【社説】 「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客…無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞★８

・乗客が居合わせた車両の中で、一人で座っていた若い女性がわいせつ行為をされ、
　さらに車内のトイレに連れ込まれて暴行されるという事件が起きた。強姦容疑で再逮捕
　された男の蛮行に強い憤りを覚えるのはもちろんだが、それ以上に、このような事件が
　やすやすと起きてしまった土壌に背筋が凍る。

　この車両には約４０人が乗っていた。恐怖で助けを求められないまま、泣きながらトイレに
　連れて行かれる女性に気づいた乗客もいたが、男にすごまれ、そのまま見過ごしたという。
　怒りの中で、いくつもの「なぜ？」が浮かんでくる。異常に気付いた乗客はなぜ犯行を制止
　しなかったのか。なぜ、他の客と協力しようとしなかったのだろう。なぜ、車掌に通報する
　行動を取れなかったのか。携帯電話で１１０番通報する手もあったはずではないか。

　学校でのいじめや家庭内の児童虐待では、加害者の周りに、見て見ぬふりを決め込む
　無言の加担者たちがいる。それが有形無形の暴力をより一層はびこらせ、この社会を住み
　にくく、薄ら寒いものにしている。

　電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが、１時間半
　以上にわたって犯行が繰り返される状況はあまりに異常だ。「自分とは関係ない」という意識の
　横行が結果として事件を許してしまったのではないのか。

　同社広報部は「車掌の車内見回りを強化し、安全確保に努めていきたい。通報ブザーを
　活用してほしい」としている。だが、そもそもブザーの存在がどれだけ知られていたのか疑問だ。

　この事件をしっかり検証した上でさらなる対策を講じるとともに、教訓を鉄道各社はじめ
　社会全体のものにするよう同社に求めたい。
　むろんそうした対策も、見て見ぬふりを決め込む土壌では大きな効果は期待できない。
　男はその後も同様の性的暴行を繰り返していた。車内の沈黙がさらに多くの被害者を
　生んだわけである。
　私たちはいつ「その乗客」にならないとも限らない。犯罪を防ぐのはほかならぬ自分自身
　だということを一人一人が肝に銘じたい。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070424k0000m070155000c.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177520204/

でもさ、例えば
　
ある銀行に変質者の銀行強盗が押し入る。
店内には40人の客がいた。
強盗客はそばにいた男性客にナイフを突きつけ「騒げば殺すぞ。動くなよ。金を出せ」
と脅しながら金を用意させ、それを奪い、男性客に暴行を加えて逃走。
銀行員の通報により犯人はその後、逮捕される。
　
なんて事件は、よくあるよな？

こういう場合、居合せた40人の客に対して
「お前ら見て見ぬふりか？」「なんで助けてあげなかった？」 という批判を新聞がするのか？
普通は「犯人が悪い」「客と銀行は被害者」という論調だよな？
　
それなのに、何故この事件はこういう論調になるんだよ？
その辺がどうも理解できないんだよな。

平素より、弊社 大阪〜富山・和倉温泉・魚津間特急「サンダーバード」を御利用いただき有難うございます。

日頃よりの御愛顧に感謝し、列車特製コンドームの配布を始めました。
下り列車におきましては683系車両ロゴを、上り列車におきましては植園貴光似顔絵を記しましたオリジナルコンドームを、御乗車の際にもれなく差し上げて居ります。どうぞ車中にて御利用ください。

またこれとともに、予てよりの御要望に沿って、女性のお客様への貞操帯の貸与も開始しました。(無料　御乗車時満年齢２歳以上９３歳未満の方)
御希望されるお客様は、御乗車の際、担当車掌までお声をおかけください。

さて、このたび、ザンダーバード号に使用しております683系車両の内部改装に着手しました。
洗面所及びトイレの壁を透明アクリルに変更するというものです。
これが完成いたしますれば、現在車中で密かに繰り広げられています阿鼻叫喚のレイプ絵巻が、外からもご覧になれるようになります。
車中の徒然にご覧になるもよし、旅の恥はかき捨てと参加されるもよし。
どうぞ、御期待を。

強姦特急で行く本能・無貞操の琵琶湖北陸路の旅、今後ともお楽しみください。
　
　　　JR西日本広報部 (← わああぁぁぁぁ、ウソウソ!!!!! ↑)

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

　居合わせた乗客に「全ての責任」を転化してよいものか。犯行中に
車掌は「何度も往復」しただろうに。「ＪＲ西日本の乗客軽視」の
姿勢の表れだＹＯ！
　本件「強姦事件」とは別の犯人によるものが「ＪＲ難波駅」（駅構
内のトイレ）でも発生している。最近になってようやく警察官１人を
配置しているが、事件が報道されて以降しばらく経ってからの事。
ＪＲ西日本自体の「安全対策」は「おそまつ」としか逝いようがない。
未だに駅員のいる改札口からトイレの間には構造上の問題もあるが
（トイレの入り口が改札とは逆で見えない、太い柱が複数有る）余計
な「遮蔽物」は設置されたまま、そこにはＪＲ西日本の「旅行宣伝ポ
スター」がイパーイ貼られている。さらに見通しを悪くしている。
「安全」よりも「利益最優先」の会社なんだＹＯ！！.....(´・ω・`).

毎日よ　おまいがいうな

格闘技習ってなかった女の努力不足

このケースは知らんが他人凄まれると結構こわいぞ。
新幹線でナイフ振り回した奴に遭遇したときは一目散に逃げた。
日本は治安がよすぎるので危機管理？の経験値が低すぎるのが問題だと思う。

悪いのは乗客でなく犯人だろ？
その次に悪い者をあえて言うなら電車の運行者であるJRだろ？
客室内の安全運行について客のほうがJRよりも責任が重いとは考えられない。

やろうと思ったら、最初の一撃で相手の戦意を奪えよ。犯罪者が丸腰じゃなかったら危険だからな。

正しい事でも毎日に言われるとむかつく

毎日新聞が女性乗客まで含める形で乗客批難をするのは間違いだ。
全ては情けない男の乗客たちに責任がある。
自らの命を賭しても女性を守るのが、男たる者の務めなのだから。

那智　文江（保険代理店業 49歳　大阪市）

助け求められ無いと助けにくいってのはあると思う
警察なんてストーカー被害とかで助け求めても実害でるまで放置だしな

マスゴミの捏造記事・番組も声を大にして言わないとはびこっちゃうね。毎日よ、ちゃんと役目はたせよ

＞トイレへ連れていかれる時、彼女は『助けてください』と
＞泣きながら訴えました。
＞乗客の２人が立ち上がりました。
＞けど犯人が罵倒して、座り込んでしまったのです。

前スレの962
友人に似たような話聞いた。
タレコミがあって、週刊誌が乗客見つけてるらしい。

「見て見ぬふりをした男たち」
　那智　文江（保育園園長　59歳　東京都）

乗客が居合わせた車両の中で、一人で座っていた若い女性がわいせつ行為をされ、
さらに車内のトイレに連れ込まれて暴行されるという事件が起きた。
強姦容疑で再逮捕された男の蛮行に強い憤りを覚えるのはもちろんだが、それ以上に、このような事件が、やすやすと起きてしまった土壌に背筋が凍る。
この車両には約４０人が乗っていた。その多くは男だろう。
恐怖で助けを求められないまま、泣きながらトイレに連れて行かれる女性に気づいた乗客もいたが、犯人にすごまれ、そのまま見過ごしたという。
怒りの中で、いくつもの「なぜ？」が浮かんでくる。女性客ならいざ知らず、
異常に気付いた男の客たちはなぜ犯行を制止しなかったのか。なぜ、他の男と協力しようとしなかったのだろう。
なぜ、車掌に通報する行動を取れなかったのか。
携帯電話で１１０番通報する手もあったはずではないか。
電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが、それぐらいがなんだというのだ。「自分とは関係ない」という意識の横行が結果として事件を許してしまったのではないのか。
この事件をしっかり検証した上でさらなる対策を講じるとともに、教訓を鉄道各社はじめ
社会全体のものにするよう同社に求めたい。
むろんそうした対策も、見て見ぬふりを決め込む情けない男たちばかりでは大きな効果は期待できない。
犯人はその後も同様の性的暴行を繰り返していた。男たちの沈黙がさらに多くの被害女性を生んだわけである。
男たちはいつ「その立場」にならないとも限らない。犯罪を防ぐのはほかならぬ自分自身だということを一人一人が肝に銘じるべきだ。

クラスター爆弾で爆殺＞＞

責任者探しをしてるが現実問題として
こんなヤツがいたら誰も止められないよな。
JR職員は仕事としてやらなきゃいかんとは思うが
オレが社員だったとして命をはれるかと思うと・・
こういった犯罪の罰則をもっと引き上げて
犯罪抑止していかないと減らないだろ。
犯罪は社会の責任だ！なんて言うヤツが必ず出てくるが
やるヤツが悪いに決まってる。

でも新電車男になろうと思う勇者はいなかったんだな。

QuickTime7以上、RealPlayer、VLC等で再生できます

2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 1
http://up4.skr.jp/src/up2534.mov.html
2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 2
http://up3.skr.jp/src/up2249.mov.html
2007 0423 ザ・ワイド 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず 3
http://up3.skr.jp/src/up2250.mov.html
2007 0423 ムーブ！ 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず
http://up1.skr.jp/src/up19537.mov.html
2007 0423 NEWS ZERO 特急サンダーバードで女性を強姦 乗客は通報できず
http://up4.skr.jp/src/up2535.mov.html
(H.264 320×240 A-Law 2:1)

阻止に行って自身が被害を受けたら元も子もないじゃん

マジスレすれば、女性が悲鳴をあげるとか、明快に助けを求めなければ、通報はできないよ。
普通、強姦事件が大勢の乗客のいる電車の中で、起きるとは思わないから、
女性が泣いているだけなら、唯の痴話げんかだと思ってしまう。

>>9
ただの痴話喧嘩だったら完全にﾀｲｰﾎだな。

　取材もせずに書いた「感想文」なんだＮＥ！
実際に、犯行現場の状況がどうであったか
激しく検証する必要があると思う。見ず知らず
の人間同士に見えたのか見えなかったのかなど
犯人は知り合いのように振舞っていたかもしれ
ないなどＮＥ！それを「調査」した上での「批判」
でないと、そんなんじゃアサヒ新聞の「声」欄
っていうか「２ちゃんねる」のレス以下だＹＯ！.....(´・ω・`).

ひきこもりニートに意見を求めるほうがそもそもおかしい

>>2
ひんと：強姦（フェミ）

お互い無関心な世の中ですから〜

見て見ぬふりの国だから、従軍慰安婦にも強制連行があったんだろうな。

>>犯人にすごまれ、そのまま見過ごしたという。

すごまれたら「何か変？」と思うのが普通だと思う。
見ざる　聞かざる　話さざる　は悪に加担の第一歩

>>27

>>2の場合もやっぱりそう思う？

こういう奴は、額に刺青で

「私は他人の痛みに無関心です」

って、入れてやりたい。

こいつが困っている時に、助けなくていいっていうことが
よくわかるじゃん。
こいつを助けなくても人としての良心が痛まなくていい！

ある特急電車の車両の中で、一人で座っていた若い女性がわいせつ行為をされ、
さらに車内のトイレに連れ込まれて暴行されるという事件が起きたそうだ。
二度とこのような惨劇を繰り返さぬように、鉄道の全ての車両を女性専用にするべきだ。

秀里　音子（学生　21歳　東京都）

＞いくつもの「なぜ？」が浮かんでくる
それを取材して解明するのがお前らの仕事じゃないのか

座席間の通路にでも押し倒して、ズホン脱いだり、スカートの中に手を入れたり
チンポコ挿入しようとでもしなけりゃ強姦犯なんてわからねーだろーよ。

長年生きてきて、出張、旅行で何万回と列車に乗ったが、こんなことは
前代未聞、空前絶後なので、対策をとれなかった。
そうじゃなけりゃ、いつもリンゴ要に持参しているナイフでこん畜生の
首をかき切ってやったさ。
なにしろ、正当防衛だから、こちらは全然罪にならない。

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話
島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

けどなんだかんだ理屈つけて自己肯定してる奴らって、
朝鮮人や関西人よりは救いがあるよな。一応恥ってもの知ってるんだから。

ご先祖が見て見ぬふり、卑怯、未練で過ごしたから命をつないでこられた。

助けなくてもいいからせめて通報してほしい。
母親が自分の子供を殴ってるのを見かけても通報。
通報しないと日本の治安がどんどん悪くなる。

>>32
自分が被害にあってるわけではないし
生命に危険を感じたとするには無茶があるので
無罪にはならないと思います。

女性専用者とか作って普段、男を犯罪者扱いしてるんだから
いざって時に助けてもらえなくても仕方が無い。（OL 28才)

>>28
騒げば殺すぞ、という明確な脅しがあるし相手の凶器が確認されてる以上
そっちはやむなしじゃね？今回の電車の件では相手が凶器をちらつかせ
て居た訳でもないから乗客が腑抜けすぎ、被害者が他の乗客を仮に訴えても当然だと思う

捏造報道ばかりしているのを見て見ぬふりはおっけー？

>>29
じゃあ、おまいの額にも刺青を彫ったら良いね

>>39
君の末路は、痴漢を止めて変質者に刺されそうだな
気をつけろよ

>>33
犯人はＪＲに顔がきくのか？
そういえば、犯行はいつもＪＲ内ばかり。

>>32
ﾅｲﾌ持ち歩いてる時点でｱｳﾄなんじゃね。

>>2というよりは、
学校のいじめを見て見ぬ振りしている学生たちって話だな、この事件は。
しかし、>>2の状況下では少なからず周りが何とかできないかと思うだろう。
今回の事件は、ふつうにビビッって見て見ぬふり。
気づいてるのに気づかないふり。

>>14
>タレコミがあって
本当ならば、週刊誌じゃなくて警察に垂れ込めよとｗ
昨年8月に犯行を目撃した時は何もせず、半年後週刊誌にタレこみ？

当時の被害者や加害者の服装などを、事前情報無しでぴたりと言い
当てるなどが無ければ、信憑性ゼロな話だな。

>>33
理解することの本質は、分けること、分類することである。
The essence of understanding is classification or categorization.
ギリシャ哲学

なんでもいっしょくたに扱うのは、むしろ、問題を理解することから
程遠い行為だよ。島田伸介事件と、電車内の事件は全く基本条件
が別だよ。

サンダーバード内に毎日新聞記者がいたことが発覚しますように

>>43
JRは安全軽視だからな。

俺だったらただの痴話喧嘩かなって思いそうだわ

>>39　ｱﾎかw
凶器をちらつかせてないから、周りからはわかんね〜んだろうがwww

>>39
いや、今回の犯人も「騒げば殺すぞ」と脅していたし
実際に凶器も持っていたらしいんだが？？
　

大前提として「男に女性が脅されていた」「これから女性が強姦、暴行される」
ことがわかっていたのなら、当然通報すべきだ。
しかし、今回それにどこまで気づけたのか。異常に気づいた人が複数いたとの
ことだが、その人たちがこれらに気づけたのか。気づけたのであれば責められるべきは
その複数の人間であって４０人全員ではないことは確かだ。

空港で「見て見ぬふり」を職員に期待した毎日が何を言ってもなぁ

一夜明けたら予想通り「俺なら助けた」「助けないのはヘタレ」って脊髄反射のレスが多いな。

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話
島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

状況の違う例え話で正当化している人が結構多いな。
携帯があるから体を張らなくても通報すれば済むだけのことを誰もしないのはやっぱり度を越えてるだろ

第二の電車男は現れなかった

>>57
度を越えてるのは、目撃者の証言を記事にしてるくせに、いくつもの何故を放置したまま、の毎日記者だろう。

誰かが助けて当たり前という考えは、非常に道徳的だ。
素晴らしいものだし、おれもそうでありたい。

しかしながら、もし、その状況下において、行動できなかったからとして、
その個人を批判するとしたら、それは、道徳的ではない。
自分の身を自分で守ることができなかった女性と同様に、
暴力で脅されて、助ける行動を起こせなかった弱者を
いたぶる行為もまた、被害を受けた女性を罵倒するに
等しい、被害者たたきの論法であるといわざるを得ない。

はっきり申して助けてもそれで終わりなら誰も危ない橋はわたりませんよ。

>>46
タレコミじゃなくて取材依頼だ。
依頼者と連絡取り合って、乗客と接触してる。

前スレで、警察は他の乗客を”探し出せなかった”と書いてた奴がいたが、
それは正確な表現なのかな？
正しくは”探す必要が無かった”だと思うんだが。

犯人は逮捕されており、犯行を認めてるんだから、
今更、予算と労力の無駄遣いをする必要は無いだろうな。

つまり、マスコミの報道は捏造だってことだ。
タレコミったって、マスコミへのタレコミなんて、愉快犯そのものだしな。

前に、強姦された女性を保護した男が、その女性を強姦したって事件なかったっけ？

>>1 無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞

よくお分かりのようで、まいにちしんぶんさん、一発気合入れたろか　韓朝中　　

>>59
目撃じゃなくて被害者加害者の証言じゃないのか。
乗客の証言もなしに乗客を叩く毎日記者が度を越えてるのは確かだが。

>60
＞助ける行動を起こせなかった弱者を
＞いたぶる行為もまた、被害を受けた女性を罵倒するに等しい

本気でそう思ってる？
レイプってそんな軽いものなの？

>>62
×　タレコミがあって、週刊誌が乗客見つけてるらしい。
○　取材依頼があって依頼者と連絡取り合って、乗客と接触してる。

？？？
あにいってるだかさっぱりわかんねーだよ。

>>50
つか、殆どの人は気づきもしないんじゃないか。
最近は、音楽でも聴いてるか寝てるかゲームに没頭してるだろ、大抵の奴は。
本読んでるだけでも、男女が何か揉めてる声が聞こえたって
ｳｾﾞｰなぐらいで、話の内容に耳を傾けるどころか、
そっちを見もしないと思う。

在日の犯罪を見て見ぬふりのマスコミよりまし。

自分の身は自分で守りましょう
みんな他人のことなんてかまってられません

「乗客はヘタレ！！」って吹き上がってる香具師がいるんで一応張っとくわ

特急　サンダーバード 681系・683系
http://www.jr-odekake.net/train/thunderbird/accommo.html
特急　サンダーバード
http://www.trainseat.net/interior/ltdexp/tb/tb.htm
JR西日本・683系
http://home.s02.itscom.net/tokuseki/jr/w683.html
JR西日本　683系 -THUNDERBIRD- 特急「サンダーバード」
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html


ハッキリ言って、相当背の高い男が座っていても頭すら全然見えない座席。
乗車率５０％の客車で、一定の所に客が多く固まっていたとすると
女性の周辺はガラガラだった可能性もある。

時速100km/hを超える車内で、相当うるさいし
たとえ真後ろに座っていて、前で女性が刃物で脅されていたとしても
全く気づかない。　音楽でも聴いていたら尚更。
唯一同列の座席に人が座っていれば、何となく異常を察知できる可能性はあるが。


現場に直接取材に行ったわけでもなく、「警察発表の紙切れ１枚」を見たただけで
乗客批難から児童虐待・イジメなどの適当な事を平気で書き散らかす非常識さ。

早々に訂正・謝罪記事を書いた方が彼のためだと思う。　励ましの意味で。

>>62
という捏造か。
マスコミでは日常的に良くある話だな。

>>8
悪いのは犯人だけではない。
同じぐらい毎日も悪い。

>>63
おまえが愉快犯そのものだしな

http://e.pic.to/8b1i0

最近警察やら車掌がウロウロしてるのはそのせいかｗｗ北九州だけどｗ
まあ大阪のカスみてえな町よりか正義感あるやつが多いところやけそんな
事件は起こらないだろうけどねｗ大阪の男はほんっとしょっべえなあｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚ばっかりなんじゃないの？

>>68
少し動揺してる。
つまり、乗客から事件の話を聞いた人が
週刊誌に取材依頼した。
週刊誌は依頼者から乗客を教えて貰い、その乗客と接触できた。

>>69
おまえは気づかなくていいから、死ぬまで寝てろ

いくら騒いだところで、マスコミは視聴率目当てなんだろ？

生で中田氏したのかどうかだけ知りたい

論点がズレてるぞ。
どんな理由や状況でも犯罪を犯した奴が１番悪い。

もっと晒し上げて、こんな事するもんじゃないと思わせるぐらいに世論を持ってけよマスゴミ！！！！

見てみぬ振りはマスゴミ共だろーが、利権絡みにビビリすぎだｶｽ

とはいえ、乗客やJRにも全く問題が無いわけではない。
昔なら問題なかったのだろうが、
色々と悪いものが流れ込み、治安が悪化してきている日本において、
「まさかそんな」というのは、やや危機意識が低いといえるかもしれない。
古い常識は最早、通用しないという事だ。

この事件全体で、責任を分担するならば


犯人：５０％
危機意識の低いＪＲ：２％
危機意識の低い乗客：１％


捏造記事を書いたマスゴミ：４７％


以上だ。

>>72
実際乗った事あるけど、さすがに女性が騒いでいたら気付くってｗ

逆にそこまでして正当化したい方が気になるわ

>>76
赤の他人の馬鹿女のために傷害罪や列車運行妨害罪になりたい雑魚は日本でお前だけ。
いつもは馬鹿にする大阪人ですらそれくらいは理解できた。

助けを求めていたんじゃなけりゃ、普通は痴話げんかだと思うわな

毎日は悪意を持って乗客を貶めている

>>63
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070422i312.htm
＞女性は大阪府警に被害届けを提出。昨年１２月の事件と手口が似ていたため、
＞府警が現場で採取した遺留物のＤＮＡ型を鑑定した結果、植園被告と一致した。

乗客の目撃証言探さずとも、物的証拠でアウトだから、DNA判定で確定した以降は、
目撃者を探す理由はなさそうだね。

>>77
そして最初のレスに戻るｗループしちゃうよ。

あきらめれっておまいらｗ
どんな屁理屈つけようと助けなかったチキンは悪だって

>>83
実際何十回も乗ってるけど、
夜の特急なんて寝てるか本読んでるかで、
よっぽど大声で騒がないと気付かないって。
騒いでなかったそうだしな。

この記事を読んだときに、殆どの人が
>>14
の様な情景を頭に思い浮かべるのはどうしようもないことだと思う。

なんにせよ、フォローアップが必要な事件だよな。

女も「知らない人です。レイプされます」くらい言えば
助けてくれる奴いただろーにな。確かに痴話喧嘩に見えてもおかしくないな

俺が乗ってたらこのメガネ植園殺してサンダーバード男になってたけどな

つーか自分で何とかしろよ。都合のいいときだけ男に頼るな。
散々痴漢冤罪とかで迷惑かけてるくせしてなに言ってるんだよ。
できれば関わりたくないと思わせたのは

お　ま　え　ら　女　だ　よ

これまでの報道の信憑性に疑問があります。記者発表以外に脚色された
事は無いのか、疑ってみる必要があると思います。

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/index.html

昨日、探偵ファイルでこんなの見つけましたが、この車両は
自由席だし、８ヶ月も前の事を追跡出来ること自体無理がある
と思うのですが？　やはりこの事件は正確な事実関係を明らか
にして議論する必要があると思います。　事件の公判があれば
傍聴に行ってみたいと思ってますが、たぶん大阪なので地元の
方も是非時間が許せば傍聴して真相を報告して下さい。

流石の俺様も＋のクオリティの高さに脱糞したわ

>>91
無理だって

>>87によると、エスパーで無い奴はチキンだそうです。
皆さん、超能力訓練を開始してください。

>>89
人の噂には必ず尾ひれが付くものだしな。
そんなソースを信用する方がイカレてるわな。

>>90
とりあえず通報しといた

泣く女とガラの悪い男が二人で出て行ったら痴話喧嘩に見えるしな
助けが一声あったら状況が変わるんだが

独裁政府が怖くてひたすらダンマリで人権侵害を
はびこらせてるマスコミの人には、一体車内で何があったのか
想像が付き易いんじゃないかね？

>>67
勘違いしないでほしいが、助けられるものなら助けるべきではあるが、
助けらっれなかったとしても、その人はけして加害者ではない。

毎日新聞は、「無関心」が良くないなどと言っているが、少なくとも
気づいた乗客は、異変に気づいて立ち上がっている。しかし、
脅されて、また、女性の反応もあいまいで、介入すべきかよく
わからない状況で、それ以上立ち入ることができなかったというのが
実態であり、「見て見ぬふり」などしていなし「無関心」でもないのである。

そして、また、周りがどうにかすべきだったという論法は、女性自身の
努力の必要性をかき消し、さらにはJRなどの努力の必要性さえも
希薄化してしまうものである。道徳的であろうとする個人が、女性を
助けられなかった周囲を責めることが、かえって、危機意識の低下
をもたらして、犯罪の増加を助長するとしたら、合成の誤謬という
やつである。

自分はその場にいたら助けると考える道徳的な人々は、まず、それでも
助けられなかった場合に、被害者自身やJRなどに何ができるのか
という、対策こそが必要なのだという視点を持たないといけないのだ。
それをせずに助けられなかった周囲の人々を攻め立てる行為は、
少しも道徳的ではない。むしろ、周囲の責任を問いただす人は、実際の
そういう状況下で、誰かを助けるというような優しさを持っているとは思えない。

この犯人と被害者女性の様子がおかしいので、
のぞき込んだ人が、犯人から凄まじい一喝を受けた。
それをきっかけに犯人が被害者の腕を掴んで立ち上がって
トイレへ移動した。
後は前スレの962と似たような内容。

