【政治】「子守歌を聞かせ、母乳で育」「思春期からは自尊心が低下しないよう努める」　教育再生会議が親向けに「親学」提言

1 ：丑幕φ ★：2007/04/26(木) 06:59:00 ID:???0

★教育再生会議：親向けに「親学」提言　母乳、芸術鑑賞など

◇「親学」提言のポイント
（１）子守歌を聞かせ、母乳で育児
（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない
（３）早寝早起き朝ごはんの励行
（４）ＰＴＡに父親も参加。子どもと対話し教科書にも目を通す
（５）インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施
（６）企業は授乳休憩で母親を守る
（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施
（９）遊び場確保に道路を一時開放
（１０）幼児段階であいさつなど基本の徳目、思春期前までに社会性を持つ徳目を習得させる
（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070426k0000m010157000c.html

記事は>>2-5あたりに

2 ：丑幕φ ★：2007/04/26(木) 06:59:21 ID:???0

>>1の記事

　政府の教育再生会議は２５日、親に向けた子育て指針である「『親学（おやがく）』に関する緊急提言」の
概要をまとめた。子どもを母乳で育てることを呼びかけたり、父親にＰＴＡ参加を呼び掛けるなどの内容。
政府の有識者会議が家庭生活のマニュアルを示し提言をすることには会議内にも慎重論があるだけに、
世論の評価は分かれそうだ。

　東京都内で同日開かれた主要メンバーによる運営委員会で示された。５月の第２次報告の前に正式発表する見通し。
　「親学」は、親も子育て学習をする必要がある、との認識から一部の保守系有識者が提唱している考え方。
子育ての知恵や文化を伝えることが主眼で、再生会議では１７日の同会議第２分科会（規範意識）で
提言を行う運びとなった。山谷えり子首相補佐官や池田守男座長代理らが概要をまとめた。

　概要では「脳科学では５歳くらいまでに幼児期の原型ができあがる。９歳から１４歳くらいに
人間としての基礎ができる」と指摘するなど、１１項目にわたり具体論を展開。
「子守歌を歌う」▽「授乳中はテレビをつけない」▽「早寝早起き朝ご飯」▽「親子で感動する機会を大切にしよう。
テレビではなく、演劇など生身の芸術を鑑賞」▽「インターネットや携帯電話の情報に『フィルタリング』を」など、
家庭生活のあり方をかなり具体的に記述。子どもの発達段階に応じ「幼児期段階であいさつなど基本の徳目、
思春期前までに社会性を持つ徳目」を身につけさせるよう呼びかけた。

　ただ同会議内にも、「政府が押し付けることか」（学識経験者）と政府版「家庭生活マニュアル」の
作成を疑問視する意見が出ており、発表段階で内容に変更が加えられる可能性もある。母乳による育児推奨には
「母乳の出ない母親を追い詰める」との専門家の指摘もある。

以上

3 ：丑幕φ ★：2007/04/26(木) 06:59:51 ID:???0

先にこちらを使って下さい

【社会】教育再生会議：親向けに「親学」提言　母乳、芸術鑑賞など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177537524/

ここは★２

4 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:00:08 ID:PWfaYHHF0

なんだろう・・・ちょっと違うだろ・・なんか違うだろ・・

5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:02:09 ID:oOvG/qgE0

>>1
母乳出ませんでしたー

6 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:03:38 ID:E+9k2UDMO

最近、母乳といえば・・・

7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:07:09 ID:MxvuHIUj0

教育熱心でない親には刑罰を与えるのが、安倍の政策。

8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:08:03 ID:furhpQuE0

「国を愛する心」が入っていないようですが。

9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:08:05 ID:CHCrYc/u0

親が馬鹿なので、子供も馬鹿
何しても無駄

10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:11:12 ID:8rRJHDFu0

そして政府も馬鹿

11 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:15:15 ID:r8IyANtP0

>>8
先に国が国民を愛さないと、相思相愛でなく片思いになってしまう。

12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:17:19 ID:sYgytkMY0

＞＞子守歌を聞かせ、母乳で

どこの風俗のオプションですか。逝きたいので場所教えてください

13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:23:33 ID:Q0MzKd44O

母乳が十分出りゃ誰だって母乳で育てるっての。
出ない事で自分を責め周囲にも責められノイローゼになったり、
足りてないのに母乳のみにこだわり赤ちゃんが育たず
医師からミルク足せと指導が入るなんて話が
今でも普通にあるんだから、これだけはあまり刺激してくれるな。

14 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:23:35 ID:furhpQuE0

>>11
国はツンデレ

15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:50:34 ID:qynlEd+H0

(12)毎日、朝日新聞は読ませない

が抜けてるだろ

16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:55:27 ID:oOvG/qgE0

１　どうがんばっても母乳が出ない人はいる。子守歌はいいけど国が口出すことか？
２　ご飯時にテレビ付けないのは当たり前。
３　わかる
４　そもそもＰＴＡは任意加入の団体、加入非加入自由なのに何いってんだ？教科書は見た方がいいが
５　わかる
６　授乳期間でも休憩はやるから働けってことか
７　そういうのも必要だろうが踏み込みすぎな気が
８　罰則付きなら聞くだろう
９　公園で充分、公園もない地域はやればいいだろうがアスファルト……
１０　挨拶はわかるが、社会性はなあ……
１１　思春期にかかわらずだと思うが　この頃８をやれば？

17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:02:55 ID:FhR+TnL4O

母乳でイク！

18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:07:13 ID:xlnXUT2A0

大逆・狂都を中心とした朝鮮人自治区では猛反発が起こるだろうな

19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:08:23 ID:ho/exa7I0

親学（笑）

20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:09:16 ID:PGu6P7wB0

（５）インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施

これ毎日新聞的には大賛成だろうよｗ( ´ー｀)y-~~

21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:09:45 ID:Dsbn2Pg10

>（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

これって子供を対等な人間として扱うとか言う奴か？
友達感覚の親子とか

そういうのって勘違いした屑人間を産むだけなんだけどな。

22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:09:51 ID:gYjKc4qBO

>1
もうネタでしかないな(^_^;)

23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:11:01 ID:kwjboZz90

今テレビでオヅラが母乳が出ない人は・・とか言ってた。
んなもん織り込み済で言ってるに決まってるだろヴォケ

24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:11:29 ID:ho/exa7I0

>ただ同会議内にも、「政府が押し付けることか」（学識経験者）
教育再生会議にも、まともなやついたんだ

>概要では「脳科学では５歳くらいまでに幼児期の原型ができあがる。
>９歳から１４歳くらいに人間としての基礎ができる」と指摘
またどこの馬の骨が書いたかも知らん本を鵜呑みにしたんじゃなかろうな

25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:13:00 ID:9XHqIeuP0

当たり前すぎて、こんなのに大枚はたく気がしれない>文科

26 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:14:58 ID:ho/exa7I0

http://www.oyagaku.ecnet.jp/

親学で検索するとtopで出てくるサイトだが、
なにこの宗教

27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:15:14 ID:FR2sqqMWO

>>6
母乳プレイ

断乳前の乳児期を持つママも不倫をする時代
貫通罪復活のほうが効果的でしょ
この案は今のＤＱＮ親世代の育児に似ている

28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:15:45 ID:0bLq+q3UO

>>16
それすら出来てない親が多い

29 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:16:59 ID:Dsbn2Pg10

>>24
でも大体合ってるんじゃね？
俺も今の性格の基礎は９歳から１４歳あたりに形成されて
そっから～20ぐらいで角がとれてったって感じ。

30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:17:39 ID:kkEnEZUb0

自尊心って悪いことかと思っていた。

31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:18:11 ID:1QjRC5OU0

ここまで具体的にいろいろ言うなら、この通り育てると
どんな大人になるのかもついでに教えて欲しいところだｗ

32 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:19:12 ID:goeWAMtK0

は？　はあああ？？？？

これ親学じゃねえじゃん。単に子供のしつけ方じゃねえか！！！

「親学」に期待したのは、親のあり方の教育だぞ。親の教育だ。親の心得の教育だ。
教師に圧力をかけたり、自分の非を認めなかったり、給食費を払わなかったり、
そういう親をしつけなおすことを期待してたんだ。

全然ちげええええ！！！　焦点がまるでズレてやがる！！！

だめだな。やっぱだめだ。少しでも期待した俺が間違ってた。

33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:20:37 ID:g+8GmMyc0

テレビの箇所、オヅラが必死でワロタw

34 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:20:47 ID:gTlWEdbOO

当たり前だけど
その最低限のことすらできない親が増えてきたから
手取り足取りやらないと仕方ないんだろな
私も子どもが幼稚園小学校と進むにつれ
ニュースで見聞きするような「あれれ？」な親が実際いるんだなと実感してます

35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:22:20 ID:zP0TBDoA0

母乳が出るのに、あえてミルクで育てる人っているの？

36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:22:28 ID:1QjRC5OU0

>>34
そんな「あれれ？」な親がこんなものに耳を傾けると思うか？ｗ

37 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:24:35 ID:YX1D9J8A0

テレビ否定されてオヅラがファビョリまくりwww

ちなみに母乳に関しては、最初から出る人なんてのはいない。
出なくても吸わせ続けることによってやっと出るようになる。
（ちゃんとやっても出ない人っつうのはごく僅か）
母親に対しての母乳教育がなされていなかったから、
母乳で育てる人が30年くらい前は少なかった。

母乳知識ないくせに「母乳出ない人もいるのに！」とか言っちゃうオヅラはやはり馬鹿w
やっぱテレビは害にしかならないことがよく分かったよ。

38 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:25:10 ID:ho/exa7I0

>>29
脳科学って、なんか幼児教育用教材販売してる会社が多用しまくってるな。
あとは胡散臭い解説本か。

また論文斜め読みして都合のいい自己解釈してる予感
実験的な器の成長の話と実際の話を混同してるとか。
ってかそんなに詳しくわかってないだろこの分野

39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:25:33 ID:OIjMmryD0

あれもこれも話題にしてろくな提言が出てこない
教育再生会議って結局何がやりたいの？

40 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:26:52 ID:azihq2NZO

うちの嫁が言うには、赤ちゃん連れで年寄りに会うと
なぜか必ず母乳かミルクか聞かれるそうだ。
母乳のみで育ててる嫁すら、ウザく感じる質問らしいから、
努力しても母乳が出なかったり、職場復帰でミルクにせざるをえなかった人には
さらにうっとうしい話なんだろな。
更にいえば帝王切開だと、下から産めなくて可哀相と言われる事もあるそうな。
こんな親学なんぞ浸透したら、今度は嫁姑関係がこじれてきそうだ。

41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:29:45 ID:uG1Aj/7/0

日本の子守唄って、親元から奉公に出されて、
他人の子守りを押し付けられた貧乏人の、恨みつらみのこもった
「可哀想な自分」を慰めるための歌ばっかだから
母子ともに精神衛生上悪いんじゃね？

42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:29:48 ID:S98qCAXeO

企業に授乳時間を設けろって…
すべての企業に託児所がデフォでついてくるってことか？
５歳からテレビを長時間見せないってのもよくわからない。
５歳まではＯＫなの？
道路の開放は昔もやってたけど、結局道路で遊ぶ子がほとんどいなくて廃止されたはず。
なんかもうグダグダだな。

43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:29:52 ID:ho/exa7I0

>>39
担当補佐官から有識者メンバーまで、ほぼすべてが教育に携わったことないか
まったく関係ない連中ばっかだからな・・・
門下省フォローしてるのか？

44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:30:11 ID:mdpubYobO

なんでミルクだと駄目なのか普通に疑問だ、
躾と同列に語る位に重要なの？

45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:30:34 ID:sZTyu4cB0

＞思春期からは自尊心が低下しないよう努める
ヴァッカじゃねーの？www

46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:30:57 ID:Onc4ZQ/GO

世の中打たれ弱いくせに無駄に自尊心が肥大したゆとりが増えているというのに

47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:32:06 ID:GlHISDOb0

男なので（１）からして実践できません。
親失格ですかね？

48 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:32:21 ID:YX1D9J8A0

>>44
免疫とか知らない？

49 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:33:10 ID:ho/exa7I0

>>44
免疫的には母乳

でも
必ず母乳
必ず粉ミルクってもんでもなぁ

50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:34:36 ID:ow/ULSz60

(12)子供を持ってる親が2ちゃんねるをやらない

51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:34:56 ID:L0QJQ2ql0

この会議に、税金いくら使ってるの？あのバカ総理。

52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:35:01 ID:1QjRC5OU0

教育再生会議メンバー
浅利慶太劇団四季代表・演出家
池田守男株式会社資生堂相談役
海老名香葉子エッセイスト
小野元之独立行政法人日本学術振興会理事長
陰山英男立命館大学大学教育開発・支援センター教授、
立命館小学校副校長
葛西敬之東海旅客鉄道株式会社代表取締役会長
門川大作京都市教育委員会教育長
川勝平太国際日本文化研究センター教授
小谷実可子スポーツコメンテーター
小宮山　宏東京大学総長
品川裕香教育ジャーナリスト
白石真澄東洋大学経済学部教授
張　富士夫トヨタ自動車株式会社会長
中嶋嶺雄国際教養大学理事長・学長
野依良治独立行政法人理化学研究所理事長
義家弘介横浜市教育委員会教育委員、東北福祉大学特任講師
渡邉美樹ワタミ株式会社代表取締役社長・ＣＥＯ、
学校法人郁文館夢学園理事長

53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:35:02 ID:EXCaaY1oO

>>1

向井亜紀に聞かせたい。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:35:15 ID:LlOA3Z9AO

ほ乳瓶で人工乳をやりながら、携帯で２ﾁｬﾝﾈﾙを見ていた私が通りますよ。

アホみたいな親学を押しつける前に、子育て支援をもっと考えてくれ。
韓国みたいにモーツァルトが妊婦に一番人気でも、DQNしかいない例だってあるのだから、
一概に良いとは思えんwwww

55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:35:18 ID:q9CRzslH0

まあ、派遣やフリーターには関係ない話だが・・・・orz

56 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:36:07 ID:cIu6aFc/0

また教育破壊会議か

57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:36:41 ID:Ot/lWBmB0

>>48
初乳のうちだけ飲ませときゃ大丈夫
病気療養で薬が必要な親にまで、授乳のために
治療を我慢する心理に追い込みかねないおしつけ

58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:36:49 ID:Y+RNrSnpO

>>44
乳幼児突然死症候群って知らないの？

59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:37:30 ID:iD+4143r0

こんな適当なことをポコポコ発表するだけで、まさかこいつら報酬とか受け取ってないよな?

60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:37:37 ID:mdpubYobO

>>48 49
なるほど、勉強になりました。
俺はミルク育ちだけど健康に育ったけど

61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:38:51 ID:VLSc5STW0

１人目で乳腺炎になるほど母乳が出ても、
3人目で男の子ともなると、もう母乳だけでは間に合わなかったけどねぇ。
こんな提言をタテに、お姑さんに「やっぱり母乳でないと…」と
ねちねち言われて余計に出なくなる人が増えそうな予感。

62 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:39:21 ID:qLGaadRR0

これからの若い親は出来るんじゃないの？
社会全体がこうするように努力すればなんとかなりそうだけど・・・
まあ・・・今までの親には無理だったね
会社で授乳休憩なんてｗ産休とるのだって無理なのにｗ
食事でTV消すってのも無理だったなあ・・うちは
なんたって一番我慢出来ないのが父親なんだからｗ
無理矢理消すと不機嫌になって子供達に当り散らすんだもの
無理無理ｗｗ
父親のPTA参加ってのも、昔は無理だったねえ・・・
なんたって運動会に出るのだって「しょうがないな！俺は休みたいのに！」
って恩着せがましいったらｗ
どうしても嫌だってんで当時学生だった弟に来てもらったぐらいだしｗ
今の若い人は大変だねえ・・・
あれもこれも定義化されて身動きとれないんじゃ？

63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:40:05 ID:ho/exa7I0

>>58
あれ、母乳orミルクってSIDSに関係あったっけ？

64 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:41:50 ID:YX1D9J8A0

まぁ教育は保守的なくらいが丁度良いと思う。
そこから逸脱するのは親の個性っつうことで。

65 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:42:14 ID:OmGOjUEG0

>>（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞

格好付けたいだの脳内なのが丸解り。
演劇なんか見た事無い香具師に限って、こんな的外れな事を言う。

ちなみに、日本の演劇はレベルが滅茶苦茶低いから、知識が無いと痛い目見るよ。
それこそドラマでもアニメでも見てた方が余程良い。

>>52
>>浅利慶太劇団四季代表・演出家

あぁ、そう言う事ですかｗ
要するに「劇団四季のステージ見に来てね」って事っすかｗ

66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:43:01 ID:A5092F5pO

粉ミルク販売停止にしたらいいと思うよ

67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:43:51 ID:MAESlMxn0

>>59
教育再生会議（有識者１７人）の委員らへの謝礼金が
４２８万９３００円、旅費が１８５万８１５０円

謝礼金が一人あたり２５万くらい
旅費が１０万くらい

68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:44:07 ID:9XvZfdCA0

まー政府が提言できる事つったらこの程度の事だろうなあ。
親と子がふれあい、話し合い、ぶつかって人間関係を築くっていう
そんな普通の事が一番大事で、ミルクか母乳か、子守唄を
聞かせたか否かが問題ではないんだろうけどね。
まあ形からっつうのもあるよね。

69 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:44:08 ID:QtOo+5Si0

「粉ミルクの方が頭の良い子に育つ」と言わんばかりの宣伝もあったよ。
その粉ミルクは毒入りで、多数の乳児が死んだ訳だけどね。
たぶん、今は、中国辺りで似たような事件があるんだろうね。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:45:00 ID:Y+RNrSnpO

>>63
あるよ。SIDS防止ののパンフレットとか見たこと無い？
あと、母乳あげるとオキシトシンが沢山分泌され、
子供が可愛くてしょうかなく思える作用があるそうです。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:45:15 ID:kLuB5Ka90

知人に『おっぱいの形が崩れるのがイヤだから、
母乳は出ないって事でミルクを与えている』人がいる。
>>66同意。大抵は喫煙ママか、形崩れるのイヤなママの
言い訳に便乗して商品を出しているだけの粉ミルク不要。

72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:45:16 ID:2Y4X2miYO

余計なお世話。教育再生会議なんかさっさと解散しろ。
居酒屋談義の垂れ流し。

73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:46:40 ID:GuwPH01YO

子無しが何を偉そうに

74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:47:02 ID:vx+XZ01a0

母親は虚弱体質で母乳でませんでした。
でも姉弟とも家族思いで、剣道や水泳で国体にも出たし、
そろって東大にも合格しました。

母乳で育てたら賢くなるだの、愛情与えられるだの、問題だと思う。

うちの姉は出産した産院が母乳強制で、乳のマッサージされすぎて
高熱出て入院は長引くわ、精神的に情緒不安定になるわで悲惨だった。

こういうデタラメを流すのはやめてほしい。

人間は環境の生き物ってのはその通りだと思う。
天才や、人間ができてるやつはほとんど、母親が立派な教育者。
父親＝男親があんまり子供に手をかけると天才は育つが
精神的に異常をきたす場合がほとんど。
これは偉人伝や歴史が証明している。

核家族、父母共働家庭で、母親が子供とまともに接してない家庭から
まっとうな心や思いやり精神を持った人間が育つ確率が極端に低いのは確か。

今の日本のフェミ＝母親も銭稼ぎの風潮は大変危険。

75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:47:28 ID:kJG0I9uk0

>>65
>>（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
>格好付けたいだの脳内なのが丸解り。
>演劇なんか見た事無い香具師に限って、こんな的外れな事を言う。
教育再生会議メンバー
浅利慶太劇団四季代表・演出家
何だよこの利益誘導。子供の教育に悪いよ。

76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:47:33 ID:/v/m7yR90

>>（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
我が子には現代音楽とか暗黒舞踏とかダダイズムの絵画とか浴びせるように見せる予定

77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:47:48 ID:wTIhCwNL0

そんなことより常識を知った親が常識を教えるのが先だと思うが。

78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:48:05 ID:MAESlMxn0

>>71
>>1のように育てるとお前のように想像力の乏しい人間が
できあがるの？ｗ

79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:48:07 ID:VLSc5STW0

>>71
どうやったらそんな変な人と知り合いになるんだか…。

80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:48:30 ID:5xnN1yW60

この提言を真剣に考えて反省するような親なら、ちゃんとした子育てが出来る人間のはずだ。
ダメな奴に何言ったってダメ。

しかし母乳の件については、個人個人の体の事だから言うべきでない。
あくまで努力でなんとかなるものだけを提言するべきだ。

81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:48:31 ID:AqBmnwvZ0

砒素ミルクのことか・・・
そんなことより親のモラルがなってないことの方が重要だと思う。

82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:49:02 ID:r8IvqFS30

今時の母親は子守唄をどれだけ知っているんだろうか。

たべちゃうぞ（唄：ガチャピン）　発売再開

83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:49:13 ID:Y+RNrSnpO

大抵の病院は粉ミルク会社に寄生されて
母乳が出るのに出なくなるような指導されちゃうからね。

84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:49:14 ID:/jUAp9EBO

本来なら親から子へと受け継がれていくべき事なのに
それを改めて教えなければならない世の中って('A`)

85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:49:48 ID:54YKee5B0

朝小倉さんが　　ＴＶはそんなに　だめですか？　なんて言ってた

はい　　だめですｗ低俗すぎます

86 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:50:08 ID:9XvZfdCA0

>>80
＞ダメな奴に何言ったってダメ

そこが一番困る所だよなー('A`)

87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:50:20 ID:yLWqmjmm0

＞（１）子守歌を聞かせ、母乳で育児

フェミニストが激怒しそうだな。
母乳なんて主婦の社会進出に邪魔なだけ。
せっっかくフェミが勧めてきた育児の外注化政策に水をさす。

と>>72が激怒しております

88 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:50:23 ID:LwhgR6gbO

乳首がが小さかったのですが
三ヶ月まで混合、マッサージしても出なくなって後は粉ミルクでした。

母乳あげてると肌の密着でくすぐったいし、赤ちゃん愛しさが増す。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:50:24 ID:8ILcotnC0

素人集団がまたまたＤＱＮ提言、としか思えない。
母乳免疫は3か月程度。一年間母乳にする意味はない。
抗体形成のために初乳は今でも誰でも与えていると思うが‥。

で、問題は吸う力の弱い子供ｏｒ母乳があまりでない母親の場合が数％ある。
かつてはそんなのは死んでいた。1年以内の死亡率が１割くらいあった。
今は０．５％くらい。
母乳にしろと言う提言は、虚弱児は死ねと言うのに等しいんだよ。

90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:50:25 ID:UCJAL2tnO

>>71
私は双子を育てるのに、ミルクは不可欠だったよ。
二人分は出ない
別に楽しようとしたわけじゃないよ。
視野狭窄的な見方しかできないあなたは厨房？

91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:50:56 ID:2Y4X2miYO

物理学者や居酒屋の社長風情が、一国民として私的な思いを語るならともかく、なんの見識があって国の教育政策を決定できるんだ？

92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:51:19 ID:GuwPH01YO

>>35
いるよ
乳が垂れる
ﾀﾊﾞｺ吸いたい
酒止められない
母乳だと子供預けて遊びに行けない
馬鹿ばっかりだよ

93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:51:28 ID:FkczaRyqO

私は母乳で育てたかったけど、無理だったんです
母乳あげたくても、あげなれない人もいるので、
ミルクでも良いではないですか

94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:51:57 ID:g66dygmgO

>>1みたいなん出しちゃうと真面目な妊婦や母親は強迫観念に囚われて良くないとｵﾓ…
軽い感じで「お乳の出が良くないのね」って言われただけでめちゃめちゃ落ち込むのに…

95 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:52:21 ID:Y+RNrSnpO

>>89
あんたも十分素人じゃん。ﾌﾟｯ

96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:52:28 ID:oOvG/qgE0

>>71
子供が死ぬ

97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:52:30 ID:ho/exa7I0

>>70
5. 栄養方法とおしゃぶり
古くから母乳にはSIDS の危険性を低くする効果
があるといわれてきた。母乳栄養の乳児では、人
工乳栄養の乳児に比べ、睡眠時の覚醒反応が迅速
であるという生理研究があり、その効果として
SIDS の頻度が減るのではないかという仮説がある。
田中らの研究��では、人工乳での栄養は母乳栄養に
比べオッズ比が4.8であると報告している（母乳栄
養のほうが危険度が低い)。しかし、欧米では、母
乳に危険性低下効果があるという研究と危険性低
下効果がないという研究とが混在しているのが現
状である。一方、いくつかの研究からは、母乳そ
のもの効果というよりは、母乳栄養の際にかかわ
る多因子により、SIDS の危険性を軽減する効果が
あるのではないかと推察されている。

まだ良くわかってないってことでは

98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:52:38 ID:sOxGJcdP0

母乳でないのに母乳にこだわった知り合いがいるが
一日中咥えさせていたのに子供ガリガリ　ずーっと泣いてる。
「ミルクにしとけー」と何度言っても聞かなかった。
８ヵ月後に気が付いたみたいだった。
他人の子といえかわいそぅ。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:53:12 ID:raW2aqg2O

>>80
ごもっともだけど、このスレでそういう反応をしてるヤツも
自分は違うってスタンスに見えるんだけどな…果たしてその中の
どれだけがほんとにちゃんとしたヤツなんだろな。

100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:53:25 ID:9XvZfdCA0

結局、こういう提言て「とんでもないバカ」を前提に
考えてるんだろうから、普通の人が困惑する事に
なるんだろうが、「とんでもないバカ」はまずこういう
政府の提言なんて目にする機会も、提言を理解する頭も
ないんで全くの無意味、ただ真面目な母親を追い詰めるだけって
いう結果になりそう。

101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:54:05 ID:AeRKCLyb0

もっと昔ながらの子育てがあるだろう
ホントにこの国滅びるぞ

102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:54:09 ID:uMnZH/mz0

指針というか、これは理想論だよなー
机上の空論していてむなしくないのかね

103 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:54:30 ID:GuwPH01YO

>>54
手が三本の人ktkr

104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:54:57 ID:AqBmnwvZ0

ミルクかどうかなんて大した問題ではなかろう。

105 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:55:19 ID:Y+RNrSnpO

粉ミルク会社のせいで、正しい指導が受けられずに
母乳にしたくてもミルクになっちゃう母親って多いよね。
無知って怖い

106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:55:50 ID:kLuB5Ka90

>>92そうそう。男性には解らないだろうけど、
大抵はそれがミルクの原因だよね。
母乳だと保育園に預けて働けないから…とか。
赤ちゃんに吸い付かれるのが苦手とかも含まれます。

>>90　職業柄、あなたよりは沢山の母親を見ておりますが何か？

107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:56:01 ID:/v/m7yR90

>>94
アメリカの戦後ではそういう強迫観念からキッチンドランカーが大量に生まれたんだよね。
で、それが60年代からのフェミ運動に繋がっていくと。

108 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:56:40 ID:AeRKCLyb0

子供もたない首相と子育ては嫁任せの学識者でつくった子育てマニュアルなんて
社会経験のない東大生の書いた人生論並に価値がない

109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:57:06 ID:9XvZfdCA0

>>101
うちの親から話を聞くと、昔は大人は働きづめで
子供なんてほっぽらかしだったと言っていたな。
赤ちゃんに乳やってさっさと仕事してっていう。
だから目を離してる隙に子供がお風呂でおぼれて死んだり、
そういう事件もあったようだ。

地域がもっと密接だったから、親じゃなくても
伝わる教育もあったし、兄弟が親代わりに面倒みたりして
子供が育ったみたい。今それをやるのは無理だろうなあ。

110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:57:19 ID:z0xQnytn0

親学は理想論で終わりそうだな
親学を学ぶ必要のある親ほど、学ぶことが嫌いだったり

111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:58:17 ID:ikAUoYc7O

また俵が喜ぶような記事を…

112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:58:23 ID:5xnN1yW60

>>99
’ちゃんとしたヤツ’の定義なんかないだろー。
人それぞれ価値観が違うんだし。
自分語ってしまえば、とにかく人に迷惑かけない生き方してりゃ間違いないんじゃ？とは思ってるけど。
それを基本に子育てしていくつもりだ。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:58:43 ID:uMnZH/mz0

毎日スキンシップして優しい言葉をかけて
大人も子供と一緒に育っていく、とか基本的なこと3点くらいだけでいいじゃん。

細かいところまで押し付けられたらマトモにやってる親だってウンザリするだろ

114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:59:35 ID:UCJAL2tnO

>>106みたいなのが保育士かなんかだと思うと
子ども達が可哀相だね
レベル低すぎw

115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:59:37 ID:ho/exa7I0

>>113
教育再生会議座長に任命する

116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:59:45 ID:yLWqmjmm0

>>89
極論で一般論に反論するのは、フェミニズムの常識。

育児は外注で主婦は社会進出しろ、自分の子供を自分で育てるなんて、
フェミニスムと経団連は絶対に許しません。

と>>89が涙目で抗議しております。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:00:44 ID:3TqtDzbb0

真面目な母親はノイローゼになりやすいけど
DQNな母親も嫌だね。

118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:00:47 ID:oOvG/qgE0

> 大抵はそれがミルクの原因
ソースくれ>>106

119 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:00:54 ID:VLSc5STW0

>>105
あなたの一連のレスを読むと、
余計にこんな提言を出すべきじゃない、追い詰められる母親が増えると感じるよ。
あなたがどんなに産婦人科系に精通してるか知らないが、
最初から母乳を考えていて、産後すぐにマッサージなど手を尽くしても十分出ない人はいる。
ＳＩＤＳまで引き合いに出されたら、本当にやりきれないだろうに。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:00:58 ID:vBAkk49H0

こんなことまで提言されちゃ
そのうち『夫婦１組につき子供は３人以上』とか
アレな国の様な提言が出てきそうで怖。

121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:02:00 ID:cOG0Ajp/0

（１）いいんでね、ウチもそうしてる
（２）テレビ系は有益ではないのは知っている、だからこそ食事中にながら見がいいのでは？
　　　んでテレビがどんだけ下らないか話題にする
（３）同意
（４）同意
（５）大事なのは見せないことではなく有害だという認識を持たせること、変に抑圧すると反動もある
（６）同意
（７）鑑賞より参加させたほうが実がある、スポーツや音楽もそう
（８）いいと思うよ
（９）公園を整備すればいいだけ、へたに道路慣れさせると非封鎖時でも注意しなくなる恐れ大
（１０）基本的礼儀がわかればよい、またあいさつがキチンとできていても悪人である可能性は高いことを教える
（１１）思春期に限らず

