【防衛】 次期主力戦闘機(FX)選定で日米協議へ…NSC上級部長が表明

このエントリーをはてなブックマークに追加
610名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:16:59 ID:0enYeTHW0
>>605
既に対艦番長が配備済み。
611名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:20:52 ID:5SjyBlFdO
2+2が5月1日から始まるのだが。
612名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:21:58 ID:w++VmQnS0
>>605
そんなドンガラはSSで仕留めます
613名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:28:48 ID:0fADmw9w0
対艦番長の一個飛行隊から放たれる93式空対艦誘導弾は48発以上。
翌年の日本海は豊漁だろうな、魚礁がたっぷりと増えて。
614名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:30:20 ID:IYxK7vP+0
>>608
何でそう思うの?
615名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 13:39:23 ID:nDSCU/GbO
>>584
軍需オンリーの企業なんて少ないよ
616名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 14:38:03 ID:gWTela9y0
海自のイージス情報漏洩の体たらく見せられた日にはアメリカもF22
日本に売ることの愚行を実感してるだろうな。
617名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 14:56:12 ID:J1pozKMO0
高価格で失敗作のF2の導入機体数を減らした。

アメリカも高価格のF22の導入機体数を減らした。

F2

F22

これは偶然じゃないんだよ!
`‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   
618名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 15:08:25 ID:LeoH7MK40
現場はな、特に中国と鼻を突き合わせている南方航空部隊はだな、
空飛ぶ棺桶F-2を見限って、仕方なくロートルF−4手入れで、
何とか任務まっとうしてるんだ。
そんな苦労を労う為にも、YF−23の10機くらい配備してやれってんだ!
哨戒活動・緊急出撃迎撃に、F−22の可変推力偏向方式はいらん。
安定した性能と高速巡航能力こそ必要だ。
その能力は、YF−23に見受けられる。

それに物を購入する時は、多数の会社に競わせ、出来れば自社製作も視野に入れ、
最終的には、二社購買(ロッキードとノースロップ)としろという鉄則を理解しろ。
対案も出さず、説得する内容も出さんで『ゆとり』の一言で終わらす程度では、
厳しい国際競争には勝てんよ。
619名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 15:26:57 ID:xazsysMa0
>>606
>絶対情報流失しては困るブラックボックスは設計変更で誤魔化せる

それはつまり性能を落とすってこと?
620名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 15:38:41 ID:h3u+lb9r0
>>601
航空自衛隊にそんな余裕はありません
現在でもFI部隊だけでなくFS部隊もアラート待機に着いてる訳ですからね
スクランブル待機に投入出来ない機体など導入出来ませんし
そんな要求が財務省に通る訳ないです
621名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 17:36:43 ID:8RjaS8NR0
どうせ置いとくだけなんだから安いのにしといてっ!!
622名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 17:39:52 ID:xazsysMa0
>>621
それならハリボテでいいな。
623名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 17:58:09 ID:GSr6vKkc0
F−22はアフターバーナーなしに超音速巡航出切るから航続距離長いじゃん
624名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:03:55 ID:xazsysMa0
F-22導入推進派は、まず国内のセキュリティ意識を高めるところから始めた方がいい。
機密漏えいの可能性があるから二の足踏まれている。
本当に漏洩して、中国からF22そっくりの高性能な機体が出てきたら、
F-22を導入した優位性が全く無くなるからな。
625名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:15:32 ID:IYxK7vP+0
アメリカやってF-22どころかもっと重要なB-2ステルス爆撃機の情報、流出させてますやん。
626名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 18:57:36 ID:x1uSrfEHO
F-2は国会でも現場でも、あそこまでけなされてたのかぁ
F-2に夢を見ていたのは国産派オタのみ、ってか
マルチロールファイターの時代に、ああいうスペシャリストは不要なんだろうな
今さら、再マルチ化したところで、翼の設計上、高空での機動が
F-15や最新のマルチロール機より劣っているF-2より劣っているんじゃ、
制空用として最初からハンデあるもんな・・
627名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:10:38 ID:w++VmQnS0

