【政治】 “東京の税収を地方にあげ、日本を救う” 都心を国の直轄地にする「東京ＤＣ特区」構想に賛否の声★２
★石原東京都知事、「東京DC特区」構想に語気を強め反論
・東京都心部をワシントンDCのようなどこの都道府県にも属さない国の直轄地にして
しまおうという「東京DC特区」構想が持ち上がっている。
この構想は、自治体の税収格差の是正を狙ったもので、大企業が集中する東京23区の
およそ半分にあたる都心部を、首都機能などに特化した国直轄の地域「東京DC特区」に
指定し、法人からの税収などを財政難の地方自治体に回そうというもの。
この構想を立ち上げたのは、政府の地方分権改革推進委員会のメンバーである作家・
猪瀬直樹氏。猪瀬氏は「日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっているので
あって、その税金は、東京が多少痛みをともないながら、もう一度日本を救うために使うと」
と語った。
この構想に、都民からは「いいことじゃないですか。わたしは非常に賛成ですね」、
「おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは」といった声が聞かれた。
一方、この恩恵を受ける可能性がある地方都市の人々からも、さまざまな声が聞かれた。
島根県民からは「(地方に)還元するという意味で、生かしていければいいのでは」、「(税収
分配)そうしてくれれば、少しは街も盛り上がるんじゃないかなと思いますけどね」といった
声が聞かれた。
23日、初登庁をした石原都知事は、この構想について、「東京が1人勝ちしている。金持ち
だからオリンピックをやる。やるんならそこからむしり取ろうと、税法を変えるというのは、
わたしは極めて乱暴な議論だと思いますね」と語気を強め、語った。
猪瀬氏は「東京オリンピックより夢のある話なんだけどね」、「石原 慎太郎さんは『何を
言うんだ!』と今思っているかもしれないけど、でもよく考えてみれば、絶対これは、歴史に
残る大仕事だと思うんですね、僕は」と話しているが、石原都知事は「くわしく聞いてないから
わかりません」と述べている。（一部略）
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00109390.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007042309_300.asx
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177365785/
・東京都心部をワシントンDCのようなどこの都道府県にも属さない国の直轄地にして
しまおうという「東京DC特区」構想が持ち上がっている。
この構想は、自治体の税収格差の是正を狙ったもので、大企業が集中する東京23区の
およそ半分にあたる都心部を、首都機能などに特化した国直轄の地域「東京DC特区」に
指定し、法人からの税収などを財政難の地方自治体に回そうというもの。
この構想を立ち上げたのは、政府の地方分権改革推進委員会のメンバーである作家・
猪瀬直樹氏。猪瀬氏は「日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっているので
あって、その税金は、東京が多少痛みをともないながら、もう一度日本を救うために使うと」
と語った。
この構想に、都民からは「いいことじゃないですか。わたしは非常に賛成ですね」、
「おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは」といった声が聞かれた。
一方、この恩恵を受ける可能性がある地方都市の人々からも、さまざまな声が聞かれた。
島根県民からは「(地方に)還元するという意味で、生かしていければいいのでは」、「(税収
分配)そうしてくれれば、少しは街も盛り上がるんじゃないかなと思いますけどね」といった
声が聞かれた。
23日、初登庁をした石原都知事は、この構想について、「東京が1人勝ちしている。金持ち
だからオリンピックをやる。やるんならそこからむしり取ろうと、税法を変えるというのは、
わたしは極めて乱暴な議論だと思いますね」と語気を強め、語った。
猪瀬氏は「東京オリンピックより夢のある話なんだけどね」、「石原 慎太郎さんは『何を
言うんだ!』と今思っているかもしれないけど、でもよく考えてみれば、絶対これは、歴史に
残る大仕事だと思うんですね、僕は」と話しているが、石原都知事は「くわしく聞いてないから
わかりません」と述べている。（一部略）
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00109390.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007042309_300.asx
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177365785/
|
|
|
2 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:21:50 ID:spE4J8Rh0
ジャスコやジャスコやジャスコみたいに
地元の商店街を売り上げを奪っている全国展開の企業の法人税を
地方に回してくれよ。
本社が東京以外じゃ終わりじゃん
地元の商店街を売り上げを奪っている全国展開の企業の法人税を
地方に回してくれよ。
本社が東京以外じゃ終わりじゃん
3 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:23:37 ID:iTAMcwGJ0
3ゲット
4 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:24:10 ID:TW7v5oIdO
★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★
《古文版ウィキペディア（テスト版）》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2
いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、同志の方は、簡単ですのでご協力ください。
東アジアの言語の主なものに日本語、中国語、朝鮮語がありますが、
中国語の場合、中国語ウィキペディアの他に、漢文版、呉方言版、広東語版などがあります。
朝鮮語の場合も、朝鮮語版の他に韓国語漢字版というのが提案されています。
しかし、長い歴史を持つわが日本語には日本語版しかありません。
他の言葉には負けてはいられません。いまこそ古文版を成立させて、
日本語は古典を有する偉大な言語だということを世界に知らしめなければなりませぬ。
今の日本語は多くの漢語（中国由来の言葉）を交えますが、平安時代には漢語が殆ど使われず、
多く和語を用いていました。これぞまさに大和民族の精髄といえましょう。
日本を愛するなら、この企画にご協力ください。上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければよいのです。賛成は多ければ多いほどいいのです。
もしその気があるならば、この企画をさらに宣伝して頂ければ、嬉しいことこの上ありません。
【簡単】協 力 の 仕 方【短時間】
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目にSupportと書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でもどちらでも良い）。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。
４、記事を書きたい人はテストウィキを編集する。
《古文版ウィキペディア（テスト版）》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2
いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、同志の方は、簡単ですのでご協力ください。
東アジアの言語の主なものに日本語、中国語、朝鮮語がありますが、
中国語の場合、中国語ウィキペディアの他に、漢文版、呉方言版、広東語版などがあります。
朝鮮語の場合も、朝鮮語版の他に韓国語漢字版というのが提案されています。
しかし、長い歴史を持つわが日本語には日本語版しかありません。
他の言葉には負けてはいられません。いまこそ古文版を成立させて、
日本語は古典を有する偉大な言語だということを世界に知らしめなければなりませぬ。
今の日本語は多くの漢語（中国由来の言葉）を交えますが、平安時代には漢語が殆ど使われず、
多く和語を用いていました。これぞまさに大和民族の精髄といえましょう。
日本を愛するなら、この企画にご協力ください。上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければよいのです。賛成は多ければ多いほどいいのです。
もしその気があるならば、この企画をさらに宣伝して頂ければ、嬉しいことこの上ありません。
【簡単】協 力 の 仕 方【短時間】
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目にSupportと書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でもどちらでも良い）。
末尾に必ず--~~~~と書いて署名する。
４、記事を書きたい人はテストウィキを編集する。
本社が都心から離れるだけではないの？
これやるとますます都市機能集中にならないだろうか
7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:26:09 ID:NGzsvVAPO
次スレ待ってました！！徳島最強！！
8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:27:20 ID:8UdJ8nWQ0
本社の利益に課税するシステムがおかしいんだよ。
本支店会計を徹底して、本支店単位で課税すべき。
本支店会計を徹底して、本支店単位で課税すべき。
9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:27:53 ID:QwQAM6W20
銀行の不良債権処理に多額の血税が投入されたが、その不良債権の大半は首都圏だった訳で。
税金を一番食い潰してるのは実は東京
税金を一番食い潰してるのは実は東京
また猪瀬の売国政策だな。
12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:29:20 ID:kZo3T4sV0
何にしても国家のリスク管理という視点で見れば今の東京は危ない
これで合ってる？
【法人税】（国税）・・・登記上の本店所在地から一括で国に納める。
【法人事業税】【法人住民税】（地方税）・・・従業員数に応じて各地方自治体に比例配分。
【法人税】（国税）・・・登記上の本店所在地から一括で国に納める。
【法人事業税】【法人住民税】（地方税）・・・従業員数に応じて各地方自治体に比例配分。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:30:33 ID:ajK/axzC0
美濃部時代に東京に投資すべき国のお金を地方にバラ撒いた事が、
昨今の日本の停滞の大きな一因になっているのに、何を言っているんだ？？ ＞ 猪瀬
昨今の日本の停滞の大きな一因になっているのに、何を言っているんだ？？ ＞ 猪瀬
16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:31:20 ID:SPqq641M0
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１０
http://www.37vote.net/division/1176590577/
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 東京都 ３７０３票
２位 朝鮮民主主義人民共和国 ３５８９票
３位 大韓民国 ３４０３票
４位 中華人民共和国 ２９９９票
５位 大阪府 ２０４３票
６位 埼玉県 １７５８票
７位 千葉県 １６７４票
８位 神奈川県 １６１０票
http://www.37vote.net/division/1176590577/
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 東京都 ３７０３票
２位 朝鮮民主主義人民共和国 ３５８９票
３位 大韓民国 ３４０３票
４位 中華人民共和国 ２９９９票
５位 大阪府 ２０４３票
６位 埼玉県 １７５８票
７位 千葉県 １６７４票
８位 神奈川県 １６１０票
17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:31:30 ID:4aR9G88s0
地方のみ消費税を１８％にすればいいんじゃね税収あがるでしょ
18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:32:09 ID:WPf/repb0
19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:32:39 ID:OcV4IyYMO
ワシントンDCの行政制度のことはよく知らないんだが、
国の直轄だとどうなるの？
市民は自治体の首長や議員を選挙では選べなくなるの？
DCの運営は誰が行うの？
DC = District of Columbia であって
アメリカ大陸発見者のコロンブスにちなんだ名前。
なんで日本なのにDCなんだよw
アメリカ大陸発見者のコロンブスにちなんだ名前。
なんで日本なのにDCなんだよw
21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:33:36 ID:Ypbof8A+0
よし、じゃあ徳島についてまた語ろうか
22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:34:16 ID:WPf/repb0
23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:34:16 ID:IP0oVCNs0
首都移転はどうなったんだ。
移転した先でDCにすればいいじゃん。
移転した先でDCにすればいいじゃん。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:36:07 ID:NGzsvVAPO
昔２ちゃんの生活板か田舎暮らし板にあった嫌いな県のスレで集計したランキングでぶっちぎりの１位は徳島だった。
25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:36:12 ID:P9jvTIJQ0
何故、東京だけなの？
名古屋や大阪も同じようにするべきじゃないの？
名古屋や大阪も同じようにするべきじゃないの？
26 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:36:34 ID:jpYOURhk0
まず竹島に石原閣下の銅像をおったてようぜ！
つーかさ
地方に税金撒いてもろくな事に使わないじゃん
土建屋に金流して
誰も通らない道路や橋や誰もいない箱物建物、遊園施設
それを維持管理するために更に税金使うスパイラル
地方に税金撒いてもろくな事に使わないじゃん
土建屋に金流して
誰も通らない道路や橋や誰もいない箱物建物、遊園施設
それを維持管理するために更に税金使うスパイラル
猪瀬のような小人に政治権力を与えてはいけない。
猪瀬･･･お前大丈夫か？
それ、地方交付金(ry
それ、地方交付金(ry
30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:37:38 ID:iNKwJb2b0
足立、葛飾、杉並は直轄でもいいかな
31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:39:30 ID:NGzsvVAPO
>>27
東京一極集中も地方の税金の使い方も両方が癌なんだよ。
東京一極集中も地方の税金の使い方も両方が癌なんだよ。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:42:23 ID:iNKwJb2b0
>>25
大阪はすでにどこかに直轄されてるような・・・
大阪はすでにどこかに直轄されてるような・・・
34 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:43:04 ID:SX9JP+nQO
地方分権だろうが中央集権だろうが
運営する側に問題があるのだから意味がないと思う
運営する側に問題があるのだから意味がないと思う
35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:43:11 ID:uSLEBFNo0
37 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:44:11 ID:Ypbof8A+0
税収として見るとアメリカのDCはどうなんだろうね？
日本だと千代田、中央あたりに本社があることが一種のステータスにもなるから
余計に集中してるけどワシントンの場合そこまで集中してるようには見えないけど。
成り立ちが違うのに税収のためだけに天領化しちゃうってのもちょっと生臭い話ではある。
日本だと千代田、中央あたりに本社があることが一種のステータスにもなるから
余計に集中してるけどワシントンの場合そこまで集中してるようには見えないけど。
成り立ちが違うのに税収のためだけに天領化しちゃうってのもちょっと生臭い話ではある。
39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:46:21 ID:NGzsvVAPO
>>35
まるで山形の某演歌歌手の人みたいですねｗ
まるで山形の某演歌歌手の人みたいですねｗ
40 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:46:57 ID:nyweq/sf0
再分配のシステムは欲しいけど、どうなのかねえ。
41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:47:10 ID:Wjc8vyJs0
日本はもうペケだそうだから
海外移住の斡旋したほうが
海外移住の斡旋したほうが
42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:48:15 ID:jd4MBivl0
また公共事業を地方でしまくるのかアホらしい
43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:48:37 ID:kZo3T4sV0
44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:49:10 ID:NGzsvVAPO
45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:49:33 ID:LfZPQo3u0
トヨタの利益は海外でってことだな
東京DisCount特区
47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:49:51 ID:PPpuuXL10 BE:269234036-2BP(1111)
東京に寄生して楽しようという発想は
時代遅れなハコモノ地方行政と変わらん
時代遅れなハコモノ地方行政と変わらん
小役人どもが天下りや裏金にするから意味が無いと思うぞ。
49 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:51:34 ID:HnzYVNZE0
>>8
それをすればこんな事しなくてすむのだが
それをするのは東京のお偉いさんたちが猛反対だろうな。
なんで地方で支店の稼ぎ出した税金を東京に持っていかなければ
ならないんだろうか。
他所で稼いだ金は俺によこせ、だけど俺の金はやらんって
そりゃあ筋が通らんわな。
そのへんのところをこの板に多い東京中華思想の方々にお聞きしたいのだが。
それをすればこんな事しなくてすむのだが
それをするのは東京のお偉いさんたちが猛反対だろうな。
なんで地方で支店の稼ぎ出した税金を東京に持っていかなければ
ならないんだろうか。
他所で稼いだ金は俺によこせ、だけど俺の金はやらんって
そりゃあ筋が通らんわな。
そのへんのところをこの板に多い東京中華思想の方々にお聞きしたいのだが。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:53:53 ID:dS97w7zT0
これから田舎は相当な空き地になるからね。
高齢化で過疎が急激だし。
だから、今のうちに地方にテコ入れしておかないと
その空き地に外国からの流入が激増する可能性があるよ。
その流入した外国人が東京に犯罪の為に出張なんてことも・・・
高齢化で過疎が急激だし。
だから、今のうちに地方にテコ入れしておかないと
その空き地に外国からの流入が激増する可能性があるよ。
その流入した外国人が東京に犯罪の為に出張なんてことも・・・
51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:54:12 ID:Hmo6BxTZ0
DCつくるんだったら、対馬に作れ
対馬が韓国に取り込まれそうだ
対馬が韓国に取り込まれそうだ
52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:55:11 ID:HDDrVPLo0
給与金額に比例して法人税を払えばいいと思うけどね。
会社が支払う給与の３０％が都内勤務者だったら、法人税の３０％は都内へ。
７０％は、各地支店所在地に給与割合に応じて支払えばｏｋ
会社が支払う給与の３０％が都内勤務者だったら、法人税の３０％は都内へ。
７０％は、各地支店所在地に給与割合に応じて支払えばｏｋ
53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:55:50 ID:4fvK2vOg0
>>49
赤字の支店のこともときどきは思い出してください。
赤字の支店のこともときどきは思い出してください。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:56:36 ID:z/Kg0h9Q0
それより港、中央、渋谷区に住んでない奴は
貧乏人ていう風潮をなんとかしてほしい
貧乏人ていう風潮をなんとかしてほしい
55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:56:40 ID:iNKwJb2b0
昔つかってたＭＳ－ＤＯＳのパソコンのワープロソフトの会社が徳島だったな
クレームの対応もしっかりしてた記憶があるよ
クレームの対応もしっかりしてた記憶があるよ
まあ田舎に自民支持が多いうちは地方救済は無理だな。
つーか最近は見せ掛け無所属が多いから見分けがつかんがｗ
つーか最近は見せ掛け無所属が多いから見分けがつかんがｗ
57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:57:21 ID:m6asrf5F0
新手の石原さん潰しですか
あれやこれやで石原さんのアテンションを変えさせようと大変ですね
58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:57:56 ID:HDDrVPLo0
59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:00:17 ID:HnzYVNZE0
60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:00:45 ID:ilHLH8Ne0
地方にやっても金塊買って飾っとくだけだろ！無駄、無駄。ｗ
61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:01:24 ID:xBsXkxw30
>>56
痴呆は民主支持が急速に増えてるよ。
小沢のばら撒き政策のおかげでね！
税金と規制に寄生して生きようなんて根性の連中は野たれ死ねばいい。
地方再生は痴呆に任せていては駄目、外部民間による地方活性化プロジェクト
を作るべき。
痴呆は民主支持が急速に増えてるよ。
小沢のばら撒き政策のおかげでね！
税金と規制に寄生して生きようなんて根性の連中は野たれ死ねばいい。
地方再生は痴呆に任せていては駄目、外部民間による地方活性化プロジェクト
を作るべき。
62 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:02:35 ID:X+uAvcyU0
まあ、東京が潤っているのは、東京人が飛びぬけて優秀だからでもないし、
東京人が人一倍努力したからでもないわな。
地方のものは東京のもの、東京のものは俺のもの。
東京人が人一倍努力したからでもないわな。
地方のものは東京のもの、東京のものは俺のもの。
鳥取じゃかなり安い給料で車や土地やその他を維持しなきゃならん。
不満が募る中、ちょい前に皇族の馬鹿女がイギリスで遊びほうけていると。
宮家縮小しないんならこういうことしてもらわなきゃ貧しいままだ。
皇族に遊ばせる為に金払ってんじゃねえ
不満が募る中、ちょい前に皇族の馬鹿女がイギリスで遊びほうけていると。
宮家縮小しないんならこういうことしてもらわなきゃ貧しいままだ。
皇族に遊ばせる為に金払ってんじゃねえ
65 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:04:36 ID:OcV4IyYMO
>>49
＞なんで地方で支店の稼ぎ出した税金を東京に持っていかなければ
＞ならないんだろうか。
それは、東京の責任じゃなく、個々の企業の判断ですよ。
支店勘定を支店所在地の税として納めることだってできるよ。
それをやらないのは企業の問題であって、東京都が支店の儲けを
吸い上げているわけでもなんでもない。
東京都には企業の経理方法までを制御する力なんてない。
＞なんで地方で支店の稼ぎ出した税金を東京に持っていかなければ
＞ならないんだろうか。
それは、東京の責任じゃなく、個々の企業の判断ですよ。
支店勘定を支店所在地の税として納めることだってできるよ。
それをやらないのは企業の問題であって、東京都が支店の儲けを
吸い上げているわけでもなんでもない。
東京都には企業の経理方法までを制御する力なんてない。
66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:04:42 ID:bXGkCqGM0
ID:NGzsvVAPOがもの凄くいい奴そうだから全く興味が無かった徳島に行きたくなってきた
67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:05:32 ID:iNKwJb2b0
鳥取にはちくわがあるから大丈夫
68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:05:59 ID:ilHLH8Ne0
つ～か、既に地方交付税という形で都会のサラリーマンが納めた税金の
多くが地方にむしりとられてるじゃねーか！！
多くが地方にむしりとられてるじゃねーか！！
69 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:06:12 ID:dS97w7zT0
70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:06:44 ID:ooUSWKPb0
DC特区作るんだったら、各県にデート・クラブ特区作れよな
ビデオにしろパソコンにしろ、エロこそが人間の力の根源なんだから
人が来ないような山村なんか若いねーちゃん集めて風俗嬢として囲い込んじまえばいいんだよ
それを国が認めるくらいの度量が無いと
ビデオにしろパソコンにしろ、エロこそが人間の力の根源なんだから
人が来ないような山村なんか若いねーちゃん集めて風俗嬢として囲い込んじまえばいいんだよ
それを国が認めるくらいの度量が無いと
>>43
でもちょっと短絡的というか金の匂いがするところにカネカネキンコしてるだけというか。
結局、交付金の仕組みが変るだけで構造は変らないような気がする。
アメリカみたく分権が制度上も意識上も徹底してないのに、とりあえず金を配っておとなしくさせるだけだと
東京一極集中は結局何も変らなくないかい？
でもちょっと短絡的というか金の匂いがするところにカネカネキンコしてるだけというか。
結局、交付金の仕組みが変るだけで構造は変らないような気がする。
アメリカみたく分権が制度上も意識上も徹底してないのに、とりあえず金を配っておとなしくさせるだけだと
東京一極集中は結局何も変らなくないかい？
72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:07:00 ID:Ypbof8A+0
高円寺のは行ったことあるけど、今度本場の阿波踊り行ってみるかな
73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:07:24 ID:wsA6yv0l0
東京ドラゴンズ中日特区か。
東京を名古屋にしようとする計画だな。やっとかめ。
東京を名古屋にしようとする計画だな。やっとかめ。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:07:48 ID:X+uAvcyU0
1８６８年、薩長軍は平和を望む奥羽列藩同盟側の話し合いを拒み、
罪の無い会津人を皆殺しにするべく東北侵略を引き起こしました。
平和を望む東北同盟軍が衝突を避けて後退を続けた為、薩長軍は
たちまち東北全土を占領し東北民衆を虐殺しました。
薩長はその後、明治政府の実権を握り、政府主導の財貨投入によって
東京は繁栄を極めました。東京出身者は東京出身というだけで
雇用面・文化面で恩恵に与ることができるようになったのです。
税金を使ってインフラを整備した首都圏には企業の本社が集まり、
全国の地方を相手に儲けた売上は税金として東京に落ちるシステムが
作られたのです。東京出身者は、人格的に問題があろうが無能者だろうが、
努力しなくても一定の生活水準を手に入れられる体制が作られたのでした。
それにくらべ、東北の人達は朝敵として徹底して差別的に取り扱われ
ました。東北の整備に使うべき予算は懲罰的に朝鮮整備にまわされました。
東北の困窮は226事件を生み出す原因にもなりました。
第二次大戦後の高度成長期には、首都圏のための安価な使い捨て
労働力の供給地として政策的に利用されもしました。
また、政府と東京出身者は東北の人たちをさげすむキャンペーンを共同で
繰り広げました。政府と東京出身者は、自分たちの既得権益を守るため、
「貧乏で後進的な東北の田舎者」というイメージを意図的に広げました。
格差を固定化するためならでデマさえ利用したのです。
「フンッ！ 東北出身のくせに！ この田舎者が！」と臆面なく見下す風潮は
東京出身者の文化として根付き、１００年以上を経た現在でも
東北の人たちの苦しみは続いています。
罪の無い会津人を皆殺しにするべく東北侵略を引き起こしました。
平和を望む東北同盟軍が衝突を避けて後退を続けた為、薩長軍は
たちまち東北全土を占領し東北民衆を虐殺しました。
薩長はその後、明治政府の実権を握り、政府主導の財貨投入によって
東京は繁栄を極めました。東京出身者は東京出身というだけで
雇用面・文化面で恩恵に与ることができるようになったのです。
税金を使ってインフラを整備した首都圏には企業の本社が集まり、
全国の地方を相手に儲けた売上は税金として東京に落ちるシステムが
作られたのです。東京出身者は、人格的に問題があろうが無能者だろうが、
努力しなくても一定の生活水準を手に入れられる体制が作られたのでした。
それにくらべ、東北の人達は朝敵として徹底して差別的に取り扱われ
ました。東北の整備に使うべき予算は懲罰的に朝鮮整備にまわされました。
東北の困窮は226事件を生み出す原因にもなりました。
第二次大戦後の高度成長期には、首都圏のための安価な使い捨て
労働力の供給地として政策的に利用されもしました。
また、政府と東京出身者は東北の人たちをさげすむキャンペーンを共同で
繰り広げました。政府と東京出身者は、自分たちの既得権益を守るため、
「貧乏で後進的な東北の田舎者」というイメージを意図的に広げました。
格差を固定化するためならでデマさえ利用したのです。
「フンッ！ 東北出身のくせに！ この田舎者が！」と臆面なく見下す風潮は
東京出身者の文化として根付き、１００年以上を経た現在でも
東北の人たちの苦しみは続いています。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:08:02 ID:fIpoaTK90
実際に東京の経済を動かしてるのは1都3県に散らばる連中
都心6区+αの金をすべて田舎に取り上げられたら南関東の社会基盤は崩壊だろ。
ま、いまでも似たようなものだが。
都心6区+αの金をすべて田舎に取り上げられたら南関東の社会基盤は崩壊だろ。
ま、いまでも似たようなものだが。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:08:02 ID:pf47W79a0
東京の税金を地方に流すって言うなら、東京の物価や家賃、家の広さなども地方と同じにして欲しい。
地方では通勤時間30分以内が普通らしいから、東京も同じ通勤時間にして欲しい。
東京も地方と同じように、地方交付税や補助金が欲しい。
国民一人に使う税金の額が島根や新潟の方が東京より多いが、それも同じにして欲しい。
田舎ばっかり優遇するな。
地方では通勤時間30分以内が普通らしいから、東京も同じ通勤時間にして欲しい。
東京も地方と同じように、地方交付税や補助金が欲しい。
国民一人に使う税金の額が島根や新潟の方が東京より多いが、それも同じにして欲しい。
田舎ばっかり優遇するな。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:08:14 ID:HDDrVPLo0
78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:08:53 ID:+AiiJfBE0
こういう生きる金は使って損はないだろｗ
逆に使ってもらわな恐いわ。
結局自分の首を絞める事になる。
逆に使ってもらわな恐いわ。
結局自分の首を絞める事になる。
79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:09:02 ID:It8hW13k0
田舎者は東京に来るなよ。
80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:09:50 ID:xBsXkxw30
>>64
個々の地域で様々だろうが、農業については株式会社参入完全自由化（農地法のみ厳格化）
大資本食品企業による農業運営とか
核廃棄物受け入れ、老人介護の充実したシルバータウンとか
ね。
ともかく、複式簿記も出来ない役人とか、衰退に導いた原住民は除外して立案する事が慣用
個々の地域で様々だろうが、農業については株式会社参入完全自由化（農地法のみ厳格化）
大資本食品企業による農業運営とか
核廃棄物受け入れ、老人介護の充実したシルバータウンとか
ね。
ともかく、複式簿記も出来ない役人とか、衰退に導いた原住民は除外して立案する事が慣用
81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:10:30 ID:+MouN5OA0
外された区はどうなるんだ？
特別区から市へ移行するのか？
世田谷市とか足立市とか
特別区から市へ移行するのか？
世田谷市とか足立市とか
82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:10:46 ID:X+uAvcyU0
>>76
じゃあ、電車網も国立博物館も秋葉原も全国に平等に分散しないとな。
じゃあ、電車網も国立博物館も秋葉原も全国に平等に分散しないとな。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:10:53 ID:HDDrVPLo0
お前らが一生懸命議論しても、ヤクザや朝鮮人が美味しいところもって行くんだよな。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:11:23 ID:vgJa+05UO
猪瀬の喋り方が非常にキメェのは何故？
えっ？なんで？
まず地方の無駄遣いを止めさせてから言ってよ。
話はそれから
まず地方の無駄遣いを止めさせてから言ってよ。
話はそれから
ふざけるな、東京の税金は都民のものだ。
糞田舎なんかにばらまくんじゃねーよ！
糞田舎なんかにばらまくんじゃねーよ！
88 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:12:48 ID:dfcVyYl6O
猪瀬はまだ閣僚目指してるのかな
もう諦めた方がいいと思うけど
もう諦めた方がいいと思うけど
89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:12:56 ID:p4HQK+FC0
税金を配分したら地方は良くなるのか？
>>80
中山間部でやってみてくれｗ
中山間部でやってみてくれｗ
93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:14:30 ID:3fg+1Pvq0
少し前までは東京都民は過密で持ち家もまともにもてず、毎日ラッシュに
苦しんで通勤して、地方に補助金を貢いでいるっていわれてたんだけどな
苦しんで通勤して、地方に補助金を貢いでいるっていわれてたんだけどな
94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:14:42 ID:iNKwJb2b0
田舎だと役場、ＪＡ，信金に就職した奴が勝ち組
95 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:14:48 ID:KsPvOwNyO
俺地方民だけど地方にばら蒔かれても使い道ないと思うぜ
普通に首都の機能の一部を関西の何処か治安の良い所にやって分権出来ればいいと思うんだがな
所詮素人の浅知恵か
普通に首都の機能の一部を関西の何処か治安の良い所にやって分権出来ればいいと思うんだがな
所詮素人の浅知恵か
96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:14:57 ID:fIpoaTK90
ところでだれか「DC」にツッコミいれたか？
ふざけんなよ。田中角栄時代のバラマキと何が違うんだよ！
98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:15:39 ID:whk3ay370
東京の金で無駄な箱物つくろうって話だよ。
99 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:16:00 ID:QwQAM6W20
>>76
物価は平均すると東京のほうが安いんだが。
物価は平均すると東京のほうが安いんだが。
100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:16:07 ID:3ywl1K4P0
チン太郎、顔を真っ赤にして反論（笑）
じゃあ猪瀬さんも選挙にでるべき。
102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:16:38 ID:p4HQK+FC0
第三セクターの意味のわからない公共事業乱発。
というイメージしか喚起されない…
というイメージしか喚起されない…
104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:17:09 ID:HDDrVPLo0
>>99
ダウト。不動産賃貸などのコストを無視してるだろ。
ダウト。不動産賃貸などのコストを無視してるだろ。
106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:17:45 ID:NGzsvVAPO
徳島並に悲惨なレベルの田舎って何処がありますか？
秋田、青森、鳥取、島根、新潟、北海道（一部はかなり都会のイメージ）、高知、長崎、鹿児島（中島美嘉が言ってた）あたりですか？
茨城栃木なんかは田舎でも東京に電車で行けるイメージがあるので悲惨な感じはあまりしません。
秋田、青森、鳥取、島根、新潟、北海道（一部はかなり都会のイメージ）、高知、長崎、鹿児島（中島美嘉が言ってた）あたりですか？
茨城栃木なんかは田舎でも東京に電車で行けるイメージがあるので悲惨な感じはあまりしません。
107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:18:03 ID:3qFdf8Eq0
２３区再編すんのかな？北、足立、荒川なんかくっつけたらきついなあ
キー局を地方に分散すれば首都機能も分散される方向に向かうと思うんだがなぁ。
東京一極集中の情報発信が癌の元なんだよ。
東京一極集中の情報発信が癌の元なんだよ。
109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:18:21 ID:QwQAM6W20
111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:19:38 ID:idkmTWfIO
この制度の見返りに、東京中の迷惑施設と
ゴミを引き受けてくれるんなら、ワリが合うんじゃないか？
ゴミを引き受けてくれるんなら、ワリが合うんじゃないか？
112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:20:23 ID:7uJJDOlB0
埼玉にはくれよ。その権利はある。
113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:20:27 ID:QwQAM6W20
まぁ東京が水も電気も東京だけで賄って、産廃処分場も核処分場も東京に作るなら話は別だがな。
114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:20:50 ID:p4HQK+FC0
115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:21:01 ID:N4p6stEE0
なにがしかの費用が掛かるような立地条件に所在を置くのは、
企 業 の 都 合
内に文句言えよ。
企 業 の 都 合
内に文句言えよ。
116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:21:08 ID:HDDrVPLo0
とりあえずお前ら！
企業会計でさえ、誰がどれほど儲けに貢献したか断定できないのだよ。
日本の田舎が！都会が！俺達の金が！とか言うのは今はやめておけ。
というのも、単純に国民辺りの予算で考えた時、
首都圏１人当たりに使われる税金の少ないこと少ないこと！
こういうのを問題にしないとだめだよ。2ｃｈだからといって低いレベルに甘んじちゃダメだ。
企業会計でさえ、誰がどれほど儲けに貢献したか断定できないのだよ。
日本の田舎が！都会が！俺達の金が！とか言うのは今はやめておけ。
というのも、単純に国民辺りの予算で考えた時、
首都圏１人当たりに使われる税金の少ないこと少ないこと！
こういうのを問題にしないとだめだよ。2ｃｈだからといって低いレベルに甘んじちゃダメだ。
>>109
地方の借金はそのままに、都市圏の借金は税金で補填して、
都市圏だけでも生かそうという政策だった。
地方切捨てと言われようがなんだろうが、今更、地方と一緒に
沈没するような方向には転換しない。
地方の借金はそのままに、都市圏の借金は税金で補填して、
都市圏だけでも生かそうという政策だった。
地方切捨てと言われようがなんだろうが、今更、地方と一緒に
沈没するような方向には転換しない。
118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:21:16 ID:fIpoaTK90
>>90
東京＝都会、っていう表現が
最近上京したおのぼりさんならではだな。
東京は数百万人の人間にとってのふるさとなんだよ。
都心の小学校がそれぞれ数千人かかえていた終戦直後
当時の子どもたちが成長していまの東京をささえ次の世代を育てた。
「金の卵」はじめとした連中があとから東京を荒らしただけなのに
なんでそいつらのために外に出なくちゃいけないんだ
東京＝都会、っていう表現が
最近上京したおのぼりさんならではだな。
東京は数百万人の人間にとってのふるさとなんだよ。
都心の小学校がそれぞれ数千人かかえていた終戦直後
当時の子どもたちが成長していまの東京をささえ次の世代を育てた。
「金の卵」はじめとした連中があとから東京を荒らしただけなのに
なんでそいつらのために外に出なくちゃいけないんだ
120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:22:31 ID:ooUSWKPb0
過疎地域に赤線復活させれば万事解決するのにな
全寮制で住居保証して氷河期世代の25～30歳くらいのあぶれた女を雇う
ちゃんとメイクしてやればそれくらいの年でも十分見れるし、
価格を抑えれば商売として成立する
周辺地域の親父どもに金を落とさせて、女には地元で使わせる