を、友人から聞いた。
友人は記者ではなくフリカメ。

>>93
徳川家康は三方ヶ原の戦いで武田信玄に敗れたとき、
恐怖のあまり脱糞して逃げ帰ったそうです。
そんな家康でも最後には天下人となったのです。
頑張ってください。

>91
ﾊﾞｶかｗ
関わりたくないと思うなら、2度と女をﾈﾀにｵﾅﾆｰすんなよｗ


性犯罪に関しては女は男にどうしたって勝てないのは明らか
異変に気付いたら匿名で通報くらいしたっていいだろ

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話
島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

いやいやだいたいよ？傷害罪だのなんだの言ってるやつはただ自分が度胸ねえから
そんなん言いようだけやろｗ実際普通はそんなん考える前に行動にでるだろ！？
なにそんなとこで冷静になってんだってかんじｗおまえら子供がひかれそうになったら
とっさに助けないか？別にそんな奴に暴力ふるってもなにも言われないってｗ実際俺の友達が
痴漢を捕まえた時はなんも言われなかったぞ。ぼこぼこにしたらしいけど。だから
そうゆやつを見つけたら噛み付いてでも殺してしまえばいいってことよ。それに
それを見過ごしたら一生自分の汚点になるぞ、確実に。それよりか助けるほうがマシ。

泣いてるつっても、痴話げんかだったり
花粉症でグシュグシュしてるだけかもしれないし。
客席からトイレ連れこむまでの正確な状況がわからない
と判断できないのぉ。

>>96
なんでもかんでも通報通報うるせえよ
ネタでもつまらん

>>1
＞【社説】 「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客…無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞★８

李昇一の犯罪を見て見ぬ振りした毎日新聞が
よくも、こんな事を言えるな。

マスコミは何をしてくれるのかな？

>>83
この記事を含めて憶測で乗客叩いてるやつって何様なの？って呆れてるの
これは別に乗客を正当化してるわけじゃないのはわかるよな。

>99
立ち上がるってくだり、そこは情報として確かなのかね
それによっては乗客に対する心象が全然変わってくるんだけど

>>100
それが本当だとしたら、オレだったら痴話ゲンカだと思うだろうな。
なぜなら同様の経験をしたことがあるからだ。

>>105
泣いてたってのが犯人や被害者の証言だとしてら、
他の乗客からどう見えていたかなど全くわからんわな。
体調不良で気分が悪いように見えたかもしれん。

民主主義国の仲間が攻撃され日本が見て見ぬふりしたら無言の加担者だよね（´・ω・｀）

>>104
自分の言ってる事が殺人教唆にあたる事、ちゃんと理解できてますか？

暴力的な犯罪者に対して有効な手段をこうじれなかった、
周囲の人々は、確かに、危機意識が薄く、愚かさもある
かもしれないが、危機意識が低いことや愚かであることを、
ことさらに罵倒し批判するような行為は、他者の弱さに対する
理解や優しさに欠けるものである。

そういう記事を書いている毎日新聞には、他者を助けようと
する優しさなど全く期待できない。

>>102
おまえこそ馬鹿だな。電車内では関わりたくないって言ってるんだよ。
見ず知らずの女に関わっていいことないだろう。

良く状況も見ずに通報して、単なる痴話喧嘩だったらどうするわけ？
電車止めたら1000万円以上請求されるぞ。

すくなくとも他人のためにそこまではできないな。

電車で強姦されてる女がいたら・・・・・俺に言え！

強姦された女が助けたくなるような女じゃなかったんじゃないか？
伊東美咲みたいのが泣いてたら命がけで助ける奴もいただろうに

>>102
馬鹿は中二病丸出しのあんたの方だよ。
自己責任の一言で終わりだろ。

女性を守るための市民団体はどうした？
出てこないのか？
こんな時こそ活躍しろよプロ市民
いつも首突っ込んで来るくせに

ここぞとばかりに「俺って勇敢」自慢してる奴って…

毎日のくせにいいのか？
チョウセンヒトモドキ国技を卑下して

>>100
探偵ファイルのような内容が、週刊誌業界隈でまことしやかに囁かれてるのかねえ？
本当なら週刊誌かどこぞのマスゴミが記事にするだろ。
その記事に信憑性があるかないかは今の時点ではさっぱりわからんが。
被害者加害者の衣服などが証言とぴたりと一致するとか、車掌に顔を覚えられてたとか、
そういうのがないと証言者自体が本物かどうかも分からん。

>>113
その通り。
攻撃を受けている仲間が居たら助けねばならない。
集団的自衛権は必要だよ。

>>115
激しく同意。
この事件で一番悪いのは勿論犯人だが、
毎日新聞もほぼ同じぐらい悪い。

犯人も乗客もマスコミも鉄道会社も含めて、とにかく全面的に男が悪い。
女性たちには何の落ち度もなかった。
それだけは確実だ。

那智　文江（保険代理店業 49歳　大阪市）

通報したって無賃乗車を許した車掌が来るだけだろ。
犯人に罵倒されて退散、で終わりだろう。
それよりある程度停車駅の間隔が長い特急位の路線には新幹線みたいに
警官配備しないと根本的な解決にはならないだろ。
それを「非常ボタン押してください」ですませようとしている糞JR。
この報道みた馬鹿が特急ならOKて、また間違いなく同じ事するね。

集団自衛権を否定している毎日新聞がいうな

警察は、前スレ９６２の友人を探し出し、事情聴取すべき。
IP記録があるから、突き止められるだろ。

前スレ962は、ネタ臭い。

この犯人、部落朝鮮人だってさ。

昔な高校に通ってるときのバス停でのこと。
カップルの男が女の頭を殴った。
近くにいたばあさんが男が女に暴力を振るうのはなんたら〜と説教し出したら
男のほうが部外者は黙っとけともう一発殴った。
今度はサラリーマン２人がおまえいい加減にしろと、男とつかみ合いになったら、
カップル女がユウちゃんに何すんのよーかわいそうでしょ、となきながら
サラリーマン二人に殴りかかった。　その場がシラーっとしたのをおぼえている。

>>118
どんな面してようが赤の他人の馬鹿女であることに変わりはない。
電車止めたらどうなるかわかってたらリスクは避けるだろ。

在日韓国人のレイプ犯罪を
報道自主規制するマスコミこそ
無言の加担者だろう。
そんなに在日達の
大量FAX攻勢が怖いかね？

>116
なんで電車停める事になってんの？ｗ
例え通報してなにもなくても、なにかあるよりマシだろ

別に電車男や勇者になれっていってんじゃない
匿名でもなんでも通報すりゃ車掌が様子を見に来るだろ？
その段取りをつける位何の問題もないはず

↑みたいな意見に反発するやつって、どういう思考回路してんの？
いちいち「助けますか？」って確認取ってから助けるわけ？
自分が前に出なくたって、助ける事は出来るよな？

あいかわらず俺にはレスがつかないな・・・・すぐ俺に言え！

>>128
ネタとしてもあれは酷い。矛盾だらけ。

>>123
週刊誌には出るね。
来週か再来週か。

他の乗客が不法行為を認識していなかったということを証明するのは困難だ。
そういうのを”悪魔の証明”という。
「悪魔は存在しない」ということを物理的に証明することは出来ないからだ。
こういう場合「悪魔は存在する」ということを証明できない限りは、
悪魔は存在しないものとして扱うのが妥当である。

今回の他の乗客の認識レベルも同様で、
「他の乗客が暴行行為を知りながら見捨てた」ということを、
具体的証拠を持って証明できない場合は、
他の乗客は暴行行為に気付いていなかったとして扱うべきものだ。

痴話喧嘩、痴話喧嘩と念仏唱えている奴は馬鹿じゃないのか。
死んだほうがいいと思う。

乗客達は社民党支持者

>>138
>>138が2回も唱えてるね。
死んだ方がいいよ。

創価学会の正体

ttp://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5a0c.html

>>133
通路を通っただけの赤の他人の馬鹿女のために乗客がそこまでやる義理も義務もない。
あきらかに自己責任だろ。

>>133
俺はおまえみたいにアホじゃないから、最悪の事態をも想定してるんだよ。
携帯でかけておいて、匿名ですむと思ってるなら真性の馬鹿だな。
じゃあおまえは助けるでいいじゃないか。
おれは助けない。

どうせ口だけのチキンのくせしてよく言うよ、口では何とでも言えるからな。
せいぜいこのネット掲示板で吠えていればいいよ。

>>139
若し気付いていたとしたら、
無防備都市の精神を実行に移したということか。
抵抗しなければ、流石にそんな酷いことはしないだろうと言うわけだな。
でも、間違いであることが証明されてしまったね。

似たような事件がアメリカでも起こっていました。
1964年のアメリカ・ニューヨークで、Kitty Genoveseという女性が強姦された上、
殺害されてしまうという事件がありました。。
Kittyが暴漢に襲われた悲鳴を聞き、そして強姦されてから殺されるにいたるまでの
30分もの時間に、それを目撃しながらも、通報も助けることもせず、
ただ傍観していただけのひとたちが、なんと38人もいたということです。

>>133
反発じゃなくて、そもそも乗客は気づけるの？って疑問を呈してるわけだ
誰も通報してないのは妙だけどね

釣り失敗orz　でかけるか・・・

>>136
お。なんて週刊誌？
証言は10年前の目撃証言でしたなんてのは嫌だぜ？
その友達に、目撃者を車掌と面通しさせて車掌のコメント
も拾って記事にするように伝えてもらうように伝えといて。

前スレ962の内容は、ソースとして認められない。
（今の時点では）

「動かざる事山の如し」と、孫子も言っておる。

>142-143
ﾊｲﾊｲｗｗｗｗｗｗｗ
アホでもなんでもいいわｗｗ
人として何か欠けてるお前らよりはるかにマシｗ


>146
だから気付いてるヤツ前提の話なんだが・・・
気付かない乗客がそんなこと出来たら、とんでもないエスパー

>>133
あ、あと今は携帯は匿名じゃないことは覚えておいた方がいいよ。

>>146
気付いてれば、いくら脅されても、
犯人がトイレに入った後ならば、思う存分通報できるわな。
面倒は車掌に任せればいいんだから。
その一点のみ見ても、他の乗客が暴行に気付いていたと見なすのは不自然だし、
毎日の記事が酷い捏造だとわかるね。

>>45

ムチャ言うなよ。
継続的に関係性があり状況を推察して結果を予見しやすい「教室」と、
関係性がゼロで状況の推察が困難で結果の予見が不可能な「列車」を
一緒にするなって。
おまえどんな名探偵なんだよ。
女は一言も発することなく男に手を握られてしくしく泣いていただけなんだぞ。
そこで「レイプの危機！今俺が助ける！その時歴史は動いた！」と飛びかかる奴は変人。

oi!

何十回ループする気だよ。　　過去スレ全部読んで来い。

俺なら第二の電車男目指して助けるな。

>>151
そのさらっと言う前提が大問題なのｗ

そもそも、この強姦事件があったのか？犯人の名前さえ出ていないのに。

>>157

他の乗客が不法行為を認識していなかったということを証明するのは困難だ。
そういうのを”悪魔の証明”という。
「悪魔は存在しない」ということを物理的に証明することは出来ないからだ。
こういう場合「悪魔は存在する」ということを証明できない限りは、
悪魔は存在しないものとして扱うのが妥当である。

今回の他の乗客の認識レベルも同様で、
「他の乗客が暴行行為を知りながら見捨てた」ということを、
具体的証拠を持って証明できない場合は、
他の乗客は暴行行為に気付いていなかったとして扱うべきものだ。

他の乗客も一緒に楽しめばよかったのに

まだやってんのかｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=itwxw_4w6Yo

>157
だからｗ102で　異変に気付いたら　と書いただろ？
よく読みもせずにﾋﾟｰﾋﾟｰ噛み付いてくんなよ

>>160
痴漢電車かよ('A`)

「何、見てんだよ！」って
安岡力也風の人に言われても
「やめろよ！」って言えるヤツが
いたら教えて欲しいな。

もう、乗客擁護厨を叩くフリの釣りが横行するようになってるなｗ
釣られる時には「気が付いたらな」で済ませるようにしとけ。
>>136
なんて週刊誌？

>>148
車掌個人の取材はＪＲのガードがあるとか。

仮に助けに行ったとしよう
相手の男が凄んで殴りかかってきて応戦して相手に重傷又は死亡させたら
正当防衛は認めてくれんだろう　止めにはいるだけ貧乏くじを引くのはその人になるから見て見ぬふりが
賢い選択　　これが現実

朝鮮人による拉致を報道しなかったマスコミの責任は？

お前ら、まだやってるのか！

現実の２ちゃんは電車男より痴漢男の方が多いのはよくわかった。

>>166
ここで名前書いたら、友人が干される。
出てから判断してくれ。

>>158
解体工、植園貴光被告（通名）、36歳、妻子あり
>>167
じゃあ、全く信用できないな・・・がっかりだ。

あと携帯は匿名性が〜個人情報が〜って言ってるやつ、
降車後に公衆電話でかけたっていいわけだし、
他に手段なんていくらでもあるだろ・・・

なんで無視した乗客、気付かなかった事にした乗客を庇っているのかな

それにもし本当に気付いていないなら、その鈍感さと無関心さこそが怖い
自分の間近で犯罪が起きても、それを認識すらできない鈍さは怖すぎる

>>168
携帯で通報すれば言いだけと言う野に対して必ずそういう反論が帰ってくるね

その後は個人情報さらせるか・・と続く

>>173
その通り。
気付いていたんなら、通報の方法はいくらでもある。
気付いていながら、誰もそれをしなかったと考えるのは完全に不自然。

>>163
最後にするが
異変に気づいたら助けろ、なんてこの事件とは離れた単なる一般論
この事件では気づけるかが問題なの

俺は逆に乗客の方を非難できるおまえらの神経を疑うがな。
安全なところでなに吠えてるんだよ。かっこわるいな。

はっきり断言しておくが、ここで偉そうに正義感ぶってる奴の方が現実には
なにもしない。

>>172
一般紙じゃないんだから、そんなガードは無視して
やってくれる事を期待してる。

>>167>>171>>172
＞ＴＢＳが番組の証言者は実名を徹底
その週刊誌は、証言者が偽者の危険性を排除するために、どういう方法をとるんだろうねえ。
ウリは見たﾆﾀﾞ間違いないﾆﾀﾞ、では捏造の上に捏造重ねるようなもんだし・・・。
確かにガードを突破して、車掌の言質を拾って欲しいね。

そして今現在時点に限って言えば、あなたのレスも信憑性はゼロ。
週刊誌の記事に俺が気付いたら初めて、そういや　ID:l+uTcFyb0
みたいな事言ってたなって思い出すかも知れん。

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。

マスコミも豊田商事の社長殺されてるの目の前にして
あふれるほどいたマスコミが
誰一人とめなかったな

そうだよ、マスコミに言われたくねえ。

また侮日新聞の捏造報道か

乗客が気付かなかったのなら、鈍感とか言ってる奴って
特急電車に乗った事無いのかな？

ここが今日のお前が言うなスレだな。

目の前でレイプされてんならともかく
助けも求めず、抵抗もせず、泣きながら男についてデッキの方に出ていった
ってだけで、レイプ事件に気づけといわれてもな
日頃から通報したくてウズウズしてるようなやつでもなきゃ無理だろ

ところで、被害者はどういう女なんだろ。

野外プレイ専門のデリヘル嬢とかで、
合意を超えただけとか、そういうことはないの?

マスコミの結論が他人任せなのは、スクープが減ることを避けるためか？

>176
ﾊｧ？ｗ　ばかじゃねーのｗ　
Yes/No　の問題じゃない
気付いてたら・気付けなかったら、
それぞれの状況に対して乗客の対応だって争点になるだろ？

加担して暴行に加わる乗客がいなかったのが日本の美点。
それ以上のものを求めていくとむしろ不自然な社会になる。

>>172
様はﾁｮｿが悪いのに日本人をとにかく乏したい訳だなこの記者は

女が泣いててガラ悪い男が凄んでいるだけなら
事件かどうか判断に迷うところだが
二人してトイレに入っていくところを見たなら　明らかに通報モノだと思うがね
乗客からトイレ入り口は見えなかったのかな？

この毎日の理論でいくと、ある国から日本の同盟国に対してミサイルが発射された。
日本がそのミサイルをミサイル迎撃ミサイルで迎撃。
これは当然のことでokってことだよな？

>>187
これまで色々レスあったけど、本当に知りたいのはそこだ！

>>192
トイレはデッキにあるので
デッキにいる人間以外は見えてないだろ

ところで、被害者はどういう女なんだろ。

野外プレイ専門のデリヘル嬢とかで、
合意を超えただけとか、そういうことはないの?

>>181
オラの記憶が確かなら、誰かカメラマンがひとり、
「そんな事やめたら？」とは言っていたww

もし犯人を後ろから羽交い絞めにして殺してしまったら犯罪者になってしまうのだろうか？

>>174
他の乗客が不法行為を認識していなかったということを証明するのは困難だ。
そういうのを”悪魔の証明”という。
「悪魔は存在しない」ということを物理的に証明することは出来ないからだ。
こういう場合「悪魔は存在する」ということを証明できない限りは、
悪魔は存在しないものとして扱うのが妥当である。

今回の他の乗客の認識レベルも同様で、
「他の乗客が暴行行為を知りながら見捨てた」ということを、
具体的証拠を持って証明できない場合は、
他の乗客は暴行行為に気付いていなかったとして扱うべきものだ。

>>184
従来なら気付かなくて当たり前だが、今日の治安の乱れ
（この治安の乱れに大きく荷担してるのが朝日、毎日などだが）
を思えば、何があってもおかしくないと考えねば、
自分の身も守れないかもしれないぞ。

>>191
いや、通名って部分は俺が勝手につけた。
すまぬ、捏造記事だ。
謝罪する。

>>193
今回の毎日の論調を国家間に当てはめれば当然そうなり、
ミサイル防衛も集団的自衛権も正当化される。

>>190
鋭い

皆さー、　マスゴミの論理をどーだこーだ議論してもあまり意味がないよ。
しかも毎日新聞だろ?
嘘とはいい切れない様に、事実を切り取って書くんだから。


問題は、マスゴミが隠す事実ね。
細かい、具体的な状況。
こっちの方が大問題。

>>190
>加担して暴行に加わる乗客がいなかった。
そんなの当たり前だろ。
そんな奴が居る訳ない・・・ん？もしかしているのか日本以外じゃ？？

で何で犯人こいつとわかったの？

北朝鮮の独裁政治を見て見ぬ振りの日本・・・無言の加担者が核の拡散をはびこらせる

なんか格好ｲｲねｗ

>>203
DNA鑑定で前科から足が付いた

ｄ

とりあえず初撃に金的、倒れこむ時に顔に下段蹴り。倒れた後は踵蹴りを2、3発いれれば相手はもう起き上がらないだろう

さてそろそろＧＷだね

乗客が犯罪に気付いていたならば、
毎日新聞の言うとうりだろうが。
他人に対してこれだけ無関心な世の中では犯罪がおこなわれている事実に
乗客が誰も気付いてなかった可能性もある。
これは一番悪いのは卑劣な犯人だ。
そしてＪＲ職員の怠慢と
マスコミも含めた社会全体の他人への無関心と冷酷さ。
テレビのニュース番組でこの手の犯罪を
どれだけ取り上げ、深く掘り下げ伝えている番組があるのか。
夕方のニュースでは下らないバラエティーのようなネタが番組の大半を占めている。
それから一部のマスコミを除いては
在日の犯罪を通名で報道している事も問題だ。
この犯人が在日かどうかは知らないが本名で報道すれば、
大きな犯罪抑止力になる筈なのにそれをやらないのは何故か。
社会に責任を求めるならば、
まずは自分達が報道機関としての責任を果たしてからだ。

目撃者が貧乏くじを引く今の社会制度が悪いだけじゃん
犯罪者の人権だけは異常に大事にするし身内でないなら関わってられんよ

>>210
毎日ホロン部乙

中だしされて妊娠しなかったのかな

>>209
結局、ルーシーさん事件の織原城二も在日だったんだろ？
金聖鐘だっけ？

在日には「ジョージ」が多い。

ブザーの無い車両の方が多いよな

護身武器について他板を読んで来たんだけど

良さげなのは
�@スタンガン
だがリーチが短いので刃物を持った暴漢には使えないことも

そこでおすすめなのは
�Aサンダーベルト
しかし見たことが無いのでイマイチよくわからない…

�Bゴツいバックル固定型のベルト
鞭のように振り回し
バックル部分で攻撃する…つかまれないように注意

この電車に乗り合わせていたのだって、ごく普通の人だよ
もし毎日の奴が乗っていたとして、警察に通報したり力づくで止めさせたり出来たんかなあ
どうも、うそくさく感じられて仕方が無い

ゆとりか？
最近の女性は弱くなったもんだ
声も出ないって・・・マジですか

>>217
でも、犯人がトイレに入った後ならば、車掌に通報ぐらいは出来るだろ？
後の面倒は車掌に任せればいいし、仕返しが怖いからと断れば、車掌も犯人と面通しさせようなどとはせんだろ。
だからなおさら、他の乗客はその必要性がある状況に気付いていなかったと考えるのが妥当だと思うんだ。

>>216

自分もいろいろいい護身武器知ってるんだけど、
（自宅にあるもので簡単に作れる、女子供でも安全使用etc）、
こういうところで書くと、どっちかってーと
悪人のほうに悪用されそうだから、やめといたほうがいい。

>>218
いや、それは仕方が無いだろ。
日本人の常識を超えたバイオレンスだ。
だからこそ、他の乗客も思いもよらなかった可能性がある。

>218
様々な状況や人の心理状況を推測できないほうがゆとり

漏れも　>>218の方がゆとり臭いと思う。

>>220
力のない女性には、カバン振り回す方が、変な武器より効果あるだろう。
スプレーとかスタンガンとか、とっさに出せるわけもないし。
どう考えても武装は犯罪者に分があるんだよな・・・

>>220そっかぁ…
安易に書いちゃってごめんね

是非あなたの知っている護身武器を教えて貰いたい…何処かの板で

>>218

もしや、笑日大臣　とかいうｺﾃを使っていた人じゃないですか?