122 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:02:30 ID:Q3AaCqSVO

まぁ、いままでよりはイイかな？

123 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:02:41 ID:SimxGTj20

>>109
昔は1才までに2割位の子は死んでたから、赤ん坊が死ぬなんて珍しくもなかった。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:03:14 ID:ho/exa7I0

>>121
>（１１）思春期に限らず

子供ながらに自尊心持ってるときあるからねぇｗ

125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:03:37 ID:e+dBny8Y0

みんなが同じ環境じゃないのに想像力なさすぎ。
できないひとが負い目になるような無神経な提言ならいらない。
っていうか　それだけがすべてじゃないでしょ。

お母さんが亡くなったら母乳では育てられないし、
体質で出ない人や養子で大事に育てる人は無理じゃんね。

持病の薬の関係で泣きながら母乳を捨ててたお母さんもみたことあるよ。
別にその時期母乳でなくても子供は立派に育ちます。

もうちょっと考えてからだせばいいのにね。

126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:04:25 ID:MS3J8Jfa0

昔話だが、乳幼児の扱いは保健所の母親教室みたいなところで教えてくれた
父親も連れて来い、みたいな指示があったらしく　半強制的に連座させられたよ
内容は、ここまで具合的ではなかったけど方向性は似てる
しっかり洗脳された甲斐有ってか、家の子は３人ともグレずに巣立ったよ w

127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:04:57 ID:7FwqsMsP0

>（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
教育再生会議メンバー
浅利慶太劇団四季代表・演出家
ひでぇｗｗ

128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:05:23 ID:7wWo0u1jO

教科書通りに育てたら、良い子が育ちます。と考える事がアホらしい。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:05:34 ID:1Iam0+uv0

ゲームは１日１時間までがないですねえ

130 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:05:49 ID:9XvZfdCA0

>>129
高橋名人をメンバーにしないと

131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:05:52 ID:UCJAL2tnO

>>106
私の妹は、母親が生後まもなく事故で亡くなったから
完全ミルクだけど、慶應医学部出たよ。
逆に、完全母乳の私はしがない駅弁文学部出w
人それぞれ事情があるのに、一括りに考えてる思考が厨房並だってこと

132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:06:41 ID:z+UdRJux0

親学は大切。ただね。
それ以前に、
人の物盗むなとか
暴力するなとか、
陰口いうなとか、
パチンコ・ギャンブルはほどほどにとか
酒、タバコはほどほどにとか、
借金はできるだけするなとか
そうゆー基本的なとこあたりからやってほしい。

133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:06:46 ID:zanXZbmy0

今の親は子供のことを考えてるようで考えてない。
ただ単に甘やかしてるだけ。

嫌われたくないからという弱さのせいで、子供はひねくれて将来苦労することになる。

134 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:07:46 ID:mxLlZF0+0

■教育改革国民会議の提言

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:08:03 ID:yLWqmjmm0

>>125
母子家庭が可哀想だから、子供を父親と遊ばしては駄目だってことだな。

もうフェミは母乳育児を否定したいだけで、ムチャクチャ言ってるよな。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:10:18 ID:GuwPH01YO

>>106
赤ちゃんに吸いつかれるのが苦手って、もう救いようがないね

完全母乳でも、なんのかんの言いたがるのがじじばば
母乳だけ？他の味知らなくてかわいそうねーって言ううちの母
うぜーーーっ
どうせおまいがﾐﾙｸあげたいだけだろ

137 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:10:23 ID:Y+RNrSnpO

>>119
>最初から母乳を考えていて､産後すぐにﾏｯｻｰｼﾞなど手を尽くしても十分出ない人はいる｡
そういう人は少数じゃないの？目につきやすいだけで。
大抵の人は母乳出るよ。ヤル気と正しい指導があればね。

138 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:10:30 ID:leR7xmrU0

なんか30年くらい前の話みたいだなｗ
実情からかけ離れすぎていて、意味がわからん。
子守歌を聴かせながら母乳で育てて欲しいんなら、そういった政策をすべき。
今や主婦になって子育てをしたい女まで働かせようとしてるのは政府だろ。

139 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:10:42 ID:eRwEmkxf0

人に迷惑をかけない、何でも人のせいにしない、
悪いことをしてしまったらちゃんと反省して謝る。
何かしてもらったら感謝する。
母乳育児だ芸術だの言う前に、
親がこういう基本的なことをきちんとして、
子もそのようにしつけるのがもっと大事なんじゃないのかな。

母乳なんて一部のバカを除いてやれるもんなら皆やる。
経済的に考えて共働きしないち苦しいから預けて働く、
だからミルク選択って母親が多いよ。

これ考えた人って自分もこんな中で育ってないし、
自分も実践してないのが殆どなんじゃないの？

140 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:11:00 ID:1Iam0+uv0

まだ十戒そのまま使った方がいいかもね
ただそれだけでは現代に対応できないので、
１１項目目にゲームは１日１時間までをくわえたらいい

141 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:11:07 ID:2Y4X2miYO

>>135
母乳育児の否定じゃなくって、母乳育児の絶対視はおかしいってことだべ。

142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:11:12 ID:+3HyVijK0

おお、聞こえる軍靴の音が…

143 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:11:17 ID:VLSc5STW0

>>135
よっぽどフェミにやり込められた経験があると見た。
なんでもフェミ、ずれまくり。

144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:11:18 ID:gb38Hjxy0

親の教育は必要だけど
子育てマニュアルみたいなのはDQNには効果なく
かえって真面目な人を追いつめるだけ
もっと違う形で親世代の人間性をなんとかすれば
自然に子にとっても良い環境ができるのでは

145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:12:02 ID:uMnZH/mz0

ヤンキー先生は検討したあと10点くらいに絞る、っていってたけど多すぎ。
沢山アレコレいわずに3点くらいにしろって。
人間として大人として親として根本的な数点だけでいいじゃん。

細かいこと言われたらドキュン親はシカトするし
まともな親も子育てに自信をなくしてしまうかもしれんだろ。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:12:12 ID:/v/m7yR90

>>浅利慶太劇団四季代表・演出家
お前のは芸術じゃなくて芸能だろ

147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:12:43 ID:efeIgmNdO

とりあえず俺に母乳を。話はそれからだ。

148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:12:57 ID:wF5iQYWL0

親以外の人に

・他人の事情や環境にとやかく口出ししない

って提言した方がいいんでは。

149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:13:14 ID:jdeKRzAj0

政府の機関がこのレベルか･･･日本終わったな

150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:13:22 ID:ogHnS3160

ν＋名物
フェミ叩きに必死でメクラ状態のID:yLWqmjmm0

151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:13:53 ID:9XvZfdCA0

>>148
それはそれで「うちの躾なんだよ！！」って言って
赤ん坊をぶん殴るような親が増長しそうな…

152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:13:56 ID:frAldoLs0

子育て中の真面目で一生懸命な女の人はおっぱいでもミルクでも
きりきり頑張っている。
頑張りすぎて余裕がないよ。
こういう人たちにはそっとして置いてあげるのが一番だと思う。あれこれまわりが言うのが追い詰めることになるしね。

153 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:14:21 ID:IdfRszP90

これから議論なのに決定稿のうように報道、言葉狩りは毎日新聞のお得意

154 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:14:35 ID:ho/exa7I0

>一部の保守系有識者が提唱している考え
ってだれ？また教育にぜんぜん関係ない連中だったらﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:15:01 ID:+bCFsZ7I0

授乳休憩をもらったとしても、実際にどうしろと…

156 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:15:25 ID:wF5iQYWL0

>>151
それは「事情」や「環境」とか全然関係ない
ただの犯罪だろうｗ

157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:15:50 ID:NE+QpdpUO

ね～むれ～　ね～むれ～　ねんねこねむんなさい～

158 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:16:27 ID:z+UdRJux0

こんなんあれだ
どうにもならん天下りのためだけの協会やらが
なんとか仕事してるよーなスタイルみせつけるためにやっとんじゃろ。

親学ねえ。親自体に教育すんのは大変結構だが、
そんなんより、ﾓﾉを盗むな、暴力をするな、陰口を言うな、
借金はなるべくすな。ギャンブル・酒・女はほどほどにとか
そうゆう基本的なこと叩き込んでほしいわ。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:16:51 ID:2Y4X2miYO

>>153
無責任な素人の集団である教育再生会議で議論しても有害無益なだけ。

160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:16:55 ID:2ETnWu5o0

もうこれはまきいづみの子守歌でも出すしかないな

161 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:16:56 ID:9XvZfdCA0

>>156
それが「事情」や「環境」と関係ない、という事が
わからないようなバカだから、男をつれこんで
我が子を虐待するんだよ('A`)
そういう人って、自分に都合のいい（ように解釈できる）
言葉だけは覚えてたりして
「人んちの事に口出しするなって政府が言ってんだよ！！」
とか言い出しかねないよ…。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:18:10 ID:eRwEmkxf0

>>155

それをするにはまず職場が託児所完備してないと
できないよねw
そんな職場がどれくらいあるんだ？

163 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:18:32 ID:VLSc5STW0

>>137
>そういう人は少数じゃないの？
>大抵の人は母乳出るよ。ヤル気と正しい指導があればね。

やっぱり通じない人だ。

164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:18:59 ID:efeIgmNdO

>>131
コンプレックスの塊乙

165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:19:50 ID:ydyJ0T0JO

1と7以外には同意
子守歌ってそんなに大事なのか?
あと母乳ってでなかったり場所を選んだり
吸われるのが本気で苦手な人とかいるからケースバイケースでいいかと
7の演劇は興味のある人がいけばいい
それよりも親子でスポーツのがいいと思う
キャッチボールとかバトミントンとかプールとか
あとはゲーム、漫画かな。ゲームや漫画が悪いとは思わないが
今の子は明らかにのめり込みすぎてる
夢中になると他の事をしない(会話、食事、睡眠、宿題など)
一日中ゲームで他に何もしない子とか普通にいるでしょ
ゲーム、漫画もいいけどほどほどが大事だと思う。3時間ぐらいで
…なんとなくなんだけど今の子って長生きできないような気がするんだよね
団塊のがまだパワーがあるように見える。何でだろう…

166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:20:08 ID:R9QGrRhE0

>>1
全体主義的風潮という気もするが
もっとも、という気もする。

おまいらの中でも意見が割れてるね。

167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:20:51 ID:wF5iQYWL0

>>161
そういう人は、政府が言おうが他人が言おうが関係ないんだから
誰がどういう提言しても、最初から無駄な人でしょ。

色んな事情で真面目に子育てしてる人に「周りが」
とやかく言うなって言ってるだけだよ。

168 ：125：2007/04/26(木) 09:20:59 ID:e+dBny8Y0

>>135
いや、自分は母乳や子守唄で育てたし、あなたのお子さんもお父さんと遊ばせてあげたら？
ただ　今日も自分はできたけどできない環境もありえる、それは提言とかでだすものじゃないと思うだけ。
他にだっていろいろな形があるのじゃないの？
新生児を育てる時期というのは特殊だから努力してもできない人を追い込む形には
賛成できないだけ。
想定されてる家族や生活のパターンがステロタイプっていうか貧弱な気がする。

169 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:21:02 ID:gb38Hjxy0

ねんねんころりよ　おころりよ～って
改めて歌ってみたらなんかしんみりしてきた・・・

170 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:21:24 ID:VLSc5STW0

「パチンコ屋の駐車場の車内に、子どもを置きっぱなしにしない」
これ入れとけばいいよ。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:22:06 ID:yLWqmjmm0

★自分の子供は母親が母乳で育てた方がいいですよ。
★スキンシップは大事ですよ。

だれが聞いても当たり前なことに、劇的な拒否反応を示す、男女共同参画（フェミニズム）と愉快な仲間達

172 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:22:14 ID:PqPK4C+t0

最近の助産婦さんは母乳推奨だね。
免疫がどうのっていうけど、実際ミルクとどの程度違うんだろう？

173 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:22:19 ID:L0QJQ2ql0

ID:yLWqmjmm0　は母乳で育ったのかな。

yes だったら、提言見直しの必要アリだなｗ

174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:22:24 ID:9XvZfdCA0

>>167
政府がバカを増長させるような提言をしてもなあ、
と思っただけさ。

それに、一見普通に見えるお母さんでも、公共の場で
子供を騒がせて平気な人とかいるし、

175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:22:37 ID:Y+RNrSnpO

>>163
それで反論終わり？
ﾂﾏﾝﾈ

176 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:22:52 ID:PvTqBvFJO

なんだ赤ちゃんプレイじゃないのか

177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:23:30 ID:qLGaadRR0

まあ・・・家は子守唄は自作だったんだけどね・・・
子供らに「眠れない・・・」と言われたけど無視して3人それで通した
ヘンな歌歌ってると「それ・・ママが作ったんでしょ・・」と
いまだに言われる・・・・
トラウマになったかも・・・・

178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:23:47 ID:sYREbcS60

>>148 ﾎﾞｹ。お前みたいなのが増えてるからおかしくなるんだよ。

躾に失敗した室内犬をTVで見たが、飼い主に見つかりさえしなければ
悪戯を平気でする。悪びれもしない。

公共の場所での立ち振る舞いは、親だけではどうしても躾けられない。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:23:52 ID:WL0+6pNNO

こんなこと言われなくても母親は知ってる。ただ育児環境や経済的問題が解決できていないから育児に余裕が持てないだけ。
こういうこと無神経に言ってる奴は男か出産経験ない女か金持ちだろ。ばかばかしい。

180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:23:59 ID:vx+XZ01a0

母乳、母乳って、昔は高貴な家庭の人ほど、赤の他人の乳母の乳飲ませていたからね。

それに現代の母親の身体は、訳の分からない添加物や化学物質で汚染されていて、
実は、母乳与えている子供の方がアトピーなどの病気になっているとの調査結果も。

母乳、ミルクにこだわるのは無意味。たった3ヶ月の問題だし。
母乳あげてるからって、その後の育て方が悪ければTHE ENDだし。
一番重要は家庭環境が問題。

>>109

昔は地域社会はあったし、大家族で、祖父母や近所の大人の目があり、
両親が働きづめっていっても今の様に深夜まで働くわけでなく、
自営ばかりだから家族団らんは普通にあった。

今の様に家の周りはアスファルトや車が走り回る危険なところでなく、
自然や街の中で自由に子供だけで走り回って、想像力が育ち、
学校は家にない本は沢山あるし、教師は今の親よりも地域では立派な存在で尊敬できた。
学校は知的好奇心を満たしてくれる場所だった。

それが今では、家の方が快適で、親も教師より高学歴だったり、
家の方が知的好奇心をくすぐるものが溢れている家庭の方が多かったりで、
学校は強制的に拘束され面白くない授業を聞き、
子供にとっては拷問に近い場所でしかなくなってきている。

181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:24:22 ID:R9QGrRhE0

>>1
> （３）早寝早起き朝ごはんの励行

子供連れの親が午後9時どころか11時あたりでも
ウロウロしてるからな。見かけはDQNじゃなくても。

こういうライフスタイルにつき合わされてると
将来頭がイカレルんじゃなかろうか？

182 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:24:27 ID:AqBmnwvZ0

教育再生会議はもっと小中学生の親向けの提言をしてよ。
給食費はきちんと払う、とかさ。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:25:38 ID:4pyUR4l20

大事なのは子供が善悪の判断をできるようになること
仮に犯罪や不徳な事に走る事があっても、それが悪い事だと認識していて欲しい
それが葛藤を生み、しいては歯止めにつながると考える
自尊心も大事だが、常に自己を省みる事を教えるべき

184 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:26:56 ID:9XvZfdCA0

>>180
社会が変わっちゃったんだから、それに合った子育てって
いうのを各家庭、また社会をあげて模索せにゃならんだろうね。
しかし、その軸となるマナー、常識って所が
「個人の勝手でしょ」
で壊されちゃったんで、ややこしくなってるんだろうね。

185 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:27:38 ID:+LXcAbXE0

私利私欲で動いている教育再生会議＝経団連経営再生会議の連中にああだ
こうだ言われたくないね。

186 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:28:00 ID:8ungBAY40

いっその事女の最大の社会奉仕は子供を産み子供と一緒に成長していく、そしてそれを助けるのが
男の役目だと言った方がいいんじゃない、でもそういったら子供を産めない人や仕事をしている
女の人に対して失礼だからね、
私も母乳出なかった、４人全員ミルクだ、でも出来るなら母乳がいいんだよやっぱり経済的にも
子供への免疫、そして抱きしめて育む、ミルクを上げる時もね同じ様に抱きしめて育めばいい
今まで子宮に守られて外に出た赤ん坊にとっては母の心音を聞くのが一番安心だからね

187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:28:54 ID:Hg3e9r410

母乳で育てたかったけど、3ヶ月くらいで殆どでなくなった。
マッサージとかおっぱいの良く出るハーブティとか色々やった。
日に日に出なくなって6ヶ月にで完全にミルクにした。

最初の1ヶ月は毎日捨てるほど出てたんだけどね。
ミルクにしてから少し心が楽になった。
出なくて色々やってた時は、自分は死んだほうがいいとさえ思って毎日泣いてた。
今でも思い出すだけで涙が出る。

188 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:29:35 ID:7wWo0u1jO

親父力とか流行れば、亀田親父みたいのをもてはやし、ニートが甘えだと言われりゃ、家族内リンチみたいのをもてはやす。
夫の家事参加が取り上げられりゃ、家事放棄の理由に使う。

まず親が食生活しっかりしてないんだから終わっとるわな。

189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:30:26 ID:745/tqbm0

そりゃ母乳が好ましいが
母乳じゃなくたってちゃんと育つのだからそれが諸事情で出来ない人に
プレッシャーを与えるべきではないと思うがね

つーかいつの時代の標語だよこれ

190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:30:45 ID:qfPU9G1zO

母乳に神経質になってるのはなんで？
薬のんだときはミルクにするしかないし
柔軟に捉えられないのかな

191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:30:47 ID:Y+RNrSnpO

>>180
>実は､母乳与えている子供の方がｱﾄﾋﾟｰなどの病気になっているとの調査結果も｡
それ調査結果の解釈の間違い。
アレルギーのある子だから、母乳あげる期間が必然的に伸びる。
それが、母乳あげるほうがアレルギーになる云々となっちゃう。

192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:32:36 ID:frAldoLs0

>>171
だれが聞いても当たり前なことに、劇的な拒否反応を示す　
　
赤ん坊を真面目に育てているとこういう反応しやすくなるんだよ。母親は特にね。
自分は医者ではないから原因は解らないけど、経験から感じるよ。
過ぎてしまえばあの時の必死はなんだろうと思う。

だからあーだこーだ、周りは言わないほうがいいよ。(もちろんケースバイケースだけど)

193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:32:59 ID:R9QGrRhE0

>>180
教育再生会議の提言並に理想論を並び立ててるな。
戦前戦後あたりと較べてもしょうがあるめえ。

194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:33:11 ID:wLSdsPiR0

「親になることは簡単だ　だが親たることは難しい。
　子供は親の道場である」

「せんせーそれ山本有三のパクリじゃないんですか～」

195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:33:52 ID:7wWo0u1jO

母乳が合わなくて、豆乳で生き延びた俺が来ましたよ。

畑から生まれたのかもしれんw

196 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:34:10 ID:vx+XZ01a0

公立学校に期待すべきは国語算数を全国民に徹底させて、
義務教育は小学校まででいいと思う。

それ以降は、スポーツ、芸術、芸能、料理、経済、高度教育学問など、
もっと多岐な専門教育プログラムを用意して選ばせればいいのではないかと思う。
日本国全員に、税金で強制的に微分積分、物理を学ばせても仕方ないと思う。

今の2世3世の活躍は、結局幼い時から親の背中や家庭で仕事や金の稼ぎ方を学び、
それを職業にしてしまう。サラリーマン家庭が多い現代、差がつくに決まっている。
だったら昔の丁稚の様に、早い時期から専門教育した方が将来プラスになるのでは？

人間仕事の糧があって生きれるってのは現実なんだから。
その方が将来の日本社会にとってもプラスではないだろうか？

人間、目標や打ち込める夢中なものが見つかれば、犯罪も犯す暇ないし、
経済もますます発展して、日本だけにとどまらず、世界で活躍できる
人材を日本からもっと輩出して、外貨稼いだり、
幼い時からの教育のおかげでプロ意識の高い人間ばかりで
政治だって、もちろん経済も更によくなるのではないかなあ？

意味もなく子供達全員に、高度な生物化学数学を教えるより余程いいと思う。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:34:58 ID:4pyUR4l20

>>187
それだけあげられたんなら問題は無い
赤ちゃんには母乳も大事だけど、今後はその母乳をあげようと頑張る心が
子供を大人に育て上げる時に大きな力になる

198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:37:17 ID:R9QGrRhE0

>>197
単なる強迫観念を誉めそやしてどうするｗ

199 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:38:17 ID:9XvZfdCA0

>>196
中学くらいまでの勉強は「教養」の範囲でも
いいと思うけどな。これから技術はどんどん向上し、
農作物を育てるにしたって、病院で治療を受けるにしたって、
ある程度の知識を要するようになる。その「ある程度」のハードルは
技術の向上にしたがってどんどん上がっていくだろう。
「読み書きそろばん」レベルじゃ困ると思う。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:38:47 ID:25c9Qvn10

母乳が出ない人はほとんどいないって本当なのかな？
一生懸命やったけど本当に出なかったんだけど。
産前産後におっぱいが張ったことも一度もなかったし大きくも
ならなかったし。それでも頑張れば出るもの？

201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:39:02 ID:q9CRzslH0

平成版教育勅語？..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

202 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:41:27 ID:uMnZH/mz0

>>200
頑張っても出ないときは出ないよ。いっぱい抱っこしてミルクあげたんだったらいいじゃん。きにすんな。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:41:53 ID:9CmuCiJFO

不自由な国
日本！

204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:42:21 ID:qfPU9G1zO

母乳がいいに決まってる
出なければ、ミルクでいいじゃない、母乳あげるときと同様にだっこして
信じられないことに、抱かずにミルクあげる人がいたりするから
こんな極端な提言が出てきたんじゃないかな
実際に努力しない親もいるんだし
周りがうるさくてプレッシャーになる人いるかもしれないけど
自分は近所のうるさいおばさんへの負けん気で頑張れたと今は思う
プレッシャーなかったら手を抜いてたかもしれん
人によるだろうけど

205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:42:27 ID:9XvZfdCA0

>>201
元々の教育勅語の方が、子育ての指針としても優れてると思うｗ

206 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:42:49 ID:R9QGrRhE0

>>196
それじゃ発展途上国ですね。
未だ外貨を稼ぐって・・・

207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:44:23 ID:uMnZH/mz0

母乳推奨　でなしに

しっかり赤ちゃんの方に視線や気持ちをむけながらミルクやお乳をあげましょう

って言えばいいのに。
言い方ひとつの問題だよ。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:45:36 ID:T0g5GKyr0

>>198
何にもわからないやつが口出すな

>>200
母乳が出ない人はほとんどいない
そんなこと誰が言ったの？
背が高い人、低い人がいるように
母乳も出る人、出ない人って居るよ
頑張って出るなら苦労しない･･･

209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:46:43 ID:PLjz8Ctb0

小倉さんが母乳が出ない人云々いってたが
努力目標を設置することに反対していたら何もできなくなるんじゃないかな
この国はできない人に甘すぎ

210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:48:06 ID:AqBmnwvZ0

努力して何とかなるものとならないものがあるよ。

211 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:48:14 ID:R9QGrRhE0

>>208
なんでも分かってるんですか？

212 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:49:39 ID:KQnhqCw+0

戦後間もない頃は、アメリカの「戦前の」育児法がメディアや医学の現場に大量直輸入され、
親子川の字で寝ないで一人寝、母乳でなくミルクなどが、日本の「戦後の」育児法となった。

で、アメリカでとっくに科学的・統計的・経験的観点から、育児の価値観が転換してもなお、
日本では戦前のアメリカの育児法が支配していた。

母乳の重要性が認識されてからというもの、会社に搾乳機を設置して母乳を飲ませる機会を
奪うのは権利侵害らしい（いくつかの企業は自主的に導入している）。
実現の方法はいかにもアメリカ的だけどね。

213 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:49:50 ID:qfPU9G1zO

努力したという自負があればあとは自信に変えたらいいじゃない

214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:50:51 ID:Y+RNrSnpO

>>209
同意。
まあ、この国でなく2ちゃんねるが、だと思うけど。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:51:21 ID:C2BU/Mxq0

真意をくみ取れば、しごく真っ当な項目ばかりではあるんだが、
いかんせんツッコミどころをさらけ出しすぎ。
もうちょっと表現を練ってほしいもんだ。

216 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:52:41 ID:WL0+6pNNO

母乳の話は出るのに体型崩れるから嫌だとかいうアホがいるからだろ。
事情があって出ない人に対する人へのプレッシャーじゃないよ。どこまで子供に対して愛情注げるかだろ。

217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:54:21 ID:IH1gvMa50

　　　　　　　,. - ､
　　　　　　　 i＿r､ﾐ
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　　　／　　　...,,, __ _,..ヽ、
　　/　　　／ノﾉ　）ヾヽ）　　　　　　__
　 /　　　 / ‐-　　　　-‐j　　　　　ｒ<ｒ,.＼
　〈　　　 / ,,▲、　　,▲〈　　　　_/ヽﾆヾﾉ,}
　　|r'ヽﾉ　　　　(_､_,)　 |　　／　｀　,,／　　　やだ　母乳がとまらない
　　 !{､ !|　　　ﾄｪｪｪｲ　/　／　　／
　　　ヾ　ヽ、　＼ﾆﾝノ／　　／　　
　　　　}　　　｀ '' ー "´＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　　　／⌒ヽヽ、　　　　　
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　　　＼　　'´　　__,/(,ノ!　　（3 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　　| ＼_　 _∠,,_　 _人＿,ノ　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:｡:ﾟ
　　　　|　　￣　　￣　　　 / 　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
　　　 /　　　　　　　　,..　 ...|　

218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:55:11 ID:745/tqbm0

>>207
これならいいね。

>>208
何もわからない奴に口出しされたくなかったら
2ちゃんに書き込まなければいいのに

219 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:56:30 ID:nyO5mQwmO

親は子供と向き合い、真剣に社会のルールを教えるのは当たり前。

そしてそれを周りの大人たちがサポートをする。

現実と向き合う姿勢が出来ず、サポーターを大切に出来ない親は、子供を持つべきでない。

真剣に子育てしている親たちをサポート出来ない団塊の世代は、早く死ね。

以上、言いたいこと４つ。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:57:38 ID:951xDJrxO

俺が生まれてすぐ２コ上の兄が病気で入院したんで、俺はミルク育ち。
で、母ちゃんは俺にすまないと思ってたのに、姑であるばあさんが
「○○がかわいそう」とかイヤミを言ってたので、出ていた母乳も止まったそうだ。

子育て中の母親は何もなくても神経使ってんだから、政府はいらんこと言わなくていいよ。
気にしないでいい、真面目な親ほど強迫観念にとらわれちまう。
特に今は、「アレしないとダメ」「コレしちゃダメ」が昔よりだいぶ増えて、
それにとらわれる人も多いんだから。

221 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:58:07 ID:NMdFXGPnO

子供にはやはりアイアンメイデン！
もしできたら、一日中聴かせたい。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 09:59:23 ID:mzbYyMiO0

こんなくだらないことを決めるのにいくら使ったんだろうって方が気になるな。
無駄使いやめろ！

223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:00:04 ID:PqPK4C+t0

愛情溢れる真面目な母親→プレッシャーに感じる
適当に子育て＆自分が一番かわいい→ほとんど聞き流す

多分こんな感じになっちゃうんだろうなあ。
ちゃんと聞いて欲しい人の耳には届かない。

224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:00:22 ID:FXVk+KlK0

自尊心が有るから自殺やいじめが有るんだろ

225 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:01:07 ID:141u1dNL0

演劇って冗談で言ってるとしか思えない。

226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:01:15 ID:T0g5GKyr0

>>211
母乳出ない人の気持ちはわかるよ？

>>216
母乳の話は出るのに体型崩れるから嫌だとかいうアホがいるからだろ。

そんなことどこにも書いていないので母乳が出ない人からしたらプレッシャーになる。

227 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:02:10 ID:z/lSlTw/0

>>1
>(７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞

>>52
>浅利慶太劇団四季代表・演出家

劇団四季ニッセイ名作劇場ファミリーミュージカル↓
http://www.shiki.gr.jp/family/

なんだかなぁ…

228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:02:15 ID:mvVkI6AN0

事故が起きても自分の立場が危うくなっても、隠蔽しない教育委員会と学校が欲しいです

229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:02:36 ID:vx+XZ01a0

>>209

身体的な問題はどうにもならないのに、
なんでそれが努力目標どうのこうのになるのかね？
身長の高い低い、病気、身体障害、容姿の美醜が努力でどうにかなるか？
努力しても母乳でない人間も、子供産めない女も実際いるんだからこだわるのは異常。

>>206

インドなんかは幼稚園からプログラミング習わせたり、
株と経済について小学校から教え込んだり、
金稼げくことに関しての学習は徹底してる。
このままいくと、将来の日本は発展途上国になるだろうね。

なんで専門知識を教え込む事が発展途上国になるのかわからない。
日本は、現実社会から目を背けず、実学にもっと目を向けるべきだと思う。
日本の大学の衰退の原因でもあるのではないだろうか。

欧米のトップクラスの大学は経営努力を怠らないから
世界から有能な頭脳が集まる。日本も経済至上主義に身をおく以上、
金勘定や、稼げる人間を育てると言うことを無視して
世界で勝てる人材育成は無理じゃないか。

