【ロシア】 間に合う飛行機なかった？エリツィン前大統領の葬儀、日本から特使派遣なし…ロシア側から日本の姿勢を疑問視する声も ★３

23日に死去したロシアのエリツィン前大統領の国葬が25日、モスクワ中心部にあるロシア正
教の総本山、救世主キリスト大聖堂で、プーチン大統領以下の政権幹部や諸外国要人が参
列して営まれた。宗教を弾圧したソ連時代を経て、ロシア正教会が国家指導者の葬儀を執り
行うのは113年ぶり。
（略）
故エリツィン前大統領の葬儀には世界各国の現旧指導者が参列したが、日本から斎藤泰雄
駐ロシア大使が参列するにとどまり、プーチン政権下で冷え込む日露関係を象徴するかのよ
うだ。

葬儀には、米国のクリントン前大統領や現大統領の父ジョージ・ブッシュ元大統領、ドイツの
ケーラー大統領、メージャー英元首相、欧州各国の外相のほか、旧ソ連構成諸国の首脳ら
が顔を揃えた。また、韓国は韓明淑前首相を代表とする政府弔問団を送った。これに対し、
日本からは政府特使や有力政治家の姿はなかった。エリツィン氏の朋友だった橋本龍太郎
元首相や小渕恵三元首相はすでに鬼籍に入っている。

塩崎恭久官房長官は25日午後の記者会見で、日本が特使を派遣しなかった理由について
「ロシアから葬儀の通報を受けたのが24日午前で、商用機では間に合う便がなかった。日
本は首相が26日から訪米を予定しており、（特使派遣の）政府専用機を飛ばせなかった」と
説明した。

ただ、安倍晋三首相は対露外交を重視する姿勢を表明している。23日に死去の報を受け直
ちに特使派遣を決めれば、24日午前の直行便でモスクワ入りは可能。それだけにロシア側
に日本の姿勢を疑問視する声もある。
（全文は http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070426/wld070426000.htm ）

※英文の別ソースによると、主要国では日本以外にはエジプトがモスクワ駐在大使が参列
するにとどまったとのこと。
（参照：英文ソース　http://www.buffalonews.com/180/story/61364.html　）

前★２…http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177561976/　（★１…04/24 13:32 ）

2なら北方領土返還決定

いってねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうなってんだ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6くらい？

露助、正直すまんかった

自家用ジェットがあるから言い訳できないなｗ
まあそういうことだろ不法占拠してんだし

飛行機嫌いだけど俺でよかったら・・・

これでもう、北方領土が返ってくることは無くなった・・・のかな？よく分かんない。

こういうときに羽田元首相が自費でさっと行ったら民主党の
評価も上がるのにな

冠婚葬祭は対応を間違ったら根にもつからな

日本の害務省はホントに仕事しませんね。
税金返せよ、無能役人。

むしろ天皇陛下じきじきのご弔問までやった方が、北方領土返ってき易かったかも。

ジャーナリストがいっぱい殺されてるから、政府批判したいけど
できないマスゴミw

ムネオと森首相をチャーター機で飛ばせば済むことなのに
これで北方領土が返ってくることは無くなった。
エリツィン葬儀=非公式サミット、ここで拉致問題を話すことも出来たのに。

ミサイルに河野洋平を縛り付けて送ってやれば良かったのに

これは生前のエリツィンとプーチンの関係によって答えが変わるような気がする。

サロン外交をわかってないよ。

飛行機だけは勘弁な！

モスクワを訪問した人のリスト

ラトビア*******：前大統領
ベラルーシ****：大統領
アルメニア*****：大統領
カザフスタン***：大統領
リトアニア******：大統領、前首相
エストニア*****：大統領
トルクメニスタン*：大統領
グルジア******：議長
ウクライナ******：首相
アメリカ********：前大統領２名
ドイツ**********：前大統領
イギリス*********：前首相
ポーランド*******：前大統領
フィンランド******：前大統領
ブルガリア*******：前大統領
スウェーデン*****：外相
フランス*********：外相
ＥＵ************：対外関係委員長
---------------------------------------
日本***********：大使
その他多くの国**：大使

（ソース：Kommersant）ロシアの英語ニュースサイト

行ったところで何も得られないだろ。
強行派のプーチンにむしろ逆に足元見られるだけだ。

何故宗男を使わない

慶弔事はたいした元手なく相手の印象をよくするチャンスだろ。
何やってんの。
ちゃんと礼儀に則るだけでもいいのに

つかえねー政府

これは日本がダメ

天然ガスも北方領土もよこさねえくせに何ほざいてやがる

別にいいだろ
何でこんなことで日本国内は混乱するんだよｗ
やっぱ日本はだめだな

>>25
葬式とはまた別だろｗ

橋龍ん時は、ロシアは誰をよこした？？

C130使えよ

時代の象徴者に対して失礼すぎる

>24
プーチンの反目に廻っていたり、
エリツィンの取り巻き連中と仲が良かったりしたのなら、
政府が公式にやたら人を出すのはNGだな。

知名度に差はあれど、日本でいえば元総理の宇野や竹下が死んだのと同じ格。

安倍やっちまったな。
生前がどうあれ、死者と遺族に礼をつくすのが日本の伝統ではなかったのか？
これでは靖国神社を擁護できないぞ。

ロシアは今後は無視。

日本関係者は切腹ものだな

ローマ法皇のときも川口のおばちゃん

麻生は何やってんの？　
無能にも程があるな。

伝統的にロシア嫌いだからなあ

橋本龍太郎氏が亡くなったときに
ロシアから誰かきたか？？

たしか..エリツィンが日本に来た
時は橋龍が総理だったけど..

間に合う飛行機がないだと！　キューマは何やってるんだ！
F-15DJでも出せばいいだろ！

定期便でも外国で乗り継げば簡単にモスクワに25日の朝には着けたはずだが。
満席でも何でも、日本の特使が乗るなら、面子をかけて世界中の航空会社は席を用意してくれる。

24日の午前に出発が決定したとしても、まだ間に合う。
東京1320　BA008　1715ロンドン2205　BA880　翌日455モスクワ

外国の航空会社の乗り継ぎ便も検索できないほど
外務官僚は無能だということだ。
意外とヨーロッパ経由が便利。

>ロシア側に日本の姿勢を疑問視する声もある。

これ、誰が何を言ってるのかを書いて欲しいな。
ただのマスコミの妄想記事じゃねーの？

敵国の葬式に行く奴があるか

別に良いじゃんぎりも人情もないロシヤだもん
敗戦直前に参戦したロシヤ信用出来ない国だし。

森はどうしたの？
こういう時に役に立たないの？

副総理いると便利だよな、こういう時

暇な皇太子夫妻でも送ればよかったんじゃね

高円宮承子女王が適任だったかと

外交上極めて非常識ですね。
これは世界中から非難されても仕方ない。

戦争に負けて満州から逃げ帰る日本人に暴虐の限りをつくし
シベリアへ連行し強制労働させたロシア人に礼など尽くす必要などない

深い付き合いしてるわけでもないのに大使で十分だろ
橋本や小渕がなくなった時に　向こうはどういう人が来た？　それと同じ対応しただけだろ

この程度でＯＫだよｗ
あいつらが日本に何しているか知ってるだろ？

祝電だが統一教会には電報うつのにね。
あ　親の葬式のとき面識もないのに弔電が来たぞ！

ソビエト崩壊に導いた自由経済主義者という意味で高く評価しているかどうか
その後のゴルビーへの流れをつくったという意味で
日本人は民主主義的な視点を身につけるべきだね

橋本が死んだからなぁ…

寝坊したことにしておけばこんなことには

「大勲位」を激しく空輸しれば良かったのに.....(´・ω・`).

アンドロポフに謝れ。
あの人の印象が全くないのだが。

どうもマスゴミの釣りな希ガス

定期便でも外国で乗り継げば簡単にモスクワに25日の朝には着けたはずだが。
満席でも何でも、日本の特使が乗るなら、面子をかけて世界中の航空会社は席を用意してくれる。

24日の午前に出発が決定したとしても、まだ間に合う。
東京1320　BA008　1715ロンドン2205　BA880　翌日455モスクワ

外国の航空会社の乗り継ぎ便も検索できないほど
外務官僚は無能だということだ。
意外とヨーロッパ経由が便利。

日本からモスクワ行きの直行便はJALは1100、アエロフロートは1200ころ出てしまうが
まだ１時間は粘れる。
他の乗り継ぎは
東京1335　JL409　1915ローマ2305　SU278　455モスクワ

さらに極め付けがシンガポール経由
東京1740　NH901　2340シンガポール145　UN（トランスアエロ）516　930モスクワ

４島の盗人国家へ弔問になんかいかないのは当然。
返すふりをして何百億円も詐取した国なんかもう信用しないね。

今の総理だけではダメなんだよ…あの人は河野に先導されないと外国では何も出来ない人だからｗ

今回も下手すると弔辞のつもりで勝手に謝罪しちゃうぞ、安倍壷三ｗｗｗ

靖国のチョンはきれいなチョン！靖国の淫売はきれいな淫売！　

김성종（櫻倶楽部経営者　訴因：婦女強制売淫）

김성종（櫻倶楽部経営者）の靖国合祀に反対しましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで김성종（櫻倶楽部経営者）の靖国合祀に反対する会

いや、これは閣下の意思表示と読むのが正解なのでは？


俺は２ちゃんねらとして、麻生閣下を批判したくないなぁ。

まぁいいじゃねーか
朋友だった橋龍や小渕があの世で迎えてくれるんだから

＞「ロシアから葬儀の通報を受けたのが24日午前で

＞23日に死去の報を受け直ちに特使派遣を決めれば、

一般的には葬儀の案内が来てから行くもんだと思うが。
そりゃ友人とか親しい間柄だとそういう話があればすぐ飛んで行くんだろうが
一般的なマナーとしては今回のはしかたないんじゃね？
それとも外交では別なのかな？

総理大臣経験者で生きてる人って
小泉
森
村山
羽田
細川
くらいか？
小泉だと重過ぎるし、村山以下だとあんま意味ねーし。
きっと森が断ったんだろうな。

何で露助のカスの葬儀にわざわざ行かなきゃなんねーんだよｗｗｗｗｗｗ

超高給の外務官僚どもの仕事なんてこの程度ですよ。

水商売のママ以下の事務処理能力ｗｗｗ

行かなくて正解

これどういうこと？
どうみても日本が悪いんだけど？？

何か事情でも？

露助のたわごと
ほっとけ！

密漁で捕まった漁師さんを
送っときゃ良かったのに

北方四島を返したら、ちゃんとするよ。

オソロシヤ

>>64
海部とか宮澤とか

知っててわざと行かないなら解るが、害務省が真珠湾の時と同じ様なﾎﾟｶﾐｽやらかしただけみたいな…
害務官僚をｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝ出来んもんかな

>>12
そんな事が万一あったら日本は今よりなめられるｗ

あの世で橋龍が挨拶に行ってるよ。

北方領土返還交渉で前向きだったエリツィンに1人も派遣しなかったってのがねｗ

そういえば日本の政治家で重鎮って人ってもう居ないよな
宮沢喜一や中曽根康弘じゃ高齢すぎて海外なんて無理だし
小泉もアメリカ一辺倒でこと外交に関しては使えねーやつだったし

多いに疑問視して下さいね。

我が身を振りかえりつつ。

えりちんかわいそう・・・

これさ、日本共産党幹部や議員は参列したのかい？
してないなら辞職もんだな。

葬式やるの早すぎじゃないの

「私は寝てないんだよ!」

最悪だな
誠意がねーよ
外務省はちゃんと仕事しろ

これは日本の政治家のミス

ふざけてんのか、安部。

下らんことで記者叩く暇があれば特使派遣しろよ。

昔、笑いの時間の企画でエリツィンまんってのあったよな

(¬＿¬;)　怪僧ラスプーチン

わざと出さなかったんだろ

ロシアの通報は遅い
犯罪的書き込みを見つけたらもっと素早く通報してください。

あーあ、参列しろよ。

くソ連が何言ってるんだW

周瑜の弔問に行った孔明は何つーかな

ロシアには領土を不法占拠されてるんだからしかたがない。

>>10
条約破って侵攻するわ、捕虜をシベリアに抑留するわ、北方領土を奪うわ、
なんら真摯な点が無い国が、自国の旧指導者が死んで大物を連れてこなかったからといって、
根にもたれてもねｗ

ロシアのやってきた行為とこの慰問は関係ないだろう
使者を送った国でもロシアを快く思ってない国はあるんだしな
日本だけ時間の関係で無理だったとか言い訳してる方が終わってる

わざと通報を遅らせて日本に恥をかかせようとしたんじゃね？

また外務官僚のポカですかね。

日本共産党幹部で誰かしら人送ったよな？

日本共産党はそのくらいの筋は通してくれたよな？

これやってなかったら日本共産党の姿勢を疑問視せざるをえない。

お前ら、マスゴミに釣られすぎｗ

今、日本の外交がなにかおかしい。
塩崎しっかりしろよ。

海部が野党じゃなかったら・・・

領土奪った国に礼節はいらない

やたら友好とか仲良くとか言ってる人もいるが
そもそも、首相経験者とか送り込んで
「エリツィン氏は偉大でした！彼の死を心より悼みます！！」とかやってたとして
プーチンは本心から喜んだだろうか？
彼がエリツィンの威光によってロシアを治めているならともかく
そんなタマでもないと思うが

むしろ、変にエリツィンに肩入れせず
ほどほどの対応で流した日本のやり方をこそ内心では歓迎してんじゃね？

>>102
竹島を奪おうとしている日本の天皇に対して礼節はいらない
と、行動してる韓国を俺たちはどう見るかな？

>>102
バ〜カ　それを言ったら過去の日本も一緒だろうが。
おめーみたいなチョン思想野郎は半島へ帰れ！

ロシア人は正直だが
国単位になると嘘つきになるって誰かが言ってたな

しかし　森でもいかせればよかったじゃん。
どうせ　日本にいてもいなくてもいい人材だし。

ロシア自体はともかく、きちんとした国は普通、人を送るよ。

>>37
橋本龍太郎氏が亡くなったときに
ロシアから誰かきたか？？

橋本龍太郎が亡くなった時、CNNやBBCでここまで報じられたか？
ここは日本の外交をアピールする場だったと思うが。

＞塩崎恭久官房長官は25日午後の記者会見で、日本が特使を派遣しなかった理由について
＞「ロシアから葬儀の通報を受けたのが24日午前で、商用機では間に合う便がなかった。」

え〜っと間に合う便があったら特使が行ったという事ですよね？
パパブッシュやクリントンが参列するという情報があったら日本は駐ロシア大使って事はないでしょう？
外務省の連中はアメリカからも情報を教えて貰ってなかったのでしょうかね。

政府がサハリン２や北方領土、銃撃事件に対する嫌がらせで元首相クラスを参列させなかった訳じゃなく
ただ何も考えてなかった、無策無能極みここにあり。

テレビ映えするので個人的には小泉に行って欲しかった。

>>103
まぁ、エリツィンはスティグリッツを招いて市場改革に乗り出したが
米財務省のイデオローグに騙されロシア経済を混乱に陥れたからなｗ
多くのロシア人にとってはプーチン政権の方がマシだろう

政府が人送らなかったならば、野党が人を送って存在感を示すチャンスなんだが。

日本共産党は存在感を示す時！

礼儀の面でミスだな

ホント外務省は約建たずだな

どこの国も元首脳は暇なんだよ。

つーかこいつら↓もメッチャ暇そうなんだけど……
【国会】小泉前首相と森元首相、ダイエット論議に熱中のあまり民主党提出法案に賛成起立してしまうハプニ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177586416/

なんだかんだ言って対応が鈍いんだろ？
民間の東京ーモスクワ便がファーストクラスにいたるまで満席なんてあり得ん。

真珠湾攻撃も間に合わなかった・・・・・・
またかよ！

片道切符でムネオと千春とムルアカトリオってのも良かったのに。

ロシアと小規模紛争で北方領土を奪えないでしょう
韓国のような小国とは違うわけなので
だからこそ交渉によって、少しずつの信頼醸成によって進めていくしかない

橋龍は密葬だったから良いとしても、小渕の葬儀の時は向こうは
駐日大使だけの参列だった。確か竹下や宇野の時もロシアから特別の特使は
来てなかったと思う。
弔問外交はバランス。向こうがろくな人間を寄こさない以上、こっちもそれ
相応の対応をするのは当たり前。これ書いた記者はその辺を分かっていて、
あえて触れず、日本政府の外交が極めて稚拙であるかのような印象を与えよう
としている。
まあ、確かに大漁に釣れたわけだが。

素直に受け取ってもらって良いよ＞ロシア
なにせ直行便は環境に良くないからね。

私で良ければ行ったのに〜

っつうか、日本共産党は人送ってるはずなので、
日本から多数の参列者がいたはず。

それをロシアは足りないとか言ってるわけ？

じゃあ、政府の費用で俺達が代わりに行こうぜ！！！

人生は最終的には二択なんだからどちらかが歩みよらなければいけない

ロシアを見下す根性がいいとおもうけど？

いいもん食い過ぎ太りすぎ。

てか、ロシアって肥満が多いらしいね。

>>19
思ったより訪問してないな。
中国は訪問してると思ってたんだが。

>>118
一つ言っておかなくてはいけないが、エリツィンは元国家元首。
日本で言うと昭和天皇に当たる。

ほとんどの国が国家元首級を特派して、大使が出席したのは日本だけという
話なら、日本外交は国際常識に反しているな。しかしまあ、実は大使を出席
させた国の数のほうが多いんじゃねーの。日本、エジプトグループのほうが
数が多いよきっと。

下手に大物送り込んでも
プーチン政権に対する婉曲な圧力と思われるのが関の山なんじゃね？
アメリカのクリントン+パパブッシュコンビとか露骨すぎるｗ

>　エリツィンが昭和天皇に当たる

すごい、あんたスゴイよ。マジで。

Nihon no seiji ha honto ni damedesune, to ittemiru test.

