【社会】“東京の税収を地方に還元” 都心部を国の直轄地にする「東京ＤＣ特区」構想に賛否の声
今、東京都心部をワシントンDCのようなどこの都道府県にも属さない国の直轄地にしてしまおうという
「東京DC特区」構想が持ち上がっている。この構想は、自治体の税収格差の是正を狙ったもので、
大企業が集中する東京23区のおよそ半分にあたる都心部を、首都機能などに特化した国直轄の
地域「東京DC特区」に指定し、法人からの税収などを財政難の地方自治体に回そうというもの。
この構想を立ち上げたのは、政府の地方分権改革推進委員会のメンバーである作家・猪瀬直樹氏。
猪瀬氏は「日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっているのであって、
その税金は、東京が多少痛みをともないながら、もう一度日本を救うために使うと」と語った。
この構想に、都民からは「いいことじゃないですか。わたしは非常に賛成ですね」、
「おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは」といった声が聞かれた。
一方、この恩恵を受ける可能性がある地方都市の人々からも、さまざまな声が聞かれた。
島根県民からは「(地方に)還元するという意味で、生かしていければいいのでは」、
「(税収分配)そうしてくれれば、少しは街も盛り上がるんじゃないかなと思いますけどね」と
いった声が聞かれた。
23日、知事3期目の初登庁をした石原都知事は、この構想について、「東京が1人勝ちしている。
金持ちだからオリンピックをやる。やるんならそこからむしり取ろうと、税法を変えるというのは、
わたしは極めて乱暴な議論だと思いますね」と語気を強め、語った。
猪瀬氏は「東京オリンピックより夢のある話なんだけどね」、「石原 慎太郎さんは『何を言うんだ!』と
今思っているかもしれないけど、でもよく考えてみれば、絶対これは、歴史に残る大仕事だと
思うんですね、僕は」と話しているが、石原都知事は「くわしく聞いてないからわかりません」と
述べている。（以下略）
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00109390.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007042309_300.asx
「東京DC特区」構想が持ち上がっている。この構想は、自治体の税収格差の是正を狙ったもので、
大企業が集中する東京23区のおよそ半分にあたる都心部を、首都機能などに特化した国直轄の
地域「東京DC特区」に指定し、法人からの税収などを財政難の地方自治体に回そうというもの。
この構想を立ち上げたのは、政府の地方分権改革推進委員会のメンバーである作家・猪瀬直樹氏。
猪瀬氏は「日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっているのであって、
その税金は、東京が多少痛みをともないながら、もう一度日本を救うために使うと」と語った。
この構想に、都民からは「いいことじゃないですか。わたしは非常に賛成ですね」、
「おかしいですよね、都民のものが地方に行くっていうのは」といった声が聞かれた。
一方、この恩恵を受ける可能性がある地方都市の人々からも、さまざまな声が聞かれた。
島根県民からは「(地方に)還元するという意味で、生かしていければいいのでは」、
「(税収分配)そうしてくれれば、少しは街も盛り上がるんじゃないかなと思いますけどね」と
いった声が聞かれた。
23日、知事3期目の初登庁をした石原都知事は、この構想について、「東京が1人勝ちしている。
金持ちだからオリンピックをやる。やるんならそこからむしり取ろうと、税法を変えるというのは、
わたしは極めて乱暴な議論だと思いますね」と語気を強め、語った。
猪瀬氏は「東京オリンピックより夢のある話なんだけどね」、「石原 慎太郎さんは『何を言うんだ!』と
今思っているかもしれないけど、でもよく考えてみれば、絶対これは、歴史に残る大仕事だと
思うんですね、僕は」と話しているが、石原都知事は「くわしく聞いてないからわかりません」と
述べている。（以下略）
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00109390.html
※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007042309_300.asx
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「ＤＣ」って、なにか他のことを想像しそうなんですが。
3 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:08:00 ID:c8w2nyeS0
地方のたかり構造を改め身分相応な自立に導かないと
何時までたっても借金財政だぞ
何時までたっても借金財政だぞ
我が八王子は蚊帳の外
5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:08:23 ID:V8Zt361t0
まだDCの意味わかってないなｗ
道州制にして「政府＝東京」ってことでいいよ、東京の税収が国家予算
7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:09:24 ID:3py6WXF20
そん回りくどい事をしなくても、東京以外に本社を置いたら
法人税を割引する事にして、その上でA県から上がった税収のうち
一定割合をA県に戻すようにすりゃいいんじゃね？
法人税を割引する事にして、その上でA県から上がった税収のうち
一定割合をA県に戻すようにすりゃいいんじゃね？
8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:12:55 ID:2H1ZQjFk0
いわゆる天領？
9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:13:39 ID:1qKdXHjF0
冗談は足立区だけにしとけば良し。
10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:13:42 ID:QHwB8FBa0
>>5
どう考えてもドリームキャストしか出てこない
どう考えてもドリームキャストしか出てこない
前に地方に金ばらまいて大失敗したことなかったっけ。
12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:13:53 ID:LffGRYiEO
田舎者を追い出して地元にかえしゃいいんだよ
13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:16:53 ID:fRH6Ymyt0
東京含めてみんなで仲良く赤字になりましょうってか？
14 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:17:10 ID:PErxTHlb0
地方から人が東京に流入してるんだし
これでいいんじゃないの？根っからの東京っ子なんていないだろ？
これでいいんじゃないの？根っからの東京っ子なんていないだろ？
15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:17:11 ID:unTJCB2RO
田舎者は田舎者らしく慎ましく生活すればいいじゃない。
東京と同じになんて夢見すぎだし。迷惑です。
東京と同じになんて夢見すぎだし。迷惑です。
16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:18:43 ID:xDmxDyDuO
むしろ新宿ゲットーとか富士山の裾野に経済特区ニッポンとか作ったら良いんじゃね？
17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:18:57 ID:LffGRYiEO
>>14 俺は生粋の東京人だが
18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:20:07 ID:XmWUY2gD0
東京ディズニー・コーナー？
19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:21:15 ID:Mhs5XiP60
>>15
それじゃ首都の関東甲信越以遠への完全移転よろしく。
それじゃ首都の関東甲信越以遠への完全移転よろしく。
中央区は450億円貯めているらしい
21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:21:39 ID:J4UamZqF0
直接税は一律国税、間接税は一律地方税にすれば、すっきりするし、大分格差も是正されるよ
22 ： ：2007/04/24(火) 07:22:00 ID:oIssQKwi0
一県につき200円ぐらいやればいいじゃん
23 ：ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs ：2007/04/24(火) 07:22:02 ID:5I7A95qI0
地方は普通にその地方の財源でがんばるべき。そもそも、島根や鳥取も要らないし、
単独でやっていけないのはわからないではないが、土建屋と公務員を食わすためだけに
しか使われない。
単独でやっていけないのはわからないではないが、土建屋と公務員を食わすためだけに
しか使われない。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:22:34 ID:ocB43FZHO
木村太郎が批判してたな。
金がないならあるところから持ってくれば良い的な発想は
地方分権に逆行すると。
金がないならあるところから持ってくれば良い的な発想は
地方分権に逆行すると。
25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:23:33 ID:NVUx+72QO
地方に利権を引っ張っていく松岡みたいなチンピラ議員にいいように金を使われるだけで終わるわ
>>24
地方分権すすめようとしてるのにおかしいよな・・・
地方分権すすめようとしてるのにおかしいよな・・・
27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:24:08 ID:i/+errhC0
>12
東京に人がいなくなるぞ；
東京に人がいなくなるぞ；
28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:24:33 ID:jsXOqkKf0
東京でもエネルギー自前で調達できるように東京湾に原発５、６基建設すれば？
29 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:24:43 ID:fRH6Ymyt0
こんなのODAとおなじだろ。
身になるわけ無い。どうせぱーっと使って終わり。
身になるわけ無い。どうせぱーっと使って終わり。
30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:25:00 ID:ZRbQlOGv0
大阪に鎮西府を！
31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:25:54 ID:C5IGl0Vt0
32 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:26:01 ID:4Lm6Dm0q0
いっその事九州を中国、四国を台湾、沖縄をアメリカ辺りに売ればｲﾝｼﾞｬﾈ？
そうすりゃ文句言う地方も無くなって、国の借金返しても有り余る金が入る
そうすりゃ文句言う地方も無くなって、国の借金返しても有り余る金が入る
33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:27:38 ID:/VgKXR6H0
いいのいいの、東京に全部おあつめなさい。
そして自然災害や攻撃で一気に滅びるのです、日本は。
そして自然災害や攻撃で一気に滅びるのです、日本は。
地方交付税の財源は消費税とか酒税も含まれるわけで
人口と商業活動の規模の大きい東京から出るものが非常に大きいわけだが
東京都には一銭も入ってません。
大分前から東京から吸い上げて地方に回してるんですな。
人口と商業活動の規模の大きい東京から出るものが非常に大きいわけだが
東京都には一銭も入ってません。
大分前から東京から吸い上げて地方に回してるんですな。
35 ： ：2007/04/24(火) 07:28:13 ID:oIssQKwi0
東京の領地を関東全域にして、関西人を除く全ての人が移り住めばいい
残りの国土は全て自然保護区か農地にしろ。
そして地震起きて関西人以外全滅してしまえばいい
残りの国土は全て自然保護区か農地にしろ。
そして地震起きて関西人以外全滅してしまえばいい
36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:28:28 ID:ossmZHnL0
実際に都心部で働いている人間にとってはどうでもいい問題だろう。
痛手を受けるのは都心部で働いている人間のおこぼれに預かっている地区。
痛手を受けるのは都心部で働いている人間のおこぼれに預かっている地区。
地方にいくら金流しても地方が努力せず無駄使いするだけだろう。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:29:27 ID:/7kswCHxO
いい加減都民も怒れよ
東京で集めた金を何にも無い町や村で税金使われて
東京で集めた金を何にも無い町や村で税金使われて
39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:29:47 ID:EOCQrkYkO
こんなことがまかり通るようになったら、俺は東京から出る。
今まで国に頼ってばかりいた地方のアホ行政が今の状況を作ったんだろうが。
冗談じゃない！
今まで国に頼ってばかりいた地方のアホ行政が今の状況を作ったんだろうが。
冗談じゃない！
>>1
東京をコロンビアの特別区にするのですね。
東京をコロンビアの特別区にするのですね。
そろそろ遷都しろよ
大地震が来てからやるつもりか？
大地震が来てからやるつもりか？
42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:30:34 ID:hQwHHufc0
大企業が、たまたま本社を東京に置いているから東京の税収が多い面があるわけで
地方で稼いだカネを地方に再分配するのはアタリマエ！
43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:30:35 ID:YWkAYRpMO
ニートやフリーターにサラリーマンから徴収した税金を分けるっつーこと？
冗談ではない。
冗談ではない。
44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:31:04 ID:W4QGc7Z00
首都は税金高くすればいいよ。
45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:31:28 ID:ocB43FZHO
東京は地方の植民地だともいってたな>>木村太郎
今でも持ちつ持たれつなんだから
いちいち変えなくてもいいだろ。
今でも持ちつ持たれつなんだから
いちいち変えなくてもいいだろ。
46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:31:55 ID:JVW40rIs0
>>38
（＝ω＝.） 東京とコロンビアって何か関係アルのだろうか
（＝ω＝.） 東京とコロンビアって何か関係アルのだろうか
47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:31:58 ID:J4UamZqF0
>>37
よく地方が努力してないという人がいるけれど、そんなに東京が努力しているのかと
よく地方が努力してないという人がいるけれど、そんなに東京が努力しているのかと
48 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:32:30 ID:U81kh5Bt0
基本は、地方で仕事して儲けてる会社が、東京に本社があるからという理由で、
東京都に法人事業税を払うのはおかしいんじゃない？って至極真っ当な意見な
んだけどな。
たとえば、北陸で漁業をして、全国に魚を流してた水産会社が、東京に本社を
置いたら「東京の会社」になって、地元でやってる実際の仕事内容はまったく
変わらなくても、法人事業税は、東京都に払うことになるだろ。そりゃねえん
じゃないの？って意見が出るのは、自然だよ。
東京都に法人事業税を払うのはおかしいんじゃない？って至極真っ当な意見な
んだけどな。
たとえば、北陸で漁業をして、全国に魚を流してた水産会社が、東京に本社を
置いたら「東京の会社」になって、地元でやってる実際の仕事内容はまったく
変わらなくても、法人事業税は、東京都に払うことになるだろ。そりゃねえん
じゃないの？って意見が出るのは、自然だよ。
たかることしかできないのか?
いつまで他人のふんどしで相撲とる気なんだろう。
いつまで他人のふんどしで相撲とる気なんだろう。
50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:33:38 ID:zbXz5TjZO
「東京ＤＣ特区」
この場合「ＤＣ」はなんの略でしょうか
この場合「ＤＣ」はなんの略でしょうか
51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:34:14 ID:gdz8D9kD0
キリギリス地方愚民がアリのように働く都民の金にたかって
遊んで暮そうという計画ですね
遊んで暮そうという計画ですね
首都機能を移転しろよ。
コロンビア共和国：首都ボゴタ
54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:34:54 ID:JVW40rIs0
>>50
コロンビア特別区
コロンビア特別区
55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:34:55 ID:C5IGl0Vt0
またばらまきか
57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:37:10 ID:4fvK2vOg0
>猪瀬氏は「東京オリンピックより夢のある話なんだけどね」
集るのがオリンピックより夢があることなのか？
集るのがオリンピックより夢があることなのか？
58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:38:08 ID:W4QGc7Z00
東京が頑張って収益上げてるわけじゃなくて、
首都だから自動的に金が入るだけじゃん。
地方にまわす必要は感じないが、都心の税収は国の財源にすればいい。
首都だから自動的に金が入るだけじゃん。
地方にまわす必要は感じないが、都心の税収は国の財源にすればいい。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:39:31 ID:duZRevFv0
あ～マジでやめてくれ
田舎のクソFUCK議員の力が強くなるだけじゃん。
田舎は田舎らしくしてろ。特に群馬県。
田舎のクソFUCK議員の力が強くなるだけじゃん。
田舎は田舎らしくしてろ。特に群馬県。
法人税を生産額ベースにすれば東京壊滅。
62 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:40:13 ID:wStbSQjmO
>>50
ドリームキャストに決まっているだろ････
ドリームキャストに決まっているだろ････
63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:41:25 ID:c8w2nyeS0
DC特区からの税収で国家全体の根幹部分をまかなう、のならわかる。
防衛・外交・法務監察・広域捜査(公安防諜)...etc
土建屋・田舎役人の待遇維持より必要なものがある。
防衛・外交・法務監察・広域捜査(公安防諜)...etc
土建屋・田舎役人の待遇維持より必要なものがある。
64 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:41:30 ID:hhYBenjO0
もう地方税廃止でいいじゃん。
全部一箇所に集めて、人口当たりで分けちまえ。
それが一番平等だろうが。
東京だけやっても中途半端。
全部一箇所に集めて、人口当たりで分けちまえ。
それが一番平等だろうが。
東京だけやっても中途半端。
国がもってく税金が多すぎるんだろ
67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:42:00 ID:SX9JP+nQO
寄生虫の公務員を処理するのが先だと思うが
68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:42:24 ID:XmDXbfpZO
東京植民地計画ktkr
69 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:42:49 ID:zftar5E60
70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:43:17 ID:Ft6J0Q9j0
地方に金回しても、地方公務員が大幅にピンハネしちゃうから
住民は貧乏のマンマ。
まるで女郎部屋。
住民は貧乏のマンマ。
まるで女郎部屋。
71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:43:30 ID:BgJr/IsxO
何と、ドリキャスはまだ沈んでいなかったか！
・・・それとも、「ダ・カーポ」か？
・・・それとも、「ダ・カーポ」か？
72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:44:27 ID:xDmxDyDuO
>>50
ディバイン・クルセイダーズ
ディバイン・クルセイダーズ
73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:44:44 ID:m3AUGTGi0
地方のタカリ体質を助長するだけ
地方は東京に負けないで自力でガンガレ
地方は東京に負けないで自力でガンガレ
74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:45:02 ID:DlPTlyRK0
地方のお金で育て上げた有能な人材が東京に出て、東京で納税。
地方にしてみりゃ金かけるだけ掛けて、東京にもってかれるようなもん。
少しは出身地に還元されてもよかろうよ。
地方にしてみりゃ金かけるだけ掛けて、東京にもってかれるようなもん。
少しは出身地に還元されてもよかろうよ。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:46:02 ID:XcWndioP0
地方公務員の給料は変動制にすりゃええんよ。
その地方の民間企業の平均給与に合わせて変動するの。
そうすりゃ、公務員叩きも無くなるし、地方を良くしようと一生懸命頑張るようになるだろ？
その地方の民間企業の平均給与に合わせて変動するの。
そうすりゃ、公務員叩きも無くなるし、地方を良くしようと一生懸命頑張るようになるだろ？
76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:46:04 ID:O4UIrSBr0
地方からの安易な移住を禁止する方が早い。
地方コンプのおのぼりウゼー。
人によっちゃ異様に気にしてて出身地の質問は地雷だし。
地方コンプのおのぼりウゼー。
人によっちゃ異様に気にしてて出身地の質問は地雷だし。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:47:00 ID:k+u/CukqO
地方は地方ゆえにダメなんだよ。
地方の議員を見ればわかるだろ。
そこに金をまいてどうなる？
車の走らない道路や、猿の乗り降りする駅ができるだけ。
つまり、金じゃなくて、想像力の問題。
地方はつまるところ「無理」。
地方の議員を見ればわかるだろ。
そこに金をまいてどうなる？
車の走らない道路や、猿の乗り降りする駅ができるだけ。
つまり、金じゃなくて、想像力の問題。
地方はつまるところ「無理」。
78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:47:02 ID:duZRevFv0
地方の道路整備してもDQNはDQN。
宮城の仙台なんて道路広くすれば路上駐車しまくり。
新幹線通せば、政治屋が土地買収したところを買う。
無理やり通すので維持費がかかる。
高速道路もそう。クソが山持っててワザワザ霧が出る
場所を通した関越とか超笑えるぜwwwwwwwwww
高速道路便利でしょ→霧が毎回出て濃くなると閉鎖＾＾
宮城の仙台なんて道路広くすれば路上駐車しまくり。
新幹線通せば、政治屋が土地買収したところを買う。
無理やり通すので維持費がかかる。
高速道路もそう。クソが山持っててワザワザ霧が出る
場所を通した関越とか超笑えるぜwwwwwwwwww
高速道路便利でしょ→霧が毎回出て濃くなると閉鎖＾＾
日本は”均一”に発展している訳ではなく、また幾ら税金を注ぎ込んでも
発展しようがない地域もある。だから地域毎に、税収に差があって当然なんだよ。
一般論として。
そもそも、都心なんてのは放射状に広がるのが自然な訳で、
なんか平等って言葉に惑わされｔる気がするね。
発展しようがない地域もある。だから地域毎に、税収に差があって当然なんだよ。
一般論として。
そもそも、都心なんてのは放射状に広がるのが自然な訳で、
なんか平等って言葉に惑わされｔる気がするね。
81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:47:16 ID:3DGpfzVa0
東京への妬みレスが多いな
82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:47:26 ID:paJJWW5cO
東京都が黒字なのは、知事が頑張ったからだ。
他の道府県が赤字なのは、知事が無能だからだ。
なんで東京が尻拭いをせにゃならん。
他の道府県が赤字なのは、知事が無能だからだ。
なんで東京が尻拭いをせにゃならん。
83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:47:45 ID:PFbT4USP0
まーた身の程知らずのハコモノを
84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:49:19 ID:apbrLv0a0
東京近郊から都心に働きにきてる人間もかなり多いからな。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:49:57 ID:iMltC3wqO
>>50
デートクラブか抱きキャバのどちらか
デートクラブか抱きキャバのどちらか
86 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:50:04 ID:LA9XH0DtO
東京都島根区でいいじゃん
87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:50:40 ID:3DGpfzVa0
どうせ金塊買って盗まれておわり。
無駄無駄。
無駄無駄。
はあ？地方なんてお荷物なだけだし
独自財源で頑張ってください
独自財源で頑張ってください
増税するくらいなら地方切捨てでいいよ。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:51:01 ID:iKovJu+vO
行政特区日本
91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:52:48 ID:HYZoiuyo0
既存の制度の運用で対応できる問題だと思う。
地方交付税で自治体は補助をうけてるのだから、
それの分配率でやりくりしろよ。
東京からまきあげるんじゃなくて、国が何とかする問題。
猪瀬はアホ。
地方交付税で自治体は補助をうけてるのだから、
それの分配率でやりくりしろよ。
東京からまきあげるんじゃなくて、国が何とかする問題。
猪瀬はアホ。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:53:14 ID:SsMV6z8d0
というか、地震復興の積立金ってあるのか
オリンピックまえに地震が来そうだw
オリンピックまえに地震が来そうだw
93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:53:38 ID:3fmxdu/l0
現在の都民は首都のメリットだけ欲しがって
デメリットを背負い込む根性が無いから
首都移転すればよろし
デメリットを背負い込む根性が無いから
首都移転すればよろし
役場のオバちゃんに９５０万も払っていればいくらあっても足りんよな。
95 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:55:49 ID:A+THq8jsO
96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:55:53 ID:dwqq5UVR0
そりゃ本社機能が集中する東京は寝てても税収は増えるが
逆に地方は搾取されるだけだしな～。
つうかたまには猪瀬もマシな事を言うじゃまいかｗ
害資の犬っころで日本を売るのに懸命になってるのかと思ってたｗｗｗ
ま、奴の事だから裏がありそうだがな～。
極論すれば新自由主義なんかやめちまえってこったな。
基軸通貨特権のある米国と一緒にしちゃ逝かん罠。
日本は米国のように返す必要も無い借金をしまくれる構造には無いんだから。
米国の対外債務は1300兆円超えてんだろ？
その44％を買ってるのが日本。
儲けても儲けても米国に貢いで貧乏になる構造だな。
対米黒字なんてせいぜい8兆円。
逆に金融部門は大赤字、生保だけで10兆円以上の赤字だな。
湯田公とその子分＝鮮人資本が肥え太るだけの某改革はエンガチョ。
政権近くに居る奴だけがぼろ儲け。
広く薄くばら撒いてた族議員時代の方がマシだな。
逆に地方は搾取されるだけだしな～。
つうかたまには猪瀬もマシな事を言うじゃまいかｗ
害資の犬っころで日本を売るのに懸命になってるのかと思ってたｗｗｗ
ま、奴の事だから裏がありそうだがな～。
極論すれば新自由主義なんかやめちまえってこったな。
基軸通貨特権のある米国と一緒にしちゃ逝かん罠。
日本は米国のように返す必要も無い借金をしまくれる構造には無いんだから。
米国の対外債務は1300兆円超えてんだろ？
その44％を買ってるのが日本。
儲けても儲けても米国に貢いで貧乏になる構造だな。
対米黒字なんてせいぜい8兆円。
逆に金融部門は大赤字、生保だけで10兆円以上の赤字だな。
湯田公とその子分＝鮮人資本が肥え太るだけの某改革はエンガチョ。
政権近くに居る奴だけがぼろ儲け。
広く薄くばら撒いてた族議員時代の方がマシだな。
97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:55:53 ID:xkTTpALdO
票の格差があるから地方の発言力ばかり強くなる
東京の税収は東京で使うべきって書いてる人は、企業の仕組みしらないだろ。
利益はその日のうちに本店に送金して、そこから他の企業に支払うんだよ。
そのほうが効率がいいから。
効率を追求した結果、全国の利益が東京に集まる仕組みになってる。
そこから税金をとるんだから東京だけが黒字になるに決まってる。
利益はその日のうちに本店に送金して、そこから他の企業に支払うんだよ。
そのほうが効率がいいから。
効率を追求した結果、全国の利益が東京に集まる仕組みになってる。
そこから税金をとるんだから東京だけが黒字になるに決まってる。
「東京DC特区」って、要するに
お金が東京->地方へ一方通行的に流れるけれど、
東京<->地方間の交流はないよ、
っていう意味だろ？
お金が東京->地方へ一方通行的に流れるけれど、
東京<->地方間の交流はないよ、
っていう意味だろ？
100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:58:41 ID:3fmxdu/l0
>>98
うむ、よっぽど下手にやらないかぎりずっと黒字じゃね
うむ、よっぽど下手にやらないかぎりずっと黒字じゃね
いいね。いいね。
東京にムダ使いさせる位なら各市町村に
一億円位配って有効活用してもらおうぜ！
きっと各市町村が東京には思い付かない
すばらしい使い方を考えてくれるさ！
東京にムダ使いさせる位なら各市町村に
一億円位配って有効活用してもらおうぜ！
きっと各市町村が東京には思い付かない
すばらしい使い方を考えてくれるさ！
102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:59:36 ID:NBHvDpdU0
たしかにタカリ根性脱却のためには役人に厳しさを教えないとな
103 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:59:37 ID:duZRevFv0
漏れの職場（公務員）で長野から来ているのいたよ。
夫婦で公務員で家は長野県。毎日帰るんだ。
新幹線代は半額だけ交通費支給。あとは自腹。
一回行ったことあるけど豪邸にちかかった＞＜
都会のこっちはマッチ箱なのによ～！！！
夫婦で公務員で家は長野県。毎日帰るんだ。
新幹線代は半額だけ交通費支給。あとは自腹。
一回行ったことあるけど豪邸にちかかった＞＜
都会のこっちはマッチ箱なのによ～！！！
104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:01:01 ID:soULTFyw0
105 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:03:42 ID:Mhs5XiP60
106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:04:24 ID:A+THq8jsO
猪瀬根性悪いな。
東京都って言っとけば
都民からの批判しか無いからな。
実際、まず国に話持っていくのが先のような。
東京都って言っとけば
都民からの批判しか無いからな。
実際、まず国に話持っていくのが先のような。
107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:07:01 ID:OTeMQXcFO
地方交付税交付金のシステムと何が違うのこれ？
地方に金ばらまいたって、用途を制限したらヒモ付き予算で族議員と土建屋が儲かるだけだし、自由に使わせたら金の延べ棒なんか買うしで大失敗だったじゃんか。
地方に金ばらまいたって、用途を制限したらヒモ付き予算で族議員と土建屋が儲かるだけだし、自由に使わせたら金の延べ棒なんか買うしで大失敗だったじゃんか。
なんで田舎に金を取られなくちゃならないんだよ。
土地(固定資産税)は安いし渋滞も無い。満員電車もない。
生活費全般が安い。空気もいい。
田舎に出す金があるなら、東京をもっと暮らしやすくするために金を使えよ。
そもそも田舎は、電話や郵便、ネットなんかも高くていいだろ。
タダみたいな土地に住んでるんだから。
都民はクソ高い家賃のところに住み、高くてマズイ物食って生きてるんだぞ。
土地(固定資産税)は安いし渋滞も無い。満員電車もない。
生活費全般が安い。空気もいい。
田舎に出す金があるなら、東京をもっと暮らしやすくするために金を使えよ。
そもそも田舎は、電話や郵便、ネットなんかも高くていいだろ。
タダみたいな土地に住んでるんだから。
都民はクソ高い家賃のところに住み、高くてマズイ物食って生きてるんだぞ。
109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:08:11 ID:c8w2nyeS0
どうせ道州制導入して国が行っていた行政機能は各州都へ分散するんだろ？
東京の収入で日本の根幹を担えば、地方を支えることに繋がる
州単位での身の丈に合った自立を地方に促す良い機会じゃないか
東京の収入で日本の根幹を担えば、地方を支えることに繋がる
州単位での身の丈に合った自立を地方に促す良い機会じゃないか
110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:08:59 ID:A+THq8jsO
有効活用出来る県は
無いに等しいな。
ｸﾚｸﾚ ﾙｰﾌﾟ
無いに等しいな。
ｸﾚｸﾚ ﾙｰﾌﾟ
>>100
それにIT化も拍車をかけてる。
それまでは支店の地元で決済してたものも
システム化すれば自動的に本店で処理できる
ようになったから。
昔、伝票でやってたような企業もほとんどIT化されて
きてるから、金がほとんどすべて東京を通るように
なってきてる。
それにIT化も拍車をかけてる。
それまでは支店の地元で決済してたものも
システム化すれば自動的に本店で処理できる
ようになったから。
昔、伝票でやってたような企業もほとんどIT化されて
きてるから、金がほとんどすべて東京を通るように
なってきてる。
112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:10:22 ID:9L/nW/1x0
全国規模のコンビニや商社が地方でもうけた金を地方に納税しないんだよな。
地方民に消費者の役割だけをおしつけて、都会のやつらは殿様商売。
俺稼ぐ人、お前払う人、ってか？
いいかげんにしろよ。
地方が育てた人材をぱくっていくし。
有能な地方出身者をやとうなら、その分地方に金払え。
都市で育った人間のほうが労働者として良質だとでもいうつもりかね？
田舎には真昼間から遊んでる高校生なんて見ないんだけどな。
あんな馬鹿どものために田舎の金が消費されてるとおもうと腹が立つ。
地方民に消費者の役割だけをおしつけて、都会のやつらは殿様商売。
俺稼ぐ人、お前払う人、ってか？
いいかげんにしろよ。
地方が育てた人材をぱくっていくし。
有能な地方出身者をやとうなら、その分地方に金払え。
都市で育った人間のほうが労働者として良質だとでもいうつもりかね？
田舎には真昼間から遊んでる高校生なんて見ないんだけどな。
あんな馬鹿どものために田舎の金が消費されてるとおもうと腹が立つ。
だったら、
東京の地方行政に掛かる費用（都庁、警視庁、東京消防庁 etc.）は全部国税で賄うんだろうな。
でもって、東京の住人からは地方税は取らなくするんだろうな。
東京の地方行政に掛かる費用（都庁、警視庁、東京消防庁 etc.）は全部国税で賄うんだろうな。
でもって、東京の住人からは地方税は取らなくするんだろうな。
114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:10:53 ID:wtZ0fZMN0
先に地方の無駄遣いを改善させないと、効率が悪い地域が増える。
談合、汚職、最近の地方自治体は酷い。
夕張が増えても意味なし。
談合、汚職、最近の地方自治体は酷い。
夕張が増えても意味なし。
115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:12:07 ID:U81kh5Bt0
× 「東京のカネを地方に配る」
○ 「本社が集中する東京のオフィス街の法人事業税は、本来、国民が共有すべき財産」
○ 「本社が集中する東京のオフィス街の法人事業税は、本来、国民が共有すべき財産」
116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:12:35 ID:Mhs5XiP60
>>114
談合の総本山様にそんなこと言われてもな
談合の総本山様にそんなこと言われてもな
117 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:13:21 ID:dlPenRUwO
Dark City作る方が、首都機能移転よりコストは少なく済む。
が、東京一局集中の解決にはならない。
が、東京一局集中の解決にはならない。
>法人からの税収などを財政難の地方自治体に回そうというもの。
俺からすれば、ここだけでもうダメw。
俺からすれば、ここだけでもうダメw。
法人税とか事業税だけ分配すればいいんじゃね。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:16:42 ID:jaiRIfIQ0
本社のある場所に、税金を払うのがおかしい。
営業活動に応じて、分散納税するべき。
営業活動に応じて、分散納税するべき。
121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:16:59 ID:glUuQ7D30
>>12
天保の改革かよ
天保の改革かよ
122 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:18:51 ID:KslGgrqt0
東京一極制度を改めるなら別に国の直轄地にしなくてもいいよ。
地方交付税のおかげで
地方でも東京でも、人口当たりの予算額は同じレベルになってる。
非常に公平な分配（東京からしたら大損だが）なのに
これ以上寄越せというのは正直言っておかしいだろう。
地方でも東京でも、人口当たりの予算額は同じレベルになってる。
非常に公平な分配（東京からしたら大損だが）なのに
これ以上寄越せというのは正直言っておかしいだろう。
124 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:19:35 ID:5SCZUNIo0
地方の代表、島根県。