上がった後は周辺地域での再就職支援
首都圏からのIターン大歓迎
嫁の来てが無い連中との結婚大歓迎
東京DC特区なんてしなくても大丈夫
全寮制で住居保証して氷河期世代の25～30歳くらいのあぶれた女を雇う
ちゃんとメイクしてやればそれくらいの年でも十分見れるし、
価格を抑えれば商売として成立する
周辺地域の親父どもに金を落とさせて、女には地元で使わせる
上がった後は周辺地域での再就職支援
首都圏からのIターン大歓迎
嫁の来てが無い連中との結婚大歓迎
東京DC特区なんてしなくても大丈夫
>>99
いや地方の方が安いだろ
電気・水道・ガスだってなんで地方は東京と金額殆どがかわらないのかわかってるよね？
大都市の利益を地方に回して同じような料金にしてるんだぜ？
もし利益で各自治体の公共料金を決めるようになったら
地方の公共料金は全部今の10倍以上は確実だよ？
いや地方の方が安いだろ
電気・水道・ガスだってなんで地方は東京と金額殆どがかわらないのかわかってるよね？
大都市の利益を地方に回して同じような料金にしてるんだぜ？
もし利益で各自治体の公共料金を決めるようになったら
地方の公共料金は全部今の10倍以上は確実だよ？
123 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:23:24 ID:NGzsvVAPO
日本人のみならず、在日にすら住みたいと思われない徳島
議員じゃなくても
大臣になれるんだよな。
猪瀬地方分権担当大臣とかなるかもしれんし。
大臣になれるんだよな。
猪瀬地方分権担当大臣とかなるかもしれんし。
125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:24:12 ID:QwQAM6W20
>>114
不良債権のほとんどを占める大都市部を叩かず、
全体から見たら微々たる割合の地方の箱物を叩くマスゴミに騙されてるだけ。
しかも、その地方の箱物を建設したのが東京本社のゼネコンな訳で。
>>122
アホか、水源からの距離を考えろ。
不良債権のほとんどを占める大都市部を叩かず、
全体から見たら微々たる割合の地方の箱物を叩くマスゴミに騙されてるだけ。
しかも、その地方の箱物を建設したのが東京本社のゼネコンな訳で。
>>122
アホか、水源からの距離を考えろ。
都内（つっても都下だけど）に住んでいながら
片道1時間以上掛けて厚木まで通う羽目に陥ってる自分でも
「地方に逝けば？」っておこられるのかな。
片道1時間以上掛けて厚木まで通う羽目に陥ってる自分でも
「地方に逝けば？」っておこられるのかな。
127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:24:50 ID:UtlS24ws0
>>114
OECDによると都市圏の限度は700万人らしい。
それを超えるとかえって社会コストがかかって住民の負担は増える。
東京は人口が多すぎて慢性的なインフラ不足に陥ってる。
東京は人が増え続ける限り半永久的にインフラ整備をしないといけないだろうな。
そういった意味で東京は究極の土建王国だよ。
OECDによると都市圏の限度は700万人らしい。
それを超えるとかえって社会コストがかかって住民の負担は増える。
東京は人口が多すぎて慢性的なインフラ不足に陥ってる。
東京は人が増え続ける限り半永久的にインフラ整備をしないといけないだろうな。
そういった意味で東京は究極の土建王国だよ。
128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:25:14 ID:pf47W79a0
>>99
うちは東京のはずれだけど、地価は坪200万円以上して、築30年の中古物件が1億円以上で売られている。
1ＬＤＫのマンションの家賃は月10万円だ。
これでも東京のほうが物価が安いのか？
ちなみに通勤時間は1時間かかる。
うちは東京のはずれだけど、地価は坪200万円以上して、築30年の中古物件が1億円以上で売られている。
1ＬＤＫのマンションの家賃は月10万円だ。
これでも東京のほうが物価が安いのか？
ちなみに通勤時間は1時間かかる。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:25:27 ID:ooUSWKPb0
131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:25:42 ID:p4HQK+FC0
>>125
地方に税金を回した場合の、有効な使われ方って何？
地方に税金を回した場合の、有効な使われ方って何？
132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:26:27 ID:HDDrVPLo0
133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:27:28 ID:iNKwJb2b0
東京には>>99円ショップがあるしなｗ
134 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:27:47 ID:3fg+1Pvq0
>>124
猪瀬は大臣になりたかったのに、小泉からついに声かけてもらえなかったって
いう話は聞いたことがある・・・
自分自身は都知事候補としていいと思ってたが、そういう声もあまり聞かれないし
人柄なのかね・・・ちょっと極端な感じあるし
猪瀬は大臣になりたかったのに、小泉からついに声かけてもらえなかったって
いう話は聞いたことがある・・・
自分自身は都知事候補としていいと思ってたが、そういう声もあまり聞かれないし
人柄なのかね・・・ちょっと極端な感じあるし
>>47
日本に寄生して肥太ったのが、いまの東京なのだが。
名古屋や大阪、神奈川といった大都市は、本当に可哀想だと思う。
莫大な上がりを、東京に奪われ続けているのだから。
人材の面では、地方の過疎地とは、東京に寄生された亡骸。
日本に寄生して肥太ったのが、いまの東京なのだが。
名古屋や大阪、神奈川といった大都市は、本当に可哀想だと思う。
莫大な上がりを、東京に奪われ続けているのだから。
人材の面では、地方の過疎地とは、東京に寄生された亡骸。
136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:28:08 ID:e9D4xTei0
本社を東京に持って行きたがるのを規制できないんだったらしかたがないんじゃないの
地方は東京に比べて野菜とかある程度自給自足が出来るだろ
139 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:28:22 ID:6xX1z7910
東京で、日本人から生まれ東京で育った人以外は
東京から去れ！東京にタカルな！
東京から去れ！東京にタカルな！
>>132
ローンはないよ。
仕事の都合で客先常駐になってるだけ。
長くても年内で終わるけど、夜遅くなるからまじ辛い。
実際の職場は川崎だから登戸辺りに引っ越すのも考えてるけどね。
でも今の町気に入ってるんだよなあ。
ローンはないよ。
仕事の都合で客先常駐になってるだけ。
長くても年内で終わるけど、夜遅くなるからまじ辛い。
実際の職場は川崎だから登戸辺りに引っ越すのも考えてるけどね。
でも今の町気に入ってるんだよなあ。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:29:23 ID:ooUSWKPb0
142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:29:38 ID:HDDrVPLo0
とりあえず、別予算、別収入を成立させようとしてる経緯を考えてくれ。
地方は金使うばかりで、都会は金送るばかりになってるからだろ。
地方は自分たちがどんな使い方しても、同額送られてくるんだぜ。
頑張った自治体も、頑張らなかった自治体も、収入同じなんだぜ。
それが問題なんだぜ。
地方は金使うばかりで、都会は金送るばかりになってるからだろ。
地方は自分たちがどんな使い方しても、同額送られてくるんだぜ。
頑張った自治体も、頑張らなかった自治体も、収入同じなんだぜ。
それが問題なんだぜ。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:29:48 ID:1rvk7FatO
国と戦ってくれるのはやはり石原都知事しか出来ないので石原都知事圧勝で良かったね！頑張れ石原(^o^)／
144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:30:12 ID:A6sqBDA90
145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:30:18 ID:Mlu3vxoG0
地方に金渡しても豪華な公衆トイレしか作らないくせに
146 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:30:41 ID:QwQAM6W20
いっその事、東京へ水を供給してる水系の源流の自治体は、
東京に対して莫大な水利用税をかければいいんだよ。
それが嫌なら使うなって言えばOK。
東京に対して莫大な水利用税をかければいいんだよ。
それが嫌なら使うなって言えばOK。
147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:31:10 ID:p4HQK+FC0
基本的にこの政策じゃあ、根本的なものは何も解決しないと思うんだが…
148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:31:15 ID:4FJkElb6O
地方の体質が変わらない限り、
財源回しても無駄なだけだよ
財源回しても無駄なだけだよ
>>146
なぜか徳島と香川と高知のこと思い出したｗ
なぜか徳島と香川と高知のこと思い出したｗ
150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:31:58 ID:NGzsvVAPO
>>146
報復として首都高値上げされるかもよ。
報復として首都高値上げされるかもよ。
152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:32:23 ID:v+DLOr3y0
人口500万人以下の自治体に住んでる奴等は
ある程度権利を制限してもいいんじゃね？
国会議員の選挙に参加できるのは3回に1回とか、
義務教育は小学校だけとか。
オレたち都市住民のおこぼれにあずかってるんだから
もっと謙虚になるべきだよな。
ある程度権利を制限してもいいんじゃね？
国会議員の選挙に参加できるのは3回に1回とか、
義務教育は小学校だけとか。
オレたち都市住民のおこぼれにあずかってるんだから
もっと謙虚になるべきだよな。
153 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:32:26 ID:+MouN5OA0
>>146
ついでに、東京電力の原発がある、福島と新潟も。
ついでに、東京電力の原発がある、福島と新潟も。
154 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:32:41 ID:A6sqBDA90
っていうかジャスコとか潰して欲しい。
あいつらが来てから町の経済が破壊されて二度と
立ち上がれなくなった。経済植民地だよ。誰も自分の
ために働いてない。大企業のためにルーチンワーク
している。
同じように人の下で働くなら、給料のいい都会に若者は
流れる。人がいなくなれば町はもっと廃れる。商店街や
繁華街はいまやシャッター通りで、ぽつぽつと老人しか
いない。
あいつらが来てから町の経済が破壊されて二度と
立ち上がれなくなった。経済植民地だよ。誰も自分の
ために働いてない。大企業のためにルーチンワーク
している。
同じように人の下で働くなら、給料のいい都会に若者は
流れる。人がいなくなれば町はもっと廃れる。商店街や
繁華街はいまやシャッター通りで、ぽつぽつと老人しか
いない。
155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:32:55 ID:QwQAM6W20
東京から排出される産廃も、東京都から一歩出たら莫大な地方税を取るのもいいな。
その金額については、排出者負担で都民が負担すれば良い。
その金額については、排出者負担で都民が負担すれば良い。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:33:29 ID:p4HQK+FC0
>>154
ジャスコといえば岡田…
ジャスコといえば岡田…
>>146
多摩川水系は東京自前の水源ですが何か？
多摩川水系は東京自前の水源ですが何か？
首都圏の住民が、長い通勤時間と、狭い居住空間という多大な犠牲を払って、
経済効率を上げているのに、なんの犠牲も払わずに税収の上前だけはねようとは図々しいにも程がある。
経済効率を上げているのに、なんの犠牲も払わずに税収の上前だけはねようとは図々しいにも程がある。
160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:33:49 ID:3fg+1Pvq0
企業が東京離れして東京が廃墟の街になったりして
162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:34:34 ID:HDDrVPLo0
>>145
ちなみに、黒川記章が作った1億円トイレが俺の地元にある。
最近、オープンした超有名美術館で黒川記章展を見たときに、
『早朝から学生達が自習スペースとして使っている！
トイレという枠を超えたトイレ、人生と共生する・・・あーだこーだ』
と、黒川が解説を加えていたが、
実際には、若い子があつまってシンナー吸ったり、女の子抱え込んでレイプしたりしてるわな。
ちなみに、黒川記章が作った1億円トイレが俺の地元にある。
最近、オープンした超有名美術館で黒川記章展を見たときに、
『早朝から学生達が自習スペースとして使っている！
トイレという枠を超えたトイレ、人生と共生する・・・あーだこーだ』
と、黒川が解説を加えていたが、
実際には、若い子があつまってシンナー吸ったり、女の子抱え込んでレイプしたりしてるわな。
久しぶりにいい案が出た。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:34:46 ID:x1m8/yur0
165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:34:48 ID:fIpoaTK90
>>130
そもそも救済する対象として認識していないから
救済することに賛成することなどできようもないんだが。
地方のほうが便利だしらくだろ。理解できない。
一個の県に匹敵する規模の城東地区などと
都心3区の格差を解消するための財政的手段をつぶすつもりのくせに
格差解消なんていわれても困るってこともあるし。
そもそも救済する対象として認識していないから
救済することに賛成することなどできようもないんだが。
地方のほうが便利だしらくだろ。理解できない。
一個の県に匹敵する規模の城東地区などと
都心3区の格差を解消するための財政的手段をつぶすつもりのくせに
格差解消なんていわれても困るってこともあるし。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:35:08 ID:QwQAM6W20
>>151
首都高は建設コストを考えればそもそも安すぎなんだから、値上げしてちょうど良い。
首都高は建設コストを考えればそもそも安すぎなんだから、値上げしてちょうど良い。
167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:35:13 ID:eUW7dUMXO
168 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:35:46 ID:p4HQK+FC0
>>134
猪瀬って小泉内閣のときに道路公団改革の委員やってたじゃん。
あれこれやっても結果として民営化ということだけだったから、
あまり大臣にしても集票的にメリットないと思われたんじゃないか。
それで今回、地方分権でDCとか言ってもう一花咲かせようって魂胆だろう。
猪瀬って小泉内閣のときに道路公団改革の委員やってたじゃん。
あれこれやっても結果として民営化ということだけだったから、
あまり大臣にしても集票的にメリットないと思われたんじゃないか。
それで今回、地方分権でDCとか言ってもう一花咲かせようって魂胆だろう。
172 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:36:16 ID:X+uAvcyU0
これが東京もんの品性だ！
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 17:22:19 ID:30ZKAAC0
京都の香具師に警告しておく。
去年、友達（アーティスト）が大阪の御堂筋にある某ギャラリーで画像＋映像イベント
やるので現地に行った。関西では最初のイベントで、その晩打上げパーティをやった。
ギャラリーのオーナーが京都女で東京の話しもして盛りあがった。
俺はそろそろ新幹線の最終便なので席を立ったが、別れ際、その京都女の言葉で急に酔い
が覚めた。
「えらい遠いところからいらっしゃったんやねえ。駅までの道知ってますね。
田舎の人にも今日の事伝えて下さい。」
感じの良い人だっただけに、この言葉で平手打ち食らった気分になった。
俺は東京生まれで、色んな地方の人間知ってる。別に東京人であることを鼻に
かけてるんじゃない。地方の人間にも個性があって教わるところもあるよ。
でも地方人からこんな言い方されたこと一度もない。イヤミでなく自然に言っ
た様子だったので余計ムシャクシャしてタクシーで駅に向かったが、
もう景色は目に入らなかった。
品川の夜景見たときつくづく思ったよ。 関西、特に京都の香具師は自分が
田舎者だってこと気付いてないなら、渋谷原宿青山へ「お上りさん観光」するな。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 17:22:19 ID:30ZKAAC0
京都の香具師に警告しておく。
去年、友達（アーティスト）が大阪の御堂筋にある某ギャラリーで画像＋映像イベント
やるので現地に行った。関西では最初のイベントで、その晩打上げパーティをやった。
ギャラリーのオーナーが京都女で東京の話しもして盛りあがった。
俺はそろそろ新幹線の最終便なので席を立ったが、別れ際、その京都女の言葉で急に酔い
が覚めた。
「えらい遠いところからいらっしゃったんやねえ。駅までの道知ってますね。
田舎の人にも今日の事伝えて下さい。」
感じの良い人だっただけに、この言葉で平手打ち食らった気分になった。
俺は東京生まれで、色んな地方の人間知ってる。別に東京人であることを鼻に
かけてるんじゃない。地方の人間にも個性があって教わるところもあるよ。
でも地方人からこんな言い方されたこと一度もない。イヤミでなく自然に言っ
た様子だったので余計ムシャクシャしてタクシーで駅に向かったが、
もう景色は目に入らなかった。
品川の夜景見たときつくづく思ったよ。 関西、特に京都の香具師は自分が
田舎者だってこと気付いてないなら、渋谷原宿青山へ「お上りさん観光」するな。
＞たまたま東京に税金が集まっているので
これは違うだろ。東京は日本の首都なんだから、金が集まるのは必然だろ。
これは違うだろ。東京は日本の首都なんだから、金が集まるのは必然だろ。
174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:36:22 ID:N4p6stEE0
175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:36:23 ID:KyR9qRkD0
それより大阪民国を日本に復帰させる方法を考えてくれ。
どうせ借金しまくりなんだから
僻地の自治体が地方債を年利2％で発行して
東京で不動産購入して運用すると年間利回り7％を得たら
儲かるんじゃねーの？
僻地の自治体が地方債を年利2％で発行して
東京で不動産購入して運用すると年間利回り7％を得たら
儲かるんじゃねーの？
178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:36:46 ID:xeAYq0c90
びっくりした 石原都知事が言い出したのかと思った。
179 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:37:13 ID:ooUSWKPb0
180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:37:49 ID:Jr5rcidV0
地方に金バラまくだけじゃダメだ。
ただ利権がらみで食いつぶされて終わり。
今地方に必要なのはアイデアと活力。
それがある自治体には必要な援助をすればいいが、ない自治体には
地獄を味わってもらうのが妥当。
そうしなきゃ何も変わらんて。
ただ利権がらみで食いつぶされて終わり。
今地方に必要なのはアイデアと活力。
それがある自治体には必要な援助をすればいいが、ない自治体には
地獄を味わってもらうのが妥当。
そうしなきゃ何も変わらんて。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:37:52 ID:WHHdEVGQ0
一億円もらった時に、何をしたかで田舎の価値がわかるってもんよ。
金塊作った上に盗まれたなんてのは、もうアホかバカかと。ww
金塊作った上に盗まれたなんてのは、もうアホかバカかと。ww
182 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:37:53 ID:HDDrVPLo0
183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:38:26 ID:hz1/8TIBO
２３区再編するくらいなら
東京市に一本化すべき。
（政令指定都市と同じにする。）
東京市に一本化すべき。
（政令指定都市と同じにする。）
本社が東京にあって、一括納税するから
こんなに地方と金銭面で差が出るのであって、
もし東京に本社置けないようにしたら、東京はどうなるか考えてみろよ。
こんなに地方と金銭面で差が出るのであって、
もし東京に本社置けないようにしたら、東京はどうなるか考えてみろよ。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:39:19 ID:5pJ/x0NV0
187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:39:32 ID:NGzsvVAPO
俺の住んでる所なんてやっと今年になってケーブルテレビが出来たんだ！！
たかが漫喫ごときの２名採用のバイトの面接で３００人集まるんだぞ！！ナメんなよ！！
たかが漫喫ごときの２名採用のバイトの面接で３００人集まるんだぞ！！ナメんなよ！！
188 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:39:42 ID:1rvk7FatO
金の卵達が田舎の両親に仕送していたらアホな使い方して借金を作ったので またまた仕送してくれ！と同じ意見だね！たくさん金送ってやったのにドブに捨てる親に仕送するものか！
189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:39:45 ID:72U00VhY0
士族が造った江戸の街が農民達にのっとられますた。
190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:39:50 ID:QwQAM6W20
191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:40:18 ID:u9eKM69r0
同和や暴力団の利権を一掃してからじゃないと意味ないだろ
>>180
なんだよ、ばら撒くって。
逆だろ、独立採算にしようって動きだろ。
貧乏な自治体は、東京のような自治体から金を借りて
そのかわり観光誘致とかすればいいじゃん。
国が自治体に金を出す仕組みはやめたほうがいいよ。
なんだよ、ばら撒くって。
逆だろ、独立採算にしようって動きだろ。
貧乏な自治体は、東京のような自治体から金を借りて
そのかわり観光誘致とかすればいいじゃん。
国が自治体に金を出す仕組みはやめたほうがいいよ。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:41:03 ID:iNKwJb2b0
>>175
そうだ大阪を直轄領にしていくつかゲットーをつくろう
そうだ大阪を直轄領にしていくつかゲットーをつくろう
194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:41:09 ID:rqIvMuPoO
都会だけですべてが回ってると考える朝鮮脳はたくさん来ましたか？
195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:41:35 ID:4FJkElb6O
196 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:42:05 ID:A6sqBDA90
郊外に大きなショッピングモールが出来てから、
故郷の全てが変わった。
町を見渡せばシャッターの下りた空き店舗ばかり。
一番の繁華街で、シャッター開けてるのは3割くらい。
潤っているのは公務員と医者ばかり。地元の経済は
もうボロボロで再起不能。
志のある若者は勉強して次々都会へ出ていく。
残った者は覇気の無い若者か公務員志望。
それと老人。
田舎に帰ってきたくても、起業するか、スーパーの
レジうちくらいしか仕事はない。
故郷の全てが変わった。
町を見渡せばシャッターの下りた空き店舗ばかり。
一番の繁華街で、シャッター開けてるのは3割くらい。
潤っているのは公務員と医者ばかり。地元の経済は
もうボロボロで再起不能。
志のある若者は勉強して次々都会へ出ていく。
残った者は覇気の無い若者か公務員志望。
それと老人。
田舎に帰ってきたくても、起業するか、スーパーの
レジうちくらいしか仕事はない。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:42:07 ID:PtImRE23O
やっちゃえ!やっちゃえ
198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:42:13 ID:p4HQK+FC0
なんだっけ、中小企業に金貸す目的で作った死にたいの銀行あったじゃん。
あすこがアイデアのある地方にでも低金利で金貸せばいいんじゃねえの？
あすこがアイデアのある地方にでも低金利で金貸せばいいんじゃねえの？
200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:42:43 ID:HDDrVPLo0
>>172
それはお前が若いだけ。よってる相手の発言に、意図も糞もねぇ。
遠くから来て大変やったね。というのを田舎という言葉にしてしまった単なる失言。
そもそも初対面のお前がどこの誰かなんて、イチイチ酒飲んで覚えてられるかよｗｗｗ
俺は東京から来た〇〇なんだよ！！！！！なーんて、意気込みすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は単なる１ｏｆＴＨＥＭ。名前だって周りが呼んでるから、あーそういう名前なの・・・
という程度。酒の席なんて、犬とじゃれてるようなもんだから何も考えるな。
それはお前が若いだけ。よってる相手の発言に、意図も糞もねぇ。
遠くから来て大変やったね。というのを田舎という言葉にしてしまった単なる失言。
そもそも初対面のお前がどこの誰かなんて、イチイチ酒飲んで覚えてられるかよｗｗｗ
俺は東京から来た〇〇なんだよ！！！！！なーんて、意気込みすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は単なる１ｏｆＴＨＥＭ。名前だって周りが呼んでるから、あーそういう名前なの・・・
という程度。酒の席なんて、犬とじゃれてるようなもんだから何も考えるな。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:42:46 ID:ooUSWKPb0
202 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:44:10 ID:QwQAM6W20
まぁ地方も無能な首長や議員、公務員を一掃しないと、財源だけ回って来ても意味ないのは確か。
>>182
何を言ってんだよ・・
セキュリティの問題じゃないっつーの。
経済や文化や、日本全体の明日のことを
ひっくるめて考えたときに、「自分だけよければいい。
わがままいう奴はスルー」では、跳ね返るって
ことだよ。
東京と地方は別の国じゃない。一蓮托生の
シャム双生児なんだから。
何を言ってんだよ・・
セキュリティの問題じゃないっつーの。
経済や文化や、日本全体の明日のことを
ひっくるめて考えたときに、「自分だけよければいい。
わがままいう奴はスルー」では、跳ね返るって
ことだよ。
東京と地方は別の国じゃない。一蓮托生の
シャム双生児なんだから。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:45:29 ID:cNwhrpVG0
それでも関東平野の中に４０００万人の人口は異常だ。
首都圏内ですごい格差が出てても理解できるわ。
持ってる奴はすごいが底辺もすごい。
これだけ国土を非効率に使ってる国は世界でも・・
と思ったら似た国がすぐそばにあったな。
正解かどうかは別にして。
首都圏内ですごい格差が出てても理解できるわ。
持ってる奴はすごいが底辺もすごい。
これだけ国土を非効率に使ってる国は世界でも・・
と思ったら似た国がすぐそばにあったな。
正解かどうかは別にして。
205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:45:30 ID:N4p6stEE0
関東平野を農地専用にすんべえよ
そういや昔は地方は5男6男当たり前の大家族だったろ？
地方はもっと子供沢山生んで人口増やす方向へ税金使えばいいのに
女がブランド品や都会にあこがれて出て行っちゃうのあるが
子供の頃からの田舎の良さを教えるのに税金ちゃんと使って教育すればいいのでは？
まあ逃げ出すのは閉鎖的な堅苦しい田舎の風習も問題かもしれないな
地方はもっと子供沢山生んで人口増やす方向へ税金使えばいいのに
女がブランド品や都会にあこがれて出て行っちゃうのあるが
子供の頃からの田舎の良さを教えるのに税金ちゃんと使って教育すればいいのでは？
まあ逃げ出すのは閉鎖的な堅苦しい田舎の風習も問題かもしれないな
207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:45:47 ID:XEwRSwVn0
物流業者に道路通行税を課せばいいよ。
209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:45:53 ID:UOm6j6gtO
何このきな臭い構想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発案者は相当のDQNか日本の国力衰退を目論むアナーキストだな。
発案者は相当のDQNか日本の国力衰退を目論むアナーキストだな。
>>201
国立大学があるじゃん
国立大学があるじゃん
212 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:46:42 ID:HDDrVPLo0
213 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:47:06 ID:p4HQK+FC0
田中角栄の作った構造に戻すだけにしか見えない。
財源が東京都だってだけで。
財源が東京都だってだけで。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:47:37 ID:pf47W79a0
東京が潤ってるのは、本社制などの理由によるところも大きいからねえ。
販売に関係なく従業員の数で割ったらそりゃ東京に税が集まるのは当たり前ｗｗｗ
制度の時点ですでに地方を搾取してるｗｗｗ
販売に関係なく従業員の数で割ったらそりゃ東京に税が集まるのは当たり前ｗｗｗ
制度の時点ですでに地方を搾取してるｗｗｗ
216 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:48:24 ID:vwBHVx570
東京の税収を地方に与えたところで無能な人間しかいない地方自治体じゃ何もできないんすけどね
そもそも地方自治体に分配しても一個当たりの分配はたいした金にならないだろうし（ｒｙ
そもそも地方自治体に分配しても一個当たりの分配はたいした金にならないだろうし（ｒｙ
217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:48:33 ID:+MouN5OA0
218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:48:35 ID:R3Bh78TX0
地方に金ばらまいたところでムダに終わるのは歴史が証明している。
むしろ数カ所の拠点都市に人口を集中させるほうが良いと思う。
例えば北海道だったら。函館、札幌、旭川、帯広、釧路この５都市に人口を移動させる。
村に残るのは働き盛りの若者のみ。年取って離農してゆく人間の土地を買って
会社組織として若い人間に働かせるのもいいね。
僻地に対する資金投入は人口移動のためにつかうべき、病院を作ったり、電話をひく
道路を造ると言った行為は浪費型経済だ。
むしろ数カ所の拠点都市に人口を集中させるほうが良いと思う。
例えば北海道だったら。函館、札幌、旭川、帯広、釧路この５都市に人口を移動させる。
村に残るのは働き盛りの若者のみ。年取って離農してゆく人間の土地を買って
会社組織として若い人間に働かせるのもいいね。
僻地に対する資金投入は人口移動のためにつかうべき、病院を作ったり、電話をひく
道路を造ると言った行為は浪費型経済だ。
>>129
柏崎は原発で潤ってるんじゃないの？
柏崎は原発で潤ってるんじゃないの？
220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:49:49 ID:z9FTVfdk0
そもそも地方に金をあげてやりくりさせるってのが間違い。
地方にはくｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓっさるほど無駄があります。
俺の地元もそうだ。
地方にはくｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓっさるほど無駄があります。
俺の地元もそうだ。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:50:03 ID:UtlS24ws0
>>200
そのオーナーが田舎大好きで大好きで仕方ないなら
褒め言葉だろうけど一般的に考えて嫌味じゃないかな。
しかも東京から来たのがわかってるなら、「東京の人にも」
とか「地元の人にも」で十分だと思うし。首都とわかって
「田舎の人」と言ったなら、やっぱり京都人の意地から
出た、余計なプライドだったと思うなあ。
たぶんオーナーの女性はその男が嫌いだったか、男が
無礼を働いたんで、嫌味言ったんだろうけどｗ
そのオーナーが田舎大好きで大好きで仕方ないなら
褒め言葉だろうけど一般的に考えて嫌味じゃないかな。
しかも東京から来たのがわかってるなら、「東京の人にも」
とか「地元の人にも」で十分だと思うし。首都とわかって
「田舎の人」と言ったなら、やっぱり京都人の意地から
出た、余計なプライドだったと思うなあ。
たぶんオーナーの女性はその男が嫌いだったか、男が
無礼を働いたんで、嫌味言ったんだろうけどｗ
223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:51:25 ID:QwQAM6W20
>>214
多摩川水系だけで賄えるとでも？ 利根川水系からの取水量のほうが圧倒的に多いんだが
多摩川水系だけで賄えるとでも？ 利根川水系からの取水量のほうが圧倒的に多いんだが
224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:51:51 ID:ooUSWKPb0
225 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:51:55 ID:fIpoaTK90
226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:52:07 ID:NGzsvVAPO
田舎の女＝貧乏人→金持ちになりたい→金持ちと結婚したい→田舎には金持ちいない→わたす東京行くだ！！
田舎の男＝貧乏人→仕事無い、女も都会行ってブサイクばかり→いい女抱きたい→オラ東京行く！！
田舎のＤＱＮ＝何も考えない男と女が親の金で中出し出来ちゃった結婚→ただ今後悔の真っただ中
田舎の男＝貧乏人→仕事無い、女も都会行ってブサイクばかり→いい女抱きたい→オラ東京行く！！
田舎のＤＱＮ＝何も考えない男と女が親の金で中出し出来ちゃった結婚→ただ今後悔の真っただ中
>>212
自分の国のことは自分のこととして考えろってだけ。
自分の国のことは自分のこととして考えろってだけ。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:52:16 ID:ahzittEP0
>銀行の不良債権処理に多額の血税が投入された
返済してますがねｗ
返済してますがねｗ
229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:52:22 ID:p4HQK+FC0
地方じゃなければ出来ないような事に税金を使うのであれば、配分してもいいんじゃないかと思う。
土地が必要な農業的なものを企業がやればいいんじゃないかと。
地方はサラリーマン農民が増えれば雇用も増えそうだが。
土地が必要な農業的なものを企業がやればいいんじゃないかと。
地方はサラリーマン農民が増えれば雇用も増えそうだが。
東京もめちゃくちゃ無駄遣い多いよ。調べてみ。在京マスコミはあまり扱いたがらないだけだ。
もっとも、「地方公共団体」にそのまま金渡してももちろん意味ないけどな。
>>185
男の場合、単なる勤務地の問題だろ。
会社の命令でどこに勤めるかが決まるだけ。
女は楽して金がふってくるところに集まるだけ。
もっとも、「地方公共団体」にそのまま金渡してももちろん意味ないけどな。
>>185
男の場合、単なる勤務地の問題だろ。
会社の命令でどこに勤めるかが決まるだけ。
女は楽して金がふってくるところに集まるだけ。
231 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:53:39 ID:YI7+mv2X0
地方に回してもどうせ赤字事業しかできんから無駄
東京、大阪、福岡の三点集中した方がいい
東京、大阪、福岡の三点集中した方がいい
232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:53:54 ID:WItMvPCp0
むしろ地方を東京都にしてやればいいんじゃないか？
233 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:54:06 ID:HDDrVPLo0
お前等が勘違いしてること。
１．日本だけ、首都圏に人口が集中している。
２．地方に金が来なくなる→× 〇→地方も稼げば丸儲け
３．一人当たり予算、都会を１とすると田舎３～５
４．国政に与える民意として、都会の３～５票が田舎の１票
１．日本だけ、首都圏に人口が集中している。
２．地方に金が来なくなる→× 〇→地方も稼げば丸儲け
３．一人当たり予算、都会を１とすると田舎３～５
４．国政に与える民意として、都会の３～５票が田舎の１票
234 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:54:23 ID:QwQAM6W20
しかし、国土保全という観点が抜け落ちてる奴がこれほど多いとは．．．
235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:55:07 ID:mYcxaqOp0
地方はカネほしいなら三重みたいに工場誘致するか、米軍基地や原発受け入れればいいだけだろうに。
基地や原発受け入れると、交付金やそれ絡みの公共事業が優先的に配分される。
基地や原発受け入れると、交付金やそれ絡みの公共事業が優先的に配分される。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:55:18 ID:ipFggTpsO
製造業の実体が海外に出ていってしまっているのが致命的なんだよな。
格差云々言うなら、それをどうしていくべきか考えねば。
格差云々言うなら、それをどうしていくべきか考えねば。
237 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:55:26 ID:ooUSWKPb0
239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:55:39 ID:VFVtlZrm0
東京デートクラブ特区かとオモタ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:55:45 ID:oRNAcyp90
なんで「DC」なんてつけたんだ？ 日本語でいいだろ。
241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:55:51 ID:fIpoaTK90
>>223
利根川水系にしろ多摩川水系にしろ首都圏じゃん。
なんか問題あるの？
首都圏、少なくとも南関東は一体的に
インフラ整備とかしようと8都県市連合とかいろいろやってんだから。
できるだけ北関東も巻き込むべきだろうが。
そのリーダーである東京都を取り上げて
ベッドタウンだけで金の工面しろっていってる>>1のDC構想なんてやられたら
問題がでてくるだろうな。
利根川水系にしろ多摩川水系にしろ首都圏じゃん。
なんか問題あるの？
首都圏、少なくとも南関東は一体的に
インフラ整備とかしようと8都県市連合とかいろいろやってんだから。
できるだけ北関東も巻き込むべきだろうが。
そのリーダーである東京都を取り上げて
ベッドタウンだけで金の工面しろっていってる>>1のDC構想なんてやられたら
問題がでてくるだろうな。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:56:40 ID:zyCHOpJGO
親の事で東京からミソジ手前でUターン組なんだが
田舎は所得が、実は高いんだな。
能力費用で考えると本当に高いな。
同級生を見ても、バカばっかだし情報源はスポーツ新聞か地元ニュースだ。
こっちに戻って、ダイヤモンドや東洋経済の話題なんて無い。
娯楽はパチばっか、そしてガソリン巻き散らかして移動。
他にもあるけど、同じ国内なの？
と思うくらい、能力も生活も違う。
一番デカイのは、地元は勤勉性の欠片も無い。
本当に悲しいくらい差があるし、競争社会なんて導入は無理です。
田舎は所得が、実は高いんだな。
能力費用で考えると本当に高いな。
同級生を見ても、バカばっかだし情報源はスポーツ新聞か地元ニュースだ。
こっちに戻って、ダイヤモンドや東洋経済の話題なんて無い。
娯楽はパチばっか、そしてガソリン巻き散らかして移動。
他にもあるけど、同じ国内なの？
と思うくらい、能力も生活も違う。
一番デカイのは、地元は勤勉性の欠片も無い。
本当に悲しいくらい差があるし、競争社会なんて導入は無理です。
243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:56:48 ID:iNKwJb2b0
>>223
坂東太郎を江戸川に放水しないで堰きとめられるわけねーべよ
坂東太郎を江戸川に放水しないで堰きとめられるわけねーべよ
別の形のバラマキに過ぎない気もするけどな。
246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:57:18 ID:WItMvPCp0
どうやら必要なのは都知事ではなく、征夷大将軍のようだな
247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:57:45 ID:mYcxaqOp0
248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:58:19 ID:p4HQK+FC0
>>242
田舎は時間の流れ自体が都会とは異なるからな…
田舎は時間の流れ自体が都会とは異なるからな…
249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:58:22 ID:1rvk7FatO
墨田区みたいに雨水を貯めて水を有効的に使い方太陽発電や風力発電などして東京独立しようか？食糧自給率は、今でも日本は、低いんだから出来るかも？
もし税金使うとしたら、どこかの町がやって成功してるという、
町の中心部に機能と経済を集中させて、年寄りでも歩きやすい
街づくりに戻すために使ってほしい。
独居老人に車に乗って郊外のショッピングモールへいけと