>>127
あれ？最後の最高指導者ってｺﾞﾙﾋﾞｰじゃなかった？
ｴﾘちゃんは初代大統領だったような？

ちなみにﾌﾟｩちゃんの思想はｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌに近いらしい
お偉いさんを「送らない」外交だったんじゃないのぉ？

塩崎って総理のチーフセクレタリーみたいな感じ？
塩崎ポーズばっかりで無能

>>132
ゴルビーはソ連の国家元首でエリツィンはロシアの国家元首。
混同しないように。

北方領土返さない連中の葬儀なんぞにつきあうひつようなし

日本て大事なところで強気に出られずにこんな時は…

お詫びにエリツィンを靖国神社に祀ろうぜ

>>52
>その後のゴルビーへの流れをつくったという意味で

？？？

つまり本来元首相クラスを送り込むべきなのにしたかったというのは、国際的には二つの解釈が成り立つ。

1.要するにロシアに意趣を持ってて、それを態度に出した。
2.日本政府はトロくて危機管理体制がなってない。

この場合は２.と解釈されると思うが。

ロシア正教ってキリスト教というより永平寺や総持寺みたいな雰囲気だね。
仏教みたいにお香炊くしね。

元大統領の葬式が見れます。
http://www.youtube.com/watch?v=RLrFS6YVOT0

>>130
昭和天皇程では無いと思うが、ロシア国民にとってはかなりの人物には間違いない
>>19で紹介されていたロシアの英語ニュースサイト（Kommersant）を見て感じたんだけど
外国人から見たら只の大統領だけどロシア国民から見たら【初代】大統領なんだよね。
http://www.kommersant.com/

しかし葬儀に参列した、斎藤泰雄駐ロシア大使って典型的な無能役人じゃねえの？
こんなんじゃロシア側から情報を引っ張てくるのは無理だわ。

＞駐ロシア大使に内定している斎藤泰雄・駐サウジアラビア大使の人事は、外務省の病根を最も露わにしている。
＞斎藤氏は02年、アトランタ総領事時代に部下が起こした公金横領事件で監督責任を問われて訓戒処分を受けた。
＞さらに、その直後の外務省欧州局長当時、鈴木宗男・衆院議員が絡んだ不正入札疑惑で機密文書漏洩などの責任を問われ、
＞厳重注意処分を受けている。

＞斎藤氏はロシアを担当する欧州局長を務めたものの、フレンチスクール出身で、ロシア語は一切理解しない。
＞ひ弱そうな風貌、不透明な答弁、ロシアに関する無知では、寝技、裏技、情報操作など何でもありの
＞元旧ソ連国家保安委員会（KGB）出身者で固められたプーチン政権相手に互角に戦えるとは思えない。
＞明らかにミスキャストだろう。
http://www.elneos.co.jp/0603sf1.html

>>138
この件に関して日本共産党の存在をどう評価しますか？

>>19
近隣の国はトップが行ってるようだけど、主要な国で現職の要人が行ってるのって、フランスくらいだな。

まあ日本の領土を不法占拠中で平和条約すら結んでいないんだから、こんなもんだろ。

ロシアネタになると変なのが出て来るんだよな
赤い残党みたいなの

>130
そりゃー同じ元首でも王族（さらに家格や年齢等）＞政治家（任期順）で序列はあるけど、
単に「その国の元首」という意味なら日本＝天皇、ロシア＝大統領で同格でしょ。
逆に小渕や竹下、宇野とエリツィンを同列に扱ってる方がよっぽどおかしい。
ニューヨークでもロンドンでも、どこか大都市でアンケートして知名度調べれば
エリツィンは知ってても小渕とか竹下、まして宇野知ってる人なんてそうそういないでしょ。
ロシアなら元首相の森を送って東京宣言のことを蒸し返してやればよかったのにな。

ロシア 可哀想WW

冠婚葬祭を重視するのは日本の文化だと思ってたけどな。
我が家では、結婚式と葬式だけは、
どんなに最低の相手であろうと断るべきではない、
それが礼の文化というもの、と教えられてたが。

ロシアなんて大使で十分だろ

安倍がチャーター機で行けよ。

主要国という意味では

カナダは誰を派遣したの？
オーストラリは？
中国は？

坂間文子著 
『雪原にひとり囚われて―シベリア抑留10年の記録』 
　復刊リクエスト投票にご協力下さい！ 
　http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/siberia.htm

終戦後、シベリアに抑留された日本人女性の体験記です。 
現在絶版なので、復刊運動をしています。 
皆様のご協力お願いいたします。 

現在、従軍慰安婦だの、朝鮮人の強制連行だのは歴史教育で熱心に教えられているのに 
本物の「強制連行」である、ソ連による日本人シベリア抑留の悲劇は
ほとんど語られることはありません。 
おかしくありませんか？ 

この本を読んだ韓国人女性が、 著者に「いい気味だ」という手紙を送りつけ、 
朝日新聞がその韓国女を読者投稿を使って擁護したという逸話つきの本です。 

まあ基本条約も何も結んでいないから現役の内閣から人を出すのは
筋違いだろうし、皇族外交の対象でもないんだろうけどさぁ・・・

それにしても大使だけ、てのは失礼だわ。森のｵｯｻﾝでも行かせろよ。

主要国という意味では

カナダは誰を派遣したの？
オーストラリアは？
中国は？

あー、森だよね、そう、森送っとけばよかったよねー。

北方４島がらみで、日本から閣僚級の大物が行ったら、

　　　　｢プーチンは親日→北方４島返還賛成論者か！｣

と、プーチン政権を揺るがす事態になる。
プーチン側で断ったのだと思われ。






多分、次の北海道サミットで、正式に弔意を述べると共に、北方４島の交渉が始まるのではないか？

相手がロシアだからこんなこと言うんだよ。相手が友好国だったらチャーター便
を使ってでも特使を派遣する。

でも、橋龍の葬儀に際し、あれほど尽くしたｗにも関わらず
中国は駐日大使の参列で済ませてたよな。
ロシアからも、大物が来ていたとは寡聞にして知らない。
その割には、当時の政治家やマスコミどころか2chでも特に非難の声はあがっていなかったようだが

結婚式とかはどっちでもいいけど、葬式だけは仲が悪くても行ってあげないとダメやろ。

>>155
それはそれで拙劣な外交だと思うけどね。
日本の弱点を世界中に晒したといってもいいと思う。

>>152
中国なんかと比較するなよ。あそこは日本より外交下手だ。

ロシアは自国が、どのような外交をしているか考えれ
火葬するか分からんが工業用アルコールでも送っとけ

そりゃ橋龍に毒もって殺害した国が中国だからな。

で、北京オリンピックには天ちゃん行くんでしょ？

誰が行ったんだろうと思ってたら誰も行ってないのかよ？
信じられん。
安倍のバカは何やってんだ？
飛行機くらい１台チャーターしろよ。

そもそも、この葬式に出れば、何か利益があるのか？
逆に、出ないことが、鈍感なロス家に日本人が、ロシアが嫌い
だと理解させるきっかけになったと思う。

ロシアの元大統領の葬儀？
前ローマ法王以上にどうでもいいね。
さっさと連絡の一本でも寄こせよ。このト露助が。
マジでこのスレの連中でも送れば十分だわ。

>>163
利益なんてあるわけないだろ、ばか。

まあ冷戦復活だわな
サハリン２は忘れていませんよと

エリツィンといったら記者会見でプンスカ怒ってるとこしか覚えてない
何か凄い事してたんだっけか？？

日本も村山とか森が行けばよかったんじゃないの。
橋龍が生きてりゃ一番手頃だっただろうが。
村山ってまだ生きてたっけ？

橋本先生や小渕先生がなくなった時には、
エリツィンは来たのか？

外交の相互主義にのっとりたい。

政界を引退してたら有名な元政治家の「私人」だからな。

>167
日本で高級マグロ買い漁ってたような・・・

これはあれだ、我が国の葬儀におけるマナー「香典には新札を使ってはならない」と同じ。
まるで死ぬことを予想していたかのようで失礼にあたるからわざと遅刻したんだよ。

あれ？政府専用機なかったっけ？

まぁ今回の件でまた100年北方領土は帰って来ないなｗｗｗ

やったな阿部ｗｗｗ
狙い通りだなｗｗｗ

てっきり山拓が

ロシアの女とキャビア目的で行くものと思ってた

ていうかさ、>>19のフットワークの軽い国って
前もってエリツィンが危ないこと知ってたんじゃないの？

日本の情報収集力不足だったのかもね。
こんなんで日本は大丈夫なの？

>>168
>>村山ってまだ生きてたっけ？

生きてるよ。
まったく、こういう時ぐらい日本に最初で最後の恩返しをしようって気にはならんのかね？
何のために生きてるんだろ、コイツ。

>>175
村山は大分の山奥に住んでるから成田に出る頃には葬儀が始まってるよw

日本は今まで「甘い顔」してやってきた。
それが何の効果も無かったどころか「北方領土を返さない
限り日本はいうことを聞く」という間違ったメッセージを与え
ロスケは完全に図に乗ってしまった。

しばらくシカトして、根本的にロスケ対策を考え直さなければならないな

ロシアとの北方領土交渉で一歩でも前進したのは
エリツィンとの東京宣言しかない。
それ以降はむしろ後退している。
ここでそのエリツィンの葬儀を軽視するのなら
その「東京宣言などどうでもいい」と言ってるのに等しい。
むしろプーチンへの当てつけのために出席すべきだった。

ローマ法王の葬儀でもそうだ。
この葬儀には台湾総統も出席している。
つまり、陳水偏と直に（非公式に）会談できるチャンスだった。
そこに送ったのは何の権限もない首相補佐官・・・orz

ロシア人から見たエリツィンは、単なる酒飲みジジィ。
だけど、この酒飲みジジィというのが重要。親しみを非常に持っている。
モスクワやサンクト辺りのある程度進歩的な奴らだと、彼の取った政策に
色々批判はあるだろうが、田舎に行けば、我らのエリツィン。親しみの持てる
親父という感じ。

実際、１９９６年の選挙の時には、直前まで共産党が勝つ（＝自由化政策で
苦しい生活に陥った人間の批判票が非常に多かった。）雰囲気が強く、内戦に
なるのではという見方をするロシア人が多かった。

ロシアがどうこう言うより、先年のバチカン教皇の葬式でも、ある程度以上の
人間を出すべきだ。今の外務省が何を考えてるのか理解できない。
死んだ人間が誰か、が問題ではなく葬式に来る他国の人間と会うことが目的なのだよ。

>>146
つヒント　ここでいまロシア攻撃をやっているのは日本人ではない・・・

>>180
そう。しかも非公式で。
つまり共同宣言みたいなものもいらないし、
会談した事実すら明らかにする必要もない。
つまり、何を話し合うことも可能。
そしてそこには台湾の総統がいたのだが・・・。
もし会談が実現していればシナへの無言の圧力になったろうに・・・。
何を話し合ったかすらわからないんだから。
もっともそこにいた日本の代表は川口順子だったが。

害務省はセンスないな。

支那包囲網を築くためには、ロシアは重要だろうに。

外交センス皆無だな

ん？必要最低限の対応をすることで
「日本にとって大切なのは、あくまで現在のロシアを治めるプーチン政権
過去の人をむやみに礼賛して、現政権への不満を高まらせるような真似はしませんよ」って示したんだろ？

北方領土返せよ

>>180
そうそう、「弔問外交」って言葉もあるのに。

豪華な大使館作る金があるなら、
飛行機ぐらいチャーターして特使送れよ

>>185
葬式ってのは「喪主」への儀礼で行くっていう要素が強い。
この場合の喪主とは、ロシア国民であり、プーチンでもある。
現地の大使で済ませちゃったら軽く見てんのかって思われちゃうお。

日本の１人当りＧＤＰって世界十数位に落ちてるんだってね。
ＧＤＰトータルも、もうじき中国に抜かれるんだってね。
日本で元気なのは、東京だけだってね。
五輪で取れる金メダルは、１つか２つだってね。

こういうのって重要だよな
行かない理由が全くわからん
どうなってるんだ？この国

あそーはどうしたんだ
こんなときのために外相ってポストはあるんだろ

ロシアに礼を尽くす必要なし。　露助は一人でも死ねば目出度い。
シベリアの恨みは忘るべからず。祖父を帰せ。以上。

別にどうでもよくね
行っても行かなくても何も変わらんよ

安倍一同が非常識なのは分かった

むしろ遺体を運んで来いｗ
なんてな。

最悪自衛隊のＣ１３０でも使っておくればいいだろうに。
外務省って本当に使えないな。
対米宣戦布告の遅れに匹敵するぐらいの失態

>>193

そうそう、中国とかロシアなんて、義理を尽くしても

返ってくるのは惨い仕打ちだけだよ。　とくに中国はね。

ただ、ローマ法王の葬儀のときに、川口ポン子しか

送らなかったのは最低だったな。

まぁ、日本の外務省は仕事をしたくないのが原因だが・・・ｗ

>９３年１０月に公式訪日したエリツィン大統領は、天皇陛下、総理、抑留者代表の前で日本流に頭を下げて「済みません」と謝罪した。
>エリツィン大統領回顧録にもスターリン主義の負の遺産である日本人抑留者に対してロシアの最高元首として謝罪しなくてはならないとの認識が率直に書かれている。
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200608030002o.nwc

>>193
エリツィンは一応謝罪してくれた大統領なんだけどね。

露助に対する評価を態度で示しただけだろ。
他の主要先進国も「元」国家元首クラスだけ。
それが現実。

言論弾圧国家に礼を尽くす必要なんてないよ。

>>197
C-130じゃ距離的に無理。

シベリア抑留について正式に謝罪したエリツィン元大統領の御冥福を心から御祈り申し上げます

馬鹿か、ロシアの分際で礼儀云々など片腹痛い
礼を尽くしても軽く扱われるだけだし恩にも感じない奴らなんだから
今回の対応はグッジョブ

飛行機が無いとか情けない言い訳すんなよ・・・
こういう時なんとかしてこそ国家権力ってもんだろうが。

だから、行かなくていいんだって。
北方領土は力で取り返すしかない。
受けとってくださいと言いたくなるまで追い込め。

>>20
弔問外交っていう言葉知らないんだね。

日本の外務省も知らないんだ。

酷い国だな。

ロシアに対しての礼を欠くということは勿論だけど、
この場合はさらに世界に対しての日本の外交無知ぶりを曝け出す事になりかねないよ。

今の安倍自民と外務省は政権党や専門行政としてのレベルに達していないのでは？
アメリカ訪問だって1泊二日の強行日程だしなあ。

むかし日本は全方位外交なんてこと言ってたけど
いまや全方位無外交っている感じだぞ、大丈夫なのか。

大国同士の付き合いなんだから必要だろう、感情に任せて小物を送り込むのは
朝鮮人と変わらんな。

>>204
そこまでする義理は無いよ？

この国の害務省にまともな仕事を期待するのが馬鹿だろ
あいつらはパールハーバーの頃からずっと屑だぜ？
…と言ってもこれはかなり問題あるよな、やっぱり

こういう事態は容易に想定できたはずだ。
言い訳としても恥ずかしい。

>>8
返ってくるも何も日本の領土だ。

>>208
それを言うなら直前に訪日を取りやめた支那の副首相なんてどうなるんだ。

今回の日本の対応は、英米相手なら軽蔑されるかもしれないけど、
ロシア相手なら有効なメッセージだよ。
第一日露の関係なんて英米からしてみたらどうでも良いわけだから、ロシアが
どう捉えるかだけを考えて行動すればよい。
それこそが国益追求の基本でしょ。第3国の視線なんかは一切無視しないと駄目だよ。
さもないと朝鮮のような蛆虫が割り込んでくるのを許すことになる。

ヒマそうな皇太子夫妻でもよこせばよかったのに。

森か小泉が行くべきだろ。
何でダイエットの話なんかで盛り上がってんだよ。
ふざけんな。

>214
ロシアの元大統領の葬儀程度で皇家だすのもどうかと思うが…

対米宣戦布告遅延に次ぐ大失態だな

外務省イラネ

チャーター便も調達できなかったの？
ロシアの航空会社使えば一石二鳥だと思うが

>>213
中国人のやる事と比べて、よりマシだから安心できるなんてうらやましいな。
あんなのケダモノと変わらんだろ。
大国には大国のやり方がある、メッセージが送りたければもっと隠微なやり方
でやるもんだ。
場末の娼婦みたいなメッセージはごめんだね。

これは失礼に当たる。
いや無礼だ。

義理とか礼儀じゃなく、エリツィンの葬式は外交をアピールする場。
元首相クラスを用意していなかったという事は、
皆が香典を１０万円包んでるところを３０００円位しか持って行ってない様なモン。

嫌がらせをするつもりなら、それはそれで元首相クラスを用意するべし
個人の葬式に置き換えてみて考えたら
喪主が一番嫌がる事は、生前故人と親しくなかった人間が葬式で目立つ事だからだ。

当然誰か行ってたと思ったのに、まじビックリ

連休前だからな。外務省の腐れ役人にはもううんざり。

橋龍の葬儀は、ロシアから誰が来たっけ？

いや、橋龍の時に高官が来なかったから
意趣返ししてやれってんじゃなく
もと元首が死去して、弔問に大使クラスをよこすのって
実は結構普通にあるんじゃないの？
今回のエリツィンだって、おそらくは百数十ヶ国から弔問客が来てただろうけど
肩書きの内訳なんてごく一部しか分かってないし

おいおい・・・
エリツィンは「国葬」だぞ。れっきとした外交行事だ。

森元行けよ

議院内閣制の首相と、大統領制の大統領は決して同等ではない（大統領の方が格上）。
日本国内での位置づけは兎も角、諸外国からは日本の元首は天皇と見なされるから、
元首相の弔問だと当然元首クラスではなく1ランク下の人選になるっしょ。

そういう欧米的な価値観に基づき、恩を売り、外交的な成果を上げるのならば、やはり
「元大統領」、しかも「初代大統領」という立場は尊重すべきだしょ。

阿部ちゃん国民の意に反しましたね

これはやっちゃったな

訃報ってのはいつ届くかわからんのだから、
弔問外交の準備ぐらいは３６５日しとけっての。
リーマンでもちょっとした会社の奴なら、
礼服と香典袋ぐらいは常備しとくだろうが。

小渕さんか橋龍っていいたいところだったな

こういった行事にすら対応できないようじゃ…
もはや害務省には米、中、朝の顔色しか見えないらしい

戦闘機にでも乗せてけよ。

my dog ate my homework
ってやつだな

国葬に特使ださないのは外交儀礼上もやばいだろ。
外務省いらねーじゃん

そうだよなぁ　ここで単騎ムネオが駆けつけたら国内の評価も上がるだろうに

しかも相手は腐っても欧州の古豪でもあるロシアだし。
こういう儀礼を非常に重視するっしょ。ホントにぬるいよな＞日本

うわーーー

なんだこれ、マジで外務省要らないじゃん。

結論としてはだな
これはしょうがない

厚木基地から毎日世界中に定期便飛ばしてるんだから
アメリカ海軍に頼んで便乗させてもらえばよかったのに

非礼は無礼はいわれるとおりだけど
ロ助から言われるとなんかハラ立つ

>>140
うわあ・・・

外務省いっぺん潰した方が
いいんじゃない？

ちょっと遅れても良いから、急いで来ましたって形を見せとけばいいのに。
ってか、ホントに人送ってないのか?

