【社説】 「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客…無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞★4
・乗客が居合わせた車両の中で、一人で座っていた若い女性がわいせつ行為をされ、
さらに車内のトイレに連れ込まれて暴行されるという事件が起きた。強姦容疑で再逮捕
された男の蛮行に強い憤りを覚えるのはもちろんだが、それ以上に、このような事件が
やすやすと起きてしまった土壌に背筋が凍る。
この車両には約40人が乗っていた。恐怖で助けを求められないまま、泣きながらトイレに
連れて行かれる女性に気づいた乗客もいたが、男にすごまれ、そのまま見過ごしたという。
怒りの中で、いくつもの「なぜ?」が浮かんでくる。異常に気付いた乗客はなぜ犯行を制止
しなかったのか。なぜ、他の客と協力しようとしなかったのだろう。なぜ、車掌に通報する
行動を取れなかったのか。携帯電話で110番通報する手もあったはずではないか。
学校でのいじめや家庭内の児童虐待では、加害者の周りに、見て見ぬふりを決め込む
無言の加担者たちがいる。それが有形無形の暴力をより一層はびこらせ、この社会を住み
にくく、薄ら寒いものにしている。
電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが、1時間半
以上にわたって犯行が繰り返される状況はあまりに異常だ。「自分とは関係ない」という意識の
横行が結果として事件を許してしまったのではないのか。
同社広報部は「車掌の車内見回りを強化し、安全確保に努めていきたい。通報ブザーを
活用してほしい」としている。だが、そもそもブザーの存在がどれだけ知られていたのか疑問だ。
この事件をしっかり検証した上でさらなる対策を講じるとともに、教訓を鉄道各社はじめ
社会全体のものにするよう同社に求めたい。
むろんそうした対策も、見て見ぬふりを決め込む土壌では大きな効果は期待できない。
男はその後も同様の性的暴行を繰り返していた。車内の沈黙がさらに多くの被害者を
生んだわけである。
私たちはいつ「その乗客」にならないとも限らない。犯罪を防ぐのはほかならぬ自分自身
だということを一人一人が肝に銘じたい。(一部略)
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070424k0000m070155000c.html ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177397861/
爆弾も暴力。
3 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:45:41 ID:zCvud7PL0
2
4 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:46:03 ID:nMGq3YR60
4
クラスター級の馬鹿だな。
6 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:47:46 ID:N4+CvWWO0
乗客、のぞき魔の団体だった。
7 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:47:49 ID:ErW+IBh90
人のことを記事に書くのは簡単だわな この記者を暴れてるDQNの前に出してどういう行動をとるか観察して毎日新聞に投稿したいわ
8 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:49:20 ID:vF7O+aRp0
触らぬネ申に祟りなし
>連れて行かれる女性に気づいた乗客もいたが、男にすごまれ、そのまま見過ごしたという。 この人の所在を警察はつかめてるの? つかめてないなら、なんでわかるの?
10 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:50:43 ID:btUUohFQ0
ていうかさ、その間トイレが使えなかったわけでしょ いくらなんでも異常には気付く罠
不発弾の危険性について無言な上司が、 殺人カメラマンをはびこらせる
12 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:52:49 ID:RJzq+T/W0
少なくとも大きな声で叫んで助けを求めるぐらいしないと気がつかないですよ。 痴話げんかかもしれないし、シクシクゴタゴタだけで普通は口だせない。 雷鳥だからほとんどの人が疲れて寝ていたに違いない。
13 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:52:59 ID:pJnVadFN0
ID:V+zJTg9a0 へ 1)乗客は事件の時、痴漢行為や犯罪性に気が付いていたのかどうか、 2)警察発表でそのように発表してるかどうか それと、もし乗客が犯罪に気が付いていたのだとしたら、 3)犯罪に気が付いていた乗客は何人くらい居たのか。 最後に、 犯罪に気が付いた乗客が二人で、どちらもおばちゃんだったが、犯罪者に脅され通報さえ出来なかった、 というのと、約40人の大多数(10人ほど、5人ほどでもいい)が犯罪に気が付いていたのに・・・、では また少し、乗客たたきのポイントが変わることにもなるかも知れん。 そこまで聞いてくれたらベストです。電凸よろしく。
>>10 普通便所の中からエロイ事してる音が聞こえてきたら足早にその場を去る
と思うよ、悲鳴が上がってる、とかなら別だけど。
全車両に監視カメラ導入しようぜー
16 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:57:05 ID:RsySQONu0
乗客を非難することによって加害者(=在日)に非難が集中するのを逸らそうとしているのかな
17 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:58:04 ID:BvHEEYam0
日本人の民度なんてこんなもんだろ。
18 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:58:06 ID:hwY3WDu0O
正当防衛は日本では認められ難いが緊急避難なら要件はまだまし。なぜ合法的にゴミを始末しなかたのか?
「目前で進行中のレイプを止めさせるには、説教ではなく力が必要で、 それもレイプ後ではなく事前に」だろう
この40人は同罪扱いでいいし徹底的に叩けばいい。 実際にこの場面に遭遇したらお前は止められたのか? と言われれば正直自信は無いが、それでも仕方なかったと言われるよりは 叩かれたほうが幾らかマシだろう。 何だかんだいって、こんな事が許される日本であって欲しくないしな。
21 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 20:59:04 ID:olCuuXM70
まさか電車の中で犯されて 中田氏されるとは… 被害者かわいそう
ひょっとして毎日がソース?
23 :
俺がサバく!! ◆aj3t2Funrk :2007/04/24(火) 21:00:47 ID:jlnvnIlEO
金銭的には誰も損してないし良いじゃないか。 騒ぐほどの事じゃないさ。
24 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:00:50 ID:+BDZ+nwI0
>>22 スレタイに社説としっかり書いてあるし毎日新聞とも書いてあるぞ。
話しは変わるけど、 この犯人は交通事故によって、脳に障害もってる可能性があるみたいだね。 前にネットで読んだけど、前頭葉を傷つけると、以前は温厚だった人間が、 それ以後、粗暴な人格に変わったらしい。 もし自分がそうなってしまったら、自殺したい。 だからといって、減刑するべきじゃないと思うけど。
26 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:02:15 ID:oPzmn2r00
列車の中で泣いた女を連れて行くなんて痴話げんかにしか見えんだろ。 この記者は男女のいさかいに口を出すか通報したことがあるのか?
27 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:02:36 ID:/L7pAPhJ0
顔見知りのプレイかも知れんしな? 不介入であってもおかしくはないかもね。 微妙なところ。
28 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:02:56 ID:Uq/YY8zh0
これに書き込んでる連中のほとんどが、 見て見ぬふりするする奴等だろ。 ニートとか多そうだし
29 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:03:38 ID:gV8kTRhl0
[コノ野郎」と思っても体が動かない。
30 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:04:02 ID:MZM2uqbxO
犯罪者の人権ばかり守るマスコミにも責任はあると思うが 毎日新聞とかさ
31 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:10 ID:3x9BPzZi0
>>20 > この40人は同罪扱いでいいし徹底的に叩けばいい。
いままで、違法行為を一度たりともしたことがない人がねw
32 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:18 ID:TBrUiBiD0
乗客も懲役3ヶ月くらい受ければいい。
33 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:21 ID:U+YRnqtG0
34 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:32 ID:z39dMgAZO
喫煙車じや同情できないよ
35 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:38 ID:Kpc0DaXp0
「事情を把握しておきながら」見て見ぬ振りした乗客とやらが存在すると仮定するとして 一体 どのように把握した(できた)んだ? 1:DQNレイパーの声が大きかった為、段階もへったくれもなくモロわかり 2:BOX席でゴニョゴニョを目撃。女性が泣いていたのを確認 3:トイレ(と言うか隣の車両の方向)へ向かう際に女性が泣いていたのを確認 4:トイレの前でそういう現場を見た/聞いた 記事からはよく判らんのだが
∧_∧ カタ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (-@∀@)__カタ___ _< 国民は感情的で、馬鹿で、時にアホだ。 ( つ朝 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ それだから 私たちは信じている、ねつ造のチカラを。 |\.|| Lenovo |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ '\,,|==========|
37 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:39 ID:RkGX18wR0
泣いてないで説明しなきゃわかんねーよw
38 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:48 ID:y7aJJYXT0
39 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:49 ID:CjZEClan0
>>1 正論だとは思うがお前が言うなといいたい。
旅客機の中でクラスター爆発させたカメラマンは
どこの新聞社の奴だ?ええっ?
40 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:05:56 ID:/L7pAPhJ0
鞭打つようで心痛いが なぜ被害者は死んだ気で抵抗して助けを求めなかったんだ? 30〜40人も居たんだろ?
41 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:06:16 ID:43JR+/Y/0
電車の中で、寄り添っている男と女がいて、女がただ泣いているとしたら、 そりゃ別れ話か何かと考えるだろう。 そこに突っ込んでいくなんて、勘の鋭い警察関係者か人の不幸が大好き、非常識 なマスゴミぐらいだろ。
42 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:06:18 ID:VDBDCcFu0
風の息遣い禁止
>>31 ああ、たまにいるな。そんな風に自分を正当化する奴w
44 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:07:13 ID:hwY3WDu0O
こんな野獣ヌッころすのに躊躇するやつは日本人ではない
45 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:07:21 ID:1Dbt00+v0
46 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:07:59 ID:/L7pAPhJ0
47 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:09:19 ID:drfWTemd0
48 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:09:26 ID:Kpc0DaXp0
>>45 助けが必要ならやるべきだ
周囲の助けがなかった事を批判するのは 助けを求めてからでも遅くない
49 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:10:30 ID:MhHMlvdZ0
出来る出来ないじゃなく、やらないと
50 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:10:39 ID:t90++GzS0
映画「告発の行方」
51 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:10:55 ID:ff/RA4JC0
東日本だったら助かっただろうな。かわいそうに。
52 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:11:11 ID:aiyBpRn/O
>31 うん。俺は今まで違法行為を一度もしたことがないよ。 そういう事を言う馬鹿どもを黙らせるためだけの目的でね。w
53 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:11:39 ID:c8kcFeOh0
俺が居合わせたら この絶倫解体工を犯してたかも。
54 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:11:58 ID:hwY3WDu0O
>>45 手前のスケがやれても同じこと言ってみろ
ヘタレめ!
55 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:12:12 ID:YxWL/ySR0
でも刺されるのヤだしな
56 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:12:29 ID:FE3Wuke50
普通に考えて誰も気づかなかったってだけの話だろ。 ま、俺も特急電車の中なんて音楽聞いてるか寝てるかのどっちかだから 気づかないだろうね。
57 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:12:39 ID:pyfD3lto0
自衛戦争まで否定して、警察の発砲すら文句が出るこの日本で、 庶民が何をしろと?
58 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:12:51 ID:P6+DOnKt0
何 す も 小 べ か 悪 泉 て も い が
59 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:13:03 ID:t90++GzS0
助けに行った人の身の保障は?
60 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:13:09 ID:2sZF+IfA0
俺なら絶対に見てみぬ振りをする。日本の法律ではそれが最適な戦略のはず。 入試直前に暴行される老人を救ったが犯人を傷つけたため収監された受験生。 痴漢に蹴りを入れたら打ち所が悪く犯人が死に有罪になった空手家。 こんな例が調べればいくらでも出てくる。日本ではとにかく放置だ。助けるな。
61 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:13:13 ID:i+z570SlO
サンダーバードのパチンコ台が近所にまだおいてあるよ。
62 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:15:16 ID:1C368xKz0
>>59 殺されても感動話でまとめてられてオシマイ
挙句の果てに総理に名前を間違えられる
63 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:15:18 ID:VuuDKPdK0
豊田商事の社長が殺害されるのを、黙って見ていたマスコミに何も言う資格はないと思う。
強制猥褻なのか痴話げんかなのかを被害者はその場においてはっきり示せ
無記名新聞だけに、無記名掲示板並に大きな事が言える。
66 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:16:02 ID:MhHMlvdZ0
おにゃのこでも声出す派と声なんか出ないよ派がいるんだけど、 声出してくれねーと始まらないんだよな。だって知らないんだもん
67 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:16:27 ID:hwY3WDu0O
68 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:17:00 ID:MSlJHcP80
もれも近所の毎日新聞販売店のまえの歩道に 縦向きに何台も駐車してある違法配達バイクを 見て見ぬふりしてたよ。車いすとかで通行できないけど まぁいいかって。あしたは勇気をもって通報するか....な?
69 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:17:45 ID:flq53PDr0
のちの和製ジェノヴィーズ事件である
70 :
カリスマ無職☆ :2007/04/24(火) 21:17:53 ID:61oh8xH9O
これは何かあるんじゃないかなぁ? ↑ What do you think about this question?
女性の息遣いを感じていれば・・・とでも書きたいのか?
72 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:18:46 ID:Y+fqthHt0
イヤイヤwwwwwwwwwww 朝鮮人犯罪者を特別扱いして実名すら晒さないマスゴミが犯罪を増やしてるんでしょうよw
73 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:19:32 ID:dukHfST50
伊藤一長氏が撃たれたとき 犯人を押さえつけずに まさか実況してませんでしたよね?
74 :
○ JR西日本よりのおしらせ :2007/04/24(火) 21:20:18 ID:STu9lL3p0
75 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:21:08 ID:akcdF9Z20
見てみぬ振りして 空港爆破 コネで恩赦 でお気楽生活
76 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:21:26 ID:0C6RjzAr0
不思議なニュースだ。 被害者が大声出して助けを求めないのが不思議な気がする。 助けようがないだろ?? 痴話げんかかもしれないと思うのが普通でしょう? 犯罪が行われているのか否か、わからんよ。 やくざまがいの男が情婦を脅すのは映画でもよくある場面だ。 この場合も同じだと思ってたのではないのか? 乗客もやくざ者達のいざこざに関わり合いたくないしなあ。
だから、そういう状況で何もできないのは人間としては当たり前のことなんだよ。 社会心理学とかでさんざ取り上げられている。 それを回避するためには、それなりの制度を作らなければならない。 もしくは、普通の人と違った反応をする人間が何人か紛れ込んでいなければならない。
78 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:22:32 ID:MhHMlvdZ0
女は声出せよとオレが言うと変態だよな。 女が議論して防犯してくれ
在日と童話と中国・朝鮮には、まったく無批判で、マンセーやってる毎日に、乗客批判する資格あるかよ。
80 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:23:23 ID:+wCcIeYS0
見て見ぬ振りの乗客相手に裁判起こしたら どうなるんだろう? 強姦幇助?