このまえ生まれて初めて金盗まれたんだけど
職場でやられたんですよ。で、ファミレス勤務なんで店長に言ったら
「金庫あるのに使わないからだよ。」ってさ。他の人も
「気の毒だけど、俺の管理が甘いからしかたない」みたいな感じで
愕然としたっけ。悪いのはどう考えても盗んだ奴なのに、なんだこいつら。

知り合いでさえこんな反応すんだから、赤の他人の事なんて知ったこっちゃないだろ。
自分を助けてくれるのなんて、所詮自分だけ。揉め事に加わる奴などいやしないよ。

で、俺がどうしたかというと、怪しかった工房に追い込みかけて口割らせて
警察に突き出してあげましたが、何か？

>>179
週刊誌立ち読みしたら、思い出してくれ。

>>224でも旅行鞄だと振り回せないよ？

つーか都合のいいときだけ他人にたよんな。

>>224
ＧＪ

女を助ける派の人は中年親父が電車の中でチンピラ数人に絡まれてても助けてやる？

>>232別の車両に移ってからボタン押します

探偵ファイルのヤク中がまた喚いてますよ笑
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/index.html

すげえすり替えだよな。どう考えても一番悪いのは加害者だろうに。
それを傍観者が悪いとすり替えようとしている。
やはり加害者が在日だからか？

女性専用車
レディースデー
女性専用コンビニ

困ったときだけ男に助けを求めるとは虫が良すぎるだろｗ

>>232
今回の状況より明らかに異常に気付きやすい状況だな。
俺は命が惜しいので、車掌に通報します。

まだやってた。悪いのは犯人だけです。

>>236
新幹線には女性専用車両はないしな
通報だけなら男性でなくともできるしな
少なくとも2ちゃんで「男って言うか俺は一番弱く保護されるべき存在」と叫んでるお前には
母親ですら助けてもらおうなどとは思わないだろうけど

でも今回は被害者があとで通報したから犯人がわかった訳だけど
被害者が殺されてたら…

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話
島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

>232
よっぽどDQN行動してるオヤジじゃなきゃ、通報くらいはするだろ


女ってカテゴリでひとくくりにして、
都合のいいだのなんだの喚いてるヤツは、純粋に頭がおかしいんじゃね？
男だの女だの関係ないだろ
困っている人がいれば助ける、それだけじゃねーか

「一般の乗客をバッシング風に扱うのはおかしい。」-TBS社長

>>219 いや、こういう過疎路線で密閉空間だとそうは行かない
都会だと駅も車内も人でごったがえしているけど、次の駅に着いたって
駅員も待ってる乗客すら居ないとかさ　ちょっとした人質みたいな雰囲気だったと思う
この車掌なんて自分の仕事（切符点検　ほっぽりだしてこの男に関わるのを避けてたんだぜ

ちなみにうそくさく感じるって言うのは　記者って犯罪に直面してもそれを報道しこそすれ
報道の独立性かなんかで警察に言わないだろ　麻薬の密売とかのインタビューでさ
このシーンでもそういう理由つけて何もしねーんじゃないかなって

>>240
そりゃ乗客全員「犯人の顔は見ていません」「気付きませんでした」「寝てました」と
インタビューに答えるだろ。
自分なら警察に協力はするだろうけど、身内が居合わせていたなら絶対協力はさせない。
犯人にたまたま顔を覚えられていないとは言い切れないし、逆恨みされる可能性は高い。
頭おかしい奴なんだからなにするかわからん。

>>242
それが出来ないから、今回のことになったわけだが。
自分は違うとでも思っているわけ？
おめでたいな。

道ばたで人が倒れていても見て見ぬ振りをするこのご時世に、そういうことを期待する方が
無駄だろ。

せめて偉そうでネットで吠えるのだけはやめてくれんか？

今までこの事件の暴行って殴る、蹴るの方だと思ってた。これはひどいですね。

>>243
それ何？

>232もちろん助ける。

>>246
自分がなにがあっても見て見ぬふりする派だからって
他の人も全員が見て見ぬふりすると思い込むなよｗ

私女だけど、日本の男は貧弱すぎる。
特に関西人は口だけ達者。まだ助けてくれる秋葉系のほうがマシ。

>>250
あのな、俺は道ばたで倒れている人を何度も保護してるから言っているんだよ、ボケ。
だからモラルなんぞ期待してない。自分の身は自分で守るわ。

目の前で殴られているとかだったら止めにも入るし、手に負えない時は
通報もするが、カップルでの揉め事はよくあるので、女がどんな形であれ
助けてという意思表示をしなければ助けようもないだろ。
泣きながらトイレでセックスをしても、そういう趣味のカップルも
世の中にはいるだろｗ

>246
じゃあｵﾏｴは人が倒れてようが、目の前で女が犯されてようが無視すりゃいいだろ

道徳や倫理を含めた一般論がわからない奴はすっこんでろ
人に押し付けんなクズ

泣きながら連れてかれてるだけで、通報なんかできません。
仮に男の方が何か大層な事言ってたとしても
大言壮語だけでいちいち通報してたら
国中が逮捕者だらけで、繁華街なんか廃墟になる。

>>254
本当におまえはクズだな。
自分の感覚を人に押しつけてるのはおまえだろう。
見て見ぬ振りをする人を非難するなってことだよ。

おまえは助けるんだろ、それでいいじゃないか。（どうせ現実には助けないだろうけどなｗ）

>>100
自己レス。補足。

この犯人、駅に着いてから被害者を構内のトイレに
連れ込もうとしてたんだろうけど、これをきっかけに
列車のトイレに立てこもったと思う。
猫がネズミをなぶってる時、止めようとすると
慌ててかみ殺すけど、コイツの脳も猫並みというか
破壊されてるな。

JR職員自体が見てみぬふりが多くない？
改札で切符要れずに通り抜けたりして警報音なってるのに
窓口の人ぴくりとも動かないもんね
こういう小さなところからしっかりしないとJR西日本の大事故はまた起こると思うよ

犯人に凄まれただけで
現に泣いてる女（21）を目のあたりにして
通報一つできないやつが
裁判員なんかできるわけないだろ

裁判員制度適用事件の被告人は人殺してんだぞ
法廷じゃ手錠も縄も付いてないんだぞ

>>238
いや、違う。
犯人と毎日新聞が悪い。

>>244
いや、車掌はそうかも知れんけど、
他の乗客からすれば、車内の面倒は車掌に任せてオシマイなわけで、
車掌に通報するぐらいはわけないよ。
ていうか、車掌だっていくら田舎といっても、特急だし、到着駅に駅員がいないってありえないし、
車掌なら無線で次の駅で応援を呼ぶことは出来る。
後半は激しく同意だけどな。

>>245
それもある。
後から乗客が名乗り出て事件に気付いてましたって告白するって、
１００％ありえないよな。

>>248
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177553123/l50

>>251
もしあなたが被害にあって、助けようとした人が危害を加えられたり、犠牲になったりしたらどうするの？
それでも「私を助けて」って思う人？

>>2　銀行強盗と電車の中で衆目があるところでの性的暴行とわけが
ちがうだろう。また乗客を擁護しているやつを見受けられるがこの腐った
根性に虫唾が走るよ。ヘタレ腰抜け役立たずデクの棒が。

この国は少し変だ！よーめんのブログ
http://youmenipip.exblog.jp/

コメントから
＞これ、特亜が大きな事件をやらかした後によくある、パターン化された例の日本に対する道徳的優位回復報道の一環じゃないですかね。特亜が言い訳できない事件をおこすと、以下のような事がおこる。
１　チョゴリ切り裂き→日本は差別している。
２　右翼の暴走→日本も悪い。
３　大使館へカッターナイフ→日本は陰湿。
４　日本人が集団売春→日本人は恥ずかしいやつだ。
今回の報道は４にあたるのかな。銃撃事件によって生じた日本人に対する道徳的劣位を回復しなければならない訳で、ご苦労な事ですとしか言いようがありません。

>>263
犯人以上に乗客を叩くおまえの歪んだ根性に虫唾が走るよｗ

誰が悪いかなんてことよりも、「緊急時には助けて、と叫びましょう」って
事をいかにして周知させ、実行に移す人を増やすかを議論すべきだろ。

車の免許取るときの緊急時訓練でさえ適当に済まして免許もらえるんだぜ？
危険に対する認識が甘すぎるんだよこの国は。

＞どうせ現実には助けないだろうけどなｗ
とか、
＞せめて偉そうでネットで吠えるのだけはやめてくれんか？
とか、決め付けて一体なんなの？
少なくとも、人が困ってれば助けるって意思がある人間と
ない人間じゃ雲泥の差
その癖自分は過去人を助けた経験を語るｗｗｗ

毎日新聞内で検証してみたらどうだろう。

事前に打ち合わせしといて、社長が新入社員女性にセクハラする。
それを他の社員が止めようとした時に恫喝したり、上司がさえぎったりする。
それでも止める社員が何人いるかとか良いデータになるんじゃね？

トリビアでやってたオタク相手の調査じゃなかなか良い数字出てたから、
秋葉でまた同じような検証するとかどうだ？

俺は田舎っぺ代表なんだけど
初めて3日程東京に行った時の話。

エスカレーターで厨房とリーマンがいきなり掴み合いの喧嘩。
周りは無かったかのように素通り。
地下鉄で電車待ってたら具合の悪いリーマンが3回倒れた。
いづれも誰も助けようとしたのは俺だけだった。
あとは皆様見て見ぬフリ。
何なんだここは！って思って電車乗ったら
電車ん中で半端なくイチャイチャする奴らや
ゲロ吐く奴。
街には女が泥酔してそのへんでぶっ倒れてるし。
やっぱトーキョー怖いわ！って思ったなぁ。
田舎じゃ信じられないんだけど
都心じゃこれがデフォなんだろ？

俺も気付いたらちゃんと助けるぞ・・・ていうか車掌に通報する。
車内でのトラブル解決は車掌の仕事。
気付いたなら、通報する義務がある。

今回の事例に気付く自身は全く無いけどな。
夜の特急なんて、酒食らって寝てるかゲームしてるし、
そもそも自由席なんか乗らないし。

>>267

俺は助けようとする意志があるってこんな匿名掲示板で表明してもなんになる。
そもそも乗客を非難するような、愚弄な神経しか持ってない奴にいざというときに
助けるなどと言うことなど到底信じられないな。

ネットにこもってるニートにはわからんだろうけどな。

緊急時じゃなくても気軽に呼べる体制作りをするとか

>>265「犯人以上に」叩いているわけじゃねえだろ。このボケ。

これ単に、日本が平和だから、泣いてる女性を見てもピンと来なかっただけだと思うけどなあ。
もっと日常的にレイプが起こってるような国なら、「事件だ！」って思うかも知れないけど。
トイレの方に歩いて行ったって、単に連結部分で人に聞かれたくない話をするだけかも知れないし、
二人が一緒にトイレ入ったかどうか、その場でわざわざ確認してた奴なんかいるの？
東京はどうか知らないけど、関西じゃ終電間際に酔って叫んだり泣いたりしてるカップルはよく見るから、いちいち通報しないなあ。
って、もしかしてあれは全部レイプだったのかな……

関係ないけどmixiでこれ関連の日記見たら、ほとんどの人が
「見ぬふりした乗客許せない！」
って論調だったんで、なんだか寒気がした。

助けろって言ってる奴は専門学校に通う一般的な男の子がツナギの男に連れられてトイレに入っても助けるのか

>>263
「目の前で起こった」を文字通りうけとんなよ。
「公共の場で」ってことだろ。バカは簡単に騙される。

>>268それは誰も止めないと思うよ？

だって男は群れ社会に属しているから
会社のしもべだし

はぁ？ｗ　ID:I6WX7H9V0妄想キチガイすぎｗ

異変に気付いていながらも、
匿名性がないから通報しないとか言ってる乗客なら叩かれて当然だろ
異変に気付いてない乗客や、異変と思わなかった乗客をいつ叩いた？ｗｗｗ

風の息遣いを感じていれば強姦は防げた？..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

キチガイにキチガイといわれてもなあ。
偉そうに良く書けるわ。こっちが恥ずかしくなってくる。

サンダーバード車内図
http://www.jr-odekake.net/train/thunderbird/seat.html

これ見る限りトイレ行くまでは全員見てるな

>>278
今回異変に気付いた人がいたらね。いなかったから通報がなかったと
考えたほうがいいでしょう。電車をおりたあとも他者から通報がない
ってことを考えたら誰も異常に気付かなかったんだってわかるでしょ。

>282
わかってるから、　異変に気付いた人が　い　た　ら　と言ってるんでしょ

>>281
デッキと車内の境の自動ドアがしまったら外のことはわかんないよ。
それに人が通行するのいちいち毎回見てんの？

俺は気づいても見て見ぬふりするよ。
普段女性専用車じゃ痴漢じゃレディースデイじゃ散々男性差別
しといて何言ってるんだ。都合よすぎだろ！

>>283
仮に、なにか異変があると気づいても、怖くて
行動できなかった人に対して、批判をするのはやめろ。
弱い人に、攻撃をする自分の姿についても考えろ。

>>267だれも気がつかなかったわけではなく乗客も皆気がついて
いたんだろ。おまえがばかか。

犯行に気付ける乗客になるには物凄く想像力豊かじゃないと無理
きっとあの二人はトイレでハァハァしているに違いない！みたいなｗ
人助けるよりも前に、なんか性犯罪犯しそうｗ

>>278でも もういい加減匿名でも通報出来るシステムを作ったほうがいい
警察も立件にこだわり過ぎて一般市民に迷惑かけすぎ

我々の税金から報酬を得ている鉄道警察と、
乗客から運賃を得ている鉄道会社に、乗客を目的地まで安全に運ぶ義務がある訳だから、
毎日新聞は、先ずそっちに問題を提起すべきだ。
乗客にもモラルの問題はあるが、あくまでもお金を払っている客なのだ。

>>282
ああ、架空のいないかもしれない人ね。わかった。

>>281
これ良く見たらグリーン車じゃんｗ　事件がおこったのは自由席！

>>236
俺はフェミではないけど女性専用車両だけは意味が違うだろ
確かにウザいけどな

あと、被害者の女を叩く奴らってなに考えてんの？
声も出せないほど怯えてたとか少し考えれば分かるだろ

他の乗客が不法行為を認識していなかったということを証明するのは困難だ。
そういうのを”悪魔の証明”という。
「悪魔は存在しない」ということを物理的に証明することは出来ないからだ。
こういう場合「悪魔は存在する」ということを証明できない限りは、
悪魔は存在しないものとして扱うのが妥当である。

今回の他の乗客の認識レベルも同様で、
「他の乗客が暴行行為を知りながら見捨てた」ということを、
具体的証拠を持って証明できない場合は、
他の乗客は暴行行為に気付いていなかったとして扱うべきものだ。

さて、今後乗客の証言がでるかどうかだが・・・
先ず警察は、犯人が既に逮捕され、犯行を認めている以上、
乗客探しなどという無駄な予算と労力を消費する必要はなく、
調べることはないだろう。

ＪＲも、警察からの捜査協力要請が無いなら、
客のプライバシーを暴くような調査を行うことはないだろう。

乗客自身も、気付いていなかったならば、
そんなこと気にもかけていないだろうし、
仮に気付いて見逃したなら尚更、
今更名乗り出て悪者になろうとする者など居ないだろう。

つまり、マスコミが誰の協力もなく、独力で探し出さない限り、
乗客の証言が出ることは無いだろうな。
出たとしたら、それは捏造だ。

>>133
＞例え通報してなにもなくても、なにかあるよりマシだろ

そんな考えでたかが痴話喧嘩の通報が相次いだらどうなると思ってんだ？
この事件がレイプだったって言う結果論で言ってるようにしか見えない

要するに弱っちい腰抜けが多いということだ。日本がなさけねえ。

女性も、声出してりゃやられなかったのに

>>287
乗客に聞いたの？なんで皆気付いていたって知ってんの？
主語が不在なのに、なんで個人特定されてない人が語ってんの？ｗ
いいたかないけど　ゆ　と　り　世代？
ゆとり世代って映画の字幕や電化製品の説明書も理解できない人
多いんだってね。

>>281
ええい！グリーン車の配置図はいい！
自由席を出せ、自由席を！！（AA略）

男　性　差　別　大　国　ニ　ッ　ポ　ン　マ　ン　セ　ー

通報する勇気や強さがなかったことを責めるのと、
恐怖から声を出して助けを明確に求めることもできなかった
女性の非について言うのと、どう違うっていうんだ。
弱いことは悪いことだとでも言うのか？

乗客も女性も暴力的な異常者に恐怖を抱いて適切に
行動できなかったかもしれないが、だからと言って彼らに
非があるかのような主張は良くない。

毎日新聞は、異常者に恐怖した乗客を、勇気がないとか、
恥ずかしい行為だなどと攻め立てる自分の姿を鏡で見てみろ。
お前らこそが、弱い者をいじめている張本人だ。

>>294
実際のトコ、深夜に女の子が「やめてええ！！」「痛い！」って泣き叫ぶ声と男の罵声が
響き渡ってガクブルして通報したら、なんかただの家庭内のケンカでした、ってのあった
からなあ…。
ただの家庭内のケンカでしたで済ませる時は大声を出さない、マジで殺される犯される
みたいな時だけ本気の悲鳴を上げていただきたい。

通報していいのか悪いのかマジで悩むんだよ。外す確率高いし。

一部の外国人犯罪には無言のマスコミが良く言う(　´,_ゝ｀)

>>295
うむ。
エスパー能力も無いとは、弱すぎるだろ。
最低でもテレパシーぐらい使えるべきだ。

>>290禿同

>>301
外してもいいじゃん
100回外して１回助けりゃ英雄

>>294
そうだよね。痴話喧嘩も通報って言ってる人は
狼少年の話を読んだことないのかね？

>>296
それを言うのは酷。犯人に脅されてたんだから。

2ちゃんねるっておもしろいね。最初は乗客がわるいというかきこみが
多かったが毎日が同様の記事をのせると乗客擁護にまわる。是は是、非は
非ではなく毎日が書くから反対する。やっぱりいいかげんなんだね。

>>305
お隣の喧嘩に99回通報したらまずご近所から村八分にされると思うが

>>301
そんだけ異常なら通報して良いだろ
どっちにしろ迷惑なんだし

>>305
そりゃ通報側はそれでいいけどそうなると警察振り回されまくりじゃね？
すげえ出動回数になると思うよ、みんなが全部通報するようになったら。
むしろ通報したけど警官出払っててマジでピンチな人が助けてもらえずに死ぬとか発生しそう。

あと。そういう絶叫とかになるとさすがにただならぬものを感じて通報してしまうけど（でもあれが
数分でおさまってたら通報はしなかったし、その間に女の子が殺されてても朝まで気付かな
かったろう）、ただ静かに泣いてるぐらいだとさすがに通報はしないと思うんだ。

>>305
警察は99回も無駄足踏まされるわけだ。
事件性もないのに呼ばれて。

自分が喧嘩売られたならともかく、
ヤクザっぽい男に、「何見とんのじゃ、ゴラぁ」
と言われて、「やめんかい」って言える奴は、
ヤクザ以外には、独りもいないってｗ

>>307

新聞を疑うべきことを伝えるのが毎日新聞の務めだからな。

毎日の力だよ。

>>307

残念ですが、毎日の記事が出る前から乗客擁護の書き込みはありました。

「やめてぇ」とか「助けて」とか、明らかに異常事態。
今回の事件のようにわかりにくい状況じゃない。

らめぇ

あくまでも妄想だけど
実はボタンを押した乗客がいたのに鳴らなかった、という可能性も絶対無いとは言えないよ

まぁとにかく犯人が悪いし乗客の安全を守れないＪＲが悪い

>>133
仰る通りだと思うが
ヤバイ事に気付けば、の話なんだな。それは。

　　 　　。ﾎﾟｰﾝ
　　　/
　 　/
　 / ／ ￣　＼
( Д )　　　 　　　。ｺﾛｺﾛ…

飲み屋のおっさんが俺だったら絶対助ける。なんやこらとか言われたらすぐに蹴りを入れたる！
って言ってた。

>310
>311
疑わしきを通報しろしろって騒いでる奴ってさ、もしかしたら
＞警官出払っててマジでピンチな人が助けてもらえずに死ぬとか発生しそう。
って状況を作り出したいんじゃないかね。いざって時に警官が忙殺されてる
方が何かと都合がいい勢力がいるし。

>>307
人間の本能的なバランス感覚から来る結果なんじゃね？
全員で一方に流される事の危険性を本能的に感じているんだよ

>>306
それでもやられたくないなら、声出せって話
正義とか関係無しに

で、犯人はやはり在日?

犯罪者に人権がなくなり、いつでも殺していいのなら
助けるのも楽なのだがね。

手加減しながら相手を倒すのは楽じゃない。

>>315
それほど異常っぽい状態だったにもかかわらず全然異常事態ではなく平和なご家庭の
一コマだったりするから困るんだよ。死人も怪我人（まあ打撲ぐらいはあったかもだが）
も出てない。
逆に緊急事態でも静かに泣いてるだけだったりするわけだろ？

これじゃやっぱエスパーでもないと察知は無理だってことが言いたかった。

>>314
あれ？　ソースは最初から毎日じゃなかったっけ？
俺は最初に記事読んだ時から「変だ」と思ってたから
どーせ朝日か毎日だろとてっきりww

女も助けを求め無ければ単なる痴話喧嘩に見えなくもないよね
気づいても本気で助けを求めなければそうとしか見えない
助けを求めない女は落ち度が無いんか？

>>313それこそ新聞が言おうが言うまいが自分の考え変えるなよ。
ここは賛成だがここは反対だとか自分で判断しろよ。新聞を揶揄し
ながら新聞にふりまわされている。所詮そんなやつらばかりだろうが。

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

>262
そんなの本人と加害者が悪いじゃん。

痴話喧嘩の延長で殺される人もいるだろ。
｢しょっちゅう怒鳴り声が聞こえてきた｣って、よく近所の奴がマスコミにコメントしてるじゃん。
通報はするべきだと思う。
一度でもお巡りが見回りにくれば多少なりともDV野郎もビビって少しは暴力もマシになるかもしれないし。
意外とDVする奴は小心者が多い。

>>329
おいおい何言ってんだよｗ
新しい情報が入ってきたら意見が変わるのは当たり前だろうに

糞ガキの泣き声と犬の遠吠えの区別も付きづらい

モラルや道徳倫理の低下もそうだが、
なにより人を思う気持ちが薄れて来てるんだな
些細な事で通報しまくりはあれだが、
3回の通報で1回でも誰かが救われればいいじゃん
警察の人は大変だろうが、一応それが仕事でもあるわけだし

>>251
フランスだったかでも同様の事件がなかった？
向こうの乗客はポルノの撮影だと思ったとか抜かしてたそうだが。

んでその親子ゲンカだかなんだかは、たとえば娘が「お父さんに殴られた」と訴えれば
これはもう親父しょっ引かれるわけだが、娘がそこまで求めていなければ「ちょっとした
親子ゲンカで、すいませんうるさくしまして」で終わるわけだ。
これはさらに言えば仮に親父が極悪非道な奴で、娘を脅してそう言わせていてもやっぱ
警察はそうですか、と帰らざるを得ない。

つまりこの場合、通報していたところで犯人が「ただの痴話ゲンカです、なあ？」と彼女を
脅しつつ車掌に言った場合、車掌も引き下がらざるを得ないんだよな。
やっぱ（彼女に罪はない、怖くて声が出ないのはわかる）被害者が声を上げて抵抗しない
限りは防げなかったんじゃなかろうか。

確かにこの乗客達には俺も苛立つのは事実だが、実際その場に居ない奴が
ましてや新聞記者あたりが、個人的な意見で批判的な記事書き出すとムカつくよな。

>>326
ウゼェ奴だなオマエわ…
どうせ意見曲げる気サラサラ無いんだろ？
じゃあオマエは通報しなきゃ良いだろがｗ
それが正しいんだろ？
少なくともオマエは正しいと思ってんだろ？
じゃあそうしろやｗ
いちいち他人に肯定して貰わないと不安なのか？

>307
かなり早い段階から疑問は呈されているけど？

604 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/04/22(日) 04:19:00 juqslt/x0
つか、ロングシートじゃ無いんだぞ？皆、前向いてるし、サンダーバードのシートは、他のグリーン並みに背もたれも高いし、
隙間も無い。乗客４０人居たとしても、犯人が立ち上がって暴れでもしない限り、全員がそれに気づく事なんてあり得ない。
多少大きめの声で話したとしても、席に着いたままじゃ、気づくのはせいぜい回りの５〜６人程度。で、その５〜６人だって、
何が起きてるか良く分からなかった故に、ジロジロ観察してしまって犯人に怒鳴られてるんだろ。それに、６号車は自由席で、
４０人の乗客って事は満席ではなかった事になるから、それでわざわざ隣同士で座っているのなら、普通はカップルと思うし、
その男の方に、ジロジロ見るな、と怒鳴られたら、それ以上詮索するのを止めたとしても普通の対応と思われる。
そして、実際にトイレに連れて行かれたのは、京都に着いて半分近くの乗客が降りた後。おそらく誰も、何が起ころうと
していたのか、気づきもしなかっただろう。この毎日の記事は、なにかミスリードを誘おうとしている様に感じてしまうんだが。


>327
うん、確か、最初に報道したのが毎日だったとｵﾓ

自分も相手の男も無傷で戦意だけが喪失って一番難しいんだけどね

生足ミニスカなどの服装の女は
同性にとって一番迷惑な存在だと主婦板のほうでもりあがっていた。
露出の多い服装の女は、なにがあってもまず同性の女からは
同情されないらしい。

>>333新しい情報ではなくて毎日新聞の事件についてのコラムだろ。
よく判断しろよ。

助けが必要なら、咳払いをしてください
と書いた紙を常に携帯しておき、
その紙を女性に見せていたら助けられた

強いていえば、その準備を怠っていた乗客が悪いｗｗｗ

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi86418.jpg.html
日テレNNNキャプ画では
車両前方3列目に被害者加害者、トイレは前の車両の後尾になってるね。

但し、読売の報道によれば、「他の客から離れて座っている女性を狙った」とあるから、
このNNNの図の他の乗客の状況は、NNNの妄想かもしれんが。
どこからどこまでが演出かはわからん情報ではある。

>>339
ウゼェ奴だなオマエわ…
どうせ意見曲げる気サラサラ無いんだろ？
じゃあオマエは通報すりゃ良いだろがｗ
それが正しいんだろ？
少なくともオマエは正しいと思ってんだろ？
じゃあそうしろやｗ
いちいち他人に肯定して貰わないと不安なのか？

周りの男ら二三人といっしょに押さえればいいだろｗ男一人ぐらい。
一対一しか想定しないって漫画の見すぎｗ

>>332
その「近所の人」が通報した事が無いと、何故決め付ける？
以前にしたかも知れないだろ。しかし、単なる痴話喧嘩と判明、
その人はK察沙汰にした事で、痴話喧嘩夫婦に恨まれる結果になった、
というケースもあるんだわ。
表面的な事だけを取り上げて恣意的解釈イクナイ。
>>1の記事も同じ。

通報なんかに勇気なんか必要ない。たとえ相手がヤクザでも殴ったり蹴ったり
しながら、必死で助けを求める被害者が無理やりトイレに引きずり込むのだったら、
ほとんどの人が通報する。まあ、そういうことだ。

>>345
失礼、前から4列目だた。

>>344頭いいね
キラみたい

>>307
一番最初にこの事件を載せたのは毎日だぞ

今まで女を甘やかしてきた男にも責任があるな
これからはもっと厳しく接するようにしよう

>>348
通報は匿名でできるから、よっぽどバレない限り恨まれるようなことはないよ。

自由席に乗ってるときなんて、
自分の席を確保することだけで精神的に疲れる。
3時間身動きできない辛さがある。

確かに助けも通報もしなかった乗客は情けないけど
実際、自分がその場にいたとして行動できたかどうか自信がない。
正義感で行動して命を落とすケースも多々あるからね。
やはり、助け合うという意識が国民の中に当たり前に浸透してないかぎり難しい。

女性はなんにしろ
全車両に響き渡る位の大声で
叫ぶべきだったよなあ・・・

>>345
富山→大阪の平日の電車にこんなに人乗ってんのか、という疑問が湧くほどびっちり
人乗ってることになってんな。

よく腋臭の割合は日本人で１０％、白人で７０％、黒人で１００％などと
言われているが、これは明らかに現実と乖離している。
外国人がそれほど高い割合で「腋臭」ならば、街中、あるいは外国を
訪れた際に頻繁に「腋臭」と出会うはずである。しかし現実は、腋臭と
出会うことなど非常に稀である。