と、もちろん極端な意見だと思うけど、資源のない日本が生き残るには
国を挙げて、幼児期からのプロ集団の人材育成しかないと自分は思ったりする。

教養もちろん大事だけど、実社会とつながりを持たせて学ばせないと、
子供も興味もたないんじゃないかね？

230 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:02:39 ID:boHmm9NJ0

産んでから２、３ヶ月たって母乳、一時的に出なくなる。
赤ちゃんは泣き叫ぶし、私だって泣いたよ。
どうして出ないの？赤ちゃんがしんじゃうって。
でも、それでもがんばって吸わせ続けているうちに、
吸われると出てくるおっぱいになりました。
寝不足だし髪ぼさぼさ、家の中ぐちゃぐちゃだったけど
そこまで頑張って完母で育てたことに今すごい自信持ってる。

そこまでの努力してない＆垂れるのが嫌＆預けられなくて嫌って
ミルク育児にしておきながら差別なんて言ってるのみると、
子供可愛くないんだなと思う。

ちなみにそんなに垂れなかった・・・と思う（＾＾ゞ
張りがなくなっちゃったけど、すっごい柔らかいおっぱいになりました。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:02:57 ID:R9QGrRhE0

>>222
確かに
連中、手弁当じゃないだろうなｗ

232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:02:59 ID:90/TpeAiO

母乳が出て赤ちゃんが飲むなら母乳のが楽だよ、
ミルクだと用意も後片付け消毒もしないといけないし、
母乳なら夜中なんか横向いておっぱいだすだけですむもん。

なんか母乳にこだわってる人は自己チューな書き込みで母乳あげられない人に嫌みを言ってる感じね。

233 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:03:04 ID:Zupb4BjdO

母乳で育てるなら専業主婦がいちばん。

234 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:03:46 ID:b2auZw2MO

「おっぱいの次はカルピス」
という非常識なＣＭをやめて下さい

235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:04:05 ID:xNqLbCqzO

マニュアルで子育ては出来ない。国がそこまで安易に育児についてマニュアルを作るのはどうなのか…と思う。
まぁ、子殺しが多い今の世の中じゃ、仕方ないか。

236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:04:38 ID:T0g5GKyr0

>>218
こりゃ一本とられたなぁｗ

237 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:08:35 ID:R9QGrRhE0

>>229
拝金至上主義は発展途上国の仕様ですが？

238 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:09:58 ID:vx+XZ01a0

>>237

今の日本やアメリカは拝金至上主義じゃないってこと？w
ご冗談でしょ。

239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:11:06 ID:xz+PtY0DO

子守歌は時々子供にうるさいと言われる。
食事のときはテレビ消します。
母乳で育てた。常に子供が飲む分とは別に一日１リットルくらいあまった。
誰か出ない人に分けたかったが他人の乳は流石にいやだよな。

今、服を着てるとモデルみたいとか言われるがひとみ婆さんみたいな乳だ。

240 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:11:24 ID:R9QGrRhE0

>>238
その無理が祟って
今の有様なのに気がつかないのか？

241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:12:03 ID:9XHqIeuP0

>>238
優秀でお金儲けが上手でも、社会全体を見回して考え行動する徳や
バランス感覚は若いうちに身に着けたいですね。

242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:12:09 ID:90tQTlNX0

（１）子守歌を聞かせ、母乳で育児
母乳の出が悪い母親音痴の母親への差別
（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない
脳への刺激が減り馬鹿を増産
（３）早寝早起き朝ごはんの励行
睡眠時間の問題、夕食が少なければ朝から腹が空く
（４）ＰＴＡに父親も参加。子どもと対話し教科書にも目を通す
でしゃばり親父増加、教育さらに混乱
（５）インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施
年取ってから失敗続出って恥ずかしいね
（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
ほかの観客に迷惑、何事も年相応というものがある
（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施
そんなもん強制されるいわれは無い
（９）遊び場確保に道路を一時開放
時間で区切ったりすると事故増加必死
（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める
自尊心なんか早いうちからズタズタにしといたほうが将来
強い精神力を持つと思います。

243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:12:42 ID:fIsMlKLoO

>>230
お腹を空かせて泣いていたあなたの赤ちゃんがカワイソウ。

244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:12:48 ID:N25S6sWR0

（１）弟は母乳で育ったが自分はミルクだた
（２）テレビっ子ですが何か？
（３）（４）教育雑誌に書いてあったから、と
　　親からいろんなことを強制されたんだよなあ。
（５）悪書も読めない子供時代なんて。
（６）母乳至上主義はいかがなものか。
（７）大人になってから芸術鑑賞もいいもんだよ。
（８）うちは完璧な子育てしてます！っていう自慢親しか集まらない悪寒
（９）一時的にでも雑草の生えた土の遊び場を提供してほすぃｗ
（１０）あいさつや社会性は学校や習い事の先生に教わった…
（１１）親には自尊心叩かれてばっかりだた…

245 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:13:53 ID:EHesJZ2P0

ミルクの成分を限りなく母乳に近づけろや。それが先決だろ。
もうからないからやらねえ、ってか？

246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:15:02 ID:JwTJfeYj0

きちんと将来の事まで考えて行動できる人は、母乳が絶対出る保証はないし、
事故や何かで生活が不規則になる可能性があるから
その時にプレッシャーになるかもしれないって、子供産むのを
ますます躊躇するだろうね。

ニュースとか全然見ないような人だけが、でき婚するくらいしか
子供は期待できなくなるだろうな。
で、即離婚して、どんどん生活保護にかかる予算だけが
増えていくんだろうな。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:15:49 ID:9XHqIeuP0

社会階層別に提言変えたほうが、効果的ではないか？

248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:16:54 ID:xd/EZeCr0

>209　そんなこと言ってたの。
劣等感と被害妄想が世論の軸になったら怖いねー。

出産を医師に禁止されている私がかわいそうなので
誰か妊娠を禁止してくれないかって話しw

249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:17:24 ID:Ud+yUzwDO

自尊心くれよ…

250 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:17:39 ID:vx+XZ01a0

>>240 241

じゃあ、どういう教育すればいいと思う？

子供に自立するための学びを教えなくてどうする訳？
日本の子供達にどうなってほしい？

実社会が競争社会なのに、学校で競争させないという今の日本の異常。
これでは子供が社会に出てからひ弱すぎて脱落してしまう。

251 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:18:08 ID:mW//qT320

余計な御世話。自分で善悪の判断が出来る様に生きるだけ。その為に新聞・テレビ・書物・・が有るんだろ？アンタの指図は受けんよ。自分で考える。

252 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:18:17 ID:Pxr/i/gO0

「自尊心が低下しないように」って、どうしろというのだ？
俺的には、「自尊心」の望ましいあり方というのがわからん。
プライドと言い換えて見ても、他者を己より下と見る事で
プライドを保っている連中もいる。当人は「俺はプライドが
高い」と当然思っているだろう。

253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:18:27 ID:R9QGrRhE0

>>1
（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない

なぜ5歳からなのかが気になる。
早期英語教育やら全国統一テストで利権に食い込む○価系政商○○ッ○の
しま○ろうのビデオなら可なのだろーか？

254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:19:10 ID:9XHqIeuP0

>>250
有償でお教えしますが？

255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:21:17 ID:ydcG3jET0

（１２）小学生のガキの服代に月１０万って，なめとんのかコラ．

256 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:21:18 ID:q9CRzslH0

>>217

こういうＡＡはＮＧ登録推奨..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:21:27 ID:yLWqmjmm0

>>252
ゆとり世代の読解力の無さ、知識の無さを考慮してない、教育再生会議ｗｗ

258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:22:09 ID:/4YY5yu/0

所詮、ミルクなんて牛の乳。
人間様のにはかないません。
ミルク育児の母子ともに哀れなり。

259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:26:40 ID:R9QGrRhE0

>>1
（５）インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施

携帯電話を持たせないという選択肢が無いのが笑えるｗ
お金を落としてくれる大事なお客様扱いかｗｗ

ガキがケータイを持ってる国の方が珍しいちゅーに。

260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:29:35 ID:gE/ND08H0

>>250
金もうけだけ教えてどうするんだよ。

こんなのが本当に子育てしてるのか？

261 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:29:38 ID:z/lSlTw/0

>>253

今のテレビやビデオ反対論者の主流は「2歳までは一切見せない」の
はずだけどねぇ。しまじろうの横槍だろうね（笑）。

262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:31:58 ID:YvUkdy0j0

この教育再生会議に参加してる人は、もちろん実践済みなんだよな？
反省点からこうしてんのか？www

母乳が出なくて産後鬱になった嫁の立場は？
姑が子守歌歌うと必ず泣き出して手に負えなかったんですが？
小学生の教材に「ポケモンドリル」が当たり前のようにありましたが？
さんざんあおっといて、テレビ見せるなっつ～方がムリ。
PTAなんざ女の園。男親が出てきた途端、蜂の巣ですよw
企業は授乳室…て、会社に赤子を連れてくる気ですか？
道路の開放よりも、今の公園の規制を緩和しなさいな。
誰もいないような、寂れた公園までボール遊び禁止。
だいたい、アスファルトの上で転ぶよりは、土の上の方がマシでしょ？

最後に。
自尊心が低下しないようにしたいのなら、まず土下座外交をやめなさいなw
日本に生まれてきたことが悪であるかのような行為は、卑屈にさせるだけだ。

263 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:33:07 ID:Ot/lWBmB0

いろんな事情の人もいるのをわかった上で
母乳推奨とあえて記載するなら
赤ん坊が３歳になるまで母親と共に過ごすことを推奨するとも
書けばいいのにね。
下のは反論がこわすぎて記載できないだろうｗ

264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:34:35 ID:aIA3RYa8O

自尊
自らを誇る気持ち。自分の尊厳を保つ気持ち。プライド。
②自らを誇っておごること。うぬぼれること。

諸刃の剣ですね。

265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:34:51 ID:9XHqIeuP0

>>262
行間を読むことも大事かと

266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:36:55 ID:enUCbagD0

こういうゆとりある育児ができるような
子育て支援対策をすることが先決。
子どもと演劇見に行けだって。
一回いくらかかるかわかってんのかしら。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:37:00 ID:ydcG3jET0

（１３）子供は商品ではない．中学生の娘にTバック穿かせてビデオに出すなボケ．

268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:38:50 ID:ExYmjtuH0

教育再生会議は電波系なのであまり信用しないほうがいい。
理系は学費を高くしろとか
優秀校には予算を割り振りそうでない学校からは予算削れとか
日本だめ国家計画をどんどんぶち上げてるんだから

教育再生会議の連中って日本人じゃない人が入ってるんじゃないかと思う今日この頃

269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:39:32 ID:yLWqmjmm0

>>262の言うことを簡単に書く

Ａ：大きな声であいさつをしましょう。
>>262：口のきけない人に対する差別だ。
（一般論に極論で反論）

Ｂ：テレビはあまり長時間見せない方が良いですよ。
>>262：アニメキャラの勉強道具があるから、テレビを見ざる得ない。
（話題のすり替え、長時間テレビを見ることと、一番組のテレビ視聴をすり替え）
（そもそも関連のないことを、無理矢理関連づける）

反論ありきで後付の屁理屈というのはこうしたもんだろう。
できない理由を考えるのは得意だが、やろうとする、どうしたらできるかを考える習慣が全くない

270 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:43:10 ID:z/lSlTw/0

>>268

陰山先生のDQNっぷりが、安倍内閣の思惑に利用されまくってるのが
現状って印象をうけてるんだけど。

ここまでDQNな事ばっかり言ってる人の提唱する、「100マス計算で学力再生」
にも、最近懐疑的になってきた。
流行ってるから、うちの子にも時々させてるんだけど、
もうやめた方がいいかも…。

271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:44:15 ID:EyT96Rud0

ちょうど思春期から自尊心をボコボコにされ続けました。
おかげで３０歳になった今でも自己否定が強いし、理屈抜きで親が嫌いです。

272 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:45:22 ID:CsYeqH3dO

母乳で育てようがミルクで育てようがいいだろ
余計なお世話
出なかったり栄養分足りなかったりする女は世の中たくさんいるぞ

それに萎むってきいた

273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:46:29 ID:ydcG3jET0

（１４）炊事洗濯掃除買い物等々，子供のうちから親の手伝いをさせましょう．

274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:46:50 ID:ynP532ls0

母乳＝谷亮子しか想像できない体になってしまった

275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:50:15 ID:Fo583M/t0

一言付け加えておく。

（１）母乳育児は現在でも世界保健機構が推奨している。３才まで飲ませても良いってさ。
でも母乳育児は母乳が出ない体質の人のメンタルケアや、ミルク育児を否定しない
前提で行わないといけ。ただミルクはメーカーによるＣＭ料やその他広告費によって
メディアに対する（特に出版系）影響力が強く、「公的にはこちらを推奨する」とはっきりと
明確にすることは継続的に反復して行う必要はあると思う。重要なことは
「ミルクで育てるのは悪」みたいな印象を持たせないこと。
（２）（３）は常識論だがやって当然のこと。自堕落育児は子供への虐待です。
（４）ＰＴＡへの父親参加はつまり「労働基準法」に手を付けるってことかと思う。
それ抜きでＰＴＡ活動への父親参加は現実的じゃない。
（５）は当然のこと。（６）は実は昔の町工場では女工さんたちの普通の光景だった。
（７）も普通のこと。でもみんなが生活に余裕があるわけじゃない。テレビも必要。
（８）はどんどんやれ。（９）は子供の安全性確保に懸念があるが、うまく機能
させれば児童の多い地域での交通安全運動になるかもしれない。運用しだい。
（１０）（１１）は本来なら親の義務なんだが、親がバカ教育受けていから国の指導もしかたないかも。

276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:53:39 ID:7aZQB9fl0

別にこの程度の親学を押し付けられても異存はないわ。
義理両親や実両親から昭和の育児常識を押し付けられるよりはるかにマシ。
特にチャイルドシートは絶対つけるとか子供にお菓子やジュースをあげすぎないは
大人の使ってる箸で子供に食べさせないなどをジジババに言い聞かせて下さい。
母乳ミルクよりこっちの方が迷惑だし。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:57:52 ID:745/tqbm0

>>276
義理両親が>>1こういうのをカサにいろいろ押し付けてくるかもよ

278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:57:58 ID:3PHoNdSf0

うちは母乳だが、素直にミルクの人を尊敬する。
まず容器、消毒や温度の管理しなきゃいけない。
真夜中何時間ごとかに起されて急に作ったりするの
かなり面倒。当然外出時の荷物もミルク哺乳瓶
消毒グッズとか溶かすお湯の魔法瓶etc
ミルクも切らすわけに行かないから常にストックの管理とか、
気配りすることとか、やること多くてめちゃ大変だよ。
母乳だとおっぱいポロンでオッケー。

特別な事情がない限り、初乳出すための努力に比べたら
なんのことはないと思うけどなー。

279 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:59:30 ID:Umt0bNH80

創価学会の正体

ttp://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_5a0c.html

280 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:01:43 ID:/4YY5yu/0

３ヶ月までは母乳の出も赤ちゃんの吸い方も安定していないから
泣いて欲しがればあげる、また泣けばあげるの繰り返しだけで
どんどん出るようにもなるし、赤ちゃんも吸う力がついてくる。
単純なことなのに、いろんな情報が反乱しているせいで悪循環。

ミルクで良く寝るというのは、消化不良のものをお腹に大量に流し込んで
気絶させているのと同じ現象。

子供に「母乳が本当なんだよ」ときちんと教えておいた方がいいよ。
将来のためにも。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:06:50 ID:iqgsDBLyO

ああ、俺は自尊心を尊重されなかったからこんな風になったのか。

282 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:07:01 ID:Z9Vz5rFiO

うちの子は1850㌘しかない低出生体重児だったから
母乳を吸う力がなくて完ミになっちゃったけど
母乳で育ててないというとじじばば世代にはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われた。
少し固めのシリコン製の乳首の哺乳瓶でさえ満足に飲めなかったのに。
無理だっつーの。
まだ3ヵ月だが確かにミルク代はかかる…が母乳で育てられないんだから仕方ない。
そんな人間もいるので母乳奨励されても困るな。

283 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:10:14 ID:HHCbIkq90

なんにしても、盲目的な信仰と言うのは害毒である

284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:12:23 ID:EHesJZ2P0

母乳が出ないのは健康的に問題があるのが原因。

喫煙していた（る）、食べ物の好き嫌いが多い、ジャンクフードで育った、など。
番外として、両親の愛情がなく育った、ってのもある。

285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:14:04 ID:/4YY5yu/0

>>282
ミルク缶にだって「赤ちゃんにとっては健康なお母さんの母乳が最良
です」と書いてあるでしょ？
人間の赤ん坊は基本的に人間の乳で育てるものだ、というのが忘れられて
いくのはどうもね。
ミルクはあくまでも代替品、単なる道具にすぎないよ。道具を使って愛情を注ぐわけでしょう。
ミルク育児の良さって母親がラクできるとか親にとってのメリットが
殆どだと思う。
母乳は３ヶ月たつまでは手間がかかることが多いけど、子供が自然に
卒業するまでずっとあげられたりとか何とも言えないほのぼのとした
良さがある。

286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:15:44 ID:VLSc5STW0

>>280や>>284みたいな人が姑になったら怖すぎる。
細々出ている母乳も止まるよ。
万事がそううまくいくもんじゃありません。

287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:17:01 ID:WWNzjqFU0

自尊心は大切だと思う。

自分でやる！って言ったらたとえ時間かかろうが、そのままやらせるのは大事だよ。

でも谷亮子の乳飲まされてる子供には深く同情する。

288 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:20:02 ID:/4YY5yu/0

ミルクで育ててる人は
母乳育児しているひとを過剰に毛嫌いしてる気がする。
母乳の事を話すと信者扱いするし、
人間・・・というか赤ちゃんは母乳信者で当たり前のような気がするけどな
とにかく、ミルクにしたのは「でなかったから」という理由はやめたほうがいい。

289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:21:46 ID:frAldoLs0

>>280 >>284 >>285
おっぱいで自尊心を高々と掲げる。鼻たかだーか。

290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:21:46 ID:R9QGrRhE0

>>1
（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

これは恐らく義家の意見だなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%AE%B6%E5%BC%98%E4%BB%8B

291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:24:34 ID:HHCbIkq90

>>288
そのまま逆も言えるんじゃねえ？
「でなかったから」という理由はやめたほうがいいって、現実的に出なかったら
しょうがねえじゃねえか、人間は機械じゃないんだから

292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:25:00 ID:7aZQB9fl0

>>278
私はミルク楽と思うよ～何より赤ちゃん人に預けられるから。
一人目混合、２人目完母、３人目病気で完ミ→完母だけど
ミルクは母乳の子よりよく寝るし預けられるから楽。
母乳はお出かけの時の荷物少ないし月齢が低い時は寝乳できて楽。
母乳とミルクどっちも大変なポイントが違うだけだと思うわ。

293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:26:26 ID:MMjpJBKcO

>>287
谷も吸っているわけだが…俵乳

294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:27:02 ID:qT9N5Ram0

>>275
ＰＴＡって、会長副会長だけは男性って場合が圧倒的に多いよ。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:27:38 ID:CJPXP+gRO

>>5 努力が足りなかっただけ・・・健康な人なら必ず出ると助産士や保健士が力説してた。出なくても粉ミルクを足さずひたすら乳首を吸わせる。それが母乳を出す秘訣

296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:29:02 ID:EHesJZ2P0

否定するのなら、じゃあ自分はなぜ出ないか、を説明してほしい。
健康に問題が無いんでしょ？

297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:29:28 ID:9XHqIeuP0

教師がなる場合もあるからなー。管理職になるのがいやで引き受けてる香具師いるぞ。>PTA役員

298 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:30:40 ID:VLSc5STW0

>>295
どうしてそういう人の気持ちを踏みにじるようなことを言うかなぁ。

>出なくても粉ミルクを足さずひたすら乳首を吸わせる。

当面、赤ちゃんが飢える→泣く→母ストレス→母乳出ないにならないか？

299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:31:07 ID:mCVBpLUi0

こんなの今さら提示しても遅いだろ。
母乳が出るとか以前にまず親がやるわけがねぇ。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:31:16 ID:HHCbIkq90

>>296
この世にはお前の哲学で想像、理解できないことが山ほどあるのだよ

301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:32:00 ID:9XHqIeuP0

吸う力が強いとおっぱい変形しちゃうんだよな。

302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:32:29 ID:/4YY5yu/0

>>291
WHOとユニセフが出した共同宣言で、母乳育児を成功させるための１０ヶ条
ってのがあるんだけど、産院がそれをどこまで実践しているかどうかで、そ
の産院の母乳への対応がよく分かると思う。
結局助産院とかが行っている事って、ここのとおりなんだよね。

煽りじゃないんだけど、完全母乳率って意外と高いと思う。
私の住んでた社宅では１５人以上完全母乳で、２人ぐらい混合、２人
ミルクでした。
母乳が出なくて悩んでる人は本を読んで調べるといいよ。
「元気な赤ちゃんは母乳で育つ」根津八紘著。
字が間違ってたらすまん。
一番参考になったのは、断乳（オッパイケア）です。

303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:34:14 ID:9XHqIeuP0

おいおい根津はまずいだろ。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:34:28 ID:NzW3QKTb0

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

育児板で通常とちょっと違う独自使用をされているようだ

305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:35:48 ID:ydcG3jET0

>>293
飲んではいないだろ．．．さすがに

306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:36:46 ID:3f0RwtsIO

深夜にファミレスや居酒屋に乳幼児を連れてくるクソバカ親をどうにかしようよ
いくら社会の仕組みが昔と変わったと言っても親自身の娯楽ばかり優先しちゃ駄目

307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:37:18 ID:R9QGrRhE0

>>302
> 根津八紘

これ勝手に代理母やってる例のドクターですね。
ここで母乳に拘ってるあんたら怪しすぎ。

308 ： ◆65537KeAAA ：2007/04/26(木) 11:37:18 ID:3LrwxNCU0

また「マンションに床の間を付ける」とか言い出さないだろうな？

309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:38:23 ID:BhAeTdlH0

>295
どこの宗教ですか？

乳首しばらく吸わせて、赤ん坊が我慢出来なくなったらミルクでいいだろ？
なんで母乳ミルク100か0かなんだよ

310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:39:30 ID:7aZQB9fl0

>>306
そうだ。母乳、ミルクよりそっちの方が心配。
夜の郊外のゲームセンターで幼児連れを見たってよく聞くもん。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:40:07 ID:VLSc5STW0

『母乳分泌促進法の変遷
医療法人　登誠会　諏訪マタニティークリニック　　根　津　八　紘

いずれにしても、発展途上国にとってはいざ知らず、
現在の日本においては、この10ヶ条は母子を救うためのものとは思えない。
私達医療者は問題を持った人々を助けるためにある。
その私達が、母乳哺育は素晴らしいものであるということだけで、
母乳の出ない人を、直母のできない人を、トラブルを持った人を、
適切なアドバイスと対策（医療）無くして追いやってはならない。』

>>302、噛み締めて読んで下さい。

312 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:40:29 ID:0B3Dh4qo0

今時はやらねーよwwwwwwwwwwwwwww

313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:40:40 ID:frAldoLs0

おっぱいの人自信満々だなあ。
子育ては長いよ。あんまり思いやりのないこと言っていると
子供もそんなつんつんした子になるかもね。

314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:40:51 ID:qT9N5Ram0

>>306
そういうバカどもは深夜に子供連れて行けるところならどこでも行くからね。
家に放置して遊びに出るよりはマシだけど、パチ屋に連れていく親のように外で放置されても困るしね。

315 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:41:04 ID:llVc5zVo0

他人が母乳で育とうが、ミルクだろうがどうでもいいと思うけどなあ。

ミルクの人は、別に「母乳は駄目」って言ってる訳でもなんでもないのに
何でそんなに突っかかって母乳勧めてるのか不思議だ。
何かの活動なの？

316 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:42:03 ID:bMo/A2mo0

＞（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

自尊心を高めすぎると、特亜の人になるから要注意ｗ

（１０）の徳目も、モラル程度ならいいが、儒教の影響が強すぎると中華に
なるから、要注意ｗ

317 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:42:27 ID:HHCbIkq90

>>315
宗教

318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:42:56 ID:R9QGrRhE0

>>309 >>315
背景に朝鮮カルトあり　とみた。

319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:43:37 ID:q9aupKXc0

梅宮アンナも胸の形が崩れるのイヤでミルクにしてたんだって。
でも結局垂れてるよねｗ

320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:43:50 ID:/sULSkiO0

何か余計なお世話って感じのものばっかだなｗ
結局は親任せでお前らは何もしないわけね

321 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:44:42 ID:ydcG3jET0

>>314
親はパチンコに熱中，子供は車の中で熱中症．．．．シャレにもならん．

322 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:45:34 ID:F84FKeFr0

混合最強

323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:46:02 ID:mdpubYobO

>>315
乳で育ってテレビ自尊心高まる教育受けたんじゃね？w

どうも母乳で育てた事が自慢になっててミルクの人を馬鹿にしてるのが多いよな。

324 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:46:08 ID:/4YY5yu/0

>>309
母親が無知だったせいで、ミルク飲まされるんですね。
ちゃんと書き込み見ました？
人間って哺乳動物なんだから、母乳で育てるのは当たり前。

325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:46:39 ID:3IxUAzbF0

>>1
なあ偉そうに並べてるけど
その結果てあるのか？

もしかして教師が見本とか言わないよね？
政治家？なわけないだろうし
警察官？ありえんし
TBS？論外だし

そもそも、この案を出した者達は実行できるのか？
子供が1人だけなら可能かも知れんが

教育委員会・教師改革するのが先だろ
目に余る程に腐ってるぞ

どうせなら、成果を発表してから進めて欲しいものだ
要するに、庶民を実験台にしてるだけだろ

326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:47:04 ID:HHCbIkq90

>>323
それ以外に優越感を満足させるに足るものが無いんだろな

327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:48:19 ID:ZhOGi74HO

まさみの母乳ならのみたい

328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:48:32 ID:VLSc5STW0

>>324
あなた宛なんだけど、>>311読んでくれた？
あなたの大好きな根津先生のお言葉ですよ。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:49:26 ID:BhAeTdlH0

>324
完母で育ち、完母で子を育てましたがなにか？ｗ

哺乳類だのなんだのいうんだったら、四つん這いで生活すれば？
それがもっとも哺乳類らしいあり方だろｗ

330 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:50:28 ID:EHesJZ2P0

ミルクで育った人が母乳出ない確率、
ミルクで育った子供が犯罪を犯す（キレやすい）確率、アスペルガー症候群になる確率、
などの統計は出ていないのかな？

331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:50:53 ID:76MkXvuu0

母乳ってさ、母親が不健康生活だと影響直撃するよね
重金属とかさ

332 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:52:44 ID:frAldoLs0

根津って代理母の？
これはこれは何か香ばしいにおいが・・・

333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:53:37 ID:/sULSkiO0

＞＞人間って哺乳動物なんだから

バカはすぐ本来は人間も動物とか言い出すなｗ
本来の姿からもうほど遠い生活をしている。いろんなものが進化して形を変えている
野生で暮らしてから言えよ
近代科学漬けの癖に都合のいいとこだけ動物抜かしてんじゃねーよタコｗｗ

334 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:53:38 ID:HHCbIkq90

確かに母乳で育てるほうが望ましいことには違いないんだろうが、子供の
成長、発達、将来に関するファクターは他にも山ほどあって、母乳育児が
できなかったからといって、その子の将来性が否定されるものでは全く無
い。
その辺を理解できなくて、母乳ノイローゼになって他のファクターを犠牲に
して、とんでも無い子供に育ててしまったら元も子もないぜ。

335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:53:41 ID:9XHqIeuP0

四つん這いでせくーすしてますが何か？

336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:54:26 ID:R9QGrRhE0

>>331
三食マグロとかのエセ健康生活が危険。

337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:55:01 ID:/4YY5yu/0

>329
完母の人には言ってません。
牛の乳なんぞ未発達の胃に流し込んで、悪影響がないわけがないでしょ。
こうして提言も出て、当たり前のことが当たり前に推奨されてるのに
ミルク育児している馬鹿親がいるから世の中良くならないんでしょ。
愛情不足で育つと少年犯罪が増える温床になるよ。

「罪人（つみびと）にしない子育て」～母子分離と粉ミルク育児の問題点～　　ニ村元夫著チクマ秀版社
興味があれば読んでみてください。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:56:42 ID:8K16AojK0

「うちの家系に母乳出なかったのはいない」
「でぶのくせに母乳も満足に出ないのか」
「おっぱいで育てられないなんてかわいそう」
「努力が足りない」

子育て終わった鬼女は最凶だおorz。

339 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:57:11 ID:Q0MzKd44O

友人の姉が助産師だったので、自宅で指導とマッサージを受け、
教わった通りに実践したが、それでも供給量は減る一方で、二ヶ月で止まった。
何十分吸わせても腹を空かせて泣き続ける。それでもまだ我慢させ
ろくに出てない乳を吸わせ続ける時の心理状態は幸福とは正反対にある。
赤子の飢えを無視する“努力”は葛藤と恐怖しかなかったよ。
母乳が出るか発育不良にさせるかの賭けなんて笑えないでしょ。
母乳推奨は当然だけど同時に無茶な“努力”にならないよう指導も必要かと。

340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:57:31 ID:llVc5zVo0

もはや、母乳のネガティブキャンペーンにしか思えないｗ
こんな人間に育つくらいならミルクにしようって
思いそうだｗ

341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:57:54 ID:O/YFk4C7O

生まれてすぐ養子に出されたんで母乳は１度も飲んだことないけど、自分じゃそこそこ健全に育ったと思ってるんだが…
自分じゃ気づいてないだけでなんか足りなかったりすんのかな。
>>1のいいたいことがよくわからん。母乳とミルクの育児で人格に何か差が出るの？
体に影響があるとかならわかるんだが。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:58:16 ID:HWe7ZvOm0

（６）企業は授乳休憩で母親を守る
（９）遊び場確保に道路を一時開放
子育て世代以外からの反発がすごそう。

>>284 >>295
さすがにそれはいただけない。
健康的な原因は病気で薬飲んでる人が大半でしょ。
あとはちょっと前にここにもスレ立った気がするけど母乳育児に熱心な病院が少なくて
母乳指導をたいして受けられないうちに退院させられてしまうのが原因。
退院後も母乳指導を受けられる病院ばかりではないからね。
自分は産後入院１週間の間に乳腺開いてもらったけど乳マッサージの痛さにめげて
母乳全然出ないうちに退院してった人も多かったよ。
出なかった人をあとから責めるのではなく先に重要性を教えるのが大事だと思う。

343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:58:27 ID:R9QGrRhE0

>>337
この三段論法って
>ミルク育児→馬鹿親→世の中良くならない。

完全にカルトです。
本当にありがとうございました。

344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:58:30 ID:76MkXvuu0

>>330
>アスペルガー症候群になる確率、
これ、先天的な脳機能障害という事です

345 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:59:33 ID:S5lA9Ggb0

演劇などの芸術ｗ

346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:59:35 ID:OA1HLdBj0

子守歌や母乳に科学的、客観的な裏づけデータなんてないんじゃないか。
だいたい、母乳で育てている人だって、外出したらミルク使っているし、
子守歌聞いて育った年代っていつからだよ。
日本人がダメになったのは、じゃ、親が子守歌を歌わなくなって、
母親が電車の中でもどこでも乳出して赤ん坊におっぱいやらなくなったから？

親学はいいと思うけど、もうちょっと学問的なきちんとした裏づけがあることを
出さないといまどき説得力ないよね

347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:59:42 ID:DQzNEgh20

母乳かどうかなんてはっきりいってどうでもいいよ。
それよりさ、
「子供のやることだから大目に見てね、というのは社会では通りません。
自分の子供が他人に迷惑をかけないように、公共の場では目を配りましょう
特に飲食店や販売店では目を離さないようにしましょう」
というのを付け加えて欲しい。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:59:49 ID:xKIFTdTvO

なんか母乳に固執してる人がいるね。
なんでこんなにもミルクを完全否定なんだろ?