いうのは酷だ。車持ってない人は福祉に頼らざるをえなくなるし
歩かなくなって益々医療費がかさむ。
町の中心部に機能と経済を集中させて、年寄りでも歩きやすい
街づくりに戻すために使ってほしい。
独居老人に車に乗って郊外のショッピングモールへいけと
いうのは酷だ。車持ってない人は福祉に頼らざるをえなくなるし
歩かなくなって益々医療費がかさむ。
>>242
勤勉（せかせか）な人は都会に行くからねー・・
勤勉（せかせか）な人は都会に行くからねー・・
252 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:00:40 ID:HDDrVPLo0
そもそも５０年前を考えたら、別に歩きやすい街づくりだの要らないだろ。
田舎だから！コレで終了のはずなのに、福祉だ何だとえらそうに。
今の７０，８０代の爺婆が、いつそんな社会を提供してきたよ。
今まで一度たりとも成し得なかった者を、さも有って当たり前みたいに話しスンナよ。
田舎だから！コレで終了のはずなのに、福祉だ何だとえらそうに。
今の７０，８０代の爺婆が、いつそんな社会を提供してきたよ。
今まで一度たりとも成し得なかった者を、さも有って当たり前みたいに話しスンナよ。
253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:00:43 ID:QwQAM6W20
254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:01:27 ID:p4HQK+FC0
何かしらのアイディアがあってその財源として必要とかなら理解も出来るが、
ただばら撒くための財源を確保した…じゃダメだろと。
何かエポックメイキング的なアイディア希望。
ただばら撒くための財源を確保した…じゃダメだろと。
何かエポックメイキング的なアイディア希望。
じゃあ、駅とジャスコを一体化すりゃいいじゃん。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:01:48 ID:z0tB5Qg60
>>218
オレもまったく同意見だ
北海道以外は
県内に県庁所在地の市のほかに、2つか3つ人口の集中した都市つくって
駅前に商業施設を集中させ、高校も近くに集中させて、その市から今の町村に放射状に
バス路線組めば、過疎化とかの問題も関係なくなる
今の地方に今のまま金ばら撒いてもムダ金
井の中の蛙の市町村長と市町村議員がやってんだもの
企業の経営者経験者がやらなきゃ
地方の改革などむり
あいつらほんと勉強してないし経営経験ないもの
出身高校がどうたらいっている馬鹿どもだ>市町村長議員
オレもまったく同意見だ
北海道以外は
県内に県庁所在地の市のほかに、2つか3つ人口の集中した都市つくって
駅前に商業施設を集中させ、高校も近くに集中させて、その市から今の町村に放射状に
バス路線組めば、過疎化とかの問題も関係なくなる
今の地方に今のまま金ばら撒いてもムダ金
井の中の蛙の市町村長と市町村議員がやってんだもの
企業の経営者経験者がやらなきゃ
地方の改革などむり
あいつらほんと勉強してないし経営経験ないもの
出身高校がどうたらいっている馬鹿どもだ>市町村長議員
えー？徳島いい所だと思うけどなあ。
都会へ行きたいなら三宮までバス75分、
梅田まで100分、京都までのバスもあるし
羽田まで飛行機で１時間ちょいだ。
東京でいえば八王子から新宿とか秋葉とか行く感覚とそう変わらないだろ？
都会なんて遊びやショッピングに行くだけのものだから普段の生活は土地代の安い徳島で充分。
ケーズやヤマダもあるし普段の買い物レベルでの品揃えもある。
ない物はアマゾンとかネット通販使えばOK。
うどんや魚も美味しい健康にいい。医療も充実している。
近くのスーパーも朝の7:30開店なのでコンビニの栄養難に困ることもない
何か集客となる強い目玉がないのが欠点だけ。
反論どうぞ
都会へ行きたいなら三宮までバス75分、
梅田まで100分、京都までのバスもあるし
羽田まで飛行機で１時間ちょいだ。
東京でいえば八王子から新宿とか秋葉とか行く感覚とそう変わらないだろ？
都会なんて遊びやショッピングに行くだけのものだから普段の生活は土地代の安い徳島で充分。
ケーズやヤマダもあるし普段の買い物レベルでの品揃えもある。
ない物はアマゾンとかネット通販使えばOK。
うどんや魚も美味しい健康にいい。医療も充実している。
近くのスーパーも朝の7:30開店なのでコンビニの栄養難に困ることもない
何か集客となる強い目玉がないのが欠点だけ。
反論どうぞ
258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:02:24 ID:cNwhrpVG0
>>234
戦争という観点が欠落してるから。
６０年ほど前に戦争やったばかりなのにな。
最近沖縄近海、北海道、対馬と侵略されてるし、
ものすごくきな臭い状況に陥ってるんだがね。
今のまま行けば東京が滅亡したら日本終了だからな。
東京が首都としての利点は、関東平野が山で囲まれている上、
偏西風が東に抜けてもあとは海だから
いざ核で爆撃しても影響が最低限で済むことか。
戦争という観点が欠落してるから。
６０年ほど前に戦争やったばかりなのにな。
最近沖縄近海、北海道、対馬と侵略されてるし、
ものすごくきな臭い状況に陥ってるんだがね。
今のまま行けば東京が滅亡したら日本終了だからな。
東京が首都としての利点は、関東平野が山で囲まれている上、
偏西風が東に抜けてもあとは海だから
いざ核で爆撃しても影響が最低限で済むことか。
259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:02:30 ID:mYcxaqOp0
>>236
アメリカのホームランドインベスト法みたいに、国内に一定額を投資した企業に
減税を実施すればいいんでないか？
＞独居老人に車に乗って郊外のショッピングモールへいけと
＞いうのは酷だ。車持ってない人は福祉に頼らざるをえなくなるし
＞歩かなくなって益々医療費がかさむ。
年寄りはある程度歩かせて運動させないと、それこそ寝たきりになる。
他の先進国で年寄りが日本と違って高齢でも背筋を伸ばして歩いてるのが
多いだろう
アメリカのホームランドインベスト法みたいに、国内に一定額を投資した企業に
減税を実施すればいいんでないか？
＞独居老人に車に乗って郊外のショッピングモールへいけと
＞いうのは酷だ。車持ってない人は福祉に頼らざるをえなくなるし
＞歩かなくなって益々医療費がかさむ。
年寄りはある程度歩かせて運動させないと、それこそ寝たきりになる。
他の先進国で年寄りが日本と違って高齢でも背筋を伸ばして歩いてるのが
多いだろう
260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:02:41 ID:N4p6stEE0
逆に都に金かけて都のインフレ煽るとか
261 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:03:14 ID:NGzsvVAPO
毎日の様に知人の財布から数万円抜き取り逮捕される記事を見る。
いよいよ徳島終わってきたな。
いよいよ徳島終わってきたな。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:03:51 ID:Nhnkth1l0
ところで、東京って黒字なの？
根本的に東京一極集中型の経済政策してる限り
地方の財政赤字や過疎化など防ぐ手が無いだろ
人も物も金も東京に集まるんだから
地域格差も何も根本的な事を変えないと解決しない罠
地方の財政赤字や過疎化など防ぐ手が無いだろ
人も物も金も東京に集まるんだから
地域格差も何も根本的な事を変えないと解決しない罠
265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:05:04 ID:fIpoaTK90
266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:05:54 ID:HDDrVPLo0
>>257
元兵庫県民として言わせてもらうと、典型的2ｃｈネラーというのは基本的に
関西人、ＤＱＮ、テンション高い、強引、こういうのは嫌いなんだと思う。
徳島はガラ悪いことは俺も分かる。俺の地元も相当だけど、それでも徳島はわるいのでは？
例えば学生時代を徳島で過ごしたとか、経験ある人からしたら、嫌な経験が多いのではないかな。
とにかく独特通り越して、日本としては異常ともいえるモラルだよ。
あと、四国は酷いというのは、理解した方がいいと思うよ。吸収にも言えるけどね。
俺は文化人類学というか、風土として面白いと思うけど。住むのは嫌かなｗ
元兵庫県民として言わせてもらうと、典型的2ｃｈネラーというのは基本的に
関西人、ＤＱＮ、テンション高い、強引、こういうのは嫌いなんだと思う。
徳島はガラ悪いことは俺も分かる。俺の地元も相当だけど、それでも徳島はわるいのでは？
例えば学生時代を徳島で過ごしたとか、経験ある人からしたら、嫌な経験が多いのではないかな。
とにかく独特通り越して、日本としては異常ともいえるモラルだよ。
あと、四国は酷いというのは、理解した方がいいと思うよ。吸収にも言えるけどね。
俺は文化人類学というか、風土として面白いと思うけど。住むのは嫌かなｗ
267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:06:02 ID:QwQAM6W20
268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:06:20 ID:p4HQK+FC0
>>253
田舎に東京と同じようなインフラ整備しても採算性が無くて、逆に負債になるっつう話。
田舎に東京と同じようなインフラ整備しても採算性が無くて、逆に負債になるっつう話。
269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:06:38 ID:mYcxaqOp0
270 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:06:45 ID:1rvk7FatO
水道水を今時飲む人少なくなかったので雨水を貯めて水を有効的に使い太陽発電や風力発電に光合成発電などして独立しようか？
271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:07:48 ID:gBlY5BgVO
よく勘違いしてる奴がいるけど、人口あたりの公共事業費は多い方だぞ、東京。
272 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:07:49 ID:vVzEKqu40
東京に高層マンションを建てまくってる連中からたっぷり税を取ってくれ。
長年、多摩地区の税収の１０％くらいが
２３区内で使われてきたくらいだから、無理だろうな
まだ足りないもっとよこせってくらいじゃないか
２３区内で使われてきたくらいだから、無理だろうな
まだ足りないもっとよこせってくらいじゃないか
275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:08:43 ID:mYcxaqOp0
276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:08:44 ID:HDDrVPLo0
>>269
そのとおり！
今、地方の独立採算制が話題になってるのは、
結局、人の金だから使え！ってことになってるのが問題なわけ。
地方も自分で投資して自分で稼いで！ってなれば、ムダもなくなるという話。
そのとおり！
今、地方の独立採算制が話題になってるのは、
結局、人の金だから使え！ってことになってるのが問題なわけ。
地方も自分で投資して自分で稼いで！ってなれば、ムダもなくなるという話。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:08:48 ID:UtlS24ws0
どの国にも自治体間の財政調整制度はあるのに２ちゃんでは何でそんなに否定的なんだ？
日本人は本当に利己的になったよな。
日本人は本当に利己的になったよな。
278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:09:48 ID:p4HQK+FC0
>>274
土地が必要であるとか、地方でなければ厳しいモノくらいかね。
土地が必要であるとか、地方でなければ厳しいモノくらいかね。
日本の経済政策は、どー見ても地方経済に金バラまき作戦だろ。
東京は、勝手に地方から人がじゃんじゃん集まってきて、民間レベルで経済活性してるだけ。
むしろ、地方自治体の経営力が無さ過ぎるのが問題。
東京は、勝手に地方から人がじゃんじゃん集まってきて、民間レベルで経済活性してるだけ。
むしろ、地方自治体の経営力が無さ過ぎるのが問題。
あ、素晴らしいこと思いついた。
そのお金で、東京都心の土地を買い上げる。
そうして、都心のあちこちに森をつくる。
そこには何も建てられない→企業、地方へ進出。
税収、地方へ。
どうだろ？
そのお金で、東京都心の土地を買い上げる。
そうして、都心のあちこちに森をつくる。
そこには何も建てられない→企業、地方へ進出。
税収、地方へ。
どうだろ？
281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:10:45 ID:QwQAM6W20
>>251
ヒント：三宅島
ヒント：三宅島
283 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:12:11 ID:HDDrVPLo0
>>277
なんで？バランスでしょ要するに。塩分過多だから塩抜きの話してるだけで。
>>278
なんで？安い労働力があるじゃないの。
電力だって、発電所の近くだったら安いんだよ。
何もかも安いじゃないの。何いってんの。
なんで？バランスでしょ要するに。塩分過多だから塩抜きの話してるだけで。
>>278
なんで？安い労働力があるじゃないの。
電力だって、発電所の近くだったら安いんだよ。
何もかも安いじゃないの。何いってんの。
地方の法人住民税を極端に下げて
名目本社用の各役所とセットになったインテリジェントビルを
県庁所在地に建てればいいと思う。
税金ディスカウントしても回りまわってくるおこぼれより沢山予算を取れると思うけど。
しかも他県や東京都と交渉する必要は無くて県内でコンセンサスを得れば済む。
とりあえず宮崎県あたりが空港にそばに作ったら？
本社出張のお泊りはシーガイア（まだこの名前だっけ）で、とか。
名目本社用の各役所とセットになったインテリジェントビルを
県庁所在地に建てればいいと思う。
税金ディスカウントしても回りまわってくるおこぼれより沢山予算を取れると思うけど。
しかも他県や東京都と交渉する必要は無くて県内でコンセンサスを得れば済む。
とりあえず宮崎県あたりが空港にそばに作ったら？
本社出張のお泊りはシーガイア（まだこの名前だっけ）で、とか。
285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:12:42 ID:mYcxaqOp0
>>276
地方は、原発や基地、刑務所、核貯蔵施設といった重要施設を引き受けてない限りカネなんかせびるな
ということだよ。企業を誘致して税収増やすか上記の「嫌がられる施設」を受け入れてカネや公共事業を
稼ぐかすれば問題ないわけでね。または、最近話題の農産物輸出なんてのもいいだろう。
地方は、原発や基地、刑務所、核貯蔵施設といった重要施設を引き受けてない限りカネなんかせびるな
ということだよ。企業を誘致して税収増やすか上記の「嫌がられる施設」を受け入れてカネや公共事業を
稼ぐかすれば問題ないわけでね。または、最近話題の農産物輸出なんてのもいいだろう。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:12:53 ID:1rvk7FatO
都知事が浅野ならこの案に賛成しているな！石原都知事で良かった！頑張れ石原都知事(^o^)／
288 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:13:04 ID:qllw3tnRO
訳解らないが地方を信用は出来ない。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:13:52 ID:+CwCeTTO0
クレオパトラD.C.
290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:13:58 ID:irJK3EN10
地方分権の中でこれはよくない
なんていってたが実際どうなんだろうな
なんていってたが実際どうなんだろうな
291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:14:07 ID:p4HQK+FC0
東京の税収を地方の財源とする代わりに、地方の税金を安くするべきだな。
それで企業が移動すれば効果はありそうだが。
それで企業が移動すれば効果はありそうだが。
これは無理だね。
東京は高物価・高地価なのだから地方と数値上の格差ほど生活格差は無いんだ。
もし東京の税収を地方に持っていくなら地方の固定資産税を東京並みに引き上げて
大土地の所有を許さず、消費税を地域ごとに設定して東京並みの消費者物価を受け入れて
もらわないとならんな。
金を東京からもらって恵まれた生活環境で暮らそうったってそうはいかない。
こういう発想自体、共産主義的で現実離れしている。
どうかしているんじゃないのか？
東京は高物価・高地価なのだから地方と数値上の格差ほど生活格差は無いんだ。
もし東京の税収を地方に持っていくなら地方の固定資産税を東京並みに引き上げて
大土地の所有を許さず、消費税を地域ごとに設定して東京並みの消費者物価を受け入れて
もらわないとならんな。
金を東京からもらって恵まれた生活環境で暮らそうったってそうはいかない。
こういう発想自体、共産主義的で現実離れしている。
どうかしているんじゃないのか？
293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:15:22 ID:ACre6ZMp0
世界中どこでも、繁栄したい自治体は、役人が税金を使って何かするのではなく、
企業が働きやすい環境を提供して誘致している。企業に安く用地を提供する、
税金を安くする、教育に力を入れて優秀な働き手を育てる、従業員が住みやすい
環境を整える等々。
そういうところに頭を使わないような自治体の役人に税金を使わせたって、
ろくな事をしないのは、目に見えている。
企業が働きやすい環境を提供して誘致している。企業に安く用地を提供する、
税金を安くする、教育に力を入れて優秀な働き手を育てる、従業員が住みやすい
環境を整える等々。
そういうところに頭を使わないような自治体の役人に税金を使わせたって、
ろくな事をしないのは、目に見えている。
294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:15:34 ID:HDDrVPLo0
>>291
税金での調整はほぼ不可能。
というか既に企業誘致で金を配ってるんだから、それで十分だろ。
その額をもっと大きくしてあげるという話なんだよ。
なーーーーーーーーーーんで、地方が金もらえない話ばかりなの？
俺が地方だったら、あぁ儲けたら全部もらえるんだな！すげぇ！と思うんだけども。
税金での調整はほぼ不可能。
というか既に企業誘致で金を配ってるんだから、それで十分だろ。
その額をもっと大きくしてあげるという話なんだよ。
なーーーーーーーーーーんで、地方が金もらえない話ばかりなの？
俺が地方だったら、あぁ儲けたら全部もらえるんだな！すげぇ！と思うんだけども。
295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:15:40 ID:UcKAnq270
地方自治の基本は
「我田引水」
じゃねぇ～のか？
自分トコが他のトコロと比べて暮らしよければそれでいい
「我田引水」
じゃねぇ～のか？
自分トコが他のトコロと比べて暮らしよければそれでいい
296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:15:43 ID:QwQAM6W20
297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:16:09 ID:j+3ICImq0
田舎は物価高いから嫌だねぇ。
数さばけないから単価が上がるし
ちょっとした生活品を買いに行くにも1,2時間運転とかは普通だし。
まぁ一挙集中したり他の意見を全否定したがるのは国民性だろう。
数さばけないから単価が上がるし
ちょっとした生活品を買いに行くにも1,2時間運転とかは普通だし。
まぁ一挙集中したり他の意見を全否定したがるのは国民性だろう。
298 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:16:50 ID:iNKwJb2b0
>>281
在京マスゴミの№１はＮＨＫ
在京マスゴミの№１はＮＨＫ
299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:17:55 ID:p4HQK+FC0
地方に金まいても、それをまた無駄にまいてる印象多いからなあ…
23区も区議レベルだとそういうの多いけどね…区の仕事ちょっと手伝うと
よくわかる
23区も区議レベルだとそういうの多いけどね…区の仕事ちょっと手伝うと
よくわかる
301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:18:14 ID:mYcxaqOp0
302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:18:35 ID:cNwhrpVG0
田舎の人は発想を転換しないといつまでも不幸な気持ちのままだよ。
日本中を東京にするわけにはいかないんだ。
日本中を東京にするわけにはいかないんだ。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:19:26 ID:QwQAM6W20
つか、東京もこれ以上一極集中したらマジでやばいだろ？
305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:19:27 ID:UtlS24ws0
>>279
地方から勝手に人が来たんじゃなくて、国策として地方から労働力を集めたんだよ。
でその結果、地方の過疎化が始まったと。
地方へのバラマキはその見返り。
別に地方を重視した経済政策をしてた訳じゃない。
地方から勝手に人が来たんじゃなくて、国策として地方から労働力を集めたんだよ。
でその結果、地方の過疎化が始まったと。
地方へのバラマキはその見返り。
別に地方を重視した経済政策をしてた訳じゃない。
306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:19:35 ID:HDDrVPLo0
田舎は今のうちに体力つけておかないと、
あーだこーだ言い訳したところで、夕張ライフが待ってるぞ。
いつまでもアホ面引っさげて、口先で誤魔化そうとしても、
時期に夕張になる。
夕張よりヤバイ自治体が１０は有るのに、ニュースにも出ない。
お前らもよく調べることだ。
ところで日本の経済というのは、円の対外価値で廻ってるからな。
もし、相対的に日本の価値が下がったら、ガソリンは値上がりする。
その時、力のない田舎は、まさにゴーストタウンに直行だからな。
よーくかんがえておけよ。おれは10年前から考えてたから今は東京来てるけどな。
あーだこーだ言い訳したところで、夕張ライフが待ってるぞ。
いつまでもアホ面引っさげて、口先で誤魔化そうとしても、
時期に夕張になる。
夕張よりヤバイ自治体が１０は有るのに、ニュースにも出ない。
お前らもよく調べることだ。
ところで日本の経済というのは、円の対外価値で廻ってるからな。
もし、相対的に日本の価値が下がったら、ガソリンは値上がりする。
その時、力のない田舎は、まさにゴーストタウンに直行だからな。
よーくかんがえておけよ。おれは10年前から考えてたから今は東京来てるけどな。
307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:19:53 ID:+AAjlJrOO
日本全国を東京都にすればいい！
ただし大阪は除く
308 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:19:55 ID:1rvk7FatO
新幹線も県庁所在地だけに駅を作りその駅から県内に放射条に広げれば東京中心にならなかったのに駅をたくさん作った地方の計画ミスだからね！ふざけるな！
309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:20:09 ID:As1Lpgfr0
またばら撒き行政をしろとおっしゃっております。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:20:31 ID:p4HQK+FC0
>>304
何かいい方策があれば…アイディアキボンヌ。
何かいい方策があれば…アイディアキボンヌ。
311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:20:34 ID:HLTqcy9Q0
とりあえずコロンビア特別区にする理由を教えてくれ
>>252
いま既にダメになってるのに。
昔できてなかったから、これからも出来なくていいということはない。
悪いものは改善して、よくする努力が必要だと思うよ。
車もってて、運転する人がいて、生活に不満のない人には
必要じゃないかもしれないけど、そうじゃない人も結構な数いるんだから、
現状を少しでもよくするために、改善案を模索するのは悪いことじゃない。
あなた自身も私も、いつかは老人になる。親兄弟だってそうだ。
必ず老人になる。
そのとき貴方は老人ホームや病院のベッド、または自宅の介護ベッドで
寝てる待つだけの生活がしたいですか？ いつも誰かの手を
借りて、いつも誰かが訪れるのを待つ、そんな自分の意思が通用
しない生活はいやじゃないかな。私はいやだけど・・
いま既にダメになってるのに。
昔できてなかったから、これからも出来なくていいということはない。
悪いものは改善して、よくする努力が必要だと思うよ。
車もってて、運転する人がいて、生活に不満のない人には
必要じゃないかもしれないけど、そうじゃない人も結構な数いるんだから、
現状を少しでもよくするために、改善案を模索するのは悪いことじゃない。
あなた自身も私も、いつかは老人になる。親兄弟だってそうだ。
必ず老人になる。
そのとき貴方は老人ホームや病院のベッド、または自宅の介護ベッドで
寝てる待つだけの生活がしたいですか？ いつも誰かの手を
借りて、いつも誰かが訪れるのを待つ、そんな自分の意思が通用
しない生活はいやじゃないかな。私はいやだけど・・
313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:21:01 ID:EAz0Zwhr0
むしろこうしなきゃならん気がする。
生まれが田舎で、田舎の税金で育てられるも都会で税金を納める。
それだけならまだしも、引退後のんびりと田舎暮らし。
田舎の税金で暮らす。
生まれが田舎で、田舎の税金で育てられるも都会で税金を納める。
それだけならまだしも、引退後のんびりと田舎暮らし。
田舎の税金で暮らす。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:21:44 ID:97Qj4gBG0
315 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:22:20 ID:0siFVgLeO
これで東京に吸い上げられた地方の金が還元されるってもんだ。あたかも自分たちの金のように東京オリンピックやるぞって叫んでる愚老に一矢報いてやりたいもんだ。
316 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:22:49 ID:iNKwJb2b0
>>301
借りた先が銀行だったらしいから紐つきの借金だたんじゃないのかな
借りた先が銀行だったらしいから紐つきの借金だたんじゃないのかな
まず住みたくなるような田舎の町づくりでもするしかないかねえ？
古来の日本風だけじゃなく、女性の好きそうなイギリスの田舎風だの
南欧風だの徹底してそれ風にした町とか～？
古来の日本風だけじゃなく、女性の好きそうなイギリスの田舎風だの
南欧風だの徹底してそれ風にした町とか～？
318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:23:05 ID:li/ibOoj0
本州をとりあえず東京にしちゃえばどうよ、分けることが間違いなんだから
319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:23:05 ID:QwQAM6W20
日本中の富を吸い上げて、東京が無駄使いしてる好例が五輪招致だな。
夕張の財政だって、五輪招致費用の目糞程度の額で簡単に救えるわけで。
もちえおん夕張の尻拭いをしろとは言わないが、それだけ東京が無駄使いしてるんだよ
例えて言うなら、資源を食い尽くすイナゴみたいなもんだ。
夕張の財政だって、五輪招致費用の目糞程度の額で簡単に救えるわけで。
もちえおん夕張の尻拭いをしろとは言わないが、それだけ東京が無駄使いしてるんだよ
例えて言うなら、資源を食い尽くすイナゴみたいなもんだ。
320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:23:33 ID:Jvx9TKda0
これは絶対に失敗する
そうではなくて
東京がすばらしくなれば、地方がそれを真似しようとする 対抗しようとする
それが本筋
そうではなくて
東京がすばらしくなれば、地方がそれを真似しようとする 対抗しようとする
それが本筋
>>297
100平米の敷地に二階建て4LDKのお家があります。
30年前までは子供が3人居てとても賑やかなお宅でご主人は手狭だから
増築しようかどうか迷っていました。
そして30年後の今、子供達は巣立ち、年老いたご夫婦だけが暮らしています。
最近は体がきついので庭の手入れも滞りがちで子供部屋だった2階の部屋には
たまにしか上がることがありません。
先日は1週間もたってから雨漏りに気が付いたほどです。
これが今の日本。
もしこの世帯が死ねば終わる核家族家庭なら家を売って手の行き届くマンションに
移ったり老人ホームに住むのもありえるだろう。
しかし日本は国だ。1000年そこにあるものなのである。
困難は分かっているが地方を捨てればすむというのは浅慮というものだと知っていただきたい。
100平米の敷地に二階建て4LDKのお家があります。
30年前までは子供が3人居てとても賑やかなお宅でご主人は手狭だから
増築しようかどうか迷っていました。
そして30年後の今、子供達は巣立ち、年老いたご夫婦だけが暮らしています。
最近は体がきついので庭の手入れも滞りがちで子供部屋だった2階の部屋には
たまにしか上がることがありません。
先日は1週間もたってから雨漏りに気が付いたほどです。
これが今の日本。
もしこの世帯が死ねば終わる核家族家庭なら家を売って手の行き届くマンションに
移ったり老人ホームに住むのもありえるだろう。
しかし日本は国だ。1000年そこにあるものなのである。
困難は分かっているが地方を捨てればすむというのは浅慮というものだと知っていただきたい。
322 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:24:02 ID:p4HQK+FC0
323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:24:11 ID:fQMAX9uh0
一人の所有者が居るか。それとも、全てが貧乏人になるかという事だよな。
問題は全てが貧乏人になると、それ以降まともな所有者は只の一人も存在できなく成る訳だが。
カニバケツってしってるかい？
問題は全てが貧乏人になると、それ以降まともな所有者は只の一人も存在できなく成る訳だが。
カニバケツってしってるかい？
>>259
そのとおりだね。日本の老人は長生きするけど
不健康な長生きが多すぎる。
散歩したくなる町があればリハビリにもなるし、
健康づくりになると思う。郊外のショッピングモールじゃ
ちょっと行きづらかろう。
そのとおりだね。日本の老人は長生きするけど
不健康な長生きが多すぎる。
散歩したくなる町があればリハビリにもなるし、
健康づくりになると思う。郊外のショッピングモールじゃ
ちょっと行きづらかろう。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:25:00 ID:0siFVgLeO
地方ばらまきとか安易で稚拙な奴らがここには多いな
326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:25:18 ID:JocFYHPW0
327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:25:19 ID:KXN7b+Nd0
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１０
http://www.37vote.net/division/1176590577/
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 東京都 ３７０３票
２位 朝鮮民主主義人民共和国 ３５８９票
３位 大韓民国 ３４０３票
４位 中華人民共和国 ２９９９票
５位 大阪府 ２０４３票
６位 埼玉県 １７５８票
７位 千葉県 １６７４票
８位 神奈川県 １６１０票
http://www.37vote.net/division/1176590577/
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 東京都 ３７０３票
２位 朝鮮民主主義人民共和国 ３５８９票
３位 大韓民国 ３４０３票
４位 中華人民共和国 ２９９９票
５位 大阪府 ２０４３票
６位 埼玉県 １７５８票
７位 千葉県 １６７４票
８位 神奈川県 １６１０票
328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:25:32 ID:mYcxaqOp0
>>301
そうなのか。それにしてもマヌケなんでないの夕張は
>>305
それを始めたのは田中角栄といった経世会、地方の国会議員連中だからな。
地方の自己責任ですよ今の衰退は。衰退を責めるならそういう議員の過去の追及から
始めないとダメなのに。
そうなのか。それにしてもマヌケなんでないの夕張は
>>305
それを始めたのは田中角栄といった経世会、地方の国会議員連中だからな。
地方の自己責任ですよ今の衰退は。衰退を責めるならそういう議員の過去の追及から
始めないとダメなのに。
荒川DC
330 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:25:53 ID:18fdNoWa0
ま、破産したら自給が出来ない消費地域である都会はとんでもない事になるのにな、
今景気がいいからって調子に乗ってるとひどい目にあうぞ。ｗ
今景気がいいからって調子に乗ってるとひどい目にあうぞ。ｗ
331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:25:56 ID:pf47W79a0
地方は安い金で広い家に住んでろくに税金も払わず、労働時間や通勤時間も短くて楽してるくせに
地方交付税や補助金を都会からもらって贅沢してるくせに
これ以上東京から金を取るって、どれだけ強欲で自分勝手なんだ？
東京人と同じ環境で同じくらい働けよ。
地方交付税や補助金を都会からもらって贅沢してるくせに
これ以上東京から金を取るって、どれだけ強欲で自分勝手なんだ？
東京人と同じ環境で同じくらい働けよ。
332 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:26:04 ID:p4HQK+FC0
>>325
安易で稚拙でない解説希望。
安易で稚拙でない解説希望。
333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:26:06 ID:T4LAR9/A0
んで地方の人は銭もらって何したいわけ？
ぐだぐだ文句たれてたって無駄だぞ？
ぐだぐだ文句たれてたって無駄だぞ？
>>315
アンタ吸い上げてるのはどっちだと思ってるのさ？
平成16年度の県別財政決算値(１人当たり)から、地方税は東京が247,620円に
対して北陸の福井県は105,457円で全国第４位（これでも）
所が地方交付税は、東京が０なのに、福井は168,707円もらっているため、
地方税と合算すると東京より遙かに多い274,164円となります。
単純にいえば地方は負担の2.6倍の受益をしているのが現状です。
アンタ吸い上げてるのはどっちだと思ってるのさ？
平成16年度の県別財政決算値(１人当たり)から、地方税は東京が247,620円に
対して北陸の福井県は105,457円で全国第４位（これでも）
所が地方交付税は、東京が０なのに、福井は168,707円もらっているため、
地方税と合算すると東京より遙かに多い274,164円となります。
単純にいえば地方は負担の2.6倍の受益をしているのが現状です。
335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:26:41 ID:/IfOyPzy0
東京独自でミサイルでも買ったほうがマシ
336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:26:41 ID:97Qj4gBG0
337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:26:49 ID:j+3ICImq0
新幹線、高速道路網が発達すると田舎が寂れるのは当然なんだよな。
都市から目的地への一本道だと通過点へは金も落ちない。
その場しのぎの雇用確保のために土木中心ハコモノ建設で労働者を食わせ
それが完成して仕事もなくなると その後にくるのは衰退。
公共事業に依存する体質になってしまった田舎には
産業を興す下地すらもう無いんだよ。
都市から目的地への一本道だと通過点へは金も落ちない。
その場しのぎの雇用確保のために土木中心ハコモノ建設で労働者を食わせ
それが完成して仕事もなくなると その後にくるのは衰退。
公共事業に依存する体質になってしまった田舎には
産業を興す下地すらもう無いんだよ。
338 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:26:49 ID:HDDrVPLo0
>>312
何が言いたいんだ？
君が嫌だということと、出来ることは何の関係もない。
君は、いろいろ理解できていないからまず調べて、考えて、それから話せ。
団塊世代というものが一人当たり何人の老人を養ってきたか、
これからの労働者が、一人当たり何人の老人を養おうとしてるか、
団塊世代が大勢で一人を養った時代に達成した老人への扱いがどのようなもので、
これからの労働者が、2,3人で１人を養う中で何ができるのかを。
ちなみに君は100人の老人を介護する施設で、何人が働いてるのか知ってるの？
それらの介護関係労働者も、その他業種の労働者が稼いだ金で養っていくのだぞ。
分かっているのか？この意味が。
何が言いたいんだ？
君が嫌だということと、出来ることは何の関係もない。
君は、いろいろ理解できていないからまず調べて、考えて、それから話せ。
団塊世代というものが一人当たり何人の老人を養ってきたか、
これからの労働者が、一人当たり何人の老人を養おうとしてるか、
団塊世代が大勢で一人を養った時代に達成した老人への扱いがどのようなもので、
これからの労働者が、2,3人で１人を養う中で何ができるのかを。
ちなみに君は100人の老人を介護する施設で、何人が働いてるのか知ってるの？
それらの介護関係労働者も、その他業種の労働者が稼いだ金で養っていくのだぞ。
分かっているのか？この意味が。
339 ：オリンピックもいらないけど：2007/04/24(火) 17:26:51 ID:Xb0vzoun0
>大企業が集中する東京23区のおよそ半分にあたる都心部を、首都機能などに特化した
>国直轄の地域「東京DC特区」に指定し、法人からの税収などを財政難の地方自治体に
>回そうというもの。
か ん べ ん し て く だ さ い
>国直轄の地域「東京DC特区」に指定し、法人からの税収などを財政難の地方自治体に
>回そうというもの。
か ん べ ん し て く だ さ い
340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:27:14 ID:QwQAM6W20
地方が衰退すれば、そこから搾取して成り立ってきた東京も結局は困るんだがな。
なんかこの時間帯になってガキンチョの書き込みが増えたな。まぁ俺も失礼するわ。
なんかこの時間帯になってガキンチョの書き込みが増えたな。まぁ俺も失礼するわ。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:27:30 ID:WOp5M0tA0
例えば、地方で公立小中高と行って、
東京の大学に行ったとすると、地方は投資を丸ごと東京に横取りされてる状態
また、国からの仕事を請負う企業の多くは、
東京に本店を置いてるので、これも地方の金を横取りしてる事になる
そもそも、東京都の繁栄なんてのは、
地方から搾取した結果だと言って良い部分が多々ある
反対するヤツは、自分の足元すら見えない我利我利クンなんだろうなぁ
東京の大学に行ったとすると、地方は投資を丸ごと東京に横取りされてる状態
また、国からの仕事を請負う企業の多くは、
東京に本店を置いてるので、これも地方の金を横取りしてる事になる
そもそも、東京都の繁栄なんてのは、
地方から搾取した結果だと言って良い部分が多々ある
反対するヤツは、自分の足元すら見えない我利我利クンなんだろうなぁ
343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:28:26 ID:DG3nyk7U0
基地外石原を誰か止めろ！！！
344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:28:31 ID:ve6Rt9uN0
もうね日本中の人間が東京に住めば医院だよ
アノ狭い東京に１億２千万人住めば解決
あと日本国と言う名を改め東京民国で医院ジャマイカ
地方はすべて外国にすると
アノ狭い東京に１億２千万人住めば解決
あと日本国と言う名を改め東京民国で医院ジャマイカ
地方はすべて外国にすると
>>314
税制度
たとえば着メロを全国で売りまくったときの税金の流れを考えてみ。
売買の現場ではなく、利益をあげた組織の従業員が座ってる場所で割り振られるから、
東京に過度に一極集中してしまうんだよ。
税制度
たとえば着メロを全国で売りまくったときの税金の流れを考えてみ。
売買の現場ではなく、利益をあげた組織の従業員が座ってる場所で割り振られるから、
東京に過度に一極集中してしまうんだよ。
渋谷DC
>>342
うん、なんちゃって村じゃなく美しい街づくりは必要だと思うんだよな。
日本の小京都と呼ばれる場所もそうだが、街が美しいってのはそれだけで
その土地に価値が上がり、またそこにこだわる住人・職人も増えるからねー
うん、なんちゃって村じゃなく美しい街づくりは必要だと思うんだよな。
日本の小京都と呼ばれる場所もそうだが、街が美しいってのはそれだけで
その土地に価値が上がり、またそこにこだわる住人・職人も増えるからねー
東京在住からすれば、ふざけんなと。
都民から取った分は、東京で使えよ。
都民から取った分は、東京で使えよ。
350 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:30:18 ID:gBlY5BgVO
334のように単純だったら、人生楽だろうな。
351 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:30:21 ID:mYcxaqOp0
>>324
欧州の年寄りが長生きしてもピンピンしてるのが多いのは、年寄りの医療には
予算の投入が少ないから。仮に病気になれば自己負担医療なんてやらないといけない場合が
多い。だから自衛的に健康管理に気を使うからそうなる。
＞郊外のショッピングモールじゃ
＞ちょっと行きづらかろう。
それに行くまでが運動そのものだぞ。
欧州の年寄りが長生きしてもピンピンしてるのが多いのは、年寄りの医療には
予算の投入が少ないから。仮に病気になれば自己負担医療なんてやらないといけない場合が
多い。だから自衛的に健康管理に気を使うからそうなる。
＞郊外のショッピングモールじゃ
＞ちょっと行きづらかろう。
それに行くまでが運動そのものだぞ。
>>305
それは高度経済成長時代の話ですよね。
農村部の若者が「金の卵」「月の石」と呼ばれていたのは1960年代。
「集団就職列車」にしても1975年に運行終了です。すでに30年以上経っている。
地方の過疎化の流れは、たしかに戦後の復興から高度経済成長の流れの中で出来たものだと思うけど、
その後の30年の地方は、あまりにも不甲斐ないと思うし、
単に東京から、より多くの金をバラまけば良化するとはちょっと思えないよ。
それは高度経済成長時代の話ですよね。
農村部の若者が「金の卵」「月の石」と呼ばれていたのは1960年代。
「集団就職列車」にしても1975年に運行終了です。すでに30年以上経っている。