ロスケにはこんな扱いで十分。
中露はこっちが下手に出れば出るほど付け上がる国。
冷たくして向こうから擦り寄ってくるのを待つほうがいい。

せめて首相からの書簡とかを持たせるとか、駐日露大使館に弔問するとか、
何かフォローがあればまだマシだと思うけど、どうやらそうのもなさそうだし・・・

日本が来てないぞ！

って騒いでるところに颯爽と登場するっていう

戦術だよ。

>>213
一理あるな。
まあこの位の扱いで丁度良さそう。

露西亜が少しでも日本を助けてくれる図は想像できないしw

必要ないだろ。

日本の国土を不法占拠してる国になんの礼を尽くす必要がある？

ここで、日本の要人など送ったら領土問題など日本は何も気に留めてないと思われるのがオチ。

日本人的な発想など、外交に於いて不要だろ。

　　外務省は給料とたけえ年金分と天下り先の高額報酬分は、仕事をしてくれ…

日本の首相は数年でころころ変わるから、首相といっても葬儀となると
相対的に軽くなっちゃうんじゃないか。
一方、エリツィンはロシアの転換期に出てきた大物で、世界的知名度から
いっても普通の日本の首相はとても及ばない。

>>247
それ何て宮本武蔵？

せめて森くらい送れよ

小泉も森もヒマそうじゃん。

複雑奇怪な因縁があるからといっても
ガキじゃねえんだからｗ
北チョン並みのレベルに自らを落とす事も無かろう

政府専用機が無ければF-15DJで行け

私の爺チャン３年も抑留されて何の謝罪もない国なのに
このぐらい当たり前。宗男でも行かせば良いやん。

>>255

外交なんて甘い顔をしてたらつけ込まれるだけでしょ。
今まで甘い顔をして、散々チョンチャン共につけ込まれてる訳だし。
ましてや露助なんて領土や資源の面で煮え湯を飲まされてるんだし、大使が出席してればお釣りがくるよ。

時々不義理をするよね
政府をもってしても何とも出来ないなんてことあるんだろうか
それとも意図的なんだろうか

そういえば昔すごい親日で
国旗も日本にちなんでデザインされたらしいパラオの独立記念式典に
日本は電報ひとつ送らなくてすごく悲しがらせたんだっけ

そういうのはちゃんとそつなく対応してほしい

>>259
たぶん無理。

弔問外交が下手な日本

日本は特亜とだけマトモに国交やってりゃそれでいいんだよ

と害務笑の官僚が仰っております

基地害務省の特技ってなんや？

>>263
厨獄への土下座外交

昭和天皇大葬の礼にはロシアの前身ソビエト連邦よりルキヤノフ最高会議幹部会第一副議長同夫人両閣下（副大統領級)にお見え頂いております。

>>259

それはしょうがないよ。
その時の首相はあの村山だからね。

【モスクワ26日時事】ロシアのプーチン大統領は26日の年次教書演説で、
「外国企業への漁業割当枠を停止し、ロシア漁船に優先的に与える必要がある」と述べた。
詳細は明らかにしていないが、日ロ間の北方領土周辺の操業枠組み協定などの更新が困難になる可能性がある。
　プーチン大統領は「大半の国は漁業分野は伝統的に外国人に対し、閉鎖的だ」とも述べ、
政府に「効果的な密漁防止策や税関統制計画」を策定するよう求めた。
資源ナショナリズムの高まりを反映した動きの一環とみられる。


さっそく意趣返しがあった（独裁プーチンの事だから急遽付け足したかも）

相手の歓心を買えば、言うこと聞いてくれるって考えるのは
いくらなんでも甘すぎる考えだろ。

だから駆け引きとかそういう問題じゃねぇーんだよ。

>>268
歓心をひこうってことではなく「最低限の礼儀」を欠いたのが問題だってこと。

バングラデッシュが独立する時，日本の様な国になりたいと
国旗を緑地に赤丸にした。学校で教えるべき。

日本は礼儀にうるさい国なのになんでこんな無作法を？

>>271
もう国旗変えてもらってくれよ。恥ずかしい国日本。

美しい国ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／

>>272

礼を尽くすべき国じゃないからだろ。
これが飴なら安倍がすっとんでくよ。

エ……エ……エリツィン!!!

（ロシア人のくしゃみ）

>>259
最悪だ

>>275
どんないやな奴でも葬式くらい行くだろ。

大統領関係者２人も出してるアメリカ様の立場がない

特アの犬どもを
害務省とマスゴミから追い出さないかぎり
日本の外交はお先真っ暗

>>278

大使が参列してる。

でた、糞ｶﾞｲﾑ省。

ﾀｲﾌﾟﾐｽが重なり 宣戦布告が遅れましたすみません、


から全く成長がないなｗｗｗｗｗｗ


皇室乗っ取ったとか、調子に乗ってんじゃねぇぞ>>糞ｶﾞｲﾑ省

>275
今までの因縁云々以前に国と国との付き合いとしてこれはまずいだろ？

>>281
大使級ではいおしまいじゃ火にウオトカだろ。

間に合う飛行機がなかったってガキの良い訳かっての。
これだから木端役人は。

美しい国の人は
敵だろうが味方だろうが
一時でも関わりあいお世話になった相手のお葬式ﾌﾞｯﾁなんてしません＞＜

相手を見て礼を尽くすなとかいう奴は
ﾁｬﾝﾁｮﾝの思考回路と一緒です＞＜

飛行機がなかったなんて単なる言い訳だろ。

意図的に要人を派遣しなかったんだろうさ。
だから、言い訳もわざとこれ見よがしのミエミエの言い訳を言ってるんだろう。

まあ、アホロシアなんてぞんざいに扱って結構。

ﾁｮﾝは分かるけどﾁｬﾝって何？

>>288
ﾁｬﾝｺﾛ＝厨獄

一方、前首相、前々首相は野党案に起立した

【国会】小泉前首相と森元首相、ダイエット論議に熱中のあまり民主党提出法案に賛成起立してしまうハプニング　衆院本会議で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177586416/

害務省が役立った事ってあるのか？

>>23日に死去の報を受け直 ちに特使派遣を決めれば、24日午前の直行便でモスクワ入りは可能

行けるじゃねーか塩崎。

>>283

何がまずいの？
日本の領土を不法に占拠してるし、シベリア抑留etc
これだけ日本を虚仮にしている国にどうして誠意を示す必要がある？

大使が出席した＝日本がロシアにたいして最低限の礼をつくした。

で、いいでしょ。

>>290
ここでそれをもってくるかｗｗｗ

>>286
たいして美しい国でも何でも無いし。
マスゴミと総務省、中韓と外務省の馴れ合いは見ていて反吐が出るわ。

>>287
その言い訳も逆効果だよね。
こうゆう時は専用機でも出してお悔やみを言いに来たとアピールすればいいのに。
そうゆう事がロシアの国民の心を掴むのに、、、ロシア人は親日が増えてるし。

ロスケは大嫌いだが、これはいかんなー。
心の中を全て正直に曝け出すのは、外交
では許されん事だ。外務省は恥よ。
お前達は三流の人間達だ。

>>293
おまえクリントンに聞かれたらそう言うのか？

お前の家だけ経済制裁。

>>293
いや・・・領土問題はあるにせよ・・・
先進国としてG8の仲間として、また経済的つながりも緊密になっている国同士で
駐在大使を行かせるだけ、というのは礼を欠いているということよ。

こういうことをしちゃうと、これをネタに今後様々な嫌がらせなんかをされても
言い返せなくなっちまうから、冠婚葬祭の礼儀はきっちりしておいた方がいい。

いちいち神経質になりすぎだな

まあ、わざとであることは間違いないでしょ。
それが吉と出るか、凶と出るかはいずれわかる。
今回は明らかにローマ法王の葬儀の時とは違うよ。
ただの感情論では語るべきでないと思うけど。

>>298

日本にとって、アメリカとロシアが同列な訳ないでしょ。

ロシアとは仲良くしとけよ。マジで外交下手だな日本は・・(;´Д｀)

わざとにしてもそうじゃないにしても
外務省が無能なことには変わりない

>>301
ロシアがどう受け取るかより、他の欧州各国に対して「礼儀を欠く国」という
印象を持たれてしまう方が心配なんだよ。弔問外交とはそういう面もあるんだし。

ロシアもいる六者会議や戦争責任で蒸し返されて大変な時なのに、

なんで日本はわざわざロシアを軽く見るアピールをするの？

外務省は中国、韓国になんか弱みでも握られているの？

もうこれでG8には相手にされない

エリチンなんてゴルバチョフからおいしいところかっさらっただけだし、
チェチェン紛争起こした、ろくでなしじゃん。

こうゆうのは多分外務省と首相官邸が今あまりうまくいってないとゆう事だよ、補佐官作った安倍と外交担当補佐官に外務省が反発してる中でこうゆう事が起こったんだと思う

あれだけ日本軽視しといて日本から軽視されると疑問の声？
ふざけんな

ここで行く必要がないとか言ってる奴は

ホント外務省はシネヨ。

ロシアだから要人を送り込まなくても良いと言う意見が見かけられるけど
それって違うだろ、世界の目が今ロシアに向かっているのだぞ。
だから好き嫌いの問題ではないのだよな。
大事なのは国際社会のお付き合いが出来ない国だと世界へ発信するということだよ。

しかも同時期一泊二日（これもよくわからないが）ながら総理がアメリカへ行っている。
日本はアメリカだけしか見ていないのではと完璧にバカにされるのではないか。
今回はせめて前総理の小泉や暇な森元総理などを首相名代として送るべきだったな。

本当に今の自公政権と外務省は危うくてはらはらしながらみているよ。
日本の国益にとってこんな事がつづくと大いにマイナスだな。
素人ではないのだからしっかりとしてくれないと困るよ。

外務省がおかしいということを国民にアピールした田中真紀子の功績は大きい

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
しょうがない。おれがいくか

売国官僚と議員がわざとやったな

第二次日露戦争勃発時でも、
相変わらず宣戦布告をチョンボするんだろうな>>糞ｶﾞｲﾑ省

今度の理由はなんだ？「ネットワークが込み合っていたから」か？

糞ｶﾞｲﾑ省、シネよ。皇室に送り込んだからって、未来永劫安泰なんか、ありえんからな＞＞ｶﾞｲﾑ省

翌日にモスクワに着いても、日本のＶＩＰ受け入れが十分ではない場合、何らかの
テロにあう危険がある。お前等北方領土でモノが言えるのはロシアだけなんだよ、黙ってろ
とか、脅しをかけるためなら小国の首相など簡単に亡き者にするだろう。実際、自国領で猟師が
狙撃の的にされ、環境問題だとかいって莫大な税金をつぎ込んだ設備がただで奪われたりする
基地外プーチンの下ではなにがおこってもおかしくない。このことをネタにしてまたなにか脅しをかけてくる
こもしれない。沖縄の上空に強行偵察機が高度１００ｍぐらいの低空飛行で飛んでくるとか
北朝鮮に核燃料を提供するとか、何かやるな。

酒がロシアに行くそうだがこの件じゃないよな

みんな『ごきげんよう〜』

ﾌﾟｰﾁﾝ「じゃあ、サミットの件は電話して。九時までに」
ﾌﾞｯｼｭ「うん。携帯かけるね。九時までに」
ﾌﾞﾚｱ「安倍ちゃんにも電話するね」
安倍「…あ、いいよ。私お葬式行かなかったし…」
ﾌﾞｯｼｭ「そっか。お葬式来なかったんだ…」
安倍「…ごめん」
ﾌﾞｯｼｭ「いいよ。安倍ちゃんが悪いんじゃないんだし」
ﾌﾟｰﾁﾝ「いいよ、いいよ」
ﾌﾞﾚｱ「そうだよ。気にしないで」

友達は大切に

>>313

当然、好き嫌いの問題ではなく、政府も考えた末の対応だろ。
少なくとも、お前よりは素人じゃないだろうしな。

ボンバルディア機に二階と松岡乗せて派遣すればよかったのに

エリツィンが秒読み情報は入っていても、いつになるかは読めず、
特使をあらかじめ決めようにも各国の対応がわからないので
横並び意識の強い日本の官僚には人選が不可能であった。
そこへ持って来て死去から葬儀までが異例に短かったので
人選から民間機搭乗までに決定的に時間がたらなかった。

ま、こんなとこだろうね。

>>321
素人以下ってことじゃね？

>>321
考えてこの結論ではどうしょうもないな。

これがもしロシアの面子を潰すのが目的の、領土問題への意趣返しだとしたら
幼児っぽい対応というか、安倍内閣のレベルを良く表している。

【噴火】戦略なき慶弔外交のお粗末
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/42041/

「西側も産油国も中東の周辺国も、目の色を変えて成り行きを見守っているというのに、
特使も派遣しなかった日本って、本当に国際情勢の把握ができない国だなぁ。
麻生外相が年初にぶちあげた『自由と繁栄の弧』って、いったい何だろう」

　評論家の宮崎正弘氏が自身のメルマガ「国際ニュース・早読み」で最近、こう嘆いていた。
旧ソ連・中央アジアのトルクメニスタンで２月１４日に行われたベルドイムハマドフ新大統領就任式に
日本が東京から特使を送らなかったことへの批判だ。

トルクメニスタンはロシアと中国、米欧や中東、中央アジアはじめ旧ソ連各国などの間で熾烈（しれつ）な資源争奪戦の標的となっている。
ところが、日本はトルクメニスタンを兼轄する斎藤泰雄駐ロシア大使を派遣しただけで、影の薄さを際立たせた。

ローマ法王、ヨハネ・パウロ２世の葬儀でも日本は戦略外交の欠如を世界に晒（さら）した。
米国は現職のブッシュ氏を含む歴代３人の大統領が参列、ロシア以外の主要国の元首も勢ぞろいし、
台湾からも陳水扁総統が馳（は）せ参じたが、日本の特使は外相経験者の川口順子氏という低レベルだった。

戦略なき慶弔外交はいつまで繰り返されるのか−。


また外務省か、また斎藤泰雄か、という感じで毎度の話みたいですね。

でも、安倍総理はアメリカへ向かった

みんな書いてあるだろうけど
政府専用機は？？？

一番悪いのは、内閣でも外務省でもロシアでもなく、
こんな時に死んでる橋龍だろｗ
本当に役に立たなかったな

ローマ法王のときもやらかした品

�U連続チョンボ

間に合う機がないのなら特使乗っけてF-15DJで行け。それくらいしろ

冠婚葬祭の不義理って後々まで残るよね

間に合う飛行機用意出来ない時点で駄目だけど、
間に合わんなら間に合わんなりに後日直接出向くなり誠意見せたら？

言い訳すんなや、見苦しい

ここはひとつ【庶民の王者】に行ってもらい

熱いお題目をあげてもらえばいい

そもそも正式に招致がなかった件
そりゃあアメリカやEUは、呼ばれなくても要人が行かざるを得ないだろうけどな
我が国は現地の日本大使が葬式に行ってるから、全く礼を欠いてるわけじゃない
それに、GW中に外相会談でローゼン太郎閣下が行くから、その時に政府代表で墓参するんじゃね？