349 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 11:59:49 ID:FR2sqqMWO

まともな物を食べずに
煙草ｽﾊﾟｽﾊﾟ、酒ｸﾞｲｸﾞｲの母から出た乳も、子供にとっては必須？
初産の子供が1歳半から不倫で母乳プレイしているﾁｭﾌﾟは
ウンチで汚れたオムツ替えより不倫日記を更新するほうが大事みたい
人工乳だから悪いとか母乳だからいいとか一概には言えないでしょ
要は、養育態度
ＤＱＮ親の母乳は寧ろ毒じゃないかなぁ？

350 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:01:08 ID:HHCbIkq90

>>337
こういうのを読んでいると、母乳育児でなければならないという考えかが
正しいことの見事な反証になっているよな

351 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:02:24 ID:BhAeTdlH0

>337
どうやら完母ﾏﾝｾｰ人間はきちがいなようですね
限られたコミュニティの中だけでやってろｗ

352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:03:00 ID:OYJ/pKgj0

母乳を飲ますことより、母乳を飲ます時に赤ちゃんとお母さんの肌が触れることが大切なんじゃないか？

353 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:06:12 ID:FR2sqqMWO

母乳飲ませてればネグレクト気味でもＯＫか

354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:06:17 ID:9XHqIeuP0

>>352
ピンポーン正解の一部

355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:07:37 ID:/4YY5yu/0

>>349
あのさ、母乳育児する人って自分の食べるもので調節されるから
食べ物に気を遣うよね。
煙草ｽﾊﾟｽﾊﾟ、酒ｸﾞｲｸﾞｲの完母とか作り話でしょ。
粉ミルクの人は粉ミルク成分に気を遣ってるの？
自分がやってもないのに高飛車に言うのは人としてどうかと思うよ。

356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:07:46 ID:/sULSkiO0

昔は母乳で育てられる人が殆どだったが
そんなにまともな連中だったかというとそうでもない
母乳にこだわるバカがいるがそれは親の自己満足じゃないのか
「母乳で育てたから愛情を注いだ」愛情はこれだけで終わりナわけｗ？
ホントは子育て失敗したときの言い訳にしたいだけじゃねーの
私はちゃんと育てたんだから悪い結果はお前の責任。

母乳１つでそこまで子供絵の責任は足せるわけ？ｗｗ

357 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:08:47 ID:1D9QZjPH0

こんな母乳芸術を鑑賞すればいいか
http://bloghooo.blog.sohu.com/19548179.html

358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:08:47 ID:z/lSlTw/0

まぁ、素人の信者の、どこかからの受け売りは放っておけばいいとしても、

たまたま産んだ産院の関係や新生児訪問やなんとなく行ったおっぱいマッサージなどで、
プロの母乳原理主義者（助産師、保健士、看護婦、その他母乳アドバイザーなど）
に指導されると、この手のヒステリックな事を言われ続けながら、
出ない乳を揉まれ続けるんですよ。新米ママの苦悩も察してあげてください。

359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:09:25 ID:HHCbIkq90

>>355
自分の経験でしかものを考えられない奴ってどうしょうもないな

360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:11:15 ID:76MkXvuu0

人間の乳成分で粉ミルク作ればいいのにね

361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:11:49 ID:9XHqIeuP0

子育ては楽しみでもあるが、ＪＯＢでもある。

362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:12:12 ID:VLSc5STW0

>>355
で、>>311読んだ？

363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:12:26 ID:FR2sqqMWO

>>355
作り話じゃないよ
酒は昼間からビール
煙草は第ニ子ができてからも吸って
気を遣わない人も母乳が出れば母乳育児はできるってことだよ

364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:12:43 ID:F84FKeFr0

大半のお母さんは産んだらまずは母乳育児しようと思うよな
でもどうしても出ない、乳量が足りないってことはあるよ
母乳が出ないのは努力が足りない、親失格
みたいに言われるとプレッシャーで余計出なくなっちゃうよ

365 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:12:48 ID:BhAeTdlH0

ID:/4YY5yu/0に聞きたいんだけど、
どういう育児してんの？

野菜は無農薬？
加工品は一切与えない？
当然濾過された水道水は飲まないだろうし、
空気のいい田舎に住んでる？

どういう徹底振りか聞いてみたい
今後の参考までに

366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:13:19 ID:OYJ/pKgj0

出ない人はミルクで十分。
出る人はどっちが選べるわけだが、母乳の場合は赤ちゃんを待たせる時間も無く、さっと飲ませることができる。
ミルクは適度な温度まで冷ます必要がある(今は便利な機械があるけど)。

外出時は人目も気になるしミルクで十分だけどね。

とにかく親と子のふれあいが大切ってことでしょ。

367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:13:24 ID:oZuWkJiX0

教育再生会議って聞くと笑いしか出て来ないな。
素人だから言えるんだろうけど
恥ずかしげも無くよくこれだけ
好き勝手言えるよ。
まあ、元締めがあれだけの環境で投資もして貰って
エスカレーター成蹊しか行けなかった人だからな。ｗ

368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:13:41 ID:DNoXvhGw0

>1
大きなお世話だっつの。
政治家・役人・財界が襟を正せばいいだろがカス

369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:14:15 ID:roYpXaDjO

お母さんは
赤ちゃんが眠る時に必ず抱っこして子守歌を歌いました
わんぱく坊主が眠る時に必ず抱っこして子守歌を歌いました
不良の格好をした少年が眠る時に必ず抱っこして子守歌を歌いました
お母さんは病気になり
寝た切りになってしまいました
もう抱っこして子守歌を歌う事が出来ません

大人になった男の子は抱っこして子守歌を歌いました

370 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:14:38 ID:MqIGwyuu0

行政的な施策の提言じゃなくてノスタルジーだけの精神論だな。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:14:45 ID:3IxUAzbF0

要するに中国産を食って母乳を飲ませろ　という策？

372 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:14:50 ID:ydcG3jET0

>>345
暗黒舞踊とかは避けたほうが無難．

373 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:15:15 ID:Zn/zOjBL0

まず役人が見本をみせてくれ、話はそれからだ

374 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:15:28 ID:HWe7ZvOm0

３０年くらい前は母乳よりもミルクの方が栄養ある、って話で
わざわざ出てる母乳やめてミルクにしてた人もいたよ。
母乳は生後１ヶ月くらいまで、オムツは１歳半までに取る。
離乳食は生後４ヶ月頃から親が噛み砕いたものを与える。

ミルクとセットで紙オムツを叩く人もいるけど今は医者によって
通気性が良いからとアトピ子に紙オムツを勧めるし。
今現在、推奨されてる育児も数十年後には
何て言われてるかわかったもんじゃない。
つか、自分の育児が正しい！自分の育児法が一番！
って鼻息荒い人が一番危ないと保健師が言ってたな。
子供が思い通りに育たないとパニックに陥りやすいとか。

375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:16:03 ID:9XHqIeuP0

大人の後姿を見て子供は育つ

376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:16:37 ID:8ungBAY40

>>337
昔の人でね、子供が生まれても母乳がでず子供が亡くなった話を聞いたことが
ある、今はミルクという素晴らしいものがある、子供の命を考えて出来たもの
なんだよこれも

377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:17:23 ID:R9QGrRhE0

>>367
養子でもいいから
子育てしてないのが結構致命的な気が。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:17:36 ID:HHCbIkq90

>>374
「つか、自分の育児が正しい！自分の育児法が一番！
って鼻息荒い人が一番危ないと保健師が言ってたな。
子供が思い通りに育たないとパニックに陥りやすいとか。」
だってよ、よく覚えておけよ　>ID:/4YY5yu/0

379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:18:10 ID:FR2sqqMWO

>>355
ちなみにその母親は子供が幼児期になった頃には
氷点下の冬の朝の食事に、シリアルに冷たい牛乳をかけて出してました

380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:18:45 ID:C+P8zthR0

>>369
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:19:05 ID:WCfJCjVW0

>子守歌を聞かせ、母乳で育児

社民党さーん「女性の職業選択の自由」が脅かされてますよー

教育再生会議をぶっつぶせー

382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:19:50 ID:roYpXaDjO

何故かミルク(DHA配合)で育てた子が
一番賢い家の子供

母乳かどうかはある意味あんまり関係ないと思う

383 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:19:56 ID:76MkXvuu0

>>369
いつまでたっても抱っこに子守唄をカマしてたら
子供が不良になったってお話しですね

384 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:20:40 ID:FJksOIkH0

子守唄とか、歌ってやることができればあぁいいなぁと思うけど
母乳は体調に左右されるから仕方ないだろうと

385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:20:42 ID:OCaVKSlX0

うちの母はどんなにがんばっても母乳が出ず、そのことで姑にさんざん
苛められた。
つい最近乳がんになったら、まわりのババアどもに「母乳をあげなかった人は
乳がんになるのよね」とさんざん言われた。
(病院の先生に確認したら、そんな因果関係はないそう)
母乳をあげたくてもあげられない人もいるのに、世間の目は厳しい。

386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:21:04 ID:JmwRMvKS0

うるさいお姑みたいだね、教育再生会議。
わたしは母乳育児でしたが、ミルクでも母乳でも
育児って親が穏やかな気持ちで育てれるのが１番。

387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:21:27 ID:OYJ/pKgj0

>>376
うちのばあちゃんが他人の子に母乳あげたって話しを聞いたことがある。
ミルクも大切だな。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:22:11 ID:NM43CAm3O

やっぱり赤ちゃんポストは必要だよねって話に思えてきた

389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:22:41 ID:9XHqIeuP0

とにかく皆さんで、できることやりましょ。

390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:23:27 ID:aPKpqVP5O

パチンコやめろ！…が先じゃね？

391 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:24:10 ID:1ORg3NZH0

いまさら
教師が生徒にビンタの一発も出来ないなんて　そこからだろ

392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:24:12 ID:WCfJCjVW0

>>385
うちの母さんも、母乳でなかったらしい。
おかげでおいらが風邪ひいたり、虫歯になったり
するたびに、
近所やら、義母やら、実母やらが
「やっぱり母乳で育てなかったから」っていわれてたよ、、、

お母さん、ごめん、オイラのせいで、、、
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:25:14 ID:76MkXvuu0

ところで、こもりうたって子守唄なんだな
次の変換候補に子守歌があったよ
唄と歌…なかなか面白いね

ところで皆の子守唄はどんなだった？
オレはジュリー

394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:25:39 ID:3ryyb7Vq0

母乳が出るならミルクなんて使わないよ
うち双子で多い月なんかミルク代だけで2万近く要った

395 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:27:21 ID:frAldoLs0

>>393
カナリヤの歌

396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:28:16 ID:roYpXaDjO

>>380
題名は忘れたけど、何か有名な絵本だよ

>>393
いい日旅立ち

397 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:28:26 ID:VLocWyqg0

白熊だって育児放棄するのに、人間だって駄目な母親はいるよ。

398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:28:43 ID:8ungBAY40

>>387
これ実は私のおばあさんの話、戦後でね周りにも母乳を与えれる人が
いなくて本人もねでなくてね赤ん坊亡くなったって私のお母さんが
言ってた、今はミルクで補えるからね

399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:28:50 ID:WIjEpa7bO

妊娠中に喫煙、飲酒しない
子供にはちゃんと飯を食わせる
少女コミック見せない

これだけで子供は勝手にたくましく育っていきます

400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:29:36 ID:HHCbIkq90

>>399
オチが無いぞ

401 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:29:50 ID:K+Ep9nXe0

>>355
> 粉ミルクの人は粉ミルク成分に気を遣ってるの？
色々なメーカーから色々な種類の物が出ているね。

402 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:32:12 ID:76MkXvuu0

あ、子守唄に相応しい歌が推薦されてないぞー
これは片手落ちですね

403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:32:53 ID:R9QGrRhE0

>>386
肝心の政治が目標を示せず外郭会議が提言だからね。
こんなところにも父性の欠如があらわれてるんだな。
さすが母性社会日本。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:32:57 ID:i1+jJCg00

うちは長男がミルク主体、次男がほぼ母乳オンリー
成長も賢さも次男の方が上そうだが、
これは母乳のお陰と言うより、いつも長男に揉まれてる環境のせいだと思う
あんまり母乳かどうかは関係ないんじゃないかな・・・

それより、早寝早起きさせろだぁ～
夫婦で喧嘩になるぐらい両方早く寝させようと努力しても
両方が干渉しあってなかなか寝てくれないこと多数
そう理想通りには行かないって

405 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:33:06 ID:dBDjlMd60

>>32
だよな？俺、馬鹿になっちまったかと思った

406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:34:00 ID:N25S6sWR0

>>393
オバQ音頭（ソノシート）

407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:36:08 ID:roYpXaDjO

>>402
子守歌に相応なのて
どんな曲？

408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:36:38 ID:fMoUz8lZ0

　みつを

409 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:37:14 ID:d5MiN142O

>>393
寺尾聰、フィンガー５

410 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:42:07 ID:F84FKeFr0

私は子守唄といえばおばあちゃんが歌ってくれた江戸子守唄を思い出す。
自分の子にはカナリヤの歌、シューベルトの子守歌、江戸子守唄とか歌ったなー
あと知ってる唱歌を色々、椰子の実、おぼろ月夜とか。
子供生まれてすぐに日本の歌って本買った

411 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:42:54 ID:/JmgoQ3sO

>>407
君が代しかないだろ

412 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:43:52 ID:roYpXaDjO

親学の会議にPTA参加て言うけど
元々、給食費払わない様な親は、そんな活動には一切参加しないと思う

学力テストもボイコットする位だろうから

413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:46:07 ID:HWe7ZvOm0

>>407
「かわいいかくれんぼ」と「ゆりかごの歌」が好きだ。

414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:46:23 ID:EHesJZ2P0

出る人のほうが圧倒的に多い。出ない人→マイノリティ。

415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:47:55 ID:76MkXvuu0

>>407
みんなのうたはクオリティ高い
ふたごのオオカミ大冒険は
子供の頃に大好きだった歌だ
ウルラリー

416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:50:20 ID:roYpXaDjO

>>411
き～み～が～よ～お～♪
って
ある意味、寝れるかも

>>413
教育テレビは良いよね

417 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:50:21 ID:DNoXvhGw0

ナントカ還元水の政治家がちゃんと明細出して辞任したり、
捏造朝鮮テレビが自主的に免許返上したり、
役人が渡り天下りをやめたり、

することが子供の教育にとって一番いい。
範も示さず偉そうに言っても誰もついてこないね

418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:52:46 ID:ssJnw9QN0

日本では生後1ヶ月で9割、3ヶ月で7割が（混合を含めて）母乳保育だそうだ。
>>337はこの数字に不服なのか。
人工乳の少数派のせいで世の中がおかしい、と本気で思っているのか。

419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:53:31 ID:dNOdmXGSO

>>373
お、見せてやる。

420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:53:56 ID:/z56CZmhO

なんか(1)の時点で「母乳が出ない人も居るから差別」とか
噛みつかれそうだな。

421 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:55:11 ID:roYpXaDjO

>>410
日本の唱歌て
何となく寂しげで郷愁を思わせるのが多い気がする
泣けるよ

422 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:55:56 ID:MY2AzQkd0

ヤンキー義家と派遣業ワタミが恫喝しながら好き勝手にやってる団体、それが

　　　　　　教　育　再　生　会　議　　

423 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:56:34 ID:Cq1dMrta0

>思春期からは自尊心が低下しないよう努める
褒めちぎって育てたおかげで何の根拠も無く自信だけ持った若者多すぎ
社会に出て真っ先に潰れるよ

424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:58:37 ID:roYpXaDjO

今の人は倖田來未とかが
子守歌なんだろうか

425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:00:09 ID:z/lSlTw/0

>>410

おお、おぼろ月夜を子守唄に歌う人他にもハッケーン。
うちも、冬でも歌ってたよ。あと、雨降りお月もよく歌った。

426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:00:38 ID:0P+WnLIN0

私自身は完母で育てたけど、栄養的なことはさておき、
ミルクで育てているお母さんの頑張りも認めて欲しいと思う。

生後まだまもない頃、ただでさえクタクタになっているのに、
夜中も起きてお湯を適温にして、ミルクを調乳して、飲ませて、
ゲップさせて。使った哺乳瓶を洗って、また次の用意をする。
これは大変なことではないかと思う。
これ母乳だったら、胸だしてくわえさせるだけだからね。楽だもん。

今は母乳育児推進しているから肩身狭い思いしているかもしれないけど、
訳あってミルクで育てているお母さんも、「私は育児頑張ってるわ」って
胸はってほしいな。

427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:02:41 ID:BhAeTdlH0

>426
どっちが楽とかそういう事ではないでしょｗ

428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:03:46 ID:HHCbIkq90

>>427
どちらでも母の愛には変わりないということだ

429 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:03:55 ID:lcaQs3Wz0

ていうか、今の政治家みてたら
安心して子供は産めんだろ・・・・

430 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:04:35 ID:JzDa2b870

>思春期からは自尊心が低下しないよう努める

これははっきり言ってどう手を尽くしてもムダだろ。
テストをやれば自分のオツムの程度がどの程度か思い知らされるし
体育やトモダチとスポーツをすれば自分の運動能力の順位を把握できる。

そして、できないやつは、どうあがこうと劣等感を持つ。

社会にいる限り、自尊心をもてない立場にいる人間は、
どうやってももてない。
否が応でもランキング付けされて自分の程度を知ることになるからなｗ

431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:04:42 ID:BhAeTdlH0

>428
ですな

432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:05:40 ID:/4YY5yu/0

>>418
混合は粉ミルク飲ませてるから論外ですが何か
「罪人（つみびと）にしない子育て」～母子分離と粉ミルク育児の問題点～　　ニ村元夫著チクマ秀版社
とにかくこれを読んでから言ってください。
粉ミルク年間生産高と少年犯罪検挙者数の因果関係が語られています。
粉ミルク育児そのものが問題だと判るはずです。

433 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:06:02 ID:roYpXaDjO

ただ、働くお母さんになるなら
ミルク育児が放せない

母乳だけなら保育園に預けられないからさ

434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:06:36 ID:cA/pR8W00

自尊心ばかりはどうしようもないよな
だって、学校に行けば自分のレベルなんて誰だって気がつくでしょ。
んで、トロかったりバカだったりすれば仲間はずれにされたり、
最悪の場合はイジメにあったりして、コンプレックスの塊になる。
でもこればかりはどうしようもないね。

435 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:06:36 ID:HHCbIkq90

>>432
科学的な思考方法をもっと身につけるように

436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:08:39 ID:uNurOWtQ0

資本主義社会では、子どもがいかれてきてあたりまえ。

437 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:09:03 ID:HWe7ZvOm0

>>430
思春期は鼻っ柱折られる経験も必要だよね。
それを踏まえて自尊心と親子の信頼関係は幼児期に養っといてやらんと。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:10:10 ID:roYpXaDjO

>>430
学校で今まで
｢なんでも皆で平等にやりましょう｣が

社会人になるといきなり
｢一番にならなければいけない｣←[ならない]がポイント

に変わるから
厳しく感じるだろうね

439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:10:28 ID:AtwDbEKJ0

>親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞

テレビより演劇のほうがマシという何の根拠も無い偏見がｗ

440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:11:21 ID:/4YY5yu/0

>>311
読んでない本の内容には意見しません。
あなたの創作でしょ？　その文章ｗｗｗ

441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:12:25 ID:DNoXvhGw0

>438
ちょっとちがくね？
学校：がんばって勉強していい点を取りなさい
社会：さぼりながら他人の足を引っ張って落としなさい

442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:12:28 ID:tHpc0/AC0

>>438
というか、学校時点で既に心は折れるやつは折れてるだろｗ

平等教育っつったって、受験を始めれば自分の学力なんか
いくらでも思い知らされる。
平等教育なんて、ムダだよ、ムダ。
実際、子供たち自身が、人間みな平等なんて誰も信じてないｗ

デキるやつとデキないやつには厳然たる差があることぐらい
中学生になれば誰でも気がつくｗ

443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:12:29 ID:VLSc5STW0

日本中くまなく観劇ができる環境を整えて欲しいもんです。
地方の人のこと考えてないね。

444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:13:15 ID:/k76Ttd20

DQNってリスペクト！とかいう言葉好きだよな。

445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:14:23 ID:roYpXaDjO

>>441
後これも
学校｢嘘をついてはいけません｣
社会｢嘘は突き通しなさい｣

446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:15:05 ID:zYs7hHNI0

>>438
いや、学校でもそんなこと教えてないよ。

「君の成績じゃあこの大学は無理だねぇ」

ぐらいは普通にある。

447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:15:24 ID:+BloNQpw0

母乳を凍らせて保育所に持ち込んで「これ飲ませなさいよ！」っとやってるらしい兼業主婦もいるね
なんか職場のみんなにそれを大声で報告してるんだが・・・何故だ
しかも凄い威張ってんの
鼻の穴膨らませてさ
それがそんなに偉いのかと疑問に感じるが気持ち悪いので放っておくｗ

高齢出産のオバサンだけどさ
旦那とは全て男女平等でやりたいんだと（これも職場のなかで大声で報告）

448 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:16:40 ID:/k76Ttd20

>>447
それを２ちゃんに書き込んで世界の不特定多数の人に報告する喪前。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:18:19 ID:roYpXaDjO

先生も社会経験のある人なら良いんだけど、社会経験がないとズレがあって痛いよ

>>447
母乳は凍らせると成分が壊れるんじゃなかったかな…？

450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:18:55 ID:zYs7hHNI0

>５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない
4歳の頃から仮面ライダーや宇宙戦艦ヤマトのビデオにはまってた
俺に対する挑戦ですか、これは。

451 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:19:02 ID:HHCbIkq90

>>432
追加して言っておくと、相関関係と因果関係とは直接にはつながらないぞ。
疑似科学に騙され易そうだから、気をつけたほうがいいぞ

452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:19:35 ID:+BloNQpw0

どうやら>>447が>>448の心の琴線に触れてしまったらしい

本当に気持ち悪いオバサンだよ＞冷凍母乳報告オバサン
兼業主婦ってのは多分だけど育児にギャラリーが必要なんだろうな
ああ、凄いねっとか言ってもらいたいみたいだ
こっちは困るんだけどさ

453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:19:49 ID:K+Ep9nXe0

>>432
因果関係の部分を書き抜きしてくれよー

454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:20:45 ID:/k76Ttd20

>>452
喪前の同僚のババァのことなんでしらねーよ。
とっとと子供産んで喪前もああ凄いねって言ってもらえ。

455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:22:27 ID:HWe7ZvOm0

>>449
凍らせるのはＯＫらしい、電子レンジはダメ。
湯煎で解凍＆温め、非常に手間がかかる。

456 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:22:35 ID:GuwPH01YO

ああ、思い出した

乳首吸われるのが不快なのは鉄欠乏性貧血が原因がほとんどだから
努力無しに防ぎようがあるんだよね
がんばれﾏﾏ

457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:22:51 ID:YeWuYsat0

母乳って簡単に言うけど
薬を飲んでいて赤ちゃんに上げられない人もいるし
出ないひともいるし・・・・

458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:24:14 ID:roYpXaDjO

>>446
高校位になると、実力差を示す様になるのかな
まだ小学校ﾚﾍﾞﾙしか知らないからなぁ
中学受験するならともかく

459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:24:17 ID:+BloNQpw0

>>454
オマエのことなんかしらねぇよ
俺は書きたいことを書くだけ
気持ち悪いねぇ？

＞とっとと子供産んで喪前もああ凄いねって言ってもらえ。

はぁ？
意味わからん

460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:24:53 ID:6sl/vX/F0

（１）→細木数子並みの似非科学
（２）→これは効果が有りそう
（３）→親が夜勤の家を無視してるよな（やっぱ金持ちの家しか視野に無い安倍）
（４）→で、父親のそのPTA参加休暇を会社が許すのか？
（５）→それよりネットリテラシーを身につけさせれば良いだろうが
（６）→だから無理だろ、偽装請負やってるキヤノンに聞いてみろよ
（７）→そんな金と時間はどこから沸いてくるの？（やっぱ金持ちの家しか視野に無い安倍）
（８）→ＤＱＮ親にそんな教育が可能なら、学力低下や学級崩壊なんか起きないだろ
（９）→文句なく賛成
（１０）→あいさつは出来るようになるけど、思春期は反抗するだろうな・・・
（１１）→給食にヤバイ薬を混ぜる以外に方法があるのなら良いけどな

461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:25:04 ID:DNoXvhGw0

粉ミルク飲んで育ったらダメ人間みたいな言い方はどうかと思うね。
そんな発言する人の神経を疑うという意味で。

462 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:25:08 ID:AgdjD5vhO

ホイットニー　ヒユーストンの歌の歌詞は元は誰かの演説内容？あれが好きだな　I believe that children are our future

463 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:26:28 ID:OA1HLdBj0

教育再生会議って井戸端会議レベルみたいだね

464 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:26:55 ID:Fo583M/t0

ID:/4YY5yu/0を見ている他の完母の困り顔が脳裏に浮かんだ。
ネタかとも思ったんだがマジくさいな。
たまにいるなぁ。こういう人。まあ、ミルクの人は相手にしないほうがいいぞ。
狂信は困ったもんじゃよ。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:27:39 ID:CUMkHGxm0

>>457
ジミヘン（親父がはまっていた）の騒音を聴いて、粉ミルクで育ち、
ヒーローものと戦隊ものテレビを目を皿のようにして眺めて
育った我らが兄弟も、普通に兄弟ともに宮廷大にいけ、兄貴のほうは
上場企業に就職できるぐらいにはマトモに育つから
そんなに神経質になる必要も無いと思うが。

出来ればいいな、という努力目標であって、できなかったからといって
即出来損ないになるわけではない
むしろ親が神経質になるほうが子供にはよっぽど響く。
泰然自若としたまえ。

466 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:28:07 ID:76MkXvuu0

>思春期からは自尊心が低下しないよう努める
筆おろしのタイミングで、勝手に維持できたり低下したりするんだけどな。これ

467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:28:24 ID:roYpXaDjO

>>455
そうなんだ。
看護師に母乳は凍らせたり
古いのをあげちゃ駄目て言われて
沢山出るのに捨ててもったいない思いをしたよ

母乳の最初に出る黄色いのは特に栄養があるから絶対あげろと言われた

468 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:29:32 ID:+XlrtnUc0

いい教育を子どもに与えられる母親がそんなにいるかどうか。
父親も・・・
母乳はどうでもいい。

469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:29:39 ID:0sthVTKC0

>>43
安倍がやるやるってうるさいから、文科省が有名人連れてきただけって感じ。
母乳で育てるとか育児教室はさ、どっちかって言うと、厚生省、
具体的には産婦人科のの仕事だろ？

それに、こんな個人個人の健康状態に左右されることを、
国が管理できるわけないじゃん。
管理しだしたらナチと一緒だぜw

文科省の役人もこんなのやってられないんだと思うよ。

470 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:29:59 ID:jfvr1TIK0

>>466
身長が低かったり、テストの成績が悪かったり、もてなかったりと
思春期は落ち込むイベント満載だから、ほっといても自尊心が
傷つく人間は傷ついていくよな
ええ、俺も、中学生時点ではすっかりやさぐれてしまって
今に至ってますが何か？

471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:30:33 ID:DNoXvhGw0

>467
免疫グロブリンが豊富だからね。教育とは何の関係もないが

472 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:32:29 ID:m/888vr5O

あまりの頭の悪い子育て論で激しくワラタ。
保守連中の頭んなかはどうなってんだwww

473 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:32:30 ID:Rgic+xzVO

>>432
読みたくないね。
ちゃんとした論拠があるならあなたの話だけで十分だ。
そんないい加減なやり方で
「粉ミルク摂取による犯罪の誘発」
を信じろなんて無理だよ。
医学的根拠がないのに。

474 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:32:57 ID:qfPU9G1zO

外で自尊心傷ついてくるのは普通にあるから
家庭で更に自尊心下げるような接し方をしないようにしよう

ってことではないの。無駄に持ち上げろということでもなく

475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:33:24 ID:roYpXaDjO

>>465
楽しそうないい親じゃん
>>471
そか、免疫力が高くなるんだね
心の免疫力は高いかどうか分からないな…
でもよく食べて体は丈夫だｗ

476 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:33:44 ID:A20CjJwj0

飲ませる時に目を見つめる事が重要、
免疫が付くので母乳が良いが、大声で言えない＝差別になる
30歳以上は奇形の確立が多くなるが大声で言えない＝差別になる

477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:34:43 ID:F84FKeFr0

>>474
んだね

478 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:34:43 ID:aljSi/bOO

母乳だけははずしてほしいな。
出るのにミルクで育てる人って
めったにいないと思うよ。
一時期、バストの形がくずれるからとか聞いたこともあるが、
実際にそんな人に会ったことない。
そんな主張しても、夫や舅、姑、自分の両親か反対するだろ。
母乳が出ない、足りないから、
子供を生かすためにミルクを飲ませるんだから。