地方の過疎化の流れは、たしかに戦後の復興から高度経済成長の流れの中で出来たものだと思うけど、
その後の30年の地方は、あまりにも不甲斐ないと思うし、
単に東京から、より多くの金をバラまけば良化するとはちょっと思えないよ。
353 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:31:30 ID:QwQAM6W20
>>349
都民が払った分だけでやりくりしてくれよ、頼むからｗ
都民が払った分だけでやりくりしてくれよ、頼むからｗ
354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:31:41 ID:OEPAbhM+0
あれ？マスコミによれば東京五輪で無駄金使ってる余裕が東京には無い
んじゃなかったっけ？税収を地方にやる余裕なんてなおさらないんじゃない？ww
んじゃなかったっけ？税収を地方にやる余裕なんてなおさらないんじゃない？ww
355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:31:42 ID:Mhs5XiP60
東京の既得権
・特殊法人の集中立地。特別会計の恩恵を一身に受ける。
・国立の施設やプロジェクトの集中立地。それ自体カネを落とすだけでなく企業や学術、研究機関を呼び込む。
・霞ヶ関の許認可権、行政指導と業界団体本部の集中立地（人為的に集められた）のおかげで
企業本社は東京にないと不便だし談合サロンの恩恵に与りづらい。
・全国発信が可能なメディアの独占。地方のことなど知らんけど悪いニュースはセンセーショナルに面白おかしく。
逆に東京のいい話題、儲かる話はローカルなのでも全国に発信。企業の広報は地方にあると不利。
・東京中心の高速交通網構築。
・国家のためとの名目での地元負担少な目でのインフラ整備。
・国立の博物館、美術館を使って文化遺産も地方から収奪。
などなど
・特殊法人の集中立地。特別会計の恩恵を一身に受ける。
・国立の施設やプロジェクトの集中立地。それ自体カネを落とすだけでなく企業や学術、研究機関を呼び込む。
・霞ヶ関の許認可権、行政指導と業界団体本部の集中立地（人為的に集められた）のおかげで
企業本社は東京にないと不便だし談合サロンの恩恵に与りづらい。
・全国発信が可能なメディアの独占。地方のことなど知らんけど悪いニュースはセンセーショナルに面白おかしく。
逆に東京のいい話題、儲かる話はローカルなのでも全国に発信。企業の広報は地方にあると不利。
・東京中心の高速交通網構築。
・国家のためとの名目での地元負担少な目でのインフラ整備。
・国立の博物館、美術館を使って文化遺産も地方から収奪。
などなど
356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:31:48 ID:dVBuG/hK0
東京＝日本が現実のものに…
ていうか、地方の政治責任を国に負わせるような
提言はやめろや猪瀬。
地方で自給自足できないような政治家は無能なんだよ。無能。
県のため、超法規でやります、っていうくらいの知事をまず選べ。
話はそこからだ。
いっておくが石原ははっきりとそう言ったぞ。
提言はやめろや猪瀬。
地方で自給自足できないような政治家は無能なんだよ。無能。
県のため、超法規でやります、っていうくらいの知事をまず選べ。
話はそこからだ。
いっておくが石原ははっきりとそう言ったぞ。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:32:39 ID:p4HQK+FC0
>>353
どのような構造で地方の金が東京に吸い取られているのか、詳細な解説希望。
どのような構造で地方の金が東京に吸い取られているのか、詳細な解説希望。
359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:33:21 ID:ABac2Z/SO
地方にくばっても、碌でもない事に使うにきまってるじゃん。
いまさら老人しかいないところに金を渡しても利権ぶんどり合戦で消えるだけ
地方はお金を上手に役立てる頭もなし
いまさら老人しかいないところに金を渡しても利権ぶんどり合戦で消えるだけ
地方はお金を上手に役立てる頭もなし
徳島のコンビニでの利益にたいする法人税はどこに払われてるの？
コンビニの東京本社が東京に払ってんのかね？
コンビニの東京本社が東京に払ってんのかね？
361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:33:43 ID:HDDrVPLo0
とりあえず道州制を、明日からでも実施せんかい。
362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:33:45 ID:UtlS24ws0
>>336
過疎化が始まったとき、地方自治体は財源の移譲を求めてたんだよ。
自主財源を確保して自分達で地方自治ができるように求めた。
でも地方を支配したい中央政府はバラマキという手で地方への支配力を強めた。
結果的に地方自治体の自主性は損なわれ、中央にぶら下がるだけになってしまった。
結局、国が地方の自主性を潰したんだよ。
過疎化が始まったとき、地方自治体は財源の移譲を求めてたんだよ。
自主財源を確保して自分達で地方自治ができるように求めた。
でも地方を支配したい中央政府はバラマキという手で地方への支配力を強めた。
結果的に地方自治体の自主性は損なわれ、中央にぶら下がるだけになってしまった。
結局、国が地方の自主性を潰したんだよ。
角栄は角栄で良かったンだって。
東京だけその前の東京オリンピックで道路も高速も整備されたのに、
田舎はガタガタだったんだから。
いまはどこでもキレーにアスファルト引いてあるだろ。
だから、そのインフラをつかってどうするかというときに
国富が集中しすぎた東京に目が行く訳だわな。
東京だけその前の東京オリンピックで道路も高速も整備されたのに、
田舎はガタガタだったんだから。
いまはどこでもキレーにアスファルト引いてあるだろ。
だから、そのインフラをつかってどうするかというときに
国富が集中しすぎた東京に目が行く訳だわな。
364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:33:55 ID:GdTbqfAKO
ふざけんな
地方のが生活楽だろ
地方のが生活楽だろ
365 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:34:54 ID:QwQAM6W20
366 ：東京解体はいいことだ：2007/04/24(火) 17:35:25 ID:ckwX+uZU0
ＤＣ周辺区は市に昇格するからいいと思う。世田谷は政令市になればいい。
問題はＤＣのアガリをのべつくまなく地方にばら撒くのでなく、行政改革にがんばった地域にのみ配布するべき。
やる気の無い県はどんどん再建管理団体にして国の直轄にして強制的に府県合併させればいい。
ＤＣを除いた東京県は埼玉と合併させる。
問題はＤＣのアガリをのべつくまなく地方にばら撒くのでなく、行政改革にがんばった地域にのみ配布するべき。
やる気の無い県はどんどん再建管理団体にして国の直轄にして強制的に府県合併させればいい。
ＤＣを除いた東京県は埼玉と合併させる。
セックスも出来ない住環境で高い家賃・高い物価。
ヘトヘトの生活をしている東京からまだ金をむしり取ろうっていうんだからシンジラレナーイ。
地方は東京におんぶに抱っこでまるで背後霊。
ヘトヘトの生活をしている東京からまだ金をむしり取ろうっていうんだからシンジラレナーイ。
地方は東京におんぶに抱っこでまるで背後霊。
368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:35:35 ID:mYcxaqOp0
>>352
７０年代に構造転換すべきところを田中角栄がバラマキを続行してしまったからな。
地方の公共事業も出稼ぎの代わりとかある程度「格差是正」には役立ったが、その後どうするのか
という答えが出る前に田中は失脚するし、バブルの崩壊が来てしまった。
７０年代に構造転換すべきところを田中角栄がバラマキを続行してしまったからな。
地方の公共事業も出稼ぎの代わりとかある程度「格差是正」には役立ったが、その後どうするのか
という答えが出る前に田中は失脚するし、バブルの崩壊が来てしまった。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:35:43 ID:HDDrVPLo0
371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:36:10 ID:WItMvPCp0
都民が老後を地方で過ごしたら、税金をキャッシュバックで
提携のような相互関係に発展するなら、面白そうだが･･。
ただ地方にばら撒く、だと都民としては御免こうむる。
何のために高い水熱光費、高い税金納めているのよｗ
ただ地方にばら撒く、だと都民としては御免こうむる。
何のために高い水熱光費、高い税金納めているのよｗ
渋谷DC
375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:37:23 ID:iNKwJb2b0
やっぱり東京は不滅だな、おまえらはみんな東京を知りすぎてる
376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:37:31 ID:QwQAM6W20
377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:38:17 ID:mYcxaqOp0
田舎にリタイヤ老人が
住むだけじゃ駄目なんだって。
どうしても大企業本社が必要なんだって。
東京と地方の決定的な経済力の差の根源は
大企業本社数の差なんだよ。
住むだけじゃ駄目なんだって。
どうしても大企業本社が必要なんだって。
東京と地方の決定的な経済力の差の根源は
大企業本社数の差なんだよ。
380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:38:52 ID:NGzsvVAPO
カワイイ子やカッコイイ男（しかもその上に実家が金持ち）な人間が都会に多いから田舎の人間はみんな都会に行くんじゃない？
徳島なんて、本当に車移動ばかりで出会いが無いし、車ばっかり使うからポッチャリした服装に気を全く使わない煙草吸いまくりの臭い女ばかりだ。
男の乗ってる車で人間性まで勝手に決めるからな(笑)
大阪住んでた時は可愛い子多いし一人暮らしだから数十人とヤリまくってヤリまくっての生活だったが、こっちＵターンしてからかれこれ５年セックス無し。
いい加減精神的に病気になりそうなので大阪もう一回住もうと思う。
徳島なんて、本当に車移動ばかりで出会いが無いし、車ばっかり使うからポッチャリした服装に気を全く使わない煙草吸いまくりの臭い女ばかりだ。
男の乗ってる車で人間性まで勝手に決めるからな(笑)
大阪住んでた時は可愛い子多いし一人暮らしだから数十人とヤリまくってヤリまくっての生活だったが、こっちＵターンしてからかれこれ５年セックス無し。
いい加減精神的に病気になりそうなので大阪もう一回住もうと思う。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:38:54 ID:u+uh1X3t0
東京デートクラブ特区？
もうとっくの昔からそうじゃん。
もうとっくの昔からそうじゃん。
382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:39:12 ID:Y82haxRE0
本社が有る所に税収が集中する仕組みを変えればいいだけじゃネエの？
383 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:39:51 ID:p4HQK+FC0
>>376
もうオマイのが意味不明なんだが…
もうオマイのが意味不明なんだが…
他の46道府県が一斉に東京から独立、縄文共和国を建国すれば簡単に現憲法の軛から解放されるよ、しかも過去の歴史的責任も日本国東京に押し付けられるから一石二鳥だね
385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:40:44 ID:6/NQgSA70
人の流れって言う観点から考えてみると
一定期間職業選択の自由を制限して
その者の生まれた地方(道州規模)以外では就職不可
とすれば優秀な若者が東京一極集中しないから
必然的に企業も地方に雇用を求めるようになる
んでないかい？
若者地方に残る＞地方に会社増える＞税収増える＞過疎化防止
うまー
一定期間職業選択の自由を制限して
その者の生まれた地方(道州規模)以外では就職不可
とすれば優秀な若者が東京一極集中しないから
必然的に企業も地方に雇用を求めるようになる
んでないかい？
若者地方に残る＞地方に会社増える＞税収増える＞過疎化防止
うまー
387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:40:51 ID:97Qj4gBG0
388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:40:53 ID:QwQAM6W20
389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:40:58 ID:HDDrVPLo0
390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:41:10 ID:mYcxaqOp0
道州制ってのは、単に県が集積広域化したものか、
合衆国のように軍事力や徴税権まで保有した独立自治体になるのか
そこの違いは大きい。
前者なら、自治体破綻の先送りにしかならない。
合衆国のように軍事力や徴税権まで保有した独立自治体になるのか
そこの違いは大きい。
前者なら、自治体破綻の先送りにしかならない。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:42:12 ID:FnoDQsf00
都心以外の東京もおこぼれ貰ってる地方民と変わらないってことか
394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:42:34 ID:P9jvTIJQ0
東京だけではなく、
名古屋や大阪も同じようにするべきだな。
名古屋や大阪も同じようにするべきだな。
395 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:42:51 ID:bW+bNEwh0
>>341
頭脳の流出は痛いな。
頭脳の流出は痛いな。
396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:42:57 ID:+wCcIeYS0
Tokyo
Dqn
City
Dqn
City
397 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:42:56 ID:p4HQK+FC0
DCって
DIRECT COUNTRY？
DIRECT CONTROL？
DISTRICT OF COLUMBIじゃないよな
DIRECT COUNTRY？
DIRECT CONTROL？
DISTRICT OF COLUMBIじゃないよな
399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:43:11 ID:WOp5M0tA0
反対するなら、国税を無くして地方の取り分にすべきだね
それと、地方の人材を使った場合は、
その地方に、所得税は納付するように変えるべきだろ
成人するまでのインフラや教育費は地方に依存してるんだからね
それと、地方の人材を使った場合は、
その地方に、所得税は納付するように変えるべきだろ
成人するまでのインフラや教育費は地方に依存してるんだからね
400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:43:11 ID:97Qj4gBG0
401 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:43:11 ID:+CwCeTTO0
ID:Akq8la4E0
>>393
東京はエネルギー消費量が膨大なので自給自足は無理だぞ。
東京はエネルギー消費量が膨大なので自給自足は無理だぞ。
403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:43:53 ID:Mhs5XiP60
>>382
それは民間企業の問題だろ？
国が口を出すべき問題じゃない
青色発光ダイオードで有名な徳島の日亜化学工業があるが本社は徳島だろ？
でも莫大な利益を会社が独り占めにしてるし開発者の中村修二は逃げちゃったよね？
地方の会社は経営者親族が搾取しすぎないんじゃないかな？
それは民間企業の問題だろ？
国が口を出すべき問題じゃない
青色発光ダイオードで有名な徳島の日亜化学工業があるが本社は徳島だろ？
でも莫大な利益を会社が独り占めにしてるし開発者の中村修二は逃げちゃったよね？
地方の会社は経営者親族が搾取しすぎないんじゃないかな？
405 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:44:53 ID:AV0KEjRj0
田舎物は田舎に帰って地域復興に精を出せよw
406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:45:01 ID:mYcxaqOp0
各省庁の分散案はどうなった。
408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:45:53 ID:fLgoRFus0
そもそも日本の法人税収入をみると
わずか1㌫未満の大企業がほとんどすべてを負担している。
一方で中小企業は卑劣な赤字申告で半数以上は法人税を払っていない。
つまり大多数の中小企業経営者は
「我々の負担した税金云々」など語ること自体が笑止千万なのである。
わずか1㌫未満の大企業がほとんどすべてを負担している。
一方で中小企業は卑劣な赤字申告で半数以上は法人税を払っていない。
つまり大多数の中小企業経営者は
「我々の負担した税金云々」など語ること自体が笑止千万なのである。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:46:02 ID:HDDrVPLo0
>>402
もう自給自足とかいう話は他でやれや。
日本自体自給自足できん。
ガソリンがリットル1000円。イメージしてみろ。
都会も田舎もない。終りだ。
ゆえに国際競争力を増すために、企業優遇しないといけないから、
法人税を上げることは１００％不可能。所得税も不可能！
揚げれば海外へ移転するだけ。
そんなことは10年前から、俺はわかってるけど、2ｃｈにはわかってない奴が多すぎ。
もう自給自足とかいう話は他でやれや。
日本自体自給自足できん。
ガソリンがリットル1000円。イメージしてみろ。
都会も田舎もない。終りだ。
ゆえに国際競争力を増すために、企業優遇しないといけないから、
法人税を上げることは１００％不可能。所得税も不可能！
揚げれば海外へ移転するだけ。
そんなことは10年前から、俺はわかってるけど、2ｃｈにはわかってない奴が多すぎ。
>>360
オーナーの利益は地元徳島に。
流通の一部はその拠点で
ＦＣのピンはね分は東京だろうな。
で、その本社なんて名義だけなんだら
本社ビルみたいなのは東京において小さな事務所と名義を徳島に置くと
税金を50%オフにしますよって言えば数十億円の税金が事務所用意するだけで
転がり込んでくるんだが。
東京は設備負担をせざるを得ないからディスカウントの限度がすぐ来るが
田舎ほどいくらでも値引ける。
やらなくても何の損もないんだからクソ田舎ほどタックスヘイブン政策を取るべきだ。
本当にやったら石原はキチガイじみた絶叫で法改正してくれと泣き叫ぶよ。
オーナーの利益は地元徳島に。
流通の一部はその拠点で
ＦＣのピンはね分は東京だろうな。
で、その本社なんて名義だけなんだら
本社ビルみたいなのは東京において小さな事務所と名義を徳島に置くと
税金を50%オフにしますよって言えば数十億円の税金が事務所用意するだけで
転がり込んでくるんだが。
東京は設備負担をせざるを得ないからディスカウントの限度がすぐ来るが
田舎ほどいくらでも値引ける。
やらなくても何の損もないんだからクソ田舎ほどタックスヘイブン政策を取るべきだ。
本当にやったら石原はキチガイじみた絶叫で法改正してくれと泣き叫ぶよ。
23区は直轄でいいじゃん
今の都の権限は、他の市町村のみに移行する
今の都の権限は、他の市町村のみに移行する
だから、とにかく何するんでも許認可、免許
そんなもんが必要だろ。
それなんども田舎から書類届けに霞ヶ関に行くのが面倒だから
みんな東京に本社を置く訳だろ。違うか？
その仕組みを変えるかどうかなんだよな。根本は。
法人税もそこにくっつく議論であって、
本筋は、霞ヶ関を解体して、地方に完全分割委譲するかどうか。
そこ一本だろ。
そんなもんが必要だろ。
それなんども田舎から書類届けに霞ヶ関に行くのが面倒だから
みんな東京に本社を置く訳だろ。違うか？
その仕組みを変えるかどうかなんだよな。根本は。
法人税もそこにくっつく議論であって、
本筋は、霞ヶ関を解体して、地方に完全分割委譲するかどうか。
そこ一本だろ。
413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:47:02 ID:mYcxaqOp0
414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:47:16 ID:nYQ91QhM0
つーかさ、今まで散々無駄遣いして金なくなって
税収を上げる努力もしてないやつらが
「お前金持ってるな、ちょっとよこせよ」
ってのは強盗と一緒だと思うよ
税収を上げる努力もしてないやつらが
「お前金持ってるな、ちょっとよこせよ」
ってのは強盗と一緒だと思うよ
415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:47:28 ID:97Qj4gBG0
416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:47:42 ID:mxWPeayOO
ドリキャス現役稼動中の俺に税金補填だと！
417 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:48:01 ID:U4hItX5r0
東京の税収地方に回しても無駄なハコモノに消える件
418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:48:22 ID:p4HQK+FC0
まあ、猪瀬氏も何かしらあわせ技があるのかもわからんけど、この構想だけぶち上げられてもどうにもならん。
>>409
あほか、がきじゃないんだから
自給自足っていうのは税収と経済行為のバランス
だってことはここを読んでるまともなやつはみな理解してるよ。
ミスリードすんなや。
県が自給自足できないとかいうのならｃその地方政治が
間違ってるって話だ。単純な話。
あほか、がきじゃないんだから
自給自足っていうのは税収と経済行為のバランス
だってことはここを読んでるまともなやつはみな理解してるよ。
ミスリードすんなや。
県が自給自足できないとかいうのならｃその地方政治が
間違ってるって話だ。単純な話。
420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:48:51 ID:HDDrVPLo0
421 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:49:04 ID:l5LfZXXJ0
東京都はエネルギーどころか飲料水も自前じゃ無理w
多摩川と荒川を堰き止めちゃえば東京はあぼーんだわねwwwww
多摩川と荒川を堰き止めちゃえば東京はあぼーんだわねwwwww
>>338
なしえてる町があるのに、なぜ他の町は無理だと思うの。
もともと箱はある。それを再利用して成功した町だってある。
なにも新しくハコを作れといってるんじゃないし。規制して
再利用して、もう少しコンパクトな町に軌道修正すればいい
ってだけの案。金を切り詰めるのは大事だけど、それだけ
では未来もないし。
難しいことかな。こんなことが、かつて誰もなしえなかった
偉業とは思わないけどな。老人の医療費削減にも年金回し
にもなるかも知れないし、そんなに悪くないと思うんだけど。
地元経済も息を吹き返すかもしれないし。
なしえてる町があるのに、なぜ他の町は無理だと思うの。
もともと箱はある。それを再利用して成功した町だってある。
なにも新しくハコを作れといってるんじゃないし。規制して
再利用して、もう少しコンパクトな町に軌道修正すればいい
ってだけの案。金を切り詰めるのは大事だけど、それだけ
では未来もないし。
難しいことかな。こんなことが、かつて誰もなしえなかった
偉業とは思わないけどな。老人の医療費削減にも年金回し
にもなるかも知れないし、そんなに悪くないと思うんだけど。
地元経済も息を吹き返すかもしれないし。
423 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:49:21 ID:iNKwJb2b0
京都といえば花札屋ですよ
424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:49:20 ID:+5JMWyFj0
首都機能移転の話はどうなったんだ？
425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:49:45 ID:+0Kh+NfiO
あの手・この手で官僚が都の金目当てに動いているようにしか見えない
426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:49:46 ID:FnoDQsf00
>>409
移転するなら日本市場から締め出せばいいだけじゃないの
移転するなら日本市場から締め出せばいいだけじゃないの
>>146
ダム作る費用は違う場所（東京や神奈川や埼玉）もちゃんと負担してますが？
国の金だしても、その大半は東京からの税収だろ。
まぁ東京の人が云々と言える地方は、東電の原発エリアの人だろうね。
島根とか九州や北海道の人に言われたって困るよ。うちの電気は東電から買ってるんだし。
今度から、関東地方と他の地域と野菜が一緒に売ってたら、関東の野菜だけ買う事にするよ。
いままでは中国産は避けて国産と思ってよその地方の野菜買ってたんだけどね。
ダム作る費用は違う場所（東京や神奈川や埼玉）もちゃんと負担してますが？
国の金だしても、その大半は東京からの税収だろ。
まぁ東京の人が云々と言える地方は、東電の原発エリアの人だろうね。
島根とか九州や北海道の人に言われたって困るよ。うちの電気は東電から買ってるんだし。
今度から、関東地方と他の地域と野菜が一緒に売ってたら、関東の野菜だけ買う事にするよ。
いままでは中国産は避けて国産と思ってよその地方の野菜買ってたんだけどね。
地方分権で、霞ヶ関に各省が地方に分割移動しても、
そこがスタートであって、
本社が移動してくるまでにタイムラグがある。
そこを埋める策が東京DCじゃないの？
なぜかって、結局はそこが現在の国の収益源だからだろ。
そこがスタートであって、
本社が移動してくるまでにタイムラグがある。
そこを埋める策が東京DCじゃないの？
なぜかって、結局はそこが現在の国の収益源だからだろ。
総務省東京局で十分だが
不満なら東京庁で妥協する
不満なら東京庁で妥協する
>>348
観光も増えるし気分もいいしね。いいことだと思う。
観光も増えるし気分もいいしね。いいことだと思う。
431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:50:17 ID:mYcxaqOp0
>>408
中小は赤字だと納めないわけだしな。仮に黒字でも自分の財産や遊興を会社所有や
費用にして税金逃れしたりと大手企業なら認められないようなことをやってるわけで。
税の公平化を考えたらそういう中小への優遇も止めるべきだろうな
中小は赤字だと納めないわけだしな。仮に黒字でも自分の財産や遊興を会社所有や
費用にして税金逃れしたりと大手企業なら認められないようなことをやってるわけで。
税の公平化を考えたらそういう中小への優遇も止めるべきだろうな
432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:50:25 ID:97Qj4gBG0
433 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:50:44 ID:u6ccaBqR0
アメリカははタックスヘイブン政策が取られてるな
地方同士が競争し合うというのはいい発想に思える
そうなったらよそ者や役に立たない人間は東京にいる必要がない
そう考えると、もともと地方分権なんざやる気のないヤツラばかりじゃねーか
地方で人口が増えたり、外からやってくる人間を受け入れられる奴なんかいないだろ
地方同士が競争し合うというのはいい発想に思える
そうなったらよそ者や役に立たない人間は東京にいる必要がない
そう考えると、もともと地方分権なんざやる気のないヤツラばかりじゃねーか
地方で人口が増えたり、外からやってくる人間を受け入れられる奴なんかいないだろ
434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:51:20 ID:NGzsvVAPO
可愛い女の子が多く居る所に人が集まる
435 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:51:25 ID:dVBuG/hK0
地方の嫉妬に吹いたｗ
まずは人口でも増やすんだな
まずは人口でも増やすんだな
436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:51:27 ID:cNwhrpVG0
>>400
それをやって技術漏洩したから工場が国内に回帰してる。
ただし従業員が外国人だがな。
こいつらが増えて首都圏に移動していき
紛争の火種になるのはのは時間の問題。
いつまでたっても欧州の後追いだな。
それをやって技術漏洩したから工場が国内に回帰してる。
ただし従業員が外国人だがな。
こいつらが増えて首都圏に移動していき
紛争の火種になるのはのは時間の問題。
いつまでたっても欧州の後追いだな。
438 ：抵抗勢力は東京県民：2007/04/24(火) 17:52:38 ID:ckwX+uZU0
都心区の法人２税を都民の者と考えてる低学歴が多すぎる。ＤＣ特区構想はこの都心区の法人税を
東京都民独占から全国共有財産としようという発想だ。ＤＣを除く東京県だけがＤＣの余剰に預かる現状を
その他の地域にも回せや、ということだ。ＤＣ区民にとっては年貢の行き先が 東京県かそれ以外の地域か、というだけで
どうでもいい。この問題は 東京県民 ＶＳ それ以外の住民 の
ＤＣ資産の分捕り合戦なのだ。
東京都民独占から全国共有財産としようという発想だ。ＤＣを除く東京県だけがＤＣの余剰に預かる現状を
その他の地域にも回せや、ということだ。ＤＣ区民にとっては年貢の行き先が 東京県かそれ以外の地域か、というだけで
どうでもいい。この問題は 東京県民 ＶＳ それ以外の住民 の
ＤＣ資産の分捕り合戦なのだ。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:53:06 ID:97Qj4gBG0
国内回帰も限定的で都市部の需要に支えられてる
440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:53:20 ID:HDDrVPLo0
441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:53:41 ID:WOp5M0tA0
分からん人たちだなぁ・・・
これの本質は、分散だろ
本当は、遷都なり首都機能を分散すれば、
あえて、こんな金の分配なんて回りくどい事をする必要は無いんだよ
例えば、一つの省を他の地方に移せば、
そこから仕事を取ってる企業は、その地方に最低でも支部を
作る必要があるし、その支部で国を仕事を請ける事になれば、
それは、その地方の税収を大幅に上げる事になる
そして、その金の出所は都民じゃなくて国民な訳だろ
で、現在はそれを東京が独り占めしてる状態
反対して、「東京の金を横取りするな！！」って言ってる人って、
頭が膿んでるんじゃないの？
これの本質は、分散だろ
本当は、遷都なり首都機能を分散すれば、
あえて、こんな金の分配なんて回りくどい事をする必要は無いんだよ
例えば、一つの省を他の地方に移せば、
そこから仕事を取ってる企業は、その地方に最低でも支部を
作る必要があるし、その支部で国を仕事を請ける事になれば、
それは、その地方の税収を大幅に上げる事になる
そして、その金の出所は都民じゃなくて国民な訳だろ
で、現在はそれを東京が独り占めしてる状態
反対して、「東京の金を横取りするな！！」って言ってる人って、
頭が膿んでるんじゃないの？
442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:54:01 ID:4J8BoYZ90
443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:54:08 ID:I9XEb7zq0
まぁマット県の住人の俺からすれば、なぜ東京が独立しないのか不思議だ。
地方より狭い家で、激混み道路や電車で、激烈な進学競争、出世競争…
さんざん必死な思いで稼いだ金は、累進課税で地方に取られて土建屋・農家といった
払った税金＜もらう税金の連中に食い物にされる。
地方は東京の大企業がやらない汚れ仕事や若いブルーカラー、
ごく少数の国公立大卒の優秀な人材供給のために存在していたが、
いまや地方は教育崩壊、単純労働、汚れ仕事は中国がやってくれる。
東京は高水準教育、高付加価値産業や金融資産があるんだから、独立するが勝ちだよ。
地方より狭い家で、激混み道路や電車で、激烈な進学競争、出世競争…
さんざん必死な思いで稼いだ金は、累進課税で地方に取られて土建屋・農家といった
払った税金＜もらう税金の連中に食い物にされる。
地方は東京の大企業がやらない汚れ仕事や若いブルーカラー、
ごく少数の国公立大卒の優秀な人材供給のために存在していたが、
いまや地方は教育崩壊、単純労働、汚れ仕事は中国がやってくれる。
東京は高水準教育、高付加価値産業や金融資産があるんだから、独立するが勝ちだよ。
まあ東京等の大都市を除くと地方は苦しいからなあ
445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:54:57 ID:UtlS24ws0
446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:55:00 ID:j+3ICImq0
省庁を東京から別のところに分散させたらいいんじゃねぇか？ｗ
農林だったら北海道に設置という感じでｗ
農林だったら北海道に設置という感じでｗ
なんかいろいろ話が飛躍しているんだが・・・
税について受益と負担をイコールで考えること自体がナンセンス
税について受益と負担をイコールで考えること自体がナンセンス
東京に住む子供へ地方に住むの親が仕送る金は、
年間数兆円。
その分が戻ってると思えば？
年間数兆円。
その分が戻ってると思えば？
449 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:55:54 ID:p4HQK+FC0
450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:56:01 ID:mYcxaqOp0
>>437
駅前からバスが盛んに出てるぞ。むしろ駐車場がパンク、渋滞で車が面倒なんでバスが
流行ってる。宮城県のショッピングセンターには隣接の福島県から高速バスで直接乗り付けて買い物に来てる。
郊外店は車しか相手にしないというのは昔の話
駅前からバスが盛んに出てるぞ。むしろ駐車場がパンク、渋滞で車が面倒なんでバスが
流行ってる。宮城県のショッピングセンターには隣接の福島県から高速バスで直接乗り付けて買い物に来てる。
郊外店は車しか相手にしないというのは昔の話
451 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:56:03 ID:HDDrVPLo0
>>441
省庁を地方に移したいならお前らが移せ。
省庁があるのは、俺たちが求めてるからじゃない。
なんで省庁を移さないことまで、責められなきゃならんのよ。
省庁が集中してるから、企業も集中して、だから稼いで、だから税金があるんだろ。
あたりまえだろ。
省庁を地方に移したいならお前らが移せ。
省庁があるのは、俺たちが求めてるからじゃない。
なんで省庁を移さないことまで、責められなきゃならんのよ。
省庁が集中してるから、企業も集中して、だから稼いで、だから税金があるんだろ。
あたりまえだろ。
452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:56:07 ID:97Qj4gBG0
453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:56:25 ID:EoPQagn+0
その特区内の大企業や官公庁へ勤務する人間には金銭的なものでなくていいから
なんかしらの特権を与えるということなら大賛成
なんかしらの特権を与えるということなら大賛成
北風と太陽。
無理に東京一極集中をやめさせるんじゃなく、
地方にいきたくなるよう、規則を変えてくれ～＞お役所の人
無理に東京一極集中をやめさせるんじゃなく、
地方にいきたくなるよう、規則を変えてくれ～＞お役所の人
455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:56:41 ID:g6Ks2K7x0
バカに金渡してもろくなことに使わないだろ
456 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:56:43 ID:dVBuG/hK0
457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:56:48 ID:iNKwJb2b0
猪瀬にはあきれるな
458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:58:08 ID:vmUehmEI0
>>385
マジレスすると
その場合、企業は動かずに東京の子だけ就職率が激上がりになる。
どうせ税制の優遇措置などを使うなら
人口を基準に課税率を定めて
東京など企業と人口が極端に集中している都市には
ものっそい負担が来るようにすればいいんじゃないか。
で、各地方都市にそれなりの企業が定住するよう奨励させると。
マジレスすると
その場合、企業は動かずに東京の子だけ就職率が激上がりになる。
どうせ税制の優遇措置などを使うなら
人口を基準に課税率を定めて
東京など企業と人口が極端に集中している都市には
ものっそい負担が来るようにすればいいんじゃないか。
で、各地方都市にそれなりの企業が定住するよう奨励させると。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:58:36 ID:mYcxaqOp0
460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:58:56 ID:PrNeg/xH0
で、この言い出しっぺのおっさんのバックは何だ？
共産か？創価か？
単なる善意ならOKだが。
共産か？創価か？
単なる善意ならOKだが。
461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:59:03 ID:NGzsvVAPO
ＡＶ女優がサイン会に来るだけで町の男共の間では大騒ぎ。
オッサンがＤＶＤ２枚も３枚も買って写真撮影(笑)
オッサンがＤＶＤ２枚も３枚も買って写真撮影(笑)
462 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 17:59:22 ID:HDDrVPLo0
要するに、税源委譲って、自己責任を求めるってことだろ。
馬鹿な政治家選んでると、大変なことになるよ～。後はご自由に～。ってことでしょ。
馬鹿な政治家選んでると、大変なことになるよ～。後はご自由に～。ってことでしょ。
【日本・米国銃事件】キレて凶悪事件を起こす人、「掲示板に暴力的書き込み／学校・職場で疎外」などの兆候で事前に特定可能…大前研一氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177398233/
だそうです。おちけつましょう。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177398233/
だそうです。おちけつましょう。
464 ：自分で歩く東京県民：2007/04/24(火) 18:00:17 ID:ckwX+uZU0
ＤＣを除いた東京都部すなわち東京県は これから自分の足で立っていかねばならない。
世田谷など大きい区は政令市に昇格する。それ以外の東京県は大阪府や埼玉県などと同じ条件下で
今後生きていくことになる。自活できなければ国から交付税がくるので心配は無用だ。
今まで寄生していたＤＣの法人２税に感謝の念を忘れず じれから自活するこったｗ
世田谷など大きい区は政令市に昇格する。それ以外の東京県は大阪府や埼玉県などと同じ条件下で
今後生きていくことになる。自活できなければ国から交付税がくるので心配は無用だ。
今まで寄生していたＤＣの法人２税に感謝の念を忘れず じれから自活するこったｗ
>>461
和むね
和むね
466 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:00:37 ID:mYcxaqOp0
467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:00:45 ID:97Qj4gBG0
ＤＣ化して減った都税の穴埋めとして
地方消費税増やして良いですよ
なんていわれても、都民が首縦に振るわけねーだろ
地方消費税増やして良いですよ
なんていわれても、都民が首縦に振るわけねーだろ
地方の人はパチンコに金使ってすっからかんだから
東京にパチンコ代よこせといっているようなもんだな
東京にパチンコ代よこせといっているようなもんだな
469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:01:08 ID:WOp5M0tA0
>>456
無駄遣いかどうかは別にして、
実際問題として、困難なのは確かだね
だから、金で分散を実現しようって案だろ
ぶっちゃけ、現時点でも関東に日本人の三割近くがいる現状は、
アンバランスだし、何らかの方法で是正する必要はあると思うよ
その方法を模索する段階の案としては、俺はこれに賛成だけどね
無駄遣いかどうかは別にして、
実際問題として、困難なのは確かだね
だから、金で分散を実現しようって案だろ
ぶっちゃけ、現時点でも関東に日本人の三割近くがいる現状は、
アンバランスだし、何らかの方法で是正する必要はあると思うよ
その方法を模索する段階の案としては、俺はこれに賛成だけどね
>>443
東京は日本で最も効率の高い都市だけど日本という国家の一部でしかないんだよ。
ここで偉そうにほえてる奴は零細企業程度の経営観で日本中が東京になればいいとか
言ってるやつが居るがそんなことは不可能なんだ。
そして東京も日本が無ければ存在できない。
だからこそ困難なんだけどな。市場原理で国家運営されても困るんだよ。
というかそれは青臭い理想なんだわ。
東京は日本で最も効率の高い都市だけど日本という国家の一部でしかないんだよ。
ここで偉そうにほえてる奴は零細企業程度の経営観で日本中が東京になればいいとか
言ってるやつが居るがそんなことは不可能なんだ。
そして東京も日本が無ければ存在できない。
だからこそ困難なんだけどな。市場原理で国家運営されても困るんだよ。
というかそれは青臭い理想なんだわ。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:02:06 ID:JfY0ts3Q0
東京物語
472 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:02:08 ID:HDDrVPLo0
>>319
＞日本中の富を吸い上げて、東京が無駄使いしてる好例が五輪招致だな。
＞夕張の財政だって、五輪招致費用の目糞程度の額で簡単に救えるわけで。
政府が「五輪誘致やめます」と一言言えば、それでその分の予算はそっくり余るんだけどね。
政府が「五輪やりたい、誘致したい」と馬鹿な事をいうから、「それじゃあ」ってことになったんだろ。
まぁ福岡じゃなく北海道で立候補したら、都民の漏れも北海道応援したけどな。
（毎年日照り断水の福岡で五輪やったら死人が出そうだ）
＞日本中の富を吸い上げて、東京が無駄使いしてる好例が五輪招致だな。
＞夕張の財政だって、五輪招致費用の目糞程度の額で簡単に救えるわけで。
政府が「五輪誘致やめます」と一言言えば、それでその分の予算はそっくり余るんだけどね。
政府が「五輪やりたい、誘致したい」と馬鹿な事をいうから、「それじゃあ」ってことになったんだろ。
まぁ福岡じゃなく北海道で立候補したら、都民の漏れも北海道応援したけどな。
（毎年日照り断水の福岡で五輪やったら死人が出そうだ）
賛否の声って賛が一握りでもあるって言うのか?