125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:20:57 ID:AyeguOojO
本社所在地＝納税場所
というのがおかしい。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:21:59 ID:IkqZNx7L0
地方分権はまやかしだったわけだ
とうの地方がくれくれではな
とうの地方がくれくれではな
127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:24:32 ID:c8w2nyeS0
地方が国家運営を語るのは無理なのは判ったろ
田舎者が格差表で当選、お手盛利権予算・公共事業やり放題で国家財政を傾けてしまった
田舎者が格差表で当選、お手盛利権予算・公共事業やり放題で国家財政を傾けてしまった
128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:25:48 ID:TG41bT9SO
そうならば…
東証一部、二部企業の本社は、東京以外の場所に移す訳よ。
夕張にソニー、秋田に三菱、新潟に東芝、広島にダスキンとかさ。
そうすりゃ、嫌でも分散するだろｗ
東証一部、二部企業の本社は、東京以外の場所に移す訳よ。
夕張にソニー、秋田に三菱、新潟に東芝、広島にダスキンとかさ。
そうすりゃ、嫌でも分散するだろｗ
道府県民税、市町村民税、法人事業税は別に本社所在地に全額納付するわけじゃないのだが。
各支店等の従業員数などに応じて案分して納付するんだよ。
各支店等の従業員数などに応じて案分して納付するんだよ。
>>123
人口当たりの予算額が同レベル？
地理的要因だけでふっとびますがなにか？
駅にいけばひっきりなしに電車が来ると思ってる人には1時間1本の厳しさがわからないんだろうな。
それだけいうのならもちろん地方に引っ越してくれるんだよね？
地方が得してるんだろ？
人口当たりの予算額が同レベル？
地理的要因だけでふっとびますがなにか？
駅にいけばひっきりなしに電車が来ると思ってる人には1時間1本の厳しさがわからないんだろうな。
それだけいうのならもちろん地方に引っ越してくれるんだよね？
地方が得してるんだろ？
131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:31:47 ID:ooUSWKPb0
>>123
いや、江戸幕府から新帝都建設と、
東京は地方から簒奪してきた財で潤ってきたし、
今住んでる住民だってその恩恵に預かっているはずだ
ならば今度はその利益を全国に還元するのは当たり前
>>127
少なくとも近代国家の基本システムを作ったのは地方出身者がほとんどだが？
いや、江戸幕府から新帝都建設と、
東京は地方から簒奪してきた財で潤ってきたし、
今住んでる住民だってその恩恵に預かっているはずだ
ならば今度はその利益を全国に還元するのは当たり前
>>127
少なくとも近代国家の基本システムを作ったのは地方出身者がほとんどだが？
132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:33:30 ID:EAvqXAxqO
>>101
間違っても宝くじとか金の延べ板とかは買ったりしないはずだよねw
間違っても宝くじとか金の延べ板とかは買ったりしないはずだよねw
133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:33:35 ID:SLni9Dwe0
デュバインクルセイダーズ
134 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:35:01 ID:A7rp5FDsO
135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:36:04 ID:duZRevFv0
>>130
漏れの田舎な
漏れ「こっから車で１時間」というと親戚が焦る。
理由、信号ノンストップ＆高速道路で１００キロ以上走れるのが田舎
こっちは都会で信号ありの渋滞ありーのだから５キロ圏内でもこんな感じw
漏れの田舎な
漏れ「こっから車で１時間」というと親戚が焦る。
理由、信号ノンストップ＆高速道路で１００キロ以上走れるのが田舎
こっちは都会で信号ありの渋滞ありーのだから５キロ圏内でもこんな感じw
136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:38:13 ID:duZRevFv0
137 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:40:41 ID:k/3JthrDO
地方から人が集まって東京を成してるんだから良いと思う
東京23区は周りに城壁を築いて独立国になればいい
139 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:52:38 ID:CHU3K41uO
俺が宝くじ当てたらコンスタンティノープルみたいな城塞都市作るから
地方民はそれまで辛抱しててくれ。
地方民はそれまで辛抱しててくれ。
せっかく無駄な地方の公共投資を辞めさせたのに、
これじゃあ意味ないだろ。
猪瀬はなにを考えてるんだ？
これじゃあ意味ないだろ。
猪瀬はなにを考えてるんだ？
142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:59:32 ID:wfNgl4SqO
天領ｗ
現代の天領かｗ
144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:01:59 ID:+q73qcSj0
大阪発企業の本社をもう一遍大阪に戻したらどうだろうか。例えば住友系とか三井系とか
新聞でいえば朝日、産経など、朝日なんか東京にいるから毒電波を出しまくりなんだが
大阪に戻ったら正常になると思うよ。そして実質的大阪民国を立ち上げるのだ。
新聞でいえば朝日、産経など、朝日なんか東京にいるから毒電波を出しまくりなんだが
大阪に戻ったら正常になると思うよ。そして実質的大阪民国を立ち上げるのだ。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:02:18 ID:sYRjdIJ50
クレオパトラD.C.を久々に読み返したくなった
>>17
親が地方出身な罠
親が地方出身な罠
元気な地方を支援するならいいけどさ
何もない痴呆を延命措置してどうすんのよ。
バブル弾けてもう15年経つんだから
いいかげん実態の無いモノにお金落とすのやめろ。
何もない痴呆を延命措置してどうすんのよ。
バブル弾けてもう15年経つんだから
いいかげん実態の無いモノにお金落とすのやめろ。
148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:11:10 ID:DwJLyLniO
猪瀬はDCが何の略かも知らない馬鹿
149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:13:20 ID:pB1VtRXfO
田舎の馬鹿にカネばら撒いても、ロクな結果にならないってのは
竹下の時に散々思い知った筈なんだがなｗ
竹下の時に散々思い知った筈なんだがなｗ
150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:14:17 ID:ooUSWKPb0
>>148
デート・クラブじゃないのか？
デート・クラブじゃないのか？
151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:15:50 ID:D6z0BvOmO
>>148
直訳すれば「東京コロンビア特別区特区」だもんなｗ 頭わるすぎ
直訳すれば「東京コロンビア特別区特区」だもんなｗ 頭わるすぎ
152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:16:39 ID:T/yJKUHl0
賛成だけど使い方に注文ｗ
地方の貧乏町の借金の返済だけに
限定ｗ
これだと絶対反対する人が99.9999％
夕張だって３５０億円だろ。一撃で返せる。
借金返すという使い方はなぜかみんな反対
なんだよな。
石原DC＠新谷かおる
にして新大久保を大草原にしてくれ
地方の貧乏町の借金の返済だけに
限定ｗ
これだと絶対反対する人が99.9999％
夕張だって３５０億円だろ。一撃で返せる。
借金返すという使い方はなぜかみんな反対
なんだよな。
石原DC＠新谷かおる
にして新大久保を大草原にしてくれ
なめちゃいかんｗ地方のＤＱＮはチョンとタメ張るぜ？
もう東京はグリペン買って独立しろ
155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:19:26 ID:FHmYLm1U0
>>151
でも、「特特区」って略すとなんか面白くていい。
でも、「特特区」って略すとなんか面白くていい。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:21:06 ID:5iFNrK930
いままでどれだけ地方へのバラマキが続いていたことか。地方へのバラマキこそ問題ではなのか。
157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:21:42 ID:SvwLiWWf0
ワシントンDCにして呼称を「美しい国州」に名前を変えよう。
そしたらアメリカ植民地などといわれないですむ。
首都機能を分散させるだけで地方も潤うのにそれをしないで偉そうでむかつく
160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:26:46 ID:5iFNrK930
地方交付税 甘えの構造が無駄遣いを生む
お金あってもろくなことにしか使えないことは今の日本の借金と地方の現状みればわかる
162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:28:09 ID:XACd3Yh+O
猪瀬はDCがなんの略か知ってんのかよw
163 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:28:42 ID:Vc08FSI40
>159
そりゃ許認可権が政治家や官僚のサイドビジネスの源泉だからね
絶対手放さないって・・・
そりゃ許認可権が政治家や官僚のサイドビジネスの源泉だからね
絶対手放さないって・・・
>>159
よくこういうやつが出てくるが、
首都機能が行かなかった地方との格差はどうするのかとか
効率化効率化でムチ叩かれながらなんとか機能集中で効率を上げて競争力を回復することができたこのご時世に
効率落としてどうやって国際社会で生き残っていくのかとか
そういう疑問にきちんとした回答示せたやつは見たことがない。
よくこういうやつが出てくるが、
首都機能が行かなかった地方との格差はどうするのかとか
効率化効率化でムチ叩かれながらなんとか機能集中で効率を上げて競争力を回復することができたこのご時世に
効率落としてどうやって国際社会で生き残っていくのかとか
そういう疑問にきちんとした回答示せたやつは見たことがない。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:30:01 ID:XjcHkgikO
また田舎モノにばらまくだけになるからやめとけって。日本をダメにしたバカに金持たしたって使い方知らないんだから意味ないっての。だいたい交付税がすでにあるんだからこんなこと不要。
167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:30:35 ID:D6z0BvOmO
>>162
Dカップとかじゃねえの？
Dカップとかじゃねえの？
168 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:31:02 ID:yN3iTlE80
東京だけだろ住み環境に変な階位意識持ってるの
住み環境で民度が違うっていいだしてるのもおそらくそこらの連中
異常に特定地区ルールを厳守し、モラル化までしてしまい
挙句に他の都市にまでモラルを押し付けたりするのが特徴的過ぎる。
「郷に入れば郷に従え」と言葉があるように
日本各地にはさまざまな文化や考え方があると思うのに。
東京の階級的意識は廃れたほうがいい。
日本の引き継がれてきた文化に対してもそういう意識は破壊的だと思うし。
住み環境で民度が違うっていいだしてるのもおそらくそこらの連中
異常に特定地区ルールを厳守し、モラル化までしてしまい
挙句に他の都市にまでモラルを押し付けたりするのが特徴的過ぎる。
「郷に入れば郷に従え」と言葉があるように
日本各地にはさまざまな文化や考え方があると思うのに。
東京の階級的意識は廃れたほうがいい。
日本の引き継がれてきた文化に対してもそういう意識は破壊的だと思うし。
住み環境 （・∀・）？
目立った委員会の委員てろくなやつがいないな
人選してる奴は何を基準に選んでるのかねえ
人選してる奴は何を基準に選んでるのかねえ
常々思ってたが田舎の金の使い方が放漫すぎる。
そりゃ都心に住んでる人たちからは批判くるわな。
思うんだが人口密集率500㎡一人未満のとこに
税金を投入する必要なんかどこにある？
水道ガスの埋設やら電気配線やら道路整備やらそいつら一人一人のためにやることか？
これから人口減って行く世の中であと数十年しか使われないインフラだぞ？
行政はそいつらをもっと都会に住むように進めないといけないよ。
そりゃ都心に住んでる人たちからは批判くるわな。
思うんだが人口密集率500㎡一人未満のとこに
税金を投入する必要なんかどこにある？
水道ガスの埋設やら電気配線やら道路整備やらそいつら一人一人のためにやることか？
これから人口減って行く世の中であと数十年しか使われないインフラだぞ？
行政はそいつらをもっと都会に住むように進めないといけないよ。
直轄市というのは中国、韓国の真似ですかそうですか。
>>168
ニイハオ
ニイハオ
174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:37:07 ID:4Dhe3YfI0
東京ドリームズカム特区
175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:38:02 ID:6dX24s2t0
実現するためには東京特別市設置法（仮称）という法律を作らないとだめで
憲法の規定では特定の地方自治体にしか適用されない法律を作るときには
住民投票が必要となる。だから都民にとってデメリットしかない法律は制定
できないよ。
憲法の規定では特定の地方自治体にしか適用されない法律を作るときには
住民投票が必要となる。だから都民にとってデメリットしかない法律は制定
できないよ。
176 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:39:26 ID:W2Jxxyx+0
177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:47:21 ID:VHFwsx3kO
>>159
アフォな論調だな
地方潤わすのにどれくらい税金遣わなければ成らないんだ？
例えば首都圏に使う１００億と人の数より野生動物の方が多いような、
地方に使う１００億じゃ効果が違う。
地方では赤字になってしまう。
首都圏と同じ機能を持たすには何十倍も金を遣うし、
今までも構図としては全く逆で、
地方から吸い取ってる訳ではない。
この手の格差議論は単に地方とか貧乏人の嫉妬をあおりたいような、
あさましい人がネタにしてるだけで、
実質余り意味がない。
アフォな論調だな
地方潤わすのにどれくらい税金遣わなければ成らないんだ？
例えば首都圏に使う１００億と人の数より野生動物の方が多いような、
地方に使う１００億じゃ効果が違う。
地方では赤字になってしまう。
首都圏と同じ機能を持たすには何十倍も金を遣うし、
今までも構図としては全く逆で、
地方から吸い取ってる訳ではない。
この手の格差議論は単に地方とか貧乏人の嫉妬をあおりたいような、
あさましい人がネタにしてるだけで、
実質余り意味がない。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:47:25 ID:66IOwimr0
地方に金出しても土建屋に金が流れる仕組みを断たない限り無駄。
だから地方の使わない道路や建物建てるより
東京で道路や建物や環境にもっと金つかったほうが有意義だと思う。
でも正直なところ地方としては福祉や医療系の金はほしいけど
と田舎モノが一言。
だから地方の使わない道路や建物建てるより
東京で道路や建物や環境にもっと金つかったほうが有意義だと思う。
でも正直なところ地方としては福祉や医療系の金はほしいけど
と田舎モノが一言。
また新たな利権作りか？
180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:51:58 ID:yN3iTlE80
東京の自分のところだけマンセーする気質は異常
181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:53:07 ID:Q0IMaC6L0
http://www.eonet.ne.jp/~0035/futan3.htm
東京都民はこんな形でも国の財産をかすめ取っている
東京の公立校の敷地の多くは国有地で国から借りているのだそうだ。
校舎が老朽化して建て替えたいのだが、そうなると、
借地の契約更新料が必要なので滞っているというのだ。
財務省は相場の半額くらいでよいといっているらしいが、
それでも東京の行政側はしぶっているらしい。
新聞の論調は、取らなくてもいいではないかというようなトーンだったが、おかしい。
東京のような金持ち自治体になんで安くする必要があるのか。
むしろ、ただちに、時価で買い取らせばよい。
あるいは、市場の相場での賃貸料などをしっかりとるべきだ。
私は常に言い続けているが、東京がこうした形で
国からかすめとっている財産はかなり多いのだ。
よその地方なら地元自治体が負担するところを
国の負担ですましていることが東京では多い。
そういうものを徹底的に洗い出して東京は損をしている式の妄言を繰り返す
石原知事らを黙らすべきである。
東京都民はこんな形でも国の財産をかすめ取っている
東京の公立校の敷地の多くは国有地で国から借りているのだそうだ。
校舎が老朽化して建て替えたいのだが、そうなると、
借地の契約更新料が必要なので滞っているというのだ。
財務省は相場の半額くらいでよいといっているらしいが、
それでも東京の行政側はしぶっているらしい。
新聞の論調は、取らなくてもいいではないかというようなトーンだったが、おかしい。
東京のような金持ち自治体になんで安くする必要があるのか。
むしろ、ただちに、時価で買い取らせばよい。
あるいは、市場の相場での賃貸料などをしっかりとるべきだ。
私は常に言い続けているが、東京がこうした形で
国からかすめとっている財産はかなり多いのだ。
よその地方なら地元自治体が負担するところを
国の負担ですましていることが東京では多い。
そういうものを徹底的に洗い出して東京は損をしている式の妄言を繰り返す
石原知事らを黙らすべきである。
DCと聞いて飛んできました。
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1172031680/
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1172031680/
183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:56:51 ID:LszFg2r90
東京ＤＣは賛成。周辺区は市に昇格するし、残りの部分は南関東州に再編すればいい。
道州制が進むいい機会だ。
できれば在京マスコミも解体してもらいたい。
道州制が進むいい機会だ。
できれば在京マスコミも解体してもらいたい。
んじゃ東京で働いてる人の住民税で儲かってる埼玉とかの分も地方に回す？
185 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:02:00 ID:5iFNrK930
地方公務員は国家公務員より収入が多い。甘えの構造が無駄遣いを生む。
国家公務員の平均年収は628万円（2005年度）だそうです。そして地方公務員の平均年収は、
意外なことに国家公務員よりも多い707万円だそうです。
地方公務員の給与は、各自治体によって水準が異なりますが、他の自治体や民間企業の
給与水準を考慮して定められることになっています。しかし、サラリーマンの平均年収が
436万円（国税庁の調査：2005年度）であることを考えると、かなりの高水準だと言えますね。
都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下東京都（822万円）、神奈川県
（818万円）、大阪府（800万円）と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で最下位は鳥取県の
669万円。全国ワーストの県でも、国家公務員の平均よりも多い訳です･･･何かいびつな感じ
もしますね。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm
国家公務員の平均年収は628万円（2005年度）だそうです。そして地方公務員の平均年収は、
意外なことに国家公務員よりも多い707万円だそうです。
地方公務員の給与は、各自治体によって水準が異なりますが、他の自治体や民間企業の
給与水準を考慮して定められることになっています。しかし、サラリーマンの平均年収が
436万円（国税庁の調査：2005年度）であることを考えると、かなりの高水準だと言えますね。
都道府県別では、愛知県が最高額で平均年収は825万円、以下東京都（822万円）、神奈川県
（818万円）、大阪府（800万円）と続き、ブービーは沖縄県（691万円）で最下位は鳥取県の
669万円。全国ワーストの県でも、国家公務員の平均よりも多い訳です･･･何かいびつな感じ
もしますね。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_2.htm
なんで東京の税金を糞田舎のために使うんだよ、ふざけるな！
東京の税金は都民のために使え！
田舎は東京に集らないで、自分達でやれよ。
東京の税金は都民のために使え！
田舎は東京に集らないで、自分達でやれよ。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:02:17 ID:wNwm4oyZ0
いっそ日本全国を東京都にしたらいいんじゃね？
日本国政府は800兆円の国債とともに消えてもらおう
日本国政府は800兆円の国債とともに消えてもらおう
そんなことしないで首都機能移転させろよ。東京の一極集中が問題なんだろ？
そうすれば企業は支社作るなり本社移動するなりして東京から企業・人が分散して行くだろ
そうすれば企業は支社作るなり本社移動するなりして東京から企業・人が分散して行くだろ
189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:08:37 ID:Wm4dAYE0O
田舎は田舎でやりなさいよ。
ホント迷惑!
ホント迷惑!
190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:08:56 ID:o9b5N7C40
東京とみんよ
ちほうにひざまづけ
ちほうにひざまづけ
191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:10:20 ID:b5foR3Fc0
>>186
と、さいたま県民がわめいてるｗ
と、さいたま県民がわめいてるｗ
192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:10:22 ID:2NNP5+ZO0
D.C.(音楽記号) 普通の人
DCカード 借金苦
ドリームキャスト ゲーオタ
ダ・カーポ(エロゲー) ダメ人間
DCカード 借金苦
ドリームキャスト ゲーオタ
ダ・カーポ(エロゲー) ダメ人間
193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:11:52 ID:ngZYeGFg0
田舎モンに金渡すとロクなことやらんからなw
194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:13:39 ID:Ypbof8A+0
ただでさえ高い家賃払ってるんですからそんなのいやですぅ。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:13:52 ID:R74TbYSmO
ペヤング先生のことも思い出してあげてください。
>>12
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:14:47 ID:XjylyKyX0
石原閣下が「大東京帝国」の独立宣言を行います
198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:17:54 ID:LszFg2r90
東京都心部の税収を都民のものだと勘違いしてる奴が多いな。
あれは日本全体のもの。東京都が独占するのじゃイクナイ。
だから都心は政府直轄にして残りの東京は他の自治体と同じ条件でがんばれ、
てそれだけの話。
まあ愛知県や大阪府に負けないように自分の力で頑張るこった＞東京県民
あれは日本全体のもの。東京都が独占するのじゃイクナイ。
だから都心は政府直轄にして残りの東京は他の自治体と同じ条件でがんばれ、
てそれだけの話。
まあ愛知県や大阪府に負けないように自分の力で頑張るこった＞東京県民
199 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:18:41 ID:r/GXqqGx0
ＤＣ以外の東京が一地方になるんだな
200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:20:53 ID:lvWqNDkiO
日本に地方分権は不可能って証拠だな。
東京という他の地域の力を借りないと自立できないんだもん。
財政が自立できないのに、自立させろなんて、稼ぎもしないのにとやかく言うガキやニートみたいなもんだ。
東京という他の地域の力を借りないと自立できないんだもん。
財政が自立できないのに、自立させろなんて、稼ぎもしないのにとやかく言うガキやニートみたいなもんだ。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:21:25 ID:r/GXqqGx0
都心と桧原村や御蔵島なんかが同じ東京で一括りなのは確かにおかしい
天領か。
水野忠邦はこれで失脚したんだよな。
作家・猪瀬直樹は日本史勉強してんのか？
水野忠邦はこれで失脚したんだよな。
作家・猪瀬直樹は日本史勉強してんのか？
203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:21:44 ID:vPbwUltN0
金がないはずの地方のほうが、
東京近郊よりよほど立派な道路があったりする。
東京近郊よりよほど立派な道路があったりする。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:22:35 ID:mEtDB9J/O
何の為の地方交付金だよ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:23:41 ID:t45O4egh0
戦後、地方の金で何も無い焼け野原から復興してもらっといて
田舎者の妬みが凄いスレですなw
207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:24:40 ID:wZJbm6Mj0
まずは一票の格差を何とかしろよ
クルマよりクマの多い高速道路ばかり造られたら堪らん
クルマよりクマの多い高速道路ばかり造られたら堪らん
208 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:25:35 ID:R2B0+oAy0
東京都の借金 13兆
なるほど、猪瀬は長野出身ね
戦中、戦後直後に都市部の人間にひどいことをしといて、平常時には
金よこせだの、地域間格差是正だの厚かましいにも程があるぞ田舎モンは。
大体ＧＨＱの農地解放や、戦後の農業政策でうまい思いしてきた奴らが多いだろ
もういい加減にしろ。
戦中、戦後直後に都市部の人間にひどいことをしといて、平常時には
金よこせだの、地域間格差是正だの厚かましいにも程があるぞ田舎モンは。
大体ＧＨＱの農地解放や、戦後の農業政策でうまい思いしてきた奴らが多いだろ
もういい加減にしろ。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:27:37 ID:7wT2bKKU0
ワシントンD.C. のD.C. は The District of Columbia（コロンビア特別区）の略
なんだってな。
じゃ東京DC特区って変じゃねーの「東京コロンビア特別区」って
なんだってな。
じゃ東京DC特区って変じゃねーの「東京コロンビア特別区」って
211 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:28:55 ID:OWAfySun0
今まで地方からの税金を吸い上げてきたのが東京である
212 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:29:50 ID:argcFMYB0
政治に利益誘導しか期待しない百姓乞食は黙ってろよ
法人税を少しくらい廻してやっても良かろう。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:32:38 ID:2//l9w/f0
結局、特区の金が地方に行って、その町で訳のわからん箱物作って
さらに赤字を出して、今までと構造が同じになるだけだろ？
仮に格差社会っ言うのならば、最低限の医療と教育と福祉だけに限定して
補填すれば言いだけのことだろ？ 意味が無さ過ぎる。
さらに赤字を出して、今までと構造が同じになるだけだろ？
仮に格差社会っ言うのならば、最低限の医療と教育と福祉だけに限定して
補填すれば言いだけのことだろ？ 意味が無さ過ぎる。
215 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:32:44 ID:t80KIWw+O
こういう委員は楽な商売だよな
思い付きのうわ言をたれ流してりゃ「実績」とか言って天下りのﾈﾀになる
自分の天下り用実績のためだけの仕事だから後でどうなっても、知ったこっちゃないしw
ゆとり教育とかもそうだが、
役人の手前勝手な利益の為に国が大損するのはｱﾌｫらし過ぎるぞ
てか税金泥棒は市ねよ
思い付きのうわ言をたれ流してりゃ「実績」とか言って天下りのﾈﾀになる
自分の天下り用実績のためだけの仕事だから後でどうなっても、知ったこっちゃないしw
ゆとり教育とかもそうだが、
役人の手前勝手な利益の為に国が大損するのはｱﾌｫらし過ぎるぞ
てか税金泥棒は市ねよ
216 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:33:12 ID:HQFX8xqG0
無駄遣いの癖治さないと幾ら突っ込んでも無駄。
東京の人も地方に金を回すことに反対はしてないけど結局延命措置にしか使われないことを危惧していると思われ。
東京の人も地方に金を回すことに反対はしてないけど結局延命措置にしか使われないことを危惧していると思われ。
これ猪瀬の釣りでしょ？
本気で言ってるなら相当の馬鹿
本気で言ってるなら相当の馬鹿
218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:35:58 ID:BUOM+U390
最近テレビ見てると、よく田舎の洒落た豪邸が出てくるよな。
そう言うものは土地の安い田舎だからこそ庶民でも建てられる。
田舎でも車が自由に使えたり広い家に安く住め、自然が豊富で
環境が良いと言ったメリットが沢山有る。
東京から金を取ったら、ただのゴミゴミして住みづらいだけのスラム街に成ってしまう。
田舎には東京に無いメリットが沢山有るのに金の面だけ東京にたかるのはおかしい。
そう言うものは土地の安い田舎だからこそ庶民でも建てられる。
田舎でも車が自由に使えたり広い家に安く住め、自然が豊富で
環境が良いと言ったメリットが沢山有る。
東京から金を取ったら、ただのゴミゴミして住みづらいだけのスラム街に成ってしまう。
田舎には東京に無いメリットが沢山有るのに金の面だけ東京にたかるのはおかしい。
219 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:36:46 ID:jvMO+x1h0
220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:37:47 ID:XjikdBhFO
のちのスーパーロボット大戦である
221 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:38:17 ID:gYR5MwWo0
アホか。くれてやっても有効利用せず無駄遣いするだけじゃねーか。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:39:04 ID:rJCrMHzv0
いいんじゃない
少しは首都らしいことしてみろよ
少しは首都らしいことしてみろよ
223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:39:32 ID:5iFNrK930
地方に金やっても箱物に消えるだけ。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:40:05 ID:t45O4egh0
山の手とかも乗車賃安すぎるから倍ぐらいにして
その分を地方の赤字路線にまわすのもいいかもね
その分を地方の赤字路線にまわすのもいいかもね
225 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:40:42 ID:mI/eOQ32O
>>1ちょっ なんで島根県民のインタビューが・・・一番田舎なのか・・・？？ ぜひ島根に首都移転ヨロ☆ヽ(▽⌒*)
226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:41:02 ID:GTnt7zzY0
東京から金むしって、田舎の同和とチョソの生活保護に当てろってこと？
猪瀬は死んだほうがいいな。
227 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:41:35 ID:/gmCajjm0
東京ｄｃは面白そうだけど
地方に金ばら撒きは無駄に消えていくだけのような
地方に金ばら撒きは無駄に消えていくだけのような
228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:42:10 ID:lycLYNqJ0
オリンピックに税金をつぎ込むのは後々重荷になるし都民としてイヤ。
ただ、地方にむしられるぐらいならパーッと使った方がマシなのも事実。
ただ、地方にむしられるぐらいならパーッと使った方がマシなのも事実。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:44:40 ID:NGzsvVAPO
おまはんら徳島に住んだらええんちゃうで？
徳島だったら都心からも近いしごっつい住むのにはオススメの都市だと思うけんどな。
バス、電車を始め交通の便も整っとるし徳島駅前も賑わっとっていて活気が溢れとるわ。良い店多いしね。
ワッシは生まれも育ちも葛飾柴又のケチで粋でアホでチャキチャキの東京人なんだけど徳島に引っ越してからかなり充実しとるんだよホントにこれしかし。
軽の車でもちょいと改造して声掛ければ女の子とすぐに大人の関係になれるんよ。オマケにカワユイ子かなり多いのだよ。
ホンマでっせ？
実際秋田町には全国から女をナンパしに集まってるんや。 それぐらい徳島女はレベル高いんやで？
ワイは徳島に行くまでは２６年童貞やったんやけど徳島来てから糸も簡単にロストチェリーボーイなんだよ(笑) とにかくチミ達は早く今の場所に居ても何も変わらない事に気付く事である！徳島は日本最後の楽園なのだすからね！ね！
徳島だったら都心からも近いしごっつい住むのにはオススメの都市だと思うけんどな。
バス、電車を始め交通の便も整っとるし徳島駅前も賑わっとっていて活気が溢れとるわ。良い店多いしね。
ワッシは生まれも育ちも葛飾柴又のケチで粋でアホでチャキチャキの東京人なんだけど徳島に引っ越してからかなり充実しとるんだよホントにこれしかし。
軽の車でもちょいと改造して声掛ければ女の子とすぐに大人の関係になれるんよ。オマケにカワユイ子かなり多いのだよ。
ホンマでっせ？
実際秋田町には全国から女をナンパしに集まってるんや。 それぐらい徳島女はレベル高いんやで？
ワイは徳島に行くまでは２６年童貞やったんやけど徳島来てから糸も簡単にロストチェリーボーイなんだよ(笑) とにかくチミ達は早く今の場所に居ても何も変わらない事に気付く事である！徳島は日本最後の楽園なのだすからね！ね！
そりゃ全国から優秀なの人を吸い上げてるんだからそれくらいはしてもらいたいね。
この人たちっていうのはその地方の税金で育てられてるんだから。（もちろん国の分もあるよ）
この人たちっていうのはその地方の税金で育てられてるんだから。（もちろん国の分もあるよ）
231 ：泥棒の論理：2007/04/24(火) 10:46:16 ID:VVxVpUhR0
全くこれは泥棒の論理だ。
こんな議論がまかり通るなら、東京だけで「独立」しないといけない。
特定財源を一般化すれば、金はいくらでも出てくる。地方に無駄な道路や
ダムを作るから金がなくなるのだ。
族議員に使われるくらいなら、東京の道路や環境を改善するのに金を使え。
こんな議論がまかり通るなら、東京だけで「独立」しないといけない。
特定財源を一般化すれば、金はいくらでも出てくる。地方に無駄な道路や
ダムを作るから金がなくなるのだ。
族議員に使われるくらいなら、東京の道路や環境を改善するのに金を使え。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:46:22 ID:UdL3rNfxO
どこまで欧米化するきだよ、
まぁ、石原はアメリカ大好きだもんな
まぁ、石原はアメリカ大好きだもんな
>>2
Divine Crusaders ?
Divine Crusaders ?
ODA欲しさに「謝罪と保（ｒｙ」とか言い出す県が出てきそうだな
235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:48:24 ID:gP7g0vosO
田舎者にやる金はない
236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:48:54 ID:NGzsvVAPO
徳島を日本の首都にしたらええんじゃわだ。
元々日本の首都は徳島になるはずやったんじゃ！！調子乗るなや県外人が！！
おまはんらみたいなもんは徳島県様にひれ伏せろや(爆)
元々日本の首都は徳島になるはずやったんじゃ！！調子乗るなや県外人が！！
おまはんらみたいなもんは徳島県様にひれ伏せろや(爆)
>>230
じゃあ中国のように田舎者は戸籍で縛って移住を制限すればいいよ
じゃあ中国のように田舎者は戸籍で縛って移住を制限すればいいよ
238 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:50:56 ID:Fgn3YX0S0
大企業が地方で稼いだ金を東京に集まるんだから
東京が地方に分配するのは当然だと思うがな
それが嫌なら地方に本社を分散させればいいんだよ
東京に本社がないと成長しないなんて幻想を抱いてるが
日本ダントツ一位を誇るトヨタは愛知に本社を構えてんじゃんｗｗｗ
東京じゃねぇよｗｗｗ
俺から見たら東京に会社があれば有利なんて田舎者の発想って感じだが？
昔ならともかく現在はこれだけ交通機関もネットも発達してんだから
もともと狭い日本の国土で更に東京に集中させてどうすんだよ
東京が地方に分配するのは当然だと思うがな
それが嫌なら地方に本社を分散させればいいんだよ
東京に本社がないと成長しないなんて幻想を抱いてるが
日本ダントツ一位を誇るトヨタは愛知に本社を構えてんじゃんｗｗｗ
東京じゃねぇよｗｗｗ
俺から見たら東京に会社があれば有利なんて田舎者の発想って感じだが？
昔ならともかく現在はこれだけ交通機関もネットも発達してんだから
もともと狭い日本の国土で更に東京に集中させてどうすんだよ
239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:51:08 ID:gYR5MwWo0
節税してるしどっちでもいい
241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:51:44 ID:r/GXqqGx0
都心以外の東京なんか単なる住宅街だし
地方と同じでオコボレに与ってるだけ
地方と同じでオコボレに与ってるだけ
242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:51:46 ID:bcLMABKK0
243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:52:07 ID:i/jmQwYB0
>>236
詳しくは知らないけど水が足りない地区だよね
詳しくは知らないけど水が足りない地区だよね
244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:52:33 ID:a4PRXy1n0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3D.C.