479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:34:48 ID:Oj7UqX810

ネタであるとしか思えない

480 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:35:19 ID:jfvr1TIK0

>>474
でも親がいくらほめたってフォローのしようがないだろ。
ほめさえすれば頭が良くなったり身長が伸びたりするわけじゃないしさ。

481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:35:20 ID:VLSc5STW0

>>467
NICU（新生児集中治療室）に3ヶ月入ってた子がいるんだけど、
初乳は必ず飲ませたほうがいいから、と冷凍にして持ってくるように
病院から指示されたよ。

冷凍した母乳をNICUの扉の前で手渡して、
2週間に一度5分間の面会以外は、子どもの顔も見せてもらえず
また30kmの道のりを戻るのが切なくてしかたなかった。
ストレスと吸ってくれる子がいないことで、すぐに母乳が止まったと
同じようにNICUに入ってる子の母達は言ってた。
ミルクってつくづくありがたいと思う。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:35:29 ID:DNoXvhGw0

教育再生会議の中の人が母乳プレイが好きなんじゃないか

483 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:38:08 ID:zYs7hHNI0

テレビを見せるなとかネットを見せるなとか、
あいかわらず世の大人たちは「無菌室培養」がお好きなようでｗ

484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:38:21 ID:YeWuYsat0

うちの母の頃なんて
母乳には悪いものが含まれていて
初乳はしぼって捨てさせられたって

485 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:38:49 ID:AgdjD5vhO

カルト宗教、反日マスコミ、戦後の三国人による分割統治、エセ人権マフィア、明治維新から戦後までの外国の介入実態、過去の統帥権の乱用　これを2chで知りました

486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:38:50 ID:Q9knmLoQO

>>478
バストの形がくずれるからと、母乳でるのにミルクで=梅宮アンナ
って聞いた…

公共広告機構の「黙って子供を抱きしめてあげて下さい」がなんか怖い……

487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:39:59 ID:HHCbIkq90

ID:/4YY5yu/0って、今頃顔真っ赤にしてなみだ目で自分の妄論の
裏づけになる資料とか探してるのかねえ？

488 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:40:09 ID:roYpXaDjO

>>481
大変だね…泣けた
必死で育ててるのが分かって辛いな

童謡聞くと泣けるのも
泣く子を思い出すからかな
泣く子がいると思わず振り向いてしまうよ

489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:40:21 ID:z7c5uOFx0

>>母乳による育児推奨には「母乳の出ない母親を追い詰める」との専門家の指摘もある。
別に無理して絞り出せって言ってるわけじゃあるまいし、なんでこうも極端かね？
最近のマスコミは！

490 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:42:24 ID:DNoXvhGw0

母乳が出ない人は赤ちゃんポストに入れろってことかな

491 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:42:49 ID:kbne5kj/0

子供を産む産まないが自由なら母乳で育てるか粉ミルクにするかも自由では？

492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:43:24 ID:HHCbIkq90

>>489
実際にID:/4YY5yu/0見たいな奴が出てきただろ

493 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:43:51 ID:HWe7ZvOm0

>>467
産んだ病院に助産師資格持ってて母乳育児に熱心な看護師がいて
「冷凍母乳なら２週間位なら大丈夫」と言われたよ。
自分もいっぱい出たんだけど直接あげられなくて搾乳しまくったよ。
最初に出るオレンジっぽいよーな黄色っぽいよーなのは初乳といって
免疫タップリだから飲ませた方がいいみたいね、産後１週間位しか出ないらしい。
初乳も哺乳瓶に搾乳してからあげてたから濃いオレンジ色した母乳に驚いたよｗ

494 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:44:24 ID:DNoXvhGw0

「女は母乳を出す機械です」

495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:44:26 ID:roYpXaDjO

ミルクでも成長に大差ないのにね
なんでも無理に比較したがるのはマスコミさんの悪い癖だなぁと

496 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:44:43 ID:z/lSlTw/0

>>478
よく出る完母の場合は片乳5分5分で「ごちそうさま」って短く済む場合もあるが、
混合だと10分10分の20分、がっつり（再生会議の言うとおりだとテレビも見ずに
本も読まずに）子どもと向き合った後で、改めてミルクの調乳だから、
けっこうめんどくさい。
疲れてしまって、3ヶ月目ぐらいに「あーっ、もう完全ミルクでいいや」と
なってしまう人は周りにも多かった。

うちはなんとかがんばって最後まで混合続けたけど、兄弟が多かったり、
色んな事情があるから、そういう事情で、混合からミルクに変えた人も責められない。

497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:44:55 ID:hsw+foYg0

母乳育児とか、早寝早起き朝ご飯とか、母親が働いてたら絶対無理だろ。
でも、女性の就業率をUPさせようとか言ってんだよな。
なんか矛盾してね？
子連れで芸術鑑賞も、したい人は沢山いるけど、子連れお断りが多いし、
遊び場なんか小学校の校庭でいいし、PTAに父親参加したらリストラ対象だし、
親が社会で自尊心傷つけられまくってんのに子供の自尊心なんか大切にできないし、
挨拶だって、親以外の第３者（教師や近所の人）にできなきゃ意味無いし、

498 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:45:43 ID:zYs7hHNI0

>>491
まぁ所詮は強制性の皆無な「提言」なんだから、そこは
自分はこんなのきく必要ないと思えばすっとばせばいいんじゃね？

会社の新人研修におけるエクセル入門講座みたいなモンで
そんなん聞かなくてもここで教えることより自分のほうが
よくわかっとるわいと思えば聞き流しておけばいい。

絶対踏まなきゃいけない手順なわけじゃないんだから。

499 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:47:00 ID:HHCbIkq90

>>498
でも、こんなことに税金使ってるんだよねえ

500 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:47:11 ID:roYpXaDjO

>>496
母乳だと、どれだけ飲んだか分かんないんだよね
一時期は乳に目盛が欲しいと思ったよ

501 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:48:18 ID:0sthVTKC0

>>481
ノ
おれもそういう子供だ。
早産で保育器入ってたわ。

いまさら海老名香葉子あたりが説教すんな、つうの。
子供は脱税するような大人になっただろw

502 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:48:51 ID:qfPU9G1zO

会議内でも慎重派がいるとか書いてるから
これをこのまま提言するとは限らんでしょう

503 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:49:16 ID:zYs7hHNI0

>>499
こういう審議会は識者とか役人OBで特殊法人でシンクタンク
やってるやつとかのいわば雇用対策だと思えばいいｗ

504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:51:07 ID:iv2N/oV10

こういう提言をしないといけないほど
親のDQN度が高くなっている、とも言える。

505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:51:27 ID:VLSc5STW0

>>500
入院中は授乳前後で体重量ってチェックするよね。
生まれた翌日、他の子は30～50ｇ増だったのに、
うちの3600gで生まれた息子は150g増でした。
飲ませすぎていないかどうか目盛りが欲しいと思ったよ。

506 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:52:07 ID:xFCkv/G00

＞（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない

５歳からでいいのか

＞（４）ＰＴＡに父親も参加。子どもと対話し教科書にも目を通す

仕事はどーすんだ

＞（６）企業は授乳休憩で母親を守る

託児所もないのに

＞（７）親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞

どこからその金が出るんだ

＞（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施

親学って？

＞（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

どうやって？

507 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:52:44 ID:zYs7hHNI0

>（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施
いったい誰がそんなのに出るんだｗ
世の中暇人ばかりかｗ

508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:54:02 ID:HHCbIkq90

＞（８）乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施

また、誰かの儲け口を作ろうと言うのか？

509 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:56:03 ID:xFCkv/G00

＞（１）子守歌を聞かせ、母乳で育児

歌うとかえって寝ませんでしたが？

とにかく静かにしてください

選挙カーや演説は一切禁止に！

510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:57:19 ID:3IxUAzbF0

これって土日祭日が休日で定時帰宅が可能な両親に限らないか
漏れみたいに平日休み土日祝日大忙しGW、お盆、正月休みは
世間様とずれて前後の平日に2～4日休日、出勤は9時～21時（さらに遅い時もあり）
メーカーが新商品もって販売アピール講習をする時は、8時出勤
彼女も同職場（ほぼ同勤務）

要するに格差社会を作りたいのね

>>1
そもそも、義務教育過程で、それらを教育すれば良いだろ

宗教て怖いね

511 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:57:31 ID:kTasFojnO

ＨＩＶ感染がひろまるから母乳はやめろ

512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:57:31 ID:L3DAXHZoO

これってまだこんな事が話し合われただけでまだきまったわけではないのに。
報道に恣意的なものを感じる。

513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:58:08 ID:Db4A+FCk0

テレビも見せないビデオも見せないネットも見せない。

原始人でも作りたいのだろうか？
つか昔は、ケガレから隔離されたこういう純粋育ちなお坊ちゃまこそ、
実社会に出ると打たれ弱くて大変だ、みたいな議論してなかったか？

514 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:58:12 ID:qfPU9G1zO

給食費を払わない親がたくさんいたりね
親の自覚や責任を果たさない人が多いのだろうね
生まれてすぐから親としてやらなきゃいかんことを教えてあげなきゃ
できない人がいるんだろう

私も親塾があれば行ってみたい
間違いがあれば改めたいし

515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:01:18 ID:F84FKeFr0

まあ、給食費を払わないヤツは親塾にはまず来ないだろうなあ
来ないと児童手当もらえないぐらいにしないとダメだな

516 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:01:50 ID:Db4A+FCk0

>>501
確かに、最終的に脱税するような人間を作成したやつが
なにか模範をたれても説得力が無いなｗ

517 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:03:04 ID:HHCbIkq90

>>515
そんなやつらには効果が無いから、やってみてもどっちみち無駄。
運転免許の更新時講習みたいになるのが落ち

518 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:03:46 ID:S98qCAXeO

営業をしてるお母さんは、子供と一緒に外回りして、
時間が来たら得意先ででも乳を飲ませろということですね。
乳児が連れ回されるのは子供の教育的にはどうなんだろう。

519 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:04:17 ID:YeWuYsat0

＞大抵の人は母乳出るよ。ヤル気と正しい指導があればね。

こういう事を言う奴が一番悪いと思う

520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:05:53 ID:LBQRcemN0

食事中にＴＶをずっとつけている家庭に会話はない。

521 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:06:56 ID:nHLEpmkfO

やらない
産まない
育てない

これに限る。

522 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:07:35 ID:Db4A+FCk0

>>520
それは超絶偏見というものだろｗｗｗ

ちゃぶ台でテレビ見ながらドラマのあまりの
超展開に母親と「なんでやねん！」って
テレビに突っ込むぐらいは普通にあると思うが。
というかウチはそう。

523 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:08:48 ID:ebMgHmtF0

>>520
君の家だけの話では？

524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:09:02 ID:PqPK4C+t0

ペットの飼い方ですら、口を挟みたがる人がいるからね。
子供なんて尚更だろうなぁ……。

「国が母乳を推奨」って言われて本人が「そうなんだ」と思う所で
とまればいいんだけど、大抵訳知り顔の第三者がしゃしゃりでて
面倒な事になるんだよね。
それぞれ事情があるんだから、余計なこと言うなと。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:10:08 ID:VLSc5STW0

>>522
うちも似たとこがあるよー。
ニュース見てると、木村太郎になったり、みのもんたになって突っ込んでしまう。
だけど、筑紫やクリステルはいないのよ。

526 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:10:25 ID:BxiEadNL0

（５）インターネットや携帯電話で２ちゃんねるへの接続を制限する「フィルタリング」の実施

527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:10:30 ID:xVJqbv2WO

居酒屋とヤンキーに言われてもな…

528 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:13:05 ID:cB9caY2JO

外注型育児放棄推奨では財源が持たないってことか。
栄養は取れてても愛情不足のサルの赤子は芯でしまうらしいと心理学でやった。ｻｲﾚﾝﾄﾍﾞｲﾋﾞｰも愛情不足が原因らしい

529 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:14:30 ID:X8GjqRdz0

子供がおまえらの好き勝手になると思うなよ

思い上がりだけが取り得の委員会

530 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:16:58 ID:b5U6i0niO

自分の親はそうだった。
自分は親にそう育てられた。
自分はそう育てている。
自分のような立派な人間を育てる為に自分の意見を聞くべき。

委員様達にそう言われてる気がした。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:18:12 ID:Bqic9X+90

早寝早起きの励行…最近の子どもは9時ごろまで剣道や空手習ってるね。
自分が小学生の頃はその時間には寝る準備をしてる時間帯だった。

532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:18:28 ID:ex+a0DB30

母乳に子守唄とか押し付けるからストレス溜まって虐待に走るんでね？
少子化で子供様サマ、ワガママな子供も多いし。

農家の子供は母親が働きに出てる間は柱にくくりつけられて
鯨の脂身吸って育ったそうだが、
そういう子たちが日本の高度成長期を支えたわけだが

533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:21:35 ID:HHCbIkq90

>>532
高度成長は人間の優秀さによって達成されたのではないのではないかと
考える

534 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:23:59 ID:ZT07KpRqO

昔は母乳が出なくて他の人の母乳も貰えない場合
重湯とか山羊の乳を飲ませてたらしい。

それに比べたら、現代の粉ミルクの方がよく出来てると思うよ。

535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:24:17 ID:BrKjFsLw0

>>532
女性様様で育てられてるからその程度のことで虐待に走るんじゃね？

536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:24:32 ID:cmCLkd1aO

なにこれ。
こんなのただの様式美じゃん。到底根拠があると思えない。

537 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:27:23 ID:Pi0Bs7yP0

誕生日おめでとう。
一年間の育児で母親としておおくのことをまなばれたと思う。
赤ちゃんも成長したけれども、両親も人間として成長されたことを信じる。
一年をふりかえって、母親の心にもっともふかくきざみこまれたことは、
この子にはこの子の個性があるということにちがいない。
その個性を世界じゅうでいちばんよく知っているのは、
自分において他にないという自信も生まれたと思う。
その自信を一番大切にして欲しい。

人間は自分の生命を生きるのだ。いきいきと、楽しく生きるのだ。
生命を組み立てる個々の特徴、たとえば小食、たとえばたんがたまりやすい、が
どうあろうと、生命をいきいきと楽しく生かすことに支障が無ければ、
意に介することはない。
小食をなおすために生きるな、たんをとるために生きるな。

小食であることが、赤ちゃんの日々の楽しさをどれだけ妨げているか。
少しぐらいせきが出ても、赤ちゃんは元気にあそんでいるではないか。
無理にきらいなごはんをやろうとして、赤ちゃんのあそびたいという意志を押さえつけないがいい。
せきどめの注射に通って、満員の待合室に赤ちゃんの活動力を閉じこめないがいい。

赤ちゃんの意志と活動力とは、もっと大きな、全生命のために、ついやされるべきだ。
あかちゃんの楽しみは、常に全生命の活動のなかにある。
赤ちゃんの意志は、もっと大きい目標に向かって、鼓舞されねばならぬ。

赤ちゃんとともに生きる母親が、その全生命をつねに新鮮に、
つねに楽しく生きることが、赤ちゃんのまわりをつねに明るくする。
近所の奥さんは遺伝子の違う子を育てているのだ。
長い間かけて自分流に成功しているのを初対面の医者に何がわかる。

538 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:28:55 ID:aljSi/bOO

それよかさ、雑誌の読者ﾓﾃﾞﾙが、
ｾﾝｽのよい部屋をｱﾋﾟｰﾙしてて、
子供のおもちゃも色付きは買わないと言ってた。
木のおもちゃみたいなのしかなかった。
子供の色彩感覚、育たなくないか？
ﾅﾁｭﾗﾙ好きもだが、
ｲﾝﾃﾘｱが全てﾓﾉﾄｰﾝって趣味も、
やばいかも。
幼稚園で子供が白と黒のｸﾚﾖﾝしか使わずに
全ての絵を書いたら
恐いなー。

539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:31:10 ID:kZLMTjNx0

>>532
まぁ、確かに昔のほうがもっと酷かったよな。
俺の親なんて農家の5人兄弟姉妹の4番目で産まれたもんだから、
親が忙しすぎて面倒見られなくて一番上の姉が育てた
ようなもん。しかも今とは比べ物にならないほど質の悪い粉ミルク
ばかりのまされたそうな。
しかし、昭和中期の日本の田舎では、こんなの珍しくも無い
光景だったろう。

それでもまぁ、一応立派に（？）育って普通の中小企業の
オッサンやって俺を育てたぐらいなんだからあまり神経使う
必要は無いと思う。
考えてみれば俺らの親やもっと上の世代は俺らよかカオスな状況で
育ったけど一応それなりにやってる。

540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:31:12 ID:FR2sqqMWO

母乳が出にくい人の危機感煽っているよね
国揚げての母乳で育てましょう！提案は
おっぱマッサージ通いに時間とお金を費やし
夜泣きがひどいと母乳が足りてないのかと不安になり
体重計で授乳前・授乳後の体重増加チェックして飲んだ量を確認するほどの強迫観念に陥る…

追い込まれて母親学級の友達は無理心中をしました

541 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:31:44 ID:L0SKYkRTO

そのうち、子作りは正常位で、とか言いかねない。

542 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:33:32 ID:b5U6i0niO

>>538
自尊心も育たなそうだな。
子供の好みや希望は無視して自分の好み押し付けて育てるのか。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:33:44 ID:ex+a0DB30

大体、こんな母親と子供しか見てないようなお題目より
「公共の場では騒がせないよう指導する。周囲も子供を注意し、母親は逆ギレしない」
っつーのいれてくれよ
最近の子供は奇声上げ放題、走り回り放題で犬以下だよ。
注意すればバカ親がにらんでくるし。

544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:34:08 ID:roYpXaDjO

>>538
大丈夫だよ
幼稚園に行ったら
母親が心配する程
汚いカッコで泥だらけで遊んで
色々な花を見て育つから

｢汚すとママに怒られる｣と思う方が厳しいかも

545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:38:26 ID:OMkKsdewO

この会議が一度でもまともな提言したことがあっただろうか
ほんと天海はこれ断ってよかったな

546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:38:52 ID:y3Or051O0

俺も好きなあの子の母乳を飲ませてもらったらすごくがんばれる気がするんだ

というわけで、「男友達にたくさんおっぱいを吸わせましょう」という
提言をすべきではなかろうか。

547 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:38:53 ID:yLWqmjmm0

>>543
学校に無理難題を行ってくるアホ親と、教育再生会議に場違いなお願いをするアホと
どっちがウザイと思う？

548 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:39:23 ID:i0YI2lRaO

>>538
色つきだとそれに含まれてる有害物質（弱冠の）だとかなんとかが気になるからでないの？
色彩感覚なら絵本でも養えるぞ

549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:39:40 ID:FX7+8o+SO

>>537
どこの宗教のコピペ？きんもー☆

550 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:40:16 ID:roYpXaDjO

>>543
公共の教育は必要かもね
道徳とか一応あるんだろうけど
難しそうだね

551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:44:07 ID:roYpXaDjO

>>548
絵の具は幼稚園や学校で必ず使うんだけどね
その理論だと鉛筆の鉛も有害だなぁ
どうするんだろう

552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:49:48 ID:i0YI2lRaO

>>551
赤ちゃん以外は普通口にしないだろ。
>>538の話の子供は赤ちゃんなんかなと思ったんだよ。
仮に赤ん坊でもなくとも色彩感覚は絵本や外の風景で養えるだろ

553 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:50:17 ID:Ubw3ezD5O

子供ってぇのは、ＴＶ点けとけば、瞬きせずに何時間でも観るから、育児に手を抜きたい主婦には大人気！
ゲームも同じ効果がある。
しかし、垂れ流しでＴＶを観れば馬鹿になるし、ゲームではコミュニケーション能力が育たない。
両親が手間暇を掛けて育てた子供だけが勝ち組になれる必定。

努力した者が全て成功するとは言えないが
成功した者の全てが努力している。

554 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:52:09 ID:Fo583M/t0

>>532

ああ。いちおうそういう育児の時代だとされている
時代のじいちゃんばあちゃん（ど田舎育ち）に尋ねて見たことあるけど
鯨の脂は別として、縛るのやらないそうだ。
じゃあなんで縛るイメージの話しが多いのとかと言うと、
昔は囲炉裏があったり「かまど」で飯を炊いたりして
とにかく裸火が多く、ちょろちょろ歩かせていると火傷をするので
火の気が無くなるまで、火を扱っているときは拘束していたと。
そういうことらしい。当然兄弟姉妹が多ければ兄や姉が連れて行き、
室内でも監視の目を届かせるので縛る必要はないわけ。
弟の面倒みなけりゃ容赦なく飯抜きの時代だしね。そんなわけで「縛る」
はいわゆる緊急避難的行為。そうやって誰も彼も子供をほったらかしにして
野良仕事を優先していたとか、そういう話しでもないそうな。むしろ
どんなに忙しくても子供は大切に仕事場のそばまで連れて行ったとさ。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:52:11 ID:AyGmmJ+S0

思春期からは自尊心をって、よく意味がわからないんだけど。
ニートには自尊心がないって考えてるの？
プライドの塊だからあんなことやってるんだと思うんだけど。

556 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:53:09 ID:K+Ep9nXe0

なんつーか、４　６　７　８　あたりは公務員でもなきゃ無理ぽい感じだ。

こんなのより父親の所得倍増計画でもすればいいのに。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:53:51 ID:ex+a0DB30

>>554
まあ、うちのオカンの実家じゃ縛ってたそうなので。
あとユリコね。

558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:54:40 ID:cB9caY2JO

猪豚から山谷に変わった途端何これ？
半捏造データ持ち出してまで専業叩いといて、今更子守歌に母乳ですか。
預けてたら母乳なんて社内託児所じゃない限り無理。睡眠時間40分削って前日に搾りだしても与えるの保育士じゃ意味ねぇし。
母も子も国に振り回されるの毛沢山なんだけど。

559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:54:54 ID:/k76Ttd20

ま、数日前まではテレビ番組の影響で、
人間環境よりか遺伝子っつー話になってたのにな。

560 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:55:55 ID:b5U6i0niO

ゲーム脳、母乳信仰、母原病、ってとこかな。

561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:56:53 ID:AyGmmJ+S0

結局、安倍さんのような人って
伝統にまかせればどうにでもなるって思ってんだろうね。
その伝統観がしっかりしてるんならまだしも
この人の口にする日本の伝統って「雰囲気」の域をまったく
出てない。今回のも中学生の作文かよって、思っちゃいますけどね。

562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:57:56 ID:H9P9z+vK0

頭でっかちでプライドだけやたら高いアフォが増えそうだ

563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 14:58:17 ID:09SBgBOxO

コンビニ弁当ジャンクフードとビールで母乳と言われても

564 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:01:06 ID:roYpXaDjO

>>553
携帯ゲーム機ないと
友達の輪に入れないらしいよ

人と接するきっかけになる分には
ゲームやテレビも悪くないと思うけどね

565 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:01:18 ID:i0YI2lRaO

>>561
美しい国日本だそうだから。
なんか一国の主ではなく村長か町長レベルだと思う。
田舎の美しい風景を残すために～って田舎でやってろと思うがな

566 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:01:55 ID:ZTHAsoNuO

どんだけ時代遅れの低脳なんだよ、教育再生会議。

携帯を持つのは18歳まで禁止、クラスで体のデカイのをガキ大将に認定してクラスをしきらせいじめの監視させる、ロリ教師検査を徹底とか提言しろや

567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:02:10 ID:y3Or051O0

>両親が手間暇を掛けて育てた子供だけが勝ち組になれる必定。
石橋湛山とか福沢諭吉とかに対する皮肉ですか、それｗ

568 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:02:35 ID:gFBjRLoK0

ほぼ同意できるな
テレビは本当に有害だから気をつけたほうがいい

569 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:03:02 ID:yLWqmjmm0

>>555
簡単な例で言うと。
女が膜を守らず、すぐ中古に落ちぶれることや、売春をすることだよ。
男に簡単に子宮にザーメンを排泄させ、中絶することだよ。

ゆとり世代は頭を使うことが苦手だから、一全てにマニュアルと具体例が必要だな。

570 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:03:48 ID:MVKV0E4g0

>>553
だとしたら生まれてしばらくすると寄宿舎に入れられる
英国貴族の子弟どもはたぶん父母の愛情不足でクソに
育たないとおかしいな

571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:03:56 ID:WnqlrobCO

>>134
それ、とっくの昔に否定され終わってるんだが
何時のかみろよ。
しかも政府では無く、第三者が提言したが無視されて終わってるものを張る理由が分からん。
印象操作？
工作活動乙

572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:04:18 ID:cB9caY2JO

劣等遺伝子でも環境がよければある程度の修正はきくが、放置されれば発達障害でつるんで幾度も悪さをする少年。
優良遺伝子も開花される環境でなければ眠ったまま。絶対音感を持つ子も金がなけりゃ音楽教室に通えないわけで。
と、個人的に思う。

573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:04:42 ID:gE/ND08H0

>>540
なにごとも臨機応変に対応できないと
子育てなんかできんだろ

574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:04:53 ID:z/lSlTw/0

そういや、安倍んちって不妊だったんだよね…。
この偏見っぷり、投げやりっぷり、幾分、子持ち家庭に対するヤッカミが
入ってない…？

575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:06:04 ID:roYpXaDjO

>>568
番組や見方によると思う
何事も鵜呑みにするのは良くないと思うので
どう思うか聞いてる

576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:06:05 ID:8fqRJjxS0

>（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

幼稚な自尊心は一度、粉々に粉砕すべきだと思うんだけどなぁ。

577 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:06:06 ID:Zupb4BjdO

ミルクで育ててる人、信じらんない。
自分の子どもなのに、なんで母乳で育てないの？愛情ないの？
母乳なんて努力次第で誰でも出るし、もし出ないんだったら、
母子手帳じゃなくて障害者手帳持ったほうがいいんじない？

578 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:07:14 ID:6cILx6Z70

子守り歌ってなんか暗いんだよ

579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:07:25 ID:MVKV0E4g0

>>577
実に上手な煽りだ。
90点はあげたい。

580 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:08:18 ID:AyGmmJ+S0

前の総理がイカサマ総理なら、今度の総理は観念総理なのかね。
イカサマよりは観念がマシって判断なのかもしれんが
私には違いがよくわからない。

581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:09:11 ID:cB9caY2JO

障害者手帳あったら高速もバスも半額だよねw

582 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:09:43 ID:roYpXaDjO

>>574
率先してポストの子供を養子にして欲しいかも
将来は議員だね

583 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:10:12 ID:H9P9z+vK0

>>365
無農薬野菜は意味ないよ（＾ω＾）
金の無駄

584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:10:16 ID:K+Ep9nXe0

>>561
こう言っちゃ何だけど安倍ちゃん子供いないから
言われるがままで、こういった提言をいいと思いこんでいるんじゃ……

585 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:11:26 ID:MVKV0E4g0

>>582
政治家の息子、とくに自民党大物の子息ってのはものすごいコネだからな。
しかも家系が与党大物政治家なら子も首相に上り詰められる可能性が
高いのは前総理や現総理みてればわかる。

586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:12:06 ID:gE/ND08H0

>>578
うちの子の子守歌は、俺の空耳、「嗚呼逆転王」だったｗ
まあ、なんでもいいんじゃね？

587 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:12:19 ID:Q3AaCqSVO

>>577
オマエは頭の障害者

588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:12:27 ID:F84FKeFr0

>>577
ハイハイ、母乳で育てたのがご自慢なんですね

589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:13:12 ID:ah5vpANH0

>>1

自尊心を上げてどうする？
自尊意識が高い人間は、犯罪を起こす確率がグーーーーーーーーーンと上がるぞ。

590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:13:40 ID:zsHMBzGpO

私、産後に姑に嫌がらせ受けて母乳止まったんですけど、やっぱ子供に悪い影響を与えるのかな？
ずっと悩んでます。
母乳出したくたって周りが邪魔したんだよ。
悔しい。

591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:15:06 ID:yLWqmjmm0

>>589
ゆとり乙

>>590
素で考えて、母親が強いストレス下におかれて育児によいわけ無いと思うのだが。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:15:41 ID:ex+a0DB30

>>590
母乳の出なんか多分どーでもいいが、
姑と母親の確執が子供に影響を与えるのは間違いないと思う。

593 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:15:54 ID:gE/ND08H0

>>589
１～１０までが出来ていれば問題ないだろ、バカ

594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:16:09 ID:pLtWBtiX0

母乳育児って人によっては軌道に乗るまでが大変だったりするからな。
３０分位のませて、１時間後にまた授乳とかざら。
卒乳まで夜中に何度も起こされたりするわけで。

それはそれでいいとは思うけど、兼業夫婦推進とは明らかに方向性が違うわな。

595 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:16:28 ID:frAldoLs0

子守唄は子供の背中をトントンしながら寝かせつける間に
親のほうが退屈で口づさんでいたよ。
思いつくまま何でも歌たったよ。負けないでとか犬のおまわりさんとか

596 ：３９０：2007/04/26(木) 15:16:38 ID:zsHMBzGpO

こういう記事読むたびに義母を殺したくなる。
一生後悔しなきゃいかんのかなぁ。
つらい。

597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:16:54 ID:SoRcBKHI0

●結局、何も具体的な方策がないんじゃない。ｗ

民間から広くアイデアを募ればいいのに、
お手盛りでやろうとするから、不毛な会議になるんだ。

これなら、ゆとり教育が決ったときと変わらないだろ。

海外で成功している方法や七田チャイルドアカデミーとか民間から、
バンバン取り入れてハイブリットで良い物作れるだろうに。
何で中央って、こう無能なんだろうね。

598 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:17:17 ID:roYpXaDjO

>>590
お母さんが悩んでる姿が子供にとって教育上ｲｸﾅｲ
母乳でなくても
お母さんの笑顔で子供は育つよ
気晴らしに子供と散歩か買い物してきなはれ

599 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:17:39 ID:MVKV0E4g0

>>589
まぁ途上国の人間のほうが自意識は高いよな。
統計的にも。
世界自尊心ランキングをみてると、上位にはアホ国家が
大量にランクインしているｗ

600 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:19:50 ID:roYpXaDjO

>>599
なにその恥ずかしいﾗﾝｷﾝｸﾞ

601 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:19:55 ID:R9QGrRhE0

>>599
> 世界自尊心ランキング？

ソース出して

602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:20:23 ID:MVKV0E4g0

>>601
ググれよｗ

603 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:20:47 ID:yLWqmjmm0

>>597
>>599
ゆとり乙

本当に馬鹿が増えたよな。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:20:50 ID:4uvDOxvk0