仮にGAOがF2を分析したら、しっかりしたレポートを書くんだろうな。

まあ、軍オタの自己満HPなんかをソースにしないで、米国製兵器に関する
GAOのレポートでもしっかり読むことだ。
628三菱重工業:2007/04/30(月) 19:13:56 ID:cp/7j0ix0
ライセンス生産の際には、ぜひ当社に。。。
629名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:16:19 ID:B/N7CPPc0
>>627
ながーれるーきせーつにーきみーだけーたりーないー
630名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:20:33 ID:Ny+0LQkl0
ロシア軍
兵力100万人
T64B戦車2000両、T72B戦車10000両、T80U戦車3000両、
BMP1〜3歩兵戦闘車16000両、BTR80装輪装甲車2200両、
Su−27フランカー戦闘機350機、Su−33フランカー戦闘機40機、
Mig−29ファルクラム戦闘機350機、Mig−31フォックスファウンド戦闘機300機、
Tu−22Mバックファイア爆撃機70機、Tu−160ブラックジャック爆撃機20機、
アドミラル・クズネツォフ級空母1隻、キーロフ級巡洋艦2隻、スラヴァ級巡洋艦3隻、
ソブレメンヌイ級駆逐艦8隻、ウダロイ級駆逐艦10隻、新型フリゲート数隻建造中、
デルタ級戦略ミサイル原子力潜水艦12隻、アクラ級原子力潜水艦14隻、
キロ級潜水艦18隻、ラダ級潜水艦数隻建造中

中国軍
兵力240万人
88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、99式水陸両用戦車100両、
86式歩兵戦闘車2100両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車1200両、
Su−27SK/Su−30MKKフランカー戦闘機270機、J−10戦闘機65機、
1990年以降の空母1隻、駆逐艦7隻、ミサイル駆逐艦8隻、フリゲート10隻、
キロ級潜水艦12隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦10隻、071型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力69万人
M48パットン700両、K1戦車1000両、
K1A1戦車300両、T80U80両、K2戦車数両、
KIFV歩兵戦闘車1800両、AAV7A1水陸両用装甲車160両、KW装輪装甲車2両、
F−16ファイティングファルコン戦闘機170機、F−15Kスラムイーグル戦闘爆撃機17機、
グァンゲトデワン級駆逐艦3隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦6隻、
209級潜水艦12隻、独島級揚陸艦数隻建造中
631名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:48:27 ID:RDuqzE2a0
F-15EJで決まりだろ。
ただし爆撃能力は付いてないと意味ないが。
632名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 19:53:04 ID:pAampKZx0
>>626
つーか、っ中国や韓国にとって本当に脅威だったんだな、F2って。

なんか判りすぎるぐらいわかる答弁で笑ったよ。
633名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 20:25:51 ID:R72PCeIc0
戦闘機もいいが、今の自衛隊は情報が甘すぎ。
イージス艦の情報が中国人妻経由でどんどん敵国に渡っているのを見て
他国が呆れ返っている。

どんなに優秀な兵器でも、それが敵国に渡った瞬間
それがそのまま自分の身に降りかかってくるということを忘れるな。
634名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 20:34:21 ID:3eAiTixRO
VF-1マダー?
635名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 20:40:02 ID:+nDK6trC0
>>626
どこかの国が裏から手を回してF−2を駄作機にしようとしていたのかもね。
対艦ミサイルを4発搭載するF−2を増やされると嫌なあの国この国、
はたまたF−2を増やされると自国製品を買ってくれなくなると懸念した
どこそこかの国とか。
636名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 21:18:41 ID:xazsysMa0
本当に駄作かどうかは実戦経験が皆無だから評価できないが、
駄作イメージが付くと、相対的に他国の軍備が強力に思えて脅威となるからな。

そして悪質訪問販売みたいに「奥さん、F22なら安心ですよ。今ならお買い得ですよ」と
セールスに来るわけだ。
637名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 21:30:21 ID:Ny+0LQkl0
>>636
議会でF−22ラプターの輸出許可が下りてないからセールスしないかと。
638名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 22:06:11 ID:E+0M4nnzO
635
対艦ミサイル4発ぐらい、F-15E系ならハードポイントの改造で楽勝
それに新防衛大綱で、主力/支援戦闘機の区分をなくして
欧米に習ってマルチロールでハイローミックス化していくことは
決定済みの方針
今後の戦闘機調達では、対艦ミサイル4発なんて極端な機能要件は
今後はなくなるでしょ
639名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 23:28:13 ID:MNzNa1MX0
>>635
対艦ミサイル4発搭載するとG制限でパイロットがまず嫌がるだろwwwwwwwwwwwwwwww
パイロットと特アの利益が一致するからってパイロットをスパイ認定するなよwwwwwwwwwwwwwwwwww
640名無しさん@七周年:2007/04/30(月) 23:39:42 ID:B/N7CPPc0
もとF-1乗りには対艦ミサイル抱えて海面高度すれすれを亜音速で駆け抜ける任務は大好物
641名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 00:17:57 ID:J3I8LFzE0
http://www.youtube.com/watch?v=MeYnhMC_nM0
http://www.youtube.com/watch?v=oVICix2F4t8