475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:03:29 ID:dVBuG/hK0
結局東京の税収でも分割したら雀の涙なんだから
地方の馬鹿政治家に矛先を逸らされてるだけじゃないのか、これ
地方の馬鹿政治家に矛先を逸らされてるだけじゃないのか、これ
学生の流れなり、企業内の組織なりで、地方で生産した資源が首都に集まる構造に
なっていて、その集中した資源が東京の繁栄と巨大な税収になっているのは間違いない。
なんで、まずは企業が東京に集まる理由のひとつである、政治機能を移すべきでは？
いわゆる首都移転。首都を京都に戻す。
経済効率は悪くなるんだろうけどね。
東京はとにかく人が多すぎ。人が多いから、たかだかドーナツ買うのに3時間待たせる商売も成り立つ。
新宿駅の1日の乗降客数が320万で、人口11位の茨城県人口より多いってあたり、なんかおかしい。
なっていて、その集中した資源が東京の繁栄と巨大な税収になっているのは間違いない。
なんで、まずは企業が東京に集まる理由のひとつである、政治機能を移すべきでは？
いわゆる首都移転。首都を京都に戻す。
経済効率は悪くなるんだろうけどね。
東京はとにかく人が多すぎ。人が多いから、たかだかドーナツ買うのに3時間待たせる商売も成り立つ。
新宿駅の1日の乗降客数が320万で、人口11位の茨城県人口より多いってあたり、なんかおかしい。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:03:50 ID:vmUehmEI0
>>456
んなもんネットでどうにでもなるじゃん。＞各省庁間の調整
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本当は、地場産業の復活をやって欲しいんだけどねえ。
各地域で自分達で産業（農業でも何でもいい）をそれぞれ育てて、自分達の地域で内需を育て
余裕が出来たら外に出すような、さ。
日本はやっぱり職人気質が似合うと思うのさ。
んなもんネットでどうにでもなるじゃん。＞各省庁間の調整
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本当は、地場産業の復活をやって欲しいんだけどねえ。
各地域で自分達で産業（農業でも何でもいい）をそれぞれ育てて、自分達の地域で内需を育て
余裕が出来たら外に出すような、さ。
日本はやっぱり職人気質が似合うと思うのさ。
478 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:04:14 ID:0KJV7wT20
金ばらまく前にやることあるだろう。
規制緩和がまだ不十分だ、規制緩和を特区申請して
緩和するなんて、まさに社会主義だ。
規制緩和がまだ不十分だ、規制緩和を特区申請して
緩和するなんて、まさに社会主義だ。
479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:04:23 ID:j+3ICImq0
いまどき田舎を東京みたいになんて考えてる奴は居ないだろう。
田舎住まいだけど今ほしいものは高速回線だけだな。（ISDN8年目）
田舎住まいだけど今ほしいものは高速回線だけだな。（ISDN8年目）
>>469
省庁移転とか企業誘致とか言ってるやつは
結局、旧態依然としたハコモノ行政の概念から
逃れられない人たちなんだよ。または悪巧みしてるかだ。
このインタネット時代の財政再建にそんなもの2の次だろ。
おまいらここで話してるやつがどこにいるかなんて考えてないだろ。
財政もそれで良いんだよ。
お国自慢カードとかを発行してまずは消費税の流出を押さえて
そこから可能なら自治体が金融に乗り出せばいい。
企業にしたって、登録制の法人税払込先自由制度を用意すれば
市場化できるよ。
そうやって、ハコモノから脱却した財政再建を考えて
初めて地方交付税を無くした、地方独立採算制度が作れるんだよ。
省庁移転とか企業誘致とか言ってるやつは
結局、旧態依然としたハコモノ行政の概念から
逃れられない人たちなんだよ。または悪巧みしてるかだ。
このインタネット時代の財政再建にそんなもの2の次だろ。
おまいらここで話してるやつがどこにいるかなんて考えてないだろ。
財政もそれで良いんだよ。
お国自慢カードとかを発行してまずは消費税の流出を押さえて
そこから可能なら自治体が金融に乗り出せばいい。
企業にしたって、登録制の法人税払込先自由制度を用意すれば
市場化できるよ。
そうやって、ハコモノから脱却した財政再建を考えて
初めて地方交付税を無くした、地方独立採算制度が作れるんだよ。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:06:13 ID:97Qj4gBG0
よし、面倒だから日本の法人税納税トップ２０企業は、東京から本社を地方に
移すって言うのでどうだ？ もちろん名古屋でも大阪でも福岡でも札幌でも、もっと
ちんまりした地方でもいいです。
むろん、東京営業支店があるのはべつにかまわんよ。
向こうだって東京で仕事してるんだろうし。
移すって言うのでどうだ？ もちろん名古屋でも大阪でも福岡でも札幌でも、もっと
ちんまりした地方でもいいです。
むろん、東京営業支店があるのはべつにかまわんよ。
向こうだって東京で仕事してるんだろうし。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:07:26 ID:mYcxaqOp0
485 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:07:43 ID:g6Ks2K7x0
>>482
ぶぶ漬けでも食べて落ち着きなはれ
ぶぶ漬けでも食べて落ち着きなはれ
東京都以外全部沈没でも、
国として成り立つよな。
国として成り立つよな。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:07:57 ID:iNKwJb2b0
>>460
バックは自民党
バックは自民党
488 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:08:07 ID:0Kqpjct40
格差上等！新自由主義と自己責任のグローバル時代に、
いまどき共産主義かよ＞猪瀬
日本から競争力奪って滅ぼす気ですかwww
いまどき共産主義かよ＞猪瀬
日本から競争力奪って滅ぼす気ですかwww
489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:08:35 ID:Mhs5XiP60
>>413
京都の企業には協力要請を受けて既に三自の車を買っているところもあったが？
移転してくるのに反対ならそんなことはしない。
三自はそれに後ろ足で砂をかけ、在京メディアは京都を愚弄した。
俺はあれこそが東京の地域性なんだろうと判断しました。
地方で何かあったりすると在京マスコミや東京の人が勝手に決め付けるように。
京都の企業には協力要請を受けて既に三自の車を買っているところもあったが？
移転してくるのに反対ならそんなことはしない。
三自はそれに後ろ足で砂をかけ、在京メディアは京都を愚弄した。
俺はあれこそが東京の地域性なんだろうと判断しました。
地方で何かあったりすると在京マスコミや東京の人が勝手に決め付けるように。
490 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:08:38 ID:UtlS24ws0
492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:09:28 ID:97Qj4gBG0
493 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:09:50 ID:Ypbof8A+0
なんか話がずれてきてるから徳島の話に戻そうぜ
494 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:10:07 ID:NGzsvVAPO
田舎の人間は酒はともかく、煙草やパチンコ止めて貯金しろよ。
ただでさえ給料安いのにパチンコで一日何万も使うな。
ギャンブルは宝くじとかロト６、TOTOのBIGぐらいでいいだろ。
大して儲からない上に時間まで無駄にするパチンコとかやるな。
パチンコ以外に娯楽なんていくらでも今の時代あるだろ？
ただでさえ給料安いのにパチンコで一日何万も使うな。
ギャンブルは宝くじとかロト６、TOTOのBIGぐらいでいいだろ。
大して儲からない上に時間まで無駄にするパチンコとかやるな。
パチンコ以外に娯楽なんていくらでも今の時代あるだろ？
495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:10:16 ID:y8Qn6qOv0
もう、天皇制も廃止して共産主義国家にしようぜ。
496 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:10:24 ID:mYcxaqOp0
>>482
これ以上来られたらかなわんぞ。京都は町は狭いんだから。道路が狭くてバスで駅前から
北に移動するだけでも一時間はかかる。地下鉄は烏丸周辺でないと使い勝手が悪い。学生時代
京都いたから分かるよ。企業呼ぶなら町の区画整理をして道拡げてから
これ以上来られたらかなわんぞ。京都は町は狭いんだから。道路が狭くてバスで駅前から
北に移動するだけでも一時間はかかる。地下鉄は烏丸周辺でないと使い勝手が悪い。学生時代
京都いたから分かるよ。企業呼ぶなら町の区画整理をして道拡げてから
田舎から東京に人出て来すぎだろ
大阪の大学卒業すら来る始末だし
大阪の大学卒業すら来る始末だし
それより農業の会社化の方が重要だろ
農業を新規にやりたい奴を排除してたら、農業人口減るのは当たり前田
農業を新規にやりたい奴を排除してたら、農業人口減るのは当たり前田
499 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:10:50 ID:P9jvTIJQ0
東京だけではなく、
名古屋や大阪も同じようにするべきだな。
名古屋や大阪も同じようにするべきだな。
500 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:10:55 ID:p4HQK+FC0
パチンカスは死ねというのは何時いかなる時も真理だと思います。
501 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:11:05 ID:HDDrVPLo0
正直言うと、田舎で大企業やってると僻みと金くれ圧力がタマランのだよ。
何をお前等、たかりまくってんの？というのが正直な感想。
大企業として稼いでやるのだから、お前等、優遇して当たり前だろ！と思うのだが、
貧乏人は、大企業だから金をたくさんくれると思ってる。
そんな馬鹿達が多数決の母数だから、とてもじゃないが、やっていけない。
結局都会に移るしかなくなる。
何をお前等、たかりまくってんの？というのが正直な感想。
大企業として稼いでやるのだから、お前等、優遇して当たり前だろ！と思うのだが、
貧乏人は、大企業だから金をたくさんくれると思ってる。
そんな馬鹿達が多数決の母数だから、とてもじゃないが、やっていけない。
結局都会に移るしかなくなる。
>>493
うどんって徳島だっけ？
うどんって徳島だっけ？
>>486
ありきたりな言い方だけど働きアリの2:8の法則とか
氷山の一角という奴だよ。
東京は「エリート」なんだ。
で、ついエリートだけで世界は動かせると勘違いしてしまう。
ここまで言うと逆の感情論を煽ってしまうんだが現実というのは
結構馬鹿ばっかりの泥臭いことのほうが多いもの。
ありきたりな言い方だけど働きアリの2:8の法則とか
氷山の一角という奴だよ。
東京は「エリート」なんだ。
で、ついエリートだけで世界は動かせると勘違いしてしまう。
ここまで言うと逆の感情論を煽ってしまうんだが現実というのは
結構馬鹿ばっかりの泥臭いことのほうが多いもの。
504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:11:58 ID:qLEJW8Ne0
NHKの奴隷が何を言うか！
>>501
日本語でおｋ
日本語でおｋ
506 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:12:59 ID:j+3ICImq0
507 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:13:29 ID:MUKb1h8P0
法人税は国税だから東京都のものにはならないんでない？
508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:13:33 ID:Mhs5XiP60
509 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:13:35 ID:vmUehmEI0
>>482
京都は任天堂がある。
島田製作所がある。
街はしょぼくない。緑が多くてびっくりする。綺麗な場所と汚い場所が極端に分かれてるところだと思う。
つか絶対金持ち多い。
んであすこは元々学術都市。
そういう気質なんで別に「もったいない」わけじゃない。
京都は任天堂がある。
島田製作所がある。
街はしょぼくない。緑が多くてびっくりする。綺麗な場所と汚い場所が極端に分かれてるところだと思う。
つか絶対金持ち多い。
んであすこは元々学術都市。
そういう気質なんで別に「もったいない」わけじゃない。
510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:13:54 ID:NGzsvVAPO
俺の中で徳島の唯一の誇りは「大野海苔」これは是非一度食べてみて下さい。
これを食べたら他の味付け海苔は食えません！！
それぐらい美味いです。
これを食べたら他の味付け海苔は食えません！！
それぐらい美味いです。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:14:00 ID:WOp5M0tA0
>>480
ハコモノってか、求人の総数と賃金の差を縮めるには、
何らかの形が分散が必要だと思ってるんだよ
東京を含む首都圏が発展する事で、
日本全体を、引っ張って行く事が出来るなら別に文句は無い
けど、現状は東京が引っ張って行ってるってより、
東京に金と人が集まってるだけじゃん
俺は、日本全体の発展を考えれば、
地方の人材の有効活用が必須だと思ってる
だから、何らかの形での分散は必要だし、
その案としては、こういった金の分配的な案にも賛成だな
ハコモノってか、求人の総数と賃金の差を縮めるには、
何らかの形が分散が必要だと思ってるんだよ
東京を含む首都圏が発展する事で、
日本全体を、引っ張って行く事が出来るなら別に文句は無い
けど、現状は東京が引っ張って行ってるってより、
東京に金と人が集まってるだけじゃん
俺は、日本全体の発展を考えれば、
地方の人材の有効活用が必須だと思ってる
だから、何らかの形での分散は必要だし、
その案としては、こういった金の分配的な案にも賛成だな
512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:14:09 ID:HDDrVPLo0
田舎とか皆ばかじゃんか・・・俺の親父でさえ土地の名士なのに、ドンだけあほなことかｗｗｗ
東京じゃ笑われて相手にもされねーよ。
東京じゃ笑われて相手にもされねーよ。
513 ：交付税を拒む東京県民：2007/04/24(火) 18:14:45 ID:ckwX+uZU0
>>472
おまえはたった今 交付税がなくてもやっていけると宣言した。いい。それでいい。
おまえのようにＤＣがなくても生きていける東京県民をおれは待っていた。
ＤＣのアガリは他の県で分配していいんだな？ｗｗｗ
おまえはたった今 交付税がなくてもやっていけると宣言した。いい。それでいい。
おまえのようにＤＣがなくても生きていける東京県民をおれは待っていた。
ＤＣのアガリは他の県で分配していいんだな？ｗｗｗ
>>440
「町」には住んでる。でも機能が郊外に移転して足のない人に
とっては、住みづらい街になった。ショッピングモールの近くにでも
引っ越せばいいのかも知れないけど、そうすると市役所に遠く
なるし、病院や駅にも遠くなる。全部の近くに家を買えればいい
だろうけど、年金暮らしの地方の老人には引越しと不動産投資の
余裕はないし。
うちの実家は、アシも人手もあるし困ってない。今のままで
満足に暮らしていける。でも、そうじゃない人の生活向上も地方
活性化には必要じゃないかって思ってる。地方が死ねば東京にも
悪い影響が増えるから、何か友好な手立てを考えた方がいいと思う。
で、それを勝手に考えることはこちらにも出来るけど、実行出来る
のは個人じゃなくて行政ですから。「お前がやれ」っていうのは
無しでｗ
>>450
そうか、いいところに住んでるね。羨ましい。うちの故郷はとにかく
広がっちゃってねえ。残念だけど駅からのバスも出てない。養護施設
からは出てるらしいけど。
ぱっと見たかぎり前の市長が郊外派で、今こんなことになってる。
今の市長は市街派。町の意見が市長選に反映された形。でもやっぱ
一度死んだ町をよみがえらすのは無理かもね。
とりあえず、中心部にコンパクトな町を戻したいってのはこちらの
勝手な、あさはかな夢であり願望。テレビでみて、成功してる事例が
とても羨ましかった。独居老人でも住みやすい小さい機能的な町って
いいなあ、と。
「町」には住んでる。でも機能が郊外に移転して足のない人に
とっては、住みづらい街になった。ショッピングモールの近くにでも
引っ越せばいいのかも知れないけど、そうすると市役所に遠く
なるし、病院や駅にも遠くなる。全部の近くに家を買えればいい
だろうけど、年金暮らしの地方の老人には引越しと不動産投資の
余裕はないし。
うちの実家は、アシも人手もあるし困ってない。今のままで
満足に暮らしていける。でも、そうじゃない人の生活向上も地方
活性化には必要じゃないかって思ってる。地方が死ねば東京にも
悪い影響が増えるから、何か友好な手立てを考えた方がいいと思う。
で、それを勝手に考えることはこちらにも出来るけど、実行出来る
のは個人じゃなくて行政ですから。「お前がやれ」っていうのは
無しでｗ
>>450
そうか、いいところに住んでるね。羨ましい。うちの故郷はとにかく
広がっちゃってねえ。残念だけど駅からのバスも出てない。養護施設
からは出てるらしいけど。
ぱっと見たかぎり前の市長が郊外派で、今こんなことになってる。
今の市長は市街派。町の意見が市長選に反映された形。でもやっぱ
一度死んだ町をよみがえらすのは無理かもね。
とりあえず、中心部にコンパクトな町を戻したいってのはこちらの
勝手な、あさはかな夢であり願望。テレビでみて、成功してる事例が
とても羨ましかった。独居老人でも住みやすい小さい機能的な町って
いいなあ、と。
515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:15:09 ID:mYcxaqOp0
>>489
京都の土地性もあるんでない？住んでたから分かるけど下宿学生には更新料なんて
慣習はきつかった。
>>490
名古屋は中心部は都会だが郊外行けばド田舎。名古屋から豊橋まで快速か名鉄乗れば
よく分かる。
京都の土地性もあるんでない？住んでたから分かるけど下宿学生には更新料なんて
慣習はきつかった。
>>490
名古屋は中心部は都会だが郊外行けばド田舎。名古屋から豊橋まで快速か名鉄乗れば
よく分かる。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:15:17 ID:a9QD2W01O
試しに国会だけでも仙台に移動してみろよ。マスコミの大移動が始まるから。
517 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:15:21 ID:/L9I0XOe0
俺の実家がある徳島の話題になってるな
年に一回帰るには良いトコだぞ
年に一回帰るには良いトコだぞ
多摩に優良企業の本社移転ラッシュくるかな。
税収どーん。地価どっかーん。わくわく
税収どーん。地価どっかーん。わくわく
>>507
地方法人税の話で無いかい？
地方法人税の話で無いかい？
520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:16:12 ID:mUNMCnvZO
ワシントンDCは政府関係者しか住んでないから直轄が成立するんであって、
東京じゃNYマンハッタン島を直轄にするような暴挙だろう？
素直に国が外形標準課税の法人税でも始めるべきだな
その上で東京以外に税率軽減の特区を作ればいいんだよ
東京じゃNYマンハッタン島を直轄にするような暴挙だろう？
素直に国が外形標準課税の法人税でも始めるべきだな
その上で東京以外に税率軽減の特区を作ればいいんだよ
521 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:16:14 ID:DRNoOjD30
都民だけ余計に税金を取られるのはおかしいだろ
土地の値段で結局格差なんて相殺されてるんじゃ
456 371 sage 2007/04/24(火) 04:44:37 ID:OTAKUNYi
>>452
日本語版のEU2にAGCEEP入れてるんですけど、
日本語版用テキストの代わりに英語版用テキストを導入したら『グラナダの復活』シナリオ正常に動作しました。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1173347062/456
神ID降臨
>>452
日本語版のEU2にAGCEEP入れてるんですけど、
日本語版用テキストの代わりに英語版用テキストを導入したら『グラナダの復活』シナリオ正常に動作しました。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1173347062/456
神ID降臨
>>490
現実的には良く分からない。
10年ぐらい前は都市の効率は800万人までは上がり続けていたそうだが
バブル崩壊後の不景気下では600万人が分岐点になったというどっかの銀行系の調査があった。
その時期の問題や技術的の影響があるので1000万人越えて効率を保つのも可能だと思う。
もちろん地方主要都市の効率が上がるのはいい。
でもそこでも小東京としての都市と地域全体の問題が出てくるんだけど。
現実的には良く分からない。
10年ぐらい前は都市の効率は800万人までは上がり続けていたそうだが
バブル崩壊後の不景気下では600万人が分岐点になったというどっかの銀行系の調査があった。
その時期の問題や技術的の影響があるので1000万人越えて効率を保つのも可能だと思う。
もちろん地方主要都市の効率が上がるのはいい。
でもそこでも小東京としての都市と地域全体の問題が出てくるんだけど。
>>507
ぐぐってみたが
法人税の40%が国のもので10%が地方交付税に回されているらしいぞ
この法人税の10％が地方交付税っていうのは世界でも異例の高さらしいぞ
それを全部クレっていっているのはもはや異常だろう
ぐぐってみたが
法人税の40%が国のもので10%が地方交付税に回されているらしいぞ
この法人税の10％が地方交付税っていうのは世界でも異例の高さらしいぞ
それを全部クレっていっているのはもはや異常だろう
526 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:18:04 ID:ryHxfaURO
527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:18:08 ID:vmUehmEI0
528 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:19:03 ID:NGzsvVAPO
531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:19:19 ID:dVBuG/hK0
532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:19:22 ID:mYcxaqOp0
>>509
伝統的な金持ち多いからな。それに歯科とか開業医が多いからだろう。ちなみに金持ちが多いなら
岩倉あたり。外車のディーラーや大学の先生在住とかってもあの辺多いから。
あと古いから既得権が多すぎて都市開発が進まないという欠点もある。織田信長が京都に本拠地置かなかったの
もそういうのを嫌悪したからとかいうしな
伝統的な金持ち多いからな。それに歯科とか開業医が多いからだろう。ちなみに金持ちが多いなら
岩倉あたり。外車のディーラーや大学の先生在住とかってもあの辺多いから。
あと古いから既得権が多すぎて都市開発が進まないという欠点もある。織田信長が京都に本拠地置かなかったの
もそういうのを嫌悪したからとかいうしな
533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:20:12 ID:HDDrVPLo0
そもそも日本の田舎者達じゃ、今の日本の繁栄を享受できてるだけでもありがたいはず。
中国並みの暮らしでも、文句いえねーレベル。たまたま国籍が日本というだけのこと。
早急に圧縮して、劣等遺伝子が増加しないように工夫しないと。
中国並みの暮らしでも、文句いえねーレベル。たまたま国籍が日本というだけのこと。
早急に圧縮して、劣等遺伝子が増加しないように工夫しないと。
マットDC
535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:20:56 ID:iNKwJb2b0
ためしに大阪を直轄してようすをみようよ、たいして変わらないんだから
536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:21:19 ID:j+3ICImq0
537 ：これから一人立ち東京県民：2007/04/24(火) 18:21:35 ID:ckwX+uZU0
日本国民全体の共有資産であるＤＣの法人２税なしでも兵器だ、と宣言する
東京県民は他にいないのか？
それではＤＣ以外の東京県民は鳥取や新潟と同じではないか！
自活しろ。でなければ交付税を受け取れ。くだらんプライドを捨てて楽になれ。
東京県民は他にいないのか？
それではＤＣ以外の東京県民は鳥取や新潟と同じではないか！
自活しろ。でなければ交付税を受け取れ。くだらんプライドを捨てて楽になれ。
パチンコは30兆円産業で自動車産業を上回る産業だろ
で地方の人は娯楽がパチンコしかないから有り金の殆どをパチンコに費やしているんだろ？
そりゃ地方はパチンコで食いつぶしているようなものだろ
特に北海道は冬の間ずっとパチンコ三昧らしいじゃないか
で地方の人は娯楽がパチンコしかないから有り金の殆どをパチンコに費やしているんだろ？
そりゃ地方はパチンコで食いつぶしているようなものだろ
特に北海道は冬の間ずっとパチンコ三昧らしいじゃないか
国会を夕張に移転するとか
540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:21:55 ID:cNwhrpVG0
>>514
○島県の東端？
○島県の東端？
>>511
賃金の差なんてものはあって当然。平等なんていうのはおかしい。
その地域の経済がその程度の人件費でまかなわれるということだろ。
それから東京に人と物が集まると君は言うけど
ならばそれを無理に逆流させるのは無意味だろう。
だから、地方行政が流出を止める方策をとれって言ってるわけだ。
超法規でもいいからやれよと。
もう一点、
ネットが普及してるんだからそこで「モノの移動」を重視しても
金がかかるだけだよ。
制度で（論理的構造、バーチャルで）可能なものは補うべき。
それが上で書いたようなことだ。
賃金の差なんてものはあって当然。平等なんていうのはおかしい。
その地域の経済がその程度の人件費でまかなわれるということだろ。
それから東京に人と物が集まると君は言うけど
ならばそれを無理に逆流させるのは無意味だろう。
だから、地方行政が流出を止める方策をとれって言ってるわけだ。
超法規でもいいからやれよと。
もう一点、
ネットが普及してるんだからそこで「モノの移動」を重視しても
金がかかるだけだよ。
制度で（論理的構造、バーチャルで）可能なものは補うべき。
それが上で書いたようなことだ。
542 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:22:18 ID:M7ioC6Ii0
石原さん、都内だけでもパチンコ税作ろうぜ！！
543 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:22:47 ID:NGzsvVAPO
>>540
いんや、もっと北の方。
いんや、もっと北の方。
545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:22:58 ID:dVBuG/hK0
>>542
四選させる気かｗｗｗ
四選させる気かｗｗｗ
546 ：５３７：2007/04/24(火) 18:23:38 ID:ckwX+uZU0
兵器だ→平気だ
>>522
日本の実質格差はきわめて小さい。
数字に出るのはほぼ所帯の年齢差＝年功序列。
問題は東京から地方へ血を送り出さないと手足が壊死するということで
壊死したら必要になった時手足は既に無く、国土は国土たりえませんよ、ということ。
だから働かないものにも施せということではない。
が、政治的にその辺はうやむやになる運命。
日本の実質格差はきわめて小さい。
数字に出るのはほぼ所帯の年齢差＝年功序列。
問題は東京から地方へ血を送り出さないと手足が壊死するということで
壊死したら必要になった時手足は既に無く、国土は国土たりえませんよ、ということ。
だから働かないものにも施せということではない。
が、政治的にその辺はうやむやになる運命。
つーかＤＣ化して本社が都心に留まる保障無いな
東京県がＤＣ地区より安い法人税打ち出したら・・・
ワシントンみたいに都市中心部がスラム化するだけかも
第二東京は三多摩地区か？
東京県がＤＣ地区より安い法人税打ち出したら・・・
ワシントンみたいに都市中心部がスラム化するだけかも
第二東京は三多摩地区か？
549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:25:10 ID:DRNoOjD30
猪瀬ってこいつは一体何の権限があってこんな偉そうなことをほざいてんの？
何が多少痛みをともないながらだよ。
何が多少痛みをともないながらだよ。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:25:22 ID:mYcxaqOp0
>>527
だから道幅に問題があるんだってｗ本来４車線であるべきところが２車線しかないし、
あと碁盤状の作りが災いして信号、交差点が多すぎるのも渋滞に拍車をかけてる。あと
言うようにバスにも問題がある。京都の年寄りなんてバスの無料パスあるから隣の１００メートルの
停留所に行くだけでバス乗るからなｗ
>>529
外観とかはともかく、区画整理ができんのはイタイ。市内は自動車の通行規制しないと
ダメだろうな。
だから道幅に問題があるんだってｗ本来４車線であるべきところが２車線しかないし、
あと碁盤状の作りが災いして信号、交差点が多すぎるのも渋滞に拍車をかけてる。あと
言うようにバスにも問題がある。京都の年寄りなんてバスの無料パスあるから隣の１００メートルの
停留所に行くだけでバス乗るからなｗ
>>529
外観とかはともかく、区画整理ができんのはイタイ。市内は自動車の通行規制しないと
ダメだろうな。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:25:51 ID:fmseLG1uO
県でパチンコに課税できないの？？教えてください＞＜
555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:26:45 ID:HDDrVPLo0
こうやってアホがたくさん要ることを実感することで、
多数決を裏打ちとする政治というものが、どれだけ難しいか知る俺であった。
多数決を裏打ちとする政治というものが、どれだけ難しいか知る俺であった。
556 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:26:52 ID:NGzsvVAPO
557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:27:37 ID:iNKwJb2b0
558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:28:02 ID:vmUehmEI0
>>541
いや・・・人材を東京が吸収して
経済活動の結果えられた税収を地方に分配
そういう仕組みを崩さない限り
地方は生きていけないよ。
人材を貰いながら「身の丈にあった生活をしろ」では
あまりにアンフェアじゃないかな。
いや・・・人材を東京が吸収して
経済活動の結果えられた税収を地方に分配
そういう仕組みを崩さない限り
地方は生きていけないよ。
人材を貰いながら「身の丈にあった生活をしろ」では
あまりにアンフェアじゃないかな。
559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:28:31 ID:Z6UKfMlh0
都民必死すぎ、書き込む前に落ち着こうぜ。
>>529
京都の中心部の街並みはそれ自体観光資源だし古来からの生活を守る必要が
あるから軽々に変えることはできないし、してはいけないと思うが、
西や南はまだまだ充分開発して工場や企業を誘致できるとおもう。
ていうか、三菱がまさにそうだったな。
ま、三菱の社風と京都は合わないだろうから、本社移転は
さすがに無理な話だったんだろうね。
京都の中心部の街並みはそれ自体観光資源だし古来からの生活を守る必要が
あるから軽々に変えることはできないし、してはいけないと思うが、
西や南はまだまだ充分開発して工場や企業を誘致できるとおもう。
ていうか、三菱がまさにそうだったな。
ま、三菱の社風と京都は合わないだろうから、本社移転は
さすがに無理な話だったんだろうね。
562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:29:11 ID:mYcxaqOp0
563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:30:24 ID:8y3kdur3O
このスレ観てると、東京人は相変わらず
脳死状態のヤツばっかだと分かる
脳死状態のヤツばっかだと分かる
564 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:30:37 ID:xDsPuI2s0
要するに、国税でばら撒きするのは批判されるから、
都税でばら撒きしましょうってことだろ。
なにも本質が変わっていない。
都税でばら撒きしましょうってことだろ。
なにも本質が変わっていない。
>>558
わからない人だなあ。
じゃあ聞くけど、地方から東京に人が来る、それは許さない！って言った知事がいるかよ？
まずそういうことを言ってるんだよ。
それから東京で働いていても、そいつの出生地に税が入ればいいんだろ？
それがバーチャルな仕組みだろ。そういう制度変更を知事達は訴えてないだろうが。
わからない人だなあ。
じゃあ聞くけど、地方から東京に人が来る、それは許さない！って言った知事がいるかよ？
まずそういうことを言ってるんだよ。
それから東京で働いていても、そいつの出生地に税が入ればいいんだろ？
それがバーチャルな仕組みだろ。そういう制度変更を知事達は訴えてないだろうが。
>>554
それはどこか地方の適当な街でも見たほうがいい。
個人的にこれは酷いなと思ったのは長野の諏訪市。
血は流れている（浪費がある）のは確かだがミイラの街もある。
唾つけとけば治るというならいいが重傷は治療が必要だとおもう。
＃ただし無様な地域再生を計画して失敗した連中には権限を与えるべきではない
それはどこか地方の適当な街でも見たほうがいい。
個人的にこれは酷いなと思ったのは長野の諏訪市。
血は流れている（浪費がある）のは確かだがミイラの街もある。
唾つけとけば治るというならいいが重傷は治療が必要だとおもう。
＃ただし無様な地域再生を計画して失敗した連中には権限を与えるべきではない
568 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:32:06 ID:NGzsvVAPO
570 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:32:33 ID:vmUehmEI0
571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:33:02 ID:mYcxaqOp0
>>561
古来からの生活守るためといいがら、都市発展妨げてるものもある。それが
部屋借りたりしたときの更新料なんて。不動産屋が京都で部屋借りるときはそういう
慣習があるんで他方出身の人はビックリするんですよと言ってた。しかも家賃の
割りに部屋汚かったりと同じ家賃なら東京のほうがマシなんでないかと思えるような
そういうところを変えないと京都もダメだろう。どうもよそ者に一線を引いてる
ところがあるみたいだし
古来からの生活守るためといいがら、都市発展妨げてるものもある。それが
部屋借りたりしたときの更新料なんて。不動産屋が京都で部屋借りるときはそういう
慣習があるんで他方出身の人はビックリするんですよと言ってた。しかも家賃の
割りに部屋汚かったりと同じ家賃なら東京のほうがマシなんでないかと思えるような
そういうところを変えないと京都もダメだろう。どうもよそ者に一線を引いてる
ところがあるみたいだし
572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:33:09 ID:tn0VMpHM0
573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:33:09 ID:C2fiwOxR0
政府はすでに東京しか実効支配してない
574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:33:10 ID:H3ELCa9X0
前までは、やれ官僚だサラリーマン社長でいけいけどんどんだった。
それで、まわりも含めて人材を供給してたんで、東京、東京って言ってたんださ。
しかし、うちの子も含めて、最近の子は、やれ不動産は１００人も従業員がいたら大会社だとか、
弁護士の給料が何たらとか、会計士になってから起業するといくらだのって、親の言うこと全く聞きやしません。
挙げ句の果てには、「地方の時代だよ、父さん」なんて言ってて本気で就農に向けて準備してます。
それは違う、やっぱり都会は違うよと説得に努めてるんけど、聞きそうにもありません。
それで、まわりも含めて人材を供給してたんで、東京、東京って言ってたんださ。
しかし、うちの子も含めて、最近の子は、やれ不動産は１００人も従業員がいたら大会社だとか、
弁護士の給料が何たらとか、会計士になってから起業するといくらだのって、親の言うこと全く聞きやしません。
挙げ句の果てには、「地方の時代だよ、父さん」なんて言ってて本気で就農に向けて準備してます。
それは違う、やっぱり都会は違うよと説得に努めてるんけど、聞きそうにもありません。
575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:33:19 ID:HDDrVPLo0
田舎の低脳は認識してくれよ。
企業優遇は、絶対条件だ。金持ち優遇も絶対条件だ。
法人税と所得税の減税は、世界の流れに合わせるのが義務だ。
他国と比べて高くすると、他国へ流出するだけだ。
その絶対条件を前提に考えてくれ。子供でも認識できることだから分かってくれ。
企業優遇は、絶対条件だ。金持ち優遇も絶対条件だ。
法人税と所得税の減税は、世界の流れに合わせるのが義務だ。
他国と比べて高くすると、他国へ流出するだけだ。
その絶対条件を前提に考えてくれ。子供でも認識できることだから分かってくれ。
576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:33:24 ID:WOp5M0tA0
>>541
賃金に差があるのは当然だけど、どの程度の差かって話だよ
それと、なぜ東京に人と金が集まると考えてるの？
当然、自然と集まってるとは考えてないだろうし、
普通に理由を考えれば、東京の自己努力の成果では無いのは明らかじゃん
東京の自己努力で企業が誘致できるなら、
他の地方も同じ事をやれば、企業を誘致できるって事になるけど、
国の機能が集中してるからだけじゃん
賃金に差があるのは当然だけど、どの程度の差かって話だよ
それと、なぜ東京に人と金が集まると考えてるの？
当然、自然と集まってるとは考えてないだろうし、
普通に理由を考えれば、東京の自己努力の成果では無いのは明らかじゃん
東京の自己努力で企業が誘致できるなら、
他の地方も同じ事をやれば、企業を誘致できるって事になるけど、
国の機能が集中してるからだけじゃん
税制論で直轄地を作るっつーのはおかしい気がするんだが
578 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:34:26 ID:dVBuG/hK0
>>574
農業の時代はあり得るぞ
農業の時代はあり得るぞ
579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:34:51 ID:b44vUAZR0
>>570
ここでも朝鮮か……
ここでも朝鮮か……
580 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:36:11 ID:mYcxaqOp0
581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:36:15 ID:HDDrVPLo0
>>578
そうそう、都市部近辺で水と農地を押さえたら、ほぼ勝ちだよ
そうそう、都市部近辺で水と農地を押さえたら、ほぼ勝ちだよ
>>576
東京は日本の首都だし、伝統的に地方の憧れの地だろ？
だから集まる、潤うわけだ。
でもそれだから、追い返せというのは無意味だろと言ってるんだよ。
税収が欲しいんだろ？地方は。
誰がどこで働いていても、税が地方に落ちればいいのではないのか？
そういう話をしてるんだが。
東京は日本の首都だし、伝統的に地方の憧れの地だろ？
だから集まる、潤うわけだ。
でもそれだから、追い返せというのは無意味だろと言ってるんだよ。
税収が欲しいんだろ？地方は。
誰がどこで働いていても、税が地方に落ちればいいのではないのか？
そういう話をしてるんだが。
>>576
そうなんだよ。
あれこれ言っても、
最終的にはそこに行き着く。
地方独立は当たり前だけど、
国の機能を分散するしかないのよ。
でも東京＝中心の発想が洗脳のように刷り込まれて
それ以外のビジョンが想定できない人がいかに多いか。
だから、まず東京DCで中心から消すということ。
そうなんだよ。
あれこれ言っても、
最終的にはそこに行き着く。
地方独立は当たり前だけど、
国の機能を分散するしかないのよ。
でも東京＝中心の発想が洗脳のように刷り込まれて
それ以外のビジョンが想定できない人がいかに多いか。
だから、まず東京DCで中心から消すということ。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:36:55 ID:G1i3FzxX0
23区民がど田舎西東京を切り離したがってるんだよ
>>575
それは後進国の発想だよ。
生きるのにギリギリのリソースしかないからハンターである戦士階級を優遇するんだ。
アフリカではね。
今の日本がそこまで切羽詰っていると解釈するならアリかもしれない。
それは後進国の発想だよ。
生きるのにギリギリのリソースしかないからハンターである戦士階級を優遇するんだ。
アフリカではね。
今の日本がそこまで切羽詰っていると解釈するならアリかもしれない。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:37:22 ID:yIM8OP9uO
DCなんて1980年代の流行だろ？
死後もいいところ。
死後もいいところ。
588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:38:39 ID:vmUehmEI0
>>566
東京に行かなきゃ食えない状態があるから
人が集まるわけで。
知事に「食うな」という権限なんかあるわけないじゃん。
まずは地方の都市を活性化させてからじゃないとどーにもなんないんだよ。
出生地の案はいただけないな。それは人口の不均衡の是正に何ら寄与しない。
結局その人の子どもは東京出身てなことになるだろうしね。
まーあれじゃん。まずは食い物を高く買わせれば良いかも試練ｗ
大都市の人間には。
東京に行かなきゃ食えない状態があるから
人が集まるわけで。
知事に「食うな」という権限なんかあるわけないじゃん。
まずは地方の都市を活性化させてからじゃないとどーにもなんないんだよ。
出生地の案はいただけないな。それは人口の不均衡の是正に何ら寄与しない。
結局その人の子どもは東京出身てなことになるだろうしね。
まーあれじゃん。まずは食い物を高く買わせれば良いかも試練ｗ
大都市の人間には。
589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:38:40 ID:mYcxaqOp0
590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:38:54 ID:JocFYHPW0
なにこの地方が被害者みたいなレスの大群は？
マジ勘弁して。
マジ勘弁して。
東京は首都っていう恩恵受けてるんだから
地方に還元するのが当然だな
地方に還元するのが当然だな
594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:40:46 ID:HDDrVPLo0
要するに、地方は利権構造で食い詰めてるから、見放されてるんだよ。
夕張とか見てみろよ。純粋ちゃんが泣いて残って、利権屋と抱合ってんだよ。
ばか！お前が抱合ってる奴が原因だよ。出て行った奴らは諦めてる奴ｗｗｗ
馬鹿正直ってコレか！みたいな
夕張とか見てみろよ。純粋ちゃんが泣いて残って、利権屋と抱合ってんだよ。
ばか！お前が抱合ってる奴が原因だよ。出て行った奴らは諦めてる奴ｗｗｗ
馬鹿正直ってコレか！みたいな
595 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:40:47 ID:BITNJAjo0
>>585