＞D.C. は The District of Columbia（コロンビア特別区）の略で
＞南アメリカのコロンビア共和国と同様にアメリカ大陸の「発見」者クリストファー・コロンブスにちなんだ名。
＞D.C. は The District of Columbia（コロンビア特別区）の略で
＞南アメリカのコロンビア共和国と同様にアメリカ大陸の「発見」者クリストファー・コロンブスにちなんだ名。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:52:52 ID:97Qj4gBG0
夢って・・・悪夢じゃん
246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:53:09 ID:T7urvznu0
地方の箱物が増えるだけでないか
247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:53:31 ID:SVHT1bBm0
これは当然だろ
東京は共産党支持者が多いからな
東京は共産党支持者が多いからな
249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:54:56 ID:Ypbof8A+0
嫌ですぅ。勘弁してくださいー。
夕張のように
仕事もしないで高給取りな地方民が増えるので
地方公務員にとっては良い寄生案ですね
仕事もしないで高給取りな地方民が増えるので
地方公務員にとっては良い寄生案ですね
251 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:55:54 ID:kTVphMES0
253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:56:05 ID:r/GXqqGx0
まあ結局、中央集権に戻したいだけだな
254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:56:06 ID:1BrZepP80
でまた 痴呆に箱物が建つ訳だ
255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:56:50 ID:NGzsvVAPO
２４３
ほれは香川やろ わざと言うとんか！？おぉ！?
ほれは香川やろ わざと言うとんか！？おぉ！?
>>219
そうなったら、税収の減った東京に地方交付金が回されるだけだぜｗ
そうなったら、税収の減った東京に地方交付金が回されるだけだぜｗ
257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:56:56 ID:i/jmQwYB0
258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:57:19 ID:97Qj4gBG0
これって高速道路のプール制と変わらないじゃん
首都高は高額に据え置いたまま、
熊しか通らない様な高速道造り続けるのは止めろよ
首都高は高額に据え置いたまま、
熊しか通らない様な高速道造り続けるのは止めろよ
259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:57:56 ID:kzjnKcR20
ちょっとぐらい分けてくれねぇなら食糧ワタサネェ！と
都市VS地方の構図
地方がなければ都市も成り立たないんだよ
都市VS地方の構図
地方がなければ都市も成り立たないんだよ
260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:58:19 ID:sSSNePUR0
つーか
首都移転すればいいじゃん
首都移転すればいいじゃん
262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:59:28 ID:Fgn3YX0S0
>>218
またまた
そんな事言って都会に住みながら田舎を糞呼ばわりして優越感に浸るくせに
田舎に異動、引越しってなったら絶対嫌がるだろ？
確かに田舎にしかないメリットもあるけど
場所にもよるけど、メリットで言えば都会＞田舎だよ
２ｃｈなんて田舎に対する誹謗だらけだが？
またまた
そんな事言って都会に住みながら田舎を糞呼ばわりして優越感に浸るくせに
田舎に異動、引越しってなったら絶対嫌がるだろ？
確かに田舎にしかないメリットもあるけど
場所にもよるけど、メリットで言えば都会＞田舎だよ
２ｃｈなんて田舎に対する誹謗だらけだが？
http://shinto.jpc-sed.or.jp/teigen/chap8.html
2 戦後の国土政策は東京一極集中を一層促進
戦時経済に対応してはじめられたこの政策は、
戦後も「工業先導性の理論」と「地域格差の是正」の名目の下に強力に推進された。
物的生産の拡大と国際競争力の強化のためには、
規格大量生産に適した社会を形成することが必要だと考えられていたからである。 そうしたなかでこれまで、工場の地方分散や先行的公共事業の実施、
過疎地への産業誘導政策、新産業都市の指定などが、
国土の均衡ある開発発展のための施策として行われてきた。
しかし、これらの施策で、地方分散の対象とされたのは「製造業の生産施設等」のみであり、
地方に建設整備されたのは地域住民のための施設に限られてきた。
その一方では、全国的な中枢管理、情報発信、文化創造の機能は、
むしろこれまで以上に東京に集中する政策が採られてきたのである。
そして、とくに昭和45年ごろからは、東京と各県との直結が目指され、
地方中核都市の役割を減じさせることさえ推進されてきた。
3 ドルショック・石油ショックの地方への影響
ところが、ドルショック、石油ショック等を引金に経済が低迷を始めると、
地方への工場新設は縮小され、生産現場での合理化、省力化が急務となった。
このため地方の開発は停滞し、むしろ高度成長期に重厚長大型の工場を誘致した地域には
不況と就職難をもたらすようにもなった。
一方、政治行政や中枢管理、情報発進、文化創造などが集中した東京は、
経済の情報化と国際化が進展するに伴い、これらの機能の重要性が一層拡大したため、
人口、情報、文化、資金等が著しく集中集積するようになったのである。
2 戦後の国土政策は東京一極集中を一層促進
戦時経済に対応してはじめられたこの政策は、
戦後も「工業先導性の理論」と「地域格差の是正」の名目の下に強力に推進された。
物的生産の拡大と国際競争力の強化のためには、
規格大量生産に適した社会を形成することが必要だと考えられていたからである。 そうしたなかでこれまで、工場の地方分散や先行的公共事業の実施、
過疎地への産業誘導政策、新産業都市の指定などが、
国土の均衡ある開発発展のための施策として行われてきた。
しかし、これらの施策で、地方分散の対象とされたのは「製造業の生産施設等」のみであり、
地方に建設整備されたのは地域住民のための施設に限られてきた。
その一方では、全国的な中枢管理、情報発信、文化創造の機能は、
むしろこれまで以上に東京に集中する政策が採られてきたのである。
そして、とくに昭和45年ごろからは、東京と各県との直結が目指され、
地方中核都市の役割を減じさせることさえ推進されてきた。
3 ドルショック・石油ショックの地方への影響
ところが、ドルショック、石油ショック等を引金に経済が低迷を始めると、
地方への工場新設は縮小され、生産現場での合理化、省力化が急務となった。
このため地方の開発は停滞し、むしろ高度成長期に重厚長大型の工場を誘致した地域には
不況と就職難をもたらすようにもなった。
一方、政治行政や中枢管理、情報発進、文化創造などが集中した東京は、
経済の情報化と国際化が進展するに伴い、これらの機能の重要性が一層拡大したため、
人口、情報、文化、資金等が著しく集中集積するようになったのである。
264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:59:56 ID:gYR5MwWo0
265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:59:57 ID:1oULvKV/0
もう地方インフラだって、日本じゃ行き届きすぎているし。
金を貰ったところで、採算無視で、変なシンボル作ったりするだけ。
これ以上バラまく意味が分からない。
都民を納得させられる事業計画書でも地方がまず持ってこい。
話はそれからだ。
金を貰ったところで、採算無視で、変なシンボル作ったりするだけ。
これ以上バラまく意味が分からない。
都民を納得させられる事業計画書でも地方がまず持ってこい。
話はそれからだ。
266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:01:10 ID:kzjnKcR20
>>264
たしか４０％くらい。
たしか４０％くらい。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:01:18 ID:NVUx+72QO
>>260それも金が膨大にかかるし、利権の食い物にされる
268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:01:43 ID:4RldrlcO0
そんなことより地方都市から拉致して行った大企業の本社を返せ！
東京の大企業のかなりの部分は、地方発祥で地方で発展した企業じゃないか。
東京の大企業のかなりの部分は、地方発祥で地方で発展した企業じゃないか。
269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:02:27 ID:LEXJ1E/a0
ふざけんなあああああああああああああああ！！！！！！！！！
石原、手前こんなもの認めやがったら絶対にゆるさねえぞ！！！！
石原、手前こんなもの認めやがったら絶対にゆるさねえぞ！！！！
>>257
それ！本社機能と本社を別にするという方法もあるわけだ
そしてそれを発案して企業に提案して企業側を動かすのはだれか？
田舎者の発想だとここでの答えは国となる、が
都会のアクティブな人間はまず自分で動く、そこの違いが変わらない限り差は永久に埋まらない。
>>259
関東のぶんだけなら野菜も米も魚も千葉産物で事足りる、あと埼玉や茨城も農業漁業県だしな。
つまり田舎は不要。
それ！本社機能と本社を別にするという方法もあるわけだ
そしてそれを発案して企業に提案して企業側を動かすのはだれか？
田舎者の発想だとここでの答えは国となる、が
都会のアクティブな人間はまず自分で動く、そこの違いが変わらない限り差は永久に埋まらない。
>>259
関東のぶんだけなら野菜も米も魚も千葉産物で事足りる、あと埼玉や茨城も農業漁業県だしな。
つまり田舎は不要。
271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:03:10 ID:rJCrMHzv0
いいとこ獲りするだけじゃなくて
人材の提供に見合った還元があって当然だよな
人材の提供に見合った還元があって当然だよな
272 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:03:32 ID:r/GXqqGx0
発展途上国じゃないんだから
いいかげん一極集中なんて終わらせろって思うけど
なかなかうまくいかないね
いいかげん一極集中なんて終わらせろって思うけど
なかなかうまくいかないね
273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:03:50 ID:d8pV64Js0
274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:04:06 ID:Fgn3YX0S0
>>248
たしかに地方の努力不足もあるな
地方に金回しても無駄な箱物に使われてその管理費は結局地方の税金で賄うって流れだからな
結局東京地方関係無しに全体の税金が無駄に使われてる
地方に金回しても無駄って意見もわかる
地方自治体も甘えすぎってのも同意だが
たしかに地方の努力不足もあるな
地方に金回しても無駄な箱物に使われてその管理費は結局地方の税金で賄うって流れだからな
結局東京地方関係無しに全体の税金が無駄に使われてる
地方に金回しても無駄って意見もわかる
地方自治体も甘えすぎってのも同意だが
275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:04:21 ID:97Qj4gBG0
お金は寂しがりやだから、
わいわいがやがや集まってるとこを目指すんだよ
わいわいがやがや集まってるとこを目指すんだよ
276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:04:23 ID:AFj2Ds3V0
田舎に金を渡しても無駄遣いに消えるだけｗ議員や公務員の質が最悪だろ。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:04:27 ID:gYR5MwWo0
278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:04:38 ID:g86F+Xjz0
>>268
東京に移ったほうがより商売が潤うと判断してのことだろ。
東京を恨む前に、同郷人が見捨てていかざるをえなかった
自分らのふがいなさを恨め。
要するに、「同じ地方出身」という程度以外の魅力を提供
できなかったんだろ。
東京に移ったほうがより商売が潤うと判断してのことだろ。
東京を恨む前に、同郷人が見捨てていかざるをえなかった
自分らのふがいなさを恨め。
要するに、「同じ地方出身」という程度以外の魅力を提供
できなかったんだろ。
279 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:04:45 ID:ED4TGmZ50
地方の子どもの教育に使われるならおｋだが
今みたいに道路やハコモノに使うだけならマジで勘弁だな
今みたいに道路やハコモノに使うだけならマジで勘弁だな
280 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:06:03 ID:hAa3aBSs0
東京は植民地田舎様に金を献上しろ
281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:06:42 ID:ooUSWKPb0
>>265
放置林の問題とか、国家レベルで解決するべき問題はまだまだ地方に点在してるよ
自治体レベルで解決するべき問題と国家レベルで解決するべき問題と民間レベルで解決するべき問題と、
その辺の区別を俺も含めてだけど皆が認識してないってのがまずそもそも間違いだろう
後、こういう時に妙に地方VS中央の対立構造に持ち込みたがる奴もなんかなあ
ちょっと落ち着いて考えればお互いに持ちつ持たれつだって分かるだろうに
案外、みんなホロン部の工作員だったりしてw
放置林の問題とか、国家レベルで解決するべき問題はまだまだ地方に点在してるよ
自治体レベルで解決するべき問題と国家レベルで解決するべき問題と民間レベルで解決するべき問題と、
その辺の区別を俺も含めてだけど皆が認識してないってのがまずそもそも間違いだろう
後、こういう時に妙に地方VS中央の対立構造に持ち込みたがる奴もなんかなあ
ちょっと落ち着いて考えればお互いに持ちつ持たれつだって分かるだろうに
案外、みんなホロン部の工作員だったりしてw
282 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:06:52 ID:MX1V66WE0
ああ、でもデパートなんかの売り上げや消費税分なんかは、
地方から来ている奴らが結構落としていくんだから、
多少は良いかもね
地方から来ている奴らが結構落としていくんだから、
多少は良いかもね
所得税は本籍地で納税することにすれば、良いんじゃないかな
地方税は居住地で納税。
地方税は居住地で納税。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:07:05 ID:rJCrMHzv0
だいたい東京土着民は無能過ぎるんだよ
285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:07:10 ID:97Qj4gBG0
プール制だの地方交付税だの言ってたものを
ＤＣに言い直しただけじゃん、
ＤＣに言い直しただけじゃん、
286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:07:17 ID:t45O4egh0
最後は多数決取ればいいじゃない
「東京から地方へ税収を還元するかどうか」で
全国で国民投票でもすればいい
多数決ならみんな納得するでしょう
「東京から地方へ税収を還元するかどうか」で
全国で国民投票でもすればいい
多数決ならみんな納得するでしょう
287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:07:20 ID:Fgn3YX0S0
288 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:07:21 ID:d7wiSO+O0
>>268
東京を逆恨みしてもらっても困るが、別に自治体としての東京が
嫌がる社長を無理やり連れてきたわけじゃないぞ。
むしろ、税優遇などに関しては、地方のほうが誘致に積極的
だったり税負担を軽くする免除などを通して、企業を呼び込もう
としてるぐらいだ。
それでもなお、東京の魅力に勝てないんだから、もうそれは
地方がどうしようもなく低レベルという事でしかない。
別に、東京都の職員が全国から社長を捕まえてきて本社を
移転するように迫ったわけじゃないことは間違いないぞ。
社長たちが勝手に判断したことだ。
東京を逆恨みしてもらっても困るが、別に自治体としての東京が
嫌がる社長を無理やり連れてきたわけじゃないぞ。
むしろ、税優遇などに関しては、地方のほうが誘致に積極的
だったり税負担を軽くする免除などを通して、企業を呼び込もう
としてるぐらいだ。
それでもなお、東京の魅力に勝てないんだから、もうそれは
地方がどうしようもなく低レベルという事でしかない。
別に、東京都の職員が全国から社長を捕まえてきて本社を
移転するように迫ったわけじゃないことは間違いないぞ。
社長たちが勝手に判断したことだ。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:07:33 ID:NGzsvVAPO
なんな？おまはんら県外人は韓国人みたいやな(笑)
クソ高い家賃かかるクソ狭い部屋でカップ麺しか食いよらんけん頭イカれとんちゃうんか？(笑)
徳島こそ日本の生んだ最大の楽園なんじゃわだカスが！！
クソ高い家賃かかるクソ狭い部屋でカップ麺しか食いよらんけん頭イカれとんちゃうんか？(笑)
徳島こそ日本の生んだ最大の楽園なんじゃわだカスが！！
290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:07:37 ID:CKDzkHgk0
>>270
こんな時間に書き込んでるお前が「都会のアクティブな人間」を語るなよｗ
こんな時間に書き込んでるお前が「都会のアクティブな人間」を語るなよｗ
291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:08:03 ID:oxDZs2hn0
そんなに重要でない官公庁を地方に移すべきだよ。
地方の需要ってのは7割以上が公共事業なんだから。
地方の需要ってのは7割以上が公共事業なんだから。
292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:08:15 ID:hHcHiJU8O
都内でも金がなくて困ってる自治体があることを忘れるなよ。
教育を改革して愛郷心の育成をすべきだろ。
どうして生まれ育った故郷を簡単に捨てて、東京なんかで暮らせるのかわからない。
どうして生まれ育った故郷を簡単に捨てて、東京なんかで暮らせるのかわからない。
アメリカみたいに連邦税と州税の二本立てにしたら？
295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:08:35 ID:kSirnqgkO
これは素晴らしい案だね！よっしゃぁ！
金のこけしとか、金の鰹とか、でかいロボット博物館とか一生懸命考えて楽しいもの作るから、是非都民の皆様お願いします。
金のこけしとか、金の鰹とか、でかいロボット博物館とか一生懸命考えて楽しいもの作るから、是非都民の皆様お願いします。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:08:44 ID:3bsNm+q40
これから他県から都内に引っ越す人の
住民票移動を制限すればいんじゃね？
まあこんなことになったら住民票実家に移しますが。
住民票移動を制限すればいんじゃね？
まあこんなことになったら住民票実家に移しますが。
>>279
ちゃんと計画を練って費用対効果の高い地方振興策に使い道を限定して執行も時限として
数年後に差が埋まったら元に戻すとかならありかもしれないけど
ただただ無制限に目的もあいまいなまま現状のクオリティーを維持するだけならｲﾗﾈ
ちゃんと計画を練って費用対効果の高い地方振興策に使い道を限定して執行も時限として
数年後に差が埋まったら元に戻すとかならありかもしれないけど
ただただ無制限に目的もあいまいなまま現状のクオリティーを維持するだけならｲﾗﾈ
299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:08:54 ID:ED4TGmZ50
地方に税金やれば年度末に道路がほりかえされることもなくなるだろ
石原もなんだかんだ言って古い自民党だから困る
石原もなんだかんだ言って古い自民党だから困る
3世代以上に渡って東京暮らし以外の奴は地方に戻せ
大体が口減らしの為に外に出された次男坊ばかりだから田舎着ても居場所は無いだろうが
大体が口減らしの為に外に出された次男坊ばかりだから田舎着ても居場所は無いだろうが
301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:09:54 ID:tEfDeljz0
地方の土建屋が元気になるだけ
金の無駄
金の無駄
302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:09:58 ID:kzjnKcR20
>>270
農村や漁村も田舎じゃないのか？
農村や漁村も田舎じゃないのか？
303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:10:03 ID:P7F1/PyL0
地方交付税の二の舞だろ。
どうせ地方にそのまま金まわしても
土建屋とヤクザにほとんどもってかれるよ。
どうせ地方にそのまま金まわしても
土建屋とヤクザにほとんどもってかれるよ。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:10:17 ID:AFj2Ds3V0
自治労最強の地方に渡したら地方公務員人件費に消えるだけだろｗ
夕張市の惨状を忘れたのかｗ
夕張市の惨状を忘れたのかｗ
305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:10:19 ID:lVpNRId0P
首都移転するときが来たな
306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:10:29 ID:r/GXqqGx0
そりゃ東京の自治体で貧乏なところはいくらでもあるよ
そもそもこれは東京vs地方の話じゃないと思うし
そもそもこれは東京vs地方の話じゃないと思うし
307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:10:29 ID:97Qj4gBG0
内需の内訳で換算すると
東京は民需が多くて、地方は官需が多い
それを是正しましょうって話で
なんでＤＣ構想なのか丸で判らん
本末転倒だよ
東京は民需が多くて、地方は官需が多い
それを是正しましょうって話で
なんでＤＣ構想なのか丸で判らん
本末転倒だよ
308 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:10:40 ID:IGZzawQH0
＼○／＜その名は合衆国日本！
/
. 〈|
/
. 〈|
309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:10:44 ID:iJ8GrnpO0
地方分権やる気ないみたいだし、これでいいんじゃない？
生粋の東京人は可哀想だけど、
東京で働いてる連中の大半を育ててきたのは地方だからね。
地方から人間吸収してるんだから、地方に還元して当然。
生粋の東京人は可哀想だけど、
東京で働いてる連中の大半を育ててきたのは地方だからね。
地方から人間吸収してるんだから、地方に還元して当然。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:11:29 ID:+QMLlCvb0
test
311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:11:46 ID:a4+EhcIw0
東京に人が集まる→投資しやすい→（広義の）インフラが充実する→便利→人が集まる
この永久ループでしょ。
光回線があって、給料のいい仕事があれば明日にでも田舎に帰る
まだDSLしか来てない…
この永久ループでしょ。
光回線があって、給料のいい仕事があれば明日にでも田舎に帰る
まだDSLしか来てない…
>>285
違うよ、都民に対して増税もしくは、東京都の取り分である
地方税を交付税化しろって話。
言い直しじゃなくて、料金プールと地方交付税そのままに更に東京から
金を取ろうって話。
>>294
今でも、国税と地方税に分かれてる。地方税だけじゃやってられ無いからって
東京都が稼いだ国税から地方交付税が支払われてる。
違うよ、都民に対して増税もしくは、東京都の取り分である
地方税を交付税化しろって話。
言い直しじゃなくて、料金プールと地方交付税そのままに更に東京から
金を取ろうって話。
>>294
今でも、国税と地方税に分かれてる。地方税だけじゃやってられ無いからって
東京都が稼いだ国税から地方交付税が支払われてる。
313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:11:56 ID:gYR5MwWo0
314 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2007/04/24(火) 11:12:14 ID:oRGvIG6+0
なんのための国税なのか。猪瀬は日本を潰すために雇われた刺客か？
315 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:12:17 ID:oxDZs2hn0
316 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:12:21 ID:GBphfca2O
もう日本は東京だけでいいよ。
317 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:12:23 ID:lHwFIr7MO
地方の景気対策に何が必要か 地元の政治家に力がなく見通しが甘いからだ
318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:12:46 ID:97Qj4gBG0
>>309
地方交付税でやってたじゃん・・・いままでも
地方交付税でやってたじゃん・・・いままでも
319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:13:02 ID:Fgn3YX0S0
320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:13:05 ID:tW6CLfrT0
山中湖村みたいな村全体が国の金なら
ふんだくって何が悪いと開き直る様をみると
とてもじゃないが、賛成出来ない。
ふんだくって何が悪いと開き直る様をみると
とてもじゃないが、賛成出来ない。
321 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:13:53 ID:AFj2Ds3V0
お前ら地方の行政の酷さはすごいぞｗ利権まみれで自治労最強だから土建屋と公務員に金が行って終わりだｗ
だから若いやつらは地方から脱出するｗ
だから若いやつらは地方から脱出するｗ
>>281
いや対立煽ってるのはむしろおまえだろ。
放置林の問題があると認識しているならばまず地方が動け、それでも足りない分だけ国に願い出ろ。
そもそもアイデアも足で稼ぐことも努力も全部中央に任せっぱなしじゃ中央にその取り分を取られるのは当たり前だろ。
俺ならCO2排出権取引と絡めて商社と組んで人余りの建設業界などとを巻き込み
放置林管理を採算性も取れるような計画に発展させる
とかこれくらいの案は出せるが田舎者はボーっとしたまま何もしないで終了だろ
そこがだめ過ぎ
いや対立煽ってるのはむしろおまえだろ。
放置林の問題があると認識しているならばまず地方が動け、それでも足りない分だけ国に願い出ろ。
そもそもアイデアも足で稼ぐことも努力も全部中央に任せっぱなしじゃ中央にその取り分を取られるのは当たり前だろ。
俺ならCO2排出権取引と絡めて商社と組んで人余りの建設業界などとを巻き込み
放置林管理を採算性も取れるような計画に発展させる
とかこれくらいの案は出せるが田舎者はボーっとしたまま何もしないで終了だろ
そこがだめ過ぎ
323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:14:12 ID:OAMjfCVa0
まぁ所得はどこから来るかを考えると企業からなんだが、
その所得からあらゆる税金は納められる。
市町村税をばら撒けといっていない。
企業は全国さまざまな人人がかかわった利益で所得をはらう。
税金を分配するなといっている人は
東京だけで作ったもの、税金を分配させるなと主張する人が買った、
経営者がそういう考えをもったものにしか主張はできない。
まぁそういうやつは絶対いないだろうからな。
その所得からあらゆる税金は納められる。
市町村税をばら撒けといっていない。
企業は全国さまざまな人人がかかわった利益で所得をはらう。
税金を分配するなといっている人は
東京だけで作ったもの、税金を分配させるなと主張する人が買った、
経営者がそういう考えをもったものにしか主張はできない。
まぁそういうやつは絶対いないだろうからな。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:14:36 ID:argcFMYB0
326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:14:53 ID:QrM7SlWTO
首都移転はどうなったんだよ
327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:14:59 ID:OWAfySun0
企業を地域に分散させるのがいいな
328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:15:06 ID:i/jmQwYB0
官庁が地方に移ればいいんだよ。
そうすれば企業も官庁についていくから。
それと大学を都心から地方に移す。アメリカなんか
学生は地方で学ぶだろ。
しかも凄く広い。
日本は狭く、分散されたキャンパス。
そうすれば企業も官庁についていくから。
それと大学を都心から地方に移す。アメリカなんか
学生は地方で学ぶだろ。
しかも凄く広い。
日本は狭く、分散されたキャンパス。
329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:15:06 ID:d8pV64Js0
元々人が東京に集まるのは何故？
仕事だと思うんだがなあ。
東京にあって、田舎に無いもの、それは仕事。
雇用の創出が無いと、田舎は益々終わる。
東京で働いて、ｶﾈ貯めて、ﾘﾀｲｱしたら田舎暮らしってﾊﾟﾀｰﾝも、最近は多いだろ？
住環境は田舎の方が良いが、仕事が無い。
仕事だと思うんだがなあ。
東京にあって、田舎に無いもの、それは仕事。
雇用の創出が無いと、田舎は益々終わる。
東京で働いて、ｶﾈ貯めて、ﾘﾀｲｱしたら田舎暮らしってﾊﾟﾀｰﾝも、最近は多いだろ？
住環境は田舎の方が良いが、仕事が無い。
331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:16:46 ID:MX1V66WE0
でも地方が潰れたら東京もヤバイと思うけどなぁ
東京だけでは今のような繁栄は無いんじゃない
東京だけでは今のような繁栄は無いんじゃない
333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:17:01 ID:gYR5MwWo0
遊び場を地方に分散させればいいんじゃないの？
カジノみたいなのをあっちこっちに作るべきだ。
カジノみたいなのをあっちこっちに作るべきだ。
335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:17:49 ID:ooUSWKPb0
>>322
>放置林の問題があると認識しているならばまず地方が動け、それでも足りない分だけ国に願い出ろ。
そこが既に問題の所在が何たるかを分かっていない。
>俺ならCO2排出権取引と絡めて商社と組んで人余りの建設業界などとを巻き込み
>放置林管理を採算性も取れるような計画に発展させる
じゃあ、あなたが政治家になれば？
>放置林の問題があると認識しているならばまず地方が動け、それでも足りない分だけ国に願い出ろ。
そこが既に問題の所在が何たるかを分かっていない。
>俺ならCO2排出権取引と絡めて商社と組んで人余りの建設業界などとを巻き込み
>放置林管理を採算性も取れるような計画に発展させる
じゃあ、あなたが政治家になれば？
336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:17:52 ID:AFj2Ds3V0
予報の利権しがらみの多さを考えると今のままで金渡しても駄目だろ。
田舎はすごい世界だぞｗ
田舎はすごい世界だぞｗ
337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:17:56 ID:iJ8GrnpO0
>>325
まぁ確かに勝手に来てるって言ったほうが正しいと思うよ。
東京行かないと仕事が無いからね。
ここまで東京に企業が集中しちゃったのは行政の怠慢だと思うけど、
これからは東京から企業が逃げていくような政策でも取らないと不味いんじゃないかと思う。
東京に住むのは一部のエリートと金持ちだけでいいよ。
平民サラリーマンは地方都市で働け。
まぁ確かに勝手に来てるって言ったほうが正しいと思うよ。
東京行かないと仕事が無いからね。
ここまで東京に企業が集中しちゃったのは行政の怠慢だと思うけど、
これからは東京から企業が逃げていくような政策でも取らないと不味いんじゃないかと思う。
東京に住むのは一部のエリートと金持ちだけでいいよ。
平民サラリーマンは地方都市で働け。
連邦制でもねーのに独立区なんか作る必要ねーだろ。
どこまでアメリカ脳なんだ？
どこまでアメリカ脳なんだ？
339 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:18:42 ID:OWAfySun0
地方の都市計画を見直す
東京の企業を分散させる
もちろん経費は東京が分割ローンで支払う
東京の企業を分散させる
もちろん経費は東京が分割ローンで支払う
340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:19:01 ID:97Qj4gBG0
342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:19:52 ID:bViz0gsk0
東京が努力して地方が努力してないと言うのは馬鹿げた幻想だよ。東京は首都であることで
最大の恩恵を受けてきた。どの程度分配するかは意見が分かれるだろうが東京で稼いだものは
すべて東京のものだと言う理屈は馬鹿げている。
最大の恩恵を受けてきた。どの程度分配するかは意見が分かれるだろうが東京で稼いだものは
すべて東京のものだと言う理屈は馬鹿げている。
343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:19:56 ID:i/jmQwYB0
344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:20:05 ID:H2QvpHgM0
東京に人が来るというが、別に東京都が人口流入を振興してる
わけじゃないんだけどな。
むしろ、そういった優遇措置は一切とってないといっても良い。
「イナカが人間を追い出してる」の間違いであって、東京が
地方から人を引っ張り込んでるかのような物言いは、被害妄想
が強すぎるというものだろう。
地方は、若者の居場所を用意せず、閉鎖的な環境でチャンスを与えず、
にも関わらず、若者が出て行ったときだけ文句を言う。
とてつもなく傲慢な根性をしてるといわざるを得ない。
わけじゃないんだけどな。
むしろ、そういった優遇措置は一切とってないといっても良い。
「イナカが人間を追い出してる」の間違いであって、東京が
地方から人を引っ張り込んでるかのような物言いは、被害妄想
が強すぎるというものだろう。
地方は、若者の居場所を用意せず、閉鎖的な環境でチャンスを与えず、
にも関わらず、若者が出て行ったときだけ文句を言う。
とてつもなく傲慢な根性をしてるといわざるを得ない。
345 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:20:27 ID:l5dJOfr80
大企業の本社が東京にあって
地方の消費者が商品を買い、利益が本社へ吸いあげられる
本社は法人税を東京都に納め東京は潤う。
こうなったら地方都市の人間はすべて東京都に移住すればいいｗ
仕事がなくても生活保護を受ければいいｗ
地方の消費者が商品を買い、利益が本社へ吸いあげられる
本社は法人税を東京都に納め東京は潤う。
こうなったら地方都市の人間はすべて東京都に移住すればいいｗ
仕事がなくても生活保護を受ければいいｗ
346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:21:04 ID:kTVphMES0
347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:21:11 ID:oxDZs2hn0
348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:21:30 ID:97Qj4gBG0
猪瀬の案はいいと思うけど、地方の役人が変に使い込まない保証がない。
なんにしろ東京から金をもらうという形になるので
やるならしっかり監視して金の使い方に責任を持たせないと駄目。
まあそれが一番苦手な国なんですがね日本はｗ
なんにしろ東京から金をもらうという形になるので
やるならしっかり監視して金の使い方に責任を持たせないと駄目。
まあそれが一番苦手な国なんですがね日本はｗ
350 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:21:55 ID:ooUSWKPb0
>>346
ということはあなたもですねw
ということはあなたもですねw
>>309
じゃあ地方出身者を還元するから引取って。
じゃあ地方出身者を還元するから引取って。
352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:22:33 ID:6OoXEMWE0
結局、東京都の財源を地方に回すという名目で取り上げる→２～３年くらいは
地方へばら撒く→理由をつけてばら撒きを止める→国ｳﾏｰってことでいい？
地方へばら撒く→理由をつけてばら撒きを止める→国ｳﾏｰってことでいい？
>>335
てか、既に東京都は、埼玉、群馬、神奈川、長野、新潟、栃木等で、
水源林確保、治山事業、杉花粉対策、でお金出してるんだよね。
猪瀬の案は、この東京都の事業を東京都から取り上げて、国の事業にして、
政治家の介入を促せと言う話でしかないわけで。
田舎者は頭悪すぎると思う。
てか、既に東京都は、埼玉、群馬、神奈川、長野、新潟、栃木等で、
水源林確保、治山事業、杉花粉対策、でお金出してるんだよね。
猪瀬の案は、この東京都の事業を東京都から取り上げて、国の事業にして、
政治家の介入を促せと言う話でしかないわけで。
田舎者は頭悪すぎると思う。
354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:22:46 ID:t45O4egh0
ここまでスレ読む限り、「地方への還元」派が少し有利だな
まあこれが一般的な世論なのだろうけども
まあこれが一般的な世論なのだろうけども
よう！重慶>>17
356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:23:34 ID:bViz0gsk0
357 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:23:35 ID:GDafMx5f0
地方が若者を居づらくしてるんだろ。
北海道で起きた農協が来た女を騙して嫁にしようとした事件とか見てみろ。
田舎もんは、ねちっこく、しかも閉鎖的だから、人が愛想をつかして
出てくんだよ。
しかもダムにせよ林野整備にせよ地元業者による談合談合談合の連発。
こうやって身内にばかり利益を分配し競争的な環境が無いので、
新参者はひたすら肩身が狭くならざるを得ない。
そうなると、自分を活かす機会を求めれば、都会に出て行くしかなくなる。
いわば、田舎が勝手に人を追い詰めてるだけじゃねぇか。
自分らのそのひん曲がった性根をどうにかすることから始めるべきだ。
北海道で起きた農協が来た女を騙して嫁にしようとした事件とか見てみろ。
田舎もんは、ねちっこく、しかも閉鎖的だから、人が愛想をつかして
出てくんだよ。
しかもダムにせよ林野整備にせよ地元業者による談合談合談合の連発。
こうやって身内にばかり利益を分配し競争的な環境が無いので、
新参者はひたすら肩身が狭くならざるを得ない。
そうなると、自分を活かす機会を求めれば、都会に出て行くしかなくなる。
いわば、田舎が勝手に人を追い詰めてるだけじゃねぇか。
自分らのそのひん曲がった性根をどうにかすることから始めるべきだ。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:23:37 ID:i/jmQwYB0
>>344
東京に人が来るのは会社があるからじゃない？