おそらく、上記の「腋臭の割合」は「腋臭体質の割合」であろう。
アポクリン汗腺が多い人間、耳垢が湿っている人間が全員「腋臭」として
悪臭を放つわけではない。兄弟姉妹の中に耳垢が湿っているのに臭くない
人間がいる・・・というのは珍しくない。それは「腋臭体質」であるが悪臭を
出すには至らない、すなわち「腋臭」ではないのである。

経験上、腋臭の割合は腋臭体質の更に１割であろう。
そうすると上記の『腋臭「体質」の割合』から換算すると、日本人の腋臭の
割合は１％になる。１００人のうちの１人が腋臭という計算結果となる。
４０人学級ならば３クラスに１人いる程度の割合である。非常に現実感の
ある数字ではないだろうか。

同様にして、白人の腋臭割合は７０％のうちの１０％、すなわち７％である。
白人１００人のうちの７人が腋臭である。黒人の場合は１００％のうちの１０％、
すなわち１０％である。黒人１００人のうちの１０人が腋臭という割合である。
これらもまた、非常に現実感のある数字ではないだろうか。

以上、腋臭は人種を問わず非常に少数派であり、各国家の文化的差異による
程度は有れど常に差別される存在であるという結論に達する。

大阪人は全員レイプ民族で共犯者

都合の良いときだけ男に助けを求めるなよバカ女
チョンのチンポくわえてよがってろ

そもそも困ってる人がいたら助けるべき、という前提がおかしい。
下手に助けると犯人に顔や名前を覚えられたり、逆恨みされたり
することがあるからだ。
そうなったとき誰が責任取ってくれる？取れないだろ。
俺は見ず知らずの赤の他人のために、自分の危険を顧みずに助けたいとは
正直思えないんだよ。
自分の命が一番大事だからね。笑いたければ笑うがいい。
危険な目に遭うよりマシだ。

お前らに年頃の姉妹、娘、姪、女友達、母、祖母がいるなら、
こういう時は、何が何でも助けを呼べ
といっておけ

>>344
今は笑い話で済んでいるが、
マスゴミの○日擁護が続けば、
冗談ではすまなくなる。

>>343
毎日がこの記事を書いたって事自体も情報なんだよ
朝鮮日報が特定議員だけ応援してたら胡散臭く見えるのと一緒

>358
それが、朝とか午後から夜にかけての時間だったら、むしろ普通なんだけど、
事件があったのは最終電車なんだよね。最終電車だから一車両に40人でも
かなり乗ってる方。

>>305
オオカミ少年になっちまうだけだ。

こんな社説書いて給料貰えるんだ
ﾌﾞﾝ屋って楽な商売だな

>>348
あと例えばアメリカでは、その『痴話喧嘩』で夫が妻に暴力を振るっていたとする。
通報されて警察が駆けつけたところ、妻が暴力を受けたと確認次第、すぐさま夫は逮捕される。
妻が｢なにもないです｣と言っても。
日本もここまでするのは大変なことだろうけど、もうちょっと危機管理を持ってほしい。

>>362
それでいい。大事なことは、自分の身を守りながら、どんな手助けが出来るかを追求することだ。
義務教育などで、護身教育や救助教育を徹底するべきだ。

救助を行う場合には、自分の身の安全を第一に考えつつ、どうやったら行えるかの指導が大切。
声かけでも、身体張ってでも、大声で騒ぐでも、仲間を呼ぶでも、こっそり通報するでも構わない。

>>362
だから、助けるときは集団でやんないといけないの。
犯人がナイフもっていてもなんとかなる。

>>299
本当に、たかだかレイプくらいで男性を犯人扱いなんておかしいよ、この国は。
どうせ彼氏や旦那にはやらせてるんだから、その他の男性にもやらせてもいいじゃないか。
なあ？

１・衆人環視のもとでレイプするなんてなんたる鬼畜か！！
　　　（一定時間経過）
２・そういえば周りの乗客ってなにやってたのか！
　　　（一定時間経過）
３・脅されて自分の身、可愛さに通報しなかった様な人達がいますよ！！。
　　　（一定時間経過）
４・無言の『加担者』が暴力をはびこらせる。←いまここ。
　　　（一定時間経過）
５・乗客全員でレイプしたようなものだと思いませんか？！←次

まあ考えれば考えるほどふつふつと怒りがこみ上げてくるからね周りの乗客には。

>>342
そうだな。ミニスカなら生足じゃなくニーソを履くべきだ。
例え真夏でも。

>>307
別に擁護してるつもりはなかったが最初から
「乗客は気付かなかっただけでは」書いてたけど「おまえの
家族が被害にあえばよかったのに」って言われたぞ。
つらいのぉ。

　素敵な話じゃないか。
　こんなんでよくもまあ、隣国の民族についてあれやこれや言えるもんだな。
　まったく恥ずかしいやつらだよ。
　俺も含めて日本人ってのはな。

酔っ払ってふざけたカップルの女が「ﾍﾙﾌﾟﾐｰ」と叫んだら
外国人が助けようとして男を殴ったら男が死んだ。
その外国人は逮捕された。

↑　こういう馬鹿カップルが多いからね。
あと露出ファッション多い女は潜在的に注目されたい、男にアピールしたいと
思っているらしいよ。

>>371
最初に飛び掛る数人は間違いなく刺されると思うがお前はその数人に進んで入るのか？

>>354
近所なら、バレてしまうケースだってあろうよ。
或は、近所中全員が恨まれるとかなw
俺が言ってるのはそんな些末な事では無く、
マスゴミの表面にちょいと出て来たものだけで決め付けるなって事。

>>1だって、「男にすごまれ」たから「見過ごした」と
勝手に結びつけて決め付けている。
「何見てんだゴルァ！」と言われて、ああ、DQNの痴話喧嘩か、
と思い込んでスルーしたという事も十分考えられる。
そうではないという根拠も無しに、気付いた人が見て見ぬ振りをした、
とミスリードしようとしているように見える文章だから
批判する人が多いんｼﾞｬﾏｲｶ？

>367 ｵﾓﾀwww

豊田商事社長殺害事件を思い出せ！
当時、社長宅に取材に多くのマスゴミ関係者がいたが、
犯人を取り押さえようとした者は誰もいなかった。

>362
わざわざ犯人と被害者の間に入って割って身を挺して助けろとは言ってない
いくらでもやりようはあるだろ？

なんでこう極端なモノの捉え方する人が多いんだｗ


けどまぁ事後通報も何もない様だから
やっぱり乗客は気付かなかったんだろうな

>>347
おまいが先陣きっても、後に誰も続いてくれなかったらどうするよ？

また８９３工作員が仕事してんのか

氏ねよ屑共

無言の毎日読者も捏造や売国に加担しているな。

>>371
それこそ今の時代、携帯で通報でいいのでは。
対峙しなくてもさ。死ぬ人でるよ。

>>374
あとツインテールな
これは外せない

＞特急車内強姦　見て見ぬふりを決め込むな

見て見ぬふりをしていたという証言は誰から？
�@犯人
�A被害者
�B見て見ぬふりをした乗客

>>269
もうすこしがんばりましょう。
１００点評価で５点。

>>379
ま、犯人の顔写真を見る限り
「何見てんだゴルァ！」
と言われたら
「ヤレヤレ、付き合ってられんな」
となるのが普通だな。

或いは
「なんで揉めてるのか親切心で聞いてやろうと思ったのに、恩を仇で返すとはこのことだ」
とか思って憤ったか。

精々、その程度の顔だよ、この犯人は。

おれは関わりたいたく無いから寝たふりして無視すると思う

>>370
まあな。要は自分の身に危険が及ばないような形で
助ける手段がどの程度用意されているかが重要なんだよ。
危険要素がある状態で助けに行けというのは、所詮人事だから
いえる話。危険を背負うのは口ばかり達者の乗客叩きバカではなく、
あくまで助ける本人であることを忘れてはならない。
助けに行ける人は勇気があってカコイイとは思う。だが俺は
カコイイ人間になれなくてもかまわない。自分の身のほうが重要だ。

>>379
記事の文が、わざとどうにでも取れるように書かれてるっぽい

120 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/04/26(木) 02:31:40 oU83zhGy0
＞この車両には約４０人が乗っていた。　←はいはい
＞恐怖で助けを求められないまま、　←主語は被害者であろう。
＞泣きながら　←主語は被害者。　加害者・被害者・乗客、それぞれからの視点の可能性がある。
＞トイレに連れて行かれる女性に　←被害者からの視点の可能性も、乗客からの視点の可能性もある。
＞気づいた乗客もいたが、　←加害者・被害者・乗客、それぞれからの視点の可能性がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乗客が何に気づいたのか目的語が不明。泣いている女性なのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歩いている女性なのか、男にトイレに連れて行かれる途中の女性なのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣きながらトイレに押し込まれた女性なのか。
＞男にすごまれ、　←加害者・被害者・乗客、それぞれからの視点の可能性がある。
＞そのまま見過ごしたという。　←加害者・被害者・乗客、それぞれからの視点の可能性がある。

要するに、乗客の証言でしか分かりえない事が、何一つ書かれて居ない。
しかし、今、改めて見直してみると、最初の記事よりも、車内状況説明が少なくなってるな。
最初は、通報できなかっただの何だの、乗客からの証言が無いと書けない内容だったのにな。
この社説じゃ、後でどうにも逃げられるように、事件そのものの内容が曖昧にされてる。

つーか全車両に通報ブザー設置しろやと思うわけですがどうでしょうか。

通報ブザーってどこにあるの？
見たことないんだけど

>>392
まーこの場合だと、犯人たちと逆方向の車両へ移動し、そっちの通報ボタンで通報してしまう
という手段が手っ取り早いんじゃないかという気がする。
もし、本当に助けなきゃいけない事態だと認識してればの話だけど。

通報するくらいできるだろ。
1対1で戦えと言ってるわけじゃない。

それもできない情けない奴ばかり。
>>372じゃあお前の周りの女がやられてもにっこり
「やらせてあげなよ」と言えるんだな。
女とつきあったこともない童貞の言いそうな妄想だ。

毎日って
奈良でなにかしでかさなかった？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175924415/

誰かここで900奪ってやってください。
今897くらい。

>>395
京阪を10年利用してて一回だけ見た事ある。
たしか先頭車両の車掌室近くだったような。
意味ねえよ。

>>390
しかし、考えてみりゃ、いかにもなDQN男に「ゴルァ！」言われれば
「やれやれ、付き合ってられんな」でスルー。
普通っぽい男に「いや、何でも無いんですよ、ちょっと泣かせちゃってねﾍﾍﾍ」
とか言われたら「ああそうか、女の扱いは大変だなw」で済んでしまう。

やっぱ、被害者が声上げてくれないとなあ。

通報といえばうちの近所の公園、ときどき夜の９時ごろに、
10歳くらいの女児が一人でブランコに乗ってたりするんだが、
スルーするべきなのか、
それとも「お兄ちゃんと一緒に遊ぼうよへっへっへ」とか言った方がいいのか、
いつも悩む。
やっぱり通報すべきなのか？

いやいや
お前らが在日の犯罪者の名前隠すから
いけねーんだよ
ちゃんと在日朝鮮人○○容疑者って書けよ>毎日新聞

>>379
自分が昔住んでた家の近所でちょっと事件があったこともあったし、

同僚の女性が実はDVを受けてたけど隠し通して１人で苦しんでたのを誰も気づかなくて、最終的には狂っちゃって入院したって人を見たこともある。

だから、｢被害者が助けを求めないならいい｣という考えはすごくツラく寂しい。
本当は助けを求めたいのにできない人が多いんだってことを意識だけでもしてほしい。

通報ブザーを押したとして、駅に着くまでの間、車掌はこういう凶悪犯人をどう対処するんだろ？

>>402
気になるなら通報した方がいい

>>402
それは霊だな。

>>405
トイレに行き、ノック
どうかなされましたか〜？
別に何も〜

>>402
関わらずに逃げろ。顔を見ちゃいけない。それは霊だ。

>>391みたいな奴が一番むかつく
多分こいつは路上で寝てるホームレスや飲み会後で騒いでる集団をしかめっつらしながら素通りするんだろうな
興味なくて何もしないんなら始めからじろじろ見るなと言いたい

>402
そういうのはネグレクトにあたるので、気付いたなら通報の義務があるんじゃなかったか

>>404
一理ある。
子供の虐待もそういう構図があるしな。あとDVは旦那の被害も研究しないといけないし。

>>405
そう言う場合は特急でも最寄りの駅に緊急停車でしょ。
車掌と数分もめるだろうが、すくなくとも女性は助かる。
駅に着いたら駅員がぞろぞろ、その後警察が来て引き渡し。

　乗客をバッシング風に取り上げるのは、おかしいのではないか。あらためて事の軽重 について、ご判断いただきたい。

>>413
助かるのか？
おっぱいくらいは揉まれてるだろ
まだましはましだろうけど

本当の意味で助かるには声出すしかないだろ

>>404
そういう人がいてかわいそうなのは事実だけど、隠してるのに
他人が気づけってのが無理。ＤＶは隠す人が多いってのは分かるよ。

ちなみに、痴漢する男って平均的な体格以上の男の人には弱腰なんだよなｗ
気が弱いくせに威張り散らしたくコンプレックスが肥大してるから
己の貧弱な力でも押さえ込める大人しそうな女を狙う。

犯人と女性は前から3列目に座ってた。
その間車内販売や車掌の見回りがあった。
車内は比較的すいてた。
この状況で泣いてる女性をトイレに連れて行くときすごまれても痴話げんかだと思うよ。
しかもこの事件が起こったのは昨年の夏！

車掌がこの男の存在に気付いてたんだろ？
十分に乗客の義務は果たしてると思うが

>>404
＞本当は助けを求めたいのにできない人が多いんだってことを意識だけでもしてほしい。
もちろんそういうケースもたくさんあるだろう。
だが現実は助けを求めてくれないとこちらも気がつかないんだよ。
心理カウンセラーとか警察官みたいに、そのひとのちょっとした気持ちの変化とかを
とっさに読み取れるような訓練してる人ばかりじゃないんだから、そういうことを
一般の人に求めるのは無理がある。

>>410
見られるの嫌だったら公共の場所で注目集めるような事すんなよｗ

>>406
407
409
411
どうもありがと。
次に見かけたら通報した後で徐霊してもらいます。
こういうのも、自分以外の人間がスルーしてたら
「ああ、スルーでいいんだ」って安心しちゃうんだよね。
そして事件が起こる。

>>418
でもそれが、隣国で起こってたら、間違いなくレイプだと思うだろ？
通名報道とか、いろんな状況があって、
他所の国のこととは思ってられない状況になってきてるんだよ。

>>379
その線濃いよな。

俺も中学時代に学校の帰り道で小学生のデカい奴が小さい奴の首しめてたから
弱い者イジメをしていた奴がいたので
「イジメたらあかんやろ」って言ったら
「ん？実の弟やけど」とのこと。
相手も「お兄ちゃんと遊んでただけ」
と言っていた。

どうやらお兄ちゃんが弟と「こいつ〜♪」と言いながら照れ隠しでチョークスリパー決めてたらしい。
俺はそれ以来、もうどうでもいいと思った。

今回の件は電車の中で男と女が揉みあっていたら、そりゃーカップルの痴話喧嘩だと思うわな

植園貴光？

もう日本は、常に催涙スプレーでも携帯してないと
おちおち外出も出来ないな

>>426
使えば過剰防衛や傷害で逮捕されますよ

今回の事件で通報すべきとか言ってる奴は、
２ちゃんで○○殺すってレス見るたび110番して、
このスレでは>>407の書き込みから>>402を心配して
除霊師に電話したりとかするんだろうなあ

>420
助けを求められない人や状況もあるってことを頭の片隅に入れておけレベルの話

たまにある異臭騒ぎは催涙スプレーで人知れず痴漢を撃退した痕跡だったりして

お金を払っている乗客よりも、お金を貰っているＪＲを責めるべき。

>>429
わかった。頭の片隅には入れておいてやるよ。（すぐ忘れると思うけど）

>>424
その場合は大人として「ややこしいことすんなアホ！
こんなとこでふざけとったら邪魔やんけ！」と怒るべき

>>342
やっぱりそうなのかな・・・。去年スリップドレスとキャミソール沢山買い込んだから
毎日それを着て出かけていたら友達に
「そういう見せ見せファッションされると変な男が興奮して関係ないまともな女の子を
襲うこともあるんだよねー。あなたが襲われるなら別にいいんだけど〜
肌露出したいのなら、車でデートの時だけってのは普通に常識だよ〜」

とか言われちゃったorz
年配のｵﾊﾞｻﾝとかも刺す様な視線で眺めてることもあるし。
世間って厳しいね。

>>424
いやぁ、俺もガキのころ、
俺の倍ほどもあるデカイ奴にいじめられてるところを大人が助けに来て・・・
でも実は相手は同級生で、殴られたのは、俺がふざけて振り回した棒っきれが、
そいつの顔面にジャストミートしたから、かるく小突かれて詰られてただけという。
棒で殴られるは、大人に叱られるは、踏んだりけったりだったのは同級生という・・・

>>428
勿論、するべきだな。

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

というかさ、ここにいる女性の人は
　
「勇気を振り絞って声を出して助けを求めないと、周りは誰も気がつかないよ」
　
ってことを頭の真ん中に入れておいてほしい。
毎日新聞にも、どうせならここを強調してほしかった。

>>404
そういう女にかぎって別れた方がいいってアドバイスすると
怒ると怖いけど普段は優しいから好き。　とか言うんだよなぁ。
そして手遅れになる。

>>427
されないよ。
訴えられたら治療費くらいは払わされるだろうけど。

泣いてる女を連れて、車両を出て行く男がいたら

みんなで一斉に飛び掛って、取り押さえればいいんですね。

三重のスーパーみたいに。

>>439
治療費なんか絶対払いたくないな。

>1バカップルの増殖が元凶。

>437
そんなのは皆わかっているでしょｗ
ただ恐怖心から体がついてこない事もあるからなー

でもSOSも出さずに「誰も助けてくれなかった！」
とかいうｷﾁｶﾞｲもたまにいるからなｗ

>>437
声でないよ。
だから必死に助けを求める視線を送るんだけど、睨まれた事あったな。

>>444
どういう状況よ

>>439
催涙スプレーを使って傷害で逮捕された事件はいくつかありますよ
持っててもなるべく使わない方がいい

>>404
結局それって逃げてるだけだ。
立ち向かわなきゃ。待ってるだけじゃ誰も助けてくれない。
助けたいと思っていたって、助けを求められなきゃ動けないんだ。
鼻先まで救いの手を差しのばしても、その手が掴まれる事はない。
現状を打ち破るのは最後は自分自身だよ。

>>445
満員電車での痴漢
叫び声どころか追いかけて詰るまでできるようになってからは痴漢はおろか
通り魔にすら遭ってないです。

>>444
あなたは他人から視線を送られただけで相手の気持ちがわかるの？
助けを求める視線。誘惑してる視線。怒って睨みつけてる視線の違い教えてくれ

>>440
誰しもが格闘の心得があったり装備がある訳ではありません。
火事やホーム転落事故などもそうですが、闇雲に救助に飛び込む事は、
要救助者が増えてしまうことと大差ありません。緊急停止ボタンを押す
なり、相応の装備をしてから救助に取り掛かるのは鉄則です。

マスゴミのミスリーディングに騙されないように気をつけてください。
一番大切なことは、自分の身を守ることです。その上で出来ることを普段
から心がけておくというのは良いかもしれません。

>>446
後学のためにソースくれ

>>444
声でないよ。　じゃ今後も同様の事件が起き続けるんだよ。
　
だいたい、その理屈が通るなら、周囲の乗客だって
「声でないよ」

　

>>437
そうなんだけどさ、声が出ないのさ。
心の中で誰か気付いてくれって願うのがやっと。
パニくってどうしていいのかわからなくなる。席すら立てない状況。
まあ自分が強くなればいいだけの話だが。

理屈だけ言って無視する方が正しいって決め付ける人が多いな。

通報すら怖くてできないとは・・・

もうアレだ。
特急列車は値上げして良いから、全車指定席にしろ。

あとアレだ。
被害者を責めるのも、他の乗客を責めるのも、
どっちも基地外だよ。
ＪＲも少々お門違い。
悪いのは犯人と毎日新聞だけ。

>>444
「何、ガンつけてんだよ」みたいな・・・

>>447
ところが、相手と別れたくはないわけだ。
DVの難しいのはソコ。

>>449
あのな、真後ろに立ってる男が腰を激しく振ってる状態で
泣きそうな顔で自分を見てる女に「喧嘩売ってんのか」と思うのか？

つうかさ

「女と男がどんな関係なのか？」

って普通に分からんだろ。ヤクザとその女の何かのいさかいなのかも知れないって思うしさ。

そうなったら動けなくなるよ。

>>456
どういう状況だよそれはｗ

>>456
腰振ってるってｗｗｗｗ
痴漢もののAV見すぎｗｗｗ

1、サンダーバード50号　二人は福井駅から乗車
　　福井21：21→敦賀21：51→京都22：45→新大阪23：08→大阪23：12

2、サンダーバードは背の高い新幹線風のシートで遮蔽率が高い。
　　http://homepage3.nifty.com/shinkaisoku/express/681inner.jpg

3、トイレは客室外、自動ドアの外にある。（客室からは見えない）
　　
　　トイレ写真：リンク下方
　　http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html

4、乗客は約40名、二人は6号車自由席の前から２〜３列目に座っていた。
　　ＮＮＮでは左側4列目と報道。（ＣＧ）
　　他の客から離れて座っている女性を狙った。（調書より：読売）

5、女性に対し「声を出すな、殺すぞ」と脅し、体を触る（約1時間）。

6、他の客から離れて座っている事から乗客は女性を脅している声は聞いていない可能性が高い
　（新幹線より騒音レベルが高い。常識的には通報されないために他人に聞き取れない声で脅す）

7、京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かった。
　　4号車身障者対応トイレの可能性もあるが、5号車洋室トイレで犯行とＮＮＮは伝えた（何れもトイレは2組ある）
　　（サンダーバード50号は基本6両+3両編成。6号車後方は運転席）

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。

9、誰一人通報していない。（男が去った後も）

俺、電車で痴話喧嘩みたいなのは見たことあるなあ。

女性が泣いてて男二人がそれをはさんで何か説教してんだよね。
怒鳴って脅してるような感じで。

東京から普通電車で３時間ぐらいの地域なのに
会話にやたら東京の地名とか出てくるから
東京から普通電車で来たのかもしれないけど
会話が意味不明で事情はよくわからなかった。

女性は男二人に挟まれて泣きながら電車を降りた。

（もしかして拉致？誘拐？・・・でも男の側は知り合いみたいに話してるしなあ・・・）

という感じでただ見てるしかなかった。

>>452
じゃあ「逆恨みが怖いから」「痴話げんかだったら困るから」明らかに女性が恐怖に強張っていても
見て見ぬふりしますってのも駄目だね。

>>456
>泣きそうな顔で自分を見てる女に
と言ったって、他人がその顔を見て「泣きそうな顔」と認識するかどうか分からないだろ。
　
「言葉が無くても意思が通じる」なんてのは
よっぽど親しい人じゃなくちゃ無理なんだよ。
そうじゃなかったら、そもそも言葉ってものがここまで進化しないだろ。

>>456
露出狂のカップルもいるからねぇ。
モテなさそうな男に見せつける為に挑発的な視線かもしれんぞ。

だからさ、学校での苛めは普段から顔を合わせてる同級生だから止めることが
できるわけであってさ、

電車に乗って、遠くの方で見たこともない男女がいさかいしてたら痴話喧嘩かな？
って思うでしょ。

>>459
いや、マジでやられたんだってｗ
その痴漢、中学のときの担任に似てたｗ
乗客がいっせいに降りて車内の隅に追い詰められたときのニヤけた顔だけは覚えてるよ。

>456
私がそれを見たら間違いなく「置換か？」と聞くだろうが、
もしかしたらそういうプレイかと思う人もいるだろうし、
いたとしたらしかめっ面で「なにやってんだこのﾄﾞｷｭｿｶｯﾌﾟﾙ」って眼で見るかもしらんよ
酷なようだがアピールしないと、他人には判断がつかない

恥ずかしいから通報しないでって思う女はいないの？

どうせサンダーバード乗ったこと無いんだろこの記者

>>462
「助けてください」と言われて無視するなんてのは勿論ナシだろ。
これは男女に関わらず人間としてね。
　
だから、被害者は絶対に声を上げて助けを呼ばなくてはならないんだよ。

>>454
通報できないってありえないよな。
今回のケースでは、犯人がトイレに入っちゃえば、
通報しても犯人には見えない聞こえない。
４０人も居て、気付いてたなら、
間違いなく通報してるだろ。
その程度の行為に勇気なんか要らない。
どんなチキンにでも出来るからな、気付いてさえ居れば。

男が堂々とやっちゃってるのがポイントだよな。

周りの人はまさかそこまで堂々と強姦できるとは思わないし
なおかつ男が暴力パワーに自信があるキティガイ野郎だったら
その行為を止めるのは難しいかもしれない。

在日朝鮮人の犯罪や逆差別も見て見ぬふりはやめろよ

何度もいうようだが・・

女は事件後、列車を降りて駅員に被害を訴えているが、その時点で犯人は逃げ
てしまっており、乗客もその場に留まってはいなかっただろう。
ということは、事件の一部始終を証言できるのは被害者の女しかいないということになる。
したがって、「当時、同じ車両には約４０人の乗客がおり、一部の乗客は
異変に気付いたものの、植園容疑者にすごまれ、制止できなかったという。」
のはその場にいた乗客自身の証言ではなく、女の主観に基づいた証言から得た情報にすぎない。
実際には乗客は「変なカップルがいた」程度の認識しかなかったと思われる。