>>1
おまえらロシア人の姿勢はどうなんだ？

未だに北方領土を返さない事を疑問視する。

ナニ言ってんだ？ 露助わかんねw

外務省が駄目だ無能だって・・・今の外務省のトップは誰よ

麻生は駄目で無能な外務省官僚の上を行く無能大臣か

くだらねぇ

橋本龍太郎が千の風になってロシアに向かっています。

あの世で橋龍と冷えたピザが歓待してくれるさ

日本の政治家と官僚は常識知らずか・・・こんなアホに庶民とか言われたくないな

>>337日本は戦争に負けたからつべこべ言う資格はないんだよ。世界からは北方領土はロシアのものだと認識されてる。学校で習わなかった？

>31
エリツィンさんを靖国神社に合祀すればいいんじゃないｗ

間に合う飛行機？？？？そんなん空自に言えば24時間で輸送機持って来るだろ。
子供でも言わない嘘ついてる安部はバカじゃねえのか？

政府専用機は訪米で出払ってるだろうしな。
タイミングが悪かったとしか言いようがないだろ。

>>1
最低だね、マナーも知らないのか

>>347グダグダ言わずに輸送機で池。我侭多すぎ

日本政府は「お返しは無しでお願いします」とゆう手紙を添えて香典だけは送っておけよ。

夜盗の葬式に来ないからって何で文句言われる
筋合いがあるんだ

>>308
ゴルバチョフは小躍りして喜んでるだろうな

本音と建前使い分けられないお子ちゃまかよ・・・orz
理由が飛行機間に合わなかったって聞いてるほうが恥ずかしくなる言い訳付きじゃ・・・
んじゃ、間に合うのがあったら誰を行かせてたのよ？あ？

>>346
例え輸送機でも他国の軍籍の機体のロシア通過を許可されると思うか？

>>354普通に許されるわな。隣でフランカーが見張ってるけどそれ以外は別に

>>351
他の国の手前恥ずかしいと思えよ、その考えは幼稚だぞ

わざとやってるのか天然なのか
もし後者ならこれほど改善の見えない組織も少し珍しい

昨日、チェルノブイリ原発事故から21年目だったのに、その事殆んど報道されて無かったね。

わざとに決まってんじゃん。
北方領土とサハリン2の意趣返しだよ。

ロシア？
軽視してますが何か？

輸送機で行けばいいのに飛行機が無いとのたまうカス首相

Ｈ2ロケットでひとっとびです

ついでに核を搭載してみます

外交担当補佐官って、ほんとに無能だな
外務省は悪くないだろ

これはダメだ
大失態

>「ロシアから葬儀の通報を受けたのが24日午前で、商用機では間に合う便がなかった。日 
>本は首相が26日から訪米を予定しており、（特使派遣の）政府専用機を飛ばせなかった」と 
>説明した。 
喧しくて遅くて五月蝿いC-130には乗りたくないと。で贅沢な政府専用機が良いと
お前等本当に政府の関係者かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>19見る限り大使で十分だろ

誰も行きたくなかったんだろ。
行ったら露助の味方なんじゃないかって疑われてマイナスだ。

>>367小学生じゃないんだからさ。と思うがこんだけ嘘八百いってると実際そうなのかもしんない

これが朝鮮だったら一部の奴は海を泳いででも行くだろ・・・

飛行機ぐらい飛ばせよ

安部が、また大失策。

>>335
麻生外相との会談に向けてのジャブかましてきてるだけか。
俺的に納得いった。
これしきで日本が揺れてたら相手の思うツボだわ。

臭くて飛行機搭乗禁止
http://news.ameba.jp/2007/04/4361.php

日本がこういう失礼なことをするとは思わなかった。
されることは多々あるとしても。

難しい事情があったのか知らんが、なんか恥ずかしいなあ。

中川行かせろよｗ

安倍総理がロシア上空からスカイダイビングで到着すれば、支持率も上がった…かも。

ここで、日本は失礼だとか言ってる馬鹿は単に安倍政権を批判したいだけだろ。
もしくは近所の親戚が亡くなったとかそんなレベルでしか考えられない馬鹿。

露と日本の過去の経緯と現状の関係を考えれば大使クラスで十分！

またバカに民度の低いレスだなｗ

376個人だから程度の低い、が正しくない？
どうでも良いな。とにかく同意。

恥ずかしいから半島人みたいなこと言うなよ。
礼儀は礼儀として尽くすもんだろ。どんな事情でこうなったのか
は知らないが。

チェチェン侵攻はこいつだよな

>>378

大使が出席してる事で礼儀は尽くしてるだろ。
現状の日本と露の関係では大使が出席すれば、礼は尽くしたと言える程度の関係でしかないだろうが。

あえて人を出さないのも外交の一つだよ　　っつーかロスケ死ね

最低だな日本政府
空気が読めてないバカどもだわ

ロシアには、ちゃんとした飛行機で行かないと撃ち落とされかねないな！
飛行機ないならしょうがないよ！

外交儀礼もわからんようになったか＞外務省

存在意義絶無じゃんｗ

こういうときこそ民主党の党首がいけばいいんだよ

つかえねぇな

>>78
サミット、エイペックの首脳が日本の総理を取り囲んだなんて
小泉以前に覚えが無い。中曽根がやや上手かったくらい。
枢米志向は戦後体制そのもの。戦後（昭和）の歴代総理はマスコミ対策に
そうじゃないように振舞っていただけ。小泉はそうすることを止めただけ。

中曽根あたりで良いでしょ。

せっかくだから断交しろ
ロスケのやつ、こっちが下手に出ていれば調子こきやがって
今度はガス田をたてにいばりくさってやがる
北方領土だって返す気がさらさら無いんだから媚びる必要なし
礼儀というのは、無礼なＤＱＮ国家相手につくすもんじゃない

別にいいんじゃね？散々ロシアには酷い事されてるし
へらへら弔うほうがおかしい

麻生閣下は何をやってるんだ

俺に一言言ってくれればプライベートボート只で貸してやったのに。
定員１名で手こぎのゴムボートだけど。

バカが多いなｗ
外交儀礼ってのは国際社会に対して「日本は礼儀を弁えてる」という印象を与える儀式だ

死んだ時ぐらい、ちゃんとした奴、派遣しろよ。
川口順子でも誰でもいいじゃないか。とりあえず出せ。

ロシアの心象良くして得したこともないし、大使は顔出してるからいいんじゃね？
そういや環境問題で停止させられたサハリン2の稼動も見苦しい言い訳
してたなー

良くない。

韓国の大統領がたぶん単なる感情的な問題で、天皇ご夫妻の進路
を妨害したことがあったと思うけど、これは最低の非礼でしょ？
これほどじゃないにしても、同じことだよ。

酷いことされてる時はなおさら、礼儀正しく振舞う方が国際的
な評価はあがるし。

社会性が無いから引き籠もりやニートになってるのに、
そんなここの奴らに「外交儀礼」なんて分かる筈がないｗ

こういう場合、お花だけ出しておけばいいですかね？

むしろロシアが日本に出向いて葬儀をやるのがスジだろう。

外交なんだからやっとけ。

イスラエルのラビン首相の葬儀も、国連総長をはじめ世界中から首相、大統領が参加したのに、
日本からは川口順子外務大臣しか出席しなくて、日本の姿勢は地元で大批判されていた。

昭和天皇の葬儀にイスラエルからは大統領と首相が両方参加した。
テロの危険があるイスラエルから首相と大統領が同時参加するのは最大の敬意の表れ。
お返しが外務大臣ではお粗末すぎる。

天皇皇后両陛下が出席されたベルギー国王の葬儀では、日本皇室は大々的に取り上げられていた。
特に美智子皇后はハンドバックの持ち方も優雅だと、地元紙からほめちぎられていた。

何やってんだ

橋龍の時って誰か来たっけ？

しっかし、いまの外務省にはプロトコルがわかる職員はいないのかね。

外務省を廃止するほうが日本の国益に適うんじゃないかな。

大戦末期にルーズベルトが死んだ時、ヒトラーは犯罪者を天が遠ざけたと歓喜する声明を発表したが、
日本の鈴木貫太郎首相は、丁寧な文面の弔電を送ってアメリカ国民を驚かせた。
これが日本人の精神だよ。

>>400
ラビンって、あの暗殺された首相でしょ？
そんな扱いしてたのか。敬意をはらえよ、クソ政府。

つか、根本的な問題として、乗り継げば何とかなるだろ。

>>404

それは素晴らしい精神性だと思うが、その後の大空襲や原爆の件をみると
日本の精神性って、外交においては、何の意味も持たないよね。
日本人としては美徳と感じるし、守るべき考えだと思うけど。

素で橋龍が行ってると思った
死んでたんだ
あーめん

小渕とか橋本の時は誰か来たの？

平和条約を結んでいない、国土の一部を不法占領している国家の、元国家元首の弔いに、
なぜ首相級、外相級以上を出さねばならんのだ。

橋龍が生きてれば行かせたんだろうにな。使いどころもまだあったのに死んだのが悔やまれる。

>>400
「美智子皇后」などというマスコミ用語をつかうのはヤメレ。
皇后陛下な。

とりあえずロスケのは行かなくていいな

ローマ法王の時は行くべきだったけど

イスラエル首相の葬儀の時は日本が原油の9割を頼よっている中東諸国との関係もあるから、総理サイドも苦慮したろうから…
難しい決断だったんだよな

ロシアといえば「北方領土北方領土」ばかり。
日本と聞けば、「謝罪賠償謝罪賠償」の韓国人と同じじゃないっすか！
もそっと柔軟に考えましょう、韓国人になるぞ！

いまの日露関係からいったら大使で十分かもな

外務官僚は、外交儀礼どころか乗り継ぎ便の検索の仕方も忘れたようだ >>58

日本の官僚って、乗り継ぎ検索も出来ないアホばかりなのか。
何が何でも、葬儀に参列するのは当然のことだと思うが。

>>414
ああ、そうだよね。今回のことも、そういう明確な、差し迫った事情が
あるなら分かるんだけど。

本命　森
対抗　小泉
大穴　天皇陛下
でおｋ？

エコノミーはあったのに我慢できないからとか馬鹿な理由なんだろうな。

日本の漁船が銃撃され、一人亡くなった時ロシアに抗議したが、
「当然の行為であり、我が方の正当防衛である」と言われておしまいだったの。

あれ？ウチの町長が 香典持って　行ったはずなんだけど……

真珠湾攻撃の時も似たような言い訳してたな

要するに、政治家が誰も行きたがらなかったんだろ
役人なんか送る位なら大使で十分

いくわけねーだろぼけ！
立場をわきまえろや

大使は天皇が認証する認証官だから、外交儀礼上は事務次官より格上。

乗り継ぎすれば可能だったではないのか？
もしやファーストクラスが取れないから、言い訳してるのか？

ロシアとは正式な国交の無い国ですし

現職のプーチンに配慮すれば
くたばった前職の葬儀なんぞ、ガキの使いで十分。

【皇室】天皇・皇后両陛下の欧州訪問、首席随員に野依良治氏
エストニア、ラトビア、リトアニアのバルト３国を回り、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177633924/

【エストニア】旧ソ連兵の銅像を撤去、暴動も　ロシア反発
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177680314/

ロシアうけけ！

戦争した世代は本当にロシア人の事、露助という。
ロシア人て馬鹿なんだって。知らないけど。

何故行かなかった

宗男に行かせろ！

ロシアなどにはタイゾーで充分だろｗ

何でもニェットなロシアに日本の印象をわからせるには良い対応だと思うよ。
最近露助はオイルマネーで調子に乗ってるからな

メンツ見てたらエリツィン時代に番張ってた奴らの同窓会じゃないか。

日本の国力で飛行機が用意できなかったの
言い訳は通用しないよな

飛行機が無かったんだけど、何か？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

これはお粗末な感じがするな。

見ているのがロシアだけじゃないというのが理解できないのか。
世界が注目する部隊で、日本が中国や朝鮮並に認識されるわけだ。

俺にとっては到底受け入れられない屈辱だが平気な奴も結構居るな。
賎人並のモラルｗ

他の国だってたいした奴行ってねーし
「行った人同士のコネクション」のプラスアルファがお目当てならともかく
（また現職ならともかく）
「行かなかった」くらい全然気にしてねーよ
橋龍の時だって「ロスケ来なかったファッビョーン」なんてやってねーし

あーこれ新聞読んでて不思議に思ったんだ。あれ日本は？と。

>>1
日本側は前面的に露西亜に疑問視ですがｗ？
火事場泥棒、開発援助泥棒、泥棒尽くしです。

>>440

自意識過剰なやつだな。

外交なんてこんなモンだ。今の日露関係で安倍あたりがノコノコ出かけていっても他の国から甘く見られる事はあっても
尊敬されるなんて事はないよ。
ましてやロシア相手にそんな甘い対応してたらケツの毛まで毟られるぞｗ

>>1
その「ロシア側に疑問視の声」のソース見せろや低能サンケイ記者。
取材力の低さじゃピカイチなんだから、どうせ支局で適当に作文したんだろうが。

この政権はコストの掛かる外交しかできないなぁ。

ロシアなんて資源持ってるだけで市場も技術もないから日本から相手にもされてないってことが証明されたわけだ。

親日派エリツィンにこの仕打ちですか…
利権争いもほどほどにしたほうが良いな。

エリツィンは「北方領土北方領土言うと核落とすぞ」とほざいた奴だが
最初は思わせぶりな態度をしたらしいが

>>421 >>428
元総理大臣の政府特使が乗るんだぞ。
ここでファーストクラスを用意できないような航空会社は、
永久にダメな航空会社として外交関係者に記憶される。

葬儀や結婚式に出席する。

などはもっとも金の掛からない外交なんだが…

ああっ、金の掛からない外交はダメか、金が遣え外交じゃないとなw

>>449
それはロシア自由民主党のジリノフスキーだ

これは北方領土だけじゃなくサハリン２とも関係あるよ
分かりやすい外交を心がける目指す安倍政権ならではだな。

外交はアメリカにまかせておけばおｋ

いや、ケツまくるのは外交ではありえん。
お粗末だ。
しかも「飛行機が無かった」だと？
ロシアの国葬に、特使を派遣しないとは

そのサハリン2の日本に有利な契約を結んだのは、他でも無いエリツィン前大統領なわけだが。

自衛隊の戦闘機出してもらえば間に合ったんじゃないの？

>>81
日本の共産党はロシア共産党と（ｒｙ
ネタか？

>>440
当のロシアはともかく他国は
凄い大物が行けば記憶に残るが、そうじゃなかったら
記憶に残らない。それだけ

中曽根、宮沢、細川、羽田、村山、森、小泉
この辺の誰かが行けば良かったのに。

最近アメリカも含めて格の違いをわかってないアホ外人増えてたから丁度いい馬鹿に仕方だったんじゃね？w

で、中華人民共和国からは、誰が行ったので？

中曽根宮沢ってまだ生きてんのか

正直、葬儀するの早すぎｗｗｗ

>>462
呉儀国務院副総理

あの国の順位は分かりづらいので厳密にはどの程度の権限かわからん
温ちゃんのいる国務院っすね

嫌いな奴の葬式になんて行く必要ない。
私は祖母の葬儀に参列しなかった。大嫌いだったから。

無知蒙昧の安倍が、大塚さんを首にした「つけ」が早くも出たか。

>>465
ありがとう。

小泉以外の首相経験者が行っても、あんた誰？扱いで、せっかくの高レベル歓談にも参加できず、
悲しく帰国するだけの気がする。

露助なんて放っておけ！

取り合えず北方領土が帰ってくるまでは相手にするな！

元首の葬儀には在任期間が同時期の首相を送るのが通例だから
橋龍が生きてれば適任だったんだろうな
海部とか羽田もそうだったけ？

>>468
まあそれでも元首相送っときゃ外交上、カドがたたないからねえ。

ロシアって世界共通の敵だよな？

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役立たず外務省

義理は重んじろ。ちゃんとやれよ。

>>450元首相だから輸送機には乗りたくないと？そんな奴が首相になれる日本が恥ずかしいわボケ！

ロシアが怒っているのは他の欧米諸国との扱いの違いを
みせつけられなかったからでしょ。

無理に送ってもなめられるだけ、っていうかなめてるし。

それはまずい。

よく言うだろ。
祝い事は後で参加出来ない事を詫びて祝えばイイけど
葬式は一回キリだから必ず出るべきだと。

それは国が変わっても一緒じゃねぇ？

だって批評するのは生きている周りの人達だもん。

いやもう外務省の連中ってほんとにアホばっか。
外務省ってのは、　「コネと家柄だけ」　で入るところだから頭のデキは無関係なんだよね。
日本の省庁で　「コネと家柄だけ」　が全てのところなんて外務省と宮内庁だけ。
宮内庁は別格としても、外務省がそれでは大問題なんだよ。

普通に考えれば、コネと家柄しか取り柄がない、知能は無関係のボンボンに外交なんかできるはずもない。

めんどくさいのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
出世に響くのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
金も女も頂けちゃうので、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
頭が悪いので、うるさい中国や韓国のいう事が本当なんだと思いこんじゃう。

自分たち、日本外務省が何のために存在してるのか？　全く理解していない。
ワイン飲んで、食事して、観光案内やって、金バラまいて、相手の言うことを聞くのが外交だと思ってる。
そんな奴らが外交やってるから、日本は馬鹿にされっぱなし、ＡＴＭとしか見られないんだよ。

ところが、当の外務省職員たちは全く問題意識がない。
奴らは、自分たちは選ばれた人々、特権階級、貴族みたいな高貴な存在だと思ってる。
外交は自分たち選ばれた高貴な人々の仕事だと本気で思ってる。
文句を言われても、下層の愚民どもには理解できないだけだと本気で思ってる。

