

点検させても意味ないと思うよ

オーチスとはまったく関係ない業者に点検させないと

また不利になるような事を隠すと思うよ

>>81
ﾀﾞﾖ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

>>152
オグリッシュに動画があったよ。
昔それと知らずに見てしまってショックを受けた。
東南アジア系の国でエレベータが落下して、救助隊が駆けつけてドアをこじ開けたら顔が無い遺体が転がってた。。

>>533
エレベータが落下すると首が取れる理由が理解できないんだが。
無知な俺に誰か分かりやすく教えてください(´･ω･`)