81 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:23:36 ID:15MVyX5IO
他の人がこんなにいるんだし、誰かが助けるだろう・・・ とか、名前忘れたけど結構有名な心理が働きやすいわな、赤の他人同士だし 集団でいる程個人が行動しにくいものじゃない?それだけで済ますのもあんまりだけど
82 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:24:07 ID:Kpc0DaXp0
>>59 ねぇよ
記事の論調でどうしても解せないのは
被害者には 声を上げる/周囲に意思表示する と言う最低限の義務すら求めないで
気付けたかどうかすら怪しい周囲の乗客にはALLRISK/NoReturnな行動を求める点だ
現実問題 被害者には恐怖から声を上げるなんて出来ないと言うなら
傍観者だって保身の意味で事情が良く判らない男女の行動には関われないっての
83 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:24:08 ID:pJnVadFN0
自分自身で身を守るために、声を出す訓練、派手に暴れる訓練は必須だろう。 同時にそういう場面に出くわした場合の回りの対応も訓練が必要かも知れん。 護身教育、緊急時対応教育みたいなものを義務教育でみっちり叩き込むことにしようよ。
85 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:25:22 ID:iT1K3IXu0
一番の加害者は乗客でもレイプしたヤツでもない、 鉄道会社だろ。 いまだに車両に監視カメラを設置しないってどうゆうことよ? 痴漢だけでなく痴漢冤罪とかわけわからん状況になっても なんのアクションもしない。 まさか女性専用車両さえやればOKとかアホなこと 抜かすんじゃないだろうな?
偉そうに言ってみたけど 勇気振り絞って助けたはいいが、 アンタに助けられるぐらいだったらゴーカンされたほうがマシだった とか言われたら立ち直れないな。
87 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:26:39 ID:+BDZ+nwI0
ひとりも立ち向かわなかったってのが問題だな。
んー、わからんけど実際目の前でそんな事が起こってたら黙ってはいられないな。 でも殴ったりしたら俺が犯罪者なんだよな。その辺困るわ。
89 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:27:16 ID:EzIXMTpmO
ここにカキコしてる人 全部本心なのかしら?
90 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:27:21 ID:ymy682VV0
>乗客は植園容疑者に「何をジロジロ見ているんだ」などと怒鳴られ、車掌に通報もでき なかったという。 警察は乗客から話を聞いていません、想像で書かれた記事です。
91 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:27:46 ID:Gn2VoP4Q0
高校の時、しょっちゅうボコられてる男がクラスにいたけど、 誰もそいつを助けなかった だっていじめか、ただじゃれあってるか、外から見ただけじゃわからんよな 本人も助けてなんて一言も言ってなかったし この事件で俺は正しかったと確信した
先日変質行為をしていたらガチで警察に捕まった
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177415710/ 102 名前: キンキキッズ(dion軍)[] 投稿日:2007/04/24(火) 21:14:38.53 ID:+jwGoXy90
最後尾のおにゃのこにおいついて、気持ち悪い声で話しかける。
「ねぇねぇ、お兄ちゃんと一緒に遊ばない?w」
おにゃのこはゴミを見る目で、
「いやぁ〜ちょっと無理っすねぇ・・・」
とか言ってきた。何で無理なんだよ。
そもそも「っす」口調は可笑しいだろ・・・常識的に考えて・・・・
93 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:28:39 ID:g7lQ7IHb0
電車で騒いでいたDQN高校生 一目でヤバイオヤジが一喝、うるさいから次の駅で降りろ 本当に降ろされていました 当然傍観者です。 然しヤクザ物が普通電車乗るか?
94 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:29:15 ID:U81kh5BtO
新聞配達の交通違反は逐一通報するべきだな
95 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:29:23 ID:9Qo8IVbb0
最近の通勤電車の中は、殺伐とした無関心地帯・無法地帯になりつつあります。 ・回りの迷惑を顧みず聞こえて来るヘッドホンステレオの音 ・禁止のアナウンスなど無視しての携帯電話の声 ・混んでいる車内で、座席に平気で荷物をおき二人分の席を占領する者 ・混んでいる車内で、自分の前に立っている人がいるにも関わらず、平気で足組み をし、他人のズボンやスカートを汚しても何も感じない者と、それを注意もしない 被害者 ・自分達だけの話題で盛り上がり、大声で騒いでいる学生達 ・大きな荷物やバッグを網棚に上げず、混んでいる車内の床に平気で置く神経 ・ドアが開いても入り口に立ったままどけようとしない者 ・寒風が吹き荒ぶ中、ドアを閉めないで平然と乗車して来る者と、ドアが開いたまま 寒さに震えていても誰も閉めようとしない無関心(ちょっと立って閉ボタンを押すだけなのに、それさえもしようとしない神経) ・無言で人をかき分け車内へ進む若い男や女(すいません、などという言葉は死語となった) 個人の権利の主張のし方だけを教え、義務や公共性、社会性、道徳などを教えて来なかったつけが回って来たのでしょう。 「世の中にはお金よりも大切な礼節といったものがある」、などと言ったら今は笑われます。 全てが、金、金、金の世の中ではこうなるのも当然です。 今回の事件は、起こるべくして起きた事件だと思います。 減ることは無いでしょう。
96 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:32:35 ID:pJnVadFN0
97 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:33:10 ID:k5tJQ3CM0
毎日新聞は電車内に毎日社員を警備員として置いとけよ自発的に
98 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:33:58 ID:W9VTRTlz0
まだ美しい国と言っている首相
99 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:34:31 ID:Kpc0DaXp0
>>91 加害側と被害側の情報があり しょっちゅうぼこられてると解っていたなら
1:社会正義を全うする為に徒党を組んで通報するか
2:保身の為に自分が被害者にならない事を祈りつつ沈黙するか
のどっちかにしる
100 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:34:35 ID:cSMdwqUrO
視界、見通しの悪い特急のボックス席で 強姦してると果たして何人が察知したのか? たぶん0人。 強姦だと分からなかったから 誰も静止させなかったんでしょ。 警察に電凸して質問した人によると 警察は当時の乗客を把握していない。 当然、マイニチ新聞も乗客から取材してないだろね。
>>90 ひょっとして毎日新聞社員が40人の中に入ってたとか。
102 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:35:50 ID:U4YQjhd90
>>85 >いまだに車両に監視カメラを設置しないってどうゆうことよ?
毎日新聞は監視国家に反対です
103 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:36:38 ID:Kpc0DaXp0
>>101 この記事は毎日新聞社の自虐行為だったってオチかw
104 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:36:45 ID:+BDZ+nwI0
そう言えば子供社会の自殺事件でもイジメられてる子みても同級生も先生も知らんぷり するのが一般的らしいからな。 自殺してマスコミが来たらお喋りになるってのも腑に落ちん。
105 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:37:10 ID:M1cV5UWb0
>>101 いや、毎日新聞社にはタイムリープできる奴がいるんだろうな
じゃないとこんな記事書けるわけないしw
106 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:37:52 ID:Oi0E29yp0
酷い事件もあったもんだな 泣いてても表情とかで周りはおかしいとか気がつくだろうに… 助けを求めるべきだったとか言われてるのは正論だけど 本当に怖い時は声なんざ出ないよ 私はただのそこらにいるような痴漢に遭遇しただけだけど 痴漢の目が完全におかしい人で怖くて叫ぼうものなら何されるかわからんと思ったし…
108 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:40:45 ID:VhBzSP1t0
勃起してた・・・車掌が
109 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:41:29 ID:mVpXv0ip0
この事件は被害者が大阪人だったということにつきる。 乗客の一部は助けようと思ったりもしたんだろうけど、女が非常にたこ焼き臭くって 「あっ、こいつ阪国人だ。じゃあどうなってもいいや。」って思ったんじゃないかな。 だとするとナイスな判断だったと思うよ。 なんせ関西でも大阪人は嫌われてるからねw
110 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:41:43 ID:jokEtZQ50
チベット虐殺、法輪光虐殺、見て見ぬふりの毎日新聞…無言の加担者が中国の暴力をはびこらせる チベット虐殺、法輪光虐殺、見て見ぬふりの毎日新聞…無言の加担者が中国の暴力をはびこらせる チベット虐殺、法輪光虐殺、見て見ぬふりの毎日新聞…無言の加担者が中国の暴力をはびこらせる チベット虐殺、法輪光虐殺、見て見ぬふりの毎日新聞…無言の加担者が中国の暴力をはびこらせる チベット虐殺、法輪光虐殺、見て見ぬふりの毎日新聞…無言の加担者が中国の暴力をはびこらせる チベット虐殺、法輪光虐殺、見て見ぬふりの毎日新聞…無言の加担者が中国の暴力をはびこらせる
111 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:42:45 ID:FE3Wuke50
>>107 寝てたり、音楽聞いてたら気づかないと思うけどね。
サンダーバードは停車駅少ないから、途中で乗り降りもないし
ほとんどの乗客は寝てるか本読んでるかだろ。
激増する外国人犯罪。見て見ぬふりを決め込む無言の加担者たち=マスゴミ
113 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:44:35 ID:Kpc0DaXp0
>>107 出来ないならそれはそれで仕方ない
恐怖に身がすくむ事は当然ありうる
だが助けを求めもしないで助けを期待するな 周囲に一方的に義務を課すな
周囲の人間には助ける義務はないし そもそも気付けなければどうにもならない
以上
114 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:44:59 ID:NlpJiwH+0
>>1 毎日新聞さま
>いくつもの「なぜ?」が浮かんでくる。
>異常に気付いた乗客はなぜ犯行を制止しなかったのか。
>なぜ、他の客と協力しようとしなかったのだろう。
>なぜ、車掌に通報する行動を取れなかったのか。
>携帯電話で110番通報する手もあったはずではないか。
その通り、どんなヘタレでもできることがいっぱいある
つまり、事件性を認識できなかったってことだろ
座席の構造から言って、座席での猥褻行為に気づけるのは、強いて言えば通路を挟んだ一人のみ、そいつは寝てたかも知れん
それに、「下半身を触るなどした」
→スカートめくってパンツの中に手を入れて、ずーっと触り続けていた、なんてどこにも書いてない、記者ほんとはもわかってんだろ
二人が通路を歩いていくとき(犯人・被害者の証言によれば、引っ張られていったわけではない、普通に並んで歩いていただけ)
女が声を出さずに泣いていることに一部が気づいたら、連れのような男が「ジロジロ見るな」と言っただけ
デッキに出てしまえば、二人でトイレに入るとこなど座席からは見えん
それを、おまえんとこの記者が、
あたかも目の前で傍若無人に行われてたかのように、おもしろおかしく書きたててるだけじゃんw
115 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:45:01 ID:43JR+/Y/0
>>90 この事件が起きたのは8月。
飛行機なら兎も角、半年以上前の電車の乗客特定できる訳ない。
語ったのは、被害者? 或いは、・・・・?
116 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:45:09 ID:AuXXYaYj0
というか、あわてて、寝たふり、音楽聞いてるふりだろう。 日本人は本当に著しく、劣化してきているな。 乗客も全員名前と顔をさらすべきだな。
117 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:46:42 ID:zwCunEPF0
>>45 こいつは今までろくな生き方してないね 死ねばいいのに
118 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:46:42 ID:ilnnf7zXO
ネットでならいくらでも言えるのにね
119 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:46:55 ID:/Vc7aB5J0
よーめんさんのブログ 更新されてるね。
120 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:47:13 ID:sg5KuicH0
絶対に助けてやらんwwwwwwwwwwww 俺はキモい童貞馬鹿ヒキニー(知的・顔面障害者)で 女には縁は空前絶後にないwwwwwwwwwwwwww 女がどーこーなろうが知ったこっちゃねーよwwwww
121 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:47:25 ID:0yHRqSf70
えっちは悪くなーい
122 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:48:51 ID:U81kh5BtO
ノーヘル、一通逆走、歩道走行当たり前 販売店前の路上占拠、竹橋本社周辺での新聞輸送トラック路駐 犯罪行為見逃しどころか、犯罪行為で成り立ってる新聞社には言われたくないな
123 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:48:53 ID:KBG8ZAxo0
今回は毎日新聞の言うとおりだよ。 皆勇気が足りなさ過ぎる。 毎日新聞の記者みたいに拾った爆弾を空港に持ち込む勇気があれば今回の事件は防げた。
ぶちゃけ乗客だったやつがここで被害者叩きしてるんだろ? 俺は悪くない悪くないとブツブツ言いながら
たとえ寝てたとしても、男が恫喝した時点で起きるよね。 周りを恫喝しながら泣いてる女の子連れて行ったら、何事かと思うんじゃない?普通。 仮に一人で行動できなくても、乗客間の会話があれば(トイレに消えた後で)、展開違ってたと思う。 「何かあったんですか?」 「あの子さっきから泣いてた」 「いやがってるのにつきまとわれてた」 「通報しなきゃ」 みたいに。 それぞれの席からは事態の一部分ずつ(嫌がらせ現場とか恫喝現場とか)しか見えなくても、 情報を共有すれば全貌が見えただろうに、と思う。
126 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:50:09 ID:+BDZ+nwI0
暴力に対する耐性がない割には他人を傷付けるのは割と平気な子が増えたのが怖い。 後この事件みたいに集団になると責任の擦り付け合いが生じて誰も行動しなくなるとか。 ただこういう日本もマスコミの捏造した嘘の日本の姿だと信じたい俺がいる。
127 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:50:25 ID:5oJri5wd0
>>107 >助けを求めるべきだったとか言われてるのは正論だけど
>本当に怖い時は声なんざ出ないよ
それも事実かもしれないが、
声を出さなきゃ分からないのも事実なのだよ。
結局、他に悲劇を回避する方法を探るしかないだろ。
128 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:52:19 ID:+BDZ+nwI0
>>127 そっか。
助けを呼ぶ言葉を口にできなかったとしても普通異常には気付くぞ。
助けを呼ばないからわからなかったっていうなら日本語が話せない外国人女性なんてレイプし放題だろ?
129 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:53:11 ID:pJnVadFN0
>>128 幾ら外国語でも悲鳴が上がったり、尋常じゃない暴れ方であればおかしいと思うだろ普通。
130 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:53:23 ID:XvOnF8ycO
電車男ってすごいんじゃね?
131 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:54:44 ID:+BDZ+nwI0
>>130 今となっては示唆的だな。
2ちゃんねるで大ブレイクしたらしいが実際電車男に対する評価は最悪なのかな?
助けるなんて危険なことすんのはバカって感じで。
132 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:55:21 ID:MCpTCs//O
133 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:55:22 ID:rUCjNvX30
無理やりに、まん●に入るものなのか?おれの嫁は濡れんと無理だが・・・
>>90 全部憶測で書くが、
事件の捜査の時に、
・犯人が「俺がすごんだら全員ビビって何もしなかったぜ」
・女性か「男がすごんだら全員怖がって助けてくれませんでした」
とでも供述したんじゃない?
で、JRに聞いたら「そんな報告はありませんでした」と回答されたのかも。
>>125 ×恫喝した
○すごんだ
怒鳴らずにメンチ切っただけかも知れない。
135 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:55:49 ID:/Vc7aB5J0
>>125 犯人は乗客に気付かれないようにやってるのですよ。
車内の離れたところに5人ぐらいしかいないんだから楽勝でしょう。
136 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:57:43 ID:Kpc0DaXp0
>>125 近くのBOX席で通常の話し声か若干うるさい程度の会話があった程度なら起きられません
田舎→都会の 新幹線夜間 で面識内人相手に会話を仕掛ける気になりにくい
たいてい皆さん寝てますから
新幹線に乗った事ないだろ?
そもそもその乗客がその車両に何人いたの?