いやもう本気でそう信じてるから始末に負えない。　アホとしか言いようがない。
命懸けで外交やってる北朝鮮の外交官のツメの垢でも煎じて飲ませたいくらいｗ

小和田のオヤジも雅子さんも、そういう世界の住人なわけでね。
そう考えると、分かるでしょ。雅子さんの行動がｗ

つまりね。　雅子さんの感覚・言動は、実は不思議でもなんでもないんだよ。
適応障害とか、全然そんなものじゃないの。

あれが外務省の連中の感覚・言動として、ごく普通だったりするから救いようもないわけｗ
まあ外務省あるかぎり日本の外交がマトモになることはない。

地球の反対側から駆けつけるとか無駄だからこういうのやめろ。
気持ちの問題なんだから遠い国は大使が行くのと電報でいいだろ。

油田かガス田を奪われたｼﾞｬﾝ、
政治家も行かないだろ

てか橋龍の葬儀の時、ﾛｼｱってダレ寄越した？話はそれからだ。

特使送るぐらい輸送機使えよカス

日本政府の評価
エリツィン＝NOVA講師リンゼイさん

他国はこういった首脳陣が集まる場を利用して
出席した他国同士で「葬式外交」を水面下で繰り広げるのに、
日本はそういうのが相変わらずヘタだな。
長い時間かけて準備しないと、なんにもできないんだろうけどさ。

「議論を呼びそうだ〜」みたいな希望的観測でなく
「疑問視する声」と断言するからには、ちゃんとその声とやらは実在するんだろうな？

北方領土の件しかりサハリン２の件しかり･･･

外交上行かないのがベストだろ？

なんという美しい国

ムネオが行けばよかったんでね？
あの人は拘置所行ってるからエコノミーぐらいで文句言わない

小泉行けよｗ

お前ら調べてみろ 

朝鮮関連施設にガサ入れが入った時期は以下の工作レスがなくなってる 

以下>>1から>>50までの間に必ず書き込まれるレスで 

安倍叩き・ウヨ脂肪などのレス 

朝鮮擁護レス 

大阪民国・福岡叩き（地方叩き） 

大量に投下されているコピペ 


俺はこれを見て愕然とした 
最近のスレ流し読みしてみろ 
本当にないから 

【国際】 石油・天然ガス事業「サハリン１」をも日本から奪う可能性・・・ロシア
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177721774/

特使として首相経験者なりを送っていたら
この話は立ち消えていただろうか？
そんなわけは無いわなｗ

佐藤優が喜んで記事にしそうなねただな

中国がいないってレスあるけど、中国とロシアは基本敵対関係だよ

麻生は何やってたんだろ
もしかしてロシア嫌いか

国民的人気の高い小泉もいるしまだ一応森もいるじゃん

森元首相あたりが行ったらよかったのに。橋本が生きていれば
一番適任だったのだが。

>>493
仮にロシアが嫌いでも個人的ならともかく政治家がやっていいことじゃないよな、恥ずかしいというかなんとうか

皇太子が行けばよかった

行く必要なし

>>495
これで麻生の次期首相はなくなったかもしれないな

外務省の批判レスあるけどこれは政府の判断みたいだよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070428k0000m010143000c.html


安倍は情報戦はしっかりやってるって保守系雑誌で息巻いてたけど、
どうやらぜんぜんそんなことないみたいだな。やべーな

「事実の表明はそれだけで反対の事実に近い」という格言があるがそれに近い状況が今複数ある

米に北朝鮮にテロ指定解除するな、という要請もどうしようもない
そういう要請を公でしなければならない、ということ自体がまずどうしようもない

この場合は公で要求すること自体がすでに戦略的なもんだよな

米は最初断らないとしたら、安倍の姿勢が国内で安倍支持派に評価されるだけだし、
米では米で明らかに評価の低い日本の首相の要請でぶれるなんて外交姿勢を問われるわけだし

米は公で要請されるようなことがないとテロ解除はない、としたらそりゃもうそういう事態なんだよ
日本に対北具体策がない以上、どうこういうのもイデオロギー以上の意味はない

どちらにしろ米に日本の弱みを知らせてる以上の意味はない

まず初めに米に要請することもなく、日本は断固として対北強硬姿勢を続けていく、と強気姿勢を
広く訴えてから米に要請したほうがマシだったんじゃないのか

外交にお粗末感がする

>>492
日本は、中国と同等以上にロシアとは敵対関係にあるよ？
ま、向こうは副首相クラスを送り込んでいるけども。
駐露大使で良いと思う。

外交的なポーズでそ？
マジだったら馬鹿だな。

天皇出せなかったの？総理専用機がダメなら、皇室専用機ってないんだっけ？

外国なんだから、
こういうときにこそ雅子様にご活躍
いただけばよかったのに

>>499
防衛上・軍事的にはそういうことになってるけど感情面では理解できないよ
上陸しようとしたのは６０年も前だぜ
すでに対露緊張感がないし、緊張してもしょうがない国という感じがある



あぁ、そういうことか
自民が統一教会やCIAのような海外工作機関に肩入れして、国内の情報機関設置にあせるのは
自民に協力的な情報能力のある機関が国内にまったくないのが理由か

外務省は確かに独自の利益構造があるようだけど、
少なくとも全くの反日ということはないだろうし
自民が協力してもらえない理由というのも考えたほうがいいだろうな
つうか海外工作機関と協力関係のある政党とは通じないという意思が
公僕にあるのならそれはそれでいいけどな

アメリカがブッシュ・パパとクリントンを送り込んでるのに、
日本からは無名な駐露大使が出席。

どうみても日本の大失態だ。

今まで日本が一方的にロシアに尽くしててダメだったんだから
いったん距離をおいてしばらく放置してから仕切り直しでいいんじゃね
どうせプーの間は搾り取られるだけだし
プーはヨーロッパからかなり恨みをかっている

>>505
ヨーロッパは米のせいでイラク・イランに切られた石油をロシアに肩代わりしてもらったし、
プーチンはEU議会で演説して大好評だったし、
米が東欧に置こうとした対露ミサイル基地にドイツは不満を示したりで、暗殺事件はなんのその目下大接近中です

あの暗殺事件もイスラエルの離反工作だって説は普通にでてるよ
イスラエルは似たようなの何回もやってるから

>>503
上陸しようとして、僅かな97艦攻に対空射撃の一発も当てられぬまま好きなように攻撃され、
僅かな守備兵に、手も無く大損害を蒙ったために、北海道侵攻を断念したのは、60年前だけれど、
その後、ずーっと四島占領を続けており。
大規模な上陸侵攻用部隊を日本向けに置き続け、欧州とは違って、本物のICBMを極至近距離である日本にあわせ続けており、
オホーツクにはSSBNが未だに居て、、、

バックファイアで東京急行を行い、対馬で重航空巡洋艦などを見せ付けて威圧していたのも、ほんの20年前。

最近だって日本人っっを殺しまくりでしかも日本政府の抗議に対しても蛙のツラに水。
日本のコンビニにビール買いに平気で密入国。
大やけどのソ連人の子供を助けてやったって感謝の一言も無し。

これず〜っと「日本が礼儀をつくしていたうえに金銭的にもつくしていた時代」のしうちだから。

経済力持ってたってたかられるだけ。
礼儀をつくしたって舐められるだけ。
善意を与えても踏みにじられ利用されるだけ。
しょせん世界（少なくともロシアのようなDQN国家相手には）は軍事力（を保持するための経済力も必要条件だが）

韓国に至っては自国の民間機を撃墜されてるよ。
それでも首相経験者を含む政府弔問団を出す。
いまやモスクワの街の中は、日本の企業より韓国企業の看板だらけ。
あれを礼儀をつくして金銭をつくしても、とかねぼけてる連中に見せてやりたい。

そのうえまた舐められるネタをこっちからわざわざ提供してやってる。

支離滅裂でｽﾏﾝ。ものすごくくやしい。

レーガン元大統領の国葬　中曽根元首相が国葬に参列
http://homepage3.nifty.com/zenshow/page082.html

フォード氏の国葬
http://ameblo.jp/maurice/entry-10022757110.html

ローマ法王葬儀
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2005/04/post_01bc.html

>外務省の職員には「弔問外交」という分野があることすら知らない人がいる

エリツィンの国葬なら93年に東京宣言を出した仲で細川元首相に出席願えば、
良かったのに。日本の元総理や官僚は国内事情におおわらわで海外を弔問する
余裕もないのだろうか？政治家は弔問外交より地元の弔問を優先するのだろうか？
日本という国は上から下まであまりに心の余裕がなさすぎなのでは、と思って
しまう。これでロシアばかりか世界からますます不審の眼で見られることになる。
日本人自身から見てもおかしいのだから、今更ながらこれは当然のことだよ。
むしろ気付くのが遅すぎた。ヨハネ・パウロ2世の時に気付くべきだったね。

中川は中国にもんくいっても、

外務省がこんなことしてたら、いみないじゃん。

一般企業なら、必要なサービスができなかったことで、
担当者はクビも覚悟する。

外務省、特にトップのマネージャはおかしいんじゃないの？
外に、こういう結果が出ることが、基本がオカシイことを示すと
思います。

ローマ法王の時は、ちゃんとした人を行かせるべきだったな
誰もが認める公平な所、日本の味方、対立していないに所は礼儀をつくして
DQN国家は放置
ちゃんと戦略的にメリハリをつけるべきだった。

過去の八方美人の土下座外交が、むしろ日本の味方を減らしてきた。

「日本人は礼儀知らず」

という定評が確立したね

結局日本が戦後60年に
渡って行ってきた善隣外交を、中国人や韓国人・北朝鮮人は受け入れる事が無いばかりか、
二重訴追、二重規準、人種や民族への偏見を以って日本を非難し続けてきた。
この事実に日本人は大変失望し、また怒っている。

まったく、特定アジアの民度は度し難いほど低い。

最近も日本漁民が銃撃されて殺害されてんじゃん。
日本側が抗議したら、漁船が刃向かってきたから正当防衛じゃぼけ！と言われて終了してるし。

礼儀やら民度が低いとかキレイごとしか言えない能無しが多いな。
他の国が日本は礼儀正しいからといって、交渉事で譲歩してくれたりするのか？
親戚に不幸があったのと同じレベルで考えてんなよｗｗｗｗ
露西亜に大使しか送らなかったからと言って「日本人は礼儀しらず」とか言っている奴は
日本人的発想から抜け出せない馬鹿。

タイゾー「ロシアごとき野蛮国家にはボクで充分だ！」

植木等のお別れの会に行くぐらいだったらもっとお国のためになれたのに。
森元首相。

アメリカはクリントンとブッシュパパ
韓国は前首相率いる弔問団

日本は・・・無名な大使

全然駄目じゃんｗ

最低限の外交ってなに？
駐露大使送ってんだからそれで十分じゃん。

ソビエトマンセーのアカ残党がいるんじゃね？

>>521
日本の政治が混迷を極めていた時代にはアカマンセーの村山という総理までいたわけだし、
村山がベストだったのかもなぁ。元気にしてるそうだし。

糞ロシア人の葬式なんぞ出なくていいよ
遺体に塩でも撒いてやれ

言い訳見苦しいなぁ
森か小泉が行けば良かったのに。
ロシアの飯が嫌いだとか、どうでもいい理由でだだこねたんじゃ？

しかし今回の葬儀に参列した駐ロシア大使の斎藤泰雄って本当に駄目官僚っぽいぞ。

▼ウオツカの飲み過ぎで体調を崩し、「皇帝・ボリス」と揶揄（やゆ）されたように政権の評判は散々だが、なぜか憎めない人柄だった。
１０万人以上の死者が出たといわれる日本人のシベリア抑留を歴代指導者のうちただひとり、謝罪したのも彼だった。

▼だが、エリツィン政権でも北方領土問題は動かなかった。彼が指名した後継のプーチン大統領はさらにかたくなだ。
それどころか、日本企業などが巨額の資金を出しているサハリン沖の石油・天然ガス開発が成功しそうになるや環境問題を持ち出し、
横やりを入れた。わが外務省は十年一日の対応でなすすべもない。

▼いや、進歩したものがある。新築されたモスクワ大使館だ。批判が出たテニスコートやプールはさすがに建設をとりやめたが、
職員１人当たりの床面積は２００平方メートルで、ゆったりと仕事ができる。９３億円をかけただけのことはある。

▼豪気なことに古い大使館も返還せず、年約１億２０００万円の賃料を払い続けるという。恵まれた環境の中、
斎藤泰雄大使以下館員は心機一転、プーチン政権と渡り合ってくれるはずだ。
もし成果があがらなかったら手厚い在勤手当を自主的に返納してくれることだろう。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070425/sks070425000.htm

「日本からは『葬儀に間に合う商用便がなかった』（塩崎官房長官）との理由で
斎藤泰雄大使の参列にとどまり、ロシアのメディアは驚きをもって受け止めている」（産経新聞３面）と出ている。
体を張って首相を支えようとする外務官僚の姿が見えてこない。
国益の観点からも、今回の事態は大きな問題といえるのではないか。
せっかくの機会をしっかり受け止められない現状を憂うるのみである。

鈴 木 宗 男　ムネオ日記
http://www.muneo.gr.jp/html/diary200704.html

【軍事】自衛隊機のスクランブル発進、2006年度は239件と10件増　ロシアが80件と大幅増、中国は22件と前年の5分の1に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177711985/

別にロシアの元大統領の葬式なんぞに特使を送らなくてもいいだろう。
北方領土を戦後に占領して、いまだ返還しない国だよ。
首相は必要もない友好関係を作る意味がないと判断したわけだ。

外務省擁護の書き込みが単発IDばかりで笑える。

しかも外務省擁護の書き込みのほうが、理由づけを含めてよほど感情的に見える。

ロシアの元大統領の葬式なんぞにとはいうが、
それなりに日本を理解しようとしていた人物で、主要国の「国葬」なんだがな。
しかもトヨタ以下、民間は出遅れはしたが今後もっとロシアに進出しようとしていて、
政府レベルの友好関係がきちっとしてなきゃ困るご時世。

公式に弔問団を招くわけではないといい、かつ、ぎりぎりの日時を設定することで、
ロシアは他国の態度を測りに出たんだね。うまいものだ。
こういうときに横並びにされても恥ずかしくない対応をしようとは考えないものなのか。
情けない国、日本。

普通こういうのって、自国からは出るが
相手国がいわないだろw

斎藤泰雄ロシア大使はとんま。佐藤優
http://web.chokugen.jp/sato/2006/09/10_5fe6.html

ああ、佐藤優よ、あなたは正しい。

>ちなみに報道された範囲でとんまな対応をしているが、
>実際は見事な対応をした事例などというのは、一般論として存在しない。

orz..........

小泉さんでも送っとけば良かったのに。

>>533
森で十分だろ。重量級だしｗ

これ、害務省の不手際？
大使館に億単位の大金かけて、ハナクソでもほじくってんのかな

このまえ某国の日本領事館から電話が来たけど、スゲー態度でかかったよ
死ねよ糞役人

>>532

佐藤はよくわからん

他人の対応にはかなり辛らつだが、
当時の自分の能動的で戦略的な行動についてはほとんど述べてないんだよ

情報の解釈は確かに豊富な感じはするけど、それは実に浅い気がしてならん
おまえ乗せられてんじゃね、というわけだよ
工作側には実に都合のいいふうに解釈してもらえる、利用しやすい人物に見える

だいたいソ連のあの動乱のときに何ら日本の利になるようには動かなかったやつだぜ？

おかしいよ佐藤は

>>529

誰も外務省擁護なんかしてないよ。これは日本政府の対応。

>公式に弔問団を招くわけではないといい、かつ、ぎりぎりの日時を設定することで、
>ロシアは他国の態度を測りに出たんだね。うまいものだ。
>こういうときに横並びにされても恥ずかしくない対応をしようとは考えないものなのか。

どこまで飼い犬根性なんだよｗｗ

お前みたいなレスをみると露西亜の様な社会主義を大好きな奴が日本の政権を批判する為に、「外務省擁護」や
「礼儀知らず」という言葉を使って、誘導してるようにしか見えない。
今回の件なんて、最近の日露関係を考えれば極めて適切な対応だろうが。

>>536
日本の大使なんか、民間企業にかけてくるときは態度でかい。「大使がわざ
わざ電話をしているんだから、要求をのむのが当たり前」といわんばかり。
「閣下」とでも呼ばないと機嫌が悪くなりそうｗ

元総理の小泉か森が絶対行くべき
安倍訪米もﾀｲﾐﾝｸﾞ悪いね

>>538
はぁ? それなら大統領経験者を送り込んだ国を
すべて飼い犬根性といって笑えるか?
今回の件で礼を失したと感じる人間はどいつもこいつも社会主義大好きとでも?