もし規制とかの権限がある監督官庁が無ければここまで
東京に本社は集まらないし、そうなると大学も集まらない。
田舎は衰退するだろうけど最近は地方の100万クラスの都市も寂れてきてる。
東京に人が来るのは会社があるからじゃない？
もし規制とかの権限がある監督官庁が無ければここまで
東京に本社は集まらないし、そうなると大学も集まらない。
田舎は衰退するだろうけど最近は地方の100万クラスの都市も寂れてきてる。
359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:23:38 ID:IGIeC8LD0
良い案だけどな。
ただ、一極集中してるからこそ、日本の発展があったと思うんだがなぁ。
大型商談がまとめて、都心でできたからこそ、スムーズな取引できたと
思うんだが。
わざわざ地方のほうまで、商談で何度も足を運ぶのは、インフラ整備されていないし
移動時間かかるんでどーかと思うんだが・・・。
正直、アイデアはいいので、もう少し煮詰めてほしいわ。
今のままだと、良いアイデアだけど、使えん。
メリットよりもデメリットのほうが多すぎる。
ただ、一極集中してるからこそ、日本の発展があったと思うんだがなぁ。
大型商談がまとめて、都心でできたからこそ、スムーズな取引できたと
思うんだが。
わざわざ地方のほうまで、商談で何度も足を運ぶのは、インフラ整備されていないし
移動時間かかるんでどーかと思うんだが・・・。
正直、アイデアはいいので、もう少し煮詰めてほしいわ。
今のままだと、良いアイデアだけど、使えん。
メリットよりもデメリットのほうが多すぎる。
360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:23:59 ID:gYR5MwWo0
>>354
どう読んでもそうはならん
どう読んでもそうはならん
361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:24:16 ID:yN3iTlE80
全国に愛情をもたない首都とはこれいかに。たまには首都らしいことすりゃいいのに。
東京の自分のところだけマンセーする癖はいい加減うざい
東京の自分のところだけマンセーする癖はいい加減うざい
362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:24:32 ID:OWAfySun0
>>349
おいおい田舎に限らずどこでも談合あるよ？ｗ
石原が都の財政をよくしたなんてみかけだけのことで
五輪招致と銘打ってまた地方の金でハコモノラッシュを企てているわけだが
とにかく企業を地方に移させるべき
そうすれば人も寄ってくるわけだ
おいおい田舎に限らずどこでも談合あるよ？ｗ
石原が都の財政をよくしたなんてみかけだけのことで
五輪招致と銘打ってまた地方の金でハコモノラッシュを企てているわけだが
とにかく企業を地方に移させるべき
そうすれば人も寄ってくるわけだ
363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:24:51 ID:97Qj4gBG0
>>309
だからリタイヤ団塊世代帰すって
だからリタイヤ団塊世代帰すって
364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:25:06 ID:oxDZs2hn0
オリンピックも東京都だけの金でやるわけじゃないだろ
366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:25:54 ID:i/jmQwYB0
367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:25:56 ID:iwsEk80f0
地方のいいところ：身内意識
地方の悪いところ：身内意識
地方を特徴付けるもの：身内意識
地方を地方にしてしまうもの；身内意識
地方の悪いところ：身内意識
地方を特徴付けるもの：身内意識
地方を地方にしてしまうもの；身内意識
368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:26:02 ID:iJ8GrnpO0
>>351
嫌味で言ってるんだろうけど、引き取れるなら引き取りたいね。
当人たちは「おら都会人だっぺ」とか思ってるから嫌がるだろうけど。
東京が、とか地方が、ってより企業が東京にしかないからダメなんだよな。
嫌味で言ってるんだろうけど、引き取れるなら引き取りたいね。
当人たちは「おら都会人だっぺ」とか思ってるから嫌がるだろうけど。
東京が、とか地方が、ってより企業が東京にしかないからダメなんだよな。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:26:35 ID:pB1VtRXfO
>>230
地元に魅力も仕事無いから都会に出るんだろ、若い衆は。
っつーか
「道路を～！」「空港を～！」「新幹線を～！」
って散々ねだっておきながら、それ使って若い衆が逃げ出したら
「東京が悪い」ですかｗ
田舎者の頭ン中はおめでてーなオイｗ
地元に魅力も仕事無いから都会に出るんだろ、若い衆は。
っつーか
「道路を～！」「空港を～！」「新幹線を～！」
って散々ねだっておきながら、それ使って若い衆が逃げ出したら
「東京が悪い」ですかｗ
田舎者の頭ン中はおめでてーなオイｗ
その時は、伊豆諸島や小笠原諸島などの財政的お荷物も
東京DC特区で面倒見てくれや
東京DC特区で面倒見てくれや
371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:26:40 ID:kj+UFw7y0
ど田舎出身者なのに地元を捨てて
東京に出てきたやつに対して税金をかければいい
ど田舎者税 を新設しろ
東京に出てきたやつに対して税金をかければいい
ど田舎者税 を新設しろ
>>343
だから、地方から仕事が無くなったのは、地方が地場経済を作るより、
税金に頼ったから。例えば青森のリンゴを東京に運ぶのに、青森の企業は
せいぜい、青森の農協が集荷してるくらいで、そっから先はぜーーーーーーーーーんぶ
東京都内の業者任せにしてる。だから駄目なんだよね。
青森のリンゴは青森の企業が全国に送るのが当たり前。極々基本的なことすらめんどくさがってやってない。
販路開拓するのは面倒だから、買い叩かれた分、補助金もらっておけとかやってるから、
平均時給６００円になるんだよ。ばーか。
だから、地方から仕事が無くなったのは、地方が地場経済を作るより、
税金に頼ったから。例えば青森のリンゴを東京に運ぶのに、青森の企業は
せいぜい、青森の農協が集荷してるくらいで、そっから先はぜーーーーーーーーーんぶ
東京都内の業者任せにしてる。だから駄目なんだよね。
青森のリンゴは青森の企業が全国に送るのが当たり前。極々基本的なことすらめんどくさがってやってない。
販路開拓するのは面倒だから、買い叩かれた分、補助金もらっておけとかやってるから、
平均時給６００円になるんだよ。ばーか。
>>357
お前の地元最悪だなw
お前の地元最悪だなw
374 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:27:15 ID:97Qj4gBG0
376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:27:35 ID:bViz0gsk0
377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:28:30 ID:rLJp/nu40
イノベーション環境が無いんだよな。
都会に来て、新しい商売を始めれば、それがたとえ既存業者の
不利になることでも、消費者の利益にさえなれば、大いに喜ばれる。
地方で同じことやってみろ、既存業者を害したということで
徹底的な嫌がらせを受け、ヘタをすると「和を乱すやつだ」という
ことで村八分をうけかねない。
地方が地方にとどまってる理由は、いわば、革新者の排除
に求められる。新しい事をしようとするやつ、既存の秩序を破壊するやつ、
こういうチャレンジャーを徹底的に叩き潰してしまう。
都会に来て、新しい商売を始めれば、それがたとえ既存業者の
不利になることでも、消費者の利益にさえなれば、大いに喜ばれる。
地方で同じことやってみろ、既存業者を害したということで
徹底的な嫌がらせを受け、ヘタをすると「和を乱すやつだ」という
ことで村八分をうけかねない。
地方が地方にとどまってる理由は、いわば、革新者の排除
に求められる。新しい事をしようとするやつ、既存の秩序を破壊するやつ、
こういうチャレンジャーを徹底的に叩き潰してしまう。
378 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:28:31 ID:OWAfySun0
>>369
言いだしっぺは議員で馬鹿なジジババがそれに乗っただけ
言いだしっぺは議員で馬鹿なジジババがそれに乗っただけ
379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:29:32 ID:dWBLXbFc0
税収を他の地方自治体に回すのはいいんだけどさ、
なんか有効活用しない気がするんだよね。
せっかく税収回しても変なオブジェとか作られたら
たまったもんじゃねぇ。
なんか有効活用しない気がするんだよね。
せっかく税収回しても変なオブジェとか作られたら
たまったもんじゃねぇ。
380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:29:33 ID:S4uddAb20
団塊とゆとりでレッテル貼って、
その行為自体が思考停止状態そのものだっていつになったら気がつくのやら。
その行為自体が思考停止状態そのものだっていつになったら気がつくのやら。
381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:29:45 ID:WyoAikZu0
早よ金くれ
383 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:29:59 ID:gYR5MwWo0
384 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:30:01 ID:mnssRjj00
こんなの対処療法に過ぎないね。
根本的に変えるには地方に企業を誘致するべき。
そうすれば金も人も集まって活気が戻る。
根本的に変えるには地方に企業を誘致するべき。
そうすれば金も人も集まって活気が戻る。
385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:30:38 ID:i/jmQwYB0
>>347
二世議員はほとんど東京生まれの東京育ちなんだよな
>>359
でもアメリカだとＮＹ本社でなくても商談は成立するんだよな。
思うに日本の仕事の習慣が相手先に挨拶に伺うってのが悪いんだと思う。
二世議員はほとんど東京生まれの東京育ちなんだよな
>>359
でもアメリカだとＮＹ本社でなくても商談は成立するんだよな。
思うに日本の仕事の習慣が相手先に挨拶に伺うってのが悪いんだと思う。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:30:47 ID:kTVphMES0
387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:30:47 ID:97Qj4gBG0
つーかジャス○が地方に進出して
シャッター商店街が増えたんじゃなかったっけ？
ジークイ○ン！
シャッター商店街が増えたんじゃなかったっけ？
ジークイ○ン！
388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:30:49 ID:zpMJ8qX+0
まぁ、確かにソフトバンクや佐川急便みたいな企業が
田舎に出てきたら即効袋叩きだろうな
田舎に出てきたら即効袋叩きだろうな
DCのCは、仮にcityとして、（コロンビア無いし）
Dはデカだな。
とりあえず23区中10区を天領っていうことで、でかい街と10を表すデカの多義語。
Dはデカだな。
とりあえず23区中10区を天領っていうことで、でかい街と10を表すデカの多義語。
390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:31:18 ID:OWAfySun0
税収を回すんじゃなくて企業を移転させるべきだな
そうなれば東京の地価に影響するから結局実現しそうに無いな
そうなれば東京の地価に影響するから結局実現しそうに無いな
392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:32:12 ID:iJ8GrnpO0
393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:32:47 ID:i/jmQwYB0
394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:32:55 ID:gYR5MwWo0
395 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:33:01 ID:ZVLr9WVs0
共産主義の考え方だよな。
金をめぐんでもらっているかぎり地方に競争力（＝生産力）がつくことは決してない。
金をめぐんでもらっているかぎり地方に競争力（＝生産力）がつくことは決してない。
396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:33:21 ID:yN3iTlE80
東京はジャイアンそのもの
>>384
だから、なんで東京にある物は国が面倒見て地方にもそろえてくれって言う発想なんだ？
企業を誘致するんじゃなくて、地場のにんげんで起業するんだよ。
>>388
でも、そのまんま東が来たら知事にしちゃう（ｗ
だから、なんで東京にある物は国が面倒見て地方にもそろえてくれって言う発想なんだ？
企業を誘致するんじゃなくて、地場のにんげんで起業するんだよ。
>>388
でも、そのまんま東が来たら知事にしちゃう（ｗ
398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:33:42 ID:mnssRjj00
地方発の大企業も決まって東京に本社を移転する。馬鹿げてる。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:34:44 ID:6OoXEMWE0
400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:34:48 ID:d8pV64Js0
とどのつまりは、地方分権で良いんじゃないか？
優遇策とって、企業も田舎に本社構えるのが、得策と思う事からｽﾀｰﾄ、
雇用も生むだろ？結局雇用だよ。
東京とは違う街作り、文化、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ、そんなもんで良いと思うがな。
優遇策とって、企業も田舎に本社構えるのが、得策と思う事からｽﾀｰﾄ、
雇用も生むだろ？結局雇用だよ。
東京とは違う街作り、文化、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ、そんなもんで良いと思うがな。
地方の会社も全部大きくなると東京に機能移転しちゃうからな
>>359
メリットが「地方が勝手に金を無駄遣いできる」以外に見当たらない件
メリットが「地方が勝手に金を無駄遣いできる」以外に見当たらない件
403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:35:52 ID:kTVphMES0
>>394
戦後と今を比べて変わっていないところがあるのかと
??
整備されたインフラって乗車率200％超の電車のことですか？
情報だってDSLも光ファイバーもない地方都市なんていくらなんでもないだろ
戦後と今を比べて変わっていないところがあるのかと
??
整備されたインフラって乗車率200％超の電車のことですか？
情報だってDSLも光ファイバーもない地方都市なんていくらなんでもないだろ
法人税のうまみと地方交付金を受けていない部分と合わせると
いいバランスなのか、あるいはまだバランスが取れてないのどうかだな。
いいバランスなのか、あるいはまだバランスが取れてないのどうかだな。
405 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:36:03 ID:XXqYF0gy0
新しい農業経営法人が参入しようとすれば「今いる農家が不利になる」
と文句をいい
大型ショッピングモールが出店しては「商店街が干からびる」
と文句をいい
別の地方に新しい工場を作ろうとすれば「ウチとの付き合いを考えろ」
と文句をいい
入札制度を改革しようとすれば「私たち地方工務店に死ねってことか」
と文句をいい
とにかく、なにか新しい事を使用とするたびに文句をつけ
徹底的に妨害する。
こういうやつらに、金をいくら渡したところで無駄であろう。
はっきり言わせてもらうが、砂漠にジョウロで水を撒くような
ものである。地方といういわば慣習で成立する砂漠に貴重な
水を吸収されつくして終わるだろう。
今までもそうだったし、たぶん、これからもそうである。
新しいビジネスを嫌う因循な生き物が住む土地を地方と定義しても良い。
と文句をいい
大型ショッピングモールが出店しては「商店街が干からびる」
と文句をいい
別の地方に新しい工場を作ろうとすれば「ウチとの付き合いを考えろ」
と文句をいい
入札制度を改革しようとすれば「私たち地方工務店に死ねってことか」
と文句をいい
とにかく、なにか新しい事を使用とするたびに文句をつけ
徹底的に妨害する。
こういうやつらに、金をいくら渡したところで無駄であろう。
はっきり言わせてもらうが、砂漠にジョウロで水を撒くような
ものである。地方といういわば慣習で成立する砂漠に貴重な
水を吸収されつくして終わるだろう。
今までもそうだったし、たぶん、これからもそうである。
新しいビジネスを嫌う因循な生き物が住む土地を地方と定義しても良い。
406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:36:07 ID:i/jmQwYB0
407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:36:15 ID:pB1VtRXfO
408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:36:24 ID:OWAfySun0
権力者が東京で邸宅を構えている限り
地方分権などありえんな
地方分権などありえんな
409 ：プチバブリー：2007/04/24(火) 11:36:30 ID:DhHuU8MtO
特別扱いし税金を地方に回すとなれば 東京にカジノができるかな。
カネモチにタカるコジキそのものだにゃ
412 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:37:26 ID:l5LfZXXJ0
さすが売国ユダヤの咬ませ犬イノセGJ!!
413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:37:35 ID:4K5LWSWZ0
ここまで東京市が出てないことに少し驚いた
414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:37:42 ID:Fgn3YX0S0
415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:37:45 ID:97Qj4gBG0
416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:38:00 ID:evJd8ct/0
これ、ビジネス板で話題になってたな。
「ワシントンを本当に知ってるのか？」みたいな話になってた。
不法移民のたまり場になったり、予算を通す権限がないので都市整備が遅れがちになったり・・・と
あまりメリットはないみたい。
まあ、東京に一極集中しすぎというのには賛成。
別に東京を弱めようと言うのではなくて、その発展をどう国全体に繋げていくのかは課題だろうな。
「ワシントンを本当に知ってるのか？」みたいな話になってた。
不法移民のたまり場になったり、予算を通す権限がないので都市整備が遅れがちになったり・・・と
あまりメリットはないみたい。
まあ、東京に一極集中しすぎというのには賛成。
別に東京を弱めようと言うのではなくて、その発展をどう国全体に繋げていくのかは課題だろうな。
418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:38:38 ID:mnssRjj00
419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:38:41 ID:YBPTCkQ70
町田は東京ですか？
420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:38:55 ID:gYR5MwWo0
421 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:39:04 ID:a4+EhcIw0
ワシントンDCの「コロンビア」に相当するものを東京で考えるとしたら何だろう？
・江戸城を築いた「太田道灌」→東京DD
・江戸の地に初めて行政府を持ってきた「徳川家康」→東京DT
・江戸に遷都し「東京」の地名を付けた明治天皇（本人が命名したわけじゃないけど）→東京DM
・江戸城を築いた「太田道灌」→東京DD
・江戸の地に初めて行政府を持ってきた「徳川家康」→東京DT
・江戸に遷都し「東京」の地名を付けた明治天皇（本人が命名したわけじゃないけど）→東京DM
423 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:39:40 ID:AFj2Ds3V0
>>369
そんなの利権構造がガチガチの地方なら当たり前。議員だって利権構造からでているんだから。
それに役所という金食い虫の利権もあるしね。それを見たら若いやつらは地方から脱出するだろう。
地方がもっとまともな構造にならなければ金をやるだけ無駄だよ。
そんなの利権構造がガチガチの地方なら当たり前。議員だって利権構造からでているんだから。
それに役所という金食い虫の利権もあるしね。それを見たら若いやつらは地方から脱出するだろう。
地方がもっとまともな構造にならなければ金をやるだけ無駄だよ。
424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:39:43 ID:OWAfySun0
425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:39:51 ID:i/jmQwYB0
426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:40:01 ID:iJ8GrnpO0
金を地方に回す以前に東京の人口を減らさないとな。
700万人くらいが都市として効率良い限界だって聞いたことあるから、
600万人くらい地方行けよ。
700万人くらいが都市として効率良い限界だって聞いたことあるから、
600万人くらい地方行けよ。
427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:40:05 ID:zidAdctd0
地方って、農協と取引しなくなって自分で販路を開こうとしただけで、
同じ農家仲間から嫌がらせされるようなところだろ。
発展しなくて当然じゃねぇか。
共同体意識に縛られて、どうしようもなくなってる。
同じ農家仲間から嫌がらせされるようなところだろ。
発展しなくて当然じゃねぇか。
共同体意識に縛られて、どうしようもなくなってる。
428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:40:08 ID:NGzsvVAPO
東京人はアホの分際で金もらい過ぎなんじゃわだ ワシら徳島県民様はかなり勝ち組の正社員で１４万ぐらいやけんな！！
東京のアホの高校生のバイトの方が徳島の正社員より稼いとんちゃうんか！？おぉコラ？
あんま調子こいとる事ぬかすなやカスが
東京のアホの高校生のバイトの方が徳島の正社員より稼いとんちゃうんか！？おぉコラ？
あんま調子こいとる事ぬかすなやカスが
429 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:40:26 ID:Fgn3YX0S0
430 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:40:38 ID:yN3iTlE80
関東全域の人たちが一生懸命がんばって東京に通勤して働いても
会社の税収は東京都のもの。
全国の人が本社がある東京に度々出向いていっても税収は東京都のもの。
日本全域で支えてるようなものだろ東京って。
何でも東京に一旦は集められてくるんだから。
会社の税収は東京都のもの。
全国の人が本社がある東京に度々出向いていっても税収は東京都のもの。
日本全域で支えてるようなものだろ東京って。
何でも東京に一旦は集められてくるんだから。
道州制にして３０年ごとに首都機能を道州の間で回せばいいと思うよ。
10年で街の大規模再開発やって20年メンテして次。
次の場所は、30年めにクジ引き一発で決める。
ダムもオリンピック誘致も戦争もなしでカネを回しつづけられる。
10年で街の大規模再開発やって20年メンテして次。
次の場所は、30年めにクジ引き一発で決める。
ダムもオリンピック誘致も戦争もなしでカネを回しつづけられる。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:41:40 ID:97Qj4gBG0
不機嫌な猪瀬直樹が一言↓
434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:41:46 ID:7/nSBVt80
法人税は地方自治体が1割、残り9割を国に上げて交付税財源に
分配は完全人口比例
所得税は地方自治体が9割、残り1割を国に上げて交付税財源に
分配は完全人口比例
これで良いだろ
分配は完全人口比例
所得税は地方自治体が9割、残り1割を国に上げて交付税財源に
分配は完全人口比例
これで良いだろ
436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:42:26 ID:OWAfySun0
東京も税収が多いだけで田舎張りの談合、利権構造なんだがな
437 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:43:06 ID:g+WTU1vB0
＞日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっている
＞日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっている
＞日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっている
ほんとか？ ほんとに日本全体の努力か？
生活保護でやっと暮らしてる、足手まといなだけの地方が大多数じゃねーのか？
地方それぞれに、どんなことで日本全体に貢献してるか聞いてみたら？
納得できるなら予算分配もいいだろうさ。
＞日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっている
＞日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっている
ほんとか？ ほんとに日本全体の努力か？
生活保護でやっと暮らしてる、足手まといなだけの地方が大多数じゃねーのか？
地方それぞれに、どんなことで日本全体に貢献してるか聞いてみたら？
納得できるなら予算分配もいいだろうさ。
438 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:43:13 ID:lqKtcHgS0
東京ドリームキャスト構想
ニューヨークは特区じゃないだろうに
440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:44:02 ID:d8pV64Js0
>>405
徹底的な破壊と建設しか無いだろうな、地方再生は。
結局、「あれやるな、それやるな、これやるな」と成れば、
商売のし難さ、生き難さ感じて、田舎から人、ｶﾈが逃げ出して逝く。
浮き沈みの激しい、東京型商売が受け入れられない土壌じゃ、新規雇用も難しいか。
徹底的な破壊と建設しか無いだろうな、地方再生は。
結局、「あれやるな、それやるな、これやるな」と成れば、
商売のし難さ、生き難さ感じて、田舎から人、ｶﾈが逃げ出して逝く。
浮き沈みの激しい、東京型商売が受け入れられない土壌じゃ、新規雇用も難しいか。
441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:44:02 ID:3bsNm+q40
442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:44:02 ID:iJ8GrnpO0
443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:44:27 ID:i/jmQwYB0
444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:44:35 ID:kTVphMES0
>>413
ここでの問題は区割りの話ではなく第二の地方交付税構想の是非だから。
東京を一体で管理開発発展させるなら、
変なところで線引きせずに素直に東京市（＝23区）の範囲でいいとおもうけどね。
もしくは東京市+武蔵野三鷹調布狛江、あと江戸川以西の市川と浦安くらい？
ここでの問題は区割りの話ではなく第二の地方交付税構想の是非だから。
東京を一体で管理開発発展させるなら、
変なところで線引きせずに素直に東京市（＝23区）の範囲でいいとおもうけどね。
もしくは東京市+武蔵野三鷹調布狛江、あと江戸川以西の市川と浦安くらい？
445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:44:48 ID:OWAfySun0
446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:45:00 ID:bViz0gsk0
例えば俺の住んでいる県は三大都市圏に属していないし人口も少ないが大企業の工場が比較的多く
立地している。それでも、どの都市も財政は苦しいよ。
まして工場が少ない県だと本当に苦しいと思う。兄の住んでいる東京近郊の都市の市政は出鱈目だ
そうだ。それでも人口は増え、都市機能は充実してきている。少なくとも努力の差が原因だとは思わない
けどな。
立地している。それでも、どの都市も財政は苦しいよ。
まして工場が少ない県だと本当に苦しいと思う。兄の住んでいる東京近郊の都市の市政は出鱈目だ
そうだ。それでも人口は増え、都市機能は充実してきている。少なくとも努力の差が原因だとは思わない
けどな。
447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:45:25 ID:geNYVLWd0
地元の市役所内で、地元の進学校（大したこと無い）の
出身者（高卒）で学閥を作って、他校出身者や大卒を
バカにしているという話を聞いた。
地方分権したところでほとんどの自治体は自滅すると確信したね。
出身者（高卒）で学閥を作って、他校出身者や大卒を
バカにしているという話を聞いた。
地方分権したところでほとんどの自治体は自滅すると確信したね。
448 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:45:28 ID:7/nSBVt80
大体自主財源とかほざいて、交付金が下がるのに
低脳知事会がフリーハンドで使える土建利権用の金を欲しがるから駄目なんだろ
低脳知事会がフリーハンドで使える土建利権用の金を欲しがるから駄目なんだろ
>>418
東京都民は青森のリンゴ食ってるって（ｗ
大阪民国だって食ってる（ｗ
東京の人間が青森のリンゴ食いたいから、青森まで買い付けに行くか、
青森の人間が東京の市場でリンゴ売るか。
これで青森経済で、りんご農家出荷額の３～５倍は落ちるお金が変わってくる。
買いに来た人に売ってるから、リンゴ一個１０円で出荷したら、１０円しか青森に落ちない。
青森の企業が運送を手がけたら、１５円は青森に落ちる。
青森の企業が受注活動を行えば、２０円は青森に落ちる。
東京都民は青森のリンゴ食ってるって（ｗ
大阪民国だって食ってる（ｗ
東京の人間が青森のリンゴ食いたいから、青森まで買い付けに行くか、
青森の人間が東京の市場でリンゴ売るか。
これで青森経済で、りんご農家出荷額の３～５倍は落ちるお金が変わってくる。
買いに来た人に売ってるから、リンゴ一個１０円で出荷したら、１０円しか青森に落ちない。
青森の企業が運送を手がけたら、１５円は青森に落ちる。
青森の企業が受注活動を行えば、２０円は青森に落ちる。
450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:46:01 ID:R/qPSZXR0
>>430
アホのお前は、東京が労働する場所を提供してるからこそ、
周辺地域がベッドタウンとして発展した、住民税も入った、
通勤インフラも整備されたというメリットには思いが至ら
ないんだろうな。
そんなに、近くに大都市圏があるのが憎いなら、鹿児島にでも
引っ越せ。お前みたいな阿呆はそうやって始めて、近くに都市圏が
あることによって恩恵を受けることがあるということを理解する
だろう。
アホのお前は、東京が労働する場所を提供してるからこそ、
周辺地域がベッドタウンとして発展した、住民税も入った、
通勤インフラも整備されたというメリットには思いが至ら
ないんだろうな。
そんなに、近くに大都市圏があるのが憎いなら、鹿児島にでも
引っ越せ。お前みたいな阿呆はそうやって始めて、近くに都市圏が
あることによって恩恵を受けることがあるということを理解する
だろう。
>>28
東京に原発を と騒ぐ奴がいるが、東京のど真ん中に原子炉が有るのを知らないのか。
東京に原発を と騒ぐ奴がいるが、東京のど真ん中に原子炉が有るのを知らないのか。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:46:42 ID:iJ8GrnpO0
454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:46:54 ID:i/jmQwYB0
455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:46:56 ID:Fgn3YX0S0
>>437
>生活保護でやっと暮らしてる、足手まといなだけの地方が大多数じゃねーのか？
東京にだって生活保護受給者はいるだろ？印象で語ってる感がするんだが
そこの所はさ、地方の割合が大都市圏多に比べて多いって具体的な何か知らの調査を示してよ
でないと単なる誹謗じゃん
>生活保護でやっと暮らしてる、足手まといなだけの地方が大多数じゃねーのか？
東京にだって生活保護受給者はいるだろ？印象で語ってる感がするんだが
そこの所はさ、地方の割合が大都市圏多に比べて多いって具体的な何か知らの調査を示してよ
でないと単なる誹謗じゃん
456 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:47:10 ID:yN3iTlE80
今の日本の悲惨な現状を見れば
東京が本当に日本の首都として相応しかったかどうか、疑問が残るね。
東京が問題というよりかは霞ヶ関の官僚たちの問題なんだろうけどさ
官僚は東京だけが好きすぎて東京以外は見えてないようだ。
東京が本当に日本の首都として相応しかったかどうか、疑問が残るね。
東京が問題というよりかは霞ヶ関の官僚たちの問題なんだろうけどさ
官僚は東京だけが好きすぎて東京以外は見えてないようだ。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:47:21 ID:mnssRjj00
法人税や固定資産税を減免または免除したり、土地を無償提供すれば
ある程度企業は集まるだろう。発展途上国みたいにね。
でも文句言う馬鹿がいるんだよな。企業優遇だって。赤死ね。
ある程度企業は集まるだろう。発展途上国みたいにね。
でも文句言う馬鹿がいるんだよな。企業優遇だって。赤死ね。
458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:47:33 ID:NGzsvVAPO
大体東京人が腹立つんは遊ぶ所多すぎなんじゃわだ！！アホみたいに建てまくってからに！！
ワシ等徳島県民様は電気屋が出来る前から町で大騒ぎなんぞ？
徳島駅前知っとんか？商店街歩いてみろや！！
おまはんら贅沢しすぎなんじゃわ 徳島は被害者やけん謝って金をよこしなはれ １０００億ぐらいで勘弁してやるわ
ワシ等徳島県民様は電気屋が出来る前から町で大騒ぎなんぞ？
徳島駅前知っとんか？商店街歩いてみろや！！
おまはんら贅沢しすぎなんじゃわ 徳島は被害者やけん謝って金をよこしなはれ １０００億ぐらいで勘弁してやるわ
459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:47:37 ID:AFj2Ds3V0
460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:47:47 ID:JyPGvaou0
否定する奴は 昔から住んでいる原住民
企業・人材・・・は地方から集まっている
企業・人材・・・は地方から集まっている
461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:47:51 ID:ESut1HeD0
いいことだな。何も生み出さない東京に懲罰税を
もう東京国と日本で分けろ
日本は京都が首都でいいや
日本は京都が首都でいいや
463 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:48:00 ID:7/nSBVt80
もう全部自治体を東京都にしろよ
464 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:48:16 ID:T9TGkTxj0
ふるさと創成基金を今度は継続的に実施します、みたいなもんか？
465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:48:57 ID:97Qj4gBG0
466 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:49:44 ID:Fgn3YX0S0
ところで、これ賛成なヒト的には
東京が赤字になったら地方で負担してくれるってコトで良いんだよね
まさか一方的に盗るだけなんて血迷ったコト考えてないよね？ｗ
東京が赤字になったら地方で負担してくれるってコトで良いんだよね
まさか一方的に盗るだけなんて血迷ったコト考えてないよね？ｗ
>>446
お金の使い方を間違ってるんじゃないのか？
夕張の無能公務員が、給料やすくてやってられないとか言い出すんだぞ（ｗ
あいつら損害賠償に応じなきゃならんほど、馬鹿だった癖に、給料減るのは
困るとか言い出すんだぞ（ｗ
あり得ない発想で、田舎は大変とか言われると、面白いだけ。
お金の使い方を間違ってるんじゃないのか？
夕張の無能公務員が、給料やすくてやってられないとか言い出すんだぞ（ｗ
あいつら損害賠償に応じなきゃならんほど、馬鹿だった癖に、給料減るのは
困るとか言い出すんだぞ（ｗ
あり得ない発想で、田舎は大変とか言われると、面白いだけ。
469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:50:59 ID:7/nSBVt80
だがら原発が立地している所を東京都にすれば良いんだよ
小笠原みたいに
小笠原みたいに
470 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:51:04 ID:i/jmQwYB0
>>460
東京は原住民と地方人の差が大きいよ。
例えばぼろい一戸建てに住んでる原住民。
車も10年落ちくらい。
地方人で成功したやつは新しい豪華な家と高級車。
これが同じ町内会だからね。
収入差は数倍以上だよ。
東京は原住民と地方人の差が大きいよ。
例えばぼろい一戸建てに住んでる原住民。
車も10年落ちくらい。
地方人で成功したやつは新しい豪華な家と高級車。
これが同じ町内会だからね。
収入差は数倍以上だよ。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:51:11 ID:dWBLXbFc0
>>452
炉があっても発電所はないだろ
炉があっても発電所はないだろ
472 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:51:12 ID:97Qj4gBG0
473 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:51:30 ID:Low0eV8E0
>>439
ニューヨークは首都じゃないよね。
じゃあ、東京に首都がある理由がない。
もう、規模としてはでかくなりすぎて
なにもかも地方から吸って、地方衰退の原因を作っている。
特区がいやなら、首都移転でもすればいい
ニューヨークは首都じゃないよね。
じゃあ、東京に首都がある理由がない。
もう、規模としてはでかくなりすぎて
なにもかも地方から吸って、地方衰退の原因を作っている。
特区がいやなら、首都移転でもすればいい
474 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:52:28 ID:OWAfySun0
>>453
こうなりゃ税法でも変えるとかもいいんじゃまいか
>>454
まったくだ。
官僚も政治家も自分の屋敷があるところにインフラして
ますます東京が一極化する。
そして選挙時になって地元人顔して返ってくる。
地元の公共事業なんて言い値の談合による役立たずのハコモノだから
えなりくんじゃないが活性化しない。
こうなりゃ税法でも変えるとかもいいんじゃまいか
>>454
まったくだ。
官僚も政治家も自分の屋敷があるところにインフラして
ますます東京が一極化する。
そして選挙時になって地元人顔して返ってくる。
地元の公共事業なんて言い値の談合による役立たずのハコモノだから
えなりくんじゃないが活性化しない。
さぁ、そろそろ東海の雄の出番だがね。
もっぺん天下取ったろみゃーか。