気付いてそうな人が何人いたの? って話だわ
137 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:57:47 ID:MhHMlvdZ0
138 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:58:32 ID:NlpJiwH+0
>>125 大声で何度も恫喝しながら・・・なんてどこにも書いてない
これだけ大げさに書きたがる記者のこと、そういう証言があったらそう書くだろ
犯人と被害者が座っていたのは前から2,3列目、そして前方のデッキに向かった
ほとんどの乗客にとっては後姿、泣いているのに気づいたのは1,2人だろ
大声で何度も怒鳴る必要はないわけだ
それと、他の人も書いてるし、署に電凸して確認した人もいるが、乗客の証言は一切取っていない
男はなぜ、見ず知らずの女とヤれるのか分からん。動物と一緒だな。 女だったら例えイケメンでも見ず知らずの人は絶対嫌でしょ。 このちんぽこ野郎><
140 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 21:59:45 ID:9wdvpIjF0
えらそうだな〜 明確に助けを求められないまま行動を起こせば逆に悪者にされかねない世の中なんだぞ
141 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:00:15 ID:hOoIqAng0
街で男女が二人で歩いていて、女性の方がうつむきながら元気がなさそうに歩いているのを見つけたら、 必ず事情を聞くか、警察に通報してください。 見て見ぬふりをすると、無言の加担者になりますよ。
前に痴漢を駅員に引き渡すの手伝ったことあるけど 被害者が「この人は痴漢だから助けてください」とか 明確な意思表示しなかったら止めに入りづらいと思う。 外観上はただのストーカー気質の彼との痴話げんかかと思うかもしれないし 誰だって勇み足で痴話喧嘩に首突っ込んで恥かきたくないだろうし。 状況が分からなかった乗客も多かったと思うし、 こうやってニュースになって事実関係が明らかになってから乗客を叩くのはどうかと思う。
>>134 >>135 >>138 そっか。
ほんとにわかんなかったのかもしれないね。
でも、この女の子、これからすごくつらいだろうね。
世の中の誰も信じられなくなると思う。
あと、声はすごく出る人とまったく出ない人と両極端だって昔警察に聞いた。
未遂にあったことがあって、そのときに。
未遂なのに、今もエレベータ怖くて乗れない。10年以上経つのに。
>>136 新幹線はしょっちゅう仕事で乗ってるよw
たまに話しかけられたりするけどね。
「前の人のイヤホンの音漏れがうるさくて嫌ねぇ」とか。
まあ、小さな話題だからかもだけど。
144 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:01:36 ID:TBrUiBiD0
>>140 もしカップルだったとしても公然猥褻で捕まってたから
間違いであってもGJだったはず。
145 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:02:51 ID:rUCjNvX30
おれのものは40歳から使い物にならない。よって強姦はできない・・・トホホ・・・
146 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:03:07 ID:++FXonPQ0
被害者の気持ちを思うと辛い しかし、助けられるかって言ったら、むりですよ 自分が刺されたりしたら困るもん こうなったら、あっちこっちに監視カメラを設置しまくる これでどうよ?
147 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:03:18 ID:Kpc0DaXp0
>>128 順序立てて物を考える癖を付けろ
>>助けを呼ぶ言葉を口にできなかったとしても普通異常には気付くぞ。
逆に聞くが お前の言う『異常』ってのはどういう状況だ?
148 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:04:49 ID:MhHMlvdZ0
>>141 そんなの無理。
てめーはドロドロの男女関係でも普通の人間にわかるわけない
149 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:04:50 ID:jMcJ8zJKO
男は生物として駄目 女で強姦しながら殺人する人なんかいないし 死姦する女もいない 男は劣ってるんだよ
150 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:05:11 ID:vIzO+DdM0
毎日の事だから捏造記事の可能性もあるってのが唯一の救いか マジでそうあって欲しい
151 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:05:49 ID:7zcvoE8y0
>>110 記者っていう人種は自らの思想に反する事は
「見ない」「書かない」「言わせない」ですからwww
152 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:06:10 ID:hwY3WDu0O
こんなやつがいるから徴兵制で軍事教練が必要になる
153 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:06:10 ID:+BDZ+nwI0
>>147 泣いてるだけでも十分異常だから注意を払うけどな。
知らんぷりするってのは勇気がないからだろ。
154 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:06:24 ID:/Vc7aB5J0
部落や在日の犯罪を見て見ぬふりする毎日モナー。
156 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:07:09 ID:+BDZ+nwI0
>>152 そんないかれた野郎に人殺しの訓練させてもためにならんと思う。
157 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:08:00 ID:3DSdBdaJ0
戦後民主主義教育の、いちばんの欠陥がでたね。 命がいちばん大事、命あってのものだね。 憲法九条の精神で、暴力は絶対だめ。 これって要するに、自分さえ助かればそれでいい。他人はどうなっても構わない。 自分勝手で臆病な人間をたくさん作っただけだ。 命よりも大事なものはある。「勇気」とか「誇り」 暴力もときには必要だ。
158 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:08:03 ID:vIzO+DdM0
ちなみに俺は深夜2時に女の叫び声が聞こえたので駆けつけてもたら只の痴話げんかで 何故か逆ギレされ結局警察呼ぶ羽目になったことがあるが
159 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:08:41 ID:kjBcoNfK0
毎日は乗客を調べる義務があるな だれだけあんたの記事と真実との差があるか報告したまえ
160 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:08:56 ID:+BDZ+nwI0
>>147 逆に君の理屈は被害者を悪者にして責任転嫁して乗客は責められるべきじゃないと
いう方向でバイアスかかりすぎ。
もうちょい柔軟に思考した方がいいと思うぞ。
こんな場面に直面したら相手が危険だと峻別したらすぐに対処しないととんでもないことになるから。
161 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:09:16 ID:tUzapREJ0
サイボーグ009 復讐鬼 を思い出した。
162 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:10:17 ID:eul2QAiG0
>>1 なんかピント外れの、おかど違いの考え方じゃない?
そういう状況になったら周りの人間はどういう心理状態になるか
分からんし、見て見ぬ振りとか無言の加担者って表現はちょっと・・・
163 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:11:20 ID:/Vc7aB5J0
被害者を悪者にしてる人なんていないでしょ。 外人だってメソメソしてるだけじゃ気付かれないぞ。 分からん言葉でもわめくと気付くけど。 車内を常に見回して注意を払ってる人なんていないでしょって 話なんだけど。
やくざが自分の女にヤキ入れてるのを止められる素人などいない 不幸なことに今回の事件は、周りにそう映ったことだ 毎日新聞の記者だってやくざの痴話喧嘩に割って入るようなことはしないだろう 正義感の問題ではない、勘違いするな毎日新聞
165 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:11:30 ID:pJnVadFN0
>>160 ID:+BDZ+nwI0 は、乗客が犯罪性に気が付かなかった可能性はないと思ってるの?
それとも、あえて、気が付いていたと仮定したら、の話をしているの?
166 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:11:40 ID:jMcJ8zJKO
167 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:13:23 ID:xEwQWA2U0
「沈黙特急」 主演:スチーブン・セガール
169 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:14:12 ID:Kpc0DaXp0
>>143 その例が示すのは せいぜい前後のBOX席の人間ぐらいしか気付けないって事だろ
通常程度の会話による恫喝がなされていたとするならば。
利用経験があるならば気付けない事は十分ありうると理解できるだろうに
被害者の座っていた席の前後が埋まっていたかどうかすら定かじゃない訳だし
後 くどい
声が出なかろうが怖かろうが、被害女性が人を信じられなくなろうが
助けを求められなかった以上は周囲の責任じゃねぇよ
もちろん被害は被害者の責任ではないが同様に周囲の責任でもねぇよ
170 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:14:16 ID:GQdwIltp0
ここのレスを大きく分類すると @記事の信憑性を問う人・・捏造を平気で行うマスコミだからその意見には頷けないことはない。 A乗客叩きをする人・・世界で標準的な倫理観価値観をもった人たち。自分もこのレスを数回したが その後朝鮮人扱いされたのにはビックリ。耳の痛い事に真摯に向き合えないと向上しないよ。 B被害者の対応が悪いという人・・想像力や思いやりの欠如した人間の屑 C乗客の行為は仕方がない・・こういう連中が増えると国が滅びる。こういう連中が多いから 中韓にいいようにやられる外務省や政治家がのさばっている。 BCの意見が主流を占めるようになったら日本は終わり。BCの意見を持つ連中は徹底的に叩くべき。
172 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:14:37 ID:+y019hZY0
>>167 それより、「もしも世界が100人のセガール村だったら」の方が
173 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:15:49 ID:McJJIvKl0
不通の正常な人間なら、強姦だとわかってれば 通報なり静止なり、何らかのアクションを起こすよね。 見て見ぬふりをするのは、日本のマスコミのほうでしょ。 在日犯罪者を尽く偽名で報道するし 長崎のだって、毎日新聞の記者達は ただ撮影してただけだったし。 オウムの幹部が殺害される時も、豊田商事の時も。 多分、この記事を書いた人は 「自分も何もせずに傍観するから、多分日本人は傍観するだろう」と 勝手に解釈して原稿を書いたのだろう。
174 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:15:51 ID:jMcJ8zJKO
175 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:18:06 ID:ns+Dpv5L0
よその国の争いには介入しないのが毎日新聞の主張じゃないのか。
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7-1737805,00.html He was born Kim Sung Jong in 1952 to Korean parents in Osaka.
His father was a poor immigrant who built himself a fortune in taxis, property and pachinko
At 15, Kim Sung Jong was sent to the preparatory school for the private and prestigious Keio University in Tokyo.
It was at this time that he underwent surgery on his eyes to make them larger and less oriental,
and he took on a new, Japanese name, Seisho Hoshiyama.
ワラタw
177 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:18:19 ID:NlpJiwH+0
>>114 >>138 を書いたもんだが、念のため、被害者を責めるつもりはまったくない
こういう状況で声が出なくなる人はいるだろうし、そもそも犯人がメチャ巧妙だったことも予測される
・最初隣に座るときも、あたかも知り合いであるかのように、「いようっ、」とか言って座ったとか
・ただの人なつっこいオッサンを装って、
「どこかで会ったことあるよな、ぜったい知ってるはずだよ、会社どこ?名刺見せてよ」とか言って、
名刺もしくは身分のわかるものをせしめる
・そしておもむろに「素性がわかったんだから何でもできるぜ、言うこと聞かなかったら一生つきまとってやる」
と脅し始める(口を耳に近づけて、周囲からは親しい者同士が内緒話でもしてるかのように)
・被害者もまた頭のよい子で、仮に助けを求めてこの場を逃れても、それだけではこんなやつすぐ自由になる
そしたらほんとにつきまとわれて、今度こそ何をされるかわからない、殺されるかも?と先々まで読んでしまったかも
なんでこんなことを思いつくんだ?おれは犯罪者か
そして、
・乗客は気づかない
問題は今後またこういう条件がそろってしまった場合に、何か対策はないか?ってことなのに、
ただのセンセーションで煽ってるだけのマスゴミに腹が立つ
178 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:19:33 ID:UbMFIi3a0
乗客全員うつ病だったかもしれないぞ
179 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:19:49 ID:vZvVC/I20
日本の危機を訴えた植草氏を全てのマスコミがリンチなぶりものにしたことはスルーですか?そうですか。
>>169 周囲の責任だなんて一言も言ってないよ。
被害者の女の子の目には、どうしたって「誰も助けてくれなかった」って映ってしまうだろうから、
つらいだろうな、って書いただけ。
一人で突っ走らないでよ。びっくりする。
181 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:20:05 ID:+BDZ+nwI0
>>165 知らんぷりしてやり過ごして被害者を出しちゃった同乗者を何でそんなにむきになって
擁護しちゃうんだ?
俺にはそのメンタリティがわからん。
あやしいと思ったら先ず声をかける。相手の男が怒鳴ったら怯まず立ち向かえばいい。
その時点で相手ぶん殴ったり蛸殴りにする必要ないんだから相手の出方を見て対処
すればいいんじゃないの?
勇気がない、喧嘩が怖いからそういう行動が無理なだけだと思うけどな。
自分が被害者にならなきゃ他人が何してたっていいって考えは俺には理解できん。
そうする人もいるだろうけど口惜しいとか思わないとしたらそれこそ問題。
182 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:20:21 ID:aagwsUGr0
この事件 カップルの痴話げんかとかではなくDVと捉えれば もし本当にカップルだったとしても 通報して恥ずかしいとかおせっかいとか 言われないんじゃないかと 思うがどうよ。 そういう時代じゃないかい?
184 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:22:25 ID:je7Srr9x0
何このメガトン級の馬鹿記事
185 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:22:48 ID:9CF8khpf0
電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが 電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが 電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが 電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが 電車内で痴漢を止めようとした乗客が孤立無援になったりするケースはあるが 誰も孤立無援になりたくないからね。
186 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:23:26 ID:w4ukih9J0
どう見ても妥当な啓発です。ほんとうにありがとうございました
>>181 って視野15度ぐらいの真っ直ぐな人でつね
188 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:23:57 ID:BewU0J9q0
>>170 俺はBの意見だが、貴様に説教される覚えは無い!