ハンターで勢力を拡大し続ければいいんじゃね？
ハンターで勢力を拡大し続ければいいんじゃね？
596 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:40:50 ID:7O+WNGcsO
これって思いっきり憲法違反なんじゃないの？
住民が首長を選ぶ権利とか地方公共団体が国から独立する権利が完全に否定されるじゃん
住民が首長を選ぶ権利とか地方公共団体が国から独立する権利が完全に否定されるじゃん
597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:41:07 ID:9E0tE9ME0
いつの間にか政治家共は日本の合衆国化を進めてるな。
道州制とか言うが分かりやすく連邦制て言えよ。
道州制導入して実質は日本合衆国または日本連邦にしますって
道州制とか言うが分かりやすく連邦制て言えよ。
道州制導入して実質は日本合衆国または日本連邦にしますって
大昔は移動に時間が掛ったから
東京本社とか大阪本社とか、福岡本社とか
地方によって本社機能分散させてた時代もあったが
日帰りならいらないだろ、って話になった
東京本社とか大阪本社とか、福岡本社とか
地方によって本社機能分散させてた時代もあったが
日帰りならいらないだろ、って話になった
>>588
いや東京で働いていても、地方に税金払え、
東京のスーパーで買ったものも地方のスーパーの利益にしろ
そういう事をいう知事がいないだろうが。
ネット時代カード時代なんだから、ハコモノつくって省庁移転なんておおげさなこと
しなくても、制度変更と民家企業の協力で可能なことなんじゃないのかね？
いや東京で働いていても、地方に税金払え、
東京のスーパーで買ったものも地方のスーパーの利益にしろ
そういう事をいう知事がいないだろうが。
ネット時代カード時代なんだから、ハコモノつくって省庁移転なんておおげさなこと
しなくても、制度変更と民家企業の協力で可能なことなんじゃないのかね？
602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:41:48 ID:ckwX+uZU0
低学歴者にここだけの話をしてやる。試験に出るからメモっておけ。
いいか、法人税は国税だが、
法人住民税と法人事業税は 都（道府県）税だ！！
いいか、法人税は国税だが、
法人住民税と法人事業税は 都（道府県）税だ！！
>>571
更新料とかは需給関係の問題がでかいだろうね。
地道に改善させていくしかないかな。
で、京都は車にとってかなり不便なのは同意するけど、
その一方で旧来の徒歩生活圏が残ってて、それが伝統を涵養してる
側面があるし、そういう部分が個性になって人を引きつけてるから
今更それを壊すと一地方都市に成り下がりかねないな、というのが
言いたかったわけ。
土地は郊外にあるんだから、そこ開発していけばいい話だしさ。
更新料とかは需給関係の問題がでかいだろうね。
地道に改善させていくしかないかな。
で、京都は車にとってかなり不便なのは同意するけど、
その一方で旧来の徒歩生活圏が残ってて、それが伝統を涵養してる
側面があるし、そういう部分が個性になって人を引きつけてるから
今更それを壊すと一地方都市に成り下がりかねないな、というのが
言いたかったわけ。
土地は郊外にあるんだから、そこ開発していけばいい話だしさ。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:42:57 ID:vmUehmEI0
605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:42:59 ID:x0TMKVwB0
東京だけでも日本は成り立たないし、東京なくして地方は成り立たない・・・・・
つーわけで皆で仲良く分配しようぜ！！！
つーわけで皆で仲良く分配しようぜ！！！
606 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:43:07 ID:WOp5M0tA0
>>582
だから、>>399で俺が書いたようなのでも良いし、
今回の案の様に、東京に集まった金を分配するのも、
方向性としては一緒だろ
あなたの案も、最終的には地方に金が落ちるんだから、
やり方の違いの話でしかないんじゃないの？
だから、>>399で俺が書いたようなのでも良いし、
今回の案の様に、東京に集まった金を分配するのも、
方向性としては一緒だろ
あなたの案も、最終的には地方に金が落ちるんだから、
やり方の違いの話でしかないんじゃないの？
税はくれなくていいから
企業を地方に分散しろ。
仕事ねーんだよ。
企業を地方に分散しろ。
仕事ねーんだよ。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:43:16 ID:Mhs5XiP60
609 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:43:18 ID:dVBuG/hK0
まあパチンコに税かけてから言って欲しいところだな
東京DCにしたら、地方との交流がますますできなくなっちゃうよ。
直流だけに
直流だけに
611 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:44:16 ID:NGzsvVAPO
分かった！！日本全体をひとまとめで東京にすればいいんだ！！
612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:44:36 ID:HDDrVPLo0
613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:44:50 ID:09HxFZTpO
戦後延々延々延々と繰り返し繰り返し続けて
結局東京のインフラの遅れと地方のハコモノ行政を残した角栄システムをさらに強化するのか！
猪瀬ファンだったが今後は読者やめるわ
人が集まるところに税が使われなくてどうするよ
所詮「地方・市民・分権」ワードが大好きな団塊の世代
結局東京のインフラの遅れと地方のハコモノ行政を残した角栄システムをさらに強化するのか！
猪瀬ファンだったが今後は読者やめるわ
人が集まるところに税が使われなくてどうするよ
所詮「地方・市民・分権」ワードが大好きな団塊の世代
面白いといえば面白い。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:45:57 ID:pf47W79a0
地方の税収が少ないのは、地方民が税金を少ししか払わないからだろう？
東京なんか50坪の家を親から相続したら、相続税を払えなくて物納してるのに
田舎なんて何百坪の家を相続税1円も払わずに代々相続している。
田舎住民にも東京住民と同じ額の税金を払わせれば、黒字財政になる。
東京なんか50坪の家を親から相続したら、相続税を払えなくて物納してるのに
田舎なんて何百坪の家を相続税1円も払わずに代々相続している。
田舎住民にも東京住民と同じ額の税金を払わせれば、黒字財政になる。
618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:46:05 ID:N3uiEyHq0
>>611
すげえ、政治と物理がゲージ理論で結合した・・・
すげえ、政治と物理がゲージ理論で結合した・・・
619 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:46:34 ID:fg9/SqYa0
東京に金があるのは石原が必死に緊縮財政して資金を確保したからだろ
もし東京が大赤字だしたら地方が補填してくれるのか
都民のものを盗むっていうなら都財政なんて真っ赤にして
すべて都民に還元した方がいいだろ。
まるで東京は自動的に金が余ってるみたいな乞食の考えそうなこというなよ猪瀬
もし東京が大赤字だしたら地方が補填してくれるのか
都民のものを盗むっていうなら都財政なんて真っ赤にして
すべて都民に還元した方がいいだろ。
まるで東京は自動的に金が余ってるみたいな乞食の考えそうなこというなよ猪瀬
620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:46:48 ID:ckwX+uZU0
都心１１区の法人２税は地方との共有財産なのだ。東京県民も受け取る権利はアル。
だが それは徳島や佐賀と同じく交付税や補助金としてであって自主財源としてではない。
ＣＣ以外の東京はこれから東京県として競争社会に生きていくことになる。
おれは応援している。
だが それは徳島や佐賀と同じく交付税や補助金としてであって自主財源としてではない。
ＣＣ以外の東京はこれから東京県として競争社会に生きていくことになる。
おれは応援している。
621 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:46:49 ID:vmUehmEI0
馬鹿じゃねえの
田舎に金渡したってくだらねえことに使って自爆するだけだろ
地方交付税をなくせ
むしろ地方が東京に貢げ
田舎に金渡したってくだらねえことに使って自爆するだけだろ
地方交付税をなくせ
むしろ地方が東京に貢げ
623 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:47:34 ID:mYcxaqOp0
>>603
それはそうだが。
＞土地は郊外にあるんだから、
となると伏見以南か。同志社のキャンパスのあたりとか。洛西は住宅団地化
してる。あと京都のヤツが言うには長岡京は平安京でないらしいので別だとか。
それはそうだが。
＞土地は郊外にあるんだから、
となると伏見以南か。同志社のキャンパスのあたりとか。洛西は住宅団地化
してる。あと京都のヤツが言うには長岡京は平安京でないらしいので別だとか。
実際に、道州制で
霞ヶ関を解体、地方分割したら、
どうなるか見ておけ。
東京東京と騒いでた奴ほど
これからは地方の時代とかほざき出す。
霞ヶ関を解体、地方分割したら、
どうなるか見ておけ。
東京東京と騒いでた奴ほど
これからは地方の時代とかほざき出す。
>>617
法人の本社が東京に集中してるからじゃね？
法人の本社が東京に集中してるからじゃね？
626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:48:11 ID:C3m9E9oQ0
地方に住んでるけどこれはないわ。
世界随一の都市にぶら下がれば楽になるなんて短絡的な考えだと思う。
世界随一の都市にぶら下がれば楽になるなんて短絡的な考えだと思う。
>>620
んで消費税増税で埋め合わせ
んで消費税増税で埋め合わせ
628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:48:21 ID:iNKwJb2b0
629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:48:30 ID:pf47W79a0
631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:48:54 ID:DRNoOjD30
田舎者の方が広い土地を占領して車も何台も持ってる分際のくせにふざけんな
632 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:49:17 ID:dVBuG/hK0
地方の人たちは本当に財政を切り詰めてるのか疑問なんだが
なんで国家公務員より地方公務員のほうが平均年収が高いんだ？
なんで国家公務員より地方公務員のほうが平均年収が高いんだ？
633 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:50:12 ID:mYcxaqOp0
635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:50:23 ID:HDDrVPLo0
天地がひっくり返っても、法人税、所得税は上げられない。
法人税、所得税は、高くすると海外へ流出するだけだ。
田舎のために、税源委譲してやるのだから、間に合ううちに自力をつけろよ。
炭鉱の町とか、鉱山の町みたいに、本当に廃墟になるぞ。今のままだと50年持たんぞ。
法人税、所得税は、高くすると海外へ流出するだけだ。
田舎のために、税源委譲してやるのだから、間に合ううちに自力をつけろよ。
炭鉱の町とか、鉱山の町みたいに、本当に廃墟になるぞ。今のままだと50年持たんぞ。
636 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:50:32 ID:G7/PKOco0
>>630
老人年金なんか無くして、子供援助やれってことじゃね？
老人年金なんか無くして、子供援助やれってことじゃね？
>>617
東京都心の個人所有の土地＝都市機能有効利用のための障害
よって早く手離してほしいのでもっと課税した方がいい。
＃債券化して流動性を高めることで空間利用の効率化を促進するべき。
過疎地の山林＝生産はほぼ期待できないが維持コストだけは掛かり続ける
よって採算は取れないけど行為と人情で維持管理してもらうために税金は
限りなく少ないほうがいい
東京都心の個人所有の土地＝都市機能有効利用のための障害
よって早く手離してほしいのでもっと課税した方がいい。
＃債券化して流動性を高めることで空間利用の効率化を促進するべき。
過疎地の山林＝生産はほぼ期待できないが維持コストだけは掛かり続ける
よって採算は取れないけど行為と人情で維持管理してもらうために税金は
限りなく少ないほうがいい
638 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:50:40 ID:cNwhrpVG0
>>632
それは嘘だろ。
それは嘘だろ。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:51:26 ID:vTp2mJAV0
徳島の核廃棄物処理場の件では「東京のゴミは東京で捨てろ！！」って言われたけど、
そこまで言われるなら東京に作って良いのではないかと、そのかわり都民からの税収は
東京以外には絶対に使わないようにすればいいんじゃね？
そしたら税金取られる分が減りそうだから余裕もできるし・・・
そこまで言われるなら東京に作って良いのではないかと、そのかわり都民からの税収は
東京以外には絶対に使わないようにすればいいんじゃね？
そしたら税金取られる分が減りそうだから余裕もできるし・・・
641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:51:49 ID:Mhs5XiP60
>>615
悪意はあるよ。ローカルネタ宣伝の時は東京・○○の・・となんて言って
ずっと字幕で表示してたりするくせに、事件の時はいきなり市名、区名から
言って字幕表示もないか一瞬かだからな。地方の時は逆の癖に。
奈良のロリコン誘拐殺人犯・・小林だっけ？ あの事件の時には
犯人からの手紙は関西イントネーションで、遺族のは標準語イントネーションで
読み上げなんて真似までやったぞ。
あと関東ローカルで関西の電車マナーとか万引き特集を流してると聞いたが本当か？
悪意はあるよ。ローカルネタ宣伝の時は東京・○○の・・となんて言って
ずっと字幕で表示してたりするくせに、事件の時はいきなり市名、区名から
言って字幕表示もないか一瞬かだからな。地方の時は逆の癖に。
奈良のロリコン誘拐殺人犯・・小林だっけ？ あの事件の時には
犯人からの手紙は関西イントネーションで、遺族のは標準語イントネーションで
読み上げなんて真似までやったぞ。
あと関東ローカルで関西の電車マナーとか万引き特集を流してると聞いたが本当か？
643 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:52:15 ID:mYcxaqOp0
>>632
まあ地方公務員の給与を削って財源作れば企業誘致とかできるでしょ。それに
地方の公立病院なんか事務職員のほうが医者よりも給与が高くて医者が辞めていくという
惨状があります。医者が都会に集中するのも地方の責任ですな。
まあ地方公務員の給与を削って財源作れば企業誘致とかできるでしょ。それに
地方の公立病院なんか事務職員のほうが医者よりも給与が高くて医者が辞めていくという
惨状があります。医者が都会に集中するのも地方の責任ですな。
644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:52:20 ID:maF0vEBv0
地方議員や地方公務員のあまりのレベルの低さや
特定の業種の者たちとのつながりの強さを考えると
地方に自由になる金を渡すと言うのは
放蕩息子に財産管理を任せるのに等しいだろう。
大阪やら広島やら見てると良くわかる。
特定の業種の者たちとのつながりの強さを考えると
地方に自由になる金を渡すと言うのは
放蕩息子に財産管理を任せるのに等しいだろう。
大阪やら広島やら見てると良くわかる。
田舎は、もう実際のところ地方分権に準備オーケーなんだよ。
道路つくった。高速とおした。新幹線引っ張った。空港つくった。
県庁は立派なビルディングにした。
よし、権限委譲、バッチ来いなんだよ。
東京はもう引退しろ。
道路つくった。高速とおした。新幹線引っ張った。空港つくった。
県庁は立派なビルディングにした。
よし、権限委譲、バッチ来いなんだよ。
東京はもう引退しろ。
646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:52:33 ID:PHYgbVyd0
当たり前のことだろ。
何で地方の売り上げを、東京本社が地元に税金払うんだよ。
地価が高い？？？
価値を無くせばいいんだよ、固定資産税ももっと上げてね。高いと思えば出て行けばいい。
バブルのころ、１㎞何千億もかかるような道路を更に造る感覚が信じられない。
何で地方の売り上げを、東京本社が地元に税金払うんだよ。
地価が高い？？？
価値を無くせばいいんだよ、固定資産税ももっと上げてね。高いと思えば出て行けばいい。
バブルのころ、１㎞何千億もかかるような道路を更に造る感覚が信じられない。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:52:45 ID:HDDrVPLo0
>>634
よくもまぁ 究極の馬鹿な発想を 口から出せるんだな ばかって幸せだわ
よくもまぁ 究極の馬鹿な発想を 口から出せるんだな ばかって幸せだわ
648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:52:46 ID:BIZWn7A8O
ちらっと読んだだけだが、どうせ箱物かストローになるだけだろうな。
田舎が好きで田舎に棲んでる俺にはこれ以上自然を壊さんでくれと。
ただ、福祉と医療は別。
人口が十三万の市で、麻酔科医がいない。
おまけにオフクロが癌になった時は転位するたびあちこちたらい回しだった。
こっちに金使うなら頭下げてでも恥をかいてでもくれくれ君になるな。
田舎が好きで田舎に棲んでる俺にはこれ以上自然を壊さんでくれと。
ただ、福祉と医療は別。
人口が十三万の市で、麻酔科医がいない。
おまけにオフクロが癌になった時は転位するたびあちこちたらい回しだった。
こっちに金使うなら頭下げてでも恥をかいてでもくれくれ君になるな。
田舎者は牛と暮らしてりゃいいだろ
東京の金は全部東京で使え
東京の金は全部東京で使え
650 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:53:10 ID:cNwhrpVG0
651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:53:20 ID:09HxFZTpO
まぁ結論は見えてる
東京のインフラさらに遅れる
↓
地方は大型SCによる空洞化と相続放棄で無人化
↓
税収にありつける地方公務員とゼネコンのみ残る
↓
もっと税金くれくれ体質へ
↓
問題が浮き彫りになった時には猪瀬直樹は名誉を片手に墓の中
東京のインフラさらに遅れる
↓
地方は大型SCによる空洞化と相続放棄で無人化
↓
税収にありつける地方公務員とゼネコンのみ残る
↓
もっと税金くれくれ体質へ
↓
問題が浮き彫りになった時には猪瀬直樹は名誉を片手に墓の中
652 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:53:26 ID:Ltsoqv5i0
スレタイだけ読んで一言
「どこの共産主義国のお話ですか？」
「どこの共産主義国のお話ですか？」
653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:53:33 ID:N4p6stEE0
654 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:53:36 ID:dVBuG/hK0
>>638
つgoogle
つgoogle
655 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:53:52 ID:3rKzqAg50
東京に本社置いてる大企業を強制的に地方都市に移せばいいんでないかい？
657 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:54:49 ID:vc3X7aR70
ＴＯＫＹＯ ＤＱＮ ＣＩＴＹにする気か。
658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:55:05 ID:HDDrVPLo0
659 ：誰かこの阿呆に、知識を与えてやってくらはい わらひ 島田ぷっ：2007/04/24(火) 18:55:49 ID:cKUFhB+O0
509 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/24(火) 18:13:35 ID:vmUehmEI0
>>482
京都は任天堂がある。
島田製作所がある。
街はしょぼくない。緑が多くてびっくりする。綺麗な場所と汚い場所が極端に分かれてるところだと思う。
つか絶対金持ち多い。
んであすこは元々学術都市。
そういう気質なんで別に「もったいない」わけじゃない。
>>482
京都は任天堂がある。
島田製作所がある。
街はしょぼくない。緑が多くてびっくりする。綺麗な場所と汚い場所が極端に分かれてるところだと思う。
つか絶対金持ち多い。
んであすこは元々学術都市。
そういう気質なんで別に「もったいない」わけじゃない。
660 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:56:03 ID:mYcxaqOp0
>>648
地方の公立病院が医者の待遇悪くしてるからだよ。事務は保護するのに医者は
重労働させたりしてるわけ。しかも医療ミスの場合国家賠償でなく医者個人の責任になる
と医者には踏んだり蹴ったりなんです。だから尾鷲みたいに何千マン出すから医者来て
といっても来るやつが殺到しないわけで
地方の公立病院が医者の待遇悪くしてるからだよ。事務は保護するのに医者は
重労働させたりしてるわけ。しかも医療ミスの場合国家賠償でなく医者個人の責任になる
と医者には踏んだり蹴ったりなんです。だから尾鷲みたいに何千マン出すから医者来て
といっても来るやつが殺到しないわけで
662 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:56:31 ID:HvKAwFFRO
石原都知事に言われても、そういう権限はないかと、
政府レベルの権限がいる
政府レベルの権限がいる
663 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:56:31 ID:eLhbA//20
東京と地方が共倒れになるだけだよ
664 ：岩本：2007/04/24(火) 18:56:40 ID:aRhMiq2x0
１都３県合併して関東道を作ればいいんだよ。
あと地方の原発と、ごみ処理場、核廃棄物処分場、刑務所、障害者施設、精神病院、老人ホーム要するに住民がやがるものをすべて、全部東京道に集中して移転する。
そうすれば、一極集中は一気に解消するし、電力の無駄ずかいもなくなって、原発は半分に減る。
福祉も良くなるし、犯罪も減る。
日本が根底から変わるよ。
あと地方の原発と、ごみ処理場、核廃棄物処分場、刑務所、障害者施設、精神病院、老人ホーム要するに住民がやがるものをすべて、全部東京道に集中して移転する。
そうすれば、一極集中は一気に解消するし、電力の無駄ずかいもなくなって、原発は半分に減る。
福祉も良くなるし、犯罪も減る。
日本が根底から変わるよ。
665 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:56:52 ID:fBxs7NRY0
東京一極集中は東京都民にもデメリットをもたらしていると思うけどな
666 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:58:01 ID:HDDrVPLo0
豊かな暮らし云々の前に、日本の国際競争力を考えようよ。
お前等、女じゃないんだろ？目の前のことに収支してんじゃねぇよ。アホか
お前等、女じゃないんだろ？目の前のことに収支してんじゃねぇよ。アホか
667 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:58:17 ID:mYcxaqOp0
668 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:58:30 ID:CHU3K41uO
俺が頑張って小洛陽つくるから地方民はそれまで頑張ってくれ・・・
669 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:58:51 ID:YpsHPbWd0
東京の税収は東京のもの。
田舎者ってとうとう乞食に成り果てたのか？
田舎者ってとうとう乞食に成り果てたのか？
大体集中させたくて集中したんじゃない
他がクソなだけ
他がクソなだけ
671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:07 ID:vmUehmEI0
地方のさ、相続税を安くするってーのはどうだろう。
672 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:18 ID:tzYtYSkv0
国から補助金を貰えずその上金を巻き上げようってか？
つくづく腐った国政だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つくづく腐った国政だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:20 ID:mYcxaqOp0
674 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:30 ID:b5jeetJP0
スーパーの本部やコンビになどのFC本部、ゼネコンの本社など、
実質は東京以外で売上・収益を上げているのにもかかわらず、
税金は東京で払っているからおかしくなる
消費税率を上げて全額地方税にしたら少しは変わるよ
実質は東京以外で売上・収益を上げているのにもかかわらず、
税金は東京で払っているからおかしくなる
消費税率を上げて全額地方税にしたら少しは変わるよ
675 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:30 ID:3d+/od0lO
合衆国日本！
676 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:34 ID:N4p6stEE0
>>666
企業が都心の土地、建物に手を出すのやめれば？
企業が都心の土地、建物に手を出すのやめれば？
地方都市へ行ってみると無駄に豪華なインフラが整ってて驚くことがあるな
新幹線の駅があり、空港があり、街を縦横断する4車線道路あるけど何故か閑散
空き地も電気も水資源もあり、産業を興す上で首都圏なんかよりずっと有利なんだろうけど
税金に群がりおいしい汁を啜ることしか頭にないから、全部無駄なってるのだろうな
結局は利権と縁故関係を断ち切れない住人の民度の問題
新幹線の駅があり、空港があり、街を縦横断する4車線道路あるけど何故か閑散
空き地も電気も水資源もあり、産業を興す上で首都圏なんかよりずっと有利なんだろうけど
税金に群がりおいしい汁を啜ることしか頭にないから、全部無駄なってるのだろうな
結局は利権と縁故関係を断ち切れない住人の民度の問題
>>666
国際競争力ってなんだ？
いまはどこにでも投資できるのだから、
豊かになる国があれば、そこに投資して儲ければ良い。
変動為替のせいでずっと一人勝ちの国では居られない。
日本の高度成長はほぼ一ドル３６０円の固定相場だったの知ってるか？
国際競争力ってなんだ？
いまはどこにでも投資できるのだから、
豊かになる国があれば、そこに投資して儲ければ良い。
変動為替のせいでずっと一人勝ちの国では居られない。
日本の高度成長はほぼ一ドル３６０円の固定相場だったの知ってるか？
679 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:44 ID:09HxFZTpO
そもそも地方の行政コストの削減の話が格差問題と分権論議でうまく隠蔽されてしまったな
猪瀬氏がそちら側の人間とは知らなかったし残念だ
猪瀬氏がそちら側の人間とは知らなかったし残念だ
680 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:00:50 ID:HDDrVPLo0
どっか、でっかい土地持ってる国が、
超厳しい憲法作って移民ＯＫにしてくれないかな。
日本人は大多数がアホすぎて、民主主義では立ちいかん。
超厳しい憲法作って移民ＯＫにしてくれないかな。
日本人は大多数がアホすぎて、民主主義では立ちいかん。
681 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:01:17 ID:q2blyzOS0
でもまあ、いっぺんやってみてもいいんじゃないか。
なんか下衆が汚い言葉使ってるし。
なんか下衆が汚い言葉使ってるし。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:01:32 ID:PthADamE0
だから、税金でやろうとすると上手く行かない。
住宅規制してキャパを制限しなきゃだめなんだよ！
住宅規制してキャパを制限しなきゃだめなんだよ！
>>680
中国は？
中国は？
684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:02:46 ID:vmUehmEI0
685 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:03:01 ID:mYcxaqOp0
霞ヶ関を解体すればいい。
あれこれの議論は必要ない。
DCの話はその後。
あれこれの議論は必要ない。
DCの話はその後。
687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:03:12 ID:5FQroqvF0
戦国時代に例えると、今の日本は主城のある町だけ整備している状況。
しかし実際は領内に組まなく支城を配置し武士・民・情報網を張り巡らせるほうが
主城の安定と発展のために良い。
しかし実際は領内に組まなく支城を配置し武士・民・情報網を張り巡らせるほうが
主城の安定と発展のために良い。
688 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:03:36 ID:sJ5Wsm0P0
石原が都知事じゃなかったら大変なことになるとこだった
ビタ一文もやるなよ石原
ビタ一文もやるなよ石原
690 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:03:43 ID:pf47W79a0
本当に、田舎者は古事記だな。
自分たちは税金払わないくせに都民から貰うことばっかり企んで。
クレクレ君か。
都民の税金を回しても、どうせ夕張みたいにメロン館や炭鉱歴史館作ったり
奈良や大阪みたいに部落に金取られるだけだろ。
自分たちは税金払わないくせに都民から貰うことばっかり企んで。
クレクレ君か。
都民の税金を回しても、どうせ夕張みたいにメロン館や炭鉱歴史館作ったり
奈良や大阪みたいに部落に金取られるだけだろ。
691 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:03:55 ID:q2blyzOS0
東京派と地方派とで、東京派が汚らしい言葉を使ったから、
地方派に付こう。蛆虫は死ね
地方派に付こう。蛆虫は死ね
692 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:04:15 ID:HDDrVPLo0
693 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:04:20 ID:cNwhrpVG0
694 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:05:09 ID:0VaCshXb0
今までの地方交付金と何が違うの？
税収で消費税は地方と大都市のバランス取れてるけど
法人事業税は取れてない
なんて１７日に菅総務相が言い
おまけに猪瀬がＤＣ構想なんて持ち出すから・・・
「じゃあ取れて無いほう止めれば？」と財界ぶち切れ
【経済】 「消費税を１６％に上げ、法人実効税は３５％に下げよう」 経済同友会、税制改革提言を発表★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177407354/
法人事業税は取れてない
なんて１７日に菅総務相が言い
おまけに猪瀬がＤＣ構想なんて持ち出すから・・・
「じゃあ取れて無いほう止めれば？」と財界ぶち切れ
【経済】 「消費税を１６％に上げ、法人実効税は３５％に下げよう」 経済同友会、税制改革提言を発表★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177407354/
696 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:05:26 ID:mYcxaqOp0
どうせ自分の田舎を捨てて東京にでてきた奴が
いまさら地方分権だといって
Uターンするのがカッコつかないから
ギャーギャー吠えてるだけだろ。
そういう奴ほど根っこが田舎者なんだよ。
いまさら地方分権だといって
Uターンするのがカッコつかないから
ギャーギャー吠えてるだけだろ。
そういう奴ほど根っこが田舎者なんだよ。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:05:54 ID:vmUehmEI0
田舎行くと意味わからんところにドーム型の建物が無駄に立ってるよな
あんなの作るだけなんだから金なんかやるな
あんなの作るだけなんだから金なんかやるな
700 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:07:12 ID:09HxFZTpO
とにかく猪瀬氏には失望した
税金ばらまき大王だったとはな
もう行政も人口減少社会に即して政令指定都市クラスに束ねてゆく時代なんだよ
政治思想と呼べる程のものもない只の新左翼崩れなんだからとっと引退して欲しいな
税金ばらまき大王だったとはな
もう行政も人口減少社会に即して政令指定都市クラスに束ねてゆく時代なんだよ
政治思想と呼べる程のものもない只の新左翼崩れなんだからとっと引退して欲しいな
701 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:07:30 ID:mYcxaqOp0
ワシントンＤＣの市民て、アメリカ連邦議会への参政権をもっていない。
日本も同じにすると、金だけ取られて口出せなくなるわけか。
日本も同じにすると、金だけ取られて口出せなくなるわけか。
704 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:09:14 ID:HDDrVPLo0
705 ：648：2007/04/24(火) 19:09:16 ID:BIZWn7A8O
>>660
その通り。麻酔科医がいなくなった理由が勤務時間と裏金と改善の要請を無視したからなんだ。
県立病院に三人いた麻酔科医が同時にやめちまった。
知り合いの医者も毎日内科、外科、老人ホームといかされてるらしい。
その通り。麻酔科医がいなくなった理由が勤務時間と裏金と改善の要請を無視したからなんだ。
県立病院に三人いた麻酔科医が同時にやめちまった。
知り合いの医者も毎日内科、外科、老人ホームといかされてるらしい。
706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:09:24 ID:b5jeetJP0
東京を都と呼ぶのをやめて県にして、２３区を別々の市として独立させるべきだね。
東京県知事と２３の政令指定都市市長。
ほかの県と同様に県知事と各市長の対立構造ができあがり。
東京ばかりが、やりたい放題にならない。
これで全国公平な世の中になる。
東京県知事と２３の政令指定都市市長。
ほかの県と同様に県知事と各市長の対立構造ができあがり。
東京ばかりが、やりたい放題にならない。
これで全国公平な世の中になる。
>>692
東京の国際競争力が何かというのは興味があるところだが。
実際のところ良く分からん。
高付加価値な商いのほとんどは都市内で消費されるサービス業ではないかと思うんだが。
つうかね実際の源泉は人が多いことだけなんじゃないかと疑っているんだよ。
そしてトヨタのようなグローバル企業の競争力の源泉はベタに田舎の
工場に居る勤勉な工員なわけだろ？
東京の国際競争力が何かというのは興味があるところだが。
実際のところ良く分からん。
高付加価値な商いのほとんどは都市内で消費されるサービス業ではないかと思うんだが。
つうかね実際の源泉は人が多いことだけなんじゃないかと疑っているんだよ。
そしてトヨタのようなグローバル企業の競争力の源泉はベタに田舎の
工場に居る勤勉な工員なわけだろ？
708 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:11:15 ID:vmUehmEI0
国際競争力なんかそんなに重要事じゃないじゃん。。。
日本は外需の国じゃないんだから。
日本は外需の国じゃないんだから。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:11:23 ID:6a6kZyr30
俺は東京が嫌いだ
東京人の情けを受けるなど俺のプライドが許さん
だから東京ＤＣ特区にも反対する
東京人の情けを受けるなど俺のプライドが許さん
だから東京ＤＣ特区にも反対する
711 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:11:43 ID:iNKwJb2b0
712 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:11:58 ID:0bKqaoL/0
どうせ、地方で金の延べ棒やハコモノに変わるのがオチかと
713 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:13:27 ID:vmUehmEI0
まあ、天下りが粉砕できたら楽しくはなるだろーよ。
714 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:14:47 ID:HDDrVPLo0
悪かったよｗ国際競争力とか言い出した俺が悪かった。
あんだけ理詰めだった猪瀬が、
訳の分からんゴールを示した意味が、俺にも分かりました。
話しても無駄だもんな。こうやってって人は寡黙になっていくんだろうな。
あんだけ理詰めだった猪瀬が、
訳の分からんゴールを示した意味が、俺にも分かりました。
話しても無駄だもんな。こうやってって人は寡黙になっていくんだろうな。
東京から金取らないとどうにもならん時点で終わってる
田舎者が戦うべきなのは東京じゃなく自分とこの馬鹿役人だろ
自分たちの問題を人のせいにするな
田舎者が戦うべきなのは東京じゃなく自分とこの馬鹿役人だろ
自分たちの問題を人のせいにするな
716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:15:17 ID:SIfG1+AX0
〇ここまでのまとめ
地方に金ばらまくなら俺に寄越せとニートが吠えています
地方に金ばらまくなら俺に寄越せとニートが吠えています
たとえ話をしようか。
北海道で俺がベンチャー会社を起こして
飛行機と船のあいの子みたいな新しい乗り物を作るとする。
そしたら、それを事業にするためには、
霞ヶ関の国土交通省になんどもなんども足を運んで
ご説明しなきゃならんわな。だから北海道になんか居られない
東京に会社を起きたくなるわけだよ。違うか？
それが道州制で霞ヶ関解体して、北海道に北海道国土交通省があれば、東京に会社を置く必要は
全く無くなる。
それが地方分権の根本だ。そのほかは枝葉末節の議論。
北海道で俺がベンチャー会社を起こして
飛行機と船のあいの子みたいな新しい乗り物を作るとする。
そしたら、それを事業にするためには、
霞ヶ関の国土交通省になんどもなんども足を運んで
ご説明しなきゃならんわな。だから北海道になんか居られない
東京に会社を起きたくなるわけだよ。違うか？
それが道州制で霞ヶ関解体して、北海道に北海道国土交通省があれば、東京に会社を置く必要は
全く無くなる。
それが地方分権の根本だ。そのほかは枝葉末節の議論。
>>706
中央区は市として独立させてくれって頼んだが、断られたんだよ。
人口が80万人の区もあるが（人口が少ない県民数と同じ）、独立の権限がない。
東京区部は特別住民税もとられるし、市にして欲しいよ。
中央区は市として独立させてくれって頼んだが、断られたんだよ。
人口が80万人の区もあるが（人口が少ない県民数と同じ）、独立の権限がない。
東京区部は特別住民税もとられるし、市にして欲しいよ。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:16:58 ID:vmUehmEI0
ああそうだ、宗教法人格はね、改正して
300年以上の歴史がなければ付与できないことにしてくれ。
草加やら統一からカネふんだくろーぜ。
300年以上の歴史がなければ付与できないことにしてくれ。
草加やら統一からカネふんだくろーぜ。
721 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:17:14 ID:fGwXP9Z10
107 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/04/16(月) 22:45:20 ID:PSoncRdx0
首都に一極集中ってのは発展途上国の特徴なんだが
日本も発展途上国に退化していってるということか
417 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/04/17(火) 13:36:34 ID:sIfMUKG40
都市部に人を集めて田舎を潰せって言う馬鹿は
東京にこれ以上人が集まってもいいのか？
暮らしにくいだろ
419 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/04/17(火) 13:40:15 ID:yqhA/QUC0
>>417
｢ソウルは朝鮮民族の聖地だ、ソウルに人も金もとにかく集めて
民族の意地と優秀性を世界に知らしめようではないか！！｣と
吠えている韓国の首都圏民とあまり変わらないような気がする＞一極集中論者
あそこはもうソウル大都市圏への人口集中率が４８％にも達している。
民族性とか産業の質とか何もかも日本とは似ても似つかない国だが、
｢国土の６７％が山岳・森林｣という点だけは日本に似ているんだよな。
首都に一極集中ってのは発展途上国の特徴なんだが
日本も発展途上国に退化していってるということか
417 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/04/17(火) 13:36:34 ID:sIfMUKG40
都市部に人を集めて田舎を潰せって言う馬鹿は
東京にこれ以上人が集まってもいいのか？
暮らしにくいだろ
419 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/04/17(火) 13:40:15 ID:yqhA/QUC0
>>417
｢ソウルは朝鮮民族の聖地だ、ソウルに人も金もとにかく集めて
民族の意地と優秀性を世界に知らしめようではないか！！｣と
吠えている韓国の首都圏民とあまり変わらないような気がする＞一極集中論者
あそこはもうソウル大都市圏への人口集中率が４８％にも達している。
民族性とか産業の質とか何もかも日本とは似ても似つかない国だが、
｢国土の６７％が山岳・森林｣という点だけは日本に似ているんだよな。
722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:18:12 ID:W5hJO6sHO
前に「故郷創成金」とかなんで竹下が地方にカネばらまいたけど「塔」とかのモニュメント造って終わったよな。
所詮地方はそんなもの。
地回りヤクザと警察と役所がみ～んなグルだし。
所詮地方はそんなもの。
地回りヤクザと警察と役所がみ～んなグルだし。
723 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:18:33 ID:mYcxaqOp0
724 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:18:53 ID:dVBuG/hK0
是非はさておき、夢なんかあるか？
726 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:19:25 ID:N4p6stEE0
>>704
だから、中学生にわかるように説明してみろよ。
国際競争力をつけて、儲けて、世界一リッチになったとき、
そのリッチな労働者のつくる製品やサービスは誰が買えるんだ？
リッチになったら自分で商売はやめて、未開発国に投資して成長させて儲けるのが当然の
資本主義の流れなのにな。
これがわからないほうが「小学生」だ。
だから、中学生にわかるように説明してみろよ。
国際競争力をつけて、儲けて、世界一リッチになったとき、
そのリッチな労働者のつくる製品やサービスは誰が買えるんだ？
リッチになったら自分で商売はやめて、未開発国に投資して成長させて儲けるのが当然の
資本主義の流れなのにな。