父乳はだめですか＞＜

605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:20:53 ID:LQHZULPm0

ゆとり教育は検索することすら忘れさせてしまうのだな

606 ：５９０：2007/04/26(木) 15:21:32 ID:zsHMBzGpO

今は義母と喧嘩して半年以上逢ってません。
結果良かったのですが、我が子に母乳を与えられなかったことが未だにツライです。
マジ、刺してやりたいです。

607 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:22:03 ID:Ubw3ezD5O

>>564
３歳までが大切。
ＴＶ時間を決めて観せたりしています。
と云うか、観たい番組を本人に決めさせて、その時だけ点けるようにしています。
ゲームは、いずれ与えなければならない時がきますが、なるべく遅くしたいと思っています。
長男５歳、次男３歳ですが、持っている友達の家に遊びに行っても、一人がゲームしている時は、話し掛けられても生返事ばかりで会話が成立していません。

608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:22:18 ID:HHCbIkq90

>>579
点高すぎ。
ID:/4YY5yu/0に比べれば幼稚すぎる

609 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:22:31 ID:p6QoVDAe0

ようやく親を教育する方向になってきたかぁ？

>>1の内容は・・・・だが。

とりあえず、TVが悪いゲームが悪い漫画が悪い社会が悪いとほざく親を撲滅
してくれ

610 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:22:38 ID:NUxNgHZ+0

プライドが高い最近の子供を批判したり、かと思えば今度は
プライドを持てと批判したり、識者っつーのは忙しいこった。

こんなバカどもの、すぐ右往左往する言に付き従ってたら
そっちのほうがよっぽど危険だわ。

611 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:23:00 ID:7aZQB9fl0

>>590
同じく、姑にやられそうになった。
２人目の子生まれて上の子との関係が難しくなり一番子育て辛かった時に
夫に相談したら姑から電話があって
「嫁子さんがｲﾗｲﾗしながら育てるから上の子が爪噛んでるんですって？
しばらくの間私が代わりに育ててあげましょうか。」って言われた。
その夜から混合だった母乳が即止まったよ。マッサージに通って何とか持ったけど。
経産婦の女が一番無神経かもしれないね、自分もこの先気をつけようと思う。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:23:45 ID:F84FKeFr0

>>590
キニスンナ
母乳かミルクかだけで人生決まるわけでなし
後悔するよりこれから子供に何をしてやれるかを考えれ

613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:23:59 ID:loRuxa5kO

姑ってここぞというところでストレスかけてくるよね。
私は小姑、姑どちらにも早く死んで欲しい。
気晴らしに仕返しするくらいの余裕は必要。

614 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:24:41 ID:oejrtVee0

上手くいえないけど、所々で何か違う気がする・・・

615 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:25:39 ID:ah5vpANH0

>>591
>ゆとり乙
君さぁ、フォレスト大学の心理学者マーク・R・メイヤー氏やロイ・F・バウマイスヤー氏の実験結果とか見た事あるのか？
最近でさえ「ポジティブな自尊意識こそ、円満な人格の源」説の誤りを証明する実証的データが次々出ているのに・・・

616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:25:59 ID:gE/ND08H0

母乳がんがん出ても、一口も飲まない子もいるみたいだしな。

617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:26:29 ID:roYpXaDjO

>>606
今、子供が元気ならそれで良いやん
単なる栄養補給なんだから
乳の代わりに
美味しい物作って
食べさせれば良いよ

刺すのは良く煮た大根位にしとくと良いよ

618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:26:47 ID:y6on7dqU0

>（１１）思春期からは自尊心が低下しないよう努める

親が何を言おうと運動音痴や学力不足はくつがえりません。
同級生へのコンプレックスは親が何かしてどうにかなる問題ではないだろう。
せいぜい慰めるぐらいしか。

619 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:27:02 ID:1Wr5iZumO

わたしもミルクで育ったけど、母乳だったか、
ミルクだったかなんて覚えてません！ただ母子家庭
だったから、ある程度の年齢になった時、母親が
とても頑張っているのは良く分かった。大事なのは
お母さんが頑張っている姿だよ！他人様から
｢お母さんの育だて方が良かったのね｣と言われて
嬉しかったしね。

620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:27:49 ID:yLWqmjmm0

>>615
今も昔も、高等学校でそんな珍論は教えない。（日本では）

>>604
出るのなら、それはそれえ問題は無いのでは？

621 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:28:05 ID:gE/ND08H0

>>618
何か取り柄はないのか？

622 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:28:19 ID:zsHMBzGpO

母乳、母乳という人らが義母とだぶってイラッとしてしまい発言してしまいました。
聞いてくれて有り難うございました。
義母が寝たきりになったときに復讐をしてやろうと思います。

623 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:29:24 ID:oejrtVee0

>>590
ウチの母もちょびっとしか出なかったらしいけど
私は人並みに育ったよ～
ミルクの質より愛情の質だと思う

>>618
慰めるんじゃなく、褒めてやるだけでも違うと思うよ。
自尊心なんて運動や勉強だけで育つものじゃないもの。
自分自身がかけがえのない存在と思えるような機会を
親がどれだけ見つけてあげられるかじゃない？

624 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:29:29 ID:ex+a0DB30

>>611
夫から姑にどんな風に伝わったのか知らんが、
多分親切のつもりなんだろうから難しいな

>>622
うわーん、こんな母ちゃん嫌だ!!!!
子供がかわいそう

625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:29:31 ID:p6QoVDAe0

>>590
子供は親が思う以上に親の感情に敏感だよ。
あなたがイライラすると確実に子供に伝播する。

子供の見抜く目は恐ろしいほどすごいよ。

いつも子供は、あなたを見ていることを忘れないで。

626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:29:39 ID:Ubw3ezD5O

>>570
職員に、愛情たっぷりに躾けられてるだろ？

漏れが言いたいのは、周囲の大人が子供の躾や勉学に関心を持って育てなければ駄目だと言う事で
母親だけ・父親だけが責任を持たなければならないって風潮は間違っていると言いたいんだよ。

627 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:29:47 ID:y6on7dqU0

>>621
無いやつは本当に無いからどうにもならんでしょ。
塾に行かせるとか、クラブ活動に参加させるなども
「やった上でこのレベルしか達成できない」なんてのはゴロゴロいるわけで。

628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:29:50 ID:R9QGrRhE0

ちょっと論文を読んだり、ググるだけで理解したつもりになる
あるある脳が多いな。

629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:30:20 ID:roYpXaDjO

>>609
ゲームや漫画を悪く言うより
漫画とかゲームとかの
内容を理解してない方が怖いと思うよ

子供が何を考えてるか
何をしてるか
本気で分からない人が
多いんじゃないかな

一緒にゲームして内容を理解する方がｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取れるよ

630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:30:41 ID:ah5vpANH0

>>620
>高等学校でそんな珍論は教えない。
高校生か高卒のボクちゃんは、きちんと御勉強してから発言しましょうね。

631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:31:00 ID:FLF4kyC80

この傾向は大事。

幼児教育は国家を支えるですよ。

632 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:31:04 ID:7aZQB9fl0

>>613
本当にそうです。一番辛い時にロクでもない事提案して苦しめたり…
姑って何で手は出さずに口だけ出して悩める母親をさらに悩ませるのかしら。
良い人なのに育児に関しての口出しだけは血管切れそうな位腹立つし理解できない。
「こんなに泣いてるのにチャイルドシートに乗せなきゃ駄目なの？神経質ね。」
「もっと気楽に構えて育児しないと子供達が息つまるわよ。」とかさ。
気使ってるつもりなのかもしれないけど受ける側には批判にしか取れない。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:31:54 ID:GFTG55Pm0

>>628
では隊長、
論文も読めない、検索もできない、自分の直感だけを頼りに憶測を吐く、
こんなやつはどうすればよいでしょうか？

634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:32:35 ID:sOSt3vxU0

家族解散式の人は猛反発？

635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:32:51 ID:F84FKeFr0

>>620
父乳でたらそれは高プロラクチン血症という病気だ

636 ：カリスマ無職☆：2007/04/26(木) 15:32:51 ID:EjDHK8CrO

YOU LOVE DATEMASAMUNE

637 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:32:55 ID:j+uFRxYD0

母乳出る人は惜しまずにって事だろ
出ない人は出ないなりに、どちらもたっぷり愛情を与えましょう

この位の事が読み取れないなんて、国語力ゼロか？

638 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:33:42 ID:1Wr5iZumO

>>622 その勢いでヨシ！ババアはおのれの立場を
分かってないんだから、後悔させてやれぃ！

639 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:34:04 ID:oejrtVee0

>>627
どうしてそんなに上ばかり見てるの？
「自分は人に愛されている」とか、「自分にも存在意義がある」
って実感できるコトだって、立派な自尊心だよ？
それすら持てずに何となく生きちゃってる子がいるわけだけど

640 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:34:23 ID:4QvmGePH0

>母乳による育児推奨には「母乳の出ない母親を追い詰める」との専門家の指摘もある。

こんなこといってたら何も言えやしないしできやしない。
足の悪い子がいるから、徒競走は禁止？
寝たきりの子がいるから、外で遊ぶの禁止？
声の出ない子がいるから、歌うの禁止？

もうあほかと・・・

641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:34:59 ID:MwmOHirn0

うちの嫁はＨの最中に母乳が流れ出るくらいだから
この提言をさっそく嫁に教えよう。

Ｈの最中乳を弄りすぎて、逝ったと同時に顔面シャワーｗ
急いで乳首くわえたけど、面白かったｗ

642 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:35:32 ID:BzbAVMDK0

これを実施したら実施したでまた
「ネットからもテレビからも隔離された無菌室育ちの世間知らず
だから問題を起こす」
とか
「プライドだけが高くて使い物にならない」
とか
言い出すんだろ。

俺には結果が見えてる。
教育政策というのは、何をどうしようと非難轟々の歴史を
繰り返してるからな。
絶対、それが気に食わない、ってオトナが出てくるもんなんだよ（ｗ

643 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:36:18 ID:5gb6GQuvO

子育ての仕方は学校で教えるべきだよな｡

644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:37:01 ID:HoV7u3F80

母乳出る人は惜しまずにやっているに決まっていると思うよ。
乳張るし、ミルクわざわざつくるよりずっと簡単なんだから。

645 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:37:29 ID:roYpXaDjO

とりあえず
親学の講師は誰が来るんだろう…
親教育ソフトとか出たりしてｗ

646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:37:49 ID:/k76Ttd20

>>639
まぁ、映画バッファロー69なんかに観られる童貞病ですよ。
そんな自分に自信のない時代もあるんです。
そのうち普通の寒いギャグもかます強いおっさんになります。

647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:37:57 ID:yLWqmjmm0

>>622
復讐は何も産まない。

許せ、許すんだ。

648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:38:20 ID:8mapK2fE0

そもそも審議会でヤンキーになっちゃった人や
脱税息子を育てちゃった人が提言してる時点で
（笑）以外のなにものでもないと思われ

649 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:38:43 ID:p6QoVDAe0

つか、親が子育てに関しての勉強をどのくらいやってるのか？って調査した
ことあんの？

子育てに父、母でどのくらい時間かけてるか？ってのは聞いたことあるけど

650 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:39:27 ID:ex+a0DB30

母親って自分と子供の関係に口出しされるのに
すげえナーバスになるもんなんだなあ。
会社で上司に何かおかしなこと言われたら腹の中で「けっ」だろうに・・・

651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:40:33 ID:ah5vpANH0

大抵の心理学の教科書には
「高い自尊意識の持ち主は成功する」とか
「ポジティブな自己評価の欠如こそ、人格障害を見分けるのに最適なサインである」
とか、こうしたバラ色な見方は間違い。
上記にも書いたが、フォレスト大学の心理学者マーク・R・リアリー氏は
「過去30年間に渡る、1万3585例の調査、実験例から、間違いは明らかである。」
と、述べてるし
ロイ・F・バウマイスター氏も
「自尊意識が何より大事だという、熱狂的な主張は、空想やたわごとレベルだっと、失望をこめて言わざるを得ない」
と、否定的な意見をインターネット上でも公表している。
ガーネギー・メロン大学の心理学者ロビン・M・ドーズも同意見である。

652 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:42:27 ID:MwmOHirn0

>>644
母乳出ても、乳の形が悪くなるとか
さっさと子供を預けて会社に戻りたいとかで無理矢理ミルクにする人も中にはいるけどな。

逆に、ミルクは全然飲まず、病気で薬を飲む必要があるとき
母乳を与えれず困る親もいる。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:42:52 ID:1H2TZb6h0

結局母乳とかテレビとか、
親と子供が共に行う時間を増やせ、っていう事かね。
母乳なんかは哺乳びんと違ってスキンシップを十分に取る機会だし、
（口という命に関わる器官までも利用する＝安心感につながる？）
テレビに子守を任せないのは、親の側も子供とのコミュニケーションスキルを
培える様にとの意味合いもあるんじゃないのか。

今までのわけの分からん教育論よりも余程具体的だな。

654 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:43:07 ID:5Zgc1/8A0

>>455
確かに電子レンジだと味が変るな
牛乳の話だけど

655 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:43:19 ID:gE/ND08H0

>>651
だからって自尊心を低下させていいとでも？

656 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:44:32 ID:MwmOHirn0

>>651
ああ、確かに自尊心が高すぎる彼の民族を見ると
それは間違いだとは思うけどね。
ただ、ある程度は必要でしょうよ

657 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:45:10 ID:yLWqmjmm0

>>651
程度もんだんだよな。

阿呆のようにとある学説を盲信して、はぁ？とか言われると
歪んだ自尊心を全開にするような自尊心など確かにいらない。

男をつなぎ止めるために、簡単に股を開く女や、公衆便所のような女には
自尊心が必要。

658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:45:52 ID:1H2TZb6h0

>>651
で、結局どうすればいいの？
って感じだな。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:45:53 ID:TqZV6ZBE0

>>655
どうせもともと世界で一番自尊心が低い＝謙虚な国民だったじゃん。
アメリカ人や中国人みたいに
俺はビッグになるぜヒャッホー
私はいつか共産党の中央幹部になってみせます！
みたいな子供がお好みならそれもいいかもしれんけど

660 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:46:49 ID:OA1HLdBj0

定番の絵本の読み聞かせはなんで推奨しないんだろう？
手間かけるなら、おむつは紙より布がいいんでないのか？

根拠のはっきりしないことを無作為で適当に言われてもね、押し付けと感じる人がいて当然

661 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:47:09 ID:ah5vpANH0

>>655
適材適所。
そもそも、自尊意識とは、自分が社会にどれだけ受容されているかを計る計測器みたいなもの。
集団の他メンバーから拒否されることほど、この自尊意識が損なうものは無い。
とすれば、社会か拒否されているのに、自尊意識を高めても無意味。
言い換えれば、自尊意識がふさわしい人間もいる。

662 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:47:41 ID:chVZfx6s0

だからこれから子供に対してプライドが高いという批判はナシな。
米国のように主張できて我利我利なかんじで行こうぜ。

663 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:48:52 ID:j+uFRxYD0

出産後すぐ親に乳飲み子預けて仕事復帰した友人が
休憩時間トイレにガンガン母乳捨ててるって聞いてなんか悲しかった

冷凍保存もしてるって言ってたけど…なんか寂しい

664 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:49:08 ID:1jn9ohSM0

今時の母親ってとんでもなく肝が小さいというか
人間が小さいというか
人付き合いが出来ないんだな

ふ～、びっくりした

665 ：661：2007/04/26(木) 15:49:15 ID:ah5vpANH0

訂正
×言い換えれば、自尊意識がふさわしい人間もいる。
○言い換えれば、低い自尊意識がふさわしい人間もいる。

666 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:50:25 ID:IeeJYFYc0

いいこと言ってるじゃん。
あとは、それが出来るようにしないとな。
それが出来るような余裕があれば・・・

667 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:50:41 ID:9GD6354G0

この間、モスに行った時。小さい子2人連れたお母さんが
食事していたんだが、母親は子供の事など一回も見もしないで
延々と携帯を覗いていた。
どうせ家に帰ってもこの馬鹿は携帯し続けているんだろう。
そう思うと子供が不憫に思えると同時に
この子供が大人になった時の日本、を考えて恐ろしくなった。

少なくとも小学生未満の子供を持つ女親の携帯使用を制限すべき。

668 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:51:06 ID:cB9caY2JO

要約すると、母乳出るのに与える愛情と責任を持てない椰子は産むなってこった。仕事をﾌﾞﾗﾝﾄﾞ子供をｱｸｾと思ってる女にはいい薬じゃない？

669 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:52:00 ID:ah5vpANH0

>>659
>>1の教育再生会議での「親学」は、そのように教育しましょうと言ってるのだろ？

670 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:52:18 ID:DUinOcYH0

自尊心って言葉は韓国人がよく使うね

671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:52:20 ID:gE/ND08H0

ボロは着てても心は錦

金が欲しいからって盗みタカリをしないような子に育てろって事だろ。

672 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:53:07 ID:mPiQBkrA0

>>645
そのうちDSで出るだろ。

673 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:53:54 ID:1H2TZb6h0

>>660
結局人間なんて根拠のはっきりしない事を延々と続けてるんだよな。
唯一の根拠があるとすれば　経験　なんだろうな。

>>664
子供の頃から自分の部屋を持っていたり、
核家族化で世代間の交流を学びにくくなったり、
そもそも人（都合の悪い相手とも）とつき合う経験が絶対的に不足してるからね。

674 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:54:00 ID:z/lSlTw/0

>>660

児童文学界が、作家も出版社も、全体的に左よりが多いからだと推測。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:54:28 ID:cH2Qq+Fq0

>>670
彼らのは意味が違うよ
嘘と妄想で自分を高みに置くのが彼らの自尊心
「嘘が暴かれる」と「自尊心を傷つけられた」という

676 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:54:29 ID:dNkdOhpG0

やりたいやつだけやればいいというような
どうでもいい内容の提言だな。

つか、これじゃただの頑固親父の世間論みたいな
ものでは。

677 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:57:19 ID:mPiQBkrA0

>>663
出産直後の母乳って結構あまるよ。
うちもかなり捨ててる。

678 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:57:23 ID:roYpXaDjO

>>668
女性の社会進出を勧めたいのか
じっくり家庭で子育てをさせたいのか

よく分からないネ

実際はじっくり家庭で子育てしたいが
家計的に困難で働かないといけないとか
色々ありそうだけど

679 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:57:32 ID:DNoXvhGw0

テレビ･ネット＝悪、演劇＝善みたいな言い方が笑える。
この世にどれほどの糞演劇があることか。

680 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:57:43 ID:9s6yysoA0

（６）企業は授乳休憩で母親を守る
（９）遊び場確保に道路を一時開放

無理じゃね？
（６）は企業体力に差があるから一律適用はできないだろうし
都内で（９）なんかされたら佐川やクロネコみたいな配送業や
23区どこにでも出没してきてる建替えなどの建設業が困るし

681 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:58:45 ID:IeJREigE0

粉ミルクで育つと女の乳に興味を持てなくなる

682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:59:13 ID:1H2TZb6h0

>>676
結局、頑固親父がいなくなってからおかしくなったのだよ！
という事でそうなってるんじゃないの

683 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 15:59:33 ID:DNoXvhGw0

（６）企業は授乳休憩で母親を守る

赤ちゃん抱えて満員電車乗って会社行けってか？ｗ
再生会議の連中は満員電車なんか乗ったことないだろうがな。

684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:01:46 ID:roYpXaDjO

>>680
(9)道路を～
歩行者天国は近所迷惑で
次々廃止になったって言うのに…

685 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:01:49 ID:YeWuYsat0

母乳が合わなくてミルクにする黄疸っ子もいるのに

686 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:01:57 ID:quyCf/Wb0

やっぱ巨乳の人のほうがいっぱい出るんだろうか
巨乳でグラマーな女のほうが妊娠しやすく見えるのはなぜだろう

687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:02:04 ID:9s6yysoA0

>>681
戦後すぐは物資不足からくる栄養失調で母乳が出ない女たちが
たくさんいたのです。
そこでGHQは脱脂粉乳をアメリカから大量に持ってきて配給して
あげたわけだが、戦後直後に生まれた世代のかなりの子供が
この糞まっずいメリケン製脱脂粉乳で育ったわけ。

しかして、彼らが成人した後は、見事なパイオツ大好きエロ親父
となりましたとさｗ

688 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:02:07 ID:j+uFRxYD0

>>677
そうか
沢山出ても大変なんだな

689 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:02:08 ID:qfPU9G1zO

自尊心よりも羞恥心の欠落に問題感じるんだけど

親学必要と思われる人は実際いるからなぁ
親になる時から心得ないといかん
正解みたいなものは決めなくていいんじゃないかな
教授か専門家か討論会とか、認可された勉強会や講義を無料で受けられるとか
一つは受けなきゃいかんとか

690 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:02:11 ID:DNoXvhGw0

こいつらに税金払ってるんだな。
安倍の大好きなボランティアでやってもらったらいいんじゃない？ｗ

浅利慶太劇団四季代表・演出家
○ 池田守男株式会社資生堂相談役
海老名香葉子エッセイスト
小野元之独立行政法人日本学術振興会理事長
陰山英男立命館大学大学教育開発・支援センター教授、
立命館小学校副校長
葛西敬之東海旅客鉄道株式会社代表取締役会長
門川大作京都市教育委員会教育長
川勝平太国際日本文化研究センター教授
小谷実可子スポーツコメンテーター
小宮山　宏東京大学総長
品川裕香教育ジャーナリスト
白石真澄東洋大学経済学部教授
張　富士夫トヨタ自動車株式会社会長
中嶋嶺雄国際教養大学理事長・学長
◎ 野依良治独立行政法人理化学研究所理事長
義家弘介横浜市教育委員会教育委員、東北福祉大学特任講師
渡邉美樹ワタミ株式会社代表取締役社長・ＣＥＯ、
学校法人郁文館夢学園理事長

691 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:03:36 ID:T/ps/2SJ0

>>685
「母乳にしなければならない」ではなく、
子供のためには母乳に勝るものはないし、
母乳で育てたい母親を国や社会が極力支援しよう、って事では？

692 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:04:08 ID:cB9caY2JO

>>678
本気で二人で稼がなきゃやってけない家庭が出産に踏み切るのは考えにくい。
兼業家庭は優遇を貪りたいだけだよ。

693 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:05:11 ID:YeWuYsat0

＞子供のためには母乳に勝るものはないし

こういう考えが差別を生むんだと思う

694 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:05:19 ID:SYsDzkJR0

もう、国家的にオカルトに邁進してるのか、日本は？

695 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:06:53 ID:gEItrlL50

>>1のまま育てたら空気嫁ない子供ができあがるだけじゃね？
テレビでなくて演劇とかもうね・・・

696 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:09:06 ID:DNoXvhGw0

なんでゲームは禁止しなかったんだろう？
最近は脳トレとかでプラスイメージになってるのか

697 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:10:06 ID:aljSi/bOO

抱っこして
目を見つめて
話し掛けながら
授乳。
これ基本。
生乳だろうと哺乳瓶だろと関係ない。
『母乳』とわざわざ盛り込まないほうが良い。
働いてたり、乳が出過ぎたり、
授乳時間と乳房の張りがあわなかったら
しぼって哺乳瓶に保存するわけだが、
保存母乳を、赤子の顔も見ずに与える親はOKか？
育児を知らないやつはこんなこと決めるのにかかわらないでほしい。
『母乳』『ミルク』でなく
与え方だろが。

698 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:10:19 ID:GSfYmKpk0

>>695
テレビも見ないネットもやらない、、、、
んで早寝早起きだろ？
なんというかアタマがガチガチの委員長タイプの
子供が大量発生する悪寒はあるな。

そういう求道者的な行き方も悪くはなかろうが
現実に居たら、友達にはなりたくないタイプだな。
冗談とかマジで通じなそうだ。
「なに馬鹿なことを言ってるのですか、○○君」
とか真顔で返されたらへこむ。

699 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:11:22 ID:gE/ND08H0

>>695
演劇とかは場の空気読めないと観られないだろ。

生で観た全員集合は死ぬまで忘れない。

700 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:11:32 ID:T/ps/2SJ0

>>693
何の差別だよｗ

母乳が最適ってだけで、代用手段を否定するわけじゃないんだけどね。
「母乳で育てたくとも環境的にできない人への配慮」が、
「母乳で育てたくない人」や「母乳が出ない／足らない人」への配慮を邪魔するわけじゃないぞ。

701 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:11:40 ID:Q0MzKd44O

乳幼児期に愛情を十分与えて自尊心や万能感を養っておけば
思春期以降、少々挫折しようが折れたり腐ったりせず自立していくと聞いたが。
骨太に育てることなくただ壊れ物扱い汁とかには違和感。

702 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:13:40 ID:j+uFRxYD0

>>686
あんまり関係ないみたい

むしろ大きいと揺れたときに乳腺が切れて、いざという時出にくいって
聞いたけどどうなんだろ？？

703 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:13:51 ID:2Rzw4UTj0

自尊心なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！！

704 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:14:02 ID:I8iH0PVy0

企業に対する提言が１項目しか無いんだな
ま、こんな提言なんて誰も気にしやしないから、やるだけ無駄か

705 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:14:22 ID:roYpXaDjO

>>698
そう、言っちゃなんだけど
悪い事を知らずに育つのは良いんだけど

大人になって悪い事覚えて
免疫なく悪さをしても自尊心[プライド]を失わないのが
一番怖いな

706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:16:18 ID:T/ps/2SJ0

>>697
たぶんだけど、この親学が対象にしてる層って、
ほんとうに無知な層なんじゃないだろうか。
乳児に大人にやるようなものを与えたりするDQN居るじゃん。
母乳かミルクか、以前の問題。

707 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:16:57 ID:gzILR5A10

なるほど。
きっと団塊がどうしようもないのは
団塊の多くが農家のべらぼうに多い兄弟の家庭で育ったせいで
十分親にかまってもらえず、しかも昔は栄養状態が悪いから粉ミルク
で育てられ、さらに当然農村には演劇なんて芸術が無かった
からだな。

いまだにどの世代も塗り替えられない戦後最悪の少年犯罪率（数では
無いことに注目）を達成したのはワケがあったのだ。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:17:23 ID:GuwPH01YO

>>664
そうだね
ちょっと気に入らないと簡単に絶縁するみたいだし

709 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:17:40 ID:aljSi/bOO

食事時のﾃﾚﾋﾞ、
ﾆｭｰｽ見ながら家族で
あーだこーだ話し合いながら
見るのもなかなかいいけど。
幼児でも、社会のことに詳しくなる。
事件の報道見ていろいろ質問してくるし。
でも最近はﾆｭｰｽの時間に
家族そろって食事とる家は少ないのかな。

710 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:18:04 ID:8wFfTG1f0

母乳なんてあげれる人はあげた方が良いという程度の問題だろ

母乳で育てろと言うのは、
母乳が問題なくでるのに、母乳で育てない奴の事じゃないの？

俺の幼なじみの嫁は、酒が飲みたいからと母乳をすぐに止めていたが
こう言うことをするなと言うこと何じゃないの？

711 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:19:18 ID:UzagGh150

　　　　　　　　　　　　お　っ　ぱ　い　の　あ　と　は　カ　ル　ピ　ス　　　

712 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:20:17 ID:/k76Ttd20

>>698
親父に将来娑婆に出たときに困るといけないという理由で、
日曜に二人で飛行機を見学に行ってきますとか言って、
ママンに隠れてコーラだハンバーガーだパフェだ食べてたな。
いい思い出だが、あれは教育だったのだろか。
ちなみに私は女。

713 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:20:57 ID:ghBTwqT00

今の団塊Ｊｒは、牛乳育児ブームが起こった世代なんで、多くは牛乳で育てられているはず

それに引き替え、本家団塊はほとんど母乳で、アベの理想とする三丁目の夕日みたいな社会ｗで育ってるだろうに、犯罪を引き起こしやすい性向が非常に根強く残ってるんだがｗｗ

714 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:21:18 ID:suVrW7b70

母乳で育てるってのは本来物のたとえで
それだけ子供に目をかけてやれっていう事なんだろうけど、
トンチンカンな学者様にはそれがわからなかったんだろう

715 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:23:17 ID:GuwPH01YO

>>699
全員集合kwsk

716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:23:24 ID:qfPU9G1zO

自尊心というのは
自分を大切にする心って意味合いもあると思うよ
辞書ひいてないから思い込んでるだけかもしれんが

717 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:24:00 ID:gE/ND08H0

>>709
テレビ見て話すのは食後だろ。

718 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:26:21 ID:f3CDg4v30

>>712
たまにはハメを外すぐらいがちょうどいいんじゃないの？
じゃないと逆の意味で『異常』に育つし。

はるか前、受験戦争華やかなりし頃、テレビは一切見せず
マンガなんてもってのほか、んで塾どころか家に帰っても
母親が付きっきりで勉強を見てたガチガチの教育パパママの
家庭の息子がついにストレスに耐えかねて親を刺して話題に
なったことがあった。
何事も過剰はよくない。

719 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:27:56 ID:1AvoJ9860

>>714
いちいちたとえずに　できるだけ子供にかまってやれ　と
ストレートに言うぐらいの素直さはもてないのか（ｗ

720 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:28:37 ID:3f0RwtsIO

>>712
うわ、似た様な事してたよ
つうか思いだして軽く泣きそうｗ

うちは男２人で探検に行くとか言って、実は不二家レストランに直行してた
その後はあての無いドライブして罪ほろぼしに適当なお土産買って帰宅

721 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:29:30 ID:quyCf/Wb0

なんかまじめなレスが多いのにちょっとびっくり。スレタイからエロに走ってると
思ったのに

722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:30:02 ID:roYpXaDjO

>>699
物凄いうらやましいｗ

親がそういうｲﾍﾞﾝﾄには
行かない人だったんで

最近になってDVDを見ましたけど

唯一連れて行って貰った
(今は潰れた)帝劇のﾚﾋﾞｭｰのﾗｲﾝﾀﾞﾝｽ見て
知恵熱出た位ですが

723 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:33:49 ID:Ot/lWBmB0

>>712
きっと教育の一つだよ。
いい父母の連携と役割分担だね。
普段を締めなければいけない立場の母親が、
ハメをはずす楽しみまで教えようとすると躾がグダグダになりやすい。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:35:04 ID:ypV2TUGY0