もっぺん天下取ったろみゃーか。
476 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:53:09 ID:kTVphMES0
>>475
やっとかめ！
やっとかめ！
477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:53:18 ID:97Qj4gBG0
478 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:53:43 ID:+mQ8YaVK0
そんなことしなくても、首都機能だけ早く移しちゃえよ。
そうしたら、議員宿舎の問題とかでてこなくなるだろ。
東京一極集中は政治家によるものも大きいと思うぞ。
そうしたら、議員宿舎の問題とかでてこなくなるだろ。
東京一極集中は政治家によるものも大きいと思うぞ。
479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:53:52 ID:7e+tsZz10
企業も官庁もそうだが、地方はとにかくよそ者にチャンスを
与えたがらない。
いつだって地元の人間優先だろ。
これじゃ有意の人材は集まらなくて当然出し、有力者の
師弟ではないのが逃げ出すのも当然といえる。
東京の企業が、広島県出身者だったから長野県出身者だったから
という理由で、採用を渋るなんてのは聞かないが、地方の企業だと
地元の人間じゃないというだけで採用を後回しにするなんて
平気でしょっちゅう行われている。
地方公務員でも事情は同じだ。他府県から受験してきても
死ぬほど冷たくあしらう。
自分らの根暗な閉鎖性が自滅を招いていると言ってよい。
与えたがらない。
いつだって地元の人間優先だろ。
これじゃ有意の人材は集まらなくて当然出し、有力者の
師弟ではないのが逃げ出すのも当然といえる。
東京の企業が、広島県出身者だったから長野県出身者だったから
という理由で、採用を渋るなんてのは聞かないが、地方の企業だと
地元の人間じゃないというだけで採用を後回しにするなんて
平気でしょっちゅう行われている。
地方公務員でも事情は同じだ。他府県から受験してきても
死ぬほど冷たくあしらう。
自分らの根暗な閉鎖性が自滅を招いていると言ってよい。
480 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:54:05 ID:mnssRjj00
>>475
民主党内ですら相手にされてない方ですか？
民主党内ですら相手にされてない方ですか？
481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:54:14 ID:yJf8DZp80
嫌なら首都移転でおｋ
482 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:55:19 ID:Fgn3YX0S0
483 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:55:45 ID:i/jmQwYB0
484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:55:46 ID:AFj2Ds3V0
>>468
あれこそ地方の縮図だろうね。箱物を大量生産して第3セクター化して役所が雇用をまかなう。
土建屋利権と自治労利権で二重苦の状況で破綻した。
市役所のあの発言は利権を持つものとしては当たり前だと思っているｗ
あれこそ地方の縮図だろうね。箱物を大量生産して第3セクター化して役所が雇用をまかなう。
土建屋利権と自治労利権で二重苦の状況で破綻した。
市役所のあの発言は利権を持つものとしては当たり前だと思っているｗ
485 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:55:57 ID:dWBLXbFc0
>>470
おいおい、そんなに格差ないってw
おいおい、そんなに格差ないってw
486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:56:06 ID:d8pV64Js0
>>468
まあ、猪瀬提案も、夕張がﾍﾞｰｽなのかも。
都市部でも人気のﾒﾛﾝ農家生き残って、
夕張職員解雇すりゃ済む話だが、
破綻した自治体の公務員は解雇されないね。
地域経済のお荷物なのかも知れないな、公務員は。
まあ、猪瀬提案も、夕張がﾍﾞｰｽなのかも。
都市部でも人気のﾒﾛﾝ農家生き残って、
夕張職員解雇すりゃ済む話だが、
破綻した自治体の公務員は解雇されないね。
地域経済のお荷物なのかも知れないな、公務員は。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:56:31 ID:ZaZp/XJy0
>>470
新参者が大きな顔できるのが、都会というシステムのメリットでもあるだろう。
急にやってきた新星が華々しくデビューして大きな顔をしても
それゆえに排除されるということは都会ではあまりない。
田舎で同じことやってみろ、マット県みたいに、やっかんで息子をいびり殺す
ことすらする。
縁もゆかりも無いやつがやってきて、大もうけすると、とたんに眉をひそめて
排除に動くのは、田舎の一番悪いところだ。
自分らでビジネスチャンスを叩き潰してるとすら言える。
新参者が大きな顔できるのが、都会というシステムのメリットでもあるだろう。
急にやってきた新星が華々しくデビューして大きな顔をしても
それゆえに排除されるということは都会ではあまりない。
田舎で同じことやってみろ、マット県みたいに、やっかんで息子をいびり殺す
ことすらする。
縁もゆかりも無いやつがやってきて、大もうけすると、とたんに眉をひそめて
排除に動くのは、田舎の一番悪いところだ。
自分らでビジネスチャンスを叩き潰してるとすら言える。
489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:58:15 ID:Ei2n4WEMO
形式だけ田舎に本社移しても意味あるか？
490 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:58:20 ID:NGzsvVAPO
日本一格差があるんは徳島なんじゃわだ！！成人病も日本一で車の事故が多いんもマナーが悪いんも徳島なんじゃ！！
GLAYは車のマナーが悪いとＭＣで言うて帰って宇多田は体壊して矢沢の栄ちゃんはあまりの徳島人のマナーの悪さに完全にブチ切れて嘆願書貰っても徳島には２度と来んのやぞ？
どうな？徳島が可哀想になってきたじゃろ？
謝って金を徳島に落としなはれや
GLAYは車のマナーが悪いとＭＣで言うて帰って宇多田は体壊して矢沢の栄ちゃんはあまりの徳島人のマナーの悪さに完全にブチ切れて嘆願書貰っても徳島には２度と来んのやぞ？
どうな？徳島が可哀想になってきたじゃろ？
謝って金を徳島に落としなはれや
491 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:58:49 ID:bViz0gsk0
>>468
地方の政治家や役人が、いい加減な可能性はあるが、それは東京でも同じだろう。努力だけでは
どうしようもない現実がある。
多分俺の住んでいる県は人口が少ない割には、かなり恵まれているところだと思う。工場が、たくさん
立地しているからね。それでも財政は苦しい。県内の主要都市で庁舎が新しいところは、どこもないと
思う。全て朽ちかけたような庁舎だと思う。
地方の政治家や役人が、いい加減な可能性はあるが、それは東京でも同じだろう。努力だけでは
どうしようもない現実がある。
多分俺の住んでいる県は人口が少ない割には、かなり恵まれているところだと思う。工場が、たくさん
立地しているからね。それでも財政は苦しい。県内の主要都市で庁舎が新しいところは、どこもないと
思う。全て朽ちかけたような庁舎だと思う。
492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:59:24 ID:gYULfFXZ0
天領だな
また、キチガイ猪瀬か・・・作家風情になに言わしてるんだ本当に
497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:00:21 ID:i/jmQwYB0
498 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:00:21 ID:WH3MFcY90
これは当たり前の話。
むしろ、なんで地方のどーでもいい施設建設とかのために、
都市部の税金が吸い上げられなきゃならんのか・・・？
むしろ、なんで地方のどーでもいい施設建設とかのために、
都市部の税金が吸い上げられなきゃならんのか・・・？
499 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:00:42 ID:Fgn3YX0S0
500 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:00:56 ID:HyRXRt3hO
富の再分配に拘るなら、都道府県・政令指定都市レベルで「都市居住税」みたいな税を新たに課せればいいのでは？
課税対象は法人の場合は従業員数を基準に、個人の場合は世帯に対して課税する。
課税額は全国の生活に関する何らかの指数を元にその平均値との差数を課税する。
特に人口密度が高い首都圏や名古屋近辺、関西、福岡近辺には有効なはずだし、都市に住む「恩恵」を地方に還元出来ると思うんだが…
東京「だけ」に拘るのは不公平であるが、上記案だと東京以外の都市にも平等に負担を分担出来る。
ま、上記案でも一番税率高くなる地域は東京だと思うがなw
どうだろうか？
課税対象は法人の場合は従業員数を基準に、個人の場合は世帯に対して課税する。
課税額は全国の生活に関する何らかの指数を元にその平均値との差数を課税する。
特に人口密度が高い首都圏や名古屋近辺、関西、福岡近辺には有効なはずだし、都市に住む「恩恵」を地方に還元出来ると思うんだが…
東京「だけ」に拘るのは不公平であるが、上記案だと東京以外の都市にも平等に負担を分担出来る。
ま、上記案でも一番税率高くなる地域は東京だと思うがなw
どうだろうか？
501 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:01:05 ID:d8pV64Js0
>>483
＞ただし東京だって地域によっては閉鎖的だよ。
下町は特にそんな感じだね。東京原住民って感じ。
山の手は経済活動盛んで、浮き沈み激しいが、
首都移転すれば、下町住人は田舎の閉鎖的人間と同類項で括られるかなｗ
＞ただし東京だって地域によっては閉鎖的だよ。
下町は特にそんな感じだね。東京原住民って感じ。
山の手は経済活動盛んで、浮き沈み激しいが、
首都移転すれば、下町住人は田舎の閉鎖的人間と同類項で括られるかなｗ
504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:02:28 ID:Ypbof8A+0
>>490
可哀想だから徳島には交付してあげることにしよう。
可哀想だから徳島には交付してあげることにしよう。
505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:02:42 ID:Fgn3YX0S0
506 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:02:45 ID:Q62jUAvQ0
まず、地方を整理しろよ
>>491
だから、どんな努力してるんだ？って話。
後、いきなり東京都と同じになろうなんて発想そのものが間違ってる。
まずは、地方交付税、非交付団体になることを目指してるのか？
その為に何をやってるんだ？どんな努力してるんだ？
県警は徹底的な犯罪の取り締まりやってるか？
暴走族を野放しにしてたりしないか、知り合いだからって飲酒運転見逃してたりしてないか？
談合はZEROか？
そう言う社会的なルール守ってるか？
だから、どんな努力してるんだ？って話。
後、いきなり東京都と同じになろうなんて発想そのものが間違ってる。
まずは、地方交付税、非交付団体になることを目指してるのか？
その為に何をやってるんだ？どんな努力してるんだ？
県警は徹底的な犯罪の取り締まりやってるか？
暴走族を野放しにしてたりしないか、知り合いだからって飲酒運転見逃してたりしてないか？
談合はZEROか？
そう言う社会的なルール守ってるか？
510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:04:07 ID:bViz0gsk0
地方が排他的かと言えば排他的であろう。でも、そんなことはたいした意味を持たない。俺の
すんでいる県から、ある有名な新興企業が実質的に本社を動かした。理由は地方にあると
人材を確保するのが難しいだった。たぶん、ここで言う人材は役員レベルの人のことだと思う。
すんでいる県から、ある有名な新興企業が実質的に本社を動かした。理由は地方にあると
人材を確保するのが難しいだった。たぶん、ここで言う人材は役員レベルの人のことだと思う。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:04:16 ID:i/jmQwYB0
512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:04:34 ID:oslUpyzj0
悪い構想じゃないが受取る側の地方の意識を代えなければ、
故郷創生一億円事業の二の舞になりそうな。
しかもあれは「一億円ドーンとあげるから使え！」と、
良くも悪くも透明性抜群だったが今回のはどうだろう。
新たな利権システムが出来あがるだけっぽい。
故郷創生一億円事業の二の舞になりそうな。
しかもあれは「一億円ドーンとあげるから使え！」と、
良くも悪くも透明性抜群だったが今回のはどうだろう。
新たな利権システムが出来あがるだけっぽい。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:04:52 ID:AFj2Ds3V0
>>487
あなたの言うとおりだ。田舎の妬みや排他的な部分は酷い。
自分たちのルールが絶対でそれに従わないやつは許さん。
「先においしい思いをするのは俺らだから」「お前が俺よりいい生活をするなんて生意気だ。」という感じだねｗ
あなたの言うとおりだ。田舎の妬みや排他的な部分は酷い。
自分たちのルールが絶対でそれに従わないやつは許さん。
「先においしい思いをするのは俺らだから」「お前が俺よりいい生活をするなんて生意気だ。」という感じだねｗ
趣味の悪い箱モノ乱立させて赤字にしながら
危機感も無くのうのうと暮らしている田舎者に分配しろだと？
血ヘド吐くような自助努力してからものを言えよ
とりあえず昨日の安藤のコメントを聞いて思ったのは…
「やっぱり安藤はアホ」
危機感も無くのうのうと暮らしている田舎者に分配しろだと？
血ヘド吐くような自助努力してからものを言えよ
とりあえず昨日の安藤のコメントを聞いて思ったのは…
「やっぱり安藤はアホ」
515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:06:20 ID:WPf/repb0
自分の生まれ育った町に思いを馳せないで、
そのまま東京（その近郊）に居座る地方出身者は多いよな。
だから、帰省ラッシュとか起きるんだろ。
東京で成功したなら、それを糧に出身地に戻れば良いのに。
そのまま東京（その近郊）に居座る地方出身者は多いよな。
だから、帰省ラッシュとか起きるんだろ。
東京で成功したなら、それを糧に出身地に戻れば良いのに。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:06:22 ID:Fgn3YX0S0
517 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:06:23 ID:gYULfFXZ0
>>513
東京も地方出身者が増えれば排他的になるだろう
東京も地方出身者が増えれば排他的になるだろう
519 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:07:27 ID:bViz0gsk0
>>512
もちろん他の制度の新設、変更も同時にする必要があるだろうな。
もちろん他の制度の新設、変更も同時にする必要があるだろうな。
>>518
それだったら普通本社を東京におくわｗ
それだったら普通本社を東京におくわｗ
521 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:08:16 ID:iJ8GrnpO0
>>500
地方の拠点都市はむしろ優遇すべきだと思うけどなー。
弱小レベルの地方都市に分権しても大した効果は得られないだろうし、
州都クラスの都市に力を付けさせて東京の機能を分散させた方がいいと思う。
今って、田舎が一般人だとしたら地方の拠点都市はヤムチャで、東京はスーパーサイヤ人4みたいなもんじゃん？
地方拠点都市をスーパーサイヤ人、
東京をスーパーサイヤ人2くらいのバランスに出来れば丁度いいんじゃないかなーって。
地方の拠点都市はむしろ優遇すべきだと思うけどなー。
弱小レベルの地方都市に分権しても大した効果は得られないだろうし、
州都クラスの都市に力を付けさせて東京の機能を分散させた方がいいと思う。
今って、田舎が一般人だとしたら地方の拠点都市はヤムチャで、東京はスーパーサイヤ人4みたいなもんじゃん？
地方拠点都市をスーパーサイヤ人、
東京をスーパーサイヤ人2くらいのバランスに出来れば丁度いいんじゃないかなーって。
522 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:08:28 ID:QhTnnC+k0
東京に出てきた人は「地方がチャンスを与えてやら無かった疎外された人々」
ということを地方はなぜか都合よく無視している。
そいつらだって、地方で実力を活かしたり飛躍できたりしたなら、何も
好き好んで見知らぬ土地に足を踏み入れるわけないだろ。
自分らで排除しておいて、何を文句を抜かすか。
ということを地方はなぜか都合よく無視している。
そいつらだって、地方で実力を活かしたり飛躍できたりしたなら、何も
好き好んで見知らぬ土地に足を踏み入れるわけないだろ。
自分らで排除しておいて、何を文句を抜かすか。
523 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:08:34 ID:66IOwimr0
オレの田舎は首都圏のゴミで問題になったんだが
その汚染地域の維持費はナントカおながいします。
いやいやソレを引き取った一部の田舎のバカ業者が悪いのも重々承知です。
つうか行政が首都圏と"契約"してそれに見合った金貰って
ちゃんとしたゴミ処理場（リサイクル施設）を作ればいいんだけどね。
その汚染地域の維持費はナントカおながいします。
いやいやソレを引き取った一部の田舎のバカ業者が悪いのも重々承知です。
つうか行政が首都圏と"契約"してそれに見合った金貰って
ちゃんとしたゴミ処理場（リサイクル施設）を作ればいいんだけどね。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:08:58 ID:gYULfFXZ0
>>518
国際自由競争入札とかねぇの？これも談合、癒着の温床になりかねん
国際自由競争入札とかねぇの？これも談合、癒着の温床になりかねん
525 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:09:14 ID:1Q/b1NY20
地方に回したってどうせろくな使い方しない殿様議員しかいないから
回さなくていいよ
回さなくていいよ
526 ：485：2007/04/24(火) 12:09:17 ID:dWBLXbFc0
527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:09:25 ID:kj+UFw7y0
良案
田舎は東京のために原発あるんだとか言うので
東京都が田舎の土地を買ってそこに原発を作ればいい
高値で原発用の土地を買うよと言えば
基地外土建屋の集まりの田舎はみな手を上げる
原発が使えなくなって最終処分場に困ったらそのまま放置
放射能を浴びる危険な仕事は現地の田舎者へ
時給１２００円＋昼飯と言えば喜んでなんでもやる
事故っても自分の土地なのでそのまま放置
田舎は東京のために原発あるんだとか言うので
東京都が田舎の土地を買ってそこに原発を作ればいい
高値で原発用の土地を買うよと言えば
基地外土建屋の集まりの田舎はみな手を上げる
原発が使えなくなって最終処分場に困ったらそのまま放置
放射能を浴びる危険な仕事は現地の田舎者へ
時給１２００円＋昼飯と言えば喜んでなんでもやる
事故っても自分の土地なのでそのまま放置
地方に住んでる俺なんかレガシイ買っただけで地元の噂の種だぜ！
あいつすごい車買ったって。
あいつすごい車買ったって。
529 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:09:33 ID:AIz4pi1s0
子供の頃クラスで俺だけドリキャス持ってなくて
嫌な思いしたから、こういうニュース見たら
複雑な気分になる
嫌な思いしたから、こういうニュース見たら
複雑な気分になる
530 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:09:47 ID:bViz0gsk0
531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:09:58 ID:i/jmQwYB0
>>500
固定資産税を上げればいいんじゃない。
地価が高い地区の一戸建ては税金を上げるとか。
>>512
小さい村とかはつぶすべきなんだよな。
公共事業するなら国は田舎の住居買ったほうが安いと思う。
固定資産税を上げればいいんじゃない。
地価が高い地区の一戸建ては税金を上げるとか。
>>512
小さい村とかはつぶすべきなんだよな。
公共事業するなら国は田舎の住居買ったほうが安いと思う。
532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:10:35 ID:d4GBEpE60
>>517
ならねぇよ。
むしろ「そういう田舎が嫌で出てきた人」の集団なんだから。
都会というものが果たす機能は、産業革命におけるロンドン、
ヨーロッパにおける新大陸アメリカと同じだ。
いわば、地元や本国であぶれたやつらが、最後の賭けにうって
出る場所だ。
地方人が増えると東京が閉鎖的になるなら、いつの時代も
地方人を受け入れてきた東京はとっくになってなきゃおかしい。
ならねぇよ。
むしろ「そういう田舎が嫌で出てきた人」の集団なんだから。
都会というものが果たす機能は、産業革命におけるロンドン、
ヨーロッパにおける新大陸アメリカと同じだ。
いわば、地元や本国であぶれたやつらが、最後の賭けにうって
出る場所だ。
地方人が増えると東京が閉鎖的になるなら、いつの時代も
地方人を受け入れてきた東京はとっくになってなきゃおかしい。
>>503
その商社がどうやって排出権を生み出してるか知ってるか？
そこに地方も事業参加できるのに、しないのが田舎者。
>>505
田舎者は最後はそればっかだなｗ
おまえがやってくれ、くれくれくれ金もくれ
まさに物乞い乞食レベル
>>512
>故郷創生一億円事業の二の舞になりそうな。
ここにいる何の生産性もなさそうな田舎者を見てるとあれの二の舞になることは確定だろうな
まさに無駄金のばら撒き
その商社がどうやって排出権を生み出してるか知ってるか？
そこに地方も事業参加できるのに、しないのが田舎者。
>>505
田舎者は最後はそればっかだなｗ
おまえがやってくれ、くれくれくれ金もくれ
まさに物乞い乞食レベル
>>512
>故郷創生一億円事業の二の舞になりそうな。
ここにいる何の生産性もなさそうな田舎者を見てるとあれの二の舞になることは確定だろうな
まさに無駄金のばら撒き
534 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:11:21 ID:1vBiQwxnO
>>530
名古屋を忘れとるがや！
名古屋を忘れとるがや！
536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:11:54 ID:d8pV64Js0
>>517
成らないよ。
東京は経済の街。全国津々浦々から、食い詰めた人間、野望に燃える人間、
色んな人が集まって、そこでｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾚｰｽをやる。
保守的な田舎に比べて、成功する人間も多いし、首吊る人間も多い。
基本は、人は人、俺は俺な街。寂しさもｶﾈに変わる、そんな街だ。
東京ほど、排他的という言葉が死語な街は無い。
成らないよ。
東京は経済の街。全国津々浦々から、食い詰めた人間、野望に燃える人間、
色んな人が集まって、そこでｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾚｰｽをやる。
保守的な田舎に比べて、成功する人間も多いし、首吊る人間も多い。
基本は、人は人、俺は俺な街。寂しさもｶﾈに変わる、そんな街だ。
東京ほど、排他的という言葉が死語な街は無い。
537 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:12:35 ID:i/jmQwYB0
>>520
なんで？排出権の大本は地方で握ってるんだから、
東京に本社置く必要ないだろ。
どの地方だって、日本を代表する排出権商社を企業出来るチャンスが有るのに、
東京の人が買いに来てくれたら嬉しなーって思ってるから、東京の税収になるンじゃん。
逆に、日本中の排出権は我が街が面倒見るって言う気合い入れたら良いじゃん。
２０億で箱物作る事考えたら、年収1０００万の人間を１０年間2０人雇えるんだぞ。
これだけの人材を排出権だけに専任させたら、かなり強力な専門商社を立ち上げられるぞ。
なんで？排出権の大本は地方で握ってるんだから、
東京に本社置く必要ないだろ。
どの地方だって、日本を代表する排出権商社を企業出来るチャンスが有るのに、
東京の人が買いに来てくれたら嬉しなーって思ってるから、東京の税収になるンじゃん。
逆に、日本中の排出権は我が街が面倒見るって言う気合い入れたら良いじゃん。
２０億で箱物作る事考えたら、年収1０００万の人間を１０年間2０人雇えるんだぞ。
これだけの人材を排出権だけに専任させたら、かなり強力な専門商社を立ち上げられるぞ。
539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:13:17 ID:8lhMn8lW0
地方へ分配するくらいなら借金８００兆円かえせ！！
540 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/24(火) 12:13:19 ID:ujTZKGJp0
都内に住んでいても水はどこから来る？
野菜や肉はどこから来る？
こういうことを考えると地方に税がまわっても納得
野菜や肉はどこから来る？
こういうことを考えると地方に税がまわっても納得
541 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:13:44 ID:iJ8GrnpO0
542 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:14:01 ID:AFj2Ds3V0
>>522
そういう部分はあるだろうね。地方の場合は変わったことや新しいことをやろうとすれば締め付けがきついからな。
やる気があって優秀なやつほど地方に残らない。高学歴の連中も公務員程度が残るくらいだろうね。
その公務員も学閥でガチガチだからねｗ
そういう部分はあるだろうね。地方の場合は変わったことや新しいことをやろうとすれば締め付けがきついからな。
やる気があって優秀なやつほど地方に残らない。高学歴の連中も公務員程度が残るくらいだろうね。
その公務員も学閥でガチガチだからねｗ
バラまきするんじゃなくて、
都も儲かりそうなアイディアを持ってきたところに投資する形にすれば？
都も儲かりそうなアイディアを持ってきたところに投資する形にすれば？
544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:14:28 ID:x1z4tik00
>>530 新潟じゃなくて名古屋な(笑)
545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:15:17 ID:d4GBEpE60
>>540
別にタダで地方からとりあげてるわけじゃないんだが。
ちゃんと市場を通じて買ってるのに、なんでそれ以外に
おこぼれサービスのようなマネをしなければならんのか。
日本はアメリカや東南アジアに莫大な量の車を売ってやってるが
それを理由に、アメリカや東南アジアが日本に援助を
めぐんでくれるのか？
「商取引と援助は別」といわれるだけだろ。
お前の言ってることは、かなりおかしい。
別にタダで地方からとりあげてるわけじゃないんだが。
ちゃんと市場を通じて買ってるのに、なんでそれ以外に
おこぼれサービスのようなマネをしなければならんのか。
日本はアメリカや東南アジアに莫大な量の車を売ってやってるが
それを理由に、アメリカや東南アジアが日本に援助を
めぐんでくれるのか？
「商取引と援助は別」といわれるだけだろ。
お前の言ってることは、かなりおかしい。
548 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:16:10 ID:YHeC50xb0
>>540
なんか筋通らない珍権みたい
なんか筋通らない珍権みたい
549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:16:35 ID:Ypbof8A+0
とにかく徳島県だけは可哀想すぎるから交付してあげる
551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:17:11 ID:rDw7QxB00
552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:17:43 ID:i/jmQwYB0
553 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/24(火) 12:17:53 ID:ujTZKGJp0
555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:19:06 ID:RN4Y9T4o0
田 舎 者 ＝ セ コ ケ チ
557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:19:50 ID:1Q/b1NY20
別に東京のように地方が栄える必要はないだろ
ビジネスで他都市が張り合えるわけないんだし
ただこれからは主要都市に分散させないと災害時やってけないだろうけども
ビジネスで他都市が張り合えるわけないんだし
ただこれからは主要都市に分散させないと災害時やってけないだろうけども
558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:20:08 ID:Fgn3YX0S0
>>527
釣りだと思うが・・・
なんで自分所を守る為にそこまでして地方を蔑ろにしたいんだい？
ずいぶん病んだ書き込みだな
良案は東京に作ればいい
石原さんもそう言ってんだから
>>533
２ｃｈでウダウダいわねぇでサッサと排出権ビジネスやれや
俺は金なんていらないからさ
釣りだと思うが・・・
なんで自分所を守る為にそこまでして地方を蔑ろにしたいんだい？
ずいぶん病んだ書き込みだな
良案は東京に作ればいい
石原さんもそう言ってんだから
>>533
２ｃｈでウダウダいわねぇでサッサと排出権ビジネスやれや
俺は金なんていらないからさ
559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:20:35 ID:bViz0gsk0
俺の住んでいるところには住所だけを残している長者番付の常連がいるが、どのぐらい地元に
お金が落ちているのかな。
お金が落ちているのかな。
>>555
しかも自分では動かないも追加
しかも自分では動かないも追加
561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:21:14 ID:YHeC50xb0
結局今までのツケで首回らないので東京に頼りたいだけなんでしょ
562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:21:18 ID:E14xBk660
層化信者を集めて自治区を作らせ国政に悪影響をおこさなくする
層化特区をつくるといいかもｗ
層化特区をつくるといいかもｗ
564 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:21:36 ID:AFj2Ds3V0
565 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:22:11 ID:+PT1A5Fa0
都市になりたいということは競争環境を整備するということである。
そうすると、地方人の大好きな「人と人のふれあい」とか「村八分」
といった村意識は捨てなければならんが、その覚悟はあるのか？
そうすると、地方人の大好きな「人と人のふれあい」とか「村八分」
といった村意識は捨てなければならんが、その覚悟はあるのか？
566 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:22:54 ID:i/jmQwYB0
567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:23:09 ID:s6xA0JhqO
大阪市が先だろ
財政再建団体になるんだから
財政再建団体になるんだから
>>566
持てないというより、いらない
持てないというより、いらない
>>561
東京がそのツケを肩代わりしてあげても良いという意見もあるとは思うけど、
地方交付税で明らかなように、一回ツケを肩代わりすると、２回目からは、
なんで肩代わりしてくれないんだ！！と叫ぶのが、田舎者。
地方（特に九州）は、韓国人化してると思う。
東京がそのツケを肩代わりしてあげても良いという意見もあるとは思うけど、
地方交付税で明らかなように、一回ツケを肩代わりすると、２回目からは、
なんで肩代わりしてくれないんだ！！と叫ぶのが、田舎者。
地方（特に九州）は、韓国人化してると思う。
ドリームキャスト特区
572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:24:31 ID:d8pV64Js0
結局、
田舎：「東京、ｶﾈ寄こせ。地域経済掘り起こすほど、ﾏﾝﾄﾞｸｾ事はしたくねえ。だから現ﾅﾏ寄こせ。」
東京：「ｲﾔﾀﾞﾈ、ｺｼﾞｷに払うｶﾈは無い。」
が、本音かｗ
ならどーだい？日本人の1/4は首都圏に住んでいる昨今、関東圏に一極集中してみれば？
千葉、神奈川、埼玉は、まだ空き地も多いよｗ
田舎：「東京、ｶﾈ寄こせ。地域経済掘り起こすほど、ﾏﾝﾄﾞｸｾ事はしたくねえ。だから現ﾅﾏ寄こせ。」
東京：「ｲﾔﾀﾞﾈ、ｺｼﾞｷに払うｶﾈは無い。」
が、本音かｗ
ならどーだい？日本人の1/4は首都圏に住んでいる昨今、関東圏に一極集中してみれば？
千葉、神奈川、埼玉は、まだ空き地も多いよｗ
地方の工場から東京の本社が利益吸い取ってんだから還元はぜひやるべき
ただ、東京特区よりは首都圏特区のほうがよくね？
どうせならそんなよくわからない変更せずに搾り取ってくれよ
ただ、東京特区よりは首都圏特区のほうがよくね？
どうせならそんなよくわからない変更せずに搾り取ってくれよ
574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:25:04 ID:RN4Y9T4o0
とりあえず都のゴミでもまわしてやれよ
そしたらまたギャーギャー騒ぐだろうからｗ
そしたらまたギャーギャー騒ぐだろうからｗ
576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:25:44 ID:IGFhxkyX0
>>9
不意打ちでﾜﾗﾀ
不意打ちでﾜﾗﾀ
>>575
乞食で結構。金よこせや。
乞食で結構。金よこせや。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:26:29 ID:1Q/b1NY20
>>570
一部議員がそうなってるだけだから勘弁してください・・・（九州）
一部議員がそうなってるだけだから勘弁してください・・・（九州）
580 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:27:30 ID:x1z4tik00
>>540 だからこそ道州制導入が必要なんだろ
財政運営が限界にきた今、各地方ごとの地域経済の自立なくして我々の将来は無い
都民がただ生きていくだけなら関東州と北海道があればｺﾄが済んでしまう
しかしそれでは国家としての統制がとれない
やはり金をねだるのが目的の田舎者に国家運営は無理だな
財政運営が限界にきた今、各地方ごとの地域経済の自立なくして我々の将来は無い
都民がただ生きていくだけなら関東州と北海道があればｺﾄが済んでしまう
しかしそれでは国家としての統制がとれない
やはり金をねだるのが目的の田舎者に国家運営は無理だな
581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:27:46 ID:fIpoaTK90
猪瀬氏ね。
東京23区から郊外にかけてはいったいどうなるんだよ。
東京23区から郊外にかけてはいったいどうなるんだよ。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:27:57 ID:TmVrZst8O
>>578
嫌です
嫌です
>>578
乞食は田舎で一生涙目で物乞いして人生終わるんだろうなｗ
乞食は田舎で一生涙目で物乞いして人生終わるんだろうなｗ
584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:29:00 ID:yJf8DZp80
>>583
まあ票にぎってるから振ってくるんだけどな
まあ票にぎってるから振ってくるんだけどな
586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:29:31 ID:E14xBk660
水とか空気はタダじゃないという意識に基づく環境税のほうがいいと思う
水と空気の供給源である地方に富を還流する形なら、”田舎に恵んでやってる”という都会人の勘違いも是正できると思う。
水と空気の供給源である地方に富を還流する形なら、”田舎に恵んでやってる”という都会人の勘違いも是正できると思う。
587 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:29:48 ID:QzAAxjrQ0
もう既に都の税収が国を通じて地方に交付されるシステムはあるじゃん。
てか、酷い生活は最大の納税者である都心のサラリーマンだろうがよ。
往復3時間窒息しそうな電車通勤にサービス残業、家の30年ローン。
フザケンナだろ？
先ず、糞田舎の道路工事と、農業振興何とか交付金止めろよ。
588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:30:01 ID:Fgn3YX0S0
>>575
ここは株板じゃないんだから、金欲しくて2chやってんじゃねぇよｗ
お前みたいな奴相手にしてるのが楽しいだけｗ
じゃあ、お前が今後排出権ビジネスの為の具体的な行動とやらをここに書き込めや
まあ、「そんなおいしい話教えるわけ無いだろ」とか「自分で調べろ」
とか言って逃げるんだろうけどな
ここは株板じゃないんだから、金欲しくて2chやってんじゃねぇよｗ
お前みたいな奴相手にしてるのが楽しいだけｗ
じゃあ、お前が今後排出権ビジネスの為の具体的な行動とやらをここに書き込めや
まあ、「そんなおいしい話教えるわけ無いだろ」とか「自分で調べろ」
とか言って逃げるんだろうけどな
589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:30:07 ID:1Q/b1NY20
なんで東京のような生活を望むんだ？
地方は地方で違った暮らし方あるのに。
別に死にはしないだろ
地方は地方で違った暮らし方あるのに。
別に死にはしないだろ
590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:30:15 ID:bKVpURz6O
これはよいことだよ
日本全体が力つけていかないと、結局国力落ちていくんだし
無駄遣いは厳しくチェックして、使い道は教育に使って欲しいな。
義務教育を全て無料にして、教育向上と少子化対策を解決して欲しい
日本全体が力つけていかないと、結局国力落ちていくんだし
無駄遣いは厳しくチェックして、使い道は教育に使って欲しいな。
義務教育を全て無料にして、教育向上と少子化対策を解決して欲しい
591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:30:38 ID:d8pV64Js0
>>528
田舎伝説かもしれないが、
・新車を買ったら、村のみんなが見に来る。
普段敵対している家の誰かが、10円ﾊﾟﾝﾁ入れに来る。
・進学、就職で村を離れる事に成ったら、「もう帰って来るでねえ。村を捨てたのだからな。」
と、愛でたい話題に、妬みが入る。
そんな田舎伝説 （（（；ﾟдﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
田舎伝説かもしれないが、
・新車を買ったら、村のみんなが見に来る。
普段敵対している家の誰かが、10円ﾊﾟﾝﾁ入れに来る。
・進学、就職で村を離れる事に成ったら、「もう帰って来るでねえ。村を捨てたのだからな。」
と、愛でたい話題に、妬みが入る。
そんな田舎伝説 （（（；ﾟдﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
593 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:31:57 ID:yJf8DZp80
都市から農村に強制移住させたポルポトは正しかった
597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:33:59 ID:5Gi5I3N80
人口一人当たりで見た場合、
・一票の格差は参議院で5倍以上
・補助金は島根は東京の何十倍
などと聞いたことがある。
これを「公平（ないし法の下の平等）」「合理的」とみるかどうかだが...