これがわからないほうが「小学生」だ。
728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:21:06 ID:Nk4T22Z60
千代田区と中央区だけＤ．Ｃ．にするならどうだ？
729 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:21:38 ID:bXGkCqGM0
とりあえずせめて徳島だけは助けてあげたい。このスレを見てそう思った。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:21:48 ID:Irb7KM2O0
金を移動させるよりも、企業を東京から追い出した方がいい。
ITがこれだけ発達しているのに、いまだに満員電車に乗って都心へ通勤なんて
正気の沙汰じゃない。
会議の半分は無駄、残りの半分はテレビ会議で済む。
直接会う必要なんて3ヶ月にいっぺんもあるかないか。
ITがこれだけ発達しているのに、いまだに満員電車に乗って都心へ通勤なんて
正気の沙汰じゃない。
会議の半分は無駄、残りの半分はテレビ会議で済む。
直接会う必要なんて3ヶ月にいっぺんもあるかないか。
731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:21:53 ID:/Cf/MbAQO
東京に全てが集まるのが良い事か？
地方に巡らせたインフラが意味の無い物になるぞ。
地方に巡らせたインフラが意味の無い物になるぞ。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:22:16 ID:dVBuG/hK0
>>724
事業主が、政策の擦り合わせや調整をするわけねーだろ。
それこそ道州議会の議員が仕事すりゃいいわけで。
事業主は近くに窓口があればそれでいい。それで本社は日本国中に分散する。
そうでなくて霞ヶ関一本だから東京にほとんどの本社が集中するんだ。
違うか？
事業主が、政策の擦り合わせや調整をするわけねーだろ。
それこそ道州議会の議員が仕事すりゃいいわけで。
事業主は近くに窓口があればそれでいい。それで本社は日本国中に分散する。
そうでなくて霞ヶ関一本だから東京にほとんどの本社が集中するんだ。
違うか？
734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:23:02 ID:CCDlAio+0
735 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:23:08 ID:vmUehmEI0
>>718
いやこのＤＣ構想とは別のことでね。＞天下り粉砕。
このＤＣなんざイノブタが吠えてるだけだろ？
>>724
省庁間の調整をこそネットでやればいいんじゃないの？
省庁の所在地は、ある程度ばらけたほうがいいと思うなあ。
官邸に今度一元的な戦略構想をやる部署みたいなのを設けるんだろ？
なら事務手続きなんか中央にある必要性はないじゃん。
省庁に関しては、官邸スタッフと大臣らがトップダウンでやれた方が
腐りにくくもなるだろうしさ。
いやこのＤＣ構想とは別のことでね。＞天下り粉砕。
このＤＣなんざイノブタが吠えてるだけだろ？
>>724
省庁間の調整をこそネットでやればいいんじゃないの？
省庁の所在地は、ある程度ばらけたほうがいいと思うなあ。
官邸に今度一元的な戦略構想をやる部署みたいなのを設けるんだろ？
なら事務手続きなんか中央にある必要性はないじゃん。
省庁に関しては、官邸スタッフと大臣らがトップダウンでやれた方が
腐りにくくもなるだろうしさ。
736 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:23:32 ID:FcljR9I80
概ね賛成。但しやるなら２３区まとめて特区にしようね。
それとこの話は道州制構想と一緒に考えても、東京を『関東州』とか
しけた州の一部にしないで首都として独立させるべきだって思ってたから
いい話だと思う。賛否両論の『賛』に一票。
それとこの話は道州制構想と一緒に考えても、東京を『関東州』とか
しけた州の一部にしないで首都として独立させるべきだって思ってたから
いい話だと思う。賛否両論の『賛』に一票。
737 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:23:56 ID:AfA7o/oL0
では、東京都は独立の方向でよろしくお願いします。
738 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:24:03 ID:lUTw2xve0
東京は東京のままでいいです。
政府が担当したら、また後手後手で遅い環境対策になるやん。
国がダメ男だったから石原も国会議員を退職したんだろう？
政府が担当したら、また後手後手で遅い環境対策になるやん。
国がダメ男だったから石原も国会議員を退職したんだろう？
739 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:24:12 ID:ay/SG7el0
税だけ移すからおかしくなる
省庁を段階的に移転したら？
東京じゃなくてもいい省あるんでね？
農林とかいろいろ
省庁を段階的に移転したら？
東京じゃなくてもいい省あるんでね？
農林とかいろいろ
740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:24:52 ID:D0ONFzVDO
東京ＤＣって…
語感だけで、何も考えずに付けた名前だな。
どうせ中身も思い付きレベルだろ。
語感だけで、何も考えずに付けた名前だな。
どうせ中身も思い付きレベルだろ。
741 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:25:25 ID:CCDlAio+0
742 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:25:51 ID:t+al4hw60
石原は中川派継承したが、人望も無く吝嗇で派閥解体し
国会議員としては終わってたからな･･･
国会議員としては終わってたからな･･･
744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:27:04 ID:4J8BoYZ90
745 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:27:09 ID:vmUehmEI0
>>733
特許庁の窓口は全国に欲しいね。
特許庁の窓口は全国に欲しいね。
746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:27:37 ID:CCDlAio+0
747 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:27:46 ID:iNKwJb2b0
徳島に核廃棄物を埋めることはなくなったようだから
地場産業で頑張ってくれ、これからは農業だよ
地場産業で頑張ってくれ、これからは農業だよ
748 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:28:36 ID:M7ioC6Ii0
練馬区民だけど練馬DCにしようぜ（＞＜；
749 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:29:10 ID:0bKqaoL/0
>>728
千代田区千代田だけをDCにすればいいよ
千代田区千代田だけをDCにすればいいよ
>>732
じゃあ、
永遠に勝てない「国際競争力」ってなんだ？
もし国際的な商売の競争に勝って、リッチになったら、もう誰もリッチな労働者の作った高ーい製品は買えないぜ？
そんなものなんの価値も無いお題目じゃないか。卑屈すぎるんだよ。
>>744
勉強が足りないからって人の揚げ足とる人生お疲れ。
じゃあ、
永遠に勝てない「国際競争力」ってなんだ？
もし国際的な商売の競争に勝って、リッチになったら、もう誰もリッチな労働者の作った高ーい製品は買えないぜ？
そんなものなんの価値も無いお題目じゃないか。卑屈すぎるんだよ。
>>744
勉強が足りないからって人の揚げ足とる人生お疲れ。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:30:00 ID:vmUehmEI0
農業は「休耕田にしたら補助金をやる」ってーのをやめれ。
どんどん作ってもらって輸出も自由に出来るようにしてくれよ。
日本のお米は美味いんだから。
どんどん作ってもらって輸出も自由に出来るようにしてくれよ。
日本のお米は美味いんだから。
752 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:30:35 ID:kTVphMES0
>>709
新機軸だなｗ
嫌いだから金も要らない、至極真っ当な意見だ。
余談だが、日本国のことが大嫌いで大嫌いで仕方が無い団塊左翼は
勿論年金の受け取りを拒否するんだろーな？
「俺の嫌いな国家から金なんかもらえるか！乞食じゃあるまいし」って具合にねｗ
新機軸だなｗ
嫌いだから金も要らない、至極真っ当な意見だ。
余談だが、日本国のことが大嫌いで大嫌いで仕方が無い団塊左翼は
勿論年金の受け取りを拒否するんだろーな？
「俺の嫌いな国家から金なんかもらえるか！乞食じゃあるまいし」って具合にねｗ
>>748
練馬ダイコンか・・・
練馬ダイコンか・・・
754 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:30:58 ID:CCDlAio+0
755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:31:23 ID:HDDrVPLo0
お前等、やっぱりかわいいわ。馬鹿だけど、酷くはない。
2ｃｈネラーは馬鹿だけど、ＤＱＮと違うモンナ＾－＾
わかんないだけの天然だモンナ。
とりあえず、競争力とか為替の話はおいておこう。スレッドも終わっちゃうからな。
1つだけ覚えておいてくれ。
日本の物価は、ほぼ石油が影響している。
石油が高くなれば、日本は・・・・終わる。
日本は輸出入をベースにしているから、加工国ともいえる。
付加価値をつけるも何も、
付加価値をエネルギーコストが上回れば付加価値は消える。
2ｃｈネラーは馬鹿だけど、ＤＱＮと違うモンナ＾－＾
わかんないだけの天然だモンナ。
とりあえず、競争力とか為替の話はおいておこう。スレッドも終わっちゃうからな。
1つだけ覚えておいてくれ。
日本の物価は、ほぼ石油が影響している。
石油が高くなれば、日本は・・・・終わる。
日本は輸出入をベースにしているから、加工国ともいえる。
付加価値をつけるも何も、
付加価値をエネルギーコストが上回れば付加価値は消える。
>>731
理想的には半導体と同じで集積度が上がると情報のスループットが上がって
生産性が上がると思われる…が
実際には東京の土地運用は地方を責められないぐらい非効率だし場当たり的。
情報化した都市で実際に何が生み出されているかというと
アメリカで設計したもののローカライズだったりする。
つまり田舎の営業所で一軒一軒の自営業者を回っていくのと同じ。
すげえ非効率。本当の意味のナレッジワーカーなんかほとんど居ないぞ。
これはどうしたものかと考えあぐねる。
理想的には半導体と同じで集積度が上がると情報のスループットが上がって
生産性が上がると思われる…が
実際には東京の土地運用は地方を責められないぐらい非効率だし場当たり的。
情報化した都市で実際に何が生み出されているかというと
アメリカで設計したもののローカライズだったりする。
つまり田舎の営業所で一軒一軒の自営業者を回っていくのと同じ。
すげえ非効率。本当の意味のナレッジワーカーなんかほとんど居ないぞ。
これはどうしたものかと考えあぐねる。
757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:32:29 ID:vmUehmEI0
練馬と言えば犬山道節
758 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:32:35 ID:dVBuG/hK0
>>750
日本の枠内で考えなければいけないってことだ
金融後進国が金融一本に絞ったって使えるようになるまで
十年単位でかかる
ところが目の前の中国はオリンピック後に動きがありそうだと
わかっている
それでも今技術立国を捨てて投資をしろ、と？
日本の枠内で考えなければいけないってことだ
金融後進国が金融一本に絞ったって使えるようになるまで
十年単位でかかる
ところが目の前の中国はオリンピック後に動きがありそうだと
わかっている
それでも今技術立国を捨てて投資をしろ、と？
759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:33:09 ID:5B5PS4onO
地方に金ばらまいても、頭の足りない自治体の皆さんがアホっぽい事に使うからダメ～
もう金のばらまきで懲りただろ？
もう金のばらまきで懲りただろ？
760 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:33:50 ID:yAQ9fROCO
道路改革で手も足も出なかった猪瀬らしいノータリンなアイディアだなw
>>751
いま食料自給率なんぼだっけ・・。
いま食料自給率なんぼだっけ・・。
>>755
世界第２位の経済国が終わるなら、
同時に世界すべてが終わるから心配すんな。
ちなみに日本の株を買ってるのはイギリス、香港経由のオイルマネーだからな。
産油国がピンチになるわな。ディスカウントしてくれんじゃね？
世界第２位の経済国が終わるなら、
同時に世界すべてが終わるから心配すんな。
ちなみに日本の株を買ってるのはイギリス、香港経由のオイルマネーだからな。
産油国がピンチになるわな。ディスカウントしてくれんじゃね？
763 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:34:55 ID:getkMbRmO
東京で日本の1/10。
首都圏で考えれば日本の1/3。
税収が桁違いなのも当然だし、それだけ金も必要。
たいして使わない箱物や道路を作りまくる、地方の金の使い方を正すとこから始めるべきでは。
無駄に均等に分けるとか共産主義的な発想はやめてくれ。
首都圏で考えれば日本の1/3。
税収が桁違いなのも当然だし、それだけ金も必要。
たいして使わない箱物や道路を作りまくる、地方の金の使い方を正すとこから始めるべきでは。
無駄に均等に分けるとか共産主義的な発想はやめてくれ。
765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:35:36 ID:HDDrVPLo0
問題は１つ。
地方の大衆は、経済なんて他人事で、
自分達の行政区でどうやって金が使われようが気にしてないこと。
地方の大衆は、経済なんて他人事で、
自分達の行政区でどうやって金が使われようが気にしてないこと。
766 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:35:50 ID:CCDlAio+0
>>755
日本のエネルギー効率は世界一。
世界中が等しく原油高で苦しむ中で一番効率的に製品を製造できるんだよね。
つまり石油が高くなると国際競争力が増す。
だから円高になる。
円が高くなるので他の国より少ない負担で石油が購入できる。
益々競争力が増す。
日本のエネルギー効率は世界一。
世界中が等しく原油高で苦しむ中で一番効率的に製品を製造できるんだよね。
つまり石油が高くなると国際競争力が増す。
だから円高になる。
円が高くなるので他の国より少ない負担で石油が購入できる。
益々競争力が増す。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:37:06 ID:g0vKr2HB0
田舎にお土産買ってかなきゃいけないんだけど
東京名物のお菓子ってなに？
東京名物のお菓子ってなに？
769 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:37:13 ID:vmUehmEI0
>>761
四十六パーとかそんなもんだったような。
でもね、辛抱曰く、
「ばら撒き政策を肯定させるために、低いパーセンテージを提示するため
いきなりカロリーベースに切り替えた」
といういわくもあるんだってさ。
カロリーベースって日本人の食物エネルギー摂取量を基にしてるのかな？
それとも国際標準かな？
四十六パーとかそんなもんだったような。
でもね、辛抱曰く、
「ばら撒き政策を肯定させるために、低いパーセンテージを提示するため
いきなりカロリーベースに切り替えた」
といういわくもあるんだってさ。
カロリーベースって日本人の食物エネルギー摂取量を基にしてるのかな？
それとも国際標準かな？
770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:37:26 ID:XD9Mm+tiO
>>765
それは都民も一緒。
それは都民も一緒。
771 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:38:14 ID:0VaCshXb0
>>768
もんじゃ焼きビニール袋に入れてきなよ
もんじゃ焼きビニール袋に入れてきなよ
>>758
この１０年、国際社会は急速に経済成長した。
日本はまったくしなかったがな。
だからどこに投資してても儲かった。技術に投資しなくてもな。
そんなことは俺の考えることじゃない。やりたいようにやればいい。
ただ、永遠に勝てない「国際競争」なんかには国民に対してちっとも説得力がない。
その議論が通じるのは、あんたの社内だけだ。
この１０年、国際社会は急速に経済成長した。
日本はまったくしなかったがな。
だからどこに投資してても儲かった。技術に投資しなくてもな。
そんなことは俺の考えることじゃない。やりたいようにやればいい。
ただ、永遠に勝てない「国際競争」なんかには国民に対してちっとも説得力がない。
その議論が通じるのは、あんたの社内だけだ。
773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:38:59 ID:P0QtS6+dO
>>751
日本の米は高すぎる、つーかコストがかかりすぎてるから外国みたいに補助金漬けにしないと競争なんて無理
休耕も、過剰流通による値下がりをふせぐためのもの
ちなみに、世界的には日本米のシェアは低い
米を炊いた時のにおいが敬遠されるのと
外人はピラフとかにするからパサパサしたインディカ米を好む
日本の米は高すぎる、つーかコストがかかりすぎてるから外国みたいに補助金漬けにしないと競争なんて無理
休耕も、過剰流通による値下がりをふせぐためのもの
ちなみに、世界的には日本米のシェアは低い
米を炊いた時のにおいが敬遠されるのと
外人はピラフとかにするからパサパサしたインディカ米を好む
774 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:39:45 ID:CCDlAio+0
>>767
せめて天然ガスだけでも国産化できるようになれば良いのにな。採掘コストの
関係で思うように進まないわけで。
＞世界中が等しく原油高で苦しむ中で一番効率的に製品を製造できるんだよね。
世界の石油は採掘の難しいところしかあと残ってないから採掘コストの関係で
石油の高騰は長期的に続く。だから効率をもっとあげないとダメだろうな。それか
エタノール作るかナチスドイツみたいに人造石油作るかだな
せめて天然ガスだけでも国産化できるようになれば良いのにな。採掘コストの
関係で思うように進まないわけで。
＞世界中が等しく原油高で苦しむ中で一番効率的に製品を製造できるんだよね。
世界の石油は採掘の難しいところしかあと残ってないから採掘コストの関係で
石油の高騰は長期的に続く。だから効率をもっとあげないとダメだろうな。それか
エタノール作るかナチスドイツみたいに人造石油作るかだな
775 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:39:46 ID:znOMGyS3O
省庁や本社を地方に分散させろとか書いてる奴！無職または田舎から出たこと無い奴だろ。
そんなもん移動が面倒だろ！！時間の無駄だろ！
満員電車がどうだの書いてる奴、首都圏では鉄道も次々新設されてます。
そんなもん移動が面倒だろ！！時間の無駄だろ！
満員電車がどうだの書いてる奴、首都圏では鉄道も次々新設されてます。
776 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:39:48 ID:vmUehmEI0
>>765
地方行政が実は一番重要だったりするのにねーーーーーー。
まったく、真面目に考えてくれないから、そうかがのさばったりするんだよ！！！！
めっちゃくちゃムカツク！
主権者なんだから選挙くらいちゃんと池っつーの
地方行政が実は一番重要だったりするのにねーーーーーー。
まったく、真面目に考えてくれないから、そうかがのさばったりするんだよ！！！！
めっちゃくちゃムカツク！
主権者なんだから選挙くらいちゃんと池っつーの
777 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:40:26 ID:HDDrVPLo0
なんか2ｃｈやってると、頭いい人がドンドン減ってるの実感するわ・・・
778 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:40:34 ID:g0vKr2HB0
>>771
どこで売ってるの？
どこで売ってるの？
779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:40:40 ID:b5jeetJP0
地方にある原発からの送電線。無駄でしょ。
メンテナンスのコストもかかりすぎるし、今じゃ警備費用も大変。
だから、東京湾に原発を作れ。
メンテナンスのコストもかかりすぎるし、今じゃ警備費用も大変。
だから、東京湾に原発を作れ。
俺は地方のど田舎にいるがこいつは少なくとも20年早いな。
地方に分けたからってたった５軒のために9千万も使う道路とか、後継者のない90近い爺が
勢いでつくってる農地の災害復旧で数百万とか何も生み出さない。
20年すれば限界集落の消滅がひと段落するだろう。それからだ。
地方に分けたからってたった５軒のために9千万も使う道路とか、後継者のない90近い爺が
勢いでつくってる農地の災害復旧で数百万とか何も生み出さない。
20年すれば限界集落の消滅がひと段落するだろう。それからだ。
781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:41:50 ID:0bKqaoL/0
>>773
あれって、わざと価格を高めに維持して収益率を上げてるってのもあるかと
あれって、わざと価格を高めに維持して収益率を上げてるってのもあるかと
>768
舟和の芋ようかん。
美味いよ。
舟和の芋ようかん。
美味いよ。
783 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:44:11 ID:vmUehmEI0
784 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:44:40 ID:lIoxFYBl0
東京はもう独立しろ
上流で川せき止めて干殺しにしてやるからよ
上流で川せき止めて干殺しにしてやるからよ
>>779
そんなの防災上、国防上出来るわけ無いでしょ
そんなの防災上、国防上出来るわけ無いでしょ
786 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:45:42 ID:CCDlAio+0
国際競争力なんてのは、
世界有数のリッチになってしまった日本で
製造業で収益を上げ続けるために
企業が考えてまやかしのお題目だからな。
国際競争力といってアホ労働者を納得させて
苛烈な給料カットやリストラを成功させるための方便だよ。ようするに嘘だ。
そんなもんどこにも労働者当人の利益がない、死に体製造業の存続のみに意味がある言葉
なんだからな。騙されるほうがアホだ。
世界有数のリッチになってしまった日本で
製造業で収益を上げ続けるために
企業が考えてまやかしのお題目だからな。
国際競争力といってアホ労働者を納得させて
苛烈な給料カットやリストラを成功させるための方便だよ。ようするに嘘だ。
そんなもんどこにも労働者当人の利益がない、死に体製造業の存続のみに意味がある言葉
なんだからな。騙されるほうがアホだ。
788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:46:47 ID:vmUehmEI0
789 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:48:46 ID:7VcxSUrp0
東京都へ
お金くれないなら独立します
夕張市民より
お金くれないなら独立します
夕張市民より
790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:49:48 ID:vmUehmEI0
国際情勢で考えるなら
内需の国強し。
基軸通貨の国無敵。
それ以外はハゲタカのための雑魚。
内需の国強し。
基軸通貨の国無敵。
それ以外はハゲタカのための雑魚。
791 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:50:06 ID:kTVphMES0
792 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:50:09 ID:CCDlAio+0
793 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:50:15 ID:nV55IyKw0
すでに金を吸い上げて
ゴミのような箱モノ建ててるってのに
ゴミのような箱モノ建ててるってのに
794 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:52:43 ID:y3H9A2ZFO
時にジョージ33才、ジョン30才、トマス22才であった。
ふるさと創生1億円とか地域振興券もそんな金じゃないの？
そういう競争力という意味なら、
地方は東京より不動産で３割安い、人件費もそうだ。
だから、３割もローコストなら、行政窓口さえあれば、
まだもう少し製造業でやれる可能性はある。
そういうことだろ。そのほうが地方に住んでる人間自身の購買力の向上による
経済成長も見込めるんだからな。
これ以上、東京にリソースを集中させたからってなんの収益が上がるんだっての。
それこそ、グローバル金融か？
そんなもん人数要らないからな。勢い都内格差はひどいことになるのは
わかりきってる。
だから、都内の余剰労働者は地方活性化でUターンさせたほうが、全体の日本経済にとって
まだ「マシ」だろうと。そういうことだ。そのための準備だ。
だれかが２０年とか言ってるが、そんな時間掛けられるかっての。
長くて１０年だ。１０年で地方へ権限の完全委譲しなければ、この世界経済成長のリセッションを
もろにかぶって大変なことになるかもしれんぞ。時間はない。
地方は東京より不動産で３割安い、人件費もそうだ。
だから、３割もローコストなら、行政窓口さえあれば、
まだもう少し製造業でやれる可能性はある。
そういうことだろ。そのほうが地方に住んでる人間自身の購買力の向上による
経済成長も見込めるんだからな。
これ以上、東京にリソースを集中させたからってなんの収益が上がるんだっての。
それこそ、グローバル金融か？
そんなもん人数要らないからな。勢い都内格差はひどいことになるのは
わかりきってる。
だから、都内の余剰労働者は地方活性化でUターンさせたほうが、全体の日本経済にとって
まだ「マシ」だろうと。そういうことだ。そのための準備だ。
だれかが２０年とか言ってるが、そんな時間掛けられるかっての。
長くて１０年だ。１０年で地方へ権限の完全委譲しなければ、この世界経済成長のリセッションを
もろにかぶって大変なことになるかもしれんぞ。時間はない。
797 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:53:48 ID:iNKwJb2b0
>>752
俺の菅直人は絶対に貰うとおもうよ、なにしろ国政に命かけてるし
俺の菅直人は絶対に貰うとおもうよ、なにしろ国政に命かけてるし
798 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:53:57 ID:CCDlAio+0
799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:54:11 ID:7VcxSUrp0
東京都へ
早く金送れ。メロン食べられなくなっても知らないぞ。
夕張市民より
早く金送れ。メロン食べられなくなっても知らないぞ。
夕張市民より
800 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:54:18 ID:NGzsvVAPO
田舎のパチンコ屋全部ブッ潰せばいいのに。
娯楽がパチンコしかないなんてぬかす頭おかしい奴等が居る所に金なんてやれるわけないだろうがカス。
と俺が徳島じゃなく東京の人間なら思う。
娯楽がパチンコしかないなんてぬかす頭おかしい奴等が居る所に金なんてやれるわけないだろうがカス。
と俺が徳島じゃなく東京の人間なら思う。
現実的には食糧もエネルギーも完全自給なんて相対的に効率が悪いし夢物語だよ。
だから政治力と経済力で世界中を畑とし、油田として付き合えるようにするんだわ。
でも、人間関係の最後は腕力だったり、札束持っててもホームレスだと信用しないように
一都市である東京だけ豊かな国なんて大切にされないんだよ。
預金残高だけは多い取るに足りない小国家。あるいは羽振りだけはいいフリーター。
それは決定的な政治力の欠如でもある。
だから、地方が、ではなく地方も含めて日本の国土を運用する必要があるんだ。
もちろんそれは田舎に立派な市庁舎を建てることではない。
むしろイギリスのように資本の耐用年数をやたら延ばして効率を搾り出すような
ことかもしれない。（革新政党はウケが悪くて嫌がるだろうが）
だから政治力と経済力で世界中を畑とし、油田として付き合えるようにするんだわ。
でも、人間関係の最後は腕力だったり、札束持っててもホームレスだと信用しないように
一都市である東京だけ豊かな国なんて大切にされないんだよ。
預金残高だけは多い取るに足りない小国家。あるいは羽振りだけはいいフリーター。
それは決定的な政治力の欠如でもある。
だから、地方が、ではなく地方も含めて日本の国土を運用する必要があるんだ。
もちろんそれは田舎に立派な市庁舎を建てることではない。
むしろイギリスのように資本の耐用年数をやたら延ばして効率を搾り出すような
ことかもしれない。（革新政党はウケが悪くて嫌がるだろうが）
802 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:56:36 ID:CCDlAio+0
>>796
権限委譲しても今の地方が使いこなせなければ無理だな。夕張みたいな地方ならぬ
「痴呆」も出てくるだろうし。
>>797
貰って、シンガンス助命に署名した罪を償うために拉致被害者家族の
生活を支援してもらわないとな。
権限委譲しても今の地方が使いこなせなければ無理だな。夕張みたいな地方ならぬ
「痴呆」も出てくるだろうし。
>>797
貰って、シンガンス助命に署名した罪を償うために拉致被害者家族の
生活を支援してもらわないとな。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:57:43 ID:vmUehmEI0
805 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:59:45 ID:CCDlAio+0
806 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:00:40 ID:65h7qpcW0
もう東京抜きで俺達独立しようぜ
もち新首都は名古屋な
もち新首都は名古屋な
808 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:00:45 ID:vmUehmEI0
>>773
少なくとも、中国、台湾、韓国では、日本米は売れるよ。
少なくとも、中国、台湾、韓国では、日本米は売れるよ。
810 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:02:47 ID:kTVphMES0
811 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:03:10 ID:CCDlAio+0
>>804
北海道なんて、自治体の半分くらいが夕張に近いような状態と聞くが。それに
つぶれた所を国税で尻拭いなんてのはダメだな。財政は会計監査をさせて破綻基準を
厳しくして防止する必要がある。総務省は政治家が厳しいだろうというくらいの破綻策を
想定してるようだし。
それが前提で権限委譲なら地方も死に物狂いでやるだろう。
北海道なんて、自治体の半分くらいが夕張に近いような状態と聞くが。それに
つぶれた所を国税で尻拭いなんてのはダメだな。財政は会計監査をさせて破綻基準を
厳しくして防止する必要がある。総務省は政治家が厳しいだろうというくらいの破綻策を
想定してるようだし。
それが前提で権限委譲なら地方も死に物狂いでやるだろう。
812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:03:23 ID:vmUehmEI0
813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:04:22 ID:5Gi5I3N80
>>763
確かに。
全国農家の平均貯蓄額は3000万円（借入金は400万円前後）。
http://www.tdb.maff.go.jp/toukei/a02smenu3?TokID=E005&TokKbn=B&TokID1=E005B2003-006&TokID2=E005B2003-006-002&HNen=H15&Nen=2003#TOP
この農林水産省統計で「固定資産の購入・売却、貯蓄及び借入金の年末残高」を見てね。
※専業、兼業含むが、「販売農家」のみ。
※販売農家数は216万戸、農家人口は940万人となっていて、一戸あたり4.4人。
貯蓄額3000万円という数字を見ると、専業農家はともかく、兼業農家に手厚い補助金を与えることに合理性があるのか、疑わしく思える。
都市部の人間からすると、「これ以上どうしろっていうの？」って言いたくなる。
都市部で家族数4.3人の世帯で、平均3000万円も貯蓄なんか絶対無いよ...。
確かに。
全国農家の平均貯蓄額は3000万円（借入金は400万円前後）。
http://www.tdb.maff.go.jp/toukei/a02smenu3?TokID=E005&TokKbn=B&TokID1=E005B2003-006&TokID2=E005B2003-006-002&HNen=H15&Nen=2003#TOP
この農林水産省統計で「固定資産の購入・売却、貯蓄及び借入金の年末残高」を見てね。
※専業、兼業含むが、「販売農家」のみ。
※販売農家数は216万戸、農家人口は940万人となっていて、一戸あたり4.4人。
貯蓄額3000万円という数字を見ると、専業農家はともかく、兼業農家に手厚い補助金を与えることに合理性があるのか、疑わしく思える。
都市部の人間からすると、「これ以上どうしろっていうの？」って言いたくなる。
都市部で家族数4.3人の世帯で、平均3000万円も貯蓄なんか絶対無いよ...。
814 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:04:23 ID:5B5PS4onO
なんか、東京にたかろうとしている奴らって、日本にたかってる在日みたい。
815 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:04:24 ID:oTZ0o6L80
地方は、現地で事業を立ち上げて稼ぐ奴が起業してこない限りどうにもならんのだが・・・
816 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:04:28 ID:twG2JEtc0
東京都の莫大な税収は東京都自身の癌細胞でもあるんだよなー
税収を都市機能の強化に使う→集中が加速→税収アップ→最初に戻る
もう集中度は限界に達しているのに、これ以上集中度を高めたら早晩に都市機能は麻痺せざるを得ない。
東京都が既得権益を手放したくないなら、都内で首都機能の分散をやらなきゃ駄目。
２３区外に新都心を建造せよ！
税収を都市機能の強化に使う→集中が加速→税収アップ→最初に戻る
もう集中度は限界に達しているのに、これ以上集中度を高めたら早晩に都市機能は麻痺せざるを得ない。
東京都が既得権益を手放したくないなら、都内で首都機能の分散をやらなきゃ駄目。
２３区外に新都心を建造せよ！
817 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:04:44 ID:X5lAi3ukO
地方の営業努力とリストラ努力の不足だと思うのだが
税金は地方が自分でとりに池
税金は地方が自分でとりに池
818 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:05:12 ID:1LbRJM090
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪や夕張市や退職金が足りないから借金し払うような馬鹿自治体に金回すなんて無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:06:16 ID:XYIklduF0
>>814
どう見ても東京が地方にたかった結果です
どう見ても東京が地方にたかった結果です
820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:06:38 ID:twG2JEtc0
>>814
首都機能に依存してる東京都民って、戦後駅前の土地を不法占拠した在日みたい。。
首都機能に依存してる東京都民って、戦後駅前の土地を不法占拠した在日みたい。。
821 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:06:45 ID:svPiwhKi0
民主党議員からのメッセージだ。お前ら肝に銘じておけ！
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるの
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるの
822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:07:00 ID:CCDlAio+0
>>808
英米型の導入とフランス人が嫌がりそうな政策を幅からず言ってるのが若者に受けてる。
移民政策は移民を優遇しすぎたと社会党にしても厳しくしろというのが流れ。ロワイヤルは
一方のロワイヤルは福祉は維持すべき、だが維持するための原資獲得（カネ）は必要。だから
英米型を導入しろと
ちなみに両人とも自分はブレア路線の後継者と主張してます。
英米型の導入とフランス人が嫌がりそうな政策を幅からず言ってるのが若者に受けてる。
移民政策は移民を優遇しすぎたと社会党にしても厳しくしろというのが流れ。ロワイヤルは
一方のロワイヤルは福祉は維持すべき、だが維持するための原資獲得（カネ）は必要。だから
英米型を導入しろと
ちなみに両人とも自分はブレア路線の後継者と主張してます。
823 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:07:44 ID:r8/d37wt0
いいと思うよ
安全保障とか電力とかの負担を地方に押し付けてるんだから
東京はもっと負担を大きくするべき
安全保障とか電力とかの負担を地方に押し付けてるんだから
東京はもっと負担を大きくするべき
能無しが何でも欲しがるのは勘弁して欲しい
乞食は乞食なりの生活すべき
乞食は乞食なりの生活すべき
825 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:07:57 ID:R/t9+fR80
逆に
都道府県ごとの
「完全独立採算」
でたのむ
都道府県ごとの
「完全独立採算」
でたのむ
826 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:09:27 ID:1LbRJM090
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
大阪DCもつくれよ！！
>>811
県単位では、破綻懸念自治体は今だって必死だろ。
それこそそのまんま東の宮崎もそうだし。
ただ、県の自主税収源は無いんだから。大企業本社がないので
どうしようもない。経費削減で先延ばしはできても収益拡大が無くては
じり貧に決まってるわけで。
だから道州制、地方分権で税収源丸ごと東京から持ってくると。
そういうわかりやすい理屈なわけだが。やるしかないんだ。
早くしないと北京オリンピックと上海万博の後に懸念されてる
世界経済のハードな調整も想定されてるし。ともかくそんなに時間はないはずだ。
県単位では、破綻懸念自治体は今だって必死だろ。
それこそそのまんま東の宮崎もそうだし。
ただ、県の自主税収源は無いんだから。大企業本社がないので
どうしようもない。経費削減で先延ばしはできても収益拡大が無くては
じり貧に決まってるわけで。
だから道州制、地方分権で税収源丸ごと東京から持ってくると。
そういうわかりやすい理屈なわけだが。やるしかないんだ。
早くしないと北京オリンピックと上海万博の後に懸念されてる
世界経済のハードな調整も想定されてるし。ともかくそんなに時間はないはずだ。
東京都が石原がどれだけ苦労して
黒字に転換したと思っているんだ？
他の道府県は本当に努力しているのか？
数字だけで判断するのはただのバカ
黒字に転換したと思っているんだ？
他の道府県は本当に努力しているのか？
数字だけで判断するのはただのバカ
829 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:10:21 ID:CCDlAio+0
>>813
詳しくは知らんけど日本の一人当たりの個人金融資産は1,148万円だそうだが。
ttp://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm
あと農家は事業主だからサラリーマンとは比較できないだろ。零細企業みたいなもんで。
どっちにしても単発のデータであれこれというのは煽り目的に見える。
詳しくは知らんけど日本の一人当たりの個人金融資産は1,148万円だそうだが。
ttp://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm
あと農家は事業主だからサラリーマンとは比較できないだろ。零細企業みたいなもんで。
どっちにしても単発のデータであれこれというのは煽り目的に見える。
831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:11:21 ID:wMzo1sMRO
DC特区って、意味わかって使ってるんだろうか
832 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:11:53 ID:UtlS24ws0
>>816
石原は五輪に託けて都心部の再開発をするつもりだから無理だろ。
都心部への過剰投資は長期的に見て東京の首を絞める事になるだろう。
石原はもう老い先短いからそんな事は知った事ではないだろうけど、
都民は石原の負の遺産を背負わされる事になるだろうな。
石原は五輪に託けて都心部の再開発をするつもりだから無理だろ。
都心部への過剰投資は長期的に見て東京の首を絞める事になるだろう。
石原はもう老い先短いからそんな事は知った事ではないだろうけど、
都民は石原の負の遺産を背負わされる事になるだろうな。
833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:12:25 ID:TA6zoBqvO
地方の親から仕送りもらって引きこもってる
上京ニートと同じだからねえ・・・＜23区
上京ニートと同じだからねえ・・・＜23区
地方で新しい産業を起こせ～と言っても限度があらあね。
険しい土地だったり半年は雪の中だったり。
険しい土地だったり半年は雪の中だったり。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:13:30 ID:oVGzmJ5M0
日本のDCブランドはいつまでたってもエセなんだよ
石原知事
石原知事
836 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:13:31 ID:8KS9VetW0
うち、黒字だから金いらんわ。
大阪市民より
大阪市民より
なんでこのスレって東京ｖｓ地方になっちゃてるのかよく分からん。
東京集中で地方スカスカって東京人とか地方人とかじゃなく日本人にとってよくないはずだ。
東京集中で地方スカスカって東京人とか地方人とかじゃなく日本人にとってよくないはずだ。
838 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:13:55 ID:X5lAi3ukO
それか都道府県単位で合併するのも手かと
北海道+東北のすべてで県庁所在地は仙台
東京
首都圏はそのまま
関東甲信越は前橋か新潟
中部地方は名古屋
北陸+近畿+四国は大阪
中国地方は広島
九州と沖縄は福岡ぐらいに合併すれば人工のバランスはとれる
北海道+東北のすべてで県庁所在地は仙台
東京
首都圏はそのまま
関東甲信越は前橋か新潟
中部地方は名古屋
北陸+近畿+四国は大阪
中国地方は広島
九州と沖縄は福岡ぐらいに合併すれば人工のバランスはとれる
839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:14:16 ID:CCDlAio+0
>>827
北海道なんて必死さが足りん。知事は道外出身でいろいろやってるけど職員とかが
給与削減反対とかデモとかして足引っ張ったりしてるんだから。
＞だから道州制、地方分権で税収源丸ごと東京から持ってくると。
＞そういうわかりやすい理屈なわけだが。やるしかないんだ。