情報が錯綜していてイマイチ実態を把握しづらいが、乗客が被害者を助けたり、
通報しなかったのはそこで犯罪が行われてるという認識がまったくなかったからだと推測される。
過去に似たような事件がほとんどなかったために、その場の状況からその後事態が
どう進展していくのかを予測できなかったということ。

>>471
やられちゃってる女を車掌さんが連れ出すだぜ
やられちゃった段階じゃ手遅れなんじゃないの？

　何かに怯えて震えて泣いているのと、悲しくてｼｸｼｸ泣いているのとでは
全然殺気立つものが違うぞ。

部屋のベランダに上半身裸の知らないおっちゃんがいた時は（夜中の3時）、
一瞬声も出なかった。
そのあと、声にならない声で叫びながら部屋を飛び出して廊下を爆走。
ﾏｼﾞ怖かった。そのあとは、心臓バクバクで震えてうまく事情を話せなかった。
警察に話している最中もずっと涙が止まらなかった。1日中震えてた。涙も出てた。

　２年くらいは夜のガラス窓を見ることが出来なかった。
夕方になったらカーテンを閉めないと、恐怖で暮らせなくなった。

他の乗客の言い訳
『見ちゃったといわれれば、見ちゃっているんですよね』

>>475
もっと早く安全に通報できるチャンスがあればそうすべきだが、
論点はそこじゃない。
今回の事例では、若し他の乗客が気付いていたならば、
車掌への通報が無かったというのはあり得ないということだ。

>>475
5分殴られるのと30分殴られるのはどっちがいいのか？

>>479
どっちも嫌だろｗ

どうせみんなチンコしごいてたんじゃないの？
レ・イ・プ・マ・ニ・ア・御・一・行・様♪

泣いてる女を連れて、車両を出て行く男がいたら、どちらと思う？

�@ ２人は他人で、トイレに引きずり込んで強姦する。
�A ２人は知人で、何か事情があってデッキに電話を掛けに行く。

>>471
その通り。
通報するに値する何かしらの事件性に気が付けば通報が可能。
異変に気が付かない、あるいは異変に気が付いてもレイプとまでは
考えられなかったものと推測できる。

状況からして乗客がレイプに気が付くのは無理。

他の客は痴話喧嘩だと思ったんじゃない

状況から導き出されるのが「乗客は通報できなかったの
ではなくてしなかった。」ということ。

>>478
いや通報するときはその女性に最善なのかと考えるだろ。
通報を嫌いしない人も多いんだから。

>>479
殴られてないってのｗ

もしも、痴漢行為や犯罪行為に気がついていて、その上で静止も通報もなかったのであれば、
１）恫喝され恐ろしくて口も聞けない状態であった
２）叩かれても仕方ない

どちらかだな。

女性を脅している時点で気が付いたなら席や車両を移動して通報しても良いし、
巡回してきた車掌に耳打ちする事も可能。

さらに男が出て行った後ならもう何も障害はない。

というかさ、はじめは地下鉄の電車内みたいな所で
公開レイプしたんだと思ってたけど
どうやらそのケースとは違うみたいね。
期待ハズレ

親子喧嘩や痴話喧嘩など他人の問題にどれだけ踏み込めるかという問題だよ。これは。

「ちょっとやり過ぎな痴話喧嘩」に周りがどこまで対処できるかという問題。

>>486
他人に対する犯罪行為を、そんな理由で見過ごしたりせんだろ。
勿論、気付いてさえいればだが。

>>489
しかし後に語り継がれるのはその状況ｗ
さらに尾ひれ付いちゃったりして日本人は酷い！チキン！と・・・

俺なら今この時期にジムのCMをガンガン流す。
見て見ぬ振りなんてかっこわるいというフレーズを付けて、強い男を前面に出す。
客が増えると思う。

日本は馬鹿です

>>493
筋肉増強剤をネット通販の方が簡単じゃね？

>>493
俺ならこの時期に護身用グッズのCMをガンガン流すけどな。

>>494
確かに、日本は呆れるほど馬鹿正直だ。
だから、中韓にいいようにやられる。
言うべきことは言わないとな。

ていうかさ、乗客の男共が悪いみたいな風潮になってるけど、
良く考えれば40人もいれば中には女性もいるぜ？

この男は電車強姦の常習犯のようなので、気の弱そうな女性を見つける嗅覚が
備わっている。脇にすわって、脅して体を触ってできそうだと思うとトイレにつれて
行くわけだろ。自分で安全策は考えろ。まず死角になるような席には
座らない。できれば安全そうな人の隣に意識して座る。たとえばおばさんとかｗ
最悪の状況には、どんな小さな声でもいいから助けてと言え。

防犯ﾌﾞｻﾞｰを持ち歩いていつでも鳴らせるように訓練しといてくれ。
ココ見てる人間でSOS出せないという奴は絶対だ。約束だぞ。
いざと言う時に躊躇なんかするなよ。大音量で鳴らせ。

４８４
確かに、その可能性は否定できないかも？
飲酒運転も罰則が強化されてから、犯罪がうんとへってる。
強姦罪も刑法が改正されて厳しくなった。
強姦罪の罪の重さをどんどんスポットで流すといいと思う。
あとは、強姦された女性の精神的な症状の治療、参加領域での治療等を被害者のプライバシーを守りつつ、
加害者に義務付ける
強姦された女性は一生心の傷を引きずるのだから、加害者はそれぐらいの責任を追って当然。
それぐらいの抑止力が必要！

>>486
殴ってないのは知ってるよ。
男にも分かりやすく「殴る」と比喩しただけ。
5分ﾚｲﾌﾟされて助けが来るのと、30分ﾚｲﾌﾟされ犯人は逃げ、自分でパンツはいて
下車するのとは大分違うだろ。
5分殴られたところで助けがくるのと、30分みっちり殴られ、犯人が逃げ自分で
下車すんのとは大分違う。

でもな、かなしいかな、殴られるのとﾚｲﾌﾟじゃ全然惨めさが違うだろ。
犯人のDNAが飛び散ってたそうだから。

>>486
男性がDQNに襲われていても、助けられるのを恥だと思う
プライド高きベジータのような男性だった場合を考えて通報はしないでおきますね

>498
２０代〜４０代の男が３人いれば事が足るだろ。あと３７人は女だろうが子供だろうが老人だろうが構いやしないんだよ。

私ならこの時期に護身グッズ(給料は売り上げノルマ制)のチラシに名刺をホチキスしてマンションにポスティングするね
丁度ＧＷ前で新幹線で帰省する人多いしｗ

女が声出ない理由に
あれ触られてる→でもこれ以上はありえないし人に知られたら恥ずかしい→
やだパンツの中に手が→誰にも言えない
こういうのがあんじゃねーの？
だから最初のパンツ履いてるうちに危険を知らせた方がいい

>>499
通路側に座ってても、通路側の席に座ろうと
詰めてくれと言う図々しい痴漢は居るからなあ

通報だけなら全員女でもいい。但し子供の場合判断が覚束ない可能性はある。

ウチみたいに嘘、大げさ、紛らわしいで擁護しろって事ですね
大変勉強になりますｗｗｗ

そういや電車内で女が泣きながらセクスする露出ＡＶがあったな。
周りは人だらけだったけど誰か通報したのかな？
あっ、ちなみに「東京」の電車内の撮影です。

>>502
まぁ、殴られるのが嫌なら死に物狂いで反撃するか、逃げるか、助けを呼ぶか、騒ぎ立てるか、
それくらいの抵抗はするけどな。　俺だったら。

間違っても「怖くて声もでなくて体が動かなかった。なんで誰も助けてくれなかったんだ！」
なんて、周りのせいにはしないよ。
余計に自分が惨めになってくる。

>>504
そういうことじゃなくて、通報すらしないと言って男を批難してるわけだ。
通報なら女性客だって可能だぜ？

もう電車のトイレは全部ガラス張りにしたらいいと思うよ。
公共の場に閉鎖空間があるのが間違ってる。
もしくは、車掌に頼まないとトイレの鍵が開かないようにするとか。

普段は差別しているくせに、「助けて」だってよ。（笑）

>>507
今後は断ることが必要な時代になったな。

犯人の顔公開中。
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/index.html

次にこいつを見かけたら、袋にしろ。生きて返すな。人間の敵だ。

>>514
差別されたくないなら身なりをちゃんとしろよ
洗髪くらいは毎日しろ
お前、臭いんだよ
女じゃなくても差別しちゃうね

また「風の息づかいを感じていれば」か。

お前がその場に居てみろよ糞記者。気づけたのか？

乗客で一人くらい便所でのナニを想像して
ニヤニヤしてた奴いるだろうな。

>>519
エスパーかよ

正直、お前らこういうシチュのAV見たら勃起するだろ？

>>516
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/image/01.jpg
これはキモイわｗ

>また、「一部の人間が異常に気付いた」とあるが、実際は容疑者が大声を出していたので
>全員が異変を知っていた。それどころか、男性の乗客（５０歳位）が、犯罪が起きている最中に
>トイレに近づき、中の気配を窺っていた、とのこと。

これマジかな

>>518
気付いたら、素晴らしいスクープネタなので、止めたりなんてとんでもない。
大体、マスコミの仕事は事件を報道することであって、事件を止めたら仕事にならないじゃん。

世の中にはこんな人もいるから気を付けないとね

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1177560523/l50

怖くて叫べなかったのかも？
防犯ブザーを持ってたら、どうだっただろう？
少なくとも、防犯ブザーが鳴っていたら、誰も、痴話げんかとは思わなく、異変だと思っただろう。
解決策として、トイレのそばや、特急タイプの列車に非常ボタンのような危険連絡ブザーを設置したらどうだろう？
あと、通学用の自転車にベル以外に大音量を出すいざというときのための防犯ベルをつける
携帯電話にこういう場合の際の、大音量機能を付ける(特にジュニア携帯）とか・・・。

>>522
声漏れてたのかな？

>>522
ウソに決まってるだろ。
乗客の証言はなく犯人と女性の供述しかないのに、
トイレに入ってる二人が外にの様子に気がつくわけない。

>>522
てっきり、仲直りしたんだと思ってました＞＜

お前らの好きな中卒ブルーカラーだぞ。
なぜ叩かん。
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/index2.html

まあこれがお前ら平素さんざんご自慢になる
「支那人・朝鮮人とは根本的に違う」日本人の「民度」
そのものであるわけだが。

それともこいつら全員在か帰化人か部落か創価とか決めつけて
サクっと思考停止しチャウのかな（失笑

>>503
おまい怒っちゃっただろｗ

>>476
キミは、声は出なかったかも知れんが、ちゃんと部屋を出て
警察に行く事が出来た。立派に他者にアピールで来たから助かったんだろ。

特急電車にも、女性専用車両は必要かもしれない。
この女性このことがトラウマになって、電車に乗れなくなるかもしれないし、年齢からスルト、未婚でしょ。
今後、男性恐怖症になる可能性もあるし、結婚後の夫婦生活にだって影響するかもしれない。
もし、女性専用車両に男性がいたら、変でしょ。
この場合は、連絡する人がいるかも？

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/index2.html
こいつ常習犯だって

銃刀法違反があるので、ひらではむりぽｗ

>>522

>>また、「一部の人間が異常に気付いた」とあるが、実際は容疑者が大声を出していたので
>>全員が異変を知っていた。それどころか、男性の乗客（５０歳位）が、犯罪が起きている最中に
>>トイレに近づき、中の気配を窺っていた、とのこと。

全く出所不明のネタ

>>533でも被害者女性の服の露出度が高ければ周りの女性客は通報しない。

>>537
んなこたーない
2ちゃんで露出の高い女性を叩いてるのは、そういう服装が出来ない事を嫉んでる女だけ

アメリカでは、こういう性犯罪再犯者の矯正施設があるよね。
日本はどうなのかな？
ないなら、早急に対応すべきだね。
こういうところこそ、アメリカを見習わないとね。

>>522
「全員が異変を知っていた」といっても、
その「異変」とはなんぞや？
大声を出している男が居る、という事に気付いた程度ではないか？

そもそも、全員が女性が変質者に連れて行かれるところを知っていた、
と言うのなら、40人全員にそう証言してもらったわけか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、それぞれの到着駅で散り散りにに下車してしまった
自由席の40人を、どうやって特定したのだろう？

加害者が「俺が怒鳴ってやったら、皆俺を見たが
ビビって誰も何も言わなかったぜｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」とか言ったのを
そのまま記事にしたんじゃあるまいか？

>事件２
>発生現場：ＪＲ湖西線　普通電車（近江舞子発　京都行き）
>発生日時：平成１８年１２月２１日午後１０時３０分ころ
>
>電車が堅田〜京都駅間を走行中、植園被告は、先頭車両の最後部ボックス席に座っていた
>滋賀県大津市のパート勤務の女性（２７）の通路を挟んで隣のボックス席へ座り、「ええ服着てるやん」
>と声を掛け、さらに「オレ、ヤクザや」などと脅しながら、女性の横に座り、突然女性の服をまくり上げて
>「逃げたら殺すぞ」と言いながら強姦した。
>被害女性は京都駅で保護され、駅員に被害を訴えたが、一方、植園被告は京都駅で反対方向の電車に
>乗り換え、同日１１時２０分ごろ、雄琴駅で一緒に降りた。
>女子大生（２０）の足を蹴り付け、女子大生は無視をして立ち去ろうとしたが、「謝っとるやないけー。なんや」
>などと言って口論に仕立て上げ、他の乗客が改札を出て人気が無くなってから、手をつかんで男子便所に連れ込み
>「騒いだら殺すぞ」と脅してこの女子大生も強姦した。

>>460より
６号車自由席の前から２〜３列目に他の客から離れて座っていた女性は
「声を出すな、殺すぞ」（並の女性なら泣き声すらこらえる）と脅され
体を触られた（約1時間）。
京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かうのを
複数の乗客が気付いたが男に「ジロジロ見るな」と凄まれた｡


女性から離れて座っていて、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かう
のを見た乗客は１〜２列目のせいぜい２〜３人ということになる（背を見ている乗客に
「ジロジロ見るな」と凄むことはない）｡
せいぜい２〜３人の乗客は不審感を持ちえても痴漢･強姦と察するには無理がある｡
まして４０人の乗客が見て見ぬふりをしたというしたということではない｡

毎日記者の青ッチロさが浮かび上がる｡

いや、海外の男性とかは、露出の高い服を見下すよ。
向こうじゃ、その手の女性が男の欲望をあおるために着る服だからね。

>>543
エマニエル夫人ってどうなの？

>>544
崇め奉られる。

今回の場合、通報するのは割と容易だからね。
リスクは全くない。なのになぜしなかったか。
異変といっても女が涙流してるな程度しか認識されなかったのかもしれない

>>541
その記事が本当だと仮定した場合、何故マスゴミは1月の逮捕の際に見てみぬ振りと騒がないで居たのに、
再逮捕の今になって急に騒ぎ始めたのだろうか・・・。

マスゴミは隠したい理由、騒ぎたい理由を隠してはいまいか。

ソース妄想

>>543
日本とアメリカと、南米などの気温の高い国と、一緒に語るのはどうかと思う。
今ではアメリカも日本のコギャルファッションが浸透してるけど。

家族構成：両親と妹の４人家族で公営住宅暮らし

映画の世界と現実は違う
海外で犯罪が起こったり、事件があったときのニュースをみてごらん？
露出度が高いセクシーな服を着てる女性ってどれぐらいいる？
せいぜい、Tシャツかタンクトップが限界でしょ。
英会話学校とか海外からの留学生が多い大学の子達は彼らの服をイメージしてごらん。

懸賞首 レイプ魔 植園貴光 http://p.pita.st/?m=fdflmijk
刑務所から出てきたら、日本に住めなくしてやりましょう。
というか、殺しましょうか。
懸賞首 レイプ魔 植園貴光 http://p.pita.st/?m=fdflmijk
刑務所から出てきたら、日本に住めなくしてやりましょう。
というか、殺しましょうか。
懸賞首 レイプ魔 植園貴光 http://p.pita.st/?m=fdflmijk
刑務所から出てきたら、日本に住めなくしてやりましょう。
というか、殺しましょうか。

>>549
アメリカでも真夏はノーブラで乳首ぽっちんのお姉ちゃんが普通に闊歩してるしなあ。
そもそもノーブラで乳首ぽっちんに向こうの人はﾊｧﾊｧしないのかもしれんが。

なんかあっちじゃブラ線透ける方が乳首の線が透けるより恥ずかしいことらしいし。

豊田事件の時、
数十人のマスコミの前で包丁持参で社長の部屋に押し入る所も
社長を刺殺した後の血だらけの犯人と被害者もカメラに取り捲ってたくせに、
何も行動に移せなかったマスコミが
一般人はそのマスコミつかって非難ですかそうですか。

この鬼畜の顔写真ってテレビ・週刊誌で出た？　全く出てないように
思える。

>>551
ブログなんかの画像を見る限りはかなり薄着だぞ

>>538
じゃあ、その女性車両がたまたま被害者女性以外は露出アンチの女性ちゃねらーしかいなければ通報されないな。

>>541
そっちのはもっとすげーよな。ボックス席でやっちゃったんだもんな

これってさ。周りの乗客は痴話喧嘩でとでも思ったんじゃないの？
だって電車内でレイプされそうになってるなんて普通思わないじゃん。
これが夜道とかなら別だけど。

>>555
出てる出てる。
まるっきりヤクザ系DQN顔。

>>557
女性専用車両で男が乗り込んで痴漢行為を働くって
かなり無茶が無いかｗ

強姦＝親告罪
被害女性の同意がないと匿名でも記事にできないんじゃない？
疑問なのは、特急列車での犯罪の方。
特急列車って、駅員が検札に回るでしょ。
気がつかなかったのかな？

新聞を読むふりをして、見て見ぬふりをする人もいるので、毎日新聞は、率先して廃刊します。
位の気の利いた発言をしてみたら、泥にまみれた汚名を挽回できるのでは？ｗｗｗ

携帯しか見れないかな？
植園容疑者
http://e.pic.to/8b1i0

強姦は親告罪であり、彼女たちは、強姦を屈辱として、警察に被害届を出した。
結果、犯人は逮捕され、多くの女性がこのレイプ犯の被害を免れた。
彼女たちは強姦に甘んじたのではなく、傷つきながらも、レイプという犯罪に勇気をもって立ち向かったしっかりとした女性達なんだよ。
ちなみに、今強姦罪に時効はなかったはず。

>>565
時効はあるぞ。親告期間が撤廃されただけ。

>>542
人がこっちに歩いてきたから、本能的にチラッと目線を向けたら
DQNが「何見てんじゃ」ってくらい、よくあるしな。
事件に気付いて、見て見ぬふりとは違うような。

>>562植園がボックス席に座り被害者に痴漢を働いている時に
車掌が切符の確認に来た
植園は乗車券も特急券も持っていなかったが車掌は買わせることもせずに立ち去った

>>2の状況と比べてる奴は馬鹿だとおもう

>>145
まずまちがいなく銃器持ってるだろう
アメリカの犯罪と一緒に語られても困るわけで。

もし、彼が特急切符を持ってなくて、ちょうど痴漢行為の真っ最中なのを車掌が見て、単なる男女のいちゃいチャだと思って無視していたのなら、そちらの方が問題だと思うんだが・・・。
その可能性はないのかな？

DQNが怖いチキンは目の前で強姦始まっても止められないことがよくあるよな。

>>571車掌が来た時だけ手を休めていたかもしれないが

>>542
うん。俺のイメージした光景はそういうものなんだが、
なんでかしらんが４０人が一列に並んでいる前を
１秒間に１０回ファックと叫びながら泣き叫ぶ女を連れて
行こうとしている男をイメージしている人達がいる希ガス。

>>572
目の前で強姦が始まるような事によく遭遇するヤツ自身がDQNだろｗ
止める、止めない以前に．．．

自覚しろよ

>>571
その可能性はある。ただカップルのイチャイチャは普通スルーするでしょ。あまりに破廉恥な行為なら
注意すべきだが。
２人が一見カップルにしか見えなくて、女性も全く助けを求めるそぶりを見せなかったのなら
車掌に過失は問えないだろうと思う。

>>575
見事に釣られてるし。

しかし、改めて各社の記事を見てみると、産経はシンプルなのな。


>電車内で女性乱暴、同乗客脅し口止め　男逮捕

>　大阪府警淀川署は２１日、電車内で女性に乱暴したとして、強姦（ごうかん）容疑で
>　滋賀県湖南市石部南、解体工、植園貴光容疑者（３６）＝別の強姦罪などで公判中＝を逮捕した。

>　事件当時、同じ車両に多数の乗客がいたが、植園容疑者に脅され、車掌に通報したり制止した人はいなかったという。

>　調べでは、植園容疑者は昨年８月３日夜、ＪＲ北陸線の富山発大阪行きの特急「サンダーバード」の車内で、
>　福井駅を出発後に６両目の女性（２１）の隣に座り、「大声を出すな。殺すぞ」「警察に言ったらストーカーするぞ」
>　などと脅し、トイレに連れ込んで乱暴した疑い。容疑を認めているという。

>　植園容疑者は今年に入って、別の電車内で女性を暴行したなどとして、
>　滋賀県警に強姦致傷などの疑いで逮捕されていた。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070422/jkn070422003.htm


警察に電凸したブログの中の警察発表ともつじつまが合ってるし・・・
やっぱ、警察発表を箇条書きの事実の羅列にして繋ぎ合わせて文章にしただけなのに、それらが関連している
かの様に読み間違えて、毎日の編集デスクかなんかがセンセーショナルに手直しして、その結果、伝言ゲーム
みたいにテレビに波及したんじゃないかって思えてくるな・・・

植草がかわいくみえる。
植園の犯罪の前では

問題は犯行が必ずお見合い座席の後部車両で行われていることだな
おそらく、これはトイレに近い後部座席では？
他の座席から目立たない、逃げやすい、トイレが近い。
このあたりを計算して、計画的に犯行を繰り返していたんじゃないだろうか？
人間の目は後ろにはついてないからね。
安全対策として、女性がそういう席に座ることを避けるのは必要かもしれない。
なるべく目立つ真ん中や前に座る
こ指定席の場合は女性がそういう席になるのを避ける。これは絶対に大切だと思う
乗客四十人とはいえ、後部座席からトイレに行く姿を何人が目にできるかだな。

>>576女(被害者)のほうは乗車券も特急券も持っていて
男(犯人)のほうは車掌に「金はあとで妻が払いに来る」といいわけしたらしいが

これってどんなカップル？

>>581
「妻」じゃなくて「家族」、でしょ？

>>581
それを知ってるのは車掌だけだし、
車掌が見に来たときは、触ってなかったんじゃないか？

どう考えてもJRの責任です。

>>582家族か？ごめん

気弱で大人しい女性はレイプ後も誰にも言えずに悩むだろうが、この女性は自ら通報したって事はその時はいきなりの事で声が出なかっただけだろう。
痴漢撃退ベッキーもビビって声が出ない事もあるかも知れん。
でもベッキーなら後で通報するだろう。

犯人の背中に目があるわけではないので、
１）前の座席から振り返って見た
２）犯人が立ち上がり、女を立ち上がらせた時に前後横から見た
３）犯人が常にきょろきょろしながら女を連れて客車から出た
可能性はある。
どの場合も、チラ見ガン見かは分からない。

>>580
>>460>>345

>>595
なら今回のケースで説明してみよう。

３人以上で話しかけなさい（女性に助けてもらえるという安心感と男に抵抗できないという不安感を与えるため。二人だと微妙だが男との体格差による。ガリなら４人以上がベスト）
男が何を言おうが女に話しかけなさい（男の話は聞く耳持たずの姿勢）。
女性は恐いと悲鳴も出せない場合があるから、女性の意思を確認するために安心感を与えるべし。

必ず目撃者を用意しておきましょう。
意志の弱い人は離れたところで退避させておいて、事前に「やばそうだったら車掌（もしくは警察）に連絡して」と伝えておきましょう。

プレイの邪魔かどうかは受け身側の姿勢や表情で判断するしかない。

ある程度距離を置いて話しましょう。
４人で話しかけたら、相手が暴れても４人とも逃げれる位置に陣取りましょう。

電車内でそのようなプレイをするのは法的に禁止されているはずなので、仮にプレイであってもプレイしている側が悪い。そこら辺を気にする必要はないと思います。

>>595
周りの乗客に目を合わせて声をかける。
・状況がやばそうだという理解を共有してもらう。
・自分の行動を見ていてもらう。
・もしものときには警察に通報するようお願いする。

話しかけて事情を聞く。
レイパーはしばしばただの痴話喧嘩に見せかけようとする。
被害者までがその言い訳に調子を合わせることがある。
犯罪者は気の弱い人をかぎわける卑劣な本能を備えている。
あざ、着衣の乱れなど怪しい兆候があった場合、
あくまで話し合う構えをくずさず、ねちねちと絡んでいく。
初めから暴力を振りかざすのは良くない。
ただの痴話喧嘩かもしれないし、
単純な言い訳にも反論の言葉を失ってしまうからである。
言い訳の不備、状況の怪しい点をしつこく指摘して、時間を稼ぐのが大事である。
現実の犯罪は、犯罪と見られないよう偽装する。
悪者をスーパーマンが張り倒すような胸がすく結末はほとんどない。