恐ろしい提言だ、親にこれを全部実行されたら俺は発狂してしまうな

725 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:37:19 ID:c+YnIuXI0

>>724
確かにお気に入りの映画のDVDを取り上げられて、宝塚歌劇団でも
見に行けとか言われたり、2ちゃんへのアクセスまで制限されたり
したら、なんというかたまらん。
純粋で良い子ちゃん向けの政策だ。

勉強もそこそここなすが、かといって真面目君でもない
オレには無理だ。

726 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:39:33 ID:cJi47T+RO

やだ……母乳が止まらない……

727 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:44:42 ID:esFHitxVO

前レス対してに亀だけど。
母乳やミルクを３ヶ月だけの問題ってｱﾌｫですか？
早期離乳がアレルギーを引き起こすって知らないの？
今は、６ヶ月で離乳開始がデフォ。
６ヶ月までは母乳かミルクだけで育てて、お茶も果汁もいらないんだよ。

728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:46:32 ID:/X6QlOv50

母乳には母親が食べたものの味が出るらしいよ。
それで赤ちゃんも色んな味を覚えるって。
だから食べるものには気をつけてたな。
そのこと知らなくて、カレー食べた後のおっぱいで火のついたように泣かれた事があります。

母乳だと味覚が敏感な子に育つらしい。
味覚というのは赤ちゃんにとって脳への刺激。
だから頭のいい子になるという説がある。

729 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:48:54 ID:cHtq3yBcO

母乳だとアレルギーにならないって言うよねえ

730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:49:26 ID:F84FKeFr0

もう母乳話おなかいっぱい

731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:53:15 ID:aljSi/bOO

『母乳』に反応しすぎとか
出るのに与えない人への言葉だから
とか言う人いるけど
実際、こんな報道みて
それみたことかと鬼の首取ったように
母乳の出ない嫁を責める姑って、全国にたくさんいるから。
さらに苦しむ嫁が増える。信じられないくらいﾊﾞｶな年寄りって
まだまだ多いぞ。

732 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:53:29 ID:zYs7hHNI0

ということは、病欠一度も無し、ピアノもかなり上手く、有名大学入学
の俺が母乳で育ってたらさらに凄いことになっていたかもしれない
ということだな。
惜しいことをしたものだ。

733 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:53:35 ID:uPwVe8dkO

6才と3才の子供連れて歌舞伎見に行きたいんだけど

入口で止められるよね？

734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:55:08 ID:/X6QlOv50

そうだね７２７さん、出来るだけ長くあげるのがいいみたい。
うちは３歳前まであげてたよ。
ちゃんと歯磨きしてたので、全く虫歯もないです。

735 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:57:36 ID:F84FKeFr0

当事者じゃないやつの中途半端な知識ほど迷惑な物は無い

736 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:57:41 ID:qj1f7tgY0

つ『モラルを守れ。』
　『人様に迷惑をかけるな。』
　『給食費は払え。』

抜けてるよ

737 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:59:08 ID:esFHitxVO

>>729
それは微妙に誤り。
非特異性IgEの値が先天的に高い子は、母親が食べた物の影響を
受けやすく、アレルギーを発症することはある。
しかし、粉ミルクは牛乳から作られるので、高確率でミルクアレルギーになることから、
ミルクアレルギー用の粉ミルクにするか母親ががんばって食事制限するかしかなくなる。
私も四品目除去なんだが、加工品含めるとかなり食べられなくて苦労した。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:59:40 ID:Ubw3ezD5O

ジュースや菓子を無闇に与え、幼稚園から帰ってくるとジブリをエンドレスで垂れ流し
休日の夜は、夕食を貰うために旦那の実家に入り浸り。
私ﾏﾝｾｰ子供ﾏﾝｾｰでﾌﾞﾗﾝﾄﾞ命
身長170㎝(推定)体重95㎏(推定)容姿:松たか子(本人談)の点数は如何に？

ちなみに、嫁の兄貴の嫁です。

739 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:01:49 ID:GuwPH01YO

>>723
下二行にものすごく納得した
勉強になったよ

740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:03:44 ID:zYs7hHNI0

もしや私が不健康でおバカに育ったのは母乳と早寝早起き
が欠けていたからでは。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:04:01 ID:k2R0NO1fO

日本人の自尊心をボコボコにしといて今更何を言う

742 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:05:28 ID:5goVmzl70

産後からだが辛くて辛くて、でもなるべく母乳で足りない分だけミルクを足して子育て。
育児で体力を使い果たし、家事が出来ないほどの
体調不良や不眠に悩まされ続けた。
離乳食が進んだのを機に７ヶ月でミルクオンリーにしたら
妊娠前の状態まで体調が戻って体力がついた。
赤ちゃんの抱っこもできるし、かわいいベビー服着せてあげたいとか
そういうことを考える心の余裕が出来た。

母乳にこだわり続けて体にムチを打って、
赤ちゃんにも母体にも余裕の無い育児よりも
ミルクに助けられる事だってあるのに。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:06:34 ID:zYs7hHNI0

>>740
の文末に「とか言い出すやつが絶対出てくる」をつけたしといてくれ。

744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:07:38 ID:uPwVe8dkO

この提言の「母乳で育てる」って
「ｽｷﾝｼｯﾌﾟを多く｣という意でしょ？

745 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:07:57 ID:GuwPH01YO

>>727
まだまだ理解されないんだよ
いちいち言わないと理解しない、言えば神経質だって言われてしまうよ
お風呂上がりにぬるい母乳でかわいそうと実母
ｼﾞｭｰｽくらい飲ませてやれ、とｱﾄﾋﾟｰ持ちの旦那が言いやがります
しゃっくりしてても母乳で苦しそうって外野の声
なんとかならないかな(´･ω･`)

746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:08:33 ID:B6lL68Bg0

ミルクで育ってニートです

747 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:08:38 ID:HHCbIkq90

>>728
ありえないメカニズムだ

748 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:10:19 ID:cHtq3yBcO

742さん
手抜き育児だと子供がかわいそう
ミルクなんか足さずにがんばって！

749 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:10:24 ID:lDm7hcws0

>>746
母乳で育ったのに各種アレルギー持ちです。
ニートより辛いかもしれない。

750 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:12:42 ID:NnHL3lEw0

>>746
いいテクニックだ。
僕も僕がニートなのは幼児用粉ミルクのせいだということにしておこう。

751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:13:41 ID:HHCbIkq90

>>744
こういうところに書いてある場合、単なるそういう意味ではない。

752 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:13:44 ID:roYpXaDjO

>>746
今からでも遅くない、母乳を(ry

>>748
釣りでも言っちゃいけない事もあるでよ
お母さんはナーバスです
授乳中に献血しようとして断られた(・ω・)

753 ：742：2007/04/26(木) 17:14:21 ID:5goVmzl70

>>748
母乳だけのときのほうがよほど手抜きでしたよ。
なにしろ、起き上がれない買い物できないで
昼食なんか採れる状態ではなくて。洗濯物も干せなかった。
いまは立ち上がって赤ちゃんを抱っこできるほど回復しましたし、
離乳食も手作りです。
少なくとも手は抜いていないつもりです。
何が言いたいかって、まず母親が健康でないとまともな育児できないってこと。
それにはミルクの力をかりるケースだってあるということです。

754 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:16:21 ID:lM2kfXULO

またテレビ媒体が放送しにくいことを

755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:19:18 ID:uPwVe8dkO

>>751
字面通りにしか受け取れない親が多いことが問題だね

756 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:21:02 ID:qfPU9G1zO

まだまだ議論中アイデアを出し合っているうちの一部が出てしまったとか言ってるよ
親学会の人もマニュアル化はいかがなものか
と言ってるし
子育てしやすい社会にするにはどうしようか、という話の中ででてきたもので
教育再生会議の人もなんで決まったことのように報道されてしまったのかと
困惑しているようだった

757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:21:58 ID:EHesJZ2P0

もともと体が弱かったり、食事に気をつけて無い人は出ない。

758 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:23:43 ID:zMuADhc10

うちは母乳が出なくて2ヶ月から混合、5ヶ月から完全ミルクにした
出なくなると娘が火がついたように泣くんだよ
あとものすごい力で吸うから乳首が切れる
乳首切れを防ぐシリコン乳首つけてたけど結局医者に授乳止められたな
ミルクで育てるとちと太るけどミルクには感謝してる

759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:24:13 ID:wb11afJO0

中国の内陸農村とかはまさに理想的な環境にあるだろうな。
今でもド貧乏でテレビすらない家庭が多い。
道路開放なんてしないでもそこらが遊び場。
電気代が払えないので（内陸部の主要燃料や光源はいまだに
炭とか灯油とか）否が応でも日が昇る頃に起きて
日が沈むと何もできないからさっさと寝るので早寝早起き。
当然ながら母乳育児が圧倒的主流。
毛沢東が奨励した国民徳知学習教材が多くの村には置いてある。
芸術鑑賞の場だけが乏しいがそこはあまり贅沢は言えまい。

ほぼ完璧じゃん。
理想的な環境がある。
中国内陸農村には最高の子供を生み出す環境が
整備されてるぞ、皆。

堕落した海岸部じゃなくて、内陸部から中国人労働者を
たくさん連れてくれば日本の民度、大幅上昇じゃね？

760 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:25:13 ID:cHtq3yBcO

釣りなんかじゃないです。
せっかく母乳が出るのに安易にミルクにするのをやめて欲しいんです
母乳で育った赤ちゃんは離乳食もレトルト食べないですもんね。がんばりましょう！
粉ミルクの子供は味覚が鈍いのかレトルトも平気で食べますよね。
本当にかわいそうです。

761 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:28:45 ID:3H98uywi0

なんか、日本人である事が、情けなくなってきた････orz

762 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:28:57 ID:rX33mVNW0

母乳とミルクに育ちがあるかどうかわからんが、
母親で母乳がしっかり出るのであれば、
それを与えるのが、人間としては適当な気がするね。

763 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:29:11 ID:HHCbIkq90

>>760
控えよっ！
自分の経験だけでしか、物事を考えられない愚か者は下がっておれ！

764 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:29:21 ID:/X6QlOv50

だからうちの子、外出時仕方なく食べさせたBF食べなかったんだ。
納得。＞760

765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:29:27 ID:roYpXaDjO

>>760
確かにレトルト離乳食は味見したら不味くて無理だった

でも乳首噛み切られるよりは
ミルクと離乳食で良いと思うけど
歯が生えた訳だし

766 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:30:20 ID:jc2dHO1S0

私のねーちゃんは母乳が出なくてノイローゼになったぞ
助産師という人に、一日中吸わせろと言われて
トイレの中ですらずっと吸わせていたらしいが、出なかった。
赤ちゃんの吸う力が弱かったのが一番の原因らしいけど
どうしても母乳じゃないとダメだ、私はもう母親失格だといって
壁にガンガン頭打ち付けていた。
本当にかわいそうで、こっちまで泣いちゃったよ。
旦那の親も「母乳出ないわけがない。あんたが悪い」と言ったらしい。
赤ちゃんの体重が少なくて強制的にミルク飲まされたそうだけど
こんなニュース見たら、またノイローゼになりそう。

767 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:30:58 ID:UhiYslWUO

子供の頃から何不自由なく育てられていい大学も出たニートが来ました。

768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:31:44 ID:esFHitxVO

>>760
そういう書き方を煽りといいます。
私は娘を完母で育ててるけど、瓶のベビーフード（アレルギー対応）を食べるよ。
子どもを数時間預けた時に、一時保育施設から衛生上の観点から未開封のベビーフード持参と
言われ持っていったけど、食べたよ。

769 ：kanは糞ch●n：2007/04/26(木) 17:31:45 ID:TD+NRnyZ0

子供のうちからキムチ食わせると必ず切れ易くなる。
絶対、キムチは食わせるな！

770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:31:53 ID:wb11afJO0

>>767
子守唄と母乳とネット規制が君には足りなかったのサ

771 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:32:36 ID:rX33mVNW0

母乳がでるなら、なるべく母乳でといってるだけで、
ミルク使うなとは言ってないだろ。
母が子供に乳を吸わせる光景は、
男が女の乳に吸い付く光景よりは健康的だからな。

772 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:33:06 ID:/X6QlOv50

ご飯たくさん食べて、睡眠とらないと出ないよ。
睡眠とるのは難しいけど、食べることは出来なかったのかな？
煮物作っといたりしておけばちょこちょこ食べられるし。
産後太り嫌とかって食べないと出ない。
おっぱいあげてたら自然に体重減るよ。

773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:33:16 ID:VD5oyUo10

（２）授乳中はテレビをつけない。５歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない

これは無理。新生児の授乳は毎回1時間ぐらいかかる。
退屈でしょうがない。
一回やってみろ。

774 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:33:39 ID:e+dBny8Y0

>>748
＞手抜き育児だと子供がかわいそう
＞ミルクなんか足さずにがんばって！

そういう偏見とかをね、提言が後押ししちゃいそうなんだな。
母乳とミルクの違いで子供が受け取る愛情の質や量は測れません。
親の満足度という意味のほうが大きいから、各家庭でよりよいあり方を選んだら
いいんじゃないのかなと思うんだけど。

と釣られてみる。ｗ

母乳で育った子、そうじゃない子といって
幼児期でさえ顕著にわかる育成の差はないと思う。
っていうか母乳のみかそうでないかは外部からはわかりません。

775 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:34:23 ID:wb11afJO0

>男が女の乳に吸い付く光景よりは健康的だからな。
悲しいこというなよ。
僕だってかわいこちゃんが母乳を吸わせてくれたら
もっと勉強とか仕事とか頑張っちゃうかもしれないよ？

子供だけの特権だなんてずるいや。

776 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:34:27 ID:F84FKeFr0

>>757
食事に気をつけただけで母乳がじゃんじゃん出れば悩む人も減るんだろうけどね
しかし食事に気をつけるって漠然としすぎ

>>760
離乳食もあげないの？

777 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:34:45 ID:zMuADhc10

>>760
離乳食食わないのはマズいだろｗ

778 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:34:53 ID:roYpXaDjO

アレルギー対応とかあるんだね
昔より美味しくなったのかな…

779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:35:17 ID:VD5oyUo10

>>766
そうそう。神経質になるのが一番いけない。
他の人と違うといって母親を追い込むのが一番いけない。
まず母親の精神状態を安定させるのが一番大事。
そのためには、ミルクだろうとレトルトだろうと活用すべき。

780 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:35:51 ID:cHtq3yBcO

歯が生えても母乳でがんばってる人なんていくらでもいるでしょ
そういう安易な行動って子供はよくみてるよ

781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:35:52 ID:rX33mVNW0

>>773
おれの嫁、普通にこなしてたけどな。
1時間、赤ちゃんの表情みたり、話しかけたりするんじゃないのか？

782 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:36:44 ID:Q0MzKd44O

母が入院したので親戚に預けられてミルク育ちだけど
成人までレトルトは勿論大量生産の給食も食べられなかったよ
ｵｶﾝ料理上手で冷凍食品とか使わない人だったからな
離乳食で頑張れば味のわかる子になるよ
でもジャンクや給食食べられない子は正直ちょっと浮くんだよなあ

783 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:37:29 ID:wb11afJO0

>>781
食事中に話しかけるのはマナー違反ではｗ

784 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:37:49 ID:u8GphG1E0

親学ってずいぶん前から提唱されてたと思うんだけど
確か検定試験もあったはず。誰が受けるのかは紙欄

785 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:37:59 ID:rX33mVNW0

>>783
おまえんとこじゃ、食事中は無言なの？

786 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:38:00 ID:HHCbIkq90

>>780
安易？

787 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:38:39 ID:VLSc5STW0

>>780
>歯が生えても母乳でがんばってる人なんていくらでもいるでしょ

物知らず。
そんな頃まで母乳だけでは栄養が足りなくなるんだよ。
自己満足だけで他人に変な知識を押し付けるな。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:39:37 ID:wb11afJO0

>>785
あたりまえじゃないか。
なにせ一人ものゆえしゃべろうにも周りに誰もいない

789 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:39:44 ID:/X6QlOv50

ここ育児板みたいだなぁ（＾＾）

790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:39:51 ID:qgxksGLk0

田舎で育つと演劇を見に行く習慣など別世界の話。
映画ですら連れて行ってもらったこと一回くらいしかなかった。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:41:17 ID:cnjq3AsX0

あふぉらしい・・・

792 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:41:28 ID:rX33mVNW0

>>788
ｗ

793 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:41:30 ID:90tQTlNX0

>>1
そんなにガチガチじゃなくても
挨拶やマナーだけは5歳ごろから料亭やらホテルのレストランにつれられて
叩き込まれ、自尊心が出ようものなら叩き潰されたおれが
普通に専務見習いやれてるんだから、ケースバイケースだろ？

794 ：756：2007/04/26(木) 17:42:39 ID:qfPU9G1zO

>>756
↑はテレビで教育再生会議の人が言ってたことです

795 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:42:41 ID:cHtq3yBcO

はあ？
「レトルト」の離乳食が悪いんでしょ
母乳育ちは手作りしか食べないって書いてあるじゃん

796 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:43:08 ID:cdD5eMHD0

テレビ漬け、遅寝遅起き、外に出ずゲームばっか
な漏れが一応はノーマル平民として育ったのは
日本の七不思議。
この奇跡は教育再生会議には解析できまい。

797 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:43:16 ID:HHCbIkq90

>>795
視野の狭い奴だなあ

798 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:43:22 ID:/k76Ttd20

>>782
つか給食でギブだったら飛行機なんて絶対に乗れないじゃん。
出かけたりもできないし、
飯のために生きてる感じになっちゃうよ。

799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:43:54 ID:u8GphG1E0

母乳といえばうちの場合

一人目・・・女の子。あまり母乳が出ず、結局ミルクを足した。母乳自体あまり
　　　　　　　好きじゃないらしく一歳前にあっさり卒乳。嫁、おっぱいが出ないと泣き叫ぶ

二人目・・・男の子。ミルクは足したが、母乳が好きらしく、二歳半になった今でも
　　　　　　　吸い付いてる。嫁、いいかげんしんどいと文句を言うが断乳する気はないらしい

ちなみにうちの親戚は小学校四年生まで母乳飲んでたらしい

800 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:44:52 ID:YeWuYsat0

＞子供のためには母乳に勝るものはない

＞母乳が最適

勝手な決め付けで被害をこうむる人が続出

801 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:45:47 ID:cnjq3AsX0

母乳って今思うとまずかったとおもうんだよな

802 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:46:01 ID:ghBTwqT00

オヤジ・・・男の子。おっぱいが大好きで、今でも吸い付いている。
　　　　　　嫁、いいかげんしんどいと文句を言うが、実は気持ちいいらしい

803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:46:51 ID:90tQTlNX0

はっきり言って、ヤリたいほーだいのビッチが
母親になったとして、その母乳は毒だと思う…

804 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:47:52 ID:f+kcshjm0

>>803
その場合、遺伝子レベルで毒だから、母乳どうこうの問題じゃないね。

805 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:47:58 ID:HHCbIkq90

>>800
＞子供のためには母乳に勝るものはない

＞母乳が最適

には間違いは無いんだろうが、それ以外の代替はありえないとか
１００点と３０点みたいな違いがあり、子供の成長が左右されるなんて
思い込みがあるのが問題だよな

806 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:47:59 ID:roYpXaDjO

おっぱいがいっぱい

807 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:48:11 ID:oCsQV+xH0

母乳というか、
まあ抱くって事が大事なんではないかと思うんだな。

808 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:48:37 ID:5goVmzl70

母乳かミルクかで子供の精神的成長に差が出るかといえばそうじゃないと思う。
仕事の都合で完全ミルクだったけど、普通に学校出て就職した私だけど、
母乳オンリーの妹はニートだし。未だに親にたよって生活してて挙句借金したりしてる。
肝心なのはミルクか母乳かではなくて、どう育てられたかじゃないかな。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:48:46 ID:cdD5eMHD0

>>803
タバコをふかし、マクドと駄菓子を食い漁り、化粧やネイルアートで
化学物質を体中に塗りたくった果てに、出す体液だからな。

可愛いおにゃのこの母乳は吸ってみたい漏れでも吸いたくない。

810 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:49:24 ID:7SwWxGWm0

こんなことを教えなきゃならんほど馬鹿親が増えてるのか。
人間の本能だろ？猫ですら誰に教えられるわけでもなく
子育てができるってのに。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:50:03 ID:u8GphG1E0

まぁ母乳が出ないと悩んで、精神的に不安定になる人多いからけっこう大変だよ

812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:51:10 ID:f+kcshjm0

今後は格差社会がますます進行するから
乳母とか復活するんじゃないの。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:51:18 ID:cnjq3AsX0

ケースバイケースだろ。こんなもん

814 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:52:14 ID:jnuxRN5L0

（９）遊び場確保に道路を一時開放
これ本気で言ってるのか・・・
ガキども花は折るわボール車や家に当てるわすごいんだぞ

815 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:52:41 ID:7jLA41/Y0

>>800
いや、確かに母乳に勝るものはないんだけど、出ない人もいるんだから、
その辺のケアも同時にしなきゃ。

816 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:52:53 ID:roYpXaDjO

>>812
現代版大奥か！

817 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:53:07 ID:cdD5eMHD0

×猫ですら
○猫だから

人類では、親の知的水準やその社会における慣習が、子供の
生存比率や能力や性格をかなり左右する。

事実、親からして科学より信仰の世界に生きていて、
マトモな衛生知識も無く、識字率も低く、いわば無知を
結晶化したようなアフリカでは、国連人権委員会ですら
サジをなげたくなるようなバカガキが大量発生している。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:53:17 ID:rX33mVNW0

>>810
ホントそう思うね。
母乳で育てるのを推奨するってのは、
それ以外を否定するわけでもない。
自然と吸わせりゃ出てくるけど、出ない場合や少ない場合も
結構あるんで、その場合はミルクにすればいいだけ。
問題視しているのは、たんまり母乳でるのに、ミルクやる親だな。

819 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:54:34 ID:/rvBTBEcO

>>713
戦後、アメリカのクソまずい脱脂粉乳を無理矢理押しつけられて、
学校給食や粉ミルクとして配った歴史がありました。

団塊世代ほど実はミルク多いですから。

820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:54:41 ID:/hXxSibO0

スレの流れに狂牛がガッカリｗ

821 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:55:21 ID:sB90B6d00

それよりも「姑学」を激しくキボンヌ

822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:56:07 ID:5goVmzl70

そういえば、フランスは乳母制度の名残でミルクの家庭が多いそうですよ。
自分の母乳をあげることに抵抗がある女性が多いとか。
働く女性が多いせいもあるんでしょうけど。

日本だったら、預けるときは搾乳してそれを持たせて・・・とかこだわる人がいるけど。
人によっては搾乳で肩こりや頭痛が出るから一概におすすめできない。

823 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:56:08 ID:ae3IDeyfO

またまた最低会議の愚案wWｗＷ
生徒会レベル

824 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:56:36 ID:cHtq3yBcO

母乳が出ない人はいないの。殆どが努力不足。
体質的に出ない人って二万人に一人ぐらいなのに
「出なかった出なかった」ってこんなにいるわけないじゃない。

825 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:57:05 ID:kjN08JGD0

>>819
確かに糞まずい脱脂粉乳ではあったが、戦後すぐはあれが無いと
リアルに栄養失調で死んでた予定の子供たちが大量にいたので、
そう悪し様に言うのはかわいそうだろｗ

826 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:58:37 ID:TklPGGj/0

母乳と言えば俵ちゃん

827 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:58:38 ID:qfPU9G1zO

キーッ！となるのが一番良くないと思うの

828 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:59:04 ID:HHCbIkq90

>>824
その理論はどのように検証されているのか？
そもそも検証可能？
充分で偏りの無い母集団に基づいて、バイアスの無い調査態度で調査されたもの？

829 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:59:24 ID:VLSc5STW0

>>824
あなたは　ID:/4YY5yu/0　の携帯版かい？

830 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:59:33 ID:t/cmGsduO

私のまわりにも胸の形崩れるとか、そんな理由で生後半年もしないうちに断乳した友人がいる。
ほかのほとんどの友達も生後一年前後で断乳してる。
まだ子供のいない私としては、もう少し母乳を飲ませてあげたほうが
色んな面で良いんじゃないかなと思う、なんとなく。

831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:59:55 ID:YeWuYsat0

＞確かに母乳に勝るものはない

そういう場合ばかりでもない
教育再生会議っは
自分の母乳を子供に問題なく飲ませられる人
以外の人を無視している

832 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:00:12 ID:7jLA41/Y0

>>824
こういう風に、母乳で育てられない人を「努力不足」と
バッシングするから、イカンのよ。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:00:44 ID:rX33mVNW0

>>824
は、批判されるだろうけど、それなりに正しいね。
母乳が出ない体の人はそうはいない。
ただ、努力しすぎて、ノイローゼになるくらいなら、
ミルクに頼った方が、健康的だな。

834 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:01:39 ID:/k76Ttd20

>>830
そんながんばるかーさんのために最近クラランスががんがっている。

835 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:01:54 ID:5goVmzl70

子育て板の母乳信者が紛れ込んでますね

836 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:02:03 ID:f+kcshjm0

おれのおやじの話によれば、昔は電車内で平気で母乳をやっている
若い母親は結構いたとか。
まずそういうことから復活させていかないとだめだよ。

837 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:02:02 ID:cHtq3yBcO

あなたの目の前にある箱は張りぼてですか？

838 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:02:05 ID:CTjoWgoQ0

母乳は専門医にかかれば必ず出るようになるよ。
治療はかなり痛いけどね。

839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:03:02 ID:A7vP2ZMv0

なんか、半分賛成、あと半分はちょっと……。てかんじだな。

840 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:03:20 ID:90tQTlNX0

>>824
ジャンクフード主食のビッチマミーは
努力しても出ません。そんなビッチの
ズッ婚バッ婚は増えてます。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:04:07 ID:roYpXaDjO

つか産後すぐに働いて
更年期障害によくならないなと不思議に思う

一か月は安静にしてろと言われた
出血は続くし胸は腫れて熱持って痛いし

842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:04:22 ID:Oe9JZtqv0

セックスおまんこ

843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:04:28 ID:tWj9/QE10

>>837
は？　何言ってるの？
自分の言い出した事だから、自分でそのソース出すのが当たり前だろ？

844 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:04:30 ID:7hWcqL5w0

肥大した自尊心ほど厄介なものは無い
大人になると言う事は世間は自分のためにあるものじゃないと自覚する事

845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:04:56 ID:f+kcshjm0

おれのおやじの話によると昔は、「乳もみ」という看板があちこちに
あったとか。母乳を搾り出してくれるおばあさんがいたとか。
まずそういうところから復活させていかないとだめだよ。

846 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:05:24 ID:kjN08JGD0

>>836
そうだな。
そうすれば俺らも合法的に街中でπＯ2を見放題なわけだしな。
いや、けっしてヤらしい視線ではなく、子と母という
生命の神秘を観察してるわけでありまして。

恥ずかしがって隠すのはよくないと思うんだ、うん。

847 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:05:49 ID:lCbzM9Ec0

元気と時間がが余って余計な口と金を出してくる
高齢者の為のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ学も考えたほうが良い。

848 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:05:54 ID:5goVmzl70

>>830
さすがに半年で断乳は早いとおもいます。
今は卒乳を促すのが普通ですが、母乳ばかりで離乳食を食べなかったり
する子だと鉄不足になったりするので、一歳前後の卒乳が赤ちゃんのためにもいいらしいです。
これは友人たちの話ですが、乳離れすると精神面で赤ちゃんから幼児になるみたいですよ。
そういういみでも３歳とかまで母乳してると大変とのことです。

849 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:06:29 ID:qfPU9G1zO

たからこれは教育再生会議の提言にまで至らない
いろんなアイデアを集めただけで

850 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:06:33 ID:KHR/M5eU0

まずは教育勅語の復活からだろ

851 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:06:52 ID:/rvBTBEcO

>>825
>>713は団塊世代は母乳で育てられたのに、
キレやすい犯罪者予備軍が多いって、>>1を否定してるのでしょう？

実際は団塊世代はミルクで育てられたから、キレやすいんだよ。
戦後、ミルクで助けられたのは子供と母体だとは理解してるし、アメリカにも感謝してる。

852 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:07:03 ID:LdtlPkAM0

ごちゃごちゃぬかさんで、金くれ、金

853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:07:35 ID:ghBTwqT00

>>819
団塊の脱脂粉乳は学齢期
団塊Ｊｒの牛乳育児ブームは乳児期の話だ

854 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:07:36 ID:KR1e+21G0

>母乳を搾り出してくれるおばあさんがいたとか。
議長、我輩は男女雇用機会均等法の厳正なる適用を
ここに要求するであります
ひいては、おばあさんだけではなくオジサンにも
門戸開放を！

855 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:08:34 ID:mRPP4vXY0

安倍ちゃん政権キモイんだよおおおおお

856 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:08:37 ID:gE/ND08H0

>>848
歯が生えそろってくる時期が止め時。

857 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:09:31 ID:HHCbIkq90

>>843
当然調べたんだが、ぐぐって出てくるようなのは、いきなり結論が
書いてあるだけの怪しい情報でしかない。
あれほど言い切れるのには、さぞかしきちんとしたソースを持っているのだろう。

858 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:09:45 ID:t/cmGsduO

>>848
じゃあ一歳以上二歳以下くらいで断乳するのがベストなのかな？
私に子供が出来たら参考にしまーす！

859 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:10:03 ID:/X6QlOv50

粉ミルクの原料になる牛ってどんな牛なんだろう。
国産かなぁ。
狂牛病とか大丈夫だよね・・・？
急に気になってきた。

860 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:11:05 ID:ho/exa7I0

>>852,855
この人らは
自分の政治信条＞＞＞＞国民だからしょうがない

861 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:11:29 ID:HWe7ZvOm0

>>824
はいはい、ソースソース。
二万人に一人のソース出してね。

862 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:12:20 ID:Ot/lWBmB0

>>818
違うとｵﾓｳ
致し方ない事情で母乳育児を出来ない母親には
子供の一生を左右したのではと思い込むほどの罪悪感を
持つものもいるってこと。
ならば敢えて推奨といわずとも、愛情ある授乳をでじゅうぶん