だから代わりに厳しい責任も持たせろと言ってる。責任は甘いままで権限や
財源くださいなんて厚かましいにも程がある。それでダメになったら誰が尻拭いを
するまた国や東京がするのか？
北海道なんて必死さが足りん。知事は道外出身でいろいろやってるけど職員とかが
給与削減反対とかデモとかして足引っ張ったりしてるんだから。
＞だから道州制、地方分権で税収源丸ごと東京から持ってくると。
＞そういうわかりやすい理屈なわけだが。やるしかないんだ。
だから代わりに厳しい責任も持たせろと言ってる。責任は甘いままで権限や
財源くださいなんて厚かましいにも程がある。それでダメになったら誰が尻拭いを
するまた国や東京がするのか？
840 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:14:17 ID:m0HdhzpKO
昔地方の金東京に一局集中してた
841 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:15:07 ID:P9jvTIJQ0
東京だけではなく、
名古屋や大阪も同じようにするべきだな。
名古屋や大阪も同じようにするべきだな。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:16:22 ID:s6xA0JhqO
大阪市を財政再建団体にするのが先だろ
843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:17:26 ID:kTVphMES0
>>838
ミニ東京が各地にできるだけジャマイカ
ミニ東京が各地にできるだけジャマイカ
>>771
ゲロだよそれは！
ゲロだよそれは！
845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:19:15 ID:A7gF+Avy0
俺は大阪人じゃないけど東京人の大阪いじめは見ていてひどい
東京に有って地方に無いものは、人と富と機会。
特に人が重要、人が人を呼ぶ、地方がいくら背伸びしても無理なのがこれ。
特に人が重要、人が人を呼ぶ、地方がいくら背伸びしても無理なのがこれ。
東京の人は地方交付税で損をしていると言いますが、
首都機能整備で、国から散々投資してもらっている
日本で一番国庫に助けられた都道府県です。
そのことを理解してから、地方をけなしましょう。
首都機能整備で、国から散々投資してもらっている
日本で一番国庫に助けられた都道府県です。
そのことを理解してから、地方をけなしましょう。
848 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:20:25 ID:TKF5Jmnz0
猪瀬さんがんばれ！！
849 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:21:38 ID:tVRM6eg/O
これは地方交付税ジャブジャブだった時代と何が違うんだ？
>>837
そのとおり。
東京は東京で問題があってそれを上手くクリアできれば50%ぐらい簡単に効率が上がる。
そして地方の問題は東京都との比較でなく一般化した日本各地の問題なんだ。
でも、保守も革新もポジションというものがあって
ベタな利権に絡めてイデオロギーという名の「意地」を通そうとしている。
なぜかというと込み入った利権を調停するよりも予算を分捕ってきて既得権者に
金を払って問題をやり過ごす方が解決が早そうだから。
モロに言えば、地権者がゴネるのを金で解決したから六本木ヒルズはミッドタウンよりも
はるかに高い開発費を要して帝都に50年は残る非効率な負債設備となった訳だよ。
そのとおり。
東京は東京で問題があってそれを上手くクリアできれば50%ぐらい簡単に効率が上がる。
そして地方の問題は東京都との比較でなく一般化した日本各地の問題なんだ。
でも、保守も革新もポジションというものがあって
ベタな利権に絡めてイデオロギーという名の「意地」を通そうとしている。
なぜかというと込み入った利権を調停するよりも予算を分捕ってきて既得権者に
金を払って問題をやり過ごす方が解決が早そうだから。
モロに言えば、地権者がゴネるのを金で解決したから六本木ヒルズはミッドタウンよりも
はるかに高い開発費を要して帝都に50年は残る非効率な負債設備となった訳だよ。
851 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:23:07 ID:CCDlAio+0
大阪
革新府政が税金上げて企業は出て行けとやってしまったので、本社が東京に
集中しだした。だから今でもその後遺症に苦しんでる。
革新府政が税金上げて企業は出て行けとやってしまったので、本社が東京に
集中しだした。だから今でもその後遺症に苦しんでる。
法人税を皆で分けようということだろ。いいことだ。
853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:23:24 ID:iNKwJb2b0
地方から東京に移住する奴に税金かければいいよ、あと都内に出勤してる他県在住者
からも毎月課税、これは雇用者負担、他県からの車の乗り入れにも課税
これを地方に還元
からも毎月課税、これは雇用者負担、他県からの車の乗り入れにも課税
これを地方に還元
やるなら、地方とは言ってもある程度の規模を持ち、
地方の核となるようなところに投資したらどうだろう？
福岡、広島、仙台、札幌をもっと育てれば東京一極集中も少しは緩和されると思う。
地方の核となるようなところに投資したらどうだろう？
福岡、広島、仙台、札幌をもっと育てれば東京一極集中も少しは緩和されると思う。
855 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:23:47 ID:X5lAi3ukO
大阪、札幌、福岡には、もうちょっと頑張ってほしい
次に首都移転するなら、交通の利便性が悪くてあまり多くの人が住めなさそうな長野や岐阜の山奥がいい東京の二の舞いはゴメンだな
858 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:25:17 ID:osASlCon0
>>828
その努力って企業や地方にたかってるだけじゃん
その努力って企業や地方にたかってるだけじゃん
859 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:25:47 ID:5Gi5I3N80
>>830
専業農家でなく「兼業」農家への補助金を問題にしてるんですよ...。
「農家は事業主」って、それは専業農家のことですよね。
会社員とか公務員とかやっていて、片手間に農業やっている、そういう人達まで保護するのはいかがなものか...ということです。
ちなみに専業農家と兼業農家では、作る農産物に違いがあります。
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/kihon-kouzou2004/kihon-kouzou2004.pdf
5頁参照。
専業農家でなく「兼業」農家への補助金を問題にしてるんですよ...。
「農家は事業主」って、それは専業農家のことですよね。
会社員とか公務員とかやっていて、片手間に農業やっている、そういう人達まで保護するのはいかがなものか...ということです。
ちなみに専業農家と兼業農家では、作る農産物に違いがあります。
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/kihon-kouzou2004/kihon-kouzou2004.pdf
5頁参照。
860 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:26:07 ID:CCDlAio+0
861 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:26:26 ID:x4MoB0yX0
>>857
キャンベラ？？
キャンベラ？？
862 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:28:15 ID:CCDlAio+0
>>858
違法な油を取り締まったり、ネットオークションやって差し押さえ品を売り払ったり、全国に職
員を派遣して徴税したりとあの手この手で徴税率を上げたから。今、そのやり方を地方が真似てる
ワケだが。
違法な油を取り締まったり、ネットオークションやって差し押さえ品を売り払ったり、全国に職
員を派遣して徴税したりとあの手この手で徴税率を上げたから。今、そのやり方を地方が真似てる
ワケだが。
>>832
外環整備も進まない状況でなにが過剰投資だ
外環整備も進まない状況でなにが過剰投資だ
東京って、もう明らかに投資の回収効率落ちてるんだよね。
土地高すぎだから。
今から何かやるなら、別の田舎でやった方が投資効率は何倍も良い。
外環の建設費考えてみろ。四国だったらとっくの昔に全域にわたる高速道路網ができてる金額
と時間を突っ込んでも完成の目処すらたっていない。
土地高すぎだから。
今から何かやるなら、別の田舎でやった方が投資効率は何倍も良い。
外環の建設費考えてみろ。四国だったらとっくの昔に全域にわたる高速道路網ができてる金額
と時間を突っ込んでも完成の目処すらたっていない。
865 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:32:55 ID:XOdXz6vP0
大阪・USJ・スパイダーマン
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6597223886.jpg
※「世界No.1アトラクション」として、数々の賞を獲得している。
兵庫・神戸・異人館 その２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6306015916.jpg
大阪国際空港・千里川土手 その１
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6668921218.jpg
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。
大阪国際空港・千里川土手 その２
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4150765746.jpg
京都・金閣寺（世界遺産）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20031229211640.jpg
大阪・梅田地下街
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg
京都・西本願寺（世界遺産、浄土真宗本願寺派の本山）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041123194356.jpg
神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8357627314.jpg
関西風景画像
http://kansai.daynight.jp
866 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:33:25 ID:fwToKDjG0
誰も話してないみたいだけどDCって何の略？
東京をでかく広げればいいんじゃね？
868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:34:34 ID:kx9DlJPp0
東京DC特区とやらには反対だが
「おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは」
という意見がもっと分からん
法人税だろ
「おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは」
という意見がもっと分からん
法人税だろ
いやまてよ・・・
日本全土を政府の直轄地にすればいいんじゃなかろうか。
日本全土を政府の直轄地にすればいいんじゃなかろうか。
どこをどうひっくりかえせば、
東京ＤＣ特区構想がオリンピックより夢のある話になるんだ？
東京ＤＣ特区構想がオリンピックより夢のある話になるんだ？
871 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:36:48 ID:X5lAi3ukO
都道府県なくせば
872 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:37:47 ID:NGzsvVAPO
徳島だけ綺麗に土地を切り取って大阪と岡山の間にくっ付けて下さい＞＜
873 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:38:02 ID:argcFMYB0
首都機能移転すればいい話だろ、これ。
そうすりゃ企業も勝手にばらけるよ。
そうすりゃ企業も勝手にばらけるよ。
874 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:38:18 ID:iNKwJb2b0
とうもころしとかトマトで億の借金はかえせねえよ、でも東京都民が
かえすのはどうなんだかな
かえすのはどうなんだかな
875 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:38:59 ID:0TAsk4U70
東京一極集中のデメリットを減らしたいなら
道州制に移行した方が良い。
道州制に移行した方が良い。
876 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:40:16 ID:vBA0qMwa0
では、新首都は夕張市に建設するという事で
877 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:40:36 ID:p99XYWUgO
大都会岡山は当然ＤＣ
o(^o^)o
o(^o^)o
878 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:42:55 ID:HLpwtbnq0
総税収に占める地方税の割合
日本 41.1 %
アメリカ 19.9 %
イギリス 5.9 %
ドイツ 11.6 %
フランス 16.8 %
http://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_12.html
本来国のために使うべき税金を
東京が独り占め
日本 41.1 %
アメリカ 19.9 %
イギリス 5.9 %
ドイツ 11.6 %
フランス 16.8 %
http://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_12.html
本来国のために使うべき税金を
東京が独り占め
879 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:42:56 ID:iNKwJb2b0
首都高速夕張線建設
880 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:43:33 ID:kTVphMES0
881 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:44:11 ID:XkKOU7yNO
東京ＤＣｗｗｗ
何言ってやがんだ、どこにコロンビア関係あんだよｗ
簡単だ、東京２３区を東京ＭＤ（Tokyo Metro District）を都道府県非管轄地として
特別区にして、残り地域を多摩県に改称して自治体にする、これで十分だ
何言ってやがんだ、どこにコロンビア関係あんだよｗ
簡単だ、東京２３区を東京ＭＤ（Tokyo Metro District）を都道府県非管轄地として
特別区にして、残り地域を多摩県に改称して自治体にする、これで十分だ
882 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:45:04 ID:NGzsvVAPO
四国は無くせば良い。
「国」とか付いてる割に人口は少ないわ常識無い人間ばかりの分際「国」名乗るとは一体何様だ。
「国」とか付いてる割に人口は少ないわ常識無い人間ばかりの分際「国」名乗るとは一体何様だ。
>>866
DQN Community
DQN Community
884 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:46:52 ID:0TAsk4U70
885 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:47:42 ID:2TV927HYO
>>876
松本市か長野市松代がお約束だろｗ
松本市か長野市松代がお約束だろｗ
886 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:48:26 ID:CCDlAio+0
887 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:50:35 ID:CCDlAio+0
888 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:51:10 ID:tVRM6eg/O
>881
23区に住んでる人はどうなるの？税金とか
23区に住んでる人はどうなるの？税金とか
889 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:51:12 ID:iNKwJb2b0
これより諏訪の頭領は武田の家臣である
そんなことより首都機能移転しないと地震でやばい
892 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:54:40 ID:iNKwJb2b0
日本で絶対に地震が無いところは何処だ
893 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:54:49 ID:cZwaj02o0
千代田区などを天皇直轄領にして
税収不足の自治体に下賜
不正を働く役人は、反逆罪で死刑
税収不足の自治体に下賜
不正を働く役人は、反逆罪で死刑
894 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:56:16 ID:fwToKDjG0
東京District of Columbia特区をうまく翻訳してください。
ワシントンというデートクラブってどこにあるの？
896 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:56:47 ID:pipOTsA/0
港区民だが、自分の特別区民税が足立区に回っていること自体怒りを覚える
まず、区を独立させようぜ
まず、区を独立させようぜ
897 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:57:46 ID:CCDlAio+0
>>890
サーバーの移設は進行中。予備施設を地方に作ってるぞ企業も。大阪が
代わりを勤めるとかなんとか、国事行為は京都迎賓館でらしい
>>891
ハコモノ予算削ったり、公務員の人件費減らせばスグに出る。無いなら
今のカネでヤリクリしろ
サーバーの移設は進行中。予備施設を地方に作ってるぞ企業も。大阪が
代わりを勤めるとかなんとか、国事行為は京都迎賓館でらしい
>>891
ハコモノ予算削ったり、公務員の人件費減らせばスグに出る。無いなら
今のカネでヤリクリしろ
菅義偉総務相は２４日の記者会見で、政府、与党内で浮上している法人事業税など
地方法人２税の見直し論議に石原慎太郎東京都知事が反発していることについて、
「現在の法人２税は本社のある地域に税収が集中する仕組みで、誰が見ても偏在が大きすぎる」
と反論した。
石原知事は２３日の会見で「東京が独り勝ちしているから税法を変えようというのは
極めて乱暴な論だ」などと政府、与党を批判していた。
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070424/ksk070424002.htm
地方法人２税の見直し論議に石原慎太郎東京都知事が反発していることについて、
「現在の法人２税は本社のある地域に税収が集中する仕組みで、誰が見ても偏在が大きすぎる」
と反論した。
石原知事は２３日の会見で「東京が独り勝ちしているから税法を変えようというのは
極めて乱暴な論だ」などと政府、与党を批判していた。
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070424/ksk070424002.htm
899 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:59:12 ID:i5yBuefQ0
900 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:00:05 ID:CCDlAio+0
東京を直轄地にするぐらいなら先に首都機能移転しろ馬鹿
902 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:00:51 ID:fwToKDjG0
>>899
そういえば日本を発見したのは誰だ？ペリー？
そういえば日本を発見したのは誰だ？ペリー？
903 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:00:55 ID:U376t5itO
東京デートクラブ特区なら歓迎する
904 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:02:03 ID:i5yBuefQ0
そういや、トヨタとキャノンの本社は何処にあるの？
905 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:02:43 ID:8VBeiQcBO
>>896
よりによって足立区ですか
よりによって足立区ですか
906 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:03:55 ID:iNKwJb2b0
>>902
名も無い欧州の宣教師じゃね
名も無い欧州の宣教師じゃね
行政だけでも地方に移転すべきだと思うよ
908 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:05:13 ID:CCDlAio+0
909 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:05:19 ID:DkFL5zXr0
痴呆なんて切り捨てでいいよ
910 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:06:08 ID:9VCyY1kl0
>>902
徐福？
徐福？
912 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:07:42 ID:CCDlAio+0
913 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:07:56 ID:+mffZBEu0
元々戦時中に東京市無くして国直轄にしたのが先例だろ。
なにも猪瀬の独創じゃない。
なにも猪瀬の独創じゃない。
914 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:07:56 ID:XcWndioP0
>>881
多摩県って埼玉と紛らわしいな
多摩県って埼玉と紛らわしいな
915 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:08:37 ID:0Q8XfXu80
自分で畑やってみればいい。いかに食べ物作ってる日本や世界の農家の方々がありがたいか
わかるよ。都会の人はそれを忘れちゃいけないよ。
いいかげん都会の人間が変に地方を見下すのはやめようよ。
お互いあっての社会でしょ。
わかるよ。都会の人はそれを忘れちゃいけないよ。
いいかげん都会の人間が変に地方を見下すのはやめようよ。
お互いあっての社会でしょ。
916 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:09:32 ID:kTVphMES0
>>894
つ「東京は地方のATM」
つ「東京は地方のATM」
917 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:13:43 ID:XcWndioP0
>>911
まあ、コロンブスだってアメリカ大陸には上陸してないしいいんじゃね？
まあ、コロンブスだってアメリカ大陸には上陸してないしいいんじゃね？
上京してきた田舎者は
田舎の悪い面と都会の悪い面を
あわせもっちゃって大変だなｗ
田舎の悪い面と都会の悪い面を
あわせもっちゃって大変だなｗ
919 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:14:57 ID:kgEUZh4U0
周辺の県はベットタウンだし、東京はビジネスタウンだもんな。
もっともらしい。
もっともらしい。
920 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:15:11 ID:CCDlAio+0
というか発見というより到達と言ったほうがいいでないか？発見というのは
一方的な見方がでそこに住んでる連中の側に立ったものではないとかいう理由らしいが
一方的な見方がでそこに住んでる連中の側に立ったものではないとかいう理由らしいが
921 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:16:22 ID:Twv5qLSK0
地方から一言
東京ってつまんない
一生東京暮らしの人なんかかわいそ
東京ってつまんない
一生東京暮らしの人なんかかわいそ
922 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:17:27 ID:pJQdxV580
地方と東京で対立してどーする。日本の話なのに。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:19:42 ID:dXIgPW2g0
人が多いからカネがかかるんだよ。一日に放出されるウンコの量が半端じゃないし、
災害対策の面でも米軍に空母の派遣を頼まなければままならない現実がある。
東京都として空母機動艦隊を持ってしまえばいい。災害用として。
災害対策の面でも米軍に空母の派遣を頼まなければままならない現実がある。
東京都として空母機動艦隊を持ってしまえばいい。災害用として。
925 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:19:48 ID:iNKwJb2b0
新世界を発見だからな、やりたいほうだい
926 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:20:53 ID:pJQdxV580
誰か地方を見下したか？
幻でも見てるんじゃない？
幻でも見てるんじゃない？
東京だけ栄えててもな。ソウルや中国の盲流みたくなったら目も当てられない。
支援は必要だろうな
支援は必要だろうな
928 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:22:18 ID:F6K2LrhW0
東京都の魅力ってなんですか？
今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
結果はあのざま。臭くて汚く、死亡寸前の醜い町並み。
まともな文化は無く、唯一世界に名を驚かせているのは「痴漢」ｗ
東京都民は恥さらしなんだよ。
こんな結果なら、今すぐ東京から「首都機能」という利権を取り上げて、
ほかの地方に回したほうがよっぽど日本のためになる。
東京都民は地方にタカるしか出来ない無能だったんだよ。
今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
結果はあのざま。臭くて汚く、死亡寸前の醜い町並み。
まともな文化は無く、唯一世界に名を驚かせているのは「痴漢」ｗ
東京都民は恥さらしなんだよ。
こんな結果なら、今すぐ東京から「首都機能」という利権を取り上げて、
ほかの地方に回したほうがよっぽど日本のためになる。
東京都民は地方にタカるしか出来ない無能だったんだよ。
デートクラブ特区？
930 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:23:36 ID:dXIgPW2g0
人はそのままでカネだけ寄越せってのは通らないだろ。
ちょうど大久保に東京には不要な奴らが大勢いるから、あいつら引き受けた県にカネやるよ。
以後東京にあいつらの民族は出入り禁止。
ちょうど大久保に東京には不要な奴らが大勢いるから、あいつら引き受けた県にカネやるよ。
以後東京にあいつらの民族は出入り禁止。
931 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:23:44 ID:/edRTnpa0
大阪市と大阪府みたいなものだな。
東京市を復活させて政令指定都市にすればいい。
東京府と東京市にわける。
東京市を復活させて政令指定都市にすればいい。
東京府と東京市にわける。
932 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:23:54 ID:CCDlAio+0
933 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:24:25 ID:F6K2LrhW0
東京都民は本来、無能低脳で、
首都をいただく権利なんてもったいなさ過ぎるくらいなんだけど、
今まで長きに渡り日本全国から搾取することで
ここまで大きくなることが出来た。
今まで日本全国民が東京都民に恵んでやった金を、
そろそろきっちり耳そろえて返してもらおうか？
もちろん利子つけてな。
あと、関東大震災おきても絶対助けないからな。
お前らの得意な自称「努力」で何とかして見せろｗ
首都をいただく権利なんてもったいなさ過ぎるくらいなんだけど、
今まで長きに渡り日本全国から搾取することで
ここまで大きくなることが出来た。
今まで日本全国民が東京都民に恵んでやった金を、
そろそろきっちり耳そろえて返してもらおうか？
もちろん利子つけてな。
あと、関東大震災おきても絶対助けないからな。
お前らの得意な自称「努力」で何とかして見せろｗ
934 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:24:58 ID:Y0Q7EdvJ0
地方に金を出すなら、それにともない
東京が金を得るためにえた負の遺産もひきとれよ。
東京が金を得るためにえた負の遺産もひきとれよ。
936 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:26:39 ID:pJQdxV580
あほか 東京都が地方に恵んでやってるんだろうが
変な事信じてるんだな。
変な事信じてるんだな。
だったら、田舎もんとか結構いるから引き取ってよ。
938 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:27:12 ID:CCDlAio+0
939 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:28:01 ID:vFF+x8R80
田舎者が生活保護に頼るだけで地方のためにならんだろ
940 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:28:09 ID:iNKwJb2b0
942 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:28:15 ID:NkVTLGy10
頭狂人が滅亡すれば一番良い
943 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:29:48 ID:pJQdxV580
中央に吸い上げられてるつうのは地方紙なんかが煽ってる根も葉もない嘘で
実際は都市部が稼いで地方にあげてる。
それが地方交付税や国の公共事業。
実際は都市部が稼いで地方にあげてる。
それが地方交付税や国の公共事業。
944 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:29:52 ID:nntDV7fa0
地方の権限が地方交付税から箱物をつくる。しか選択肢を与えられて
ないんだから仕方がない。
地方分権、権限委譲をいい加減にせんと無駄遣いは止まらない。地方の衰退と
東京一極集中は日本の行政法の問題だ。
ないんだから仕方がない。
地方分権、権限委譲をいい加減にせんと無駄遣いは止まらない。地方の衰退と
東京一極集中は日本の行政法の問題だ。
945 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:30:04 ID:CCDlAio+0
946 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:30:22 ID:kgEUZh4U0
日本の首都として担ぎ上げてやってたら、思い上がってしまったって感じだな。>東京
948 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:31:52 ID:pJQdxV580
ろくに産業もない地方が稼いで、産業のある東京に奪われてるってのはおかしいだろ？
嘘なんだよ。
そういう風に書くと地方紙が売れるし、地方紙ってのはそういう被害者的な事書くのだけが存在方法なんだから。
嘘なんだよ。
そういう風に書くと地方紙が売れるし、地方紙ってのはそういう被害者的な事書くのだけが存在方法なんだから。
地方の人が金吸い取られたのはパチンコででしょ？
950 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:32:59 ID:dXIgPW2g0
だいたいオレが学生の頃は全国模試で東京都で5位なら、全国でも5位だった。
今も似たようなもんだろ。地方人っつーのは程度が低いから収入も低い。財政も破綻する。
ちゃんと相関関係があるんだよ。
今も似たようなもんだろ。地方人っつーのは程度が低いから収入も低い。財政も破綻する。
ちゃんと相関関係があるんだよ。
951 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:34:03 ID:CCDlAio+0
952 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:34:03 ID:ymS34DmH0
いいね。自分の出身地にそのまま使われるのなら喜んで働く。
せめてうちの町にもコンビニや本屋が欲しい。
子どもたちがサッカーができる芝生のグラウンドもできれば欲しい。
せめてうちの町にもコンビニや本屋が欲しい。
子どもたちがサッカーができる芝生のグラウンドもできれば欲しい。
954 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:34:46 ID:nntDV7fa0
>>951
はは
はは
955 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:34:55 ID:SDsqP6YBO
今北産業！
んで、「東京ﾃﾞｰﾄｸﾗﾌﾞ特区」ってマジ？
んで、「東京ﾃﾞｰﾄｸﾗﾌﾞ特区」ってマジ？
956 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:34:57 ID:F6K2LrhW0
>>943
>>945
>>948
東京が地方から、企業や人材を盗んでいるから、黙ってても東京に金が入ってくる。
なぜみんな東京に集まるかといえば、「首都機能」という利権のおかげだ。
あの利権が無ければ、臭くて汚い文化も無い東京なんかに誰も集まりたがらない。
>>945
>>948
東京が地方から、企業や人材を盗んでいるから、黙ってても東京に金が入ってくる。
なぜみんな東京に集まるかといえば、「首都機能」という利権のおかげだ。
あの利権が無ければ、臭くて汚い文化も無い東京なんかに誰も集まりたがらない。
中国が助けてやればいいのにな
東京の利点は「人と金が集まる」ことであって
その人と金の産地である周りの地域がないと成り立たないと思う
日本という国自体もそうだけど
自活していく能力が無いのに、他の地域のことを蔑む人は
社会構造や経済構造がよくわかっていないのだと思う
その人と金の産地である周りの地域がないと成り立たないと思う
日本という国自体もそうだけど
自活していく能力が無いのに、他の地域のことを蔑む人は
社会構造や経済構造がよくわかっていないのだと思う
959 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:36:09 ID:pJQdxV580
961 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:37:34 ID:nntDV7fa0
>>959
衰退するのは東京であって地方なわけないだろ。
衰退するのは東京であって地方なわけないだろ。
963 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:38:33 ID:nRzJ4jI40
とにかく、日本には村や町がまだまだ大杉。
もっと合併しろ。
話はそれからだ。
もっと合併しろ。
話はそれからだ。
964 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:38:43 ID:pJQdxV580
首都機能も経済的には自前だよ。
韓国人と日本人の遺伝子は似てるから、一箇所に一挙集中するのは
先を行ってる韓国を見ればすぐわかる
先を行ってる韓国を見ればすぐわかる
966 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:39:41 ID:vx+c3J6q0
皇居を京都知恩院に移す。
東京ＤＣをアメリカの信託統治領にする。
都庁を売却する。
都府県を廃止 ３３０の藩を置く。
北海道を独立させる。
地方議会を廃止する。藩知事は首相の任命。
東京ＤＣをアメリカの信託統治領にする。
都庁を売却する。
都府県を廃止 ３３０の藩を置く。
北海道を独立させる。
地方議会を廃止する。藩知事は首相の任命。
今の路線でやっていって
ちゃんと国としてまとまるのかなあ
相当強面でいくか 洗脳しないと無理じゃね
疑問っす
ちゃんと国としてまとまるのかなあ
相当強面でいくか 洗脳しないと無理じゃね
疑問っす
田舎ってコンビニはなくてもパチンコはあるのか
969 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:40:32 ID:4MwXT2/Z0
地方分権は誰も反対してない。
なぜだか判る？
なぜだか判る？
970 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:41:06 ID:nntDV7fa0
>>969
そうしないと日本が生きていけないから。
そうしないと日本が生きていけないから。
ここ見て思ったけど、本当に東京都民は無能で愚かだ。
社会、経済の仕組みがわかっていない。
今まで自分達がやってきた恐ろしいまでの収奪を少しは自覚しろ。
973 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:41:51 ID:dXIgPW2g0
>>958
優秀な人材が来るんじゃなくて、優秀な人材が育つんだよ。
それだけの苦労を東京人はしてるの。地方はしてないの。
>日本という国自体もそうだけど
はい？アメリカはそうだけど日本は違いますよ。
>>965
全く似ていないと証明されてるだろ。
テキトーなウソ書いてる奴ばっかだなぁ
優秀な人材が来るんじゃなくて、優秀な人材が育つんだよ。
それだけの苦労を東京人はしてるの。地方はしてないの。
>日本という国自体もそうだけど
はい？アメリカはそうだけど日本は違いますよ。
>>965
全く似ていないと証明されてるだろ。
テキトーなウソ書いてる奴ばっかだなぁ
974 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:42:13 ID:A9xboqvl0
とりあえず
名前を江戸に戻せよ。
名前を江戸に戻せよ。
975 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:42:23 ID:NGzsvVAPO
地方のなけなしの金がパチンコ屋に集まる図式は実に愚か。
金、あるじゃんｗ
金、あるじゃんｗ
976 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:42:32 ID:4MwXT2/Z0
地方が負担になってるから切り捨てれば楽になるんだ。
だからだ
だからだ
>優秀な人材が来るんじゃなくて、優秀な人材が育つんだよ。
>それだけの苦労を東京人はしてるの。地方はしてないの。
warota
>それだけの苦労を東京人はしてるの。地方はしてないの。
warota
978 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:43:19 ID:nntDV7fa0
>>976
東京が足手まといになってるから地方分権によって東京を切り捨てるんだよ。
東京が足手まといになってるから地方分権によって東京を切り捨てるんだよ。
979 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:43:28 ID:k+s6nEXm0
じゃあ国税で作られた首都機能を挙げて見れ
980 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:43:48 ID:F6K2LrhW0
東京都民よ。
自分達が無能で地方にたかることしか能の無い人間だと自覚しろ。
今まで日本全国から泥棒してきた金を返せ。
出来ないなら、首都機能という利権を手放せ。
>>972
新潟がどれだけ無駄に税金使ってたのかなら知ってた
新潟がどれだけ無駄に税金使ってたのかなら知ってた
982 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:44:56 ID:4py6jPTYO
杉並区は多摩に降格
>>968
パチンコ屋がコンビニ代わりなんじゃね？
パチンコ屋がコンビニ代わりなんじゃね？
984 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:45:58 ID:Twv5qLSK0
地方のものだが今の状況での
地方分権はやばすぎる気がする
財政破綻はもうすでに始まっているし
地方分権はやばすぎる気がする
財政破綻はもうすでに始まっているし
985 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/24(火) 21:46:16 ID:k+s6nEXm0
>>980
ネタだろうな・・・
ネタだろうな・・・
東京は残るのかもしれないけど 日本は残るのか？
987 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:46:46 ID:F4ss9MNwO
大企業は日本全国で商売やってんだから、その税金が地方に還らないほうが
おかしいんじゃないの
おかしいんじゃないの
988 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:46:53 ID:dXIgPW2g0
989 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:47:01 ID:o0C17cy/0
だいたい都民とかいっても7割方おのぼりさんなんだから、
都心→地方というマネーフローは当然と言えば当然。
東京に出稼ぎに出た労働者が実家のおふくろさんに
仕送りするようなもんだろ。
都心→地方というマネーフローは当然と言えば当然。
東京に出稼ぎに出た労働者が実家のおふくろさんに
仕送りするようなもんだろ。
アメリカ中国欧米ではさまざまな都市が大きく発展してるけど日本でそれが出来ないのは
国民の民度が低いからなんだろうな
東京人がよく教育されてるってじゃあ地方を発展して見せろよ
国民の民度が低いからなんだろうな
東京人がよく教育されてるってじゃあ地方を発展して見せろよ
992 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:47:50 ID:X5lAi3ukO
1000なら都道府県廃止
993 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:48:08 ID:nRzJ4jI40
やたら民度という奴ほど馬鹿が多い。
>>990
んなもん地方から出てきた連中で発展させろよ
んなもん地方から出てきた連中で発展させろよ
995 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:49:08 ID:4py6jPTYO
千
997 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:49:41 ID:nntDV7fa0
東京を切り捨てて京都を首都にして日本再生を図った方が早いんじゃないかと思う。
そのために宮内庁を京都に移転させて、天皇を京都に住まわせる。そこで勅旨を出し
東京切捨てを断行する。
そうしないと日本は再生しない。権力が一極集中している現在の状態は危険だ。
そのために宮内庁を京都に移転させて、天皇を京都に住まわせる。そこで勅旨を出し
東京切捨てを断行する。
そうしないと日本は再生しない。権力が一極集中している現在の状態は危険だ。
998 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:50:05 ID:dXIgPW2g0
なんで２ｃｈて1000近くアナルと急にスピードダウンするのかな？
ココ電、見損なったよ、、
お前馬鹿だったんだな
お前馬鹿だったんだな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。