アナクロニズムもほどほどに。

麻生外務大臣の米国、ロシア、エジプト訪問について

麻生太郎外務大臣は、閣議の了承が得られれば、4月28日（土曜日）から5月6日（日曜日）まで、
米国、ロシア、エジプトを訪問する。

また、ロシア訪問は、本年2月のフラトコフ首相訪日の際に合意されたものであり、
重要な隣国であるロシアとの政治対話を更に深め両国関係を強化していくために、
ラヴロフ外務大臣等との間で、北方領土問題を含む二国間問題や喫緊の国際問題への対応について協議を行う予定である。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h19/4/1173202_802.html

麻生がロシア訪問する直前、そして北方領土問題を話し会う前のジャブとしての弔問外交も出来ない外務省。

>>541

お前の意見は日本と露西亜の関係を前提としていないな。
もう少し日本側の視点から考えてみてはどうかねｗ

葬式じゃ利権も関係ないし、お大尽スケジュールの
観光つき訪問でもないしって思ってるんだろうなあ。

> 日本は首相が26日から訪米を予定しており、
> （特使派遣の）政府専用機を飛ばせなかった」

政府専用機はたしかバックアップ用も含めて２機あるはずだけど。
弔事は最優先にするものじゃないのか。

今の日露関係ならこの程度の扱いが妥当だろうな

＞エリツィン氏の朋友だった橋本龍太郎
＞元首相や小渕恵三元首相はすでに鬼籍に入っている

つーか橋龍や小渕のときってロシアから誰か来たの？

エリツィン危篤のニュースはしばらく前から流れていたんだから、
葬儀のグレード（国葬かどうか、とか）、諸外国からの葬儀出席者、とか、
もろもろの情報を調べた上で日本の弔問団を事前に準備するのが
外務省の仕事でしょ。
この程度の諜報活動すら出来ないなら、外務省の看板を下ろすべきだよ。

>>546
橋龍　「いやー、ボリス！　待っていたよ。　おれだよ、リュウだよ」
エリ　「…誰だっけ？」

>>539

村山がいるぞー！ｗ

安倍ちゃん無理ならせめて小泉動けよ
無駄に長期政権やった分知名度はあるんだから

日本人は石油ほしいときだけぺこぺこするずるい奴等。

普通の感覚なら、特使無しは有り得ない。

外交以前の話。

糞ジャップは世界さいていのクズ民族

弔問しない、理由はこれだろ。


サハリン２　露の国有化完了　環境問題なぜか「解決」

4月20日8時0分配信 産経新聞


　【モスクワ＝遠藤良介】ロシア極東サハリン（樺太）の石油・天然ガス開発事業「サハリン２」に
「環境破壊」を理由とした事業中止が命じられた問題を受け、事業に参画する日本の商社など外資３社は、
露政府系天然ガス独占企業体ガスプロムに事業会社の経営権を譲渡する合意文書に署名した。
これに合わせるかのように、ロシアは環境破壊については態度を軟化させており、
環境問題は同事業を事実上、国有化する口実にすぎなかったという疑念が裏付けられた形だ。

　　　　　　　　　　　＜略＞

今回のサハリン２の事実上の国有化の背景には、プーチン政権が地下資源を「強いロシア」再興の武器と認識し、
資源の国家管理を強めていることがある。
サハリン２は１９９４年締結の生産物分与協定（ＰＳＡ）に基づき、ロシアで唯一、
外資だけの手で開発が進められていた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070420-00000007-san-int

>>547
ほらよ。外務省から政府に批判がでてるぞ
情報はちゃんと出したんだろ

【外交】エリツィン・ロシア前大統領の葬儀に政府要人派遣せずに与野党・外務省から批判・疑問の声と毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177697461/
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070428k0000m010143000c.html

>>528
外務省擁護のレスってどれだ？

>>552
うわー　　最悪だなロスケ・・・　　早く死ねばいいのに

>>543
日本側の視点でいえば、オウンゴール以外の何物でもない。

変な理屈つけるなら、行っておけばよかったのに・・・

橋龍は小渕が生きてたらふさわしかったんだろうが
エリツィンと交遊があったヤツがいなかったのかな

>>540
タイミングの悪い事ばっかりやってないか？

安倍のブレインって誰？

>>529　は、　>>情けない国　日本　と言いたいだけだから。
マスゴミやテレビ解説者の受け売りの○○○・クオリティ
なんか嬉しそうでキモイ

こーゆー時に冠婚葬祭にうるさい爺が周りに一人でも居れば
注文つけてたんだろうけどね

素直に官邸側近のミスだなこりゃ

中曽根でも森でも小泉でも海部でも羽田でもいいんだよ。
誰かあいてるだろ。

>>545
それが簡単に判明することで後に発覚するとしたら、
日本政府の何らかの対露メッセージだってことになるな

何らかが具体的に何かさっぱりわからんし（ロシアは分かるのか？）、
それが弔問でやるようなことなのかもわからんけどね

>>552
だよな。
露の日本に対する舐めっぷりは尋常じゃない。
はっきり言って今日プーチンが死んでもシカトして欲しい。
まあ不法占拠されてる北方領土に援助したり舐められる原因は日本にあるが。

>>555

お前、ホント露西亜が大好きなんだなｗ

日露関係大事にしろよ。。またアメリカ追従かよ。。アメリカの犬は
死ねばいいよ。

外務省は税金泥棒だろ。

あいつ等税金泥棒してるよ

民間だったら確実にクビ。

小泉や安倍になってから日本人のレベル低下したな。。ヤクザだし。

>>553
だから何？
外務省がきちんと活動していれば、今回のような大失態は避けられたんだよ。

リンク先を見ても、外務省が批判しているのは、
　> エリツィン氏の死去発表直後（２４日未明）に出されたのが麻生外相の談話だけで、
　> 安倍晋三首相のコメントが出なかったことにも、外務省内などから疑問の声が出ている。
とあるだけで、外務省からどの程度の情報が官邸に上げられていたのか判然としない。

確かなことはいえないが、韓国は国葬になることを事前に察知していて、弔問団の人選や
スケジュールを抑えておいたんだろうね。それが外務省の本来あるべき姿だが。

>>560
その中から選ぶんなら森か海部か羽田なのかな・・・
中曽根はエリツィンと会ったこともないだろうし

ロシアに行きたくないんだろｗ

日本人男って本当に役立たずだよなぁ

アル中オヤジの葬式行っても意味ないっしょ
日本人は忙しいんだよね

>>552
で、今度はサハリン1でも同じ事をやらかす気でいるんだろ？＞ロシア政府

結局、日本が過去の人の葬式に誰を送ろうが送るまいが
ロシアはそんなもん気にもせずやりたい放題やるわけで。
ましてやそれを見た第三国が
「日本は可哀想だ！ロシアは酷い！！」なんて義憤にかられて
立ち上がってくれるわけでもなく。
もともと仲が良いわけでもない国に、なに夢見てんの？

何でロシアみたいな糞国家に特使派遣しなきゃいけねんだよ

>>572
逆説的だが、葬式は生きている者のためにやるのだよ。
日本政府や外務省はそう考えていないのかもしれないが。

>>1

何これ？
日本に特使よこせってこと？
正に盗人猛々しいな！

今だに、「粛清」の陰を引き摺っているんでしょう…orz

ロシアの大地は厳しそうですね。

葬儀なんて、出席するだけで相手の感情を慰められる。
逆に欠席すると、ずっとしこりが残る。
今回の欠席は国益に反すると思う。

政府専用機なんか要らん。
乗り継げば普通に間に合う>>58

アメリカに行くなって言われたんじゃない？極東を不安定化させて
武器売って儲けたいらしいよ。仲良くされたら海底油田も開発され
てしまうしアメリカが困る。小泉も安倍も森派のアメポチだからね。

ロシアは石油もガスも豊富な国。資源供給先を多様化できて日本の安全保障に有益。
おまけに特亜と違っていいがかりの日本非難をしない。
こういう国を大事にしないっていうのは外交オンチ以外のなにものでもない。

征露丸

>>573
ロシアみたいな糞国家という評価を受けないためだな。

>>580
他から買えばいいじゃん、売り手だって買い手いなきゃ困るんだから

おい、外務省仕事しろ！

よりにもよって選りチンの葬儀に出席しないとは馬鹿も大概にしろ！

>>572
お前ゲームやマンガの見すぎだよ。

公式招待はしなくとも、アメリカからはクリントン前大統領、ブッシュ元大統領、
ドイツのケーラー大統領など錚々たる顔ぶれが出席することを把握してなくちゃいけないし、
往路だけ政府専用機を使う手もあったわけだから、商用機の手配云々は理由にならない。

> 麻生外相は答弁で（１）ロシアから「各国代表団の公式招待はしない」と表明があった
> （２）葬儀の通報を受けたのは２４日午前で、商用機では葬儀に間に合う便がなかった−−
> と強調。対露外交の重鎮・森喜朗元首相の派遣も検討したが「チャーター便の手続きが
> 間に合わなかった」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070428k0000m010143000c.html

>>583
単なる商売の話じゃなくて安全保障の話だから、分散化したほうがいいんだよ。

特定アジアは封じ込めて放置プレイで

>>19見ると近隣の国はトップが行ってるようだけど、主要な国で現職の要人が行ってるのって、フランスくらいだな。

>>586
おまえの中では政府の外交能力というのは全くの皆無で
なんでも外務省がやることになってんの？

ロシアは今年WTOに加盟する。そうなれば日本からロシアへの投資額も
激増するはず。経済が上手くいけば政治なんてどーでもいい。ロシア的にも
葬儀になんかこなくていいから金投資してくれってのが本音だろ。
あまり気を使う必要ないと思うよ

>>587
そりゃわかるよ
だけど領土問題抱えてるわけで（日本側にとってはかなり理不尽な）
それに売り手が減れば、どこか他の国が売るわけでしょ？
売らなきゃ金にならないんだから

>>583
中国やインドみたいな人口が多い国がエネルギーを阿保みたいに使う様に成ってきてるから
これからは圧倒的に売り手市場、リスクを減らす為にも様々な国からエネルギーを供給して貰える様に
手を打つのは当たり前の政策。

>>589
ん？
日本の政治体制を知らない人ですか？
外務省は政府の一組織ですよ。

エジプトの方がロシアには世話になったはず
まあ昔の話か

>>592

でもロシアは微妙じゃね？

>>592
納得した
なんか理不尽を受け入れるのは悔しいけどね

現職の大統領ならともかくね。

>>593
ハイハイ
下らんこといっとらんと本質に答えろよ

政権中枢に外交能力は皆無なのか、って聞いてんだよ

＞エリツィン氏の死去発表直後（２４日未明）に出されたのが麻生外相の談話だけで、
＞安倍晋三首相のコメントが出なかったことにも、外務省内などから疑問の声が出ている。

だいたいこっからも外務省と政権中枢に距離感あるのはわかるだろうに
あほか

>>592
中東依存率８割だっけ。異常だよな
んでイラン・イラク権益もなくなったわけだし
アメリカはイラク戦前からもっと分散してた

>>598
バカですか？
外務省の情報収集がお粗末だったということ。

少なくとも
・エリツィン元大統領が死ぬ時期の大まかな予測
・葬儀が国葬になるという情報
・各国弔問団の構成
程度の情報を外務大臣や官邸に上げなければ、上層部は機動的に動けない。

外務省がこれらの情報を把握できていなかったのなら、外務省はお粗末としかいいようがない。
外務省がこれらの情報を把握しておきながら上に上げなかったのなら国賊としかいいようがない。

田舎じゃどーだか知らんが東京だと葬儀に行くとかえって
相手に気を使わせて迷惑になるから行かないというケースが多い。
うちも仲の良い近所のおばあちゃんが亡くなったときはあえて葬儀に
行かず後で香典だけ渡した。

葬儀に大使が出てるけど、こいつが情報を伝えてなかったんじゃないか？

>>1
> 葬儀には、米国のクリントン前大統領や現大統領の父ジョージ・ブッシュ元大統領、ドイツの
> ケーラー大統領、メージャー英元首相、欧州各国の外相のほか、旧ソ連構成諸国の首脳ら
> が顔を揃えた。また、韓国は韓明淑前首相を代表とする政府弔問団を送った。

こういう情報を知っていたら、いくら安倍・麻生といえど、
政府専用機を使ってでも森・元首相を派遣していただろうね。

民主党のnext総理が行けばよかったのに。

いろんなくだらない理由をつけては大統領の訪日を先延ばしにしてきたロシアに文句なぞ言われる筋合いはないな

>>600
あぁ、わかったわかった
「間に合う」ってのはでてるだろ？

＞23日に死去の報を受け直ちに特使派遣を決めれば、24日午前の直行便でモスクワ入りは可能

んで政府中枢の方は完全に無能なんだな

>>603

何で？

>>602
公式招待がないから他の国も大した面子を派遣しないだろ、駐露大使で十分だ、
と思い込んじゃったんだろうね＞外務省

で、大物が参加することを後から知って慌てたが、時すでに遅し、って感じでしょう。

在外公館は、政府要人が来ると応対の仕事が増えるから
首相経験者なんかが緊急にこられたら、無能役人はぐったりなんだろう
＝弔問外交が下手な理由の一つ

日本が弔問外交をさぼりすぎなのは昔から。
国会に長期間首相と閣僚が拘束されるっていうのは
議会に出席するのは演説時だけの米大統領や
大統領と首相を別にもっているフランスや韓国と違う難しい点ではあるが。
エリツィンとからみのある90年代の総理はほとんど引退か死去しているっていうのもある

International reaction
http://en.wikipedia.org/wiki/International_reactions_to_the_death_of_Boris_Yeltsin

各国の反応を見てみると、アメリカ・ブッシュ、イギリス・ブレア、フランス・シラク、ドイツ・メルケル
が追悼の声明を出してるみたいだね。外務省も安倍に対し追悼の声明を出すべきだと進言はなかったのかな。

害務省はいつになったらまともに仕事するのか。

>>606
>>607

クリントン前大統領、ブッシュ元大統領が出席する、という情報を
24日の朝までに官邸に上げてれば、是が非でも元首相クラスの特使を派遣してたよ。

江沢民とか金正日とかも行ったら面白かったのに。

>>610
首相経験者とか外相経験者でもいいのにねぇ。
森とか町村とかさ。
しかし、外交センスなさすぎだよな、安倍も外務省も。

>>613
横レスだが
>>607の問いに対する答えにはなってないんじゃね？

>>615
突発的な事態に即応できない、ってことだろうね。
情報収集が遅いのか、意思決定が遅いのか、あるいはその両方か・・・

アメリカからクリントン前大統領とブッシュ元大統領が出席する、という情報をいったい何時掴んだのか・・・

>>610
陛下がいる分、祝賀にはことかかんのにな

中国とさんざん政冷外交やって今度はロシアかよ。
アメリカとはうまくやってるつもりが属国関係だから指揮命令に従うだけW
中国とロシアは真に外交能力を試される場だから失敗の連続。
日本の政治家や官僚の質の低下は際立つだけに世界の目が・・・・

ま、ロシアとは戦争する間柄からいいんじゃね？

今回の「相応の相手を出さなかった」という人は、逆に日本側の葬儀の時に
相手が大使クラスしか来なかったときには「相手が礼儀知らず」とは言わず
「大使クラスからしか来て貰えない情けない国、日本」とか言っていたよ

>>618

外務省がクズなのは今に始まった事じゃないし、別にそんな情報どうでもいい。
何で日本がアメリカのやり方を追随せねばならんのだ？

まぁ、どーでもいいわなｗ露スケごとき

ロシアで偉大といったら、ユーリとチューとサーシャだけだしな

>>622
「追随」ってのは意味不明だね。日本語が苦手な人ですか？

外交行事への他国からの出席予定者を調べるのは外交のイロハ。
どうでもいい行事で、目立ちたくない場合は、横並びで他国に合わせる。
自国にとって特に重要な行事の場合は、他国よりも格上の特使を派遣する。
どちらにしろ、他国からの出席予定者を掴んでおかなきゃ話にならない。

まぁ、民間企業であれば、得意先企業の先代社長の葬儀に誰を出席させるか、
というよくある話題だけどね。

必死に日本を従属させようとしている奴がいるな

どうせロシア＝マフィア国家だし。
佐藤優でも送っとけ

>>622
クリントン前大統領とブッシュ元大統領が出席するとなれば
アメリカ３大ネットワークＡＢＣ、ＣＮＮ、ＮＢＣが報道するし
それ以外でもＢＢＣ等各国の主要メディアが報道する。
まあ報道のされ方が違うよね。

斎藤泰雄駐ロシア大使のみの出席が、何らかの日本の戦略という訳だったら
納得出来るけど、ただ何も考えて無かっただけみたいだしね。

極力かかわりたくない国家ベスト５に入るからなあ

日本は自由と繁栄の弧でやっていくからと言う意志表明

ローマ法王とか、民主主義国家には礼をつくす
近隣を脅かすＤＱＮ国家は放置

>>624

>目立ちたくない

ロシアに日本のスタンスをアピールしたんだろ。
大使クラスを列席させる程度の関係だということだ。

で、追随の使い方のどこが間違ってるの？
詳しい教えて欲しい。

>>620
そう、アメリカの管理下にあるから日本独自外交出来ないよ。
そんな政治家はスグ潰される。。

そんなに来てほしけりゃ島返して友好条約結べ

まあ見てな
ロシアは北方領土返還せざるを得なくなるから

>>624
>「追随」ってのは意味不明だね。日本語が苦手な人ですか？
やっちゃったねｗｗｗｗ

ん？やっぱり日本語が苦手な人たちみたいだね。

>>624には
　> 自国にとって特に重要な行事の場合は、他国よりも格上の特使を派遣する。
とも書きましたよ。これのどこが追随ですか。

>>629
結局ユダヤにつくか
つかないかの違いか。

ま、日本が無条件降伏した後に、宣戦布告してくるような、卑怯な国だし

この程度付き合い、距離感でいいんでね？


しかし、ｶﾞｲﾑ省は、相変わらず馬鹿だな。
結果がどうであれ、ｶﾞｲﾑ省は解体。全員解雇。

そりゃそうだよ
ロシアを一方的に悪とするつもりも非難するつもないけど
ロシアと日本の間で冷戦は終わってないんだから

>>630みたいに、あばたもエクボ式に、駐露大使出席を無理やり意味づけしようとする人もいるけど、
麻生外務大臣が国会答弁で「本当は森・元首相を派遣したかった」と発言して、
そんなコジツケを外相自身が否定している。

>>627がいうように、たんなるチョンボですね。

>>635

俺は>>613のあなたのレスについて追随という言葉を使ったんだよ。

外務省が馬鹿でも、エリツィン死去のﾆｭｰｽ聞いた瞬間に
総理が指示を出せば、葬儀には間に合ったよ
いやね、別に葬儀に出ないのが日本の国策だっていうなら
こんな責任の擦り付け合いは無用なこったね