現在でも十分地方が優遇されているように見える。
これ以上地方にお金をまわすことに、合理性があるかな...。
むしろ「これだけお金注ぎ込んでも現状の通りなんだから、お金で何とかなる問題じゃないでしょ」ということなんでは？
人口何十人の村に二車線の舗装道路通せば、それはお金がいくらあっても足りないよ。
・一票の格差は参議院で5倍以上
・補助金は島根は東京の何十倍
などと聞いたことがある。
これを「公平（ないし法の下の平等）」「合理的」とみるかどうかだが...
現在でも十分地方が優遇されているように見える。
これ以上地方にお金をまわすことに、合理性があるかな...。
むしろ「これだけお金注ぎ込んでも現状の通りなんだから、お金で何とかなる問題じゃないでしょ」ということなんでは？
人口何十人の村に二車線の舗装道路通せば、それはお金がいくらあっても足りないよ。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:34:10 ID:iJ8GrnpO0
>>592
お前の言うことは抽象的すぎてサッパリだ
お前の言うことは抽象的すぎてサッパリだ
601 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:34:14 ID:WH3MFcY90
企業とか誘致する努力もせんで、金だけよこせって、ふざけてんの？
602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:34:32 ID:YHeC50xb0
東京はロクでもない乞食県に囲まれたようだなｗ
603 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:34:34 ID:7Qa0h8af0
またばら撒きかね、地方に金まいても
原宿にはならんて、山をコンクリートで固めだけだ
原宿にはならんて、山をコンクリートで固めだけだ
>>603
でも東京に還元したところで有効に使われる金でもないだろ
でも東京に還元したところで有効に使われる金でもないだろ
605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:35:53 ID:5ykPBZdk0
東京の繁栄というのは、東京に住んでいる人同士の血みどろの闘争の上に
成立していることには全く目をくれず、そういう汚い現実から目をそらして
地方の人々は東京の上澄みだけをうらやましがる。
うんざりだ。
成立していることには全く目をくれず、そういう汚い現実から目をそらして
地方の人々は東京の上澄みだけをうらやましがる。
うんざりだ。
607 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:36:46 ID:AFj2Ds3V0
608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:37:47 ID:dWBLXbFc0
>>589
住んでる環境というよりも職の量、多様さに引かれるのかも。
住んでる環境というよりも職の量、多様さに引かれるのかも。
>>593
いや、そうでもない。松下が伝統の門真-枚方から工場を移転した理由に、
社員の子供の教育問題も有った。門真-枚方で踏ん張ってても、社員の子供が
日教組に洗脳された教員とか、DQNの固まりに汚染されるから、社員が
門真-枚方を嫌がるとかも有って、不況食らったときに言い機会だからと、工場を
いくつか閉めた。
日教組が強くて治安が悪いところで事業するくらいなら、中国でも構わないと言う発想。
警察が地元の名士と癒着しちゃうような土地は、どうしても治安が悪くなる。
そして、そんなところで踏ん張るのは、損しかない。
いや、そうでもない。松下が伝統の門真-枚方から工場を移転した理由に、
社員の子供の教育問題も有った。門真-枚方で踏ん張ってても、社員の子供が
日教組に洗脳された教員とか、DQNの固まりに汚染されるから、社員が
門真-枚方を嫌がるとかも有って、不況食らったときに言い機会だからと、工場を
いくつか閉めた。
日教組が強くて治安が悪いところで事業するくらいなら、中国でも構わないと言う発想。
警察が地元の名士と癒着しちゃうような土地は、どうしても治安が悪くなる。
そして、そんなところで踏ん張るのは、損しかない。
>>586
CO2排出権ビジネスはまさにその「空気はタダじゃない」を根底から覆したビジネスなわけだが？
空気の供給源である地域から生産性の高い地域が高価で排出権を買っている
ただ残念なことに日本の田舎はそこに参加することを自ら辞退していて終わってるがなｗｗ
CO2排出権ビジネスはまさにその「空気はタダじゃない」を根底から覆したビジネスなわけだが？
空気の供給源である地域から生産性の高い地域が高価で排出権を買っている
ただ残念なことに日本の田舎はそこに参加することを自ら辞退していて終わってるがなｗｗ
>>600
空気と水はタダじゃない→排出権取引
ってなったのが京都議定書
空気と水はタダじゃないから、その「権利」を
日本企業は中国やブラジルから買うことにしました
日本の地方は無視、ってか相手にされてない
空気と水はタダじゃない→排出権取引
ってなったのが京都議定書
空気と水はタダじゃないから、その「権利」を
日本企業は中国やブラジルから買うことにしました
日本の地方は無視、ってか相手にされてない
613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:39:20 ID:T4LAR9/A0
んで地方に回した銭を何に使うんだ？？
バカの一つ覚えの箱物のか？？
バカの一つ覚えの箱物のか？？
614 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:41:48 ID:yJf8DZp80
615 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:42:29 ID:1Q/b1NY20
東京と同じようなものを作ったって既存のものを超えることは無理なんだから
いい加減別のものに価値を見出そうぜ
いい加減別のものに価値を見出そうぜ
616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:43:54 ID:EFoVK8fK0
全国の法人税を国が一括管理とかならともかく
東京分だけ分配しようってのが訳分からん
全国二位三位あたりが一番得するってことか？
そもそも、金もらったくらいで地方が盛り上がるなんてありえない
東京分だけ分配しようってのが訳分からん
全国二位三位あたりが一番得するってことか？
そもそも、金もらったくらいで地方が盛り上がるなんてありえない
618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:44:44 ID:NGzsvVAPO
なんな？おまはんらワイが熱弁してやっとるのに返事なしか？コラ？
「徳島みたいなド田舎者とは話もしたくないよ(笑)」っちゅうところか？
ますます東京人がワシは嫌いになったわ 謝罪しろやホンマ傷付いたけん徳島金を落としにきなはれや
「徳島みたいなド田舎者とは話もしたくないよ(笑)」っちゅうところか？
ますます東京人がワシは嫌いになったわ 謝罪しろやホンマ傷付いたけん徳島金を落としにきなはれや
619 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:45:23 ID:yJf8DZp80
>>617
その都会人がやってないんだから儲からないんだろｗ
その都会人がやってないんだから儲からないんだろｗ
620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:45:28 ID:FXkCmirCO
今だって都心の税収は半分以上地方に回されてる財務調整制度がある
これ以上東京から巻き上げるなんて、納税者として許さない
利用者もいないようなハコモノづくりやめて、田舎らしい質素な生活しろよ
これ以上東京から巻き上げるなんて、納税者として許さない
利用者もいないようなハコモノづくりやめて、田舎らしい質素な生活しろよ
621 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:45:35 ID:WPf/repb0
地方に税金を無駄にばら撒くのではなく、
観光目的以外にその土地の人が住みよくなり、
都心に出ないでも安定した仕事が出来るような、
提案をしてもらい、それを精査して、
提案を実行できる企業に支援金をまたは税金の免除
などをする費用にすればいい。
但し、最低３０年は継続するような提案でないとだめとか。
税金だから一過性の１億円とは違うし。
もちろん失敗したら、それまで支払わた税の１/１０は返納してもらう。
成功の基準は３年間の人口増加率。
～１０万人までは、人口２倍増
～３０万人までは、人口１．９倍増
～５０万人までは、人口１．８倍増
～１００万人までは、人口１．６倍増
～２００万人までは、人口１．５倍増
～３００万人までは、人口１．４倍増
３００万人超えは一律１．３倍増
（ただし、日本国籍を持っている人を対象にする）
観光目的以外にその土地の人が住みよくなり、
都心に出ないでも安定した仕事が出来るような、
提案をしてもらい、それを精査して、
提案を実行できる企業に支援金をまたは税金の免除
などをする費用にすればいい。
但し、最低３０年は継続するような提案でないとだめとか。
税金だから一過性の１億円とは違うし。
もちろん失敗したら、それまで支払わた税の１/１０は返納してもらう。
成功の基準は３年間の人口増加率。
～１０万人までは、人口２倍増
～３０万人までは、人口１．９倍増
～５０万人までは、人口１．８倍増
～１００万人までは、人口１．６倍増
～２００万人までは、人口１．５倍増
～３００万人までは、人口１．４倍増
３００万人超えは一律１．３倍増
（ただし、日本国籍を持っている人を対象にする）
どうも、地方代表の島根県民が来ましたよﾉｼ
大都市の富を地方に分配する機能はあって然るべき
でないと地方は死ぬ
問題はそれに群がる土建屋をどうにかすることだな
大都市の富を地方に分配する機能はあって然るべき
でないと地方は死ぬ
問題はそれに群がる土建屋をどうにかすることだな
624 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:47:13 ID:QPJiRLeN0
税収を還元とかのたまう前に、大阪と名古屋に首都機能を分散しやがれ。
625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:48:21 ID:LszFg2r90
都心５区のない東京都は愛知県以下のクズ。ＤＣ反対者は都心に頼らず、東京県として
再出発してみ。地方をバカにできるかどうかいっぺんがんばってみｗｗｗ
愛知県＞大阪府＞神奈川県＞東京県（ＤＣ除いた残飯部分）
自立できない東京県は交付税をもらえるから問題ないｗｗｗ
再出発してみ。地方をバカにできるかどうかいっぺんがんばってみｗｗｗ
愛知県＞大阪府＞神奈川県＞東京県（ＤＣ除いた残飯部分）
自立できない東京県は交付税をもらえるから問題ないｗｗｗ
626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:48:22 ID:d8pV64Js0
>>605
本当にそう。
日本で一番ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ競争の激しい街だとも思う。
更に、民間が一番ﾊﾟﾜｰあって、黒字に立つか、赤字へ転落するかのﾄﾞﾝﾊﾟﾁを素でやっている街。
死体も沢山転がり、屍の上に胡坐かく、多くの成功者も生む。
他所からｶﾈが降ってきて、ｶﾈに群がって、食い尽くせば、もっとｾﾞﾆを！
の田舎経済は先が無いな。
本当にそう。
日本で一番ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ競争の激しい街だとも思う。
更に、民間が一番ﾊﾟﾜｰあって、黒字に立つか、赤字へ転落するかのﾄﾞﾝﾊﾟﾁを素でやっている街。
死体も沢山転がり、屍の上に胡坐かく、多くの成功者も生む。
他所からｶﾈが降ってきて、ｶﾈに群がって、食い尽くせば、もっとｾﾞﾆを！
の田舎経済は先が無いな。
628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:48:43 ID:FXkCmirCO
日本国籍以前に、昔のように納税の義務も果たした人だけに権利があるにもどすべき
629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:49:09 ID:NoBpGwQ/O
生産性低いとこに投資して高齢社会乗り切れんのかよ
中世ヨーロッパでは疫病で人口が減りまくった時は生産性の高い都市に集中して乗り切ったんだろ
中世ヨーロッパでは疫病で人口が減りまくった時は生産性の高い都市に集中して乗り切ったんだろ
630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:49:24 ID:2oICv9/b0
近年希にみる良案だな
631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:49:30 ID:WPf/repb0
632 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:49:42 ID:f+h7o2aCO
うちは東京都から多摩県になるのかよ
633 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:49:46 ID:dWBLXbFc0
634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:49:47 ID:FL1in9UG0
田舎の人ってお金持ちのイメージだな
広い家に住んで車もってて土地もあって、十分いいじゃない
娯楽がないと自分は住めないけど
広い家に住んで車もってて土地もあって、十分いいじゃない
娯楽がないと自分は住めないけど
つか東京こそ乞食だろ
地方の儲け持ってくなよ
地方の儲け持ってくなよ
国会議事堂とか官庁の本省とかでしょ
東京って国の要な訳なんだから万が一にも破綻されるわけにはいかないし
ある程度優遇されるくらいで当然という気もする
ある程度優遇されるくらいで当然という気もする
639 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:51:40 ID:P0QtS6+dO
>>626
なにその大阪
なにその大阪
640 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:52:05 ID:d8pV64Js0
641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:52:55 ID:RRN08oM70
ＤＣ構想ってのは、そもそも政治機能や研究機関、教育機関を
中心にすえた話だから成り立つのであって、
世界有数の経済圏を持つ東京は合わないよ。
中心にすえた話だから成り立つのであって、
世界有数の経済圏を持つ東京は合わないよ。
642 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:53:05 ID:2oICv9/b0
首都機能を地方に分散するのも手だけどな
東京オリンピックとかって、石原ってとことん痴呆症になったんだな
東京オリンピックとかって、石原ってとことん痴呆症になったんだな
>>617
目先の効く優秀な人間は地方に納まらずに、東京に出てくるのだから仕方ない。
目先の効く優秀な人間は地方に納まらずに、東京に出てくるのだから仕方ない。
644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:53:50 ID:5ykPBZdk0
>>628
別に首都機能だけ長野だろうと大阪だろうと好きなところに
移転すればいいと思うが、んなことしたって無駄だと思うよ。
アメリカやオーストラリアを見てもわかるが、ニューヨークや
ドニーの大繁栄は、首都機能なんぞと全く関係ないからな。
地方が儲からないのは、首都機能のせいではないということを
まざまざと見せ付けるためにも、一時的に首都機能を移転しても
俺はいいと思うっている。
バカだから儲からないのであって、首都機能の有無は都市の繁栄
に対して別に大きな貢献をしてるわけではないということを
身をもって教えるべきである。
二度と、「首都機能があるから東京は儲かる」などという
イイワケを言わせないためにも、首都機能の移転は俺は
必要と思っている。
別に首都機能だけ長野だろうと大阪だろうと好きなところに
移転すればいいと思うが、んなことしたって無駄だと思うよ。
アメリカやオーストラリアを見てもわかるが、ニューヨークや
ドニーの大繁栄は、首都機能なんぞと全く関係ないからな。
地方が儲からないのは、首都機能のせいではないということを
まざまざと見せ付けるためにも、一時的に首都機能を移転しても
俺はいいと思うっている。
バカだから儲からないのであって、首都機能の有無は都市の繁栄
に対して別に大きな貢献をしてるわけではないということを
身をもって教えるべきである。
二度と、「首都機能があるから東京は儲かる」などという
イイワケを言わせないためにも、首都機能の移転は俺は
必要と思っている。
>>644
それはある意味正論だな
それはある意味正論だな
647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:55:31 ID:8zO9+R2a0
東京だけ税金たかくすればいいんじゃね
ただし、その税金は東京のために使う
ただし、その税金は東京のために使う
648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:55:40 ID:NGzsvVAPO
>>640
アンタは良い人やな。ワシは嬉しいわ。
アンタは良い人やな。ワシは嬉しいわ。
>>647
都税は元々高めなんだが・・・
都税は元々高めなんだが・・・
650 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:57:11 ID:QPJiRLeN0
>>631
俺の業務がらみだと厚生労働省を分散してホスイ。
薬事申請のお伺い立てるのに東京まで担当者が出張では非効率。
認可も担当者が少なくて集中しているためか、時間かかりすぎ。
こういうの他業種でも多分たくさんあるんじゃね？
俺の業務がらみだと厚生労働省を分散してホスイ。
薬事申請のお伺い立てるのに東京まで担当者が出張では非効率。
認可も担当者が少なくて集中しているためか、時間かかりすぎ。
こういうの他業種でも多分たくさんあるんじゃね？
651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:57:15 ID:7CC6urXm0
652 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:57:44 ID:sVh6hAvX0
東京にはたくさんの人が住んでいるんだよ。
ひとりひとりに対する安全の確保や、施設の充実、田舎に比べると
極端に程度が低いよ。
ぎゅうぎゅう詰めの電車に乗せて家畜のように運搬しておいて、
単に金額が大きいから、地方に回すとは、何と言うこと！
ひとりひとりに対する安全の確保や、施設の充実、田舎に比べると
極端に程度が低いよ。
ぎゅうぎゅう詰めの電車に乗せて家畜のように運搬しておいて、
単に金額が大きいから、地方に回すとは、何と言うこと！
653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:57:53 ID:NoBpGwQ/O
リーマンの街だからなあ
勘違いしてる百姓がちと多いよなあ
勘違いしてる百姓がちと多いよなあ
655 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:58:28 ID:5Gi5I3N80
>>598
見捨てているかな？農家の貯蓄額知ってる？
http://www.tdb.maff.go.jp/toukei/a02smenu3?TokID=E005&TokKbn=B&TokID1=E005B2003-006&TokID2=E005B2003-006-002&HNen=H15&Nen=2003#TOP
この農林水産省統計で「固定資産の購入・売却、貯蓄及び借入金の年末残高」って奴を見てみな。
農家の世帯貯蓄って、全国平均で3000万円だよ（ちなみに借入金は400万円程度）。
十分保護されているからこれだけ貯蓄できるんでは？
一方、都会のサラリーマン世帯の貯蓄額なんてせいぜい平均1000万円くらいでしょ？
見捨てているかな？農家の貯蓄額知ってる？
http://www.tdb.maff.go.jp/toukei/a02smenu3?TokID=E005&TokKbn=B&TokID1=E005B2003-006&TokID2=E005B2003-006-002&HNen=H15&Nen=2003#TOP
この農林水産省統計で「固定資産の購入・売却、貯蓄及び借入金の年末残高」って奴を見てみな。
農家の世帯貯蓄って、全国平均で3000万円だよ（ちなみに借入金は400万円程度）。
十分保護されているからこれだけ貯蓄できるんでは？
一方、都会のサラリーマン世帯の貯蓄額なんてせいぜい平均1000万円くらいでしょ？
>>650
それが道州制だろ､中央の役人や機関を地方で受け入れる
それが道州制だろ､中央の役人や機関を地方で受け入れる
657 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:58:55 ID:5ykPBZdk0
658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:58:57 ID:dllKelZF0
その前に、衆参議員の票の重さを一対一にするのが先決だろ・・・
659 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:59:01 ID:NGzsvVAPO
>>633
フェリーはあるんちゃうかな？まぁどうせ徳島は東京からしたらゴミの様な所やしすぐに無くなるかもしれんな(泣)
>>634
金持ち？
田舎の方が格差は大きいんよ？物価が安いとか大嘘。その割に給料激安。
フェリーはあるんちゃうかな？まぁどうせ徳島は東京からしたらゴミの様な所やしすぐに無くなるかもしれんな(泣)
>>634
金持ち？
田舎の方が格差は大きいんよ？物価が安いとか大嘘。その割に給料激安。
>>652
電車はJRの問題だし、金をつぎ込んだところで現状より良い交通設備なんて作れるのか？
電車はJRの問題だし、金をつぎ込んだところで現状より良い交通設備なんて作れるのか？
661 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:00:01 ID:56yFVIXp0
('A`)q□ 単純に都市機能分割したら、移動先の人たちは偉い目に会わないのかね。
(へへ ある一定数以上の人間が地方のとある都市に移動したら
土地の値段が急騰して地主は儲かるだろうが、家賃や物価が一律都会並みに上昇
東京から企業ごとやってきた人間に関しては収入変わらずで家賃は実質下がるだろうけど、
その場所で生活してた人は辛くなるんじゃないかね？
小売店も大資本の店に軒並み蹂躙される可能性もある。
どうなのかね？
(へへ ある一定数以上の人間が地方のとある都市に移動したら
土地の値段が急騰して地主は儲かるだろうが、家賃や物価が一律都会並みに上昇
東京から企業ごとやってきた人間に関しては収入変わらずで家賃は実質下がるだろうけど、
その場所で生活してた人は辛くなるんじゃないかね？
小売店も大資本の店に軒並み蹂躙される可能性もある。
どうなのかね？
662 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:01:04 ID:8zO9+R2a0
>>660
高架化とかは自治体の仕事じゃなかったっけ
高架化とかは自治体の仕事じゃなかったっけ
>>655
だからそれはジャス○に吸われるだけだって、さっき・・・
だからそれはジャス○に吸われるだけだって、さっき・・・
地方独立、東京解体は既定路線だが、
移行期間というものがある。
すぐに本社があちこち移動するわけがない。
その移行期間中のバランスを東京DC特区でまかなうというのは
非常に現実的な提案だ。賛成する。
移行期間というものがある。
すぐに本社があちこち移動するわけがない。
その移行期間中のバランスを東京DC特区でまかなうというのは
非常に現実的な提案だ。賛成する。
667 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:01:32 ID:AFj2Ds3V0
まあ田舎は中国みたいなものだろうｗ
利権のあるやつに富が集中してその他はみんなで困窮。
最近は困窮しているやつがうるさくなったのでばら撒く金をよこせということだｗ
利権のあるやつに富が集中してその他はみんなで困窮。
最近は困窮しているやつがうるさくなったのでばら撒く金をよこせということだｗ
668 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:01:59 ID:NoBpGwQ/O
そういや家賃以外全てが高いな田舎は
車ないと生活しにくいし
東京だと必要ないしなあ
車ないと生活しにくいし
東京だと必要ないしなあ
669 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:02:01 ID:yRbmPxotO
地方自治は民主主義の学校なんだろ。
地方の奴はわかってんのかよ。
自分達の意見を反映させるってことは
その結果も自分達で受け入れるって事だ。
投票権持って投票してんなら
東京にたかるのはやめて自分達でなんとかしろ。
毎日満員電車に乗って、仕事して納税してる身としては
この案は許せない。
地方の奴はわかってんのかよ。
自分達の意見を反映させるってことは
その結果も自分達で受け入れるって事だ。
投票権持って投票してんなら
東京にたかるのはやめて自分達でなんとかしろ。
毎日満員電車に乗って、仕事して納税してる身としては
この案は許せない。
全員首都圏に住めばいいじゃんかｗ
671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:02:25 ID:oslUpyzj0
>>625
神奈川県も相当酷いよ。
川崎、横浜と一番金産む都市が政令指定で独立してるし、
その川崎横浜も東京に吸い出されてあっぷあっぷしてる。
>>642
首都移転構想ね。今は頓挫してるが。
あれも当時地方が鼻息荒く利権作りに必死になってた印象が…
しかし国益という考えが浸透しつつある今、再議論しても良いかもしれない。
神奈川県も相当酷いよ。
川崎、横浜と一番金産む都市が政令指定で独立してるし、
その川崎横浜も東京に吸い出されてあっぷあっぷしてる。
>>642
首都移転構想ね。今は頓挫してるが。
あれも当時地方が鼻息荒く利権作りに必死になってた印象が…
しかし国益という考えが浸透しつつある今、再議論しても良いかもしれない。
672 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:03:34 ID:mTmIfUFjO
なんで未だｳｫｼｭﾚｯﾄもついてない、ド田舎民の汚いケツを、
都民の札束で拭いてやらにゃならんのだ。
手前のケツの世話くらい自分でみろっての。
都民の札束で拭いてやらにゃならんのだ。
手前のケツの世話くらい自分でみろっての。
674 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:03:46 ID:LszFg2r90
東京都は２重構造であって、都心部（ＤＣ）が残りの東京“県”の面倒を見ていたわけだ。
東京県民が独り占めしていたＤＣからのあがりを全国的に再分配しよう というのが構想のキモ。
今まで甘やかされてきた東京県民を自立させ 他の県と競争させるのはいいことだ。
他の県と同じように交付税をもらえばいいんだよ。
東京県民が独り占めしていたＤＣからのあがりを全国的に再分配しよう というのが構想のキモ。
今まで甘やかされてきた東京県民を自立させ 他の県と競争させるのはいいことだ。
他の県と同じように交付税をもらえばいいんだよ。
675 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:04:51 ID:5ykPBZdk0
>>674
東京市がいつ、東京都に甘やかせてもらったかお教え願いわけだがｗ
東京市がいつ、東京都に甘やかせてもらったかお教え願いわけだがｗ
また田舎者に金渡すと純金のこけしとか作っちゃうよ
次は純金のバイブでもつくるんじゃね？
次は純金のバイブでもつくるんじゃね？
677 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:05:39 ID:NoBpGwQ/O
本社が地方に移る意味がないだろ…
東京支社のが立派だし
東京支社のが立派だし
678 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:05:59 ID:T4LAR9/A0
結局、地方が何に銭を使うのか？はっきりしねーと無理だな
ばら撒きなんぞ論外
ばら撒きなんぞ論外
679 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:06:03 ID:NGzsvVAPO
ちなみに徳島には電車は無いし自動改札じゃない 駅員に手渡しや
市内に映画館は無い 潰れた バスには年寄りと障害者しか乗らん 車がステータスなんや 飲酒運転は当たり前や 正社員はかなり勝ち組で月１４万ぐらいや
市内に映画館は無い 潰れた バスには年寄りと障害者しか乗らん 車がステータスなんや 飲酒運転は当たり前や 正社員はかなり勝ち組で月１４万ぐらいや
>>655
このコピペよくみるが、純粋に農業での収益が書かれていない。
兼業なので、一般世帯より多くて当然。
ジジババ夫婦兄弟計6人が、所得を得てるんだからね。
都心とは一世帯当たりの人口が違う上に、婆さん以外全員が兼業してる所が多い。
このコピペよくみるが、純粋に農業での収益が書かれていない。
兼業なので、一般世帯より多くて当然。
ジジババ夫婦兄弟計6人が、所得を得てるんだからね。
都心とは一世帯当たりの人口が違う上に、婆さん以外全員が兼業してる所が多い。
682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:06:29 ID:PdqcCv4O0
683 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:06:44 ID:1Q/b1NY20
というか地方を本当に良くしたいんなら民が公を一度見捨てないと駄目だよ
一度役人が痛い目見ないと目を覚まさないよ奴等は
一度役人が痛い目見ないと目を覚まさないよ奴等は
684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:06:58 ID:imQ4RKqQ0
>>676
本当。まず発想が貧困なんだよな。マジ氏んでいいよ。
本当。まず発想が貧困なんだよな。マジ氏んでいいよ。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:07:13 ID:XHAO3kBo0
何で皆一カ所に集まりたがるんだろうね。
大企業が率先して地方に散らばればいいのに。
大企業が率先して地方に散らばればいいのに。
686 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:07:26 ID:siKg57zi0
＞１
お金だけバラまいても、地方の側に
どう建設的に使うか
のアイデアが無ければ、
無駄使いに終わると思うよ。
お金だけバラまいても、地方の側に
どう建設的に使うか
のアイデアが無ければ、
無駄使いに終わると思うよ。
687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:07:36 ID:z0tB5Qg60
田舎こそ駅前に商店、デパート集中させればいいのに
バイパスとかアッチコッチに分散させてしまって
結局、自家用車ないと生活できなくなり
路線バスも風前の灯状態
規制して郊外に大規模店舗つくらせるな
バイパスとかアッチコッチに分散させてしまって
結局、自家用車ないと生活できなくなり
路線バスも風前の灯状態
規制して郊外に大規模店舗つくらせるな
688 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:07:53 ID:v+tcu+TI0
>>642
遷都だとどこに移すかでもめるから分散するのは賛成。
東京は人多すぎるし、地方都市はまだまだ人が欲しい。
300万から500万クラスの地方都市権が5つくらいあってもいい。
大阪ははそのくらいあるから、残りは福岡、名古屋、仙台、札幌かな。
遷都だとどこに移すかでもめるから分散するのは賛成。
東京は人多すぎるし、地方都市はまだまだ人が欲しい。
300万から500万クラスの地方都市権が5つくらいあってもいい。
大阪ははそのくらいあるから、残りは福岡、名古屋、仙台、札幌かな。
地方にないのは金じゃなくて、企画力の
ある人材だろ？
前に金ばら撒いた時、何に使われたか
調べてみれば、スグ判るぞ。
ある人材だろ？
前に金ばら撒いた時、何に使われたか
調べてみれば、スグ判るぞ。
>>1
税の公平化という観点からは原則的には検討に値する構想だ。
ただし机上空論としてやっているぶんにはね。
現実論をすると「国の税金の使い方の効率の悪さ」が大きすぎため、
穴の開いた財布にお金をつっこむことになるので無意味だとすぐに理解できるはず。
東京都がどんなんに黒字出していてね、天下りに兆の単位で金が流れている
国の税金管理能力が都の税金管理能力よりはるかに落ちるものであることは
間違いないよ。
税の公平化という観点からは原則的には検討に値する構想だ。
ただし机上空論としてやっているぶんにはね。
現実論をすると「国の税金の使い方の効率の悪さ」が大きすぎため、
穴の開いた財布にお金をつっこむことになるので無意味だとすぐに理解できるはず。
東京都がどんなんに黒字出していてね、天下りに兆の単位で金が流れている
国の税金管理能力が都の税金管理能力よりはるかに落ちるものであることは
間違いないよ。
東京の累積赤字も、地方に分け与えてやろう
もうすでに大企業は全国に支社は散らばってるのだが、
本社が東京にあるだけで、他の４６道府県には
法人税が入らない。これが唯一の東京のアドバンテージなんだから。
行政の窓口を地方に完全移譲すれば、自動的に地方に自主財源ができるわけだ。
ただ、その移行期間にDC特区が必要なだけだ。
本社が東京にあるだけで、他の４６道府県には
法人税が入らない。これが唯一の東京のアドバンテージなんだから。
行政の窓口を地方に完全移譲すれば、自動的に地方に自主財源ができるわけだ。
ただ、その移行期間にDC特区が必要なだけだ。
693 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:09:37 ID:QPJiRLeN0
695 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:10:22 ID:AFj2Ds3V0
>>689
変なところの地方自治体が出資の商業スペースを作って地元商店街を壊滅させたりするんだよねｗ
変なところの地方自治体が出資の商業スペースを作って地元商店街を壊滅させたりするんだよねｗ
697 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:10:46 ID:56yFVIXp0
>>694
駅前駐輪禁止条例とかいうやつがあってだな・・・
駅前駐輪禁止条例とかいうやつがあってだな・・・
699 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:11:05 ID:9Tj+Apf/0
>>685
集積のメリットがあるからだろ。
誰だって、理由もなく狭い場所に集まりたくなんてない。
集まれば集まるほど、地代は高くなるしな。
各社工場が地帯としてコンビナート化して集積するのも、
商業地域に本社が集積するのも、それによるコスト削減や
互いに情報交換して刺激しあうなどのメリットがあるのだ。
集積のメリットがあるからだろ。
誰だって、理由もなく狭い場所に集まりたくなんてない。
集まれば集まるほど、地代は高くなるしな。
各社工場が地帯としてコンビナート化して集積するのも、
商業地域に本社が集積するのも、それによるコスト削減や
互いに情報交換して刺激しあうなどのメリットがあるのだ。
先に金が欲しいがあるからおかしくなる。
何をしたいから金が必要で、東京都も得にならないと話は聞けない。
何をしたいから金が必要で、東京都も得にならないと話は聞けない。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:13:02 ID:v+tcu+TI0
>>687
すべては地権者の影響でそうなった。
駅前商店街の主は胡坐をかいていた。
そこへヨーカドーなんかが道路沿いに大量の土地を買って出店。
70年代から80年代の話。その後さらに郊外の農地にジャスコが出店。
駅前は駐車場もなく、商品の魅力もなく寂れていった。
これは東京は地価が高いから起きないだけで、実際に東京の商店街の
値段や商品は酷いのも多い。
もし海外のように個人の権利より公共の利益が優先されるなら
駅前が上手く再開発されたと思う。
すべては地権者の影響でそうなった。
駅前商店街の主は胡坐をかいていた。
そこへヨーカドーなんかが道路沿いに大量の土地を買って出店。
70年代から80年代の話。その後さらに郊外の農地にジャスコが出店。
駅前は駐車場もなく、商品の魅力もなく寂れていった。
これは東京は地価が高いから起きないだけで、実際に東京の商店街の
値段や商品は酷いのも多い。
もし海外のように個人の権利より公共の利益が優先されるなら
駅前が上手く再開発されたと思う。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:13:23 ID:flq53PDr0
以前、横浜市と山梨県道志村の
飛び地合併構想があったな
あれが実現していたら、都市部と地方部の関係をつくりなおす
面白い実験になっていたことだろう
飛び地合併構想があったな
あれが実現していたら、都市部と地方部の関係をつくりなおす
面白い実験になっていたことだろう
東京は満員電車にのってるあいだ、単に時間とエネルギーをロスしてるだけで
何も仕事で頑張ってはいない。
東京が東京であるのは、本社がそこにあるというだけで
法人税がまとめて入る。ただそれだけで後は人や物の流通からして
非効率の固まりなのだ。
そして、過去数十年のインフラ整備のおかげで整った物流インフラは
田舎にこそ余裕があり充実しているのだ。
単に行政の完全地方分権による窓口の移動で企業本社も分割か移動することにより、
地方に直接法人税が入る。ただこれだけのことで
地方分権は完全に成し遂げられるのだ。
何も仕事で頑張ってはいない。
東京が東京であるのは、本社がそこにあるというだけで
法人税がまとめて入る。ただそれだけで後は人や物の流通からして
非効率の固まりなのだ。
そして、過去数十年のインフラ整備のおかげで整った物流インフラは
田舎にこそ余裕があり充実しているのだ。
単に行政の完全地方分権による窓口の移動で企業本社も分割か移動することにより、