>>578どこの局かは覚えてないけど
「下腹部に不快な痛みを感じた(ともなっただったかも？)」
という被害者側のコメントを発表してたよ

被害者へのインタビューをしたのか
警察の調書を見たのかTV局の捏造なのかはわからないけど

犯罪だとは思わなかったとか・・・
痴話喧嘩かもとか・・・
まさか特急電車内でレイプだとはとか・・・

こんなクソ野郎をぶん殴るのに理由はいらんだろ。

>590
まぁ、被害者が存在してる事ははっきりしている訳だから、
その点については警察発表が無かったとしても、インタビューを取れる可能性はあるな。

ただ、乗客から証言なり、インタビューなり取れる可能性は、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが低いんじゃね？

>>588
男がエモノ持ってたらどーなる？
密室だぞー
誰かが犠牲になるよな
おまえ、一番マエ逝けよー

もっと、現実的に論じれよ
こういうＤＱＮには犯罪者になる覚悟で
不意打ちで一撃でしとめられる強さでやらないとやられつ

>>592
警察から聞いたのだけで記事書いたんじゃないの？

>>592乗客の氏名はまずわからないだろうね…しかも自由席だし
切符無しでも乗れちゃう電車だし

>>591
おっ、通り魔予備軍みっけ

>>591
おまいに任せた

車掌に助けを求めないのも悪い。何か様子が変だな？と思っても、
車掌がまわって助けを求められることもなく、そのまま立ち去って
いけば、柄の悪い彼氏と大人しそうな彼女との痴話喧嘩としか思えん。

この犯人は鬼畜で糞でカスで死刑でいいけど、

普段、電車で男全員を痴漢の目で見て専用車両まで作り、

最近では冤罪まで起きてる状況。しかも冤罪立証されても事実上、お咎めなし。

どっかで読んだニュースだけど女子大生に電車内で携帯注意したおっさんを痴漢扱いｗ

平等、対等と叫びながら都合のいい時だけは「助けて〜」　　はぁ？（マチャマチャ風）








自分で戦って犯人やつけれ…

>>579
そのわりに警察の対応は逆だな。
その点、警察の責任は重い。

>594
毎日の記事が、警察発表の事実と明示されてんなら、誰も疑問に思わない。
しかし、ソースどころか、主語や目的語も不明な記事だから疑問が生じる。
同じ警察発表を元にしてるのに、産経の記事と毎日の記事には大きな開きがある。
警察が発表したニュースソースの構成材料を、わざわざ減らして報道する
メリットってあるのか？と考えると、毎日が勝手に行間を妄想した可能性もある、
かな、と。

犯人をぶっ殺しても、殺人犯や過剰防衛といわれなくなったら、見て見ぬフリはしないようになる。

毎日新聞東京本社編集局次長のブログ

特急サンダーバード
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_isono108/details.php?blog_id=371

　4月22日付朝刊１面で毎日新聞はＪＲ北陸線の特急「サンダーバード」で起きた事件を大きく扱った。
　主見出しは「特急内で強姦　乗客沈黙」でタテ4.5段の扱い。脇見出しで「すごまれ通報できず」「36歳容疑者再逮捕」。
　容疑者は夜間の特急列車車内で、見ず知らずの女性の隣に座ってつきまとい、その後、車内のトイレに連れ込んで暴行したという。
同じ車両には約40人の乗客がいたが制止できず、車掌に通報した人もいなかった。
　そうなる前に防ぐことができなかったかと思う。では、誰が、どの場面で、何ができたのか。
　二度と同じことを起こさないために、この記事を読んだ大勢の人にいろいろ考えさせるために、必要な記事だったと思う。
私も、自分がその場にいたら何ができただろうか、と考えた。
　記事の扱いについては議論があるかもしれない。社内の大勢はこの扱い（1面4.5段見出し）でよかった、だった。
　「暴行」ではなく「強姦」の見出しを取ったことも社内では支持されている。「暴行」では犯行の中身がよくわからない。
　扱いについて、私は1面でなくても、社会面でもよかったのではないかと考えている。社内では少数派だが。
社会面でも十分に反響を呼ぶ記事だったと思う。

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この犯人は鬼畜で糞でカスで死刑でいいけど、

普段、電車で男全員を痴漢の目で見て専用車両まで作り、

最近では冤罪まで起きてる状況。しかも冤罪立証されても事実上、お咎めなし。

どっかで読んだニュースだけど女子大生に電車内で携帯注意したおっさんを痴漢扱いｗ→裁判

平等、対等と叫びながら都合のいい時だけは「助けて〜」　　はぁ？（マチャマチャ風）











自分で戦って犯人やつけれ…

>>592
ローカルな線だから乗客の顔ぶれって決まってるんだよね。
だから犯行のあった時刻に駅のホームで頑張れば、居合わせた乗客にインタビューを取れないことも無い。

一般市民でも、現行犯を見かけた場合逮捕していいんだよ。
で、正当防衛で犯人を傷つけても良いんだよ。

そういう法律をもっと詳しく小学校で教えるべきだよねえ。

>>602
三重ではおじいちゃん殺されちゃったしなぁ
あれはとことん女を追い詰めないと．．．．．

容易に人助けなんてできないよな
被害者と加害者は紙一重だからな

もし現場でレイプ犯に声をかけた人が殺されたらこんな記事書けないだろうけどな
被害者がどういう様子で、どう助けを求めてたのかわからないからハッキリ言えないけど、なんだかすごい喧嘩してる変なカップルがいるなって思われたりしたのかもしれない

なんか事件起きてても一方的に殴られてるとかじゃないと警察に通報とかはしないのが普通になってると思う

みんな逆恨みで犯人に危害加えられたりするのは怖い

こんな時例えばバットで犯人を
ﾎﾞｺﾎﾞｺにしたら捕まるよな

>605
２府４県を結んでるJR西日本トップの特急をローカルな線と言うのもどうかと・・・

ついでに、乗客の顔ぶれは、はっきり言って決まってない。通勤路線じゃ無いから。
滋賀県内に停まる列車や雷鳥だったら、いつも乗る人も居るかも知れんが。

随分と四捨五入したスレタイだな。　いや、論説がか。

まーたていぞうか

そもそも、日本は司法からゴロツキ優遇国家だし

逆ギレDQNの報復からの保護および
それらに対する厳罰的制裁措置が無いに等しい。

ついでに言うと今回のゴロツキを仮に刺し殺しても
情状酌量無罪になるくらいの法整備がないと
割にあわなすぎる。

キチガイに素手で立ち向かって
拘束できる奴が一体何人いるのかと。

>>606
そんな法律があっても戦闘力の低いオレには無理。
せいざい
オレ：「もしもしなりかありましたか？」
植園：「あんだてめーは、あっち行ってろ！」
ここでオレが
「きゃーっ！」っと言って走って逃げられればオレもなかなかの漢
実際は
「どうも申し訳ありませんでした」と言いながら足ガクブルで帰る。
席で回りの人に聞こえるぐらいの声で「ちきしょー通報してやる」と言いながら通報出来るかな？

手榴弾で人殺しておいて、よく言えますね？毎日新聞

乗客全員不作為犯として逮捕して、実名公開すればいいのに。
特急列車なら、チケット購入時に自分の名前書いている人が多いから
本人特定もできるだろう。乗客たちの。

少なくとも「事情聴取」として乗客を呼びつける、
職場に刑事さんを派遣する、くらいはすいべきだよ。

車内の雰囲気は30分間凍り付いて静まり返っていたろうし、
気付かなかった人がいたとはまず思えない。
彼らはこれでも日本人か？？、と言いたくなる。
何か制裁すべきだ、乗客にも。

クマー

乗客全員が犯人を走行中に非常扉から
放り出せば良かったんだよ
犯人は切符も持っていなかったんだから
最初からいなかったことにすればいいべ

>>614
車掌に通報すれば言いだけ
「電車内で淫らな行為をしている男女が居る。女性の様子がおかしい」

>>614
俺も似たようなもんだよw
ｶﾞｸﾌﾞﾙの足を踏みしめて、車掌呼びに行けば良いと思うぞ。
たとえ、ホントにただの痴話喧嘩だったとしても、
そいつに怒鳴られたのなら「脅された」という大義名分ができる。
十分、通報に値する。
厄介なのは「いや、ちょっと、ケンカしちゃってね。大丈夫ですよ」
とか、普通に返された場合だろうな。

>>616
なんでこう、こういう発言する奴は全員単発なんだ・・・

>>621
きっと煽りたい理由がある人なんだよ・・・ｗ

1、サンダーバード50号　二人は福井駅から乗車
　　福井21：21→敦賀21：51→京都22：45→新大阪23：08→大阪23：12

2、サンダーバードは背の高い新幹線風のシートで遮蔽率が高い。
　　http://homepage3.nifty.com/shinkaisoku/express/681inner.jpg

3、トイレは客室外、自動ドアの外にある。（客室からは見えない）
　　
　　トイレ写真：リンク下方
　　http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html

4、乗客は約40名、二人は6号車自由席の前から２〜３列目に座っていた。
　　ＮＮＮでは左側4列目と報道。（ＣＧ）
　　他の客から離れて座っている女性を狙った。（調書より：読売）

5、女性に対し「声を出すな、殺すぞ」と脅し、体を触る（約1時間）。

6、他の客から離れて座っている事から乗客は女性を脅している声は聞いていない可能性が高い
　（新幹線より騒音レベルが高い。常識的には通報されないために他人に聞き取れない声で脅す）

7、京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かった。
　　4号車身障者対応トイレの可能性もあるが、5号車洋室トイレで犯行とＮＮＮは伝えた（何れもトイレは2組ある）
　　（サンダーバード50号は基本6両+3両編成。6号車後方は運転席）

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。

9、誰一人通報していない。（男が去った後も）

女は見られたってだけで大事件になるけど
男は殴られて切り付けられて警察言ってもウザ男扱いだからな
被害者は本当に不幸なことだとは思うが、フェミ団体がどうこう言える資格は無い

>623
被害者も福井から乗車なのか？
犯人が福井からってのあちこちのはソースにあるけど。

>>625被害者は富山からの気がした

>>609
次の日の見出しは

『列車内で通り魔！
　　　　男が乗客をバットでメッタ打ち』

だな

おめでとう

でも車掌さんもカップルらしいと見たのなら、女性が男性が
お金を持っていなかったのなら、代わりに払っておくから
後で返してねぐらいの会話があったのに、それもしないで、
後で家族がお金を払うって。何だかおかしいと思わないのかな？
自分なら相手がもし持ち合わせがなかったら変わりに払ってあげて
後で返してもらうけどね。
そこからして不審人物だったのに。

>>624
全部のポルノ雑誌を売上不振で廃刊に追い込んで
女の裸は愚かパンチラでも勃起しないように全男性がなれば
女の体に価値がなくなり事件にはならなくなるよ。
頑張れ。

この事件の一番の被害者はたまたま一緒の車両に居合わせてしまった他の乗客なのは間違いない。

>>628
（車掌）＜給料安いのに面倒臭い

>>628それに女性の切符に記載されてる区間と
犯人が車掌に応えた区間は違っていた可能性もあるしね

私は被害者は富山で乗ったと思ったんだけどなー…
ニュース見るたびに被害者の情報だけが減って行ったからちょっと自信無いけど

白人の方が、我々黒人どもに「助けてくれ」なんて言ってはいけませんぜ。

ジェーアール西日本は日勤教育をするのならこういう不審人物の
判断方法とかその時の対処法とか、お客様に対しての丁寧な
ご案内とか。そういうのを教育した方が良かったんじゃないの？

>630
でも今のところ、そん時の乗客は見つかってないから被害ゼロかと。
ただ、乗客が見つかる可能性が低すぎるのを良いことに、仮に週刊誌とかに
乗客を装って、ある事ない事証言したとしてもバレにくいという盲点はある。
それはすなわち、仮定の話として、マスコミが乗客の証言を捏造したとしても、
警察が調べない限りバレないという可能性も秘めている事になる・・・

>>634禿同

>>630
一番の被害者は暴行された女性

まるで架空の乗客が悪いみたいな論調だな。誰が見てもJRの大失態なのに、全くお咎めなしなんて、どういうつもりなんだろ。

>>603のブログ、
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_isono108/details.php?blog_id=371
冗談抜きで、無駄な書き込みすんなよ。
無駄ってのは重複とか、意味の無い誹謗中傷とかな。
批難が非難でなくなってしまうから。
おおよそ、必要なことは2007-4-26 10:31のコメントに書いてあるし、
やたら数を打つと、却ってインパクトが無くなる。

若し突っ込みを入れるなら、冷静に、要点を纏めてな。

2007-4-26 10:31のコメントに対して何か反応があるか、見ものじゃないか。

オウムも一斉検挙されるまで、まさか宗教やってるような人が
人殺しなんてしないとおもわれてたくらいだから。

まさか白昼堂々と電車内で最後までとはおもわなかっただろ
最悪トイレ入ってもお触り程度だとおもってたはず。

乗客を安全に運ぶ義務があるのに

>634
>638
確かに切符が無いのは不審ではあるんだが、ｶﾞｲｼｭﾂな様に、この路線では切符を持って
居ない事だけでペナルティを課す事が出来ないんだよな。仮に、ものすごく怪しい奴だと
車掌が思っても、通報も被害も確認できなければ身柄を拘束する法的根拠もない訳で、
どこを走ってるときに検札したかは分からんが、敦賀出発後だとすれば（可能性高し）
次の停車駅は京都だから、ドサクサに紛れてしまったのかも知れないしな・・・

でも車掌は２人乗務してるんだから機転を利かせて連携し、京都に着く直前に、運賃
とりっぱぐれにならない様に一人が犯人に張り付いて、京都のホームで京都駅員に
バトンタッチとかすれば良かったのに、とは思うが、結果論だな。

>>642
車掌も怖かったんだよ。
解体業なら筋肉質だろ。
しかもレイプ犯が日課の最中だったんだから、目が血走ってたりしてさ。

>>635
目撃証言は、顔出し実名報道で願いたいなｗ
総叩きに合いそうだ。

>>642
逆にクレームになって返ってくるしな

普通のお客なら無人駅で乗ったとしても
検札の時に買うでしょ？

>>635
それに乗っかったのが、某探偵○ァイルって事かーー！

>>642>>643
だから予め教育しておけばいいんじゃない？
もし>>642さんの言うとおり二人乗務しているのなら二人でその犯人を
捕まえておいて途中駅で臨時停車でも良かったんじゃない？
すみません、車両故障のため臨時停車いたしますって放送すればいいんじゃない。
それぐらい機転が利かないのかと。それかその場で支払う事が出来ないのなら全て
不審者とみなしますって言うようにＪＲ自体で言い伝えればと思う。
後で精算する人はその場にだってお金を持ち合わせているんだし、その場で精算は
出来たはずだから、それを出来ないって言うのは不審者ジャン。

>>1
おまえらも顔晒して記事書けよな
かっこいいことばっかいいやがって

>>648
駅に着いたら家族が金持ってくるって言ってるのに
臨時停車させる車掌ってどんだけ機転が利かないんだよ・・・

>>650
そうやって無賃乗車する口実を作っているんじゃないかと後で持ってくるから
と言って。無賃乗車する人の常套文句だよ。
本当に払ってもらえるかはきちんと確認しなきゃならないし、その乗客（犯人）を
マークするべきだった。乗客だって信用できないんだからさ、車掌さん、ＪＲ西日本は
ダイヤを綿密にして輸送量を多くして利益を取ろうと努力したんだよね、ならこういう怪しい
払わない客に対してもっと強気になったらって思った。

>>648
二人いてどっちかが殴られるとする。
お前なら殴られたいか？
そう言うことだよ！
武器持ってたらどうするんだ。
それにたった一人のためにダイヤを乱すなどありえん。
JRは駆け込み乗車をしようとした人がドアに挟まれてもダイヤは乱さない！
これこそがJR魂なのだよ！

>648
臨時停車ってね、人命に関わる事でも認識されない限り出来ないし、しない。
犯人を捕まえとくってのも、さっきも書いたが今回の案件では法的根拠が無い以上、
「人命軽視の大企業がしでかした人権無視！！！！」っていう事になるだけかと。
どんなに不審な万引き常習者でも、商品を持ったまま店を出るまでは犯罪者にならんの。
だから、結果論だけど、機転を利かせて、ちゃんと家族がお金を持って来るのを
確認できればよかったんだけどな。

>>650むしろ後払いおｋだとは知らなかったわ

東京では乗車券と特急券機械に通さないと乗れないし

地域によってそんないい加減ならもう乗りたくないわ

■毎日新聞社と警察に電凸した人のブログ（この国は少し変だ！よーめんのブログ）

つまり、この記事は毎日新聞記者の妄想で日本人を貶めようとする印象操作。
毎日新聞の社内ではこの記事の扱いをめぐってかなりもめたとか。

大阪府警淀川暑「誰が乗ってたか分からんもんを調べれるわきゃおまへんやろ？」

>>654
自動改札も無い無人駅とかって、
田舎の方には結構あるだろ。

>654
別に乗りたくないなら自由だから誰も引き止めないけど、
いい加減なんじゃなくて、無人駅がたくさんあるんだよ。これ以上、説明が必要か？

要は機転の利かない車掌と乗客数人だったってことだな。

>>651
仮に無賃乗車の可能性が高くても、そんなんで止めたら
どんだけ損害が出ると思ってるんだよ
強めに出るというか、乗務員が近くで見張ってるくらいは
した方がよかったかなとは思うが
所詮は結果論だからなぁ

がめつい西日本を走っているＪＲの癖に、この乗客（犯人）には
がめつく払ってくれっていえなかったんだな。
後で持ってくると言うのも信用ならないこの場で払えともいえなかったんだな。

>>654
乗り越しとかもあるが、乗っちゃってるんだから後で払うしかないだろ


てゆーか、新幹線で無人駅なんてあるか？

>「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客

犯人を殺しても無罪確定＆報奨金がでるなら、

あんなキチガイなんぞ、その場で脳天を叩き割っても良かったが。

実際、見て見ぬフリしたカスは反論の余地無いだろ
自分の家族だったらどうするんだ？
赤の他人って事で最低限出切る事すら放棄した
ようするに毎日新聞と同じクズってこった

>660
だから、今のシステム上、仕方が無い事なんだって言ってるだろ。
国鉄のままだったら、駅員も乗務員もﾀﾌﾟｰﾘ居たから、色んな対応も取れただろうがな。

でもさぁ
その場で切符買うお金も所持してないんだから充分怪しいし
置引するかもしれないし
シートに座らせておく必要なくね？
まして若い女性の隣に

実際、自分は女だから怖くてなにもできないと思う。

>>662
報奨金はでないけど
多分、無罪にはなるだろ。

エレベーターなんかだと、大声出すと緊急停止するようになってるタイプもある
ていうか、よく使うエレベーターは、点検屋さんに聞いてみたり試してみたりするといいかも

犯人の脳天を叩き割って腐った脳みそ撒き散らしても問題ないなら、

見て見ぬフリなんてしないが。

過剰防衛で刑務所行きは困る。

>>666
そこで何も出来ないと諦めるなら電車乗らない事
この様な状況になったら助かる為にどうするか？その意思を固めておくと
実際の場面でも生きるのでは？

>661
もちろん新幹線の駅はすべて有人駅だと思うけど、なんで？

>665
だからー、
金も持たずにスーパーに買物に来て店内をウロウロしてるのを発見したとして、
商品を持ったまま店を出た訳じゃなく、後で家族が金を持ってくるって
言ってる人の身柄を拘束したり出来ると思うか？この法治国家の日本で。
それと同じなんだよ。

>>662

つ　>>627

>>667
ならない事もあると思うよ。
>>669
ソレくらいの戦闘の場合は多分過剰防衛になる。
殺す気満々なら尚更。

>>665
自分もそれを言いたかったわけ。そしてもしダイヤ上無理ならば
次の停車駅で強制的に降りてもらえばよかったわけ。
その停車駅までは二人いたのなら片方の人でマークしておく。
そしてその駅の駅員に突き出せばよかっただけ。
そうしたら、号館はされていなかったと思う。最悪な事態は免れた気もする。

>>671
いや、この事件は新幹線の話だから、無人駅って新幹線での話しか？
と思ったから。ごめんこ

非常ベルなんてどこにあるんだ？携帯もってない人だっているんだし
通報とかむずかしいだろう。それに、通報とかして被害にあうのも怖いし。

電車内に警報ボタンを増設しろ。

警報ボタンを押したと同時に防犯カメラで前後１５分間録画。
また、管制室、鉄道警察に直リン


但し、イタズラの場合は罰金５０万円

>>670
そういや子供向けの連れ去りに対処する護身術で、逃げたり声を出すのが怖いときは
身体丸めてしゃがみ込むといいってのどっかで読んだな。
しゃがみ込んでしまうとたとえ子供でも（成人女性なら尚更）その場から動かすのが
大変になるし、そのしゃがみ込んだ人間を移動させようと引っ張ったり脅したりする姿は
端から見て露骨に異常な光景になる。
しかも腹や胸など刺されたりすると一発死の危険のある部分をガードできる。
なので、しゃがみこむと良い、という話。

>>671
京阪は即キセル扱いする

湖南市宝来坂は高級住宅街なんだがな。

>>678
いいねそれ。
声出せないならそうやって意思表示するのも有効だよね

無人駅で乗って後で家族が持ってくると言うのを信用して放っておくとする。
そして別の無人駅で降りたらどうなんだろう。無賃乗車じゃない？
そういうやからもいるんだから、全ての乗客のいったことを信用せず、その場で
支払えないならば次の駅で強引に降りてもらったらって思った。

>>674超禿同

これから女の車掌とかも増えるんだろ？今回の事件も含めて
テロみたいなことが起きたとき対処できるのかな。
長距離列車では必ず警官配置して定期的な巡回とか義務付けるべきなんじゃない？

実際、殺すぞとか言われたら怖くて何もできないよ。

>>678
孔子あらわる

>>670それイイ！

ちゃんとアフターピル飲んだかな？こんな強姦男の子供を産むなんて
考えただけでも嫌だな

でも倒れてる人もスルーする世の中だしな

>675
この事件は、北陸線湖西線東海道線を直通運転する、在来線特急で起きた事件。

>682
特急だから、停車駅は全部有人駅なの。で、この場合、次の停車駅は敦賀じゃなくて京都だった可能性が高い。

・被告人定事項
氏　　名：植園　貴光　（３６）
住　　所：滋賀県湖南市石部南４
職　　業：解体工
家族構成：両親と妹の４人家族で公営住宅暮らし
地元の小、中学校を卒業後、父親の建設業などの手伝いをしていた。

・事件概要
事件１
発生現場：ＪＲ北陸線　特急「サンダーバード」（富山発　大阪行き）
発生日時：平成１８年８月３日午後９時２０分ごろ

特急が福井駅を出発した直後に、６両目の前方から２、３列目にいた
大阪市内の会社員女性（当時２１歳）の隣に座り、「逃げると殺す」
「ストーカーして一生付きまとってやる」と脅した後、繰り返し
女性の下半身を触る。
さらに、京都駅出発後の午後１０時半ごろから約３０分間にわたり、
車内のトイレに連れ込み、トイレ内で同女性をレイプ。
女性は車両前方のトイレに連れて行かれる途中、恐怖のあまり
助けを求める声を上げる事もできず泣いていた。
車内では約４０人の乗客がおり、一部が異変に気付いたが植園被告に
「何をジロジロ見ているんだ」などとすごまれ、制止できなかった。
又、車掌に通報するといった対応もされていなかった。

女性の車掌はやはり取り入れない方が言い、女性は駅員にしておく。
その駅前には必ず交番を置いておく、駅でのトラブルはその交番の警官に
任せておく。密閉されたところでは男性の車掌にしておく。
女性の車掌の場合は元警官だった女性かもしくは男性車掌と同乗させる。

日本国憲法第9条の教えるとおり、乗客は行動しました。
自分だけ、安全ならいいんです。他人がどうなろうともね。

>わたしも、ポコチン切断の刑がいいと思う。
>ポコチンを切って、ポコチン以外のところを捨てるの。
>このひと、ポコチンがすべてだから。

http://yonjarame.seesaa.net/article/40090182.html

>>689
スルーしたところで、犯人が被害者をトイレに連れ込むために移動させることが困難になる。
苛立って脅し文句なんぞ吐いたら確実に「ただ気分が悪くなっただけの連れを介抱している
男」ではなくなってしまうわけだし。

つまり最悪でも、トイレへの連れ込みを回避または相当遅らせその間に不審感を周囲に
抱かせる効果があるんじゃなかろうかと思うんだ。

>>691
この犯人予め京都駅で大量に人が降りる事を知っていたみたいだな。
京都駅から卑劣な行動をし始めたらしいじゃん。
と言う事は車掌が強引に京都駅で降りてもらえば最悪な事態だけは
免れたかも。

>>678 >>684
それイイ！

レイプって妊娠しやすいんだよね。異常排卵が起こってしまうらしい。
堕胎できなくて産んでしまう人もいるけど、それでも自分の子供だと情が
それなりに沸いてしまうようだし・・・
それが虐待につながるんだよな。実際、そうやって苦しんでる人は多いよ。