189 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:24:36 ID:UChybhu50
ヒント:電車男
190 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:25:17 ID:jMcJ8zJKO
191 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:25:17 ID:saQpJhUD0
【普通のサラリーマンAさんの場合】 ようやく3日間の北陸出張が終わり、大阪へ帰る所。 俺はipodで音楽を聴きながら、のどかな田園風景をぼーっと眺めていた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「ん?北陸旅行の帰りに別れ話か?色男やなぁ。ったく。俺も彼女欲しいぜっ。やれやれ。」 そう心の中で呟き、缶コーヒーをゴクゴクと飲みほした。 まだ1時間近くあるし音楽を聴くのを止め、疲れているので一眠りする事にした。 ========================== 【正義感溢れる毎日新聞記者Bさんの場合】 北陸取材の帰り。 非常に疲れているが、車内でどんな事件・事故があるかも分からない。 眠たさを我慢しながら、愛読の哲学書を読んでいた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「何っ! こいつこの女性をトイレに無理矢理連れ込んで、レイプしようとしてるな!」 そう心の中で呟き、哲学書に栞を挟んで立ち上がった。 俺:「おい、君! 女性を今すぐ離したまえ!」 男:「はぁ? うるさいわ! おっさんに関係ないやろ!」 男は全く聞く耳を持たず、通路を歩いていった。 俺は緊急連絡用のブザーを押し車掌へ事情を説明し、即座に男の後を追った。 丁度トイレに入っていく男と女を確認する。 俺:「開けろ! 何やってるんだ! レイプしてるんじゃないのか! コラ!」 俺は力の限り、おもいっきりドアを叩きまくった。
192 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:25:32 ID:w4ukih9J0
とはいっても、被害者も周囲に明確なアピールをするべきではあるな。
193 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:25:56 ID:UbMFIi3a0
こういうときは酔拳を使えよ トイレに行ってゲロハこうとするとか 演技できなきゃ駄目だよ
194 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:26:29 ID:Kpc0DaXp0
>>160 「責任転嫁」と言う言葉が出てくる時点で 君こそバイアスが酷い。
自分は 被害者は悪者ではないが同様に乗客も悪者でもない と言っている。
第三者の助けがいるならば 少なくとも意思表示がないと回りも動けないですよ と
柔軟に考える≠脈略のない思考、飛躍した思考
危険と峻別したら 対応が必要なのは事実だが
だが危険と判断できるまでに何が必要か というお話でした
195 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:27:11 ID:go4kdl9L0
この記事、何の根拠もなく乗客が異常に気付いてたと言ってるわけではないとすると 事実は、客席でレイプが行われたって所か。
196 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:28:14 ID:McJJIvKl0
・車内での強姦事件は、日本では他に類を見ない。 ・車内でイチャつく人は沢山いる。 ・普通は、この2人を見て「カップル」と認識する可能性が高い ・特急の横4列ボックスシートだと、前後の人は見えないし 唯一まともに見える人は、通路を挟んだ場所の2席に座った人のみ ・女性は叫ばなかった この記事をすんなり「はいそうですか」と受け入れ 「乗客40人は、強姦の事実を知っておきながら放置した」と言うアホは 日本人をナメすぎなのか、社会性が無いだけなのか。 「乗客は、強姦だと知らなかったのでは?」と感じる人は、まとも。 尚、特急車両は客席空間とトイレの間に扉がある。 トイレで何をしているかは、車内からは見えない。
197 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:28:49 ID:C5SlXTMw0
また関西人か 島田紳助事件とそっくり 島田紳助が女性を部屋に連れこみ大声で恫喝し暴行傷害 TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もせず 被害者本人が警察に電話 島田紳助はこれまでも弱い立場の後輩やスタッフに暴行を繰り返していたが TV局の社員や周りのスタッフは誰も助けず通報もしていなかった。
198 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:29:01 ID:aagwsUGr0
>>190 あそこは意外と大人の対応するから
スルーされて終わりと思うけどね
男のカキコみってなんでかすぐ分かるw
199 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:30:06 ID:fpg/NRU90
日本には伝統的にイジメや暴力を黙認する風習がありまして 私も車内での乱闘などは関わりたくないので見て見ぬふりで過ごします
200 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:31:03 ID:qZg7Iw7f0
「白昼に殺人、カメラ回すだけのマスゴミ・・・無言の加担者が暴力をはびこらせる」・・・豊田商事事件
201 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:31:07 ID:s3jtMUqZ0
>>170 @の記事の信憑性によって、
AかCに分かれるだろ
202 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:31:25 ID:MhHMlvdZ0
>>181 おまいとは認識が違うんだよね。
この痴漢行為を把握出来たのは横の席ぐらい。
この人達はお年寄りかも知れないし、子供だったかもしれない。
次に後部座席の人は声ぐらい聞こえるだろうが、なんのこつっちゃって感じ。
2つ後ろにオレが座ってても全然犯罪性を感じません。
これが強盗傷害事件なら分ると思うんだけど、
おにゃのこ泣いて通過したってまさかトイレで強姦してるとは思わない。
203 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:31:48 ID:UbMFIi3a0
こういう強姦魔っていかに死角を作るかってことしか頭にないんだろうな
204 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:32:17 ID:eul2QAiG0
>>199 結局、面倒なトラブルには関わりたくないからそうなっちゃうよな。
結局自分の身は自分で守るしかない。この被害者もスタンガンでも
持ってりゃよかったのに
サイレントマジョリティは考慮しなくてよいのか?
これ記名記事なの? あまりに杜撰だ。
207 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:33:07 ID:33/i7sl/O
どう考えても、乗客は事件性は無いと思っていたんだろう。犯罪性が認識されたなら何かしらの行動をとったはず。
208 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:33:42 ID:pJnVadFN0
>>181 >あやしいと思ったら先ず声をかける
ここかな。
怪しいと思ったときに声を掛けたり通報したりするというのは全く同意だ。
怪しいと思わなかった可能性はないのか?と問うたつもりなんだがなぁ。
女が泣いてる段階で、怪しいと思うか、思わないか、と言われれば、
ケースバイケースで思わない可能性もあるとしか答えられん。
あなたはその場合、声かけの対象だってことなんでしょうけども。
209 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:33:50 ID:sQDP5xT70
この犯人は無賃乗車で、車掌も把握していたのにすごまれて、 料金を徴収しなかった。 その時点でおかしいだろう。 乗客には何の落ち度もない。毎日関係者なら別だが。
210 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:34:03 ID:saQpJhUD0
日本人1億2000万人余りで 長い人生において 強姦魔がトイレでレイプする状況で 同じ電車の同じ車両に乗り合わせる確率は 宝くじの1等に当たる人より、明らかに少ない殆ど有り得ない状況。 それをズバリ見抜いて、注意できる特殊能力を持つのが毎日新聞の記者。 その能力がないと記者になれない。 ひょっとしたら、そういう状況が日常茶飯事な国や地域があるのかも知れないが 日本人には理解しづらい。
211 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:34:08 ID:9ORTazi60
まともな人間がみんな関東にくればいい
特急のトイレでレイプが行われるなんて普通の日本国民の想像の埒外だからな
213 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:34:17 ID:5kxcPyni0
一度夜中で来るまで信号待ちしてたら、バイクの男に追いかけられてる女の子に助けを求められたことがある。 後先考えずに車のドアを開けたら、男は逃げていった。 女の子は震えていて恐怖でロクにしゃべれず、すぐ警察よんだけど、私もほぼ寝巻きに近い格好で1時間くらいその場から動けなかった。 恐いとかいう感情は、ドアを開けるときにはなかった。とにかく何とかしてあげなきゃと思った。 助けを求められたら、思わず助けちゃうのが人間なんだろうな。 助けたことから派生するわずらわしさがうざいって書いてる人がいたけど、私は全然うざくなかったよ。 女の子助けられて、そっちのほうで全然うれしかったから。
214 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:34:28 ID:TFBwuHzB0
女も声を上げなかったのは合意の上なんだろ? しかも強姦致傷じゃないから処女でもないし(年齢から当たり前だが)
215 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:34:36 ID:lPdPmOdk0
216 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:35:04 ID:aagwsUGr0
>>202 男の感覚だよねえ。
女はやっpりもう少し敏感かな、こういう事に関して。
一言も言わずに黙ってる女の隣の、周囲に向ってすごむ男・・
なにかある、と思って聞き耳は立てる。
おせっかいが善な場合もあるってことですかね。
217 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:35:08 ID:oYutWG8p0
今の日本じゃ、かかわって馬鹿みたいな目にあったり ただの痴話げんかで他人がしゃしゃりでてくんな的な 空気が漂ったりするからね。我関せずで正解だからさ この乗客の行動って、俺も含めここにいる大多数の人 がとったと思われる行動だよね。
218 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:36:19 ID:s3jtMUqZ0
>>202 隣の席には誰もいなかったって話しもあるけどな。
ホントかどうかはわからんが。
219 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:37:02 ID:MC1Kbd9l0
>>209 車掌は無賃乗車を確認したが
犯人は京都駅で妻が待っていて、そこにお金を持ってくると言ったそうだ。
車掌としては、金の無い相手にそれ以上は何もできない。
始発から京都までの3倍を京都駅で払うしか無いだろう。
220 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:37:04 ID:+BDZ+nwI0
>>202 被害者が声出せないんなら代わりにどうしたんですかと大声出してやりゃいいだろ。
それで開き直るんならヤバい奴ってことで結論出るわけだし。
俺は事情がわからなきゃわかるように聞くぞ。そこらの記者よりしつこく。
だいたい俺みたいなのが乗車して声かけてりゃ犯人もビビッて怯むと思う。
221 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:37:26 ID:TOLnwtIT0
日本はクサットル
222 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:37:53 ID:1y/Ibj/20
>>181 同意。
とりあえず気づいたら声をかけるなり出来るはず。
へたれで無い限り。違ったら違ったで失礼、って謝ればいいだけの話。
>>1 にあるように幾つか手の打ち様はあったはず。
それをせず、被害者がどうとか、記事がどうとか屁理屈・能書きは
いいから。
この事件に限らず、今までに同じような件で見て見ぬふり
してしまった人間は悔やみ、徹底的に自己反省して、2度は無い
ようにすればいいだけ。自分の事ばかり、自分目線で考えるな。
自己反省自己反省。
223 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:38:03 ID:UbMFIi3a0
どんな格好か知らないが 女の服装も女でどうにかしてほしいな
224 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:38:18 ID:Kpc0DaXp0
>>208 >あやしいと思ったら先ず声をかける
あやしいと思える為には情報が要るだろ
・よく判らない男女が遠くの席で何かやってる?
・よく判らない男女が肩を組んで隣の車両に向かった。その後は解らない。
・よく判らない男女のうち男はガラが悪い
これだけで通報するのは難しいと思う
・女性のほうが泣き叫んでいた
があるとしても 肩を組んで隣の車両に向かう前の事ならば微妙だ
移動しながら泣き叫んでいたならまずい。とりあえず通報か ってレベル
225 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:38:38 ID:pJnVadFN0
>>216 >周囲に向ってすごむ男・・
周囲に向かってすごんだのは、客車を出て行く瞬間の話であって、
座席に座って小一時間痴漢行為を働いていた間ではないよね?
客車から出て行くときに「ジロジロ見んな」って凄まれて、そこから
怪しいと思って客車の外まで聞き耳を立てに行きますか?
>>216 >一言も言わずに黙ってる女の隣の、周囲に向ってすごむ男・・
これを聞いていたら、ほとんどの人が聞き耳は立てると思うよ。
男女問わずにね。
ただそれが周りの乗客に聞こえたかどうか、それがわからないけど。
前から2、3列目の席に座ってて前のドアから出てったんだろ。 この二人の存在に気づいた人すら、ほとんどいないような気がする。 夜10時半過ぎの特急電車なら、90%の人は寝てるだろうし。
228 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:38:55 ID:BewU0J9q0
>>220 お前は乗客に対する要求が高すぎる。
金払って乗ってるのにそこまで高度な要求をするのかよ
電車内レイープなんて、埼京線とかでは日常茶番劇じゃん まだトイレ行ってるだけコイツの方がマシかも
隣には誰もいない。 犯人は、ぽつんと座ってる女をねらったといっている。
232 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:40:15 ID:McJJIvKl0
>>220 だから、声を出さなきゃ、他の席に座ってる人は
それが強姦だと気づかないだろ。
むしろ、声を出させないということは当然、被害者は暴れずに
恐怖のあまり、硬直していたと思われる。
当然、その恐怖の顔は、列を挟んだ隣の2席の人しか判らない。
犯人が犯行をしたと言う事は、その2席には人が座っていない可能性が高いがね。
233 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:42:11 ID:1y/Ibj/20
>>220 その意気大いによし、ですね。
余りにも回りに無関心な人間が多すぎる。
こういう事件が起きた時に、どういう対応が出来るかが1つの人間の
値打ちのような気がする。
自分の事しか考えられないとか、怖い、関わりたくないとか
情けない、どうしょうもない輩もいますけどね。
234 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:42:24 ID:bgaYNtv00
他人の喧嘩の仲裁に入ったり、他人を注意して 殺されたり半身不随になった事件もあるし 止めるのは俺には無理だな。 「誰か助けて」と言われたら通報するけどなぁ
事態を性格に把握することは難しいよな。せいぜい 「き、キミ、よくわかんないけどさ、ほら、女の子、泣いてるだろ? きみとその子の関係は知らないが、ちょっと、なんつーか オレとしても見過ごせなくてね。一体なにが起きているんだい よかったら聞かせてくれないか」 ぐらいしか言えないな。 しかしこれが欧米の女だったら「ノォオオオオオオオオ!!!!!」って避けんで終わりだと思う
236 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:42:33 ID:MhHMlvdZ0
>>216 だから女が騒げばよかっただろ。
オレだって怖くても騒ぎになればゲンコツパンチをおみまいするさ。
膝がガクガクだけどな
237 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:42:42 ID:NlpJiwH+0
>>216 >一言も言わずに黙ってる女の隣の、周囲に向ってすごむ男・・
読解力を磨け
つか、もし声出したら殺すとか言われてたら、 普通は声も出せないだろ? 基地外は何するか分からんからな
239 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:43:33 ID:+BDZ+nwI0
>>208 俺は凄んでる人相の悪い男に連れ添われて泣いている女見たらあやしいと思うんだが。
240 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:44:08 ID:Zw9IUX290
>特急の横4列ボックスシート 現在特急でボックスシートを使用している車両はありません。 二人掛けのシートはロマンスシートといいたまへ。
見てみぬ振りという記事を信じきってるってのは釣りにしか思えなくなってきた・・・ コントみたいだ。
242 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:44:46 ID:a0TwG1gxO
女が、助けて、と言えば良かったんだろ。 そうすれば助ける人だっていたハズだ。 レイプ男が責められるべきで乗客に非がある訳じゃない。 殴られたり喧嘩になったり事件に巻き込まれるのは煩わしいし。 ああいうレイプ男とは話にならないだろうから止めたら殴り合いになるのは必然。 正当防衛だとしても警察の事情聴取があるしレイプ男の方が大怪我とかした場合過当防衛で留置場行きも有り得る。 自分の人生を削ってまでそんな面倒くさいことする奴あんまりいない。
243 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:44:53 ID:w4ukih9J0
>>229 そいつも立派な、「バイアスを持ったマスゴミ機関」だな
自覚せずそいつと同じくなっている者はこの板にも多い。
244 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:45:32 ID:1y/Ibj/20
>>228 金払って乗ってるとか、乗客に対する要求とか・・・
何でそんな自分ありきなの?釣り?本気?