パイロットなんてみんなこんなんだし大丈夫。
642何事も、性能に余裕のある方が良い:2007/05/01(火) 00:51:33 ID:TRTBvsLy0
F−2の諸元の抜粋

 推力 113,395kg
 500ポンド爆弾×6=1360.8kg
 (ASM−2(対艦)×4)
 航続距離 約4,000km
 戦闘行動半径 830km

YF−23の諸元の抜粋

 推力 18,000kg×2
 航続距離  不明(6,200Km?)
 戦闘行動半径 1,300Km
 推力のみでの概算だが、武装搭載量は、F−2の2.5〜2.7倍期待出来る。

空対空ミサイルをベラボウに搭載可能な迎撃機であり、空対艦誘導弾×10発を搭載する爆撃機でもある、
YF−23の高ステルス性と巡航能力を持った迎撃戦闘爆撃機が、沖縄の那覇に多数配備されていたら、
台湾・尖閣諸島・日本近海で、中国は、不埒な悪行をする事が出来なくなる。
これが那覇に居る状況で、尖閣諸島沖の空母進軍・侵攻など、狂気の沙汰となるだろう。

しかし、YF−23は、本当に美しい。
名機の資質・ニホイがする。
http://www.geocities.jp/protoplanes/YF-23.html
643名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 00:59:39 ID:yLTfvpGu0
>>639
対艦ミサイルでも爆弾でも満載すれば
G制限かかるのはあたりまえだろ

それが嫌なら
エースコンバットでもやってろ。
644名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 01:23:20 ID:PdLX1LIn0
ステルス機ってステルス性を追求するが故に、搭載兵器の形状・サイズに
制約があるんだな。
ラプターはコンピュータの問題以外にサイズ的に大きすぎて国産AAM-4or5を
ウェポン・ベイに積めないと言われている。
645名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 01:39:49 ID:pzuEJ4rx0
>>642
F-23に、ミサイルがベラボウに詰めるという話は、初めて聞いた。
対艦ミサイル十発の根拠、聞いても構わないかな?

F-23がカッコいいのは、認めるに吝かではないが、どうもSR-71思い出しちゃってなぁ・・・
646名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 03:10:15 ID:FUqmC2Z70
22が輸出禁止なら23で

ええじゃないか
647名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 03:59:44 ID:xxPBVWjh0
全角君が大量発生している訳だがGWだからか?

YF-23のY取ってライセンス生産したら
国産5世代機が作れるんじゃね
アホらしい
648名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 05:01:33 ID:pad0EY7s0
F-35に日本は何故出資しなかったのですか?
ノルウェーやシンガポールでも出資してるのに・・・
649名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 05:03:39 ID:dsupDKYq0
>>648
ラプたんにゾッコンだったから。
650名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 05:24:11 ID:96mw0QIk0
>>648
武器輸出になるからだろ
日本は禁止されてるわけではないが自粛してるから
651名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 06:05:02 ID:inK8p8Kc0
>>647
Yの意味わかってるか?
単なる試作機でしかない。
量産期とは別物だから、ライセンス生産するとなるとべらぼうな費用が必要なんだが。
それに、YF23は、量産期に移行するときに相当改造が必要だってのも、
選考にもれた理由だったけどな。(結局、YF22も相当改造したわけだが。
652名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 06:09:24 ID:0bs8CXEC0
>>651
Yは何の頭文字なん?
653名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 06:27:56 ID:eahWNlgG0
Xの次だから
654名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:49:19 ID:2pFrHkiO0
F-35は制空権を確保した後に出てくる対地攻撃戦闘機だから日本には必要ない
655名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:51:52 ID:eahWNlgG0
うそつくなよ
656名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 07:56:01 ID:77iJTAz/0
>>651
文意を理解してから噛み付いたらどうだい全角君?
657名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:33:17 ID:KyetUTWP0
>>651
×ライセンス生産したら
○ライセンス生産する金と技術があったら

だろうな。たしかに日本語的にはおかしいが、これぐらいは
許容して何が言いたいかを読み取ってあげるといいよ。見るからに反論っぽい文だし
658名無しさん@七周年:2007/05/01(火) 09:42:53 ID:96mw0QIk0
YF-22を改良してF-22にするのに長い時間とコストがかかってる
YF-23もF-23にしようと思ったら同じだけの時間とコストがかかるってこった

理解できたか?
659名無しさん@七周年
心神をゼロから作るよりは楽なんじゃね?