地方に直接法人税が入る。ただこれだけのことで
地方分権は完全に成し遂げられるのだ。
705 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:14:12 ID:CC4UP9rfO
ディストリクト オブ コロンビア
706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:14:31 ID:xblBJOIO0
首都機能がそんなにうらやましいなら首都機能だけ
九州にでも四国にでも移し変えてやればいい。
だからって四国や九州が一挙に発展するなんて
俺は思わんけど。
米国もブラジルもオーストラリアも行政の中心は
たいして儲かってない。
各国とも、大都市として知名度の高い場所と、首都や行政の
中心は別だったりする。
首都機能で天からカネがふってくると考えるのが、
田舎者の田舎者たるゆえんだな。
九州にでも四国にでも移し変えてやればいい。
だからって四国や九州が一挙に発展するなんて
俺は思わんけど。
米国もブラジルもオーストラリアも行政の中心は
たいして儲かってない。
各国とも、大都市として知名度の高い場所と、首都や行政の
中心は別だったりする。
首都機能で天からカネがふってくると考えるのが、
田舎者の田舎者たるゆえんだな。
707 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:14:51 ID:v5FvUW6RO
>>697
野菜は育てやすいからな。
あんまり買わなくて済む。
スイカとかくさるほど食ったが
あんなん買わなきゃ食えないなんて信じられん。
あ、生産地から距離がある果物は東京は高くなるな
梨とか。それでもひらいて５０～１００円くらいのもんだが。
野菜は育てやすいからな。
あんまり買わなくて済む。
スイカとかくさるほど食ったが
あんなん買わなきゃ食えないなんて信じられん。
あ、生産地から距離がある果物は東京は高くなるな
梨とか。それでもひらいて５０～１００円くらいのもんだが。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:17:09 ID:NGzsvVAPO
まぁぶっちゃけた話地方は地方でも最低レベルの島根、鳥取、高知、青森、秋田、新潟、長崎、そして最底辺の極み、日本の北朝鮮ワシら徳島県様に金を落としなはれ！
徳島は電車無いし市内は腐っとるんやけん一番金を渡しなはれ東京人共よ！！
徳島は電車無いし市内は腐っとるんやけん一番金を渡しなはれ東京人共よ！！
710 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:17:12 ID:LszFg2r90
>>682
２３区の法人２税の用途が２３区に限定されているなんて聞いたこと無いなあ。
おれの無知かも知らんが詳しくご教授を。
それから
＞むしろ今までずっとヨソに交付税配ってきたのだから、こっちに還元
してほしいぐらいだ
だからＤＣのない東京県が自立できなければ交付税を交付するとおれは書いたんだけど・・・
２３区の法人２税の用途が２３区に限定されているなんて聞いたこと無いなあ。
おれの無知かも知らんが詳しくご教授を。
それから
＞むしろ今までずっとヨソに交付税配ってきたのだから、こっちに還元
してほしいぐらいだ
だからＤＣのない東京県が自立できなければ交付税を交付するとおれは書いたんだけど・・・
711 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:17:30 ID:AFj2Ds3V0
地方を魅力的にしないと悲惨な状態のままだな。
地方は自己改革ができないから今のままで金を渡しても効果はないだろうなｗ
地方は自己改革ができないから今のままで金を渡しても効果はないだろうなｗ
712 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:18:56 ID:v+tcu+TI0
>>680
でも農家といっても儲かってるところは凄いよ。
規模が小さいところは貧乏だけど。
おそらく西日本の農家は貧しいイメージがある。
>>706
日本は首都機能が移転すればその地域は発展するよ。
規制が多いし官僚の裁量で決まる案件も多い。
だから官僚と密接に付き合う必要がある。
これは土木だけでなく、医療とか、教育とか、環境とか
多くの業種がそうだよ。
でも農家といっても儲かってるところは凄いよ。
規模が小さいところは貧乏だけど。
おそらく西日本の農家は貧しいイメージがある。
>>706
日本は首都機能が移転すればその地域は発展するよ。
規制が多いし官僚の裁量で決まる案件も多い。
だから官僚と密接に付き合う必要がある。
これは土木だけでなく、医療とか、教育とか、環境とか
多くの業種がそうだよ。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:18:59 ID:Ypbof8A+0
>>679
徳島に金あげてもいいわ・・・。
徳島に金あげてもいいわ・・・。
714 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:19:12 ID:56yFVIXp0
('A`)q□ >>704
(へへ いやぁ移すとなると、業務関連企業丸ごと移らなきゃってのもあるからねぇ
伊達や酔狂でここまで集積したわけじゃないよ。
まぁ関連企業が移ったとして、その地方の土地を食うだけで雇用は期待通りに増えないと思うけどね。
上がるのは税収だけで地元の人間は寂しいかもよ。
福祉の質は上がるかも知れないけど、どうせ馬鹿な役人が呆れるほどとっぴな無駄遣いを思いついてくれるだろうな。
>>708
土地を持っている人はそれが出来るからいいよね。
都内でスイカ作るなら駐車場かアパートにするよ・・・ｗ
(へへ いやぁ移すとなると、業務関連企業丸ごと移らなきゃってのもあるからねぇ
伊達や酔狂でここまで集積したわけじゃないよ。
まぁ関連企業が移ったとして、その地方の土地を食うだけで雇用は期待通りに増えないと思うけどね。
上がるのは税収だけで地元の人間は寂しいかもよ。
福祉の質は上がるかも知れないけど、どうせ馬鹿な役人が呆れるほどとっぴな無駄遣いを思いついてくれるだろうな。
>>708
土地を持っている人はそれが出来るからいいよね。
都内でスイカ作るなら駐車場かアパートにするよ・・・ｗ
715 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:19:13 ID:kMCZm/6P0
東京都の魅力ってなんですか？
今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
結果はあのざま。臭くて汚く、死亡寸前の醜い町並み。
まともな文化は無く、唯一世界に名を驚かせているのは「痴漢」ｗ
東京都民は恥さらしなんだよ。
こんな結果なら、今すぐ東京から「首都機能」という利権を取り上げて、
ほかの地方に回したほうがよっぽど日本のためになる。
東京都民は地方にタカるしか出来ない無能だったんだよ。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:19:33 ID:diEH4XbcO
また地方は金が貰える程度の認識かよ。
いい加減自立をしろよ…
国からの援助で何とか持ち堪えてるって
経営能力無さすぎ
いい加減自立をしろよ…
国からの援助で何とか持ち堪えてるって
経営能力無さすぎ
県単位で独立採算が取れるようになれって
マジで
マジで
718 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:20:16 ID:pjnEtrW50
721 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:21:02 ID:xblBJOIO0
×今まで散々地方から、もの、金、人材、企業を盗んでおきながら、
◎閉鎖的な地方が勝手に人材、カネ、企業を追い出した
東京がいつ「盗んだ」のかお聞かせ願いたいｗ
◎閉鎖的な地方が勝手に人材、カネ、企業を追い出した
東京がいつ「盗んだ」のかお聞かせ願いたいｗ
722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:21:07 ID:xh/luGta0
石原は、次期は息子に継がせようと思っているから、息子が不利益
なことはやらない・・。
なことはやらない・・。
はっきりいって、
東京のメリットなんて、行政の窓口が霞ヶ関にあるから
本社がそこに集積してるから法人税が入るということだけで、
大消費地というメリットもそこから生まれてるだけだから。
本社が移動してしまえば、東京のアドバンテージは見事になくなる。
何の魅力の無いゴーストタウンになる。
なぜならすべての生活リソースを都外から持って来て、中は居住空間のみ。
ようするに空っぽだから。
東京のメリットなんて、行政の窓口が霞ヶ関にあるから
本社がそこに集積してるから法人税が入るということだけで、
大消費地というメリットもそこから生まれてるだけだから。
本社が移動してしまえば、東京のアドバンテージは見事になくなる。
何の魅力の無いゴーストタウンになる。
なぜならすべての生活リソースを都外から持って来て、中は居住空間のみ。
ようするに空っぽだから。
>>721
むしろ逃げられた感が強い
むしろ逃げられた感が強い
726 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:22:46 ID:56yFVIXp0
728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:23:09 ID:v+tcu+TI0
729 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:23:18 ID:oslUpyzj0
>>687
昔々加古川という地方都市が故郷創生一億円を使って、
駅前にそごうを誘致したのじゃー。そしてな（ｒｙ
>>703
まぁ横浜市も大分財政やばいので無理だったけど、
確かに財政規模の少ない自治体の実態を知る良い機会にはなった。
昔々加古川という地方都市が故郷創生一億円を使って、
駅前にそごうを誘致したのじゃー。そしてな（ｒｙ
>>703
まぁ横浜市も大分財政やばいので無理だったけど、
確かに財政規模の少ない自治体の実態を知る良い機会にはなった。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:23:31 ID:yLRn+vQe0
大都会町田は蚊帳の外カヨ！！
731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:23:40 ID:XHAO3kBo0
732 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:24:03 ID:LYm00V1D0
>>724
ニューヨークだってロサンゼルスだって生活リソースの大半は
外から持ってきてるわけだが。
おまえ、バカじゃないのか?
この世のどこに、生活リソースを自前で供給できる都市がある。
それに、中が居住空間もとい商業地域なのだってどこの都市も
同じだろ。
東京だけじゃなく、香港やロンドンからビジネスビルを取り払ったら
同じように何も残らんわ。都市というのはそういうものだ。
バカだろ、お前。
ニューヨークだってロサンゼルスだって生活リソースの大半は
外から持ってきてるわけだが。
おまえ、バカじゃないのか?
この世のどこに、生活リソースを自前で供給できる都市がある。
それに、中が居住空間もとい商業地域なのだってどこの都市も
同じだろ。
東京だけじゃなく、香港やロンドンからビジネスビルを取り払ったら
同じように何も残らんわ。都市というのはそういうものだ。
バカだろ、お前。
>>724
その本社移動が起こったら、秋葉とか癖のあるところが拡大しそうだな
その本社移動が起こったら、秋葉とか癖のあるところが拡大しそうだな
734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:24:31 ID:11rGRsDR0
東京デートクラブ特区か・・・いいねぇ。
735 ：６７４：2007/04/24(火) 13:25:03 ID:LszFg2r90
東京都心部のアガリを東京都内だけで分配するか全国で共有するか という問題。
＞＞６８２氏の理論から行けば 東京ＤＣと東京県を分割しても東京県はひとりでも
やっていける、ちゅうことになる。
＞＞６８２氏の理論から行けば 東京ＤＣと東京県を分割しても東京県はひとりでも
やっていける、ちゅうことになる。
地方に金が渡っても、無駄な箱やイベントに金が出て行くだけ
バブルにさんざん体験したことだ。
バブルにさんざん体験したことだ。
寧ろ東京だけで独立したいんだけど
738 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:25:42 ID:WPf/repb0
739 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:26:12 ID:NGzsvVAPO
>>713
涙が出てきたやろ？
Ｂ落民もかなり多いし徳島は最強レベルや。
無駄に医者が多いし銭ガッポガッポ、大塚、公務員、銀行も銭ガッポガッポ、その他はゴミクズ時給レンタルビデオ屋６５０円、工場７００円なんよ。
人間は噂陰口が娯楽じゃ。
車で追い抜き禁止の車線で平気で１００キロ出して追い抜くんがカッコいい文化が根付いとるんよ。
涙が出てきたやろ？
Ｂ落民もかなり多いし徳島は最強レベルや。
無駄に医者が多いし銭ガッポガッポ、大塚、公務員、銀行も銭ガッポガッポ、その他はゴミクズ時給レンタルビデオ屋６５０円、工場７００円なんよ。
人間は噂陰口が娯楽じゃ。
車で追い抜き禁止の車線で平気で１００キロ出して追い抜くんがカッコいい文化が根付いとるんよ。
740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:27:12 ID:oiC3FnuZ0
どうでもいいが、今日にも東京直下型大地震が起きても埼玉、千葉に逃げて
くるなよ。
救援も頼むなよ。当然だろ。
くるなよ。
救援も頼むなよ。当然だろ。
741 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:27:19 ID:56yFVIXp0
('A`)q□ >>728
(へへ ごめん、山手線圏と言う意味だった。
山手線圏の地主は面積は持っていないから、中々農地にして節税できないし
商業地指定されてるとそもそも節税になるのかどうか・・。
>>731
複数の業種が複雑に絡んでるから中々簡単にはいかないのだよ・・・。
単機能で移動できるものに関しては既に安い地域に移転終わってる場合も多い。
(へへ ごめん、山手線圏と言う意味だった。
山手線圏の地主は面積は持っていないから、中々農地にして節税できないし
商業地指定されてるとそもそも節税になるのかどうか・・。
>>731
複数の業種が複雑に絡んでるから中々簡単にはいかないのだよ・・・。
単機能で移動できるものに関しては既に安い地域に移転終わってる場合も多い。
742 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:27:33 ID:NoBpGwQ/O
世田谷にあんのは節税だね
地主がやってるね
地主がやってるね
とりあえず首都移転しろや
744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:28:08 ID:LYm00V1D0
>>740
恩を仇で返すとか後ろ足で砂をかけるとはまさにこのことだな
恩を仇で返すとか後ろ足で砂をかけるとはまさにこのことだな
>>735
地方交付税や道路プール制だけじゃ足らないって事？
そもそも、地方に於ける官需偏重、大都市における民需偏重を是正しよう
ってはなしが、第二の地方交付税、ＤＣ構想となってる理由がワケ判らんのだが
地方交付税や道路プール制だけじゃ足らないって事？
そもそも、地方に於ける官需偏重、大都市における民需偏重を是正しよう
ってはなしが、第二の地方交付税、ＤＣ構想となってる理由がワケ判らんのだが
746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:28:23 ID:queIyjHc0
東京特区許可局
早口で10回言えたら東京DC成立
早口で10回言えたら東京DC成立
>>727
民需ってようするに不動産だから。
居住空間が高層建築で空中に伸びてるだけの話。
霞ヶ関という窓口が、たとえば福岡、大阪、仙台、札幌に完全分割委譲し、それぞれ地方に
本社を置くべしという法をつくれば、
必然的に東京の法人税収は減る。つうか半分以下に無くなるわけだ。
そうすると東京は居住空間だけ空中に伸びた
そこらの地方都市とかわらない都市になる。
民需ってようするに不動産だから。
居住空間が高層建築で空中に伸びてるだけの話。
霞ヶ関という窓口が、たとえば福岡、大阪、仙台、札幌に完全分割委譲し、それぞれ地方に
本社を置くべしという法をつくれば、
必然的に東京の法人税収は減る。つうか半分以下に無くなるわけだ。
そうすると東京は居住空間だけ空中に伸びた
そこらの地方都市とかわらない都市になる。
748 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:30:22 ID:1AOfXnhBO
>>728
じゃあその趣味農園で都民食わせてやってくれ
じゃあその趣味農園で都民食わせてやってくれ
749 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:31:10 ID:56yFVIXp0
750 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:31:49 ID:NGzsvVAPO
後徳島は相当○子○生の￥交多いぞ。
親も貧乏人な上に出来るバイトもほとんど無いけんな！！普通にそうなるわな！！(笑)
親も貧乏人な上に出来るバイトもほとんど無いけんな！！普通にそうなるわな！！(笑)
751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:32:10 ID:LYm00V1D0
>>747
無駄だと思う。
都市というのは絶対に勝ち組と負け組みが出る、
すなわち不均衡発展する。
アメリカを見ればわかるだろ。明暗の差がもろにある。
日本全体、いやある国家においてと仮定しても良いが、
平均的に都市が存在するなんてことは絶対にありえない。
必ず群を抜いて発展する場所と没落する場所に分かれる。
アメリカもドイツもフランスも日本もそれこそ世界中どこも
変わりはしない。
分けたいなら好きに行政区域を分ければいいが、どうせ無駄に終わるよｗ
無駄だと思う。
都市というのは絶対に勝ち組と負け組みが出る、
すなわち不均衡発展する。
アメリカを見ればわかるだろ。明暗の差がもろにある。
日本全体、いやある国家においてと仮定しても良いが、
平均的に都市が存在するなんてことは絶対にありえない。
必ず群を抜いて発展する場所と没落する場所に分かれる。
アメリカもドイツもフランスも日本もそれこそ世界中どこも
変わりはしない。
分けたいなら好きに行政区域を分ければいいが、どうせ無駄に終わるよｗ
スパロボスレはここですか
753 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:32:45 ID:rd0QNo//O
754 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:34:29 ID:NGzsvVAPO
>>753
調子乗るなや都会人が シネやカスが
調子乗るなや都会人が シネやカスが
755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:35:10 ID:NXRTikMN0
756 ：753：2007/04/24(火) 13:35:59 ID:rd0QNo//O
757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:37:27 ID:Z9JGt4Oa0
徳島って入国にビザいるの？
>>746
とうきょうとっｋ７うじょかきょく
とうきょうとっｋ７うじょかきょく
759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:38:06 ID:x1z4tik00
760 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:38:41 ID:QUlBowC+0
隅田川から東はＤＣから除外
761 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:38:58 ID:XGFlG49zO
DCってDistrict of Columbia(コロンビア特別区)の略だから、東京DCっていうのは｢東京コロンビア特別区｣ってこと？
762 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:39:04 ID:kMCZm/6P0
東京都民は本来、無能低脳で、
首都をいただく権利なんてもったいなさ過ぎるくらいなんだけど、
今まで長きに渡り日本全国から搾取することで
ここまで大きくなることが出来た。
今まで日本全国民が東京都民に恵んでやった金を、
そろそろきっちり耳そろえて返してもらおうか？
もちろん利子つけてな。
あと、関東大震災おきても絶対助けないからな。
お前らの得意な自称「努力」で何とかして見せろｗ
>>755
名前だけの本社があってくれたほうがメリットが大きい。
なんのインフラも拡充する必要のないまま、
税収だけが入る。他の都市より住民が豊かな生活を送れる。
大企業の中身まで来てしまうと、労働人口も一緒についてくるから、
学校、病院、あれこれあれこれ、すべてのインフラを強化しなくてはならないだろう。
名前だけの本社があってくれたほうがメリットが大きい。
なんのインフラも拡充する必要のないまま、
税収だけが入る。他の都市より住民が豊かな生活を送れる。
大企業の中身まで来てしまうと、労働人口も一緒についてくるから、
学校、病院、あれこれあれこれ、すべてのインフラを強化しなくてはならないだろう。
764 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:40:00 ID:v+tcu+TI0
>>751
少なくともアメリカとドイツは地方も栄えてるぞ。
フランスは歴史的にパリに集中してるが。
ようするに法律しだいなんだよ。
アメリカなんてＣＮＮがアトランタだぞ。
日本の感覚だとＴＶ局が地方なんて考えられない。
少なくともアメリカとドイツは地方も栄えてるぞ。
フランスは歴史的にパリに集中してるが。
ようするに法律しだいなんだよ。
アメリカなんてＣＮＮがアトランタだぞ。
日本の感覚だとＴＶ局が地方なんて考えられない。
765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:40:01 ID:NGzsvVAPO
>>756
ゴメンよ 俺も言い過ぎた 徳島はつまらんから来ない方が良いよ。犠牲者を増やしたくはない。
ゴメンよ 俺も言い過ぎた 徳島はつまらんから来ない方が良いよ。犠牲者を増やしたくはない。
>>761
District of Chiyoda
District of Chiyoda
767 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:40:54 ID:56yFVIXp0
768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:41:28 ID:Z9JGt4Oa0
769 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:41:42 ID:k5tJQ3CM0
金が地方にまわって来ても使い方が分からないアホ自治体の手に渡ると無駄金になるから反対
770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:41:53 ID:oiC3FnuZ0
東京で大震災にあっても「自己責任」だろ。江戸っ子の意地にかけても
他県に救援なんか要請しないだろ。
他県に救援なんか要請しないだろ。
だから何度も言うが、
東京だけ交付税ゼロと金銭の面で他県を圧倒してるのは、
行政の窓口が霞ヶ関にあって、そこの周りに企業本社が集積して、法人税収が東京に入るから。
これだけだ。他に理由はない。
東京だけ交付税ゼロと金銭の面で他県を圧倒してるのは、
行政の窓口が霞ヶ関にあって、そこの周りに企業本社が集積して、法人税収が東京に入るから。
これだけだ。他に理由はない。
772 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:42:16 ID:ZkBYDkRy0
悪く無いじゃん
反対する理由が特に無いのだが
反対する理由が特に無いのだが
773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:42:44 ID:NXRTikMN0
>>763
君はセイコーエプソンや82銀行といった名門の「名前だけ本社」
をかかえる長野がどれほど悲惨かを知らないらしい。
形式だけの本社があっても、そこで消費もしない、高いビルも借りない
投資もしない、人も雇わない、だったら税収なんぞ増えんぞｗ
君はセイコーエプソンや82銀行といった名門の「名前だけ本社」
をかかえる長野がどれほど悲惨かを知らないらしい。
形式だけの本社があっても、そこで消費もしない、高いビルも借りない
投資もしない、人も雇わない、だったら税収なんぞ増えんぞｗ
774 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:43:09 ID:Ypbof8A+0
とにかくみんなで徳島を救おうぜ
775 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:44:06 ID:56yFVIXp0
('A`)q□ >>762
(へへ 感情的な罵詈雑言ばかりで、よく理解できないんだけど、
どうしたらいいと思うの？
>>770
石原はもう米軍に空母から何からの救援を要請する手はず整えてる。
当然自衛隊も含め。
それにしても何故大震災で助けないと？朝鮮人並みの呆れた思考だなｗ
(へへ 感情的な罵詈雑言ばかりで、よく理解できないんだけど、
どうしたらいいと思うの？
>>770
石原はもう米軍に空母から何からの救援を要請する手はず整えてる。
当然自衛隊も含め。
それにしても何故大震災で助けないと？朝鮮人並みの呆れた思考だなｗ
776 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:44:31 ID:STVXdB/YO
首都圏住民以外の地方民って、はっきり言って、
人間としての価値の低い下級市民だよな。
これからの日本社会には不要な賤民。
人間としての価値の低い下級市民だよな。
これからの日本社会には不要な賤民。
778 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:44:39 ID:Lar3uA9n0
いい加減九州は独立すべきと思うんだ
九州だけで隣のK国を軽く越える経済規模なんだから
九州だけで隣のK国を軽く越える経済規模なんだから
779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:45:06 ID:NGzsvVAPO
>>757
一応日本だからビザはいらないけど、来ない方が良いよ。常識が全く通用しない人間ばかりだ。
いい年こいたオッサンがタバコポイ捨て当たり前。
ハッキリ言ってあの大阪よりＤＱＮ度は上だ。
大阪もＤＱＮ多いがかなりの都会だから便利。
徳島はＤＱＮ多い上に田舎で最強に不便。
一応日本だからビザはいらないけど、来ない方が良いよ。常識が全く通用しない人間ばかりだ。
いい年こいたオッサンがタバコポイ捨て当たり前。
ハッキリ言ってあの大阪よりＤＱＮ度は上だ。
大阪もＤＱＮ多いがかなりの都会だから便利。
徳島はＤＱＮ多い上に田舎で最強に不便。
780 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:45:24 ID:iJ8GrnpO0
781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:45:49 ID:roVd/WAm0
>>764
>少なくともアメリカとドイツは地方も栄えてるぞ。
こういう大口を叩くやつに限って、当地に行ったことが無いｗ
アメリカや欧州のド田舎を見物してきて、日本が地方とはいえ
交付税によっていままでどれほど恵まれてきたかを実感して来いｗ
日本ほど田舎のインフラが恵まれている国家はないのに
勝手に外国を美化するのだから恐れいるｗ
>少なくともアメリカとドイツは地方も栄えてるぞ。
こういう大口を叩くやつに限って、当地に行ったことが無いｗ
アメリカや欧州のド田舎を見物してきて、日本が地方とはいえ
交付税によっていままでどれほど恵まれてきたかを実感して来いｗ
日本ほど田舎のインフラが恵まれている国家はないのに
勝手に外国を美化するのだから恐れいるｗ
782 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:45:53 ID:oiC3FnuZ0
784 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:47:10 ID:56yFVIXp0
785 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:47:20 ID:Z9JGt4Oa0
>>783
会社の数は有限なんだから、結局パイの取り合いになるのは変わらないじゃん。
会社の数は有限なんだから、結局パイの取り合いになるのは変わらないじゃん。
786 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:47:51 ID:x1hF1oxx0
東京だけ市が消滅して都道府県と区が直結してるのは何となく不思議だけどね。
地方に金をばら撒きたいなら、国・地方の法人税いじるだけで十分じゃなかろうか。
所得税や住民税は法人関係に比べたらしれた額だし。
地方に金をばら撒きたいなら、国・地方の法人税いじるだけで十分じゃなかろうか。
所得税や住民税は法人関係に比べたらしれた額だし。
787 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:48:08 ID:pUTihUWI0
本社を強制的に固定する法律作ったところで、ガラガラで
ちっこい名目上の本社だけ置いて逃げて東京や大阪にでーんと
デカい支社ビル構えるだけでは。
ちっこい名目上の本社だけ置いて逃げて東京や大阪にでーんと
デカい支社ビル構えるだけでは。
788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:48:31 ID:iJ8GrnpO0
789 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:48:51 ID:v+tcu+TI0
790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:49:01 ID:Cd4AlBk00
都民都民って言ってるけど
２３区内い住んでないやつは都民じゃねーよな
しかも目黒千代田品川渋谷新宿中央港以外はカス同然
２３区内い住んでないやつは都民じゃねーよな
しかも目黒千代田品川渋谷新宿中央港以外はカス同然
791 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:49:21 ID:ooUSWKPb0
>>782
ということは地方な上に震災に見舞われた小千谷市や旧山古志村は日本一悲惨だということでFA？
ということは地方な上に震災に見舞われた小千谷市や旧山古志村は日本一悲惨だということでFA？
792 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:50:01 ID:N4p6stEE0
代税公共投資基金(注）で税徴収アップ
注）おれの脳内です。実在しません。
税の20％程度を任意の事業別公共投資基金に税の代わりとして納められるものとする。
事業の総額は集まった基金を元に算出されるものとする。
基金の設立は議会の承認を受けなければならない。
注）おれの脳内です。実在しません。
税の20％程度を任意の事業別公共投資基金に税の代わりとして納められるものとする。
事業の総額は集まった基金を元に算出されるものとする。
基金の設立は議会の承認を受けなければならない。
793 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:50:31 ID:jdnY+yna0
東京デスティネーションキャンペーンｋｔｋｒ
794 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:50:57 ID:NGzsvVAPO
あの自衛官変死事件が徳島を象徴する事件だよ。
よくここまで地元をボロクソに言うなと思う人も居るかもしれないが、本当に徳島は酷い。来てみれば分かる。
出来ることなら俺は徳島出身という事を無しにしたいぐらいだ。
>>774
２ちゃんやって何年も経つけど、あなたみたいな良い人いるんだな…正直泣きそうだ…。
よくここまで地元をボロクソに言うなと思う人も居るかもしれないが、本当に徳島は酷い。来てみれば分かる。
出来ることなら俺は徳島出身という事を無しにしたいぐらいだ。
>>774
２ちゃんやって何年も経つけど、あなたみたいな良い人いるんだな…正直泣きそうだ…。
そうだ！東京都徳島区になれば良いじゃん！
つーか日本国中東京都下になれば
石原慎太郎を頂点とする合衆国日本が・・・
つーか日本国中東京都下になれば
石原慎太郎を頂点とする合衆国日本が・・・
796 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:51:29 ID:v+tcu+TI0
797 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:51:34 ID:lNyDfkrH0
「ふるさと創生」か？
798 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:51:43 ID:BEZpJBArO
京都人としてはとりあえず首都は東京でいいとして皇居を京都に戻してくれ
天皇のいない京都なんて何かおかしい
天皇のいない京都なんて何かおかしい
799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:52:09 ID:oiC3FnuZ0
>>784
え？人災は助けないが、天災は助けてくれ？えっ？ｗｗ
え？人災は助けないが、天災は助けてくれ？えっ？ｗｗ
>>785
それぞれの道地方に強制的に本社を置くことにすれば、
パイは強制的に分割される。
問題は、東京にだけ集中して本社があるから、東京にすべて法人税がはいり、
その他の地方は、どれだけでかい工場や支社があろうが法人税は入らないシステムになってるから、
東京だけの国富が集中することにある。
その本質がわかるかどうか。
それぞれの道地方に強制的に本社を置くことにすれば、
パイは強制的に分割される。
問題は、東京にだけ集中して本社があるから、東京にすべて法人税がはいり、
その他の地方は、どれだけでかい工場や支社があろうが法人税は入らないシステムになってるから、
東京だけの国富が集中することにある。
その本質がわかるかどうか。
801 ：'735：2007/04/24(火) 13:52:54 ID:LszFg2r90
>>745
これはおれの理想論の域なのだが 将来の道州制なり 税源・権限の地方移譲を考えてる。
首都圏や中京 京阪神は税源移譲をしてもらって一人でやっていけるが 北海道や四国 山陰などは
とてもやっていけない。道州制実施 地方分権完全実施の翌年には破綻する。
経済基盤がもともと脆弱な地域には交付税のような水平分配制度は必要悪として残さざるをえない。
その原資がどこから持ってくるか というと消費税の増税か 東京都心のアガリかしかない、と考える。
そういう意味で都心のアガリの再分配は理にかなっている。当然 東京県民も地方交付税が必要ならもらえばいい。
これはおれの理想論の域なのだが 将来の道州制なり 税源・権限の地方移譲を考えてる。
首都圏や中京 京阪神は税源移譲をしてもらって一人でやっていけるが 北海道や四国 山陰などは
とてもやっていけない。道州制実施 地方分権完全実施の翌年には破綻する。
経済基盤がもともと脆弱な地域には交付税のような水平分配制度は必要悪として残さざるをえない。
その原資がどこから持ってくるか というと消費税の増税か 東京都心のアガリかしかない、と考える。
そういう意味で都心のアガリの再分配は理にかなっている。当然 東京県民も地方交付税が必要ならもらえばいい。
出身地の人口に応じて配分すればいい。
地方の自治体にしてみれば、子供を自分とこのインフラで大きく育ててやって
これからしっかり納税してもらおう、という矢先に首都圏に持ってかれるわけだ。
その取りはぐれた税金の補償という意味ではいいかもしれんな。
地方の自治体にしてみれば、子供を自分とこのインフラで大きく育ててやって
これからしっかり納税してもらおう、という矢先に首都圏に持ってかれるわけだ。
その取りはぐれた税金の補償という意味ではいいかもしれんな。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:53:19 ID:iTAMcwGJ0
都民じゃないからこれは支持しちゃうよーｗ
804 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:53:39 ID:iJ8GrnpO0
805 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:53:41 ID:v+tcu+TI0
806 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:53:49 ID:5ykPBZdk0
>>796
>地方って地方中核都市ね。
んなこと言い始めたら日本だって大阪や名古屋は立派にやってる
わけで。
地方の没落具合で言えばオハイオとかカンザスとか内陸部に
完全に商業も工業も干からびてどうしようもない州を抱えてる
アメリカのほうが酷い。
>地方って地方中核都市ね。
んなこと言い始めたら日本だって大阪や名古屋は立派にやってる
わけで。
地方の没落具合で言えばオハイオとかカンザスとか内陸部に
完全に商業も工業も干からびてどうしようもない州を抱えてる
アメリカのほうが酷い。
807 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:54:11 ID:56yFVIXp0
('A`)q□ >>789
(へへ まぁ実際そうは思うけどね。でも手段は前もって用意しておいて損は無い。
東京湾にデカイ浮島があればそれはそれで救援で便利ではある。
自衛隊反対って対応が遅れるよりマシだと思うｗ
>>797
あれは黒歴史でしょｗ 行き成り金渡してもとっちらかるってのを証明したようなものでｗ
>>799