245 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:45:34 ID:pJnVadFN0
>>233 >とりあえず気づいたら声をかけるなり出来るはず
気が付いて怪しいと思えたら、声かけなり通報なりしますって。
どの辺から怪しいと思うかって話になりますが、女が泣いてる
だけでは怪しいとは思わない事もあります。
わざわざ座席を立って声を掛けに言ったりしません。妙な叫び
声が聞こえたり暴れてる雰囲気があれば行きます。
ケースバイケースです。
だからな、神の視点になってる奴が多すぎる。事後に判明した事実に目を 奪われて現場で得られたであろう情報を類推もせずに乗客は駄目だの日本 の社会はどうしたのと吼えても馬鹿がヒーロー願望に酔ってるようにしか 見えん。 実際多少不審な点があっても自分に関係がないなら関心を持たんのが普通 の人間だ。助けると一口に言っても通報だけですまない場合もある。時間 的な拘束はもちろんのこと、キチガイに襲われる危険性もあるわけだ。 とにかく女性の危険に立ち向かえと言うなら乗客の危険はどうなる。家族 友人でもない者の為に、呼ばれもしないのに危険に立ち向かえなどと言う 権利は誰にもありはしない。
247 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:46:59 ID:Ooz+e+P8O
基地外男は一生刑務所から出すな。
止めに入る>相手に殺される>殺人事件の記事書ける 止めに入る>相手に怪我をさせる>傷害事件の記事書ける 俺たちエリートがネタ不足で困ってるんだから体を張ってネタ提供しろ愚民ども ってありがたいお言葉です
249 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:47:45 ID:yFFDOGqI0
小泉インチキ内閣から日本人の心は崩壊が始まった
250 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:47:56 ID:pJnVadFN0
>>239 俺はそれだけでは怪しいと思いません。逆にツレかなとは思うと思います。
”客車から出て行く瞬間”を想定してそう思います。
251 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:48:12 ID:hwY3WDu0O
>>242 あほか
緊急避難と正当防衛区別できない椰子逝ってよし
252 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:49:11 ID:33/i7sl/O
とにかく、こんな目にあったら必死に助けを求める事!死に物狂いで助けを求めるしかない。犯罪だって判れば行動を起こせる。
>>243 変だと思ってる点を取材してる分、この板のやつとは比べ物にならないと思う。
これ某ブログに間違いがなければ、乗客に対してすごく失礼なこと書いてますよね
255 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:49:50 ID:+BDZ+nwI0
だいたいちょっと気の強い女性だったらそんな場面見たら声ぐらいかけるぞ。 俺も恥ずかしながら列車待ちでたばこ吸ってたら煙いって女性に蹴られたことある。 俺、すみません、って平謝りしたが。相手は小柄な可愛い若い女の子でした。
256 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:50:15 ID:Kpc0DaXp0
>>239 正直 微妙
頭の悪そうな男が 女と喧嘩して泣かせてしまったが
バツが悪いから回りに「何見てんだよコラぁ」
って凄む例を何件か見た事ある
そういうのは注目が集まった後に
「おら、(トラブルと)間違われるだろ。こっちこいや」って
他所に連れてって口論再開って流れか
んで 念のため通報すると聞かれるわけよ
「助けを求めていましたか?」ってさ
257 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:50:27 ID:pJnVadFN0
258 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:50:44 ID:UbMFIi3a0
声かけるなら 「おま、す、鈴木か?懐かしいな! ・・・あぁ、人違いでした!すいません!」
いい加減、話を切替えろよwww 毎日新聞の事にw
260 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:51:15 ID:NlpJiwH+0
>泣きながらトイレに連れて行かれる女性に気づいた乗客もいたが >男にすごまれ、そのまま見過ごした ここにミスリードされてる人多いだろ ・乗客の証言は取れていない 犯人または被害者の証言 ・席を立って通路を歩いていくとき(引っ張っていかれたわけではない、そして数歩でデッキに出る)声を出さずに泣いていた ・チラッとこっちを見たやつに「ジロジロ見るな」と言った そして、通報はなかった、という事実 これらを組み合わせて、さらに乗客目線に変えてセンセーショナルに仕上げてるだけだ
261 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:52:00 ID:puEFDz980
【普通のサラリーマンAさんの場合】 ようやく3日間の北陸出張が終わり、大阪へ帰る所。 俺はipodで音楽を聴きながら、のどかな田園風景をぼーっと眺めていた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「ん?北陸旅行の帰りに別れ話か?色男やなぁ。ったく。俺も彼女欲しいぜっ。やれやれ。」 そう心の中で呟き、缶コーヒーをゴクゴクと飲みほした。 まだ1時間近くあるし音楽を聴くのを止め、疲れているので一眠りする事にした。 ========================== 【正義感溢れる毎日新聞記者Bさんの場合】 北陸取材の帰り。 非常に疲れているが、車内でどんな事件・事故があるかも分からない。 眠たさを我慢しながら、愛読の哲学書を読んでいた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「何っ! こいつこの女性をトイレに無理矢理連れ込んで、レイプしようとしてるな!」 そう心の中で呟き、哲学書に栞を挟んで立ち上がった。 俺:「おい、君! 女性を今すぐ離したまえ!」 男:「はぁ? うるさいわ! おっさんに関係ないやろ!」 男は全く聞く耳を持たず、通路を歩いていった。 俺は緊急連絡用のブザーを押し車掌へ事情を説明、即座に男の後を追った。 丁度トイレに入っていく男と女を確認する。 俺:「開けろ! 何やってるんだ! レイプしてるんじゃないのか! コラ!」 俺は力の限り、おもいっきりドアを叩きまくった。
262 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:52:12 ID:VoR3IEXP0
自覚の無いテロリスト=ゴミボマーを飼ってた毎日新聞がよーゆーわw
電車内では音楽聴きながら本読むか寝てるので 同じ車両でも端の方の奴らのことなんて気づかないけどな 乗客批難してる人たちは端から端まで同じ車両の人を把握しているのか?
264 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:52:52 ID:+BDZ+nwI0
>>224 あやしいというのは疑念なんだから声を掛けるてのは確認作業だよ。
それさえ怠るとわかるもんもわからんのじゃないか?
肩を組んで隣の車輌に向かう前の事だとしてもとりあえず声ぐらいかけても怖くなかろ?
その程度でも実際怖いのかな?そんなだったら大阪で生きていけんぞ。w
>>251 この場合正当防衛で正しいんじゃないのか。
266 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:53:15 ID:w4ukih9J0
267 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:53:37 ID:qXVHwVu+O
日本の教育は協調性。 没個性が大事。 ブロイラーはトラブルを見て見ぬ振りが一番かしこいのです。
268 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:54:13 ID:+BDZ+nwI0
>>228 別に要求してない。
ただ人の道として当然だと俺は思うだけ。
俺は別にJRじゃないわけだし。
269 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:54:31 ID:pJnVadFN0
>>264 怖いとか怖くないとかじゃないんだよ。
怪しいと思う(何か犯罪だと思う)なら、居なくなってから通報でもいいし。
>>251 強盗が押し入ってきてハンマーで殴って撃退したら
過剰防衛で訴えられたってなアホは事件とかある
こういうのをどうにかしないとな
271 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:55:24 ID:hwY3WDu0O
偽日本人が起こした事件
272 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:55:32 ID:BewU0J9q0
>>244 本気だよ。まずJR側に危険が起こらない様にする義務はある程度あるが
乗客になんの責任があるんだよ。
このスレの奴ら乗客責める奴多過ぎ。乗客には全く非がないどころか2ちゃんで叩かれ
乗客は被害者と言っても過言ではない
273 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:55:47 ID:KwWXTL+x0
よく馬鹿男とくっついてる馬鹿女が暴力喰らったり酷い事言われたりしてるだろ。 今回は助けてって言わなかったからそれこそ男女関係のもつれとかと勘違いされたんでないの?
274 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:56:06 ID:+BDZ+nwI0
>>232 強姦までは気が回らんと思うよ。
現にトイレに連れ込んでって話だから。
それ以前の問題ね。
うら若き女性が不条理な目に合ってると思えば腹立つし一つ堪えて冷静に声かけるぐらいはしてみなきゃ。
(たとえおばさんでも男で恐喝されてるとしても同じだけど)
275 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:56:24 ID:N5DMg9iI0
正直、無関係な奴が犯されても別にどうでもいいよね 例え真後ろの席でレイプが始まっても、見て見ぬ振りするわ 自由席なら現場の後ろの席からチラ見する
276 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:56:53 ID:1y/Ibj/20
>>246 >自分に関係がないなら関心を持たんのが普通の人間だ
そうか?それが普通か?仮にそうだとしたら、それが駄目!だと
言ってるんじゃないの?
>乗客の危険はどうなる
だから回りの人間とコミュニケーションをとって、複数で行動も
出来るだろ。知恵を使って。
>危険に立ち向かえなどと言う権利は誰にもありはしない。
権利とか義務とかそんな事言ってるんじゃない。
277 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:57:09 ID:U4Psbu0Z0
しかし列車の中でたちの悪い酔っ払いがいると本当恐いよ。まず目を合さないように絡まれないようにと保身にまわってしまう。
278 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:57:14 ID:1fjkOR/vO
まぁ、市長が地震で市民が死んで地震で死ぬ市民よりもゴルフが大事とゴルフを続行するよりも、 一般人が一般人レイプを見逃した! 乗客死ね!スレの方が伸びる件について。
279 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:57:22 ID:Kpc0DaXp0
>>264 いくつか話しかけても
「うるせぇよコラ。おれらふたりの問題だよ。喧嘩中なんだよ」
って帰って来たらどう判断する?
「すんませんね。コレと話がうまく合わなくて泣かれちまって・・・
ほら 周りに迷惑かけてるから行くよ」
って去っていかれたらどうする?
280 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:57:22 ID:upFSUgeT0
普通なら車掌に通報ぐらいすると思うけどなあ。 この乗客たちって、何か後ろ暗いことがあったんじゃねえの? 銀行強盗犯とかオレオレ詐欺師が北陸の温泉に慰安旅行に行く途中だったとかさ。 そうじゃなきゃ、考えられねえよ。
281 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:57:43 ID:+BDZ+nwI0
>>234 だから自信のない人はそれなりに対処すればいいんだよ。
声すら怖くてかけられないならせめてやりすごしてから通報するなり車掌呼ぶなり。
282 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:58:03 ID:BewU0J9q0
>>268 助けるのは人の道として当然とまではいえないだろう。
助けた人は立派ではあるが。
豊田商事の会長が目の前で惨殺されるのを傍観したマスゴミの皆さん。 こんにちわ〜
40何人乗客がいたそうだが、こういうときにでしゃばって、 出てきそうな大阪のおばちゃんとか乗ってなかったのかな。
ループしすぎて目がまわるな
286 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 22:59:49 ID:ynE4j40G0
街で男女が二人で歩いていて、女性の方がうつむきながら元気がなさそうに歩いているのを見つけたら、 必ず事情を聞くか、警察に通報してください。 見て見ぬふりをすると、無言の加担者になりますよ。
287 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:00:06 ID:my2TcFEt0
俺も、朝のラッシュ時に 「・・・痴漢?・・・それともカップル??」 判断をつけれなくて、困ったことが一度ある。 男が、堂々と女に抱きついて、コートに手を入れてたのよ。 そのとき、女の方はずっとうつむいていたから・・・表情が見れなくて、 困ってるのかどうか、判断つけれなかった。 次の駅に到着したと同時に、女性が走って車内から飛び出していってから やっと痴漢だったんだなと確信できた。 なんていうか、SOSを知らせる手段ってのも必要だと思う。 助けを求めてるのに誰も助けない、いくらなんでもそこまで日本は腐ってない。 何気に、そんな時はヤンキー系が逆に役立ったりもする。
>>282 助けた時点で、強姦未遂なんで、このキチガイは助けた人に暴力ふるって、ボコボコにする。
そのとき、誰が助けるのか?
こんどは男がボコられてるだけだから、なおさら助けない・・
また、逆に、たすけた人が、強くて、このキチガイをボコボコにしたら、やっぱ障害罪?
289 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:00:36 ID:l8ckGhg+0
滋賀県湖南市石部南、 解体工、植園貴光被告(36)を強姦(ごうかん)容疑で再逮捕した。 このニュース関連のスレから犯人名前が無くなっているが、忘れてもらっては困る。
290 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:00:41 ID:w4ukih9J0
>>279 女の様子も見れるし、男には強く不審がられてるって意識を与えることにもなるだろ?
動かない自分を正当化するための敗北主義者は自分用のプレート持参で街頭へ向かえ。
291 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:00:43 ID:hwY3WDu0O
自分の周りで起こったことに責任持てない椰子に生きる資格なし
292 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:01:28 ID:FzQfEhTu0
乗客の中に実は毎日新聞の社員がいたという展開があるといいな。
293 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:01:36 ID:4w+FYZZA0
仮に声を掛けるとしても漏れみたいな人間だったらまったく役に立たないだろうな。 ナメられやすい風貌なうえに超がつくほど口下手だし。
294 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:02:01 ID:pJnVadFN0
>>290 どこから怪しいと思います?どこまでだったら怪しいとは思わないですか?
295 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:02:08 ID:bW50aivA0
このー 一番悪いのは 警察組織に決定だろー あのミラーマンの 植草教授をマーク するぐらいなら 常習性の在りそうな 植園を マークしろってーの。
296 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:02:08 ID:MhHMlvdZ0
AVの撮影か何かと思ったのではないか? 人間、意外に眼前に非日常的な出来事が突発的に起きると 「これは事件だ」という確信がないと行動を起こせないものだ。
298 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:02:22 ID:Kpc0DaXp0
>>285 肝心の情報の精度が今一つなので
・事実認定論(そもそも気付けねぇよ)
・あるべき論(怪しいと思ったら通報しろよ腰抜けどもが)
・現実問題論(情報が不十分だし通報までは難しくね?)
の三つが交互に回るだけだろうなw
【普通のサラリーマンAさんの場合】 ようやく3日間の北陸出張が終わり、大阪へ帰る所。 俺はipodで音楽を聴きながら、のどかな田園風景をぼーっと眺めていた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「ん?北陸旅行の帰りに別れ話か?色男やなぁ。ったく。俺も彼女欲しいぜっ。やれやれ。」 そう心の中で呟き、缶コーヒーをゴクゴクと飲みほした。 まだ1時間近くあるし音楽を聴くのを止め、疲れているので一眠りする事にした。 ========================== 【正義感溢れる毎日新聞記者Bさんの場合】 北陸取材の帰り。 非常に疲れているが、車内でどんな事件・事故があるかも分からない。 眠たさを我慢しながら、愛読の哲学書を読んでいた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「何っ! こいつこの女性をトイレに無理矢理連れ込んで、レイプしようとしてるな!」 そう心の中で呟き、哲学書に栞を挟んで立ち上がった。 俺:「おい、君! 女性を今すぐ離したまえ!」 男:「はぁ? うるさいわ! おっさんに関係ないやろ!」 男は全く聞く耳を持たず、通路を歩いていった。 俺は緊急連絡用のブザーを押し車掌へ事情を説明、即座に男の後を追った。 丁度トイレに入っていく男と女を確認する。 俺:「開けろ! 何やってるんだ! レイプしてるんじゃないのか! コラ!」 俺は力の限り、おもいっきりドアを叩きまくった。
300 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:02:55 ID:1y/Ibj/20
>>272 何故そんな乗客目線なのかが解らんが、気づいてて見て見ぬふりした
人間は黙認した、という事で同罪みたいなもんだろう。
ま、回り回って自分に来た時に、助けられなくても一切文句垂れないなら
いいんでない?