国策です

ロシア語ができず、現地事情にも疎い斎藤泰雄大使を、
倉井高志政務担当公使はじめロシア語を専門とする外交官がきちんと支え、
国益を損なわない態勢を作ることだ。

倉井氏に支給されるロビー活動費は月８０万円を超え、
住宅手当の限度額も月１００万円を超える。いずれのカネにも課税がなされていない。
本俸は別にもらっている。これらはすべて国民の税金からでている。
報酬に見合った仕事をきちんとすることだ。
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200702010008o.nwc

何でロシア語も出来ない人間が駐ロシア大使をやってるの？こんなんじゃ情報収集も無理だろ。

ロシアの対応にはいつも疑問視させられっぱなしだから

あのさ、俺思うんだけど
別にどうでもよくね？

エリツィンには礼を尽くしておくべきだったと思うよ。
プーチンが死んだときにハッキリと差別化できるじゃん。

うん、でも日本人って世間体を気にするから。
元首相送り出した先進国って何ヵ国だったんだろうね。

橋本元総理が生きてたら行ってたんじゃない？

そういや橋本のときはエリチンは来たの？

ロシアにトヨタの工場を作る起工式には森元首相も出席したんだけどなｗ
プーチンも出席した。わかりやすくていいじゃないか。アル中の過去の人
の葬儀なんかかまってらんないんだよ

サハリン１、２の恨みだろ。

>>651
やっぱりジャップは
ちっちゃいやつらだな（嘲笑

このスレの書き込み知らせてくるわ・・・

>>652
プーチンの方がよっぽど小さい奴だろうが。石油嫌がらせは何だよ。

>>653
お前のカキコの紹介しておく（ｗｗｗ

頭の悪い日本人だなｗｗ
議論にもなっていない。

中国人や韓国人を見下しているようだが、お前等変わらんよ

>19
グルジア･･･あれだけ酷いことされてるのに特使送ったんだね･･･

+JB1dl4M0
可哀相な奴だなw
早く病院に行って、お薬貰ってきなよ

>>656
幼稚な精神レベルの糞ジャップに言われたくないなぁ（ｗｗｗ

お前等日本人は人間の年齢でいうと１２歳くらいか？（ｸｽｸｽ

中国が２０歳
韓国が１９歳
米国が４０歳
日本が１２歳

つまり･･･
ttp://www.youtube.com/watch?v=kIHL4Go5xxM
ここまでひどいことされても
「ロシアとの友好はあきらめない」と大統領が発言するグルジアは
精神年齢55歳ぐらい？

別にいいんだよ、金の無駄

ローマ法王死んだときといい外務省の仕事が滅茶苦茶なのがこういうところに現れる。

弔問は招待がなくても駆けつけて旧交を暖め今後に繋ぐ故人からの贈り物。
古今東西これは変わらない。やっぱ極東の田舎っぺはズレてんだ

元外務省の怪僧佐藤優と鈴木ムネオコンビでモスクワに送り込めば良かったのにね

ロシアとかどうでもいいだろｗ
ロシアもロシアだ。今さらそんな図々しいことよく言えるな。
軍事だけのチンカス国なぞ誰も敬意表しませんからｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
どう考えても失態ですから

日本はもっとロシアを支援すべき。
ロシアがEUに加盟すれば日本がEUに加盟する事も
不可能な話ではなくなる。

麻生外相が「失態だった。他意がないことをロシアに説明した」と
国会答弁している。
すなわち、日本政府が意図的に格下の駐露大使を出席させたのではなく、
本来出席させるはずの特使が間に合わなかったということ。

現実を直視しましょうね＞おばかさん

わけわかめ。
何人か一人かわからんが、なんでこの程度のことで
釣り糸たれてんだ？

>>664
そうか？ロシアなどエリちんだろうが、無視しとけばよかったんだよ。
お悔やみの電報で十分。

ロシアなんて業突く張りの乞食集団だろが。
あの最低な民族には幾ら与えても与えられる事はない。
弔問？馬鹿らしい！！！

中国が１７歳
韓国が１９歳
米国が３５歳
日本が３０歳
英国が４０歳　だな

>>1
ロシアがデフォルトなときに日本が助けなきゃ良かったんだよ。
この恩知らずﾛｽｹども。
そもそも日本はエリツィンよりアンドロポフ支持だったし。
エリツィンはカスだし。

橋龍も小渕も先に待ってるし、宮沢送ってもお供に成りかねねーしなぁｗ

ロシアが１８歳
中国が１７歳
韓国が１９歳
米国が３４歳
日本が３３歳
英国が３６歳　だな 実際。国の民主的成熟度や自立度では。

外交的にうまくいってないロシアとは
普通の付き合いで十分。

え？
あれだけ報道してたのに、そういや誰も行ってないのか？

ロシアの方が、常日頃、疑問を感じる行動だが。。。

>>673
　↑
これが、ジャップの典型だよな。
言ってる事が矛盾してる。

頭も悪くて、常識もない勘違い民族。
チョンと何処がちがうのだ。

まー確かにロシアが突然無くなっても、日本は全然困らないな

は？ロシアは日本領土を不法占拠してるところだぞ？
エリツィンも返してくれてないわけで、別に行く必要無い

むしろ、ロシアと付き合う義理なんてねーわけだが。
あのトンデモ嘘つき国家とは

>>676
常々思う。お前は何人なんだ？

逝かなかったのは問題だが。エリチン？返還詐欺師だろーが。どうでもいい。

>>679への自己レス
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=x29sXJ%2BT0

あ〜成る程。

エリツィン死去の報をいかに早く入手するかも、外交手腕の見せ所だったりする。
おそらく諸外国は、日本よりもいち早く、エリツィン死去を知っていたんじゃないか。

今からでも太田総理を派遣しろよ

森とコイズミあたりを送っとけば
問題なかったんじゃないか？ なんでしなかったのやら。

森を国外に出すなんて、そんなに大恥かきたいのでつか？

＞「ロシアから葬儀の通報を受けたのが24日午前で、商用機では間に合う便がなかった。日
＞本は首相が26日から訪米を予定しており、（特使派遣の）政府専用機を飛ばせなかった」

また害務省の失態か？
害務官僚の実名キボン

外交儀礼が通用しない国に礼を尽くしても意味ないな。
大体あそこは退役した原潜解体の際、放射能汚染するとか脅して日本に金を出させてる国だぜ？

中国と北朝鮮は誰を送ったのさ。
それとどうレベルでいいよ。

サハリンのガス反故事件も新しいし
変に格好つけようと思うなら
まともな国になれやロシアよ

別に問題になってないよ
日本をバカにして叩きたい反日○○がいるだけで

弔問外交っていうのは葬儀の場をダシにしてコネクションをつくったり
根回しをしたい時に大変有利だけどそれは行き先の国にもよる。
権威があって、民主的な国々が集まるローマ教皇の時にはちゃんとした
人を行かせるべきだったけど
ロシアの場合は逆に、「行くと足元を見られる」関係なので行かないのが正解。

一律に偉い人を出せばいいってもんじゃない。

散々、日本を侮辱するような言動を行い、
どう考えたって仲良くする気なんてなさそうなロシアに
どうして日本が礼節を尽くす必要がある？

ま、この国とは少し距離置いたほうがいいのは確かだな

政治でも商取引の世界でもロシアは全然信用されていない
欧米各国もロシアの事なんか信用してないが、相応の人間を送った

ロシアが信用できない事が、送らない理由にはならないな

こんなもん行く必要はねえよ。

北方領土を返させてからだな。

>>690

>>692

だそうだ
日本が欧米に劣ってるってことだな

アホくさ

ロシア相手に話するネタが無くても行っとくもんだと思うよな。他の国の要人も来てるんだから。
弔問外交って何某か硬直している関係をブレイクスルーする種を見つけるか撒いてくるもんだろ。
それは役人的発想では出来ない。ロードマップ決めて進めるのが役人だから。
日本の外交が政治主導ではないってことが端的に分かる。

別に戦争やってるわけじゃないのだから
先進国の国葬には特使を派遣するのがマナー

サハリンで嫌な思いしたからとか、昔日本の領土をとか言ってるのは子供。
挙句の果てには、経済的に重要でない国だからと言い出す日本人・・・

上で日本人は１２歳だと言っていた奴が居たが正にそのくらいの年齢だな。

俺から見ればお前等は韓国人よりも幼稚だ。

無礼ものに無礼で帰せば人はどちらも野蛮人とそしるだろう。
無礼ものにも礼節を尽くすのが賢者のやり方。
日本政府は少しミスをしたな。

>>ロシアが信用できない事が、送らない理由にはならないな

おたずねしますが、エリティンと仲が良かった橋本が死んだ時
ロシアからどの程度の人物が来ましたか？エリティンが来ましたか？
大統領が来ましたか？首相クラスが来ましたか？

そうゆうことをよーくね、考えてから意見を言いましょうね

>>699
一私人としての葬儀だった橋龍の葬儀と、国の公的行事としての国葬だったエリツィンの葬儀を
同列に扱うほうがどうかしている。
橋龍の葬儀はせいぜい自民党が仕切った程度で、お世辞にも公的イベントとは呼べず
現に他のほとんど国の元首だってきてない。

あと欧州ロシア史に果たしたエリツィンの役割というか仕事のスケールはでかいよね。
橋龍の価値を落としめるつもりはないが、体制激変期のリーダーと、平和で安定した国で
経済問題に心を砕いた官僚タイプの指導者では存在感が違う。

北　中　露
おれはこの三国が具体的になにが違うのかわからない

反日ロシアマンセー野郎がいくらファビョっても、日本は着々と
特ア抜きの世界を構築しているよ

韓国や支那と同列視してロシアとの可能性を見ない人ばかりだ。
あれだ、高校の世界史レベルでいいから支那の戦国時代やらビスマルク前後の欧州外交
でも勉強しろや。


この日本韓国人モドキが！

ん？
まだ、擁護しているバカがいるのか・・・

27日の衆院外務委員会で丸谷議員の質問に答える形で、
麻生外相が「特使派遣できず駐露大使出席となったのは失敗だった。
今後はこういうことのないようにしたい」と答弁しているんだぞ。

失敗を率直に認めてカイゼンするのが日本の強み。
失敗を頑なに否定する某国とは全然ちがう。

よし！ プーチンの葬式には汚名返上しよう……早く死なねぇかな？

一番ヒマそうな閣僚か皇族は・・・

雅子かorz

極東は冷戦中

日本は自由主義陣営の一員

>>705
先にゴルバチョフがあるだろう。
ゴルバチョフの時は間髪入れずに中曽根をモスクワ行き飛行機に押し込めなきゃ。

日本人はクズだなぁ・・・

論理的に考えて”クズ”

>>706
しかも子供の時に過ごしてるしね。

今のロシアに誰が行っても無駄
逆に誰もやらなきゃ面白かったのにｗ

「北方領土問題があるから派遣しなくていい」とかそういう問題じゃない。

ロシアが怒ってるとかはどうでもいい。
ただ、国際的に「日本はちょっと礼儀に欠ける」と思われるのが問題なのだよ。

>>712
バーカ。ロシアとは今、冷戦中なんだよ。

>>712

例えばどこ国がそんな事思ってんだよ？
お前の脳内では日本はハブられてるかも知れないがｗｗｗ

普通に考えていくべきだったろ。

石油がどうこうとか言っていかないのは人類常識で考えて子供。
まぁ、日本人の常識でなら成人なのかもしれんが・・

特使を派遣すべきだったと外相が答弁しているんだよ。

ロシアの石油は先細りで、しかもロシアの本音では
日本に石油を買わせたくてしょうがなくて
ロシアの要人が連日日本の外務省詣でをしていて
職員が対応しきれていないほどだと（ｒｙ

あと、ロシアのハニトラは中国並で、日本で報道されている
ロシアイケイケ情報はほとんど嘘だとか。

エリツィンの葬儀に大使しか送らなかったといって
外務省が非難されてたけど、あれ案外日本が向こうの足元見て
わざとやったのかもね。

ま、それはないと思うけど結果オーライでいいんじゃない

>>716　当然送る必要がないと考えたのだろうね。領土問題を抱えてこちらが
下に出る必要はないよ。外相は聞かれれば「派遣すべきだった」と答えるのが
礼儀だよ、リップサービスというやつかね。

＞外務省が非難されてたけど、あれ案外日本が向こうの足元見て
＞わざとやったのかもね。

いやいや、民度の高いお国ですこと・・

>>719
外相が米、露、エジプト歴訪に出発したことを直視できないほど切羽詰まってるのか？
なぁ、連休明けでいいから精神科医に見てもらえよ。
妄想もほどほどになｗ

誰がどう考えてもおかしいよな。

日本の外交は中学生のそれ。

>>720 民度の高いロシアは橋本元総理の葬儀に誰かきてたのかな。覚えてないけど。

国際連盟脱退を賞賛した日本人はどんな奴なんだろう、と
常々思っていたが、このスレに好個の具体例があるな。

己のちっぽけな自尊心を守るためには国益を損なっても構わない、
と考えている奴がｗｗｗ

>>721 すまんが日本語で頼む。なくなった元大統領の葬儀と外相の訪問と
何の関係があるのかな。

石油くれねえから葬式いかねぇ！！
態度わるいからお返しで葬式いかねぇ！！

そういうレベルだけで外交を語るのがジャップ！！

ｸｽｸｽ

明らかに、日本のウヨって子供以下じゃん。

腹癒せに、サハリン1も取り上げるのか？
炉介って本当に詐欺国家だよな。

>>724

>国際連盟脱退を賞賛した日本人はどんな奴なんだろう、と
>常々思っていたが、このスレに好個の具体例があるな。

そんな事常々思ってんのかよｗｗｗｗ

橋本死んじゃってるしなぁ

って思ってたら思ってる奴やっぱ結構いたか

文句をいっているロシア人って誰なのさ？
ちゃんと職位氏名を書かない記事なんざうわさ話に過ぎない。

日本の外務省は口だけは勇ましいネット右翼並

ソビエトという共産主義国家を解体して
民主化を進めた人なのに
まあいろいろ問題はあるが
そういう人がなくなって、先進国は元大統領や首相
が参列してるのにハッキリいって最悪じゃないかな
ここで出る必要ないとか言ってるやつ
ハッキリ言って反日デモ行ってる中国人レベルの人間じゃない

反日ロシアマンセー厨がいい具合にファビョってきたな

反日とか関係ないでしょ常識で考えて。

てか、国策とかがお前のそういう感情で語られてる時点で
お前の存在が日本にとってマイナスだと思う。

>>732
同意。

資本主義市場経済の一員として当然特使を送るべき
てかG7の会議がこの間あったばかりだし

実際日本人って中国人とか韓国人並かそれ以下。

日本は長年にわたる北方領土の不法占拠でロシア側の姿勢を疑問視しまくりんぐですから

政府専用機運航行日程

１９．　４．２６（木）　羽田空港発　→　ｱﾝﾄﾞﾘｭｰｽ空軍基地（ﾜｼﾝﾄﾝ）着

　　　　　　２７（金）　ｱﾝﾄﾞﾘｭｰｽ空軍基地発

　　　　　　２８（土）　ﾘﾔﾄﾞ空軍基地（ﾘﾔﾄﾞ）着

　　　　　　２９（日）　ﾘﾔﾄﾞ空軍基地発　→　ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ国際空港(ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ)着

　　　　　　３０（月）　ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ国際空港発　→　ｸｳｪｰﾄ国際空港（ｸｳｪｰﾄ）着　

　　　　５．　１（火）　ｸｳｪｰﾄ国際空港発　→　ﾄﾞｰﾊ国際空港（ﾄﾞｰﾊ）着

　　　　　　　２（水）　ﾄﾞｰﾊ国際空港発　→　ｶｲﾛ国際空港(ｶｲﾛ)着

　　　　　　　同日　　ｶｲﾛ国際空港発

　　　　　　　３（木）　羽田空港着

んー

北方領土の問題やガスとか諸々考えてロシアへのメッセージとしては
これが適切だと熟慮してこういう方法をとったというのなら（賛成はしないけど）
まぁ解る

が、単にどうしようか考えているうちにトラぶったりして結局送れなかった
だけに見えるが・・・・・・

それを後からあんな国に送らないのがいいんだよとか言われてもなぁ

てか、日程がどうこうといって行かない自体おかしいし
幼稚な嘘バレバレ。

もしくは内政外交ガタガタの失態晒してる。

誰かは行けたはず。

特使のトック氏を派遣

常識的に考えて安部はアフォ

過去に色々あったと思うが葬式くらいは行ってやるのが日本人としての最低限度の礼儀だと思う。
遅れ様がそんな事は問題ではなく特使くらい遅れ！
国交断絶もしてないで間に合わないから行かんて国として発言してアホか？
礼儀も知らん人間に道徳心を唱えられても説得力無いし解らん？
美しい国てどっかのお花畑の国か？

>>1
今さらだが、ロシア側に不信感がある？連絡が23日なら行けたのに24日だったから日本にロシアに対する不信感があるのか？

>>19 のリストから分かるとおり、ロシアと経済的・政治的な関係が
深い近隣諸国しか閣僚級を派遣していない。

日本はロシアとは「たまたま隣国」でも経済や政治の関係はゼロに
等しいから、大使派遣で十分。

ここで外務大臣派遣したら、イギリスの元首相が死んだら総理を派遣して
アメリカの元大統領が死んだら天皇陛下を派遣しなくちゃいけなくなる。

大臣派遣は、NATO主要国レベルの元首相の葬式じゃないと無理だな。

普通は気が利く人がそれとなく提言して予算やらなんやら調達するはずなんだけどね。
それでいてわざと行かなかったのなら意図を見極めるためにしばらく見守るべきなんだろうけど
もしそういう人がいなかったか助言をする気にならなかったのだとしたら・・・