863 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:13:01 ID:u8GphG1E0

女にとって母乳が出ないというのは、男がちんこ立たないより
屈辱的なことだってじっちゃが言ってた

864 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:13:03 ID:f+kcshjm0

>>858
情報過多でこうすりゃいい、ああすりゃ悪いなんてことで悩んで
ノイローゼなるより、元気で明るいおかあさんのほうがよっぽど
いい子に育つと思うぜ。

865 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:13:36 ID:1jn9ohSM0

少数に合わせるから矮小になるんだな
理解

866 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:13:38 ID:cHtq3yBcO

あたり前な事柄のソースなんかおおすぎて話になるかｱﾌｫ
黙って母乳育児でググれ
塩がしょっぱい理由のソースもってこい並みの難癖つけるな

867 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:13:53 ID:PvTqBvFJO

おっぱい星人め

868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:14:25 ID:6QBTgIj2O

本読ませるてのは入ってないんかね？w

869 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:14:32 ID:tWj9/QE10

>>824
ソース出せよ。
>>837
すかして何様のつもり？
根拠がないのがばれているよｗ

870 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:14:49 ID:5goVmzl70

>>858
一歳以降の母乳は栄養のためでなく、子供が乳を吸うことで安心するからだそうです。
お子さんができたらがんばってくださいね！

871 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:15:09 ID:HHCbIkq90

>>866
どこが当たり前なのかが疑問だから問いただしている。
思考停止か？

872 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:15:27 ID:Xmuzg/X+0

子守歌は何がいいの？　
ＳＹＯ－１の「鬼子母神の子守唄」とか？

873 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:16:24 ID:qA7MQF2R0

>>868
ばっか、江戸時代の頃は書物ばっか読んでると軟弱になるって
言われて武士の頭目としてはあまりいい顔されなかったんだぞ。

日本の歴代政権の中でも徳川は出版規制を特に厳しくやった。

サムライの子孫は本なぞ読んで腑抜けになってはいかんのだｗ

874 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:16:39 ID:t/cmGsduO

>>864
そうですね。
私も周りの友人見てるとそんなふうに思います！
ネットとかってホント両刃の剣ですもんね。

875 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:17:02 ID:/X6QlOv50

私は外でも座れるところがあればそこらへんで授乳してたよ。
Tシャツめくって。
授乳期間中ってなぜか恥ずかしくないんだよね。
今はそんなこと絶対できないけど。

876 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:17:10 ID:ho/exa7I0

>>866
まさかどっかの個人サイトに書きなぐってあること鵜呑みにしてないよね？

877 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:17:25 ID:/k76Ttd20

>>866
人間の舌はＮａプラスイオンに反応して塩辛いと判断する。
しかし、Ｎａ化合物の中でもＮａＣｌには特に塩辛く感じる。
Ｃｌマイナスイオンは直接味覚細胞に働きかけるわけではない。
しかし、Ｃｌマイナスイオンはサイズが小さいので、
味覚細胞の結合部に入り込みやすい。
そして、味覚細胞の結合部分に群がり、その周辺の化学的環境を変えて、
塩辛いと味覚細胞が判断しやすくする。
McLaughlin, S.K. et al., Nature 357, P.563-569 (1992)
だそうです。

878 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:17:55 ID:ghBTwqT00

しかし、自民保守の望む戦前なら、農家じゃ赤ん坊はざるにいれてあぜ道にほったらかしで、泣いたら農作業中の母親が乳やりに走るってな育児だったと思うが

879 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:17:59 ID:z/lSlTw/0

>>699

そうだな。やはり生で見なきゃ伝わらないものってあるよな。

この提唱に倣って、うちも今度、「吉本新喜劇」の公開録画にでも
行こう。

880 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:18:04 ID:d67SJMIx0

1歳以降の母乳は必要ないよ。
抱っこで十分。

音痴の人は子守唄など歌わないほうがいいぞ。
子供も音痴になるからｗ

881 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:18:12 ID:tWj9/QE10

>>866
お前の知っている常識と世間の一般常識を一緒にするな。

882 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:18:43 ID:f+kcshjm0

>>875
それがやっぱり母性ってもんなんだな。

883 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:18:44 ID:4IwfMoLwO

読んでみたが、これそこそこの金持ちしか出来ない項目がいくつか
あって、びんぼー丸出しの我が家じゃ無理。
演劇行ってくるから、先ずはその前に金をくれ。

884 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:19:27 ID:qgxksGLk0

>>824
指導が行き届いて無いらしいね。
ただブラずっとつけてる日本人の乳はたしかにひ弱らしい。

885 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:19:35 ID:HHCbIkq90

俺は統計学には浅い知識しかないのだが、2万人に1人という統計を
導き出すのに必要な母集団の数はいかほどなのだろうか？

886 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:19:48 ID:VLSc5STW0

>>866
その浅はかなレスで、あなたの言質が問われてるときですね。
>>829にも答えて欲しいなぁ。

887 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:19:50 ID:qA7MQF2R0

>>866
味覚のNaイオン感知の仕組み
http://www.hokudai.ac.jp/pharma/shinkei/MKtaste.htm

888 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:20:01 ID:HWe7ZvOm0

>>866
ほらよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AF%8D%E4%B9%B3%E8%82%B2%E5%85%90&lr=
「母乳育児」なんつー漠然としたキーワードで二万人に一人なんてどれだけ探させるんだよ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AF%8D%E4%B9%B3%E3%80%80%E4%BA%8C%E4%B8%87%E4%BA%BA%E3%81%AB%E4%B8%80%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
こっちでもググッてやったぞ、ソースと言えるような記事はどこだよ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A1%A9%E3%80%80%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E3%80%80%E7%90%86%E7%94%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
塩がしょっぱい理由とは比べ物にならん。

889 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:20:28 ID:lCbzM9Ec0

出産した時に同室になったお母さんで巨峰ぐらいの乳首の方がいた。
出る出ないの他にもあげにくい人もいるよ。
あげられない人はどう心構えしたらいいのか、
その言葉を添えた方がいいんだろうね。

890 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:20:32 ID:JEWY4xRz0

モラロジーだな。安部ってモラロジー信者だったの？

気をつけろ。

891 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:20:53 ID:EvdDVnQn0

つか、教育再生会議の面々の子供って全員言ったとおりに育ってるんだよな。
自分の子供の子育てに失敗してたら、そんな奴らの言葉なんて聞きたくないんだが。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:21:11 ID:tWj9/QE10

ID:cHtq3yBcOの人気に嫉妬。

早くソース出してね。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:22:11 ID:cnjq3AsX0

>>889
巨峰って・・・えええ！？でかくね！？

894 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:22:22 ID:roYpXaDjO

>>880
祖母が子供(当時3才)が寝る時に演歌をラジカセで流しまくったので
演歌を覚え歌う様になって困ったのを思い出しました

895 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:22:45 ID:qA7MQF2R0

>>891
他はどうか知らんが、一人は脱税するようなワルを育ててるなｗ

896 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:22:52 ID:BeNhMX4J0

海老名香葉子エッセイストこいつの息子って
祝儀袋隠してた奴か？

897 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:23:00 ID:/X6QlOv50

モラロジーて何？教えてちゃん

898 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:23:05 ID:gE/ND08H0

>>883
市民会館とかでやる学生の演劇とかだったら、金かからんだろ。

端から出来ない理由を探してるだけじゃん。

899 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:23:23 ID:f+kcshjm0

>>889
その巨峰にかぶさる人造乳首をオーダーすべし！

900 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:23:33 ID:HHCbIkq90

>>885
追記、
実際に2万人調査して1人だったからといって、新生児をもつ女性の2万人
に1人しか、母乳をあきらめざるを得ない体質だったと結論下せるわけ
ないよな？

901 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:23:50 ID:0lwBYf7R0

＞ただ同会議内にも、「政府が押し付けることか」（学識経験者）と政府版「家庭生活マニュアル」の
＞作成を疑問視する意見が出ており、発表段階で内容に変更が加えられる可能性もある。母乳による育児推奨には
＞「母乳の出ない母親を追い詰める」との専門家の指摘もある。

主婦が働く事を政府が押し付け、自分の手で子育てをしたい母親を追い詰めている事には黙認ですかｗｗｗ

902 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:23:54 ID:ExYmjtuH0

教育再生会議に踊らされても疲れるだけだぞ。
アホ会議の言うことを真に受けるな。
あいつらの言う通りに改革したら日本は滅ぶ
近いうちにだ

903 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:24:32 ID:cnjq3AsX0

>>898
むしろ静かに見てられるのかねぇ・・・飽きてきちゃうんじゃないのかね

904 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:26:10 ID:/X6QlOv50

安倍さんは一生懸命良くしようと頑張っているわけだよ。
国民が賢くなるようにって。

905 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:26:15 ID:JEWY4xRz0

>897
ゲーム脳とかって本だしてる。

親学ってそこが出した本じゃん。天理教からの分身じゃなかったかな？

906 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:27:50 ID:uPwVe8dkO

>>898
どうせ見るなら一流のを見たい

907 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:29:09 ID:1RXYH4MsO

教育再生会議の議事録によれば、演劇鑑賞云々は浅利慶太の、子守歌云々は海老名香葉子の意見らしい。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:29:19 ID:qA7MQF2R0

>学生の演劇とか
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　学生のヘボ演劇を見るぐらいなら
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　NHKの迷宮美術館か名曲アルバム
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　でも家で眺めてた方が教育上はいいな！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|どっちにせよ退屈だけどな！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

909 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:29:24 ID:90tQTlNX0

>>896
TBSのバラエティー番組、「世界バリバリバリュー」に出演した際、
自らの裕福な生活を嫌味のように発言し、
「あんな根の悪い奴はいらない。」と、ファンを含む多数の人から非難された

ような奴の親。

910 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:30:43 ID:C5IySdHT0

母乳は出るのが当たり前。
だからこそ出ない人がノイローゼになったりパニックになる。でしょ？
それを今回の一般論に対して噛み付くのは何か違うと思う。
世の中が間違ってる！出ないのはおかしくないのよ！
そんな言葉による洗脳は、ノイローゼの患者の治療には有効かもしれませんけどね。
一般論を語る際に少数の例外を持ち出し、ギャァギャァと。
当たり前の事が当たり前じゃない世の中になってしまいますよ。
ヒステリーからくる噛み付き癖。なんとかならないもんかねぇ。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:31:29 ID:I1fuCo/Z0

自尊心は大事だよな。
肥大化させてはいかんが自分を尊ぶ心はもってなきゃ歪んだルサンチマンに取り付かれることになる。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:31:41 ID:cHtq3yBcO

助産院で聞きました。
何人も子供を取り上げてるプロとあなたのような素人は違います。
数字しか突っ込めないってことは、大筋は反論出来ないってことでしょ
努力したら殆どの人は母乳が出ます。違いますか？

913 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:31:57 ID:5JADbaHi0

基本的に共働きを否定してるんだな。

914 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:32:02 ID:ho/exa7I0

H.17乳児栄養調査

・授乳や食事について不安な時期は、出産直後がピーク、4～6か月で再び増加。
・授乳について困ったことをあげた者は約7割。特に、
人工栄養（粉ミルクを与える）の場合では「母乳が出ない」（56．9％）、
混合栄養（母乳と粉ミルクを与える）の場合では「母乳が不足ぎみ」（44．7％）が高率。
・母乳育児に関する出産施設での支援があった場合に、母乳栄養の割合が高率。
・離乳食の開始時期は、5か月以降が増加し、10年前に比べ遅くなる傾向。
・離乳食について困ったことをあげた者は約6割。「食べ物の種類が偏っている」（28．5％）、「作
るのが苦痛・面倒」（2；i．2％）、「食べる量が少ない」（20．6％）の順

915 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:32:04 ID:cnjq3AsX0

>>910
＞ヒステリーからくる噛み付き癖
自己紹介乙

916 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:33:24 ID:HHCbIkq90

>>910
大前提が間違っている。
×「母乳は出るのが当たり前だから、出ない人がノイローゼになったりする」
○「母乳は人や環境によって出ないこともある。それを理解しない周辺環境
　　ガ存在するため、出ない人がノイローゼになる」

917 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:33:30 ID:qgxksGLk0

>>912
いやだから努力以前の問題で
まともな指導できる人が少ないんでしょ。

918 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:33:33 ID:gE/ND08H0

育児休暇を3年に伸ばせば…

919 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:35:14 ID:uPwVe8dkO

海老名香葉子ってさ
息子に正しい箸の持ち方すら教えられなかったんだぜ

凸して辞めさせたいな

920 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:35:19 ID:zMuADhc10

>>912
これはワラタ
助産院が間違っていると考えられないのは助産院で教わった私が間違っている訳が無いという考えから来ているんだろうな
こういう奴が姑になったら娘や嫁はノイローゼで自殺するわ

921 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:35:41 ID:i4I/PJee0

　赤ちゃんが乳首を吸うと、母親の脳下垂体が刺激され、
母乳をつくるプロラクチン、母乳をおしだすオキシトシンという２種類の母性愛ホルモンが分泌される。
この２つのホルモンによって、子どもを「かわいい」「守りたい」という感情が生まれる。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:37:01 ID:S98qCAXeO

ミルク代って結構かかるんだよ。
だからＤＱＮ家庭でも低収入の家はほとんど母乳で育ててる。
母乳出るのにあえてミルクにしてるのは、むしろ、自分の乳が垂れるのを気にしてるセレブ妻に多いんじゃないの？
世の中には母親がいなくてミルクで育つ子だっているんだから、
あんまり母乳にこだわりすぎるの良くないと思うけど。

923 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:37:03 ID:ho/exa7I0

>>914
総数n=2722
　n=2539
　　母乳栄養n=1076
　　混合栄養n=1333
　　人口栄養n=　130
　残り：不詳

924 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:37:06 ID:E5rlWlSq0

>>910
母乳の健康に対する効果は証明されてるが、教育に対する効果があるかのように言うのはトンデモ理論だよ。

925 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:37:35 ID:HHCbIkq90

>>912
貧弱な検証対象だな、話にならん。

926 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:38:18 ID:gE/ND08H0

>>921
＞子どもを「かわいい」「守りたい」という感情が生まれる。
父親だけど、その感情生まれたよ。なんでだろ？

927 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:38:28 ID:9BUp0xU90

妊娠している時から、母乳マッサージしていたら
ビックリするぐらい出た。

子供が14歳になった今でも出る。

928 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:39:16 ID:N9+f1XKi0

日本の子守唄って悲しい歌詞が多い。外国のは明るいメロディーなのに。
育児でやたら母乳にこだわる勢力があるのが不思議だｗ
そりゃ免疫がつき栄養もあるだろうが。

929 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:40:18 ID:bha4xUIAO

>>910
なんて狭くて、型にはめられた世界で生きてるんだろう

930 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:40:19 ID:zMuADhc10

>>927
そのくらい出るんなら多分マッサージしなくても自然と出たのかもしれんな

931 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:40:31 ID:nvRgV5dA0

>>926
もしや何か吸わせなかったか？。

932 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:40:57 ID:HHCbIkq90

自分の経験でしか物事を考えられない奴が多いねえ

933 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:41:04 ID:cw3RO9hnO

オレは母乳で、弟はオカンが産後に病気になって
バアちゃんが粉ミルクで育てたらしい。
が、オレはニートで弟は東大卒。
アタマには粉ミルクの方がいいんじゃね？

934 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:41:25 ID:uPwVe8dkO

>>927
それホルモン異常じゃない？
受診を奨めます

935 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:41:33 ID:cnjq3AsX0

>>933
努力の問題だな・・・

936 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:41:54 ID:i4I/PJee0

http://www.nishinippon.co.jp/medical/2006/05/post_90.php
　赤ちゃんが乳首を吸うと、母親の脳下垂体が刺激され、
母乳をつくるプロラクチン、母乳をおしだすオキシトシンという２種類の母性愛ホルモンが分泌される。
この２つのホルモンによって、子どもを「かわいい」「守りたい」という感情が生まれる。

本当におっぱいが出ない人は数％であり、あまりにも低すぎる。乳管が詰まっている人も、
乳首をちょっともんでほぐし、赤ちゃんにくわえさせれば、母性愛ホルモンの働きで多くは出る。
しかし専門家の無理解やミルクメーカーとの関係から、出産直後の支援が十分になされていないのが
実情なのです」という。

937 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:42:17 ID:RWJEkPGE0

こぶへい母。あれだけゴッドマザーしていて
こぶへいの脱税になーんもかかわりないの？

古くからの慣習をおしえたのはお前だろ？つまりは・・・

なんで教育再生をかたれるのか？

普通辞職するだろ？？つーか安倍も任命とけよ。

それとも親子は別だからこのままスルーですか？

じゃ親学なんてかたるな。

938 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:42:24 ID:FcZPPFAv0

教育再生会議ってバカの集まりか？ｗ

939 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:43:36 ID:ho/exa7I0

>>936
個人病院の見解聞かされてもねぇ・・・

940 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:43:57 ID:HWe7ZvOm0

>>912
ソース見つけられなかった負け惜しみ乙。
わかったよ、助産院で産んだ人っておまいさんみたいなの多いわ。
「出ない人でも正しい指導の下で頑張れば出る可能性がある」って事でしょ。

出やすい人も出にくい人もいて３日頑張れば出る人と３ヶ月頑張らなきゃいけない人もいるだろ。
さらに指導者がいなければ３日かかる人も３ヶ月かかる人もさらに時間がかかるだろ。
その辺無視して「努力すれば出る、出ない人は努力不足」と言うのはおかしい。
おまいさんの言う努力の量が全員同じでその量だけ努力すれば全員結果が出るなら
努力した人間が努力しなかった人間に対して「努力不足」と言ってもいいだろうけど。

勝ち負けこだわりすぎてない？反論出来ないでしょ？とか人に言う前に
自分が出した適当な話に関してはどう思うのよ？

941 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:44:23 ID:pdPaQe1+0

>>928
うちの子は、ディズニーの音楽や明るい曲よりひな祭りのオルゴールで
泣き止むよ。
母乳育児は人間の本能だと思う。

942 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:44:27 ID:d67SJMIx0

はっきり言う。
母乳もミルクも関係ない。
要は愛情をもって接すること。
賢くしたかったらそれなりの働きかけすれば無問題。

943 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:45:03 ID:HHCbIkq90

数％やら2万人に1人やら、こいつらはどういう調べ方をしているのか
疑問に感じるしか仕方ない数値が出てくるのだが？
つらくなって母乳治療をやめてしまった人間を母集団から外したり
しているんじゃないかな？

944 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:45:51 ID:q4WF4Bkn0

面倒

945 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:46:24 ID:i4I/PJee0

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokutake/akachangaku.htm
山内芳忠医師は「本当に母乳が出ない人は極めて少ない。１００人か２００人に１人くらいでしょう」と話す。

いろいろ見てるんだけど、はっきりした数字でてこないよ

946 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:46:48 ID:N9+f1XKi0

不幸にして母乳の出ない人や母乳をやれない人がいるという視点に欠けている。

947 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:46:49 ID:qA7MQF2R0

>>937
義家もすごいぞ。思春期時代は兄弟を殴る蹴る、親父も殴る。
そして教師になった後は教え子と結婚ｗ

彼らに任せれば、教育がすごい勢いで再生していくのが
眼に浮かぶなｗ
なんかもうビオランテの再生能力みたいなカンジで。

948 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:47:24 ID:roYpXaDjO

乳首を揉む位じゃ出ないよ

看護師に脇のしたから乳首に向けて
ギュウギュウ乳を握る様に揉まれて
やっと出る様になったけど

949 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:47:59 ID:zMuADhc10

>>936
その「数％」の根拠が無いんだよ、統計とか客観的な根拠
日本母乳の会の橋本武夫運営委員長のお言葉を持ってきてもらっても根拠が無いんじゃ同意出来ない

ちなみにうちはその母乳の会のえらーい人に母乳マッサージをしてもらったが出なかった

950 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:48:05 ID:cnjq3AsX0

>>947
ビオランテにワロタ

951 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:49:21 ID:VLSc5STW0

>>936
西日本新聞のサイトを開いて読んでみたよ。
その医者の言い分はともかく、（数％が2万人に一人なのか知らんけどねw）
その下のほうにある、おっぱい宣言都市って私のお産したところだ。

>「『母乳都市』宣言ではありませんから。
>抱き合い、見つめ合う子育てを広めているのであって、
>市民の認識は母乳かミルクかといった次元をはるかに超えているのです」

母乳が出るか不安に思って、助産婦さんにそのことを尋ねると
「母乳でもミルクでも、赤ちゃんの命をお母さんが繋いでいることには変わりは無いよ。
　出どころなんて気にすること無いよ」と言われ、ほっとした経験がある。
その辺の理念があるところだと、子育てもしやすいのにね。

952 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:49:58 ID:QoiVnZkD0

このことにより政府も馬鹿ってことがわかった

953 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:50:28 ID:HHCbIkq90

>>952
今頃か？

954 ：１０００レスを目指す男：2007/04/26(木) 18:51:45 ID:z+vLf+jZ0

一度このメンバーを全員処刑してから、また会議開けば、もっとまじめにやるだろう。

955 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:53:02 ID:e+dBny8Y0

>>929
乳幼児期の情報ね、とても主観的なものが多いのです。
あと自分の経験した時期の情報を信じきってるとかも多いかも。
自分の選択が良いものと思いたい気持ちはわかるけど、すべての状況では合わないし、
他の人を見下す視点から見たり、状況を知らないままの断言、他人の評価
悲しいものがありますよね。

昔、乳幼児突然死症候群（ＳＩＤＳ）の報告がでて
うつぶせ寝の危険が警告されるまでは、助産院などでも勧めていたと思いますよ。
母乳のダイオキシン汚染とかで問題視がおこったら　また違う方向に流れるのかしら。

スレチごめん。

956 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:53:05 ID:d67SJMIx0

教育再生会議している面々はいかにも寄せ集めという漢字。
提言内容もいちいち普通かそれ以下。

957 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:53:49 ID:5goVmzl70

９１２が母乳教な理由がわかった、助産院だからだ。
開業してる年配の助産師さんってこういう人多いです。
最近の若い助産師さんはこんなこといわないですよ。

＞＞９３６
「出るようになる」のと足りるほどでるっていうのは違うんです。

958 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:54:06 ID:ho/exa7I0

>>949
赤ちゃん研究って結構うさんくさいかも
文系研究者も入ってるみたいだし
て>>945はページのトップ見たのか？電波やん

959 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:54:32 ID:i4I/PJee0

2万人に1人は、素人のサイトに書いてた

960 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:54:58 ID:amJeCzd7O

これはいいな。馬鹿になってしまった日本人を教育し直してくれ

961 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:55:03 ID:aqc5aGJP0

婆ちゃんに育てられた俺は負け組みですか

962 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:55:43 ID:d67SJMIx0

学者が唱える育児論て歴史上ずーと後になって否定されるのが常なんだがｗ

963 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:57:31 ID:roYpXaDjO

助産師はどんだけ苦しくても
ｴｲﾝｾｯｶｲもﾃｲｵｳｾｯｶｲも
して貰えません

964 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:58:16 ID:Lvh4PE3LO

事情も知らずに「努力不足」、
ミルク育ちの赤ちゃんに「かわいそう」。

なんかそうなるとｿｰｶみたいだよねｗ

965 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:59:02 ID:ho/exa7I0

>>963
ちょとまえ、フジかなんかがリスク無視した助産師賛美のドラマやってたな

966 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:00:23 ID:VLSc5STW0

>>337がお勧めの本の著者、ニ村元夫でググると、
やっぱり出てくるのは助産院だった。
いい感じに思考が似かよっている。

967 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:00:38 ID:C5IySdHT0

言いたい事がうまく伝えられなかったみたいです、ごめんなさい。
本当は、母乳とかミルクとかどっちでもいいんです。ただ愛情を持って育ててくれれば・・・
あの発言で傷つかれたノイローゼ患者の方。その中でも特にレス頂いた方、本当にごめんなさい。

968 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:01:36 ID:WRn4HwvI0

乳なし女出産禁止法案でも作るのか？

969 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:02:21 ID:I1fuCo/Z0

>>873
明治維新以後のファシズムやってた日本が一番言論統制してたろ。

970 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:02:50 ID:ho/exa7I0

>>966
法学部出てソニー勤務だったみたいだね
戸塚ヨットといいなぜトンデモに走るのか・・・

971 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:04:15 ID:SMHAE1uPO

演劇、芸術、子守唄っていかにも文化人とやらが考えそうなことだな
教師や警察官の子供って問題児が多いんだよな

972 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:05:05 ID:HHCbIkq90

>>970
あれって、統計の何たるか、相関関係と因果関係の違いは何か？
ってことを考察する格好の反面教師だったよな

973 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:05:56 ID:0P+WnLIN0

>>967
＞あの発言で傷つかれたノイローゼ患者の方
母乳でもミルクでもどっちでもいい。
一言余計なことを言って、他者を傷つけて喜ぶような人間には
育てないようにするのが肝心

974 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:06:28 ID:roYpXaDjO

産科医が少ないし
看護師が取り上げる訳にいかないから
助産師が増える(増やしたい)だろうけど
大量出血とかあったら、どうするんだろうと思うよ
実際に担ぎこまれる人が結構いるし

975 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:06:30 ID:yr0KXRgI0

＞黙って子供を抱きしめてあげて下さい

一日一回子どもを抱きしめてやれば
朝から晩まで子どもと離れて働いている時間の穴埋めが出来ると本気で考えてる女が居た・・

ちょっとびっくりしたね。
いくらなんでもｗ

976 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:06:41 ID:T7DQ3e3e0

母乳とかPTAとかいってないで、
「プライド」と「見栄」の違いを教えとけば、
DQNはそうそう出てこねえよ。

まぁ、親が「プライド」と「見栄」の違い分かってないのが多いけど。

977 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:07:39 ID:G5TUVzVW0

母乳には母親が溜め込んできた毒素が混入しているというが・・・

978 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:08:31 ID:d67SJMIx0

>>977
ダイオキシンだって素通りだ

979 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:11:36 ID:sVgd2kkgO

あたしゃ妊娠中から、持病の関係で
薬を服用してたんで、初乳すら
禁止されたよ…

母乳ﾏﾝｾｰな雰囲気になるのは嫌だ。
子守唄なんて歌ってたら、寝かし付け出来ないよ
歌声で目が覚めてしまうって

旦那が今入院中で、ただでさえバタバタしてんのに
食事の支度してる少しの間ですら
テレビつけたらダメなのか？

そんなの無理。

980 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:12:52 ID:roYpXaDjO

>>977
母乳に毒素が含まれてるなら
既に母体そのものが毒素に侵されてると思う

981 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:14:52 ID:ZcufVLOh0

思春期の自尊心なんか破壊してやるのが大人の役目だろ。
思春期の自尊心を温存した成人なんか使い物にならん。

982 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:15:28 ID:qfPU9G1zO

ダイオキシンは猛毒ではないのだけど

983 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:15:30 ID:Lvh4PE3LO

>979
いやいや
0点と100点しかないわけじゃないんだから。
自分の都合にも赤ちゃんの都合にも合うとか、
そういう柔軟さは必要だよ。

984 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:19:48 ID:d67SJMIx0

母体で濃縮されたダイオキシンが子供に流れていくんだよね。

985 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:24:38 ID:ho/exa7I0

ダイオキシンについては両極端な話が入り乱れてるな
まぁ今の日本は過度に対策がすすんで気にする必要はないけれど

986 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:26:06 ID:ghBTwqT00

>>984
母乳中のダイオキシン濃度が一番高かったのが、団塊Ｊｒの乳児期（１９７０年代前半）ｗ

987 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:31:51 ID:d67SJMIx0

>>986
ふーん。
しかしその濃度の低下の数値がいかほどのものか？
ダイオキシンで脳に影響とかないか疑問だな。

988 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:35:35 ID:qfPU9G1zO

日本免疫毒性学会ではダイオキシンの毒性は弱いと発表してます。
厚生省の報告書にも、
人間ではほとんど毒性が認められていません。
と書かれてました

989 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:38:55 ID:lCbzM9Ec0

ダイオキシンって言葉を久しぶりに見たような。

990 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:41:57 ID:SYsDzkJR0

「あそこからダイオキシン」というＡＶが昔あったｗ

991 ：１０００レスを目指す男：2007/04/26(木) 19:42:52 ID:z+vLf+jZ0

つーか、哲学なき思いつき集って感じでしょ。
勘違いでもなんでも、一本筋が通ってれば萌えるわけよ。

992 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:43:19 ID:d67SJMIx0

>>988
そうなんだ。
いい加減な厚生省の報告では鵜呑みにできないな。
今までも相当いい加減な行動パターンだし。
薬害エイズを筆頭にｗ
厚生省は国民がパニックになるようなことは絶対発表しないんじゃないのかな。
自閉症とかＡＤＨＤとか原因不明の障害児にならなきゃいいけど。
ダイオキシンが母体にどれだけあるか調べることができれば
ミルク切り替えやすいのにな。

993 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:49:24 ID:lCbzM9Ec0

ダイオキシンが問題だとして、
人の乳に含まれてるんだったら、
牛の乳にも含まれてるんじゃない？

994 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:51:02 ID:MqN7nMcmO

なんでああいう奴等は、どうにもならない事情があって
母乳をやれない人間も少なからず居ると想像出来ないんだろうか。
自分は産後発症した持病で投薬したので、噴水の様に出た母乳も
ほとんど与えられなかった。
ちなみに母乳＆幼稚園で育った自分はガリチビで現在持病餅、
対してミルク＆保育園で育った妹は170cm美形な件について

orz

995 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 19:57:23 ID:0P+WnLIN0

>>993
でも人間と牛とでは、人間のほうが食物連鎖の上位だよ

つまり・・・

996 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:01:23 ID:HHCbIkq90

結局、宿題の提出は行われなかった

997 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:04:03 ID:zsHMBzGpO

義母死ね

998 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:52:42 ID:NQfcUcGw0

>>912
ID:cHtq3yBcO
負け惜しみ、乙ｗ

999 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:07:47 ID:YeWuYsat0

ID:zsHMBzGpOの義母が死にますょうに

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:08:16 ID:frAldoLs0

ちゅーちゅーちゅーで９９９

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