社会の一員である人間としてどうかとは思うけど。
301 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:02:59 ID:Dok3UE1l0
この社説への疑問ももっともだ。事実状況が明らかでないのだから。 ただ方向性は間違ってないだろう。 異変異様異常事態の息遣いを感じたら他人事と切り捨てず 積極的に助け合える世の中になったらいいですねっと。
>>276 だからそれが神の視点だと言っている。よほど理解力がないのかただの釣りか。
犯人が「これからこの女犯したるでー!!」とでも言ってれば当然乗客も反応した
だろうし徒党も組んだろうよ。
が、実際に現場で得られる情報としては「女が泣いてる」「隣に男がいる」だけ。
この状況で団結がうまれるかどうか考えろ。どうもオマエは「俺がいれば・・・」の
ヒーロー願望で妄想を他人に押し付けているだけに見える。
実際に立ち向かえる奴は他人に強要しない。立ち向かう怖さと危険を知っている
からな。ま、こんな事いうと、やれヤンキーと喧嘩して勝っただの、痴漢から女
助けただの言い出すんだろうけど。
303 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:04:25 ID:pJnVadFN0
>>298 前スレで電凸宣言出した ID:V+zJTg9a0 を待ってたりするんだこれが。
304 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:05:02 ID:vqOmAiJy0
女性は「私が嫌がっていること、皆、分かってるでしょ。 なんで助けてくれないの?」と思っていたはず。 「やめてください」と何度も小声で言っていただろう。 大きな声出ません。 まして「助けて」なんて出ません。 何故って怖いからです。怖くて声が出なくなる。 怖さが度を越すと逃げることもできなくなる。 彼女が「助けて」と言わなかったのが悪いだなんて言わないで欲しい。 怖い目にあった女性は多いだろう。 「助けて」と言えた人がどれくらいいるだろう。 身体は仮死状態に近くて声なんてほんま出ない。 痴話ゲンカに見えて、女性が駄々をこねているように見えても 「お嬢さん、困ってませんか?」と声ぐらいかけてくれ。
305 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:05:05 ID:QfaqsSfGO
毎日の主張 障害者や女性その他弱者が言葉にしなくとも、みな彼らの気持ちをくんで行動するべき 、、、よく知ってる相手ならともかくだが 国民皆エスパーになれというのは無理。
>1 その場にいなくてほんとうによかった、 だな素直な感想は。
307 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:05:11 ID:UbLrAhSH0
この電車に電車男が乗っていればなぁ
308 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:05:20 ID:NlpJiwH+0
309 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:05:27 ID:w4ukih9J0
310 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:06:11 ID:hwY3WDu0O
凶器って言ってるあほどすくらいなら新聞紙と日本手拭いの方が強いってよ。 ちゃんとし893屋さんに聞いてみれ
>>298 真横とか、覗き込んで、胸さわってるとかの状況があったわけでもないし、
車掌が検察に来たときも、女の子と並んで座ってんじゃなかったっけ?
車掌も金ない、跡で家族が来ると言われて、そのまま放置したんだしさ。
一般乗客がどこまで状況を把握できたか、というか、する気がある人間いたか?
実際、大阪の電車内なんて、六甲おろし大声で歌うあほとか、普通にいるし、
大声ですごんでる奴がいても、誰も、関心持たないと思うがな。
どうあっても、朝鮮的な犯罪者を責めず、 周囲に居る無関係な人間のせいにするんだな。 叩きやすいから叩くというのは、ある意味毎日らしくて 笑える部分ではあるが陰湿だ。
バイト先でチンピラ客が女を殴ってる場面に遭遇した事がある。 女が「ごめんなさい、やめて、助けて」と泣いてたので、 俺が「ちょっと!あなた何やってんの」と止めに入ると、 男は「この女の名前は○○○○です。こいつキチガイなんですw」 とわざと周りに聞こえるように言うと女を引きずって店外に出ていった。 上司が二人を追い掛けていったが、その後通報されたかはわからん。
おれ昔、満員ってほどじゃないけど混雑した電車内で痴漢っぽい現場を見たことがあるんだ ドアのとこにうつむく女と、その後ろにピッタリとオッサンがくっついている(かのように見えた) オレは4メートルぐらい離れた場所に座ってた。しかし痴漢かどうなのか確証がない 「痴漢ですか?!」「オッサン!もし痴漢ならやめとけよ!」 オレは離れた場所から立て続けに叫んだ。車内は一斉にオレに注目。ちょっと恥ずかしかった オッサンはピクッと反応(したかのように見えた)、そして若干女から離れた(かのように見えた) 女は恥ずかしそうにうつむき続けていた 話はコレで終わりなんだ。いまだにアレが本当に痴漢かどうだったのか真実がわからない オレ次の駅で降りたし。
315 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:07:05 ID:KwWXTL+x0
それにしても新聞社に言われたくねーわ。 どんなに悪い奴だって池沼やチョンなら実名非公開にされるわ 助ける場合に犯人に暴力振るったとして助けた側が容疑者として実名晒されるわ。 今でも犯罪加害者や少年加害者の人権を被害者以上に大事にしてるくせに。 善行やっても警察とマスゴミのタッグで人生ぼろぼろにされかねん。
316 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:07:24 ID:EjRXrmkr0
お互い話しが噛み合ってないんじゃ?・・・・・ こういっちゃ元も子もないけど、実際の現場に居合わせないと、状況がわかならいような・・・・
317 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:07:30 ID:5vVJ2dqC0
奈良南部の産科医療を数週間で壊滅に追い込んだ 有言の言論テロリストが無言の加担者を責める資格があるとはおもしろい。
>>304 当人が怖いように周りも怖い。その「してくれ」と言う考えを捨てなさい。
声出せないからしょうがない、で思考停止してたら何も変わらんよ。
それは奴隷の発想。
319 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:07:54 ID:FfvxKYk90
>>18 Wikiで調べた限りでは、緊急非難の方が要件が厳しそうだぞ。
320 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:08:22 ID:wr8P+KgMO
車内で、どの様な状況だったのかは判らないが、毎日が言う様には中々いかないだろう。言うは易し、行い難し。人前で泣きながら、本当は恋人同士とかの場合もあり、詮索して事件に会う事も有り得る。
321 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:08:34 ID:BewU0J9q0
>>300 お前は人間個人が普通に生きることへの要求度が高すぎるんだよ。
それに乗客にたいして同罪とはありえん。黙認っていうとまるで加担したかのように
聞こえる。乗客にだって自分の身を守る権利がある。
それを外野に責める権利は一切ないのではないか。
322 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:08:44 ID:MhHMlvdZ0
>>300 なんだとこの野朗!
「見て見ぬふりを決め込む 無言の加担者たちがいる。」
この記事がどれだけ失礼な記事かわからない池沼は死んだ方がええ
よーめんブログ、朝発の列車だって小さい字で書かれてるけど 特急の事件がおきたのは夜だよね?
324 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:09:03 ID:w4ukih9J0
325 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:09:19 ID:UbMFIi3a0
声を出させない女の気持ちがわからん
326 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:09:35 ID:EjRXrmkr0
>>303 もうID:V+zJTg9a0はこないでしょw
>>284 おばちゃんの行楽ならもっと余裕を持って帰ってるんじゃね
京都で午後10時半だと家に帰るのは深夜だよ
328 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:09:41 ID:+BDZ+nwI0
>>246 皆が不条理な暴力を見て見ぬフリをしはじめたら世の中もっと乱暴になると思うぞ。
強制する気もないし怖いなら別の方法を考えればいい。
ただ俺は不審に思ったら声かけるし相手が殴りかかってヤバいと思えば反撃する。
暴力は嫌いだが暴力に屈するのはもっと嫌だ。正義とかそういうんじゃなくて他人を
含めて蹂躙されてるのは放って於けん。
>>307 現実は、電車男がボコボコにされてる間に女は逃げてしまう。
ぼろ雑巾のようになった電車男は、床に横たわったままで、
終点で車掌に発見され、救急車呼ばれる。それで終わり。
330 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:09:58 ID:v88wX2de0
でも産経あたりが書いてたらGJとかいうんだろ
331 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:10:16 ID:eNrCE+/t0
>>319 日本の刑法では正当防衛も緊急避難もまず認められない。
被害者には気の毒だが、例え目の前で人殺しが発生しても黙殺するのが正しい姿勢(法律的には)。
332 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:10:18 ID:hwY3WDu0O
333 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:10:24 ID:n8FDIWT/0
まあ、いろんなプレーがあるから邪魔しちゃ悪いし… え?
334 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:10:48 ID:5cjVT3uS0
>>304 寄り添ってるのが彼氏だったらその一言で修羅場になりかねんな。
335 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:11:18 ID:KwWXTL+x0
336 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:11:18 ID:pJnVadFN0
>>304 気持ちは分かる。そのようにしたいと思う。声が聞こえて気が付けたらな。
>>309 まさにこの事件でよろ。
337 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:11:35 ID:rM6wSvGz0
これは無理だなぁ 制止して女が助かったとしても、このDQNは拘束されるわけじゃないから 助けた人が、標的になり殺されるかもしれない
338 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:11:39 ID:bfO/JZhPO
毎日新聞っすかww
339 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:11:46 ID:Kpc0DaXp0
>>300 気付いて見てみぬ振りしたかどうかもわからんですよ と
仮にそういう人間だとしても同罪扱いは無理がある と思う
今 ナイジェリアでは反政府ゲリラによる少数民族の虐殺が行われている
と言う事はよく知られているが
>>300 はそれを知りつつ何もしないのだから同罪かね?
それとも その程度の知識も無い無知が虐殺を幇助しているから同罪かね?
>>300 は自身の振り回した論法?により社会人失格と認定される事になるね
やれもしない事を誇らしく語るのは酒の席だけにしなさい
>>301 うまく纏めたな
それは正論。
340 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:11:59 ID:UHCnZNEA0
助けないのが普通だと 自分が普通だと勘違いしてる奴が多いが 普通は気づけば助けるんだよ 普通じゃない奴が多くなったってことだな
毎日が記事の間違いを認め訂正記事を書けばまるく収まるんだけどなー 新聞記事がすべてで思考が停止してる人がいるからさー
342 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:12:28 ID:HgNuOoA70
すくすく赤ちゃん、萌えぇ〜 てか、酔ってるし
進駐軍や三国人が暴虐の限りを尽くしたとき 日本人は皆「さわらぬ神にたたりなし」という国民性を手に入れたんだよ
344 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:12:40 ID:fDCz61yF0
暴行容疑:本社記者を逮捕 警視庁
警視庁中央署は18日、毎日新聞東京本社学芸部記者、三田晴夫容疑者(58)
=千葉県船橋市習志野5=を暴行容疑の現行犯で逮捕した。
三田容疑者はおおむね容疑を認めているという。
調べでは、三田容疑者は18日午後11時半ごろ、東京都中央区日本橋茅場町の東京
メトロ日比谷線茅場町駅ホームで、男性会社員(52)を壁に押し付け、頭部を平手で殴った
ほか、止めに入った別の男性にも暴行した疑い。
車内で、男性会社員に空き缶をゴミ箱に捨てるよう再三注意を受けたことに腹を立て、
ホームで暴行したという。午後10時ごろまで居酒屋で飲酒していた。
大川勇・毎日新聞東京本社学芸部長の話 非常に残念な行為であり、被害者の方におわび
いたします。厳正な処分をします。
毎日新聞 2006年12月20日 2時45分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061220k0000m040171000c.html >私たちはいつ「その乗客」にならないとも限らない。犯罪を防ぐのはほかならぬ自分自身
>だということを一人一人が肝に銘じたい。(一部略)
…だってお(AA略
346 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:10 ID:sax5mLFs0
40人が見て見ぬふりをしたってどうやって分かったんだ? 客が自分で言ったってこと? それとも犯人が言ったのか?
347 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:14 ID:ysSll+nDO
現行犯の悪人なら殺しても罪に問われないなら, 乗客も集団でこの男に立ち向かったろう。 でも実際はそうじゃないから, やりすぎて捕まったり名前がでたら困るという理性があるので手を出せない。 法を無視する側が圧倒的に有利だからな。 つうか性犯罪者が乗ってることを車内放送しとけよ。 あいつらに人権は要らない。
348 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:20 ID:pJnVadFN0
>>326 やっぱそう思う?もうこの時間だしなぁ・・・。
えらく毎日やマスゴミの肩をもって、ブログの電凸を否定してたから、
もしかしたらと思ってるんだけど・・・。
349 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:33 ID:xt7VGZZd0
被害者は恐くて抵抗できなかった。 回りの乗客も恐くて動けなかった。 乗客だけ悪者扱いかよ。
350 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:35 ID:+BDZ+nwI0
>>257 要するに乱暴そうな人には声さえかけるのが恐ろしいと思うほど臆病な男が増えたってことだよ。
だから無用な屁理屈をこねて言い訳して正当化せにゃならん。
そんなんじゃ自分の彼女や嫁子供なんてのも被害にあっても泣く泣く自分だけ逃げるしかなかろう。
でもそんなのは大人の男じゃない。
351 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:45 ID:drzS2HmVO
日本人が糞袋であることが完全証明されたな
352 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:51 ID:1RR35v9q0
>>291 じゃあ、お前も理不尽にも赤の他人からリンチにあっても
自分の身守れよ。
353 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:53 ID:RQeHmOmW0
なんでみんな黙ったふりだったの? オフサイドトラップにでもかかると思ったの? AVの撮影だと思ったの?
354 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:56 ID:hwY3WDu0O
355 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:13:59 ID:i3wj54Ap0
356 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:14:09 ID:w4ukih9J0
>>336 ヘラヘラしながら声かけるか、急いで便所占拠だな
357 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:14:27 ID:aVn+rZyJ0
これがいわゆるサイレントマジョリティーである
359 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:12 ID:FwyIeXeC0
結果論。想像力の欠如。
360 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:12 ID:UbMFIi3a0
せめてトイレのドアバーンと蹴ってダッシュしたいな
361 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:16 ID:3OgEOihX0
マスコミが、日本の癌細胞であることはガチ
362 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:18 ID:BewU0J9q0
>>350 自分の彼女や嫁と赤の他人が同じ扱いなのですか?
363 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:22 ID:pJnVadFN0
>>350 怖い人が居なくなってから通報すればいいじゃん。
声をかけるだけでもいい。何も殴りかかるだけが手じゃない。
なんか段々的外れになってきてるよ?
364 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:42 ID:BKnyVnUm0
仮に「助けて」って声だしてたら 誰か助けたかな すごまれて引き下がった乗客もいたらしいし 腕力じゃかなわないもんな これから女の一人旅には武器携行が必要なのか
365 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:55 ID:RQeHmOmW0
自分が側にいたらどんな行動をとったろうな たぶんこのじじい殴り倒してたかも
366 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:15:58 ID:NlpJiwH+0
>>304 今後気づけばそうする
でも、常に他人に気を配ってるわけじゃないことも忘れないでくれ、あんたのSPじゃないんだから
367 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:16:04 ID:UbLrAhSH0
痴話げんかと見分けつかなかったのかもな
368 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:16:08 ID:07Q90D4g0
被害者の女性って榮倉奈○似ってどこかでカキコしてあったけど見つからなくなった・・
369 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:16:29 ID:9Qo8IVbbO
強姦幇助で逮捕したら 強姦という犯罪を幇助したんだからな 人間のクズなんだぞこいつらは 人間の心があるなら見て見ぬふりなでしない 人間性が欠落してる ざまあとか女は思ってるんだろうな 人間のクズだろ犯罪を幇助したんだから なんでそういう人間性の欠落したクズを強姦という犯罪の幇助で逮捕しないのかね
370 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:16:32 ID:5cjVT3uS0
痴漢の息吹を感じればこの事件は防げたはずだ! 強姦魔の息吹を感じればレイプは防げたはずだ! 毎日新聞がそれらに気づいていればこんなこと事件はなかったはずだ!
371 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:16:34 ID:1y/Ibj/20
>>302 神の視点てのがいまいち解らんが。
どんどん後出しで自分勝手な文句つけられても困るよ。
>>276 であんたに返答したら、また屁理屈・能書き。で?どうしたいの?
私は
>>1 の記事に賛成なんだけど。
>>304 女性が悪いなんていってる奴はすくないと思う。そういうやつはクズ
「悪い」じゃなくて「女性の態度次第では被害状況がわかりやすくなり、助けやすくなる」ということでしょう
373 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:16:43 ID:eNrCE+/t0
>>363 第一通報者が真っ先に疑われるのですが…(暴行、傷害、火事は特に)。
374 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:17:02 ID:WEWthAOA0
>>369 ネットじゃいくらでもそんな事言えるぞ
お前はできたんか?