んなわきゃない

事件２
発生現場：ＪＲ湖西線　普通電車（近江舞子発　京都行き）
発生日時：平成１８年１２月２１日午後１０時３０分ころ

電車が堅田〜京都駅間を走行中、植園被告は、先頭車両の最後部ボックス席に座っていた
滋賀県大津市のパート勤務の女性（２７）の通路を挟んで隣のボックス席へ座り、
「ええ服着てるやん」と声を掛け、さらに「オレ、ヤクザや」などと脅しながら、
女性の横に座り、突然女性の服をまくり上げて「逃げたら殺すぞ」と言いながら強姦した。
被害女性は京都駅で保護され、駅員に被害を訴えたが、一方、植園被告は京都駅で
反対方向の電車に乗り換え、同日１１時２０分ごろ、雄琴駅で一緒に降りた。
女子大生（２０）の足を蹴り付け、女子大生は無視をして立ち去ろうとしたが、
「謝っとるやないけー。なんや」などと言って口論に仕立て上げ、他の乗客が改札を出て
人気が無くなってから、手をつかんで男子便所に連れ込み「騒いだら殺すぞ」
と脅してこの女子大生も強姦した。

（注釈）
事件２の件で滋賀県警が捜査し、本年１月に植園被告を逮捕。
余罪を調べる過程で事件１が発覚し、大阪府警に再逮捕された。
平成１９年４月６日初公判が行われた。

・周辺の評判
「昔から同じような事件を起こしていたワル」
「以前からレイプまがいの行為を繰り返していた」

・その他余罪
１７、１８歳の女性の後を付け、家に入る一瞬を狙って被害者宅に押し入り、
家人がいれば逃げるが、不在なら、女性に対しわいせつ行為に及んでいた。
同じような被害者は多数いた模様だが田舎のことなので、
被害者は警察に届けるのを渋っていた為、事件化されなかった。

まぁ、仮に犯人に立ち向かって、やられて殺されちゃったりしたとしよう。

しかし、あほな弁護士は心神耗弱とか責任能力とか抜かして無罪を主張して、まぁせいぜい４、５年の刑を食らうだけで、
ろくな損害賠償ももらえないわけだ。

身の危険を冒してまで助けてやろうと思うような土壌ではあるまい。
そんな国にしたのは、いったい誰なんだ。

>>677超禿同

先日、蕨署管轄内で強姦事件で逮捕された森は　同様の事件を高校の時に２度お越し　２度退学　示談にて罪に
成らなかった模様　大検を経て　 東大に入学　東大在学中も強姦事件を起こし
５回生の時　ついに強姦致傷で逮捕　２９歳の現在　 関東一円で強姦　強姦致傷
事件を繰り返し埼玉県で逮捕　数十名に被害者
奈良県に特定郵便局の局長を父に持ち　２２歳から７年間定職にも就かず
実家の仕送りで生活　強姦を続けました　皆さんの町にこんな凶悪犯罪者
が居たのです　森に強姦され自殺した被害者も！
当時の新潮の記事です

　新潮今週号掲載東大医5回生(22)強姦魔新宿区在住

今年5/3に別れ話を切り出された女に暴力を振るい、ストーカー行為に及んだ。
5/15女のマンションの階段に潜み、女の帰宅を襲い、ドアを開けたところになだれ込み、
抵抗されたら、女の髪の毛を引っ張り、平手打ちを食らわせて、床に頭を打ち付けて、
馬乗りになり、両手を首にかけて、
｢本当に殺すぞ｣

被害者が
｢襲われ殺されそうになった」
と通報の後、駆けつけた捜査員が医者に診断を受けさせて強姦の事実を確認した。

奈良県出身二人兄弟の兄で県内私立校退学の後大検を受けて
平成8年理科�V入学して強姦を行い、
今年7/14に強姦容疑で、東京地裁511号法廷で公判を受けた強姦魔が報道されないのはなぜか。
未成年でもないのに実名が出ないのはなぜか。

埼玉県で複数の偽名を使ってましたが　実名は森弘行です　
森に強姦され　自殺した子もいますので　被害者の方は
勇気を持って　蕨署に訴えてください

>>700
ＪＲ草津駅で女性の背中を蹴った事件も起こしてる。
これもこの女性を強姦しようとして間一髪逃げられたのでは？

毎日新聞にこう言われると
「本当は乗客は悪くなかったんだな…」なんて思っちゃう。

こいつ、湖西線のことを熟知していたな。
ならなぜ、雄琴の歓楽街に行かなかったのか？
お金がなかったからか？雄琴は滋賀県内でも有数の歓楽街のメッカだと
聞いた事があるから。無賃乗車に無抵抗な女性を襲うとはこんなやつは
この世から消えても構わない。

>>675
無人駅から新幹線の連絡駅まで乗る事ができるわけで。
都会もんには、いまいちピンとこない話だが。

>>692元女性自衛官とか

>>678
それはいいね
要は周りの人に「これは尋常じゃない。事件かも知れない」と思ってもらうのが大事ってこと

外人が書いた護身術の本では
・レイプ（性犯罪）されそうになったら「殴られても蹴られても徹底的に抵抗（金的・目を引掻く・咬む）＆騒げ＆人が居る所へ逃げろ」
・「騒ぐと殺すぞ」と言われおとなしく言うことを聞くのは愚の骨頂
　そんな卑劣な犯罪者が「騒がなかったら殺さない」という約束を守る訳が無い
・そこでおとなしくするのは犯罪の遂行を手助けするだけ→最悪
・なら戦え
・他人に助け（加勢）を求めろ
とあった

流石、外人女は豪気だなと思ったが実際そのとおりだと思う

そこまで出来ない気の弱い人でも「丸まって動かない」はやりやすいと思う

みんな毎日新聞につられすぎ

>>678
柔道でも、寝技食らいそうになったら「カメ」になるんだよな。

女性は富山から乗車だったはずなので修正。

1、サンダーバード50号に女性は富山から、男は福井駅から乗車
　　福井21：21→敦賀21：51→京都22：45→新大阪23：08→大阪23：12

2、サンダーバードは背の高い新幹線風のシートで遮蔽率が高い。
　　http://homepage3.nifty.com/shinkaisoku/express/681inner.jpg

3、トイレは客室外、自動ドアの外にある。（客室からは見えない）
　　
　　トイレ写真：リンク下方
　　http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html

4、乗客は約40名、二人は6号車自由席の前から２〜３列目に座っていた。
　　ＮＮＮでは左側4列目と報道。（ＣＧ）
　　他の客から離れて座っている女性を狙った。（調書より：読売）

5、女性に対し「声を出すな、殺すぞ」と脅し、体を触る（約1時間）。

6、他の客から離れて座っている事から乗客は女性を脅している声は聞いていない可能性が高い
　 ※推測理由
　　新幹線より騒音レベルが高い。シートで遮蔽されている。周囲に乗客がいない。
　　常識的には通報されないために他人に聞き取れない声で脅す。
　　隠すつもりがなければ「声を出すな」とは言わない。

7、京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かった。
　　4号車身障者対応トイレの可能性もあるが、5号車洋室トイレで犯行とＮＮＮは伝えた（何れもトイレは2組ある）
　　（サンダーバード50号は基本6両+3両編成。6号車後方は運転席）

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。

9、誰一人通報していない。（男が去った後も）

これ↓

http://news.livedoor.com/article/detail/3136851/

>>709
でもそんな本人が徹底抗戦してたら本当の意味で

dead or ariveにならないか？賢明だとは思えない

>709
とりあえずでかい声を出すのは大事だと思うね。
威嚇するにも助けを呼ぶにも。
言葉にならなくてもいいから、とにかく叫ぶのが良いかと思う。
たとえ発した言葉が意味不明だったとしても、
相手に基地外かと思われれば、逆にこっちのものだｗ

琵琶湖のちん獣

俺もまぜてくれ〜
皆で痴漢すれば怖くない

>>714
徹底抗戦つっても犯人を倒せというのではなく、犯人から逃げる隙を作ること、または
そのドタバタで周囲の人間を呼ぶことが目的だからね。

叫んだり暴れたりすることで異常を感知した周囲の人が来る、あるいは来なくても犯人
に「これ以上モタモタしていると誰か来てしまうのではないか」と不安を感じさせて自ら
逃げ出すようにし向ける。

また、海外の事件の場合は強姦→殺人のコンボが成立する可能性が非常に高い。
国内では強姦だけで済むことも多いのでちょっと事情が違うんだが、要するに海外では
強姦された時点でもうdeadに一歩踏み込むことになってしまうわけだ。
なら抵抗する方が割りのいい賭けになる。

一番確実なのは
こっそり片手で110番にかけて繋がってから立上がり、
相手から携帯が見えるように持った状態で第一声をかけること。
「女の方が泣いてますけど、何事ですか？」と。
凄んできたら「110番に繋がってます」と毅然と言う。

周りに誰もいない場所では危険だが
他の乗客がいる場なら有効な手段。
もしただの痴話ゲンカだと言われてその通りなようなら
さっと引き下がり、
110番の方に「痴話ゲンカだったようです、すみません」と言う。

できれば拡声通話機能もＯＮにする方がいいが、
110番は、電話先が無言でも絶対に切らないから大丈夫だ。

まあ毎日新聞だから、信じられんし、ムカつくわなｗ

>>712
女性が乗ったのは金沢駅からかもよ。

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。
→通路を通る際、女性は泣いていて数人の乗客が見ていたようだが、男が「ジロジロ見るな」と凄んだ。

乗客の証言がとれたか定かじゃない限り、被害者と加害者の証言としてだと
こうじゃない？

>>719
痴話喧嘩だった場合、電話を切ったあとDQNカップルにめさめさからまれるな。
回りの人間が助けてくれることを祈るばかり。

>>714
今回の事件は運良く、というと変だが、最悪の事態「殺される」
まではいかなかっただけで、トイレに連れ込まれた時点で
どうなっていてもおかしくない。

何もせずノコノコと死地に連れて行かれるというのは最悪のパターンだよ。

みんな、女性が悪いって言っているような感じだよ。
防御防御って言うし、周りに気づいてもらえる行動をしろと言うけど、
出来ないし、気づいてもらえる行動が取れない場合もあるからね。
やはり、車掌さんがちょっと不審人物だなって気づいていればねって
思うよ。何のための巡回だよって。

>>724
鬼女板ですら、最終的には
「犯罪に遭いそうになったら叫んだりできるよう教育・訓練が必要」
ってとこに落ち着いたってのに君はもう・・・。

>>722
そこでトイレに閉じ籠るわけですよwww

>>723
それが怖いんだよな。
トイレに入れられたら騒ぐのも通報してトイレを囲むのも凄く危険。
やはり初期に行動しないと

>>723だね
でも私もスリにさえ気をつけていれば、あとは寝てようが何してようが
安全な乗り物だと思っていたから
被害者が急な事態に対応出来なかったのも仕方ないかなと思う…

>>724
そういう意見は何回も見たが、ただの男嫌いなんじゃねーかと思うよ。
声出ないのを理解してやったって事件は防げないんだから

>>728
うん、そう。
だから、ひとつの結果を知ってる私たち第3者は、この事件から学ばなきゃね。

被害者は本当に犯人が刃物か拳銃を持っていると思ったのかもしれないし
思考停止したかもしれないし仕方ないと思う
植園に強姦されても届かない女性も沢山いたんだし

この被害者はちゃんと届けて偉いと思うよ

変人が（ここでは犯人と仮定）変人であることに異議を唱える者がいなくなってきたな
それどころかそれをアイデンティティーとして追求するように後押しすらしてるもうどうにでもなれって感じだな

今回の乗客連中は憲法９条を国民レベルで守った人たちなのになんで毎日がそれを責めるの？
集団的自衛権の不所持もしっかり守ったのに

>>725
子供を持つ年代になると声出ないのを理解しても、
我が子はそれじゃ危険だと思うからそういう意見になるんだろうな。
リアルで痴漢に合う年代だと「声出す？」そんなん無理っ意見なんじゃね？
被害経験とかあると特に。

正直な話
「オレは自分の身がカワイイ」

だから厄介ごとには首をつっこみたくない
さりとて自分が巻き込まれた時は他人が助けてくれないと恨むと思う
早い話が、オレってジコチュー！

こんな国民性だから、分かるよ。

素朴な疑問なんだけど一般人はあんま武器みたいな物は所持しちゃいけない訳だけど

盾とかはいいの？

マスコミがその場にいたとしてもカメラ回すだけで助けたりはせんだろが。

そうりゃ、自己責任だ。
人生いろいろ。

加害者はもちろん糞の役にもたたねえけど
電車内で犯れる女もどうしようもないね。

>>734
なにもしないで平穏に暮らしてると無理な場合も多いから
「教育・訓練が必要」という意見ね。

>電車内で犯れる女もどうしようもないね

あれは、慰安婦みたい。

変なの涌いて来たね

あー、おれはその場所に居たかったな〜。
そうすれば、正義の名の下に何してもいいんだろ？
「ちょっと、手が滑っちゃって、殺しちゃいました」って。
どう見ても、手が滑った風には見えないほどのダメージでもｗ

「見てみぬフリ」は毎日新聞の捏造記事。
裏付けも取材もちゃんとやってない。

市民を馬鹿にしながら新聞を購読させて今日も安泰。

742 ：法輪功大紀元李紅痔導師：ID:y3qIdi5i0
こいつは犯人と同じ民族だから犯人を擁護するから皆さん、知らん振りでスルーですよ。

おまいら学校のイジメも

見て見ぬふりだしなｗ

変だと思うならば、通報するんだ。

声出すのは無理なんだって
それは男も女も
だから、一番良いのは、ブザーを持つ、持たせる事だって
警察の人が言ってた
警察官やってて色んな被害に遭った人たち見て来て、
声を出せって言っても、心理的な部分で声が出なくなるんだから、
訓練ではどうしようもないんだって
訓練で出来るのは護身術を習うとか、そんな身体的能力のみみたいよ
あとはスタンガン？だっけ？電気が走るやつ
あれも良いって言ってたけど、さすがに持ち歩くのはなかなか・・・
でも、アイドルの人とか持ち歩いてる人いるって言ってたよ

>>709
金的攻撃で相手の膨脹した海綿体を折るのはなかったの？
あれって実際に折れちゃうらしいね。

>>746把握した
やだやだチョン乞食

>>749
ブザーを持つのはいい方法だね。
手段はともかく、被害者だっていうことをいかに周りに伝えるか。

カバンからゴソゴソとスタンガン出すのもアレだしな。
ゴソゴソやってる間に反撃され、奪われて悪用される恐れあり。
防犯ブザーがベストなんだろうな。
防犯ブザーなら、悪用されようがないだろう。
男も女も３個ぐらい、持っとけ。

>746 ：名無しさん＠七周年

喋ったことが意味わからん。

何年か前に博多→大阪で新幹線乗ったとき、
指定席買ったらみどりの窓口のおじさんが、
「これ、大阪まで隣に誰も乗ってこないよ、良かったね」って言ったの。
で、なんで良かったねなんだろう？窓際だから？と思ったけど、
最終だったし、今思うと、電車内で隣に座った人から痴漢されるって結構ある事柄なんじゃないの？
今回のように暴行までは行かなくても、触った触らないのトラブルって全く無いことはないだろうね。

TVで放送された豊田商事事件の映像

http://nejire.sakura.ne.jp/movie/toyotajiken.html

>>755
それは単純に「広く使えるよ、よかったね」じゃないかな？

>>752
とにかく、いかに周りにこちらを見てもらえるか、ってあるよね
それに、私も母にブザー渡されて持ってるんだけど、
すっごい大きな音で、しかもちょっと不快な音がするから、
まわりも携帯とかの音では無いって分かる音だから、
鳴らされた方（加害者）も驚いて手が緩むと思う。
その隙に逃げて自分で通報したら良いと思う。

お、結論に近づいた感じだね。
自衛手段は防犯ブザーがベストでＦＡ

>>755
そりゃ、一人でゆっくり乗るほうが快適じゃん。

乗客は死ぬまで恥じて生きろ。

もし強姦とわかっても、後で通報するならまだしも、
その場では立ち上がれないな。
女の人が犯人のところにいる以上、人質だから。

>>755みどりのおじさんは結構気を使ってくれるよね

頼まなくても
「この席は隣が女性です」って薦めてくれる人いるよ

お父さんが買って来た時は最悪だったｗ

>>755
単純に横に誰かいたら気を使うから男女関係なくいやだろ

>>757
そうなのかなぁ？
でも、「気をつけて」の一言があったし、
ラッキーだね♪って感じじゃなかったから、え？と思ったんだけど・・・
電車じゃなくても映画館でも痴漢って多いでしょう？
隣同士に座るって結構危険な場所なんだよね
男の人も十分注意した方が良いと思う
痴漢だけじゃなくてスリとかもあるし

晒し上げ
http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/?blog_id=1327014

じゃ対策を纏めてくれ。
�@乗客がオレじゃあてにしても無理
�A人目のある通路側に座りましょう
�B危険を知らせる術を用意しよう（防犯ブザー、しゃがみこむ、火事だー）
　でも作動させる心構えは必要

>>760
批難されてることすら知らなかったりして。
ていうか、その可能性が高いな。
俺も批難されないように、超能力訓練しなきゃ。

>>762
窓口で買うと、女性同士が隣になるようにはしてるみたいだな。
とういわけなので、女性は窓口で指定券を買うのがベストだよ。
たかが500円じゃん。
券売機で買っちゃ意味無いけどな。

おれも、自由席なんかここ10年ほど乗ってないよ。

>>764
や、そんな後だしで付け加えられてもね・・・。

最初にこの事件を聞いた時は他の乗客だって状況がわからないんだから通報は無理だと
思ってたけど、話によると乗客の中にはトイレの外から耳をそばだてて聞いてたのまで
いたそうだね。これで警察はおろか車掌にも誰一人連絡しなかったってすごすぎ。携帯電話は
何のためにあるのかと・・・

>島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

こういうの見たら速攻通報するけどな
島田紳助ごときにテレビを牛耳られて
アホども

結論

イジメと同じで

見て見ぬふりｗ

鉄道関係と性犯罪の犯罪予告スレです。

よければ通報、保守の協力をお願いします。


http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1177556194/l50

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1177560523/l50

見て見ぬ振りじゃねえ
きちんと認識した上で決然と無作為だ

>>771
見てみぬフリじゃなくて、センズリのおかずにしようとしてた親父がいたってのは笑える。
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/25_01/index2.html

チキンハートな俺が乗客でも通報位はしたかもな。



こっそりだけどね。。。
さすがにバトルは無理だ。相手は何持ってるか解らないからねぇ。

>>768
後出しねぇ

>>735
犯罪者が野放しだと、結局あなたに被害が及ぶ可能性もあるし、
痴漢犯罪など知り合いが被害にあう可能性もあるわけでね。
しかも、犯罪し放題だと思われたら、多数の犯罪者が集まる可能性まである。

自分が安全に生活したければ、通報しまくった方が安全だったりしてなｗ

カラテやってても、5段くらい無いと刃物持ってる相手は怖いお。
ぶるぶる。

>>721
金沢なのか。
まあ重要点ではないから曖昧でいいか。とにかく女性が先に乗車していたと。

8番は読売がこう書いている
＞女性がトイレに連れて行かれる際、泣いているのに複数の乗客が気付いたが、
＞「何を見とるんじゃ」と植園被告にすごまれ、何もできなかったという。車掌も、
＞女性の隣に座る植園被告を確認していたが、暴行には気付かなかったという。

毎日と突きあわせると、
移動の際である。乗客に何かしら「見るな」と言う事を凄んだ。複数の乗客が気が付いた。

「という」の主が誰なのかわからんが。

>>774
でも、それ捏造だし。

>>775
気づいてれば誰でも通報ぐらいする。
こっそりやれば良いんだし、
面倒は全部車掌に処理させれば良いんだからな。
通報を躊躇う要素は何一つ無い。
気づいてさえいればな。

>>773ヘタレもそう表現するとカッコよさげに見えるな

しかし車内に40人っつっても、遠くの席の人にはなにがなんだかわからなかったろう
「なんだ？騒々しい。。。ケンカ？」って程度で、決して関わろうとは思わない

毎日新聞の社長が、コーヒー豆屋に拉致されて
全裸ホモ写真撮られて脅された事件を、ナゼか思い出しました。

アッー！

>>776
まぁ、実際、思いっきり後だしだわな。
付け加えることにより、圧倒的にネタ臭くなった。
付け加えないほうが信憑性が圧倒的に高かったよ。

「気をつけて」って言葉自体、旅行者によく掛ける言葉だろ。

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

>>783たかが一個人の体験談がネタなのか事実なのかなんてどうでもいいだろ

1、サンダーバード50号女性は富山(金沢？）から、男は福井駅から乗車
　　福井21：21→敦賀21：51→京都22：45→新大阪23：08→大阪23：12

2、サンダーバードは背の高い新幹線風のシートで遮蔽率が高い。
　　http://homepage3.nifty.com/shinkaisoku/express/681inner.jpg

3、トイレは客室外、自動ドアの外にある。（客室からは見えない）
　　
　　トイレ写真：リンク下方
　　http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_683thunderbird.html

4、乗客は約40名、二人は6号車自由席の前から２〜３列目に座っていた。
　　ＮＮＮでは左側4列目と報道。（ＣＧ）
　　他の客から離れて座っている女性を狙った。（調書より：読売）

5、女性に対し「声を出すな、殺すぞ」と脅し、体を触る（約1時間）。

6、他の客から離れて座っている事から乗客は女性を脅している声は聞いていない可能性が高い
　 ※推測理由
　　新幹線より騒音レベルが高い。シートで遮蔽されている。周囲に乗客がいない。
　　常識的には通報されないために他人に聞き取れない声で脅す。
　　隠すつもりがなければ「声を出すな」とは言わない。

7、京都駅を出発後、男と泣いた女が通路を前方へ歩いて自動ドアへ向かった。
　　4号車身障者対応トイレの可能性もあるが、5号車洋室トイレで犯行とＮＮＮは伝えた（何れもトイレは2組ある）
　　（サンダーバード50号は基本6両+3両編成。6号車後方は運転席）

8、通路を通る際、女性が泣いている事に複数の乗客が気付いたが、男に「ジロジロ見るな」と凄まれた。
　　凄んだ内容は「何を見とるんじゃ」との説もあり（読売）

9、誰一人通報していない。（男が去った後も）

>>769
それがまず信憑性がないんだけどな。
どうやって通勤電車でもない特急の自由席に乗り合わせていた人の証言を取ったのかと。
だいたい、自動ドアの向こうの様子を見るためには、その耳をそばだててたというおっさん
と一緒にデッキに出なくちゃいけない。そりゃちょっとおかしいだろ。
それじゃその証言した奴も同罪だぞ。

じゃあ犯人か被害者の証言か？
でもトイレの内側から外でおっさんが聞き耳立ててるかどうか判断できると思うか？
列車に限らず人生で一度でも日本国内のトイレと名の付く施設で用を足したことのある奴なら
わかるだろ。

＞話によると乗客の中にはトイレの外から耳をそばだてて聞いてたのまでいたそうだね。

誰の話なんだろうね。
トイレの中から見えないし、座席に居る人からも見えないし
まさか、自己申告？

>>783いやあると思うな
私も女性の隣の席薦められたし

>>769
それはあからさまに捏造。
乗客からの証言でもあるなら別だが、この事件で乗客からの話は一切出て無い。
客室からもトイレからもトイレドアの様子はわからんわけで、
誰も見ていない事になる。

マスかいてるゴミに言われたかねーやな。

>>790
うん、あるのは知ってるよ。
>>767にも書いてるだろ？
長年出張で使ってきたからわかるけど、
女性同士の並びになることが多い。

でも、>>764の無駄な後だし追加で、
ID:jAAiNcLS0の体験談が一挙に作話臭くなったってのは、
動かし難い事実。
無ければ、知ってるから、普通に信じたけどね。

>>793
なんでそんなとこにこだわるのかよくわからん上に、別段作り話くさい付け足しでもない
気がするんだが。

まあ情緒不安定なんだろ

>>788
ニイハオ便所かキッチンに便器が置いてある国の人なんじゃﾈｰﾉ？ｗ

そういえば、オウムの幹部が大勢のマスコミの目の前で
刺殺されたとき、誰か一人でも犯人取り押さえましたか？
目の前で人が死んでるのに、ちゃんとカメラに収められたか
しか心配しないようなクズな連中じゃん。

善人面した糞マスコミにだけは言われたくねぇよ。

まぁでも他のレスに関してはかなりの推理力と洞察力があるとは感じた
前スレに貼られた怪しい情報を鵜呑みにしちゃって書いてる人もいるから
書いた人の罪では無いけど
２ｃｈではソースの信憑性とかは結構論議になるよね

協力よろしくお願いします。
携帯の方は２番目の　モバイル各社共通　アドレスでお願いします。

頑張って検索かけまくってるけどなかなかランキング上がらないね。
情報が入り乱れて検索ワードがバラけてるのかなぁ。
↓テンプレちょっといじってみたよ。↓

======================================
検索キーワード： 尼崎児童暴行事件　
======================================
http://www.infoseek.co.jp/ （ＰＣ）
http://m.infoseek.co.jp/（モバイル各社共通）
http://ez.infoseek.co.jp/（au特別サイト）
http://ranking.goo.ne.jp/keyword/
======================================
検索ランキング上位に乗せて
事件をより多くの人に認知してもらう運動を展開中。
infoseekでは週別ランキングに入ると
毎日放送「ちちんぷいぷい」にて、
この隠匿された事件がとりあげられるかも知れない。
みんなの力を貸してくれ！！！援軍