>>744が正解。
ロシアは警戒すべき国だが尊重すべき国ではないし。
>>744が正解。
ただ飛行機云々の嘘は余計だった。
ただそれだけ。
このスレ終了。

これはさすがにだめぽぽぽ。
一応顔見知りなんだからさ。ちょっと顔出すだけでも………

天下り式に「正しい」とか「絶対」とか「正解」とか託宣しちゃう人は
”頭が弱い”と看做されるよ。

まあ、なんつうか・・・・かっこわるいねｗ

葬儀を無視黙殺した訳ではない。
大使が出席したのではないか。
悪戯に日本政府の姿勢を批判している人は「一体何の目的があるのだろう」。

頭の弱いマスコミの勘違い報道におどらされるなってこった。
大使で十分。

というか、ログを読む限りでは
麻生外務大臣自身が失策を認めていて、
改善策を検討するって発言してるじゃん。

にもかかわらず、駐露大使出席で十分だった、
と強弁している人は、現実が見えていない哀れな人なんだろうね。

北方領土やらサハリン１やらであまり無茶やるようだったら、もうお金を出してあげないんだからね！
てなカンジで、ツンの部分をみせておかないとな。いつもデレデレじゃ飽きられる。

外務省の低脳さはﾃﾗﾊﾞﾛｽ

マスコミは叩けるものはなんでも叩くなぁ。
これで「商用機がダメだったので政府専用機で行った」なんて言ったら
「大使がすでに出席しているのにそこまでする必要があったのか。」って叩くんだよ。

>>752
正解。
>>751
正解。
>>750
正解。
>>749
正解。
>>748
正解。

そもそも、国葬なのに、葬儀が早すぎる。どうしてこんなに急いだんだ？

エリツィン大統領時代の首相は引退か鬼籍に入ってるしなぁ。羽田は何もしないまま終わったし。
小渕やハシリュウが生きていれば彼らが行っていただろうが。

いわゆる「無謬性の神話」に縋りつきたい人がいるんだろうね。
「わが日本政府に誤りなどありえない」ですかｗ

でも、日本政府はさっさとミスを認めちゃってますからｗｗ
「ミスでした。ゴメンちゃい」で、完結しちゃってますよｗｗｗｗ

ロシアは
突然一方的に条約を破棄して攻め込んできて
殺戮強奪を平気でするような
薄汚い信用ならない国だからなあ・・・

アメリカから間に合ってるものがなんで日本から間に合わないんだ？

早くワビ入れにいっとかないと、ポロニウム盛られるぞ。w

>>744
投資だ投資。
今はそうでもこれからはわからないし、ロシアとはこれまで通りでよいのかいってる。

海部が行けばよかったのに。まだ国会議員だろ。
エリツィンの時とも、時期が被る。

まともな付き合いなど望めない国。
信じた方が馬鹿をみる。

>>760
無礼な国に礼を尽くす必要無し！だな。
それと馬鹿者達に言う。
麻生氏の談話は、
「君達の様な馬鹿者の批判をかわす為の方便に過ぎない」。
ロシアへの対応はあの程度で良いのだ。

大使で十分だろｗ

自国以外の国は皆潜在的敵国である。
その上でロシアとの友好を深めるべき。エネルギー保障、対支外交の上でもな。

麻生は、今週、ロシアを訪問するみたいね。
エリツィンの遺体が埋葬されているノボデビッチ修道院を参拝するでしょう。

>>766
支那（領海侵犯、政府高官、首脳の発言、ガス田その他）ほど日本に対して無礼な国はないが、
どうも日本は礼で報いたいようだな。

>>766
国会質疑を見てないのがバレバレだよｗ

橋龍逝けよ

早速ガス田やってきたねー
誠実な対応をしてれば相手もきっと・・・とは言わんが
相手の不誠実な対応を許す口実になるんだよな
今回の件は俗に「スキ」を見せてしまった状態
外交音痴といわれて仕方ない ┐(´ｰ｀;)┌

対露外交を重視するといってもこの程度で十分だということだね。プーチンと
特別親しくする必要もないしね。

>>773
ガスプロムの話はサハリン２で不渡り出された時に話は出てるんだけど。

>>770
農奴国家ロシア相手に礼が通用すると勘違いしている者が、多数このスレに見られるな。
>>773
ならばもっと強い態度に出れば良い。
外交とは言わばチキンレースなのだ。
要はナメられているのだよ。

>>775
大きく取り上げるタイミングの話だよ
すでに規定路線のことでも相手に弱みのあるときにもっかい取り上げておくとその後の反発を抑えやすいし
そのほかの付帯契約でさらに有利な条件を押し付けることもできる
相手が信用ならん奴だからこそなおさらスキみせちゃいかんわなという話

領土を返す気はさらさらないし、石油ガスはまず中国と
取引して余った分だけ高く売ってやるというのがロシアだろ。
これでよかったのさ政府ＧＪ

対露外交重視を叫んでいる者は骨の髄までポチ根性が染み込んでいるのだろう。
我々が隷属するのはアメリカだけで沢山だ。

>>1
何故、そんなに大慌てで国葬を行ったんだろうか？
24日の25日では無理があるだろう・・・
26日か27日なら問題なかっただろうに。

冷戦時代、ソ連と中共は一枚岩と見られていたが、
吉田茂は支那駐在時代の体験から、必ずや決裂すると予言していた。
史実もそうなった。
露支蜜月が絶対視すると日本の選択肢を狭めると思う。

吉田茂の国葬は、本人の死去から１１日後だった。

今回は、ちょっと早すぎる。まるで事前に予期して準備していたかのようだ。
さすがプーチン。

顔ぐらい出さなかったってのは失敗だろう。
ご近所づきあいと同じだ。

蜜月「を」>>781
>>782日本が遅いんだよ。何でか知らんけど。

領土問題が停滞してるんだから、無理に間に合わせる必要はない。
首相がすべての予定をキャンセルして出向いたところで、領土問題が解決するわけでもないし。

>>1
まじで誰も行かなかったのか？ｗｗｗ
それはさすがの俺もひくわ・・・

>>783
だから大使がちょっと顔を出したのではないか。
君は何を言うておるのか？

さすが害務省
優秀な国賊が日本国民の足を引っ張っているようだな

ああ、大使が行ってたんか。
ならいいじゃん。まあでも大使じゃなあｗ

露助、正直ｽﾏｿｗでも人の物返さない盗人は文句言えないんだぜ？
日本政府は行かなかった理由を端的に国民に公表汁。
行けなかったなんて理由どころか言い訳にもならんｗ
安倍はﾌﾟｯ珍に礼儀を欠いた事を素直に詫びるべきだな。

>>786
だから「大使がちゃんと出席しておる」。
どこが非礼か？
黙殺した訳ではないのだから。

北方領土・・・
国際司法裁判所で白黒決めればいいじゃん。
できるなら。

>>790
大使は日本政府じゃないのか？
君は何を言うておるのだ。

鈴木宗男は正しかった。かつて彼を馬鹿にしていた今は反省している。

サハリン2に続いて、サハリン1まで強奪するロシアに
過度の礼儀は必要ない。黙ってグーでぶん殴れ！

エリツィン危篤という情報はかなり前から流れていて、
大抵の国では弔問団の準備をして待っていたくらいだよ。
韓国なんて23日夜にエリツィンが死ぬと、直ちに弔問団が出発しているし。

日本の対応を見てると、エリツィンが死んでから慌てて対応しようとした、
って感じがするねぇ。

外交儀礼がどうのこうのとか、政府専用機とかチャーター便とか商用便がどうのこうのとかよりも、
そもそも情報感度が鈍すぎるんじゃないかな。今の駐露大使館は大して機能してないんじゃないかな。
サハリン１・２に対しても有効な対策を打ててないでしょ。

>>794
ロシアに隷属しようとした宗男の何処が正しかったのか？
宗男の行動で何か具体的に結実したものが有ったのか？

鈴木宗男関連で有能なロシア屋が左遷されて今の外務省にはまともなのが居ないのかも。

>>797
北方領土の主張の正当性なんてどれほどあるのよ？
色丹、歯舞で御の字だろ。
ロシアとの関係改善が頓挫したお陰でロシア支那の接近を傍観していただけじゃん。

>>796
だから最初からロシアなんぞ大使一人ブチ込んでお終いにするつもりだったのだ。
それについて堂々としておれない日本政府と外務省は情けないが。

弔問いったほうがいいってやつは馬鹿だろ

ロシアは敵性国家だし、世界中で嫌われている。
行かないほうがいい

どうあがいても韓国の
｢色々考えたけど、祝わない事にしました｣
は揺るぎ無き最強非礼ｗ

永遠の友好国などというのは存在しないし、永遠の敵国も存在しない。

誰の言葉だったかな・・忘れた。

>>799
私もいまさら条約破りが云々とは言わない。
だから一度とことんモメてみようじゃないか？と言っている。
ここに居る皆の意見は、
北方領土は戦争で盗られた物だから戦争で取り返すしかない
なのだから。
まあ核戦争にならない程度にね。

中国の温家宝が日本に来た時には「トップが来ないとはけしからん」と騒いだのに
日本は外国の要人の葬儀に立て続けに格下の格下を派遣。
それやっているからいざって時に外国からなめられるんだよ。
日本の要人が死んだときに海外の参列者が皆外交官で揃ったら何て思う？

どうせプーチンは来年北方領土問題のある北海道にいやでも来なければならないし。
その間、少しは日本との関係を考えてもらいましょう。このままだと大使レベルの
付き合いしかなくなることも理解してもらうチャンスだったと思うよ。

20世紀中盤からは資源を持てる国より、
それを活用できる国の方が有利だったが、
これからは、逆になると思う。
ロシアは支那、韓国などより必要な国になると思う。

まずは千島列島を返せ　話はそれからだ

間に合わなくても行く姿勢見せんかいボケ

だって露助嫌いなんだもん

次にエリツィンが亡くなった時はちゃんと派遣するから、
今回は勘弁してねと言えばいいよ。

５月下旬に予定されている天皇、皇后両陛下のスウェーデンなど欧州５カ国訪問。
エストニア、ラトビア、リトアニアのバルト３国が含まれているけど。
バルト３国に陛下が訪問されて、隣国のロシアはうれしいかな？
バルト３国の歴史を考えると・・・・
ロシアは嬉しいだろうな。隣国の、しかもバルト３国に天皇が訪問されるもんな。

>>809
だから大使が行っておると何回言わせたら。
現職閣僚級以上など真の友好国だけで充分だ。
ただ友好国の中で差別は良くない。
日本の友人ならばアフリカの小国でも南米でも要人が出向くべきだ。
それが大和心というものだらう。

>>794 同感

鈴木宗男の先攻2島返還案は、今頃現実化していたはずだ。

>>801
敵性だからこそ行くんだろ
アホかお前は
お前に外交は任せられんな

少なくとも朝鮮や中国よりは役に立つ国であってほしい＞ロシア

プーチンが死んだら盛大に祝ってやるから許してくれよ。

四島返す返さない以前の礼節の問題だな。

これじゃ中国といっしょだ。

いちいち言い訳なんかしないで、
北方領土が未解決とか、サハリンの契約破棄けしからんとか
戦後の捕虜違法抑留は許せないとか
言っとけばいいのに。

次にプーチンが死んだ時は、今回のような失態を繰り返すことなく、
祝賀の使節を必ず派遣しろよ、外務省。

あれ、橋龍が参列してるの見たよ？

２年前にも、ヨハネパウロ前法王葬儀に主要国の現職元首が勢ぞろいした中で、
日本は首相補佐官が参加して国内外で疑問視された。

全然変わってないのねｗ

亡くなったタイミングがまずかった。安部としてはみずから飛んでも
いいくらいだろう。
しかし訪米があるし、全神経をこのことに使っていた。
このためどうしようもなかった。

>>815
なぁ、君達のような対露ポチ指向者に聞きたいのだが、
まさか「特ア牽制の為」などという馬鹿な理由でロシア友好などを叫んでいるのではないだろうな？
ロシアの目は特アに向いていて日本には向いていない。
それは当分何をやっても変わらない。
ロシアがアメリカをライバル視している限りはな。

>>796
ずいぶん韓国に詳しいねーﾆﾔﾆﾔ
調べたの？ご苦労様ｗ

>>822
何で神国日本の閣僚が、
「西蛮宗教の親玉」の葬式に出張らなきゃならないのか？
ならば、池田のおっさんの葬式にフランス大統領が来るのか？

>>127
あたらねーよバカｗｗｗ

>>825
麻生外務大臣が国会答弁でしゃべってたよ。つまり周知の事実さ。

きみも、国会答弁すら確認せずに妄想全開で書き込むタイプみたいねｗ

＞「特ア牽制の為」などという馬鹿な理由
「も」理由の一つ。
ロシアがアメリカをライバル視しているとは？
印度は支那と関係改善しつつも日米共同演習に参加している。
ロシアも引き釣り込むべきだ、もう手遅れかもしれないが放置するよかましだろ。

『葬儀に間に合わないから派遣しない』てアホの発言！
派遣したかったが間に合わなかったと言い訳すれば良いだけなのに、まったく今の内閣は失言だらけで日本語勉強しろよな？

今の外務省のロシア課長って誰？
松田某かな

95年6月に第二次大戦の戦勝国(当然、日本抜き)だけで、よりによってハワイ真珠湾で、
連合国戦勝50周年首脳会談やってた邪悪連合の一人だな。

行かなくて正解。

>>828　確認してないが、麻生が自分で喋ってたんならたいした問題では無いって事だろ。
つまり今回の件はことさら言及して叩くような無いって事だ。

>>833
バカはID変えて出直せよｗ

ってか、どうせ行かないなら、駐露大使も行かせねんなよｗ
行くなら行くで、それなりの人間を行かせろ。何するにも中途半端なんだよｗ

別にいいじゃん、ロシアなんか相手にするな
仲良くしたってどうせ金と技術と領土を盗まれるだけだろ、すぐ裏切るし

露助の犯罪

1945年　
　　1.日ソ中立条約を破り満州侵略。露助兵による多くの強姦が組織的に
　　　行わっれた。樺太、千島列島でも侵略と強姦が行われた。
　　2.60万人の日本人をシベリアへ強制連行
　
　　口で抗議出来ない日本政府は、ネチネチと嫌がらせ戦術に出たようだ。

>>837
ネチネチとした地味な嫌がらせならまかしておけ！　ｂｙ日本政府

やれやれ、嫌韓、嫌中の次は嫌露かよ
この調子で続けていくと最後は友好国は台湾しか残らんな

似たようなことが前にもあった気がする。
シャロン首相のときだっけ？

>>784
ちなみに、ロナルド・レーガンの国葬は死の６日後。これと比べても、
エリツィンはやっぱり早くね？

礼儀正しい国ですね(・ε・)

エリツインに芋焼酎でも送ってやれよ

>>841
各国の弔問団は葬儀を待ち構えていたみたいだからね。

特にクリントンとブッシュ（父）のスケジュールをしばらく前から確保していたアメリカが、
「さっさと葬儀やれや！」とせっついたんでしょうな。

安倍夫妻も、ブッシュ家の飼い犬の刺繍入り手作りクッションなんか作ってる暇あったら
ロシアの葬儀の方にも少し頭回したら良いのに。

いつから日本はロ助の属国になったんだ？
一切の資金援助なり技術援助を打ち切って
貿易もストップしてやれよ。
ロ助いなくても、他から代替品を買うことは十分できるだろ

今迄ずーっと太陽政策で良かった事なしみないな状態だから
逆をしてみるのも一興。大使でてるから一応の礼儀はかなってる

金正日みたいな犯罪者じゃないんだから、
敵味方以前に葬式くらいは有力政治家に頼み込んで参列させろよ。
ホント害霧省は何の役にもたたねーな。

>>846
現在進行形で交戦中の国でもない限り、たとえ競合してる国だろうが、
それなりの使いの者を送るのがマナーだよ。
マンガやゲームの世界しか知らない、ガキの突っ張り合いと一緒にすんなクズ。

特命全権大使が出席してるわけでしょ？
何の問題があるのやら？
世界中飛行機であっという間に行ける時代だから
こういう議論も起きるわけだろうけど。
明らかに大使の仕事でしょ。元外国元首への葬儀出席なんて。
個人的にやりとりをした引退政治家が出席するのは不思議じゃないけど
近い場所じゃないのだし
国と国の関係では、なんら不思議じゃないと思うが。

小泉でも行けば文句なかったんかい。

儀礼的にでも良いから派遣すべきだったな
日本の評価は大丈夫か
世論が騒がないという自信や
巻き返しの策があって見送ったならそれもヤリ方と言えるが

は？なんでこんな国の前総理の為にわざわざ日本から行く必要あんだ？
別に友好国でもないんだからな。
これでいいだろが。

調子にのるなよ、露助。

これは害無省GJだろ。ロシアなんかほっとけ。

>852
いいんだよ評価なんて．
お前らが騒がなきゃ誰も気にせん.

現地の大使を出席させたんだから、それ自体は問題なかろう。
問題があるとすれば、特使を派遣しなかったことの言い訳が見苦しい点。

交通手段の問題などと、事実か否かにかかわらず言うべきではない。

本国のアメリカから前大統領おくってるのに
ただの一州にすぎない日本をどんだけ恐れてるんだよロシアは

48 名前： 40歳無職(アラバマ州) 投稿日： 2007/05/01(火) 00:32:52 ID:Gv0DJ9dU0
俺は旧ソビエト連邦の国歌のかっこよさは異常だと思う
芸術的に完璧な作品、神の領域に達する最高傑作だと確信する

麻生を自衛隊機で緊急空輸すればよかったのに