375 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:17:29 ID:cQ6ff81+0
しかし阪神大震災のとき救助より報道に走りまくって 救援車輌専用道を黒塗りのハイヤ−で走りまくった奴らが危機感ですか! 人権ですか道徳ですか..........。 社会が悪くなるは当たり前ですね。こんな奴らが報道でございますと シャリシャリ出てくる時代はね。セカンドレイプを報道マンが している気がするね。
376 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:17:30 ID:bO8efc2s0
>>331 同感。正当防衛や緊急避難が認められる範囲が異常に狭い状況で正義感を
発揮せよと言っても無理。
377 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:17:30 ID:I2WNe8aF0
151 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y sage 2006/11/11(土) 12:53:24 ID:1e9kelDN
,. -‐' 二二二二ニ、‐- 、
/ _r‐┘ ※ ※ `^ヽ\
/r‐'´ ※ _r-:‐ヘf^^¬‐-、※\`ヽ、
/ /※ _r‐┘::.::.::.:lト、::.::.、::.::.:: ̄ヽ} /
. / l 「 _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ト、::.::\::.::.::.::.:V|
/ ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ヘ::.::.::.::|:|
. く |::.::.::.::.」::イ://l::/// _ `ー┤::.::.::ハ
`゙┬|::.::.::.´:|::// ‐ / ' 、二ニ }::.::.:/::.::l
|::.ヽ.::.::.::.V -‐'′ , 〃__/:::/l::.::.:|
. l::.::.::.「ヽ、_::\" r-―‐1 `ーイ※|::.::.::l 自衛も出来ない尻軽女はどうしようもない馬鹿ですぅ
ト、\::} 、レヘ ̄ ! | ,.ィ′ /::.::.::.| レイプ犯の子供産んでから樹海へ逝きやがれですぅ
|_込_\小 |> 、 ヽ、_ノ ,.イ::.{ }::.::.::.::.l
/´ ー--ミ、 |::.:/l::`フ ‐'´L_|::( 、レ|::.::.::.::.:|
. | 二ニ、∧ヽ レ‐'´ rミニへ `7 小Ln::.::.: |
rーl ,.:‐ァ'′|\\/ ,.イ^ヽ \! | | ト、 ::.:|
ト厶 }::/:.:.:.:.:li \ヽ//| }{ ト、 }、レ | |{:.:l ::.:|
rへ、`ーグ:.:.:.:.:.:|i、レ i}//:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ):ト、 :|
| `¨´ヽ:.:.:.:.:.:{i小 i}イ::/|}{ |::| | }| ):.:.:.| :l
_/ /:.:.:.:.:.:.:{i i} {:{ | ハ|::| | 、レ } | }:.:.:ヽ ヽ、
ヾ、 |:\:.:.:.:.{i i} |::| / } {|::| | 小 }| ):.:.:.:.:.\ \
レイプは犯される馬鹿な女が悪い 5発目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159803815/
378 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:17:33 ID:OsUav9vIO
数人しか気付いてないのかもしれんが、脅されていてもトイレに行くふりをしてケータイで110番するとかできるだろに…
379 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:17:45 ID:TQRs4vx/0
彼らは平和憲法の精神に従っただけだよ? 毎日新聞は平和憲法を冒涜する軍国新聞だね
380 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:18:04 ID:w4ukih9J0
>>373 5秒考えてくれ。
それ、本当にこのケースに妥当な懸念だったと思ってる?
381 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:18:12 ID:RQeHmOmW0
傍観者は痴話げんかと間違えたのかな? そうでなきゃクズとは言わないけど日本かと思うような自体だよ
【普通のサラリーマンAさんの場合】 ようやく3日間の北陸出張が終わり、大阪へ帰る所。 俺はipodで音楽を聴きながら、のどかな田園風景をぼーっと眺めていた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「ん?北陸旅行の帰りに別れ話か?色男やなぁ。ったく。俺も彼女欲しいぜっ。やれやれ。」 そう心の中で呟き、缶コーヒーをゴクゴクと飲みほした。 まだ1時間近くあるし音楽を聴くのを止め、疲れているので一眠りする事にした。 ========================== 【正義感溢れる毎日新聞記者Bさんの場合】 北陸取材の帰り。 非常に疲れているが、車内でどんな事件・事故があるかも分からない。 眠たさを我慢しながら、愛読の哲学書を読んでいた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「何っ! こいつこの女性をトイレに無理矢理連れ込んで、レイプしようとしてるな!」 そう心の中で呟き、哲学書に栞を挟んで立ち上がった。 俺:「おい、君! 女性を今すぐ離したまえ!」 男:「はぁ? うるさいわ! おっさんに関係ないやろ!」 男は全く聞く耳を持たず、通路を歩いていった。 俺は緊急連絡用のブザーを押し車掌へ事情を説明、即座に男の後を追った。 丁度トイレに入っていく男と女を確認する。 俺:「開けろ! 何やってるんだ! レイプしてるんじゃないのか! コラ!」 俺は力の限り、おもいっきりドアを叩きまくった。
383 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:18:16 ID:fPdOJD2A0
>>304 その場で半殺しにされて恨みもたれてその後延々と暴力団に付けねらわれるより
レイプのほうが酷いというわけですね
384 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:18:26 ID:b7jFBpdCO
385 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:18:26 ID:pJnVadFN0
>>356 Q、どこから怪しいと思います?どこまでだったら怪しいとは思わないですか?
A、ヘラヘラしながら声かけるか、急いで便所占拠だな
なんかヘンですよ?良く分かりません。もう一度お願いします。
>>373 自分のアリバイや普段の行いなんかも考えて頑張れw
386 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:18:38 ID:hwY3WDu0O
修正憲法で武装の権利認めさせるかな?
387 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:18:51 ID:AhdTTPp1O
本当は女の子がその場にしゃがみ込んだりすれば 周りも助けやすかったんだろうが。。。 性犯罪っていざ直面すると頭が真っ白になるんだよな。 声も出ないし。
388 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:19:00 ID:YkTcL9oY0
389 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:19:01 ID:+BDZ+nwI0
390 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:19:05 ID:0siFVgLeO
何も言わないで泣いてただけなら、ただのカップルの喧嘩と間違うのが普通だろ
どうせチンチンおっ立っちゃって動けに動けなかったんだろ? ボッキしながら「やめろ」って説得力ないしな
392 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:19:56 ID:i+cUdt8sO
義務教育で女子には空手・合気道・居合・柔術、その他さまざまな護身術を叩きこませる。 男子には茶道・華道や小動物の世話をさせとく。 結婚するまで、女性が防衛の為に銃刀を持ち歩いても合法にする。 防衛の為には、過剰防衛でも無罪。 性犯罪者のチンコは被害者が切り落とし、サイズは全世界に晒す。 性犯罪者の血縁者は、無人島に島流しか根絶やし。 これくらいしていいよ。私刑制度を設けろ。
>>387 倒れたら病人だと思って助けてくれるよ。
394 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:20:13 ID:w4ukih9J0
>>385 他の話題とこんがらがったな
すごまれたら怪しむ。
395 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:20:22 ID:WEWthAOA0
>>350 お前クチだけじゃん
「言い訳ばっかりしてんなよ」ってネットで正義漢気取りか?
何の意味があんの?
お前はやれるの?
ヤクザを殺しても罪に問われないならやってやるよ
まさに触らぬ神にたたりなしとはこのことだ
397 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:20:36 ID:RQeHmOmW0
相手がラオウのような強敵でもなきゃ 大人数人で一人ぐらい抑えられるだろ ひどい話だ
398 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:21:14 ID:9Qo8IVbbO
同乗者してた人間だか知らないが どうやらクズが必死になってるようですね 強姦を幇助しときながらよく言える てめーらの人間性が欠落してるからこんなことになったんだろ そんだけ腐ってりゃ十分だわ ちったー反省したらどうなんだ? 人間の心が少しでも残ってるならな
399 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:21:32 ID:NlpJiwH+0
>>345 >泣いている女の髪の毛をひきづっていくドキュン糞
脳内で、こういう絵を描いちゃってるやつ多いんだろな
400 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:21:32 ID:CJT/iBOS0
被害者女性が助けを求めたり、そうでなくとも、犯罪に巻き込まれているような異常を察知したのにもかかわらず、 見て見ぬふりをした。 これと、 被害者女性が犯罪に巻き込まれていることに、気がついてなかったので、助けられなかった。 というのは、雲泥の差。
401 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:21:38 ID:BewU0J9q0
402 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:21:38 ID:l8ckGhg+0
しかし生意気に「何をジロジロ見ているんだ」なんて言われたら、ブチッと来るな。 電車に乗車する時に図々しい割り込み野郎の襟首を掴んで追い払ったり、蹴ったり、 目のすれすれに人差し指で突く動作をしたりするおれには放置は考えられないな。 しかし、人前で結構暴力沙汰起こしていて、よくおれも捕まらないな。
昨夏の夜、狛江で泣き叫びながら歩いていた女子大生らしき 若い女性を見たが、彼女はどうなっただろうが。 街道沿いで車はたくさん走ったいたがドライバーは、オレを含め完全無視。 自衛用に拳銃も携帯してるわけじゃなし、安全な車から降りてられるか。
>>371 自分で勝手に俺のレスに突っかかってきておいて反論したら「君の言い訳は
聞きたくないよ」ですかそうですか。議論、と言う日本語がわかりますか?
対話する気がないなら話しかけないでください。
真面目に相手をして損をしました。私は一貫して「当時の状況を鑑みて乗客
は非難されるに値しない」旨を論理的に述べていたつもりですが貴方の目に
は後出しの屁理屈に映るのですね。しかもなぜか私が喧嘩売ったことになる
のですね。
単細胞な正義の味方は小学生で卒業しとけ、な?
>>397 自分のチンチンがラオウになっちゃったんだろ
406 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:22:10 ID:pJnVadFN0
>>394 >すごまれたら怪しむ。
泣いてる女を客車から連れ出す男が、「ジロジロ見んな」と凄んできたら、通報対象ですか・・・。
俺はそれだけではちと辛いものがあるなぁ。それはまだ怪しいと思わない。
407 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:22:19 ID:fPdOJD2A0
>>389 怖くて声も出せない女に聞いて答えが返ってくるの?
408 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:22:32 ID:bW50aivA0
自分が 其処に居て異常な様子なら一声かけろよ。 根性無しが、 俺は今までそうして来て まだ、ちゃんと生きてんだから。
関連スレでさんざんでてるが、他人の揉め事に手を出す 奴はいねー。助けを求めないのが原因の一つであることは 間違いない。 2ちゃんでさえ、正確な分析の上でのカキコが見られるのに、 くだらん正義感を煽るだけのこの程度の分析しかできないようじゃ、 犯罪抑止にもならん。 もう新聞なんぞいらんなw
410 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:22:58 ID:+BDZ+nwI0
>>362 男ってのはいざというときに度胸出なかったら何があっても怖じ気づくと思う。
411 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:23:00 ID:dDZPzRM70
家事全般が出来ない。 人並みに出来るのはセックルだけ。 だから男をいつも物色してる。 強い女は男受けしないから可愛らしく弱く甘え上手。 もちろん自分自身を守るなんて出来るわけもない。 好色なお姫様は日本の宝。
412 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:23:03 ID:3zeRXNgLO
413 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:23:04 ID:rRVmzFtJ0
この車内にテコンドー経験者の韓国人留学生がいて、解体工を取り押さえていたら、 マスゴミ的には超大ニュースだったろうね
414 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:23:19 ID:aitXinj00
>>364 それで誰も知らんプリして初めて乗客は叩かれるべき
それなら俺乗客叩くわ、でも今回はそうじゃないしな
その日一日も目に入った人間全てに気を配れって言っても無理な話
415 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:23:26 ID:fXwrl8VB0
性犯罪者は必ず再犯する 去勢の刑、もしくは極刑にするしかない
>>378 犯人は特急電車の客室ドアから出て、どこかに行ってしまったわけであり。
脅されて通報しないというシチュエーションが成り立たないわけですよ。
単に犯罪に気がつかなかったという解釈以外にありえない。
417 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:23:58 ID:w4ukih9J0
>>406 以上?
乗客と同類おめでとうございますとか言えばいいのかな
418 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:24:00 ID:BKnyVnUm0
419 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:24:03 ID:pc3grt2A0
家から出ない引篭もりは、ネットゲー中の犯罪でも取り締まればいいよw レベルが高くて強い正義漢なんだろ?
420 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:24:03 ID:smPYbHsH0
>>43 たまにどころか唯一の存在ではないかとw
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
>>400 煽ってる人たちは
それが分かった上で乗客叩きしてるんじゃないのか?
いわゆる真の釣り氏だろ。
祭りにはよくあること。
422 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:24:27 ID:+BDZ+nwI0
>>369 それは言い過ぎだと思うけどパニックになって凍り付いてたんだとしたら情けないわな。
423 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:24:55 ID:fmseLG1uO
レイプされた女性は相手の息使いや手の感触,舌触り バギナへの挿入感など一生残ったりするの? そんな事になったらレイプされた女性は彼氏を作る事は おろか一生結婚なんか出来なくなるよね 特に今回の様な気の弱い女性は人生終わった感じじゃない
425 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:25:12 ID:kld9jMlJ0
英国紙、織原城二が在日と初報道!
1 :依頼794@ぴろりψ ★ :2005/08/18(木) 07:48:42 ID:???0 ?###
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7-1737805,00.html He was born Kim Sung Jong in 1952 to Korean parents in Osaka.
His father was a poor immigrant who built himself a fortune in taxis, property and pachinko
At 15, Kim Sung Jong was sent to the preparatory school for the private and prestigious Keio University in Tokyo.
It was at this time that he underwent surgery on his eyes to make them larger and less oriental, and he took on a new, Japanese name, Seisho Hoshiyama.
英THE TIMES紙の8月17日記事で、織原城二(金聖鐘)が在日である事が英国紙では初めて報道された。
この記事には、金聖鐘は親がパチンコとタクシー会社の経営で築いた多額の遺産を相続、
15歳で東京に出てきて慶応に通い、この時期に整形手術をし、金聖鐘を使うのを止め通名の星山聖二を名乗りだす、
96年にカナダ人女性のドナさんに薬を盛りレイプ、ドナさんは六本木警察署に被害届けを出すが、
在日の圧力とパチンコ・マネーで警察が動かず、と記載。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124318922/
>>378 わいせつ行為やその後レイプをしようとしてることに気づいていたとは限らんわけだが
ただの内輪もめと思ってたのなら当事者に怒られてまで割って入ろうというヤシはなかなかいない
つーか延々ループしてるな
427 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:25:47 ID:Kpc0DaXp0
>>389 前者のタイプなら
「うるせーよこれはおれらの(略」
後者なら
「ああすみませんね こいつ 今 動揺しちゃってるんですよ
こいつ いつも泣くとこうで・・・ ちょっと頭冷やしてきますから(笑」
って他所に消えるだろうね
今回のシチュエーションと類似のケースでは
男側が女への直接の事情聴取を阻止すると思われますがね
428 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:26:15 ID:pJnVadFN0
>>417 それだけで犯罪性なんか感じないよ。
当時誰も犯罪に気が付かなかったのであれば乗客と同類かもねw
逆に質問、そのシチュエーションでどういう怪しさを感じて、通報するの?