泣いている人に声かけられる？
泣いてる人にあったらちょっとしたパニックにならない？
泣いている人をジロジロ見れる？目をそむけないか？本能的に

誰に言われようがいいから。
今後似たような事件があって、気づいたらどう動くか考えればいい。
また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
２度はないように悔い改めればいいだけの話。
能書き・屁理屈こねくりまわす必要はない。人がどうとかいい。
何事も徹底的な自己反省、自己研鑽あるのみ。

小泉に言わせりゃ、勤め先がダメになるのも、悪い香具師に出会すのも、自己責任

こんなレアなケースに対応するために
この程度の異変でいちいち犯罪を疑うような社会になったら
それこそ、一般人のストレスが増加して犯罪が増えそうだが。

>>801
その通り。
そしてもし気が付かなければ、毎日新聞はじめマスゴミが、
きっと、レイプ見物しながら通報さえしないﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞって
世界中に配信してくれる。

つか、「女は男が守ってやるのが当たり前」っていう風潮の時代なら、
こんなことにはならなかっただろうな。

下手に見ず知らずの女性に干渉しようものなら、やれセクハラだ痴漢だと訴えられて馬鹿を見る社会にしたのはどこの誰だよ。

男女平等を叫ぶなら、せめて助けを求めるぐらい自己責任でやれや。
それでも無視されたんなら周囲が悪いけどな。

腕力、度胸のある人＝阻止する
緊急性があるのかわからないケース・度胸のない人＝通報ブザー

これくらいしか結論でない

都合のいい時だけ男性に助けを求める
それがフェミファシズムクオリティｗｗｗ

>>802
あの自己責任論は小泉から出た言葉ではなかった上、本来その言葉が発生した文脈
から一人歩きしすぎているように思えるけどな。
そもそもイラク三馬鹿の件で言い出された言葉なんだから。

もし彼女が丸腰で外国の治安の悪い町を夜に単独で歩いていたというならそういう意味
で自己責任だと言われてもおかしくはないけど、こういう場合は自己責任とは言わない。

クソフェミが騎士道を語るスレですか？

女性専用車両は痴漢冤罪から男性を守るためのシステムだと何故分からんのだ

空気を読んで行動するってのは実は恥なのかもな。

>>810
あほかお前。
一般車両に女が乗ってくるから無意味だろ。
男性専用車両がないと痴漢冤罪は防げない。

>>812
「女性専用車両には乗りません」と言う女を支持するネットの男も悪い

>>813
何それ。その女は何のために？ただの馬鹿じゃん。

特急電車内で強姦事件が起こる、起こっているなんて普通のひとは思わない。
だが犯人は何度も事件を繰り返している。
どうして最初に事件がおきた時に報道なり注意喚起なりしてくれなかったんだろう。
私の身内が知り合いが被害にあっていたらと思うとぞっとする思いだ。
この被害にあわれた方も、そういった事件が起きたこと知っていれば、違ったリアクションを取れたかもしれない。
乗客も気づいたかもしれない。
ていうかJRの職員も知らなかったの？

>>815
>どうして最初に事件がおきた時に報道なり注意喚起なりしてくれなかったんだろう。
列車内強姦はこの事件が最初だからじゃね？

被害者の女性には悪いが、助けを求めなかった自分が悪い。
助けてって意思表示されなければ、動くに動けんっちゅーねん。

今の時代は、自主的に助けに入ったら逆に女の方から
「ウルセーよ！なにこのキモウザイ奴ｗ(プゲラ」とか言われる時代。

昨年8月（この件）の時点で、被害女性は被害届けを出して、犯人の遺留物からDNA検出してるみたい。（読売）
つまり、JRは知っていた、もしかしたら警察経由でマスゴミも事件の事は知っていたかもしれない。（憶測）
しかしJRもマスゴミも警察もなんら対策はしていないっぽい。（憶測）
12月に同一犯による再犯が2件発生。ここでも上記と同様。（憶測）
1月に犯人が逮捕され、4月に再逮捕される。（ココでようやくマスゴミ大騒ぎ）

JRも警察もマスゴミも、もっと早くなんかなかったんかな。（憶測＋願望）

>>816
電車内での事件はこれだけなの？
男はその後も同様の性的暴行を繰り返していた。車内の沈黙がさらに多くの被害者を
　生んだわけである
とかいてあるから、電車でだと思ったんだけど、別の場所で事件をおこしたってことなのかな？

>>819
前科９犯、地元での評価は散々、泣き寝入りも多そうとの話

昨年　７月　出所
昨年　８月　ＪＲ北陸線の富山発大阪行きの特急「サンダーバード」車内で暴行
昨年１２月　ＪＲ湖西線の普通電車内で暴行
　　　　　　　 ＪＲ雄琴駅で電車を降り、同駅のトイレに連れ込み暴行

今年　１月　昨年12月の件で滋賀県警に逮捕され、現在公判中
　　　　４月　昨年 8月の件で21日に再逮捕

メス豚はメス豚専用車輌に乗っとけや。
他の車輌に紛れ込んでくるな！！

普通電車内で暴行って・・・

誰に言われようがいいから。
今後似たような事件があって、気づいたらどう動くか考えればいい。
また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
２度はないように悔い改めればいいだけの話。
能書き・屁理屈こねくりまわす必要はない。人がどうとかいい。
何事も徹底的な自己反省、自己研鑽あるのみ。

>>820
ありがとう。
俺サンダーバード内で何度も事件を起こしているのかと勘違いしてたよ。

詳しい人教えて！こいつ再犯者じゃないですか。だけど前科何犯て最近ニュースで言わないですよね。この場合も言わなかった。何で前科言わなくなったの？昔は必ず前科言っていたから凶悪犯認識出来たのに、何故？人権ですか？

でも強姦事件なんて、強姦魔のいるところ時と場所を選ばず発生するんだね。

828は理屈こね回してないで在日犯罪撲滅の為に総連凸ってこいよ

>>825
そういえば最近聞かないねぇ
>>820を見ると前科9犯
昨年7月の刑で10犯だったかも。
おあなりの悪党で性犯罪じゃ

>>818
米の大学銃乱射とかあったから、引っぱり出してきたんじゃないの？
そのまま伝えてもしょうがないから、捏造まで加えてセンセーショナルにさ。

乗客を叩いている人に
「どういう場面を想像したんですか？」
と聞いてみたい。

>>830
>>574
…だろう、たぶん。

「見て見ぬふり」は戦後日本国民の行動原則。
自分だけ安全で平和ならいいんです。戦いは絶対にいけんのです。

>>830
自分がエスパーで、周囲の状況を正確に認識できる場面。

ところで、同乗の乗客は特定できたの？

ぐだぐだいわずに、強姦屑はその場で斬り殺せ

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_isono108/details.php?blog_id=371

磯野氏反応あり。
警察発表以外の情報源は無いようです。

自分としてはミスリードとは思わないし、
同僚の記事を贔屓目に読んだつもりは無いが、
そのように捉えた人がいることも理解できるとの事。

ﾚｽｻﾝｸ
もちろん強姦ｺﾞﾐは即刻射殺→死体は日本海へ廃棄で問題無し。
毎日記者は童貞確定ってことで。

被害者の顔写真とか可愛いかどうかとかまだわかんないの？

>>836
＞このニュースは警察の発表をもとに書いた記事です。掲載したのはうちだけではありません。テレビも多くの局が流していました。
これはどういうつもりの一文か、非常に気になるところだがｗ
ま。言い訳としてはそれ以外言い様が無いよね。
で、乗客へのインタビューは無かったんだね毎日ｗ

>>814
なんで専用車両に乗らないのかは知らん
女が嫌いなんじゃないかｗ
たまにいるじゃないか
男に囲まれていたい女嫌いの女ｗ

>>840
単純な話。
「お前らみたいな不細工や婆なんか誰も触らない、自意識過剰だ」
この手の言説がネット上やオフでも多く飛び交ってただろ、痴漢冤罪の問題が浮上して
くるまでは。

>>825
犯人の個人情報と人権は手厚く保護されています

>>841
自意識過剰すぎ。乗りたきゃ乗れ、何のための専用だ。

>>839
ま、冷静な突っ込みが、磯野氏から事実を引き出したところで、
さらに記事の裏が見えてきましたなw
感情に任せて書き殴った感の強い記事でもあるw

見出しの拙さはある程度認めているようだけど、
内容が見出しのまんまだとは感じていないという主張だね。

>>841
誰もそんな話はしていない
不細工やババアでも痴漢に遭う
どちらかというと不細工で大人しそうな方が痴漢に遭いやすい
美人でパリッとしてると、男が居て「おら何やっとんじゃ」とボコられるかもしれないし
美人本人に強く拒絶されて突き出されるかもしれないからな

>>845
いや、散々してたぞ。
ニュース番組の映像から、「やっぱり専用車両は安心感がある」「乗ります」と言う容姿が
イマイチな女性や年配の女性と、「私は別にどこでもいい」と言う比較的若く可愛い女性
の映像を切り抜いて並べた画像とか嫌と言うほど見たしな。
で、「不細工や婆ほど自意識過剰だ」という論調。

専用車両導入当時の世論はそんなもんだった。
もちろん他人事じゃないんだけどな。そういう感覚しかなかった。

>>846
そういう女が居たら、積極的に乗るように言っといてくれ。
普通車両が混雑するから。

自意識過剰だと思われたらイヤだという自意識過剰
誰もそんなこと気に留めないから専用車輌に乗ってくれ

だいたい世の中に気違いが一定数いて、その気違いに目をつけられ被害被ったとしても、
それは運が悪かったとしか言いようがない。
なぜならその確立は交通事故以上に低いと思われるから。
その気違いに狙われた人を都合良く救うなんて、一般的には土台無理だろ。
この被害者は気の毒だと思うけど、それが運命だったのだろう。

もうレイプした奴はチンコ切断の刑とかにしてくれりゃいいのに

専用車両乗ってくれれば、他の車両が少しは空くよな。
いろんな意味で、専用車両はあって良いと思うけど、折角あるんだから、積極的に利用して欲しいね。
特急にも設ければいいのに。
ま、ＪＲもまさか特急に痴漢が出るとは思わんかったのかもしれんけど、これでよくわかったんじゃない？

>>844
まあ、感じ方は、100人居れば100通りですからｗ
見出しが一番インパクトある（主張そのものの）ハズなんですけどねえ。

毎日　強姦：特急内で暴行、容疑の３６歳再逮捕　乗客沈黙
毎日　社説：特急車内強姦　見て見ぬふりを決め込むな

>>850
何度か書いたけど、強姦魔は金玉を万力でペッタンコに捻り潰すべき。

8両編成なら前3両女性専用、後3両男性専用、真ん中の2車両を混合（一人で乗車不可）
って統一すればいいじゃない

そもそも、やられそうになったときに思い切り股間を蹴り上げるか、
「手と口でしますから許してください」とか言って触るふりして握り潰せば
どんな屈強な大男でも数分は行動不能になるのにな。

なんで黙っておとなしくレイプされる事件がこんなに多いのか理解できん。

>>836
やっぱり警察発表だけなんだな。
警察自体も、乗客から事情聴取はしていないのでは。

「こういう事件がありました」という記事ならいいが、
それを元にして乗客を道徳的に非難する社説を書くのは、反則。

自分達を優位において、他人を批判したがる新聞記者の、イチバン悪い例。
つぶれそうな毎日新聞社だから、人材難なのだろう。

同乗してた奴らも同罪だよ

アンマンの国際空港爆発事件で、爆発物不法所持、過失致死、過失致傷の
罪に問われた毎日新聞元写真部記者（編集局付）、五味宏基被告（３６）
に対する判決公判が１日、ヨルダン国家治安法廷（軍事法廷）で開かれ、
ボコール裁判長は「爆発は被告の不注意によるもの」と述べ、過失致死、
過失致傷の罪で禁固１年６月の実刑判決を言い渡した

今の新聞社やTV局は勇気を蛮行として、犯罪者に対してやさしいからな。
拉致被害者と実行者、ミサイル発射の脅しとその報道対応を見ればよくわかる。
ま、こんな事は臆病から出ていていつの時代でも有るが、是正しようする気持ちを
削ぐ働きを今の報道や有識者なる化け物がやっているのが問題。

侮日は他の乗客が巻き込まれずに怪我しなかった点を褒めてやれよ。
ヒーローが出れば叩くだろが。

>>855
そこまでできるかわからんが無抵抗だけはやめてほしかった

この事件を題材にしたお前らの意見を見てると2ちゃんがいかにマイノリティ集団かがわかるよ。
お前ら現実世界で話す相手がいるのなら同じこと言ってみろ。

>>855
>「手と口でしますから許してください」とか言って

これ言ったら合意したことになるんだよ

>事件２
>発生現場：ＪＲ湖西線　普通電車（近江舞子発　京都行き）
>発生日時：平成１８年１２月２１日午後１０時３０分ころ
>
>電車が堅田〜京都駅間を走行中、植園被告は、先頭車両の最後部ボックス席に座っていた
>滋賀県大津市のパート勤務の女性（２７）の通路を挟んで隣のボックス席へ座り、「ええ服着てるやん」
>と声を掛け、さらに「オレ、ヤクザや」などと脅しながら、女性の横に座り、突然女性の服をまくり上げて
>「逃げたら殺すぞ」と言いながら強姦した。
>被害女性は京都駅で保護され、駅員に被害を訴えたが、一方、植園被告は京都駅で反対方向の電車に
>乗り換え、同日１１時２０分ごろ、雄琴駅で一緒に降りた。
>女子大生（２０）の足を蹴り付け、女子大生は無視をして立ち去ろうとしたが、「謝っとるやないけー。なんや」
>などと言って口論に仕立て上げ、他の乗客が改札を出て人気が無くなってから、手をつかんで男子便所に連れ込み
>「騒いだら殺すぞ」と脅してこの女子大生も強姦した。

これはちょっと抵抗できないかもなあ

>>860
無抵抗だったから殺されなかった連続強姦殺人犯の被害者もいるんだけど
だから逃げられないと悟ったら無抵抗で事が終わるのを待つべきと言う意見もある

性犯罪者は額に太極旗かなんかの刺青をして、はたからわかるようにしろ！
話はそれからだ。

酷いなあと思ったけど
去年の夏新幹線に乗ろうとしたら
ヤクザがなんか駅員に因縁つけてｺﾞﾙｧ!とか
言ってて、
私ら客はなるべく見ないようにしてその場を立ち去るのが
精一杯だったことを思い出した・・

烏合の衆・・（意味違うか・・）

>>865
それいいな
犯罪の種類によって目印つけて欲しい

アメリカって性犯罪者の住所とかネットで公開してるんだろ？
日本もそのくらいしなきゃ駄目だよ

今時､「助けてください｣の一言も言えない､どこの誰だかわかんない
女のために､
危険を顧みず体を張って
刃物を持っているかもしれない､刑務所に入るのも
何とも思わないゴロツキに向かって行く人間がどれだけいるか､

もし運良くゴロツキを撃退しても､被害者の女は
｢どうもありがとうございましたア､
それじや急いでるので失礼しまア〜す｣と､さっさと
トンズラするのが関の山｡

怪我しても､死んでも､何の保証も無いのに､一般庶民が
そんな危険なことしなくてもいいよ､

どうしても助けたかったら
｢お願いします､助けてください｣と言われてからでも
遅くはない｡

電車内じゃ携帯いじってるしなぁ
わざわざ周りの席見渡す人間はそうそういないだろ

>842大津市[坂本]の公営団地で育った。もろじゃん！

この記事を見た時、バージニア工科大虐殺事件の韓国人射殺犯から、
卑怯な日本人を作り出し、日本人に目を向けさせるための記事かと思った。
日本人を貶めるのに熱心な毎日がソースなのが胡散臭かった。
新大久保駅のデッチアゲ人助け韓国人の話も、映画の宣伝にかこつけ
日本人は見てみぬ振りの卑怯者とマスゴミは日本人をけなすのに必死だった。

バージニア工科大虐殺犯もルーシーブラックマンさん殺害犯も
犯人が韓国関係と分かると、記事がばたりと報道されなくなるのが日本のマスゴミ。

サンダーバードに乗った事があるが、せいぜい隣席の様子しか分からない。
知らない人はいちゃついているか、喧嘩しているぐらいにしかとらない。
検札の車掌も気が付かなかった位で、本人が騒ぎ立てない限り誰も気付かない状況。
毎日の記事は日本人を貶めるための、週刊誌並の記事でしかない。

>862
犯罪を許さない正義感に燃える女性でもない限り、
無理矢理やられて罪を確定させるより、
合意して未遂で終えられる可能性があるほうがまだマシだと思うのだが……？

まぁ刃物や銃を突きつけられてるってなら無抵抗も理解できるがな。

>>874
ホモに襲われたと仮定して考えればわかるんじゃないかな。
わからないならこちらから説明しても理解できないと思う。

>>869

漏れなら、命の危険を顧みずにこの鬼畜男と戦うね。
ただ、この「植園」クン・・・相当な前歴有の女に飢えたハイエナだから。
顔写真を見ないことにはなんともいえないけど、漏れと同じで町で人に会うたびに「この人気持ち悪い！」
とか頭ごなしに次々とホザかれ、その挙句に高校生とかの集団から警察に通報されてるんじゃないかな。

余程バレバレの不審者だったんだね。どうよ！

チンコ切断の刑なんて悠長な事言ってないで
首切断でOK

ＰＣは見れないけど
植園貴光
http://e.pic.to/8b1i0

誰に言われようがいいから。
今後似たような事件があって、気づいたらどう動くか考えればいい。
また、いままで見てみぬふりをしてしまった人間は徹底的に反省し
２度はないように悔い改めればいいだけの話。
能書き・屁理屈こねくりまわす必要はない。人がどうとかいい。
何事も徹底的な自己反省、自己研鑽あるのみ。

まああれだ結論としては犯人が1番に悪い2番はJRが悪くて3番は気づいてた乗客が悪い
んで最後は被害者も悪い。この悪いが重なってこんな事件が起こってしまったんだよ。
まず犯人が1番悪いがこれは発端だし元がカスだから更正の余地無しもう殺してしまうしかない。
2番のJRは電車に乗ってる車掌を増やすべきだな。んで１０分に一度は往復して見回りするべきだな。まあ今警察も含めて
ウロウロしているがこれからもずっと実行してもらいたい。んで3番目に悪い乗客だがまあ今までの
レスで言ってるように何か出来る事をするべきだったな。後の事考えても自分にﾏｲﾅｽになる助けは無いはず
助けた事は一生涯の自分の自信と名誉になる。もしそれが傷害罪になったとしてもそれが勲章みたいなもんだ。
何もしないのが一番悪い。いじめと同じだな。大人がこんなんでどうするか！4番目の被害者だが
出来れば抵抗して欲しかったね。トイレに行くときｗ座り込むとか出来たと思う。
これから電車に乗る女性が少なくならない為になんとか考えを変えて行こう。
じゃないと電車乗る楽しみないですよ！あ〜俺がその場にいていれば最高だったのに！
実にくやしい！妄想の中だけで助けたりとか何パターンも妄想してる内にチンコがたったりするやつとか自分のビビリを法律だの間違いだったらだの言い分けばっかりしてる
雑魚しかいなかったのが実にくやしい・・。
電車男の意味ないじゃんｗｗ電車男の影響なんてぜんぜんうけてないなおまえらｗ

一気に毎日工作員が居なくなったなｗｗ

>>881
見事過ぎるなｗｗｗ

>>783
死ね

また関西人か

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

ぶっちゃけ、中出ししたの？再現ＶＴＲきぼんぬ

風俗車両作ってこわもてもの各引きにーちゃんに巡回してもらったらどうだろう？




どうせ却下だろふん！

>>880
そうだな。
気づいていた乗客が居たとしたら、そいつは悪いな。
でも、居たかどうかも不明ではあるけれども。

不明であるのに、見て見ぬフリした乗客が４０人も居たような書き方した毎日新聞は、
悪人度でいうと丁度、犯人とＪＲの間ぐらいのポジションだな。

>>852
見出しは読売の「知らんぷり」が一番ショックだった
内容読むまでは、助けを求めたのに知らん顔したんだろうか？と思ったし
記事読んでも、乗客は知ってて通報しなかったんだなって感じだったけど
読売にしろ毎日にしろ、新聞報道では乗客が分かってて助けなかった感じに書いてるから、
実際の所どうだったのか、今後なんらかの形で載せて欲しい

>>878
思ってたより怖そうでもないな…
タッパ大きいのか？

40人ってのも、気づいた人がいたってのも、はっきりしたソースは無い
つまり毎日が捏造して日本バッシング→それを海外に配信
ひどすぎるな

被害者は乗客を非難してないんだぜ

読売は電話で問い合わせた人に対しては、

�@乗客が異状に気付いていたことは不明である事
�A気付いていてもそれを被告から脅されて通報・制止できなかったとするのは異状の定義から考えて一方的であること

と認めたらしいね。

ttp://youmenipip.exblog.jp/

監視カメラを設置するだけでチカンやスリも減るはずだけどな
莫大な費用がかかるのは承知だけど

警備員を巡回させる手もある
スリやチカン集団には効果は期待出来そうもないけど

>>855
金的なんてやろうと思ってもなかなかきまらないんだよ。
反撃されて殺されたらどうするつもりだ？

もし、今後漏れがいきあわせたら、腕おります。
だから、いや！やめて！たすけて！くらい、いってください。
たぶん、４０人のうち、一人くらいは漏れみたいのがいたとおもいます、、。

>>894
すでに身構えた相手には決まりにくいから不意打ち食らわすしかない。
股間が駄目なら目でもいい。
怯んだ隙に傘でも何でもいいから動かなくなるまでめった打ちにする。

性犯罪者は必ず再犯する

性犯罪者は必ず再犯する

去勢の刑、もしくは極刑にするしかない

この車両の乗客は間違い無く俺だ。
西鉄高速バスジャック事件で犯人に命じられるまま女子供を残しバスを降りた男達も俺だ。
いつも、自分の臆病が悲しい結果を生む。
後悔じゃない。
始めからカラダが動かないんだから。
もうイヤだ、十字架を背負って生きるぐらいなら命をかけて…いや命を捨てる覚悟で声をあげたい。
多分足どころか体中ガクガクだろう。発してる声も震えまくってるだろう。
笑われるかな。
でももう臆病で笑われるのには慣れた。
次は立ち上がりたい。次は誰かを助けたい。

俺もサムライになれるかな…

　おら田舎モンだども東京さ行った時見たこと書くだ。
バスを降りるときおらの５人くらい前のおじさんが
転んだんだわ、バスのステップの下にばったりと
倒れたんだわ。
そしたらおらの前の４人はそのおじさんを跨いで
振り向きもせずに行っちまっただよ。
おらが助け上げるまでおじさんは倒れたままだっただよ。
　それと高田馬場駅のホームに下りる階段の上でおばあさんが
大きな車輪つきの鞄引きずって階段下りれなくてそこですごく
込んでただよ。
おらの前の数百人の人はみんなおばあさんを邪魔っけにして
よけて歩いてただよ。
おらがおばあさんの鞄もって階段下りてから頭下げてるおばあさんに
かっこよく手を上げて電車に乗っただよ。
逆方向だっただよ。

犯罪被害者の女を甘やかすな。
パニクってないで、１１０番の意思表示ぐらいしろよ。
都合のいい時だけ、弱者だな。
主体性無さすぎ。
被害者の意思表示無くして、同乗者を動かしたいのなら、
過剰防衛全てＯＫの法律でも作れ。

>>891
乗客非難してるのは毎日！
被害者と乗客に亀裂生む様なことしてるのも毎日！

つまり犯罪ドキュメント系の番組や記事で、
犯罪者を取材するだけでのマスゴミは、
無言の加担者であって、犯罪をはびこらせるってこと？

島田紳助事件とそっくり　

島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず
被害者本人が警察に電話

島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが
TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。

毎日に乗せられて犯人からどんどん目が逸らされていくのであった

>>904
護身知識、犯人の動向、JRや司法の対応、そっちに行くべきだよね。
まぁマスゴミの捏造歪曲印象操作について盛り上がってもいいけどさ。

>>896
また狙いにくいところを

声かけた人もいるんだろ
何故その人は乗務員に通報ぐらいしなかったのか

ハイ　ねつ造

俺もこの意見に賛成だよ。
乗客は気付かなかったっていうのが真実なんだろうな。

零細企業経営者の闘魂日記
http://www3.diary.ne.jp/user/331246/

>>907
嘘を嘘と（ｒｙ

>>907
男と女が歩いてて、女は泣いていた。
心配して声かけたら、男には「ジロジロ見てんじゃねえ！」と言われ、
女は助けを求めてこなかった。こんな状況では、俺は通報しない。
女がDQN彼氏の機嫌を損ねて喧嘩になったくらいにしか見えないからな。

ま、ここで、この事件の悪い順リストでも書くか

１）犯人
２）殺人新聞社 侮日新聞
-----以上処罰の対象-----
３）車掌
４）ＪＲ西日本
５）他の乗客（同じ車両）
-----以上ほぼ無関係 当然不起訴-----

６）国土交通省
７）犯人親族・親類
８）日本政府

-----以上無関係-----

ただの喧嘩なら移動なんてしないだろ

>>836
No.3だけど、つまり、確証が取れて無くても面白おかしく書いていいってことですね
ありがとうございました

って書いたら、乗せてくれなかった(´・ω・`)