毎日がこの記事を書いた(捏造?)した理由は以下の通り @記者のオナニー A購読者を繋ぎ止める B洗脳
430 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:26:48 ID:9Qo8IVbbO
>>401 何が連帯責任反対だ!
車掌に通報するなりできたのにしなかったのは誰だよ
同乗者のしたことは強姦幇助そのものだろ
それとも関西人は犯罪を見てみぬふりをするんですか?
それが関西の常識なんですか?
どっちにしろ人間としてどうかと思うがね
同乗者を強姦幇助で逮捕しない警察も馬鹿だよ
431 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:27:05 ID:RQeHmOmW0
乗客が少しでも助けようと思ったら この女性は助かったかもしれない レイプなんて言葉で簡単に言うけどこの女性の人生を大きく狂わせるほどの 大きな悲劇 毎晩夢に見るかもしれない... そんな状況を見てぬフリをするなんて人がいたら 犯人と同罪にしてやっていいよ
432 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:27:14 ID:vqOmAiJy0
>>304 の書き主だけど、私はもう大丈夫さw
もう荒波にもまれて気合が入ってるし、角も生えている。
何人かの人が、若いお嬢さんが困っている風だったら
声をかけてくれると聞いて嬉しいです。
433 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:27:31 ID:+BDZ+nwI0
>>413 ははは
でもテコンドーってぜんぜん強くないぞ〜
特に狭い車内だと使えないと思う。
434 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:28:00 ID:pc3grt2A0
>>428 とりあえずクラスター爆弾を持ってそうな、毎日記者がいたら通報して良い。
435 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:28:04 ID:eNrCE+/t0
>>380 十分今回のケースにも当てはまると思うよ。
通報者がヤーさんみたいな貫禄のある御仁だとしたら、尚更のことだ。
乗客の証言なんて幾らでも誘導できるよ。
そもそも気がふれたら人殺ししてもOKな癖に(悪魔が囁いたら人殺ししても問題なしと言った裁判官がいたよね?)
事実上、正当防衛と緊急避難を認めていない現行法性下で正義感に期待することが間違っている。
普通にぼーっと人影を追ってたら女連れのDQNにジロジロ見んなって 言われたって認識だろ。 100回以上ループしとる。
437 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:28:31 ID:ZLLXpUNEO
438 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:28:34 ID:BewU0J9q0
乗客が悪いという奴は気づいた場合必ず助けに入れよ。
なんか乗客悪人派の言うことがオウムの繰り返しのようになってきたな。
440 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:29:14 ID:dDZPzRM70
子供が川で溺れてたら助けるけど、 1時間以上もマンコ触られて無抵抗の女は助けないよ。
441 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:30:00 ID:GNH2g//a0
しかし、乗客たたいてる奴で、実際この場面に遭遇したら何人が見てみぬ振りするだろう? 多分殆どだろうね。人事だから何とでもいえるのであって。
442 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:30:11 ID:AhdTTPp1O
>>393 だね。
とっさに倒れた振りをして、男が無理矢理引きずって
いこうとしてたら、さすがに周りも駅員を呼んだでしょう。
引きずられたときに痛くて声がでたら、案外助けを
求める声も出たりする。
今回のことから教訓を得るとしたら、
女は一人で出歩かない
いざ性犯罪に遭いかけたら、助けを求める練習をしとく
変だと思ったら「気分悪いの?」と女に声をかけり
かな。
443 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:30:12 ID:pc3grt2A0
>>439 引篭もりだからな。
世界は一つだし、答えも一つなんだ
444 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:30:14 ID:6FGoIhdl0
他の乗客が違法行為が行われている異常な事態に気づいていたかどうか・・・ 気づいていなかったことを証明するのは、所謂、悪魔の証明であって、現実的ではない。 やはり、他の乗客が犯罪行為が行われていることに気づいていたということを、 具体的かつ明確に証明できない場合は、気づいていなかったとして扱うのが妥当であろう。 それが出来ないなら、即ち毎日の記事は捏造であると言うことになる。 それでもなお、毎日の記事に裏付けがあるとするならば、 見て見ぬフリをした他の乗客というのは、実は毎日の記者自身であるという結論にならざるを得ない。 他の乗客の犯罪性認識を具体的証拠を持って証明できない場合、 事実は、記事が捏造であるか、見て見ぬフリをしたのは毎日の記者であるかのいずれかだな。
445 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:30:36 ID:1mVEjecK0
被告が無賃乗車とわかってて車掌が身柄を拘束しなかったのが原因。 普通は身柄を拘束して次の駅で待機している駅員に引き渡すだろ。 それが車掌の職務であり職責なのに自覚してなかったから犯行を防げなかった。 被告、金無さそうだから民事でJRと車掌個人を訴訟して賠償請求するべきだ。
446 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:30:37 ID:RQeHmOmW0
これじゃ北斗の拳の世界だな 所詮、弱き者は悪人には勝てないのか
447 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:31:02 ID:pJnVadFN0
>>432 最低限、防犯ブザーは携帯してくださいね。
448 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:31:37 ID:PlL7+0XI0
車内に同乗していた男たちが何も言わないのは分かる。 しかし、女も一人くらいは同乗していただろうに オレには同じ女性がレイプされるのをみすみす見て見ぬふりをしたのは解せない。 何だかんだ言って、女ってのは男の力には勝てないってことぉ露呈した一件だな。 長崎市長銃撃の件もそうだが、剣はペンよりも強し。 日本人はいい加減、その辺に気付くべき。
>>420 ちょwwwイエスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
450 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:31:57 ID:E9ftfYGP0
性犯罪者は必ず再犯する 去勢の刑、もしくは極刑にするしかない
451 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:32:11 ID:wAxJgwPeO
で 結局2人に何があったんだ?
452 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:32:24 ID:BewU0J9q0
>>430 俺は血縁者の島流し等の連帯責任に反対と言ったんだが....
それにしてもお前の意見はおかしいんじゃないの?
453 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:32:26 ID:BKnyVnUm0
>>414 でも、一部に気づいた人はいたんだよね?
別に乗客に責任取れとかいってるわけじゃないし
あなたに目配り要求してるわけでもないけど、
なんとなく異常事態に気づいた人も結局すくんで
手を打てなかったってことでしょ。
繰り返すけど、乗客を非難してるんじゃないよ
女性の立場として今後どうすればいいのかなーと思っただけ。
きっと私がその場にいても、助けることはできなかったと思う。
携帯で110番ぐらいはしたかもしれないけど
454 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:32:56 ID:+BDZ+nwI0
>>435 相手に大怪我させないでも明らかにこちらが上だと思えばヘナヘナってなるぞ。
特にDQNは力関係でしか考えてないからある意味楽。
455 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:33:11 ID:eNrCE+/t0
>>445 確かにJR酉はヤクザや街道の無賃乗車を黙認してるからな。
奈良で通勤してた頃、有人改札を片手だけ挙げて通過していく人間が結構いるので不思議に思っていたら、同僚が教えてくれた。
456 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:33:15 ID:MDyDhS3+0
【普通のサラリーマンAさんの場合】 ようやく3日間の北陸出張が終わり、大阪へ帰る所。 俺はipodで音楽を聴きながら、のどかな田園風景をぼーっと眺めていた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「ん?北陸旅行の帰りに別れ話か?色男やなぁ。ったく。俺も彼女欲しいぜっ。やれやれ。」 そう心の中で呟き、缶コーヒーをゴクゴクと飲みほした。 まだ1時間近くあるし音楽を聴くのを止め、疲れているので一眠りする事にした。 ========================== 【正義感溢れる毎日新聞記者Bさんの場合】 北陸取材の帰り。 非常に疲れているが、車内でどんな事件・事故があるかも分からない。 眠たさを我慢しながら、愛読の哲学書を読んでいた。 とそこへ、うつむき加減で泣いている女性を連れた男が通りかかる。 俺は 「何っ! こいつこの女性をトイレに無理矢理連れ込んで、レイプしようとしてるな!」 そう心の中で呟き、哲学書に栞を挟んで立ち上がった。 俺:「おい、君! 女性を今すぐ離したまえ!」 男:「はぁ? うるさいわ! おっさんに関係ないやろ!」 男は全く聞く耳を持たず、通路を歩いていった。 俺は緊急連絡用のブザーを押し車掌へ事情を説明、即座に男の後を追った。 丁度トイレに入っていく男と女を確認する。 俺:「開けろ! 何やってるんだ! レイプしてるんじゃないのか! コラ!」 俺は力の限り、おもいっきりドアを叩きまくった。
457 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:33:36 ID:9Qo8IVbbO
>>453 車内の痴話げんかも異変だが
通報するのか?
459 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:33:59 ID:CJT/iBOS0
やっとマスコミでも車掌の事取り上げ出したな キップの確認までしてるのにスルーだったみたいだし隣の女性の異常に気付いてないんだから 乗客になんか異常性気付けるわけが無い
461 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:34:09 ID:IQXBSmt50
しっかし便所なんかでよくできるよなぁ 俺なんて始めてカーセックスしたとき狭くて煩わしくて 気がついたらちんぽ立たなくなって挿入失敗したことあるぞ でかちんなせいか入りが悪いことなんざ多々あるし ましてレイプで濡れてない万個に入れるってどんだけむずいか・・・暴れるだろうし なんつーか無抵抗な被害者女ももどかしいね
462 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:34:10 ID:GNH2g//a0
そもそも、気づこうが気づくまいが、乗客に危険を冒してまでこの女を助ける義務はない。
463 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:34:21 ID:l8ckGhg+0
>>413 おれはテコンドーと空手もやっている。
だから少々じゃ負ける木がしないので暴力沙汰も起こす。
464 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:34:21 ID:w4ukih9J0
>>428 まず、「怪しさを感じて自ら関わる」がどうしてだか「通報する」に変換されている君の愉快な回路の出力をちょっと抑えてくれ
どういう怪しさというのは答えづらい。
むしろ「目の前のあからさまな弱者」に悲劇の気配を感じない君の鈍さが信じがたいよ(でもそれは君の生き方に適した形なのかもしれないね
俺は結果、徒労とすこしの不細工を見る事になっても「本当に悲しいことになるケースは回避できた」を目指して行動する。
465 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:34:28 ID:RQeHmOmW0
女性や子供は防犯ブザーは持つべきだな どうやったら助けられたかという設問で助けを求めなかったから というのはひどい結論だと思うよ
466 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:34:35 ID:pc3grt2A0
>>450 そうそう
刑罰の軽さもあるな。
通報して助けたはいいが。相手はDQNだ
理屈は通じない。
すぐ出てきて、逆恨みされて・・・なんて嫌過ぎる。
ただ、家族と彼女なら助けますよ
467 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:35:11 ID:ZGPWuwDp0
礼金くれるなら助けるけど無料で関わりたくはない
468 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:35:13 ID:WEWthAOA0
>>464 俺はお前のネット弁慶っぷりが信じがたいよ
469 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:35:26 ID:eNrCE+/t0
>>454 代紋でも持ってない限り、リスク高そうだな…。
470 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:35:27 ID:mv8PL3a/0
記事で読んだ この犯罪者がトイレに連れ込む前に女性の隣座って痴漢行為をする前に 女性に放った言葉 「騒いだら殺す」 「一生かけてお前をストーカーしてやる」 普通の女性はこんなこと言われたらびびるやろ。 あとこいつは同様の事件を俺が記事で読んだ限りあと3件はやってる。 確実に覚えてる一件は、駅の構内のトイレに今回みたいに女性を連れ込んで レイプした。 連れ込むまえに同じように脅してな。
>>446 というよりも、法治主義において法を遵守しない者への対抗力は超法規的
存在しか発揮できないため。法が人民を縛り、無法への対抗力を奪う。
これが法治主義の最大の欠陥であり、いまだ暴力による解決以外にこれを
克服することは出来ていない。
472 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:36:12 ID:1y/Ibj/20
>>404 え、だって
>>302 が
>>276 の答えに思えなかったし。
>>302 で自分勝手な推測で物をいうのは止めなさい。
あと、別に貴方の考えが世間一般の普通にするのも止めなさい。
>>246 私はあくまで
>>1 の記事に基づいて話をしているので。
貴方の書き込みは乗客は非難されるに値しない」旨を論理的に
述べていたつもりというより、自分中心の助けない言い訳を
捻り出してる様に見えるけど、なんで?
この記事見て、ああ自分もそういうのあるなぁ、次こそは〜とか
思うなら解るけど、そこまで乗客目線で考える理由がわからん。
473 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:36:18 ID:m1oRq/a30
>>453 >なんとなく異常事態に気づいた人も結局すくんで
手を打てなかったってことでしょ。
通報ブザーが連結部付近とかトイレに隠してあったから手を受けなかったのでは?
475 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:36:31 ID:H7qCezGt0
あれもこれも全て みのもんたが悪い
とりあえず過剰防衛なくせばいいんでね
477 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:36:41 ID:x6zROtRS0
6が自衛隊
478 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:36:46 ID:2S32N3Tm0
天皇制の国の▼見猿・聞か猿・言わ猿愚民▼大量生産法 日本は天皇制維持のため、戦前戦中は天皇の警察・特高を使って言論弾圧を行ってきた。 戦後も特高の生まれ変わり公安が全国民を監視し物怖じしない生きのいい国民に対しては 集団でストーカーしありとあらゆる嫌がらせを行う。 天皇や天皇制に批判的なマスコミや公人は警察が秘密裏に右翼暴力団を使って 世の中から抹殺しようとする 卑劣な右翼テロに対しても民主主義国家であるはずの日本の象徴・天皇は一言も発しない(黙認している) 皇室に不利な報道記事に対して皇后は病気を装い言論を封じマスコミを黙らせる ↓ 物怖じしない生きのいい国民は減少し、覇気のない臆病で死んだ目をした愚民が増え続ける ↓ 社会の不正どころか、目の前の不正に対してさえも、女性一人も救えぬ知らぬ存ぜぬの猿の愚民ばかりになる ↓ 天皇制にふさわしい猿の愚民帝国完成
479 :
名無しさん@七周年 :2007/04/24(火) 23:36:55 ID:w4ukih9J0
>>468 結局そこだろうな
最終的に「ウソだウソだ」に逃げ込めば最低限の体面は保てる。
480 :
名無しさん@七周年 :
2007/04/24(火) 23:37:03 ID:6FGoIhdl0 >>443 そういえば、以前のスレで乗客悪人派は、
指定席券の買い方も知らない引篭もりニートであることが証明されたしな。
指定券を買うと、乗客の住所氏名がわかるんだとw
>>453 >でも、一部に気づいた人はいたんだよね?
泣いて男に連れて行かれる女性に気づいた客はいたようだね。
でも、犯罪性の認識とは何の関係もない。
電車の中での痴話喧嘩も異常事態といえば異常事態。
それ以上のことを示す根拠は何も存在していない。
>>456 でも、実際の毎日新聞の記者は
記者:うっしっし、こりゃ面白い記事になるぞ・・・