自分の自治体の役人やらなにやらが無駄遣いしてない素敵なところに住んでいらっしゃるようでｗ
お金渡すと箱作っちゃうとか無いんだ。凄いね。
(へへ まぁ実際そうは思うけどね。でも手段は前もって用意しておいて損は無い。
東京湾にデカイ浮島があればそれはそれで救援で便利ではある。
自衛隊反対って対応が遅れるよりマシだと思うｗ
>>797
あれは黒歴史でしょｗ 行き成り金渡してもとっちらかるってのを証明したようなものでｗ
>>799
自分の自治体の役人やらなにやらが無駄遣いしてない素敵なところに住んでいらっしゃるようでｗ
お金渡すと箱作っちゃうとか無いんだ。凄いね。
808 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:54:17 ID:Z9JGt4Oa0
809 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:54:23 ID:Ypbof8A+0
ばら撒きではスポイルするだけだろ
身の丈にあった自治をどうわからせるかが問題なのに
身の丈にあった自治をどうわからせるかが問題なのに
811 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:54:37 ID:GuK7ym4/0
愛知とトヨタの関係みたいな個々の県からも全面ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟくらいできないと難しいのかな→地方の繁栄
ただ昨日今日トヨタが力付けてきたわけではないから厳しいだろうけど
あと地理的な問題もあるのかね
ただ昨日今日トヨタが力付けてきたわけではないから厳しいだろうけど
あと地理的な問題もあるのかね
812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:55:21 ID:yLRn+vQe0
>>773
トヨタ自動車の本社のある豊田市や関連企業のある碧南市
日亜化学工業の徳島県阿南市、ホンダの鈴鹿市あたりの財政をみると本社が納める法人税だけでかなりのもんだぞ
2006年度のトヨタ自動車が本社のある豊田市に納めた法人税は387億円
名前だけでもこれだけは入るんだから自治体からすればデカイだろ
トヨタ自動車の本社のある豊田市や関連企業のある碧南市
日亜化学工業の徳島県阿南市、ホンダの鈴鹿市あたりの財政をみると本社が納める法人税だけでかなりのもんだぞ
2006年度のトヨタ自動車が本社のある豊田市に納めた法人税は387億円
名前だけでもこれだけは入るんだから自治体からすればデカイだろ
813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:55:37 ID:jpifmFhl0
814 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:56:06 ID:kMCZm/6P0
>>790
オマイ東京来たことねーだろｗ？
オマイ東京来たことねーだろｗ？
行政上の首都と商都を分けるのは危機管理の観点から必要かな
東京でテロッたら日本止まっちゃうからね
東京でテロッたら日本止まっちゃうからね
818 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:57:23 ID:NGzsvVAPO
徳島の俺の地元の農協は大卒でも月１２万、高卒なら月１１万だ。この稼ぎで出来ちゃった婚で実家で暮らしてる同級生が何人も居る。
子供が可哀想過ぎる。
産まれながらに限りなく負けじゃないか。
子供が可哀想過ぎる。
産まれながらに限りなく負けじゃないか。
819 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:57:25 ID:yLRn+vQe0
820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:57:38 ID:oiC3FnuZ0
821 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 13:57:47 ID:56yFVIXp0
822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:58:28 ID:2i9KcJ6Y0
大坂はＢＫ特区かな。
823 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:58:39 ID:Cd4AlBk00
824 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:00:13 ID:pB1VtRXfO
っつーか東京って言葉で一くくりに考えてる奴多杉。
市区単位どころか町単位で全然違うっての。
田舎の人が東京っていうと、新宿だの渋谷だの六本木だの思い浮かべるんだろうが
23区内には牧場もあったりするからなｗ
練馬の大泉ってとこだが。
市区単位どころか町単位で全然違うっての。
田舎の人が東京っていうと、新宿だの渋谷だの六本木だの思い浮かべるんだろうが
23区内には牧場もあったりするからなｗ
練馬の大泉ってとこだが。
825 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:00:23 ID:SUIzxczXO
夕張や神戸みたいにいらん箱物や空港を造って失敗したから
と言って何で都民の血税を使わなきゃならんの？
誰が責任を取るか吊し挙げて素直に破産しろよ！
と言って何で都民の血税を使わなきゃならんの？
誰が責任を取るか吊し挙げて素直に破産しろよ！
827 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:00:31 ID:N4p6stEE0
ち、やっぱイタかったか。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:00:52 ID:ChtwLk8n0
名目だけの本社が莫大な法人税をもたらすとカンチガイしてる
人間は、おそらく工場を建てても本社はないからその地方には
大した法人税を落とさないと思い込んでるに1000ガバス
本社原理主義者と言って差し支えないｗ
人間は、おそらく工場を建てても本社はないからその地方には
大した法人税を落とさないと思い込んでるに1000ガバス
本社原理主義者と言って差し支えないｗ
>>820
皆、積算資料ぐらいは知ってるぞ・・・
皆、積算資料ぐらいは知ってるぞ・・・
831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:01:33 ID:NGzsvVAPO
832 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:02:11 ID:v+tcu+TI0
833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:02:18 ID:Ypbof8A+0
東京都徳島区になれば石原閣下が風俗店とカラスを撃退してくれるよ
834 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:02:35 ID:oiC3FnuZ0
しかし東京都はバカだよ。大地震がいつか必ず来るのに地震がない
ニューヨークをモデルに建ぺい率規制緩和してビル建てまくり。
どーするんだろね。
ニューヨークをモデルに建ぺい率規制緩和してビル建てまくり。
どーするんだろね。
>>833
徳島にゃ大した風俗ねーぞ・・・あ、最近はどーか知らんがな
徳島にゃ大した風俗ねーぞ・・・あ、最近はどーか知らんがな
836 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:03:38 ID:GuK7ym4/0
>>812
トヨタは豊田市が本丸だよ
本気で挨拶しに行くには豊田市に行かないとダメだし
あの一帯はすごいな 周りトヨタの建物がボコボコ立ってるの
ほんとに「トヨタ市」ってくらいに
ホンダも埼玉から静岡に帰らないかな
トヨタは豊田市が本丸だよ
本気で挨拶しに行くには豊田市に行かないとダメだし
あの一帯はすごいな 周りトヨタの建物がボコボコ立ってるの
ほんとに「トヨタ市」ってくらいに
ホンダも埼玉から静岡に帰らないかな
838 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:04:19 ID:l7zByS1x0
839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:04:36 ID:x1z4tik00
なんか徳島が憐れになってｷﾀﾖ。。
でも買春はﾔﾒﾄｷ、成人まで子供を守るのは社会の責務だ。
でも買春はﾔﾒﾄｷ、成人まで子供を守るのは社会の責務だ。
840 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:04:40 ID:Ypbof8A+0
>>835
風俗街もないんかい・・・
風俗街もないんかい・・・
841 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:05:46 ID:mqRgdkiE0
田舎が財政再建する努力を怠るよ。
これからは自主自立の時代。
これからは自主自立の時代。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:06:37 ID:2I3zZVdwO
なにこの徳島スレ
843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:06:40 ID:NGzsvVAPO
>>838
何言ってんのかわからん。
工場と本社を敷地一緒にすべしなんて
一言も言ってないが。千葉市に本社があり、幕張に工場があっても良いだろ。
とにかく、東京には上場企業の大部分の本社があり、地方には無い。
そして東京は地方交付税がゼロで、他はそれに頼っている。
この事実を認識できるかどうか。できないなら議論にならん。
何言ってんのかわからん。
工場と本社を敷地一緒にすべしなんて
一言も言ってないが。千葉市に本社があり、幕張に工場があっても良いだろ。
とにかく、東京には上場企業の大部分の本社があり、地方には無い。
そして東京は地方交付税がゼロで、他はそれに頼っている。
この事実を認識できるかどうか。できないなら議論にならん。
845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:07:09 ID:yLRn+vQe0
徳島は大塚製薬と日亜があるだけマシだよな
高知なんて・・・・ 高知なんて・・・・
高知なんて・・・・ 高知なんて・・・・
846 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:07:39 ID:pB1VtRXfO
なんだなんだ？
此処は徳島をどうするか考えるスレになったのか！？ｗｗｗ
此処は徳島をどうするか考えるスレになったのか！？ｗｗｗ
847 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:07:41 ID:nntDV7fa0
だからさ、東京だけが独占している特権を全部地方に分権しないとさ、永遠に東京集中が
つづくぞ。
つづくぞ。
848 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:08:14 ID:Ypbof8A+0
徳島はうどんがうまいからなんとかなるよ
849 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:08:29 ID:oiC3FnuZ0
850 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:08:43 ID:VX8c/Iw90
ただの寒村だったのが、「日本経済復活の象徴」とまで亀山市が
もてはやされたからな。
信じられないことに、自治体としての亀山市の収入は
亀山工場のおかげで数倍以上に膨れ上がったらしい。
最新鋭工場がきてくれるかきてくれないかは、ほんと、
自治体の命運を分けるから必死になるのもわかる。
もてはやされたからな。
信じられないことに、自治体としての亀山市の収入は
亀山工場のおかげで数倍以上に膨れ上がったらしい。
最新鋭工場がきてくれるかきてくれないかは、ほんと、
自治体の命運を分けるから必死になるのもわかる。
851 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:08:54 ID:lNyDfkrH0
田舎物が東京に震災を起こそうと念力を送っているようですが
がんばってください。東京には来ないでね。
がんばってください。東京には来ないでね。
852 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:08:54 ID:iTAMcwGJ0
徳島はおどらにゃソンソン阿波踊りがあるからいいじゃん。
854 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 14:09:32 ID:56yFVIXp0
>>847
ジャスコ分散したじゃーん
ジャスコ分散したじゃーん
856 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:09:56 ID:yLRn+vQe0
>>848
うどんは香川だってばｗｗ
うどんは香川だってばｗｗ
857 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:10:16 ID:Ypbof8A+0
>>853
素でまちがってたわ！讃岐が香川？
素でまちがってたわ！讃岐が香川？
858 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:10:46 ID:DKwt/fFp0
頑張っている地方なら応援しても良いがな
859 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:10:48 ID:o06lN9p80
860 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:11:02 ID:NGzsvVAPO
861 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:11:38 ID:v+tcu+TI0
>>806
それは違うね。
日本は東京にすべて集中してるけど
アメリカはシアトルにマイクロソフト、サンフランシスコにＩＴ系
映画はハリウッド、ラスベガスも人口急増してるし、
どうようにマイアミも温暖だから人が増えてる。
ボストンはエリート学生、テキサスは石油関連。
金融はＮＹ、政治はワシントン。
みごとに分散してるだろ。
日本は芸能人もスポーツ選手も大企業の役員も、政治かも
とにかく有力者はすべて東京一極集中だ。
それは違うね。
日本は東京にすべて集中してるけど
アメリカはシアトルにマイクロソフト、サンフランシスコにＩＴ系
映画はハリウッド、ラスベガスも人口急増してるし、
どうようにマイアミも温暖だから人が増えてる。
ボストンはエリート学生、テキサスは石油関連。
金融はＮＹ、政治はワシントン。
みごとに分散してるだろ。
日本は芸能人もスポーツ選手も大企業の役員も、政治かも
とにかく有力者はすべて東京一極集中だ。
862 ：マウザー式 ◆7ekwL0V8mo ：2007/04/24(火) 14:11:38 ID:OWhiZIfm0
DCって Distriｃt of Colombia だっけ？
863 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:11:42 ID:N4p6stEE0
コネor信用が商の原則に根強く残る限り、
商の一地方への集中は止められん。
で、政治で再分配でおｋ。
商の一地方への集中は止められん。
で、政治で再分配でおｋ。
ゲスが東京都僻んでるスレはここか？
亀山市ってたった２万人の市に
亀山工場がきて、３年足らずで人口５万人になってんだから、
そこの市の税収が倍増して当たり前だろ。
もっと緻密に頭つかえよ。
そんな小規模市町村にぜんぶ最新工場が来るって基地外でも考えんわ。
亀山工場がきて、３年足らずで人口５万人になってんだから、
そこの市の税収が倍増して当たり前だろ。
もっと緻密に頭つかえよ。
そんな小規模市町村にぜんぶ最新工場が来るって基地外でも考えんわ。
866 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:12:20 ID:buPopszO0
867 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:12:50 ID:6OoXEMWE0
>>817
昔は名実ともに商都大阪・首都東京たったのだが、大阪の企業が
どんどん東京へ出てきたからなぁ･･･
住友グループなんて正に民族大移動だし。
まあ確かに経済的な首都と行政首都は分離されている方がリスクヘッジ
にはなるが、その非効率を受け入れる度量が国民にあるかが問題。
昔は名実ともに商都大阪・首都東京たったのだが、大阪の企業が
どんどん東京へ出てきたからなぁ･･･
住友グループなんて正に民族大移動だし。
まあ確かに経済的な首都と行政首都は分離されている方がリスクヘッジ
にはなるが、その非効率を受け入れる度量が国民にあるかが問題。
868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:13:17 ID:yLRn+vQe0
869 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:13:43 ID:Ypbof8A+0
マイクロソフトの本社をアメリカから徳島に移そう
870 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:13:47 ID:v+tcu+TI0
872 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 14:13:58 ID:56yFVIXp0
873 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:14:14 ID:uyLEOnnw0
875 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:14:45 ID:pB1VtRXfO
大地震来たら振り出しだがね、自称東京人のプライドも。
善良な日本人の助け合い精神だけでどうにかなるレベルか?
ひどいことになるのがわかっててなぜ隙間なく建て続ける?
はしご車も届かず逃げられないのがわかっててなぜ高層ビルを建て続ける?
金は当然あるだろうが、バベルの塔で踊ってるだけと違うのか。
と、上京25年の田舎者は考える。
善良な日本人の助け合い精神だけでどうにかなるレベルか?
ひどいことになるのがわかっててなぜ隙間なく建て続ける?
はしご車も届かず逃げられないのがわかっててなぜ高層ビルを建て続ける?
金は当然あるだろうが、バベルの塔で踊ってるだけと違うのか。
と、上京25年の田舎者は考える。
877 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:15:26 ID:Cd4AlBk00
878 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:15:34 ID:NGzsvVAPO
>>848
徳島はたらいうどんといううどんがある。美味いけど、香川のうどんには敵わない。
>>852
１年のうちたった４日間賑わったぐらいで何も変わりません。
イヤな思いして帰った人間が何人いるか調べて欲しいな。わざわざ徳島来てＢ落なんかと関わったら最低だろ。
徳島はたらいうどんといううどんがある。美味いけど、香川のうどんには敵わない。
>>852
１年のうちたった４日間賑わったぐらいで何も変わりません。
イヤな思いして帰った人間が何人いるか調べて欲しいな。わざわざ徳島来てＢ落なんかと関わったら最低だろ。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:15:42 ID:BYB+H3uo0
>>865
亀山は合併で人口が増えただけだぞ
亀山は合併で人口が増えただけだぞ
881 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:16:05 ID:sVh6hAvX0
>>876
といいつつ大地震の地方分散は進んでるようだが・・・
といいつつ大地震の地方分散は進んでるようだが・・・
883 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:16:25 ID:uyLEOnnw0
884 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:17:12 ID:3OwtEhRj0
もう東京って、別世界だよね。
給料は格段に違うし、金を使う姿勢がまるで違う。
行く度に、ここは同じ日本なんだろうか？って思うよ。
破格な金持ちがそこらじゅうにいる。
給料は格段に違うし、金を使う姿勢がまるで違う。
行く度に、ここは同じ日本なんだろうか？って思うよ。
破格な金持ちがそこらじゅうにいる。
885 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:17:12 ID:v+tcu+TI0
>>867
むしろ東京に集まって効率が落ちてない？
大阪とか名古屋とか札幌とか各地に分散していたら
仕事は電話やメールでやるしかないけど
みんなが東京に集まるとそうもいかず、いちいち出向いて交渉や打ち合わせ
するわけだし凄い無駄に思える。
むしろ東京に集まって効率が落ちてない？
大阪とか名古屋とか札幌とか各地に分散していたら
仕事は電話やメールでやるしかないけど
みんなが東京に集まるとそうもいかず、いちいち出向いて交渉や打ち合わせ
するわけだし凄い無駄に思える。
886 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:17:26 ID:kMCZm/6P0
>>860
時給650円？？？？？
すごい高いじゃないか。
俺の親はなぁ、片親なのに、時給600円で１日12時間以上働き続けて
俺をここまで育ててくれたんだ。下司の父親がいなくなった理由は、
地方の人間にはおなじみの「パチンコ」だ。
今でも実家にいる兄弟達を育てるために体壊しそうになりながらも
仕送り拒否して頑張ってるよ。俺ももう仕送りくらいできるというのに…
でももうそろそろ限界かもしれん。
小泉政治のしわ寄せがもう耐え切れないほどまで押し寄せてきてるから。
時給650円？？？？？
すごい高いじゃないか。
俺の親はなぁ、片親なのに、時給600円で１日12時間以上働き続けて
俺をここまで育ててくれたんだ。下司の父親がいなくなった理由は、
地方の人間にはおなじみの「パチンコ」だ。
今でも実家にいる兄弟達を育てるために体壊しそうになりながらも
仕送り拒否して頑張ってるよ。俺ももう仕送りくらいできるというのに…
でももうそろそろ限界かもしれん。
小泉政治のしわ寄せがもう耐え切れないほどまで押し寄せてきてるから。
887 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:17:44 ID:zYtAWOov0
×一万市町村の一つに宝くじのように最新工場が来たから、
◎激烈な誘致合戦の末に亀山市が勝利した
◎激烈な誘致合戦の末に亀山市が勝利した
888 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:17:52 ID:6OoXEMWE0
まずはテレビ局・新聞社のマスゴミを東京以外の地方に追放。
それだけで東京中心主義が薄らぐ
それだけで東京中心主義が薄らぐ
889 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:18:42 ID:Z6rJUOel0
東京ＤＣ特区
アメリカ直轄かｗ
アメリカ直轄かｗ
工場誘致こそ、海外にでてく残りかすの奪い合いじゃないか。
それこそパイの奪い合いに他ならん。
本社はペーパーだろうがなんだろうが、地方に強制的に置かせて、
税収が直接に地方にはいればよい。
金が入って文句たれる奴は基地外。金が無いから文句言ってるんだろうが。
それこそパイの奪い合いに他ならん。
本社はペーパーだろうがなんだろうが、地方に強制的に置かせて、
税収が直接に地方にはいればよい。
金が入って文句たれる奴は基地外。金が無いから文句言ってるんだろうが。
891 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:19:42 ID:oiC3FnuZ0
892 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:19:45 ID:nntDV7fa0
地方交付税みたいなに地方に金をばら撒いていたら、いつまでたっても
税金を食い合うだけだ。
たとえば大阪と京都と神戸がサミットを誘致していたが、関西でのサミット
費用は500億円と言われていた。これが北海道だと50億円ぐらいで済む。
でも大阪の言い分は「普段から税金でがっぽりとられてるんだ。それぐらい
国からもらっても良いだろう」ってなもんで、国税ならいくら無駄遣いして
も良いって意識が全ての地方にあるんだよ。
実際大阪の言い分のとうりで、大阪が国税をぶんどらなければそれが別の地方に
まわり、必要のない箱物やダムや誰もこない遊園地になったりするだけだしな。
税金を食い合うだけだ。
たとえば大阪と京都と神戸がサミットを誘致していたが、関西でのサミット
費用は500億円と言われていた。これが北海道だと50億円ぐらいで済む。
でも大阪の言い分は「普段から税金でがっぽりとられてるんだ。それぐらい
国からもらっても良いだろう」ってなもんで、国税ならいくら無駄遣いして
も良いって意識が全ての地方にあるんだよ。
実際大阪の言い分のとうりで、大阪が国税をぶんどらなければそれが別の地方に
まわり、必要のない箱物やダムや誰もこない遊園地になったりするだけだしな。
893 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:20:23 ID:GuK7ym4/0
>>885
単純な連絡程度なら電話ﾒｰﾙでいいんだけど
打ち合わせや交渉はきちんと対面しないと
とりあえず「東京」が努力をした結果が今の東京じゃなくて
「日本」が努力した結果が今の東京だと思う
地方は努力をしてない、はちょっと違う気がするけどね
単純な連絡程度なら電話ﾒｰﾙでいいんだけど
打ち合わせや交渉はきちんと対面しないと
とりあえず「東京」が努力をした結果が今の東京じゃなくて
「日本」が努力した結果が今の東京だと思う
地方は努力をしてない、はちょっと違う気がするけどね
むしろ 日本から独立して
大日本東京帝国を創ればいいんじゃまいか。
ねえ金田くん
大日本東京帝国を創ればいいんじゃまいか。
ねえ金田くん
895 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:20:33 ID:yLRn+vQe0
896 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:20:35 ID:NGzsvVAPO
>>871
私の最寄りの駅から寂れた徳島市内に行くのに往復１３００円も払う金はありません。
>>868
沖縄電車あると聞きましたよ。北海道はまだ徳島と比べれば遥かにマシでしょ。芸能人も一杯出してるし。
ちなみにあのＦＦのスクウェアは徳島の会社でしたよ。
私の最寄りの駅から寂れた徳島市内に行くのに往復１３００円も払う金はありません。
>>868
沖縄電車あると聞きましたよ。北海道はまだ徳島と比べれば遥かにマシでしょ。芸能人も一杯出してるし。
ちなみにあのＦＦのスクウェアは徳島の会社でしたよ。
897 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:20:58 ID:iTAMcwGJ0
>>878
だけど、大事な祭りじゃんか。それで落ちる金もあるじゃん。有名だしさ。
自分も自販機は車で行くよ。田舎は大差ないよ。
バイトしてたときは時給900円とかでやってたけど
まあそれにしても東京に集中しすぎだとは思うよ。あれやこれやと
だけど、大事な祭りじゃんか。それで落ちる金もあるじゃん。有名だしさ。
自分も自販機は車で行くよ。田舎は大差ないよ。
バイトしてたときは時給900円とかでやってたけど
まあそれにしても東京に集中しすぎだとは思うよ。あれやこれやと
898 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:21:12 ID:v+tcu+TI0
>>883
日本でハリウッドやテキサスがあっても
結局東京本社になるんじゃないの。
映画の許可とか、石油だったら環境とか。
官庁の許可がないと何もできないし。
何かと役員は役所に説明に来いと呼び出されるだろ。
>>881
そのカルフォルニア一つくらいの狭い日本が
さらに狭く東京に一極集中してるんだよね。
どうして広くつかわないのか・・・
日本でハリウッドやテキサスがあっても
結局東京本社になるんじゃないの。
映画の許可とか、石油だったら環境とか。
官庁の許可がないと何もできないし。
何かと役員は役所に説明に来いと呼び出されるだろ。
>>881
そのカルフォルニア一つくらいの狭い日本が
さらに狭く東京に一極集中してるんだよね。
どうして広くつかわないのか・・・
899 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:21:54 ID:6OoXEMWE0
そこで今更ですが
「東京バビロン化計画」
これですよ
「東京バビロン化計画」
これですよ
900 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:22:09 ID:o06lN9p80
>>867
たしかに、江戸時代～昭和３０年代までは、政治の東京（江戸）と
経済の大阪にきちんと分かれていたからな。
東海道新幹線も東京・大阪の本支社を行き来するサラリーマンのために
作られたような物だし。（名目は東京五輪だが）
そういや、ここの掲示板の管理人さんも東京に住んでいるんだよなあ。
たしかに、江戸時代～昭和３０年代までは、政治の東京（江戸）と
経済の大阪にきちんと分かれていたからな。
東海道新幹線も東京・大阪の本支社を行き来するサラリーマンのために
作られたような物だし。（名目は東京五輪だが）
そういや、ここの掲示板の管理人さんも東京に住んでいるんだよなあ。
901 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:22:33 ID:yLRn+vQe0
902 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:22:34 ID:nntDV7fa0
>>883
地方にそういうことを独自で行う権力がないからだろ
地方にそういうことを独自で行う権力がないからだろ
903 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:22:35 ID:Ypbof8A+0
おれの今までの徳島の認識
・四国のどっか
・讃岐うどんが徳島だと思ってた
今日新たにわかった徳島の知識
・電車がない
・時給650円
・部落
・矢沢がコンサートもう来ない
・四国のどっか
・讃岐うどんが徳島だと思ってた
今日新たにわかった徳島の知識
・電車がない
・時給650円
・部落
・矢沢がコンサートもう来ない
904 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:22:39 ID:hz0ZD5WV0
離島や過疎地に住む人でも、国民として平等な権利がある。
今の政治では、都会に住む人ばかり裕福に、便利になるシステム。
確かに、よいかもしれない。
今の政治では、都会に住む人ばかり裕福に、便利になるシステム。
確かに、よいかもしれない。
だから道州制にして、行政窓口を完全分割してみろって。
そしたら、見事に東京はカスカスになるから。
そしたら、見事に東京はカスカスになるから。
906 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:24:05 ID:duZRevFv0
907 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:24:17 ID:sVh6hAvX0
寂れていると思うからいけないんだ。
豊かな自然に囲まれている、地球の温暖化を救っていると
広い心を持って過ごして欲しいよ。
豊かな自然に囲まれている、地球の温暖化を救っていると
広い心を持って過ごして欲しいよ。
908 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:24:27 ID:OBRV6ciAO
だがちょっと待ってほしい。
分配する前に最終処分施設を誘致してはどうだろうか。
分配する前に最終処分施設を誘致してはどうだろうか。
法人税制度を変更すれば良いんじゃないの？
本社以外に支店のある自治体にも分けるとか
別に特区なんて指定する必要はないだろ。
本社以外に支店のある自治体にも分けるとか
別に特区なんて指定する必要はないだろ。
910 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:24:56 ID:3alaoPhhO
これだと東京都が運営努力しないだろ。
やっぱり猪瀬は単なる阿呆だな。
やっぱり猪瀬は単なる阿呆だな。
911 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:24:58 ID:Z9JGt4Oa0
912 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:25:57 ID:Z6rJUOel0
東京だけで独立すれば東洋のルクセンブルグになれる
913 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:26:05 ID:v+tcu+TI0
>>877
＞都民都民って言ってるけど
＞２３区内い住んでないやつは都民じゃねーよな
＞しかも目黒千代田品川渋谷新宿中央港以外はカス同然
だったら住んでるところでカス扱いするな。
一等地以外の企業や店や駅はカスってことだろ。
＞都民都民って言ってるけど
＞２３区内い住んでないやつは都民じゃねーよな
＞しかも目黒千代田品川渋谷新宿中央港以外はカス同然
だったら住んでるところでカス扱いするな。
一等地以外の企業や店や駅はカスってことだろ。
914 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:26:22 ID:NGzsvVAPO
915 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:26:47 ID:nntDV7fa0
916 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:27:00 ID:yLRn+vQe0
>>904
＞離島や過疎地に住む人でも、国民として平等な権利がある。
それは正しい
しかし離島や過疎地に都会と同じインフラや各種設備を全国あまねく作ることは不可能
そして中国と違い、日本は居住地を自由に選択できる権利もある
離島や過疎地に住み続けないといけない法もない
望んで、離島や僻地に住む以上、東京と同じ便利さや快適さを望むのは諦めるしかない
そもそも、過疎が進み一定のインフラすら維持できなくなるような土地は放棄して移住すべきだ
それが限りある国家予算、地方自体予算を効率的に使うために必要
そうでなければ無限の予算と財政がない以上、破綻は必死
＞離島や過疎地に住む人でも、国民として平等な権利がある。
それは正しい
しかし離島や過疎地に都会と同じインフラや各種設備を全国あまねく作ることは不可能
そして中国と違い、日本は居住地を自由に選択できる権利もある
離島や過疎地に住み続けないといけない法もない
望んで、離島や僻地に住む以上、東京と同じ便利さや快適さを望むのは諦めるしかない
そもそも、過疎が進み一定のインフラすら維持できなくなるような土地は放棄して移住すべきだ
それが限りある国家予算、地方自体予算を効率的に使うために必要
そうでなければ無限の予算と財政がない以上、破綻は必死
917 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:27:16 ID:zYtAWOov0
>>909
法人税自体は既にそうなってると思うが。
法人は、利益が出る限り本社や支社のあるとこ全部に法人県民税を払ってる。
ただ、でっかい事業所を置くかちっこい事業所しかおかないかで
額に差が出るだけだろう。
法人税自体は既にそうなってると思うが。
法人は、利益が出る限り本社や支社のあるとこ全部に法人県民税を払ってる。
ただ、でっかい事業所を置くかちっこい事業所しかおかないかで
額に差が出るだけだろう。
918 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:27:36 ID:oiC3FnuZ0
現実的には、猪瀬案しかないだろな。
東京の食料の自給率は？電気やガソリンなどエネルギーは？水がめは？
東京の食料の自給率は？電気やガソリンなどエネルギーは？水がめは？
919 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:27:35 ID:H7+4qts40
寄生したがるやつらが多すぎる。
現実的（笑）
921 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:28:19 ID:Z9JGt4Oa0
923 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:28:48 ID:nntDV7fa0
日本の問題を解決する方法は簡単なんだよ。
首都移転と連邦制度の導入。アメリカ型の州ごとに競争させる体制。それだけでほとんど
全ての問題が解決する。
後は誰が行動を起こすのかってそれだけ。
首都移転と連邦制度の導入。アメリカ型の州ごとに競争させる体制。それだけでほとんど
全ての問題が解決する。
後は誰が行動を起こすのかってそれだけ。
924 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:29:01 ID:yLRn+vQe0
>>909
いあ、ちゃんと今でも支店や工場があるところには法人税を納めなきゃいけないってばｗ
全国に支店のある会社は毎年、この時期は法人税申告書を大量に作らないといけない
>>911
あれモノレールｗ
いあ、ちゃんと今でも支店や工場があるところには法人税を納めなきゃいけないってばｗ
全国に支店のある会社は毎年、この時期は法人税申告書を大量に作らないといけない
>>911
あれモノレールｗ
925 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:29:20 ID:6OoXEMWE0
928 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:30:10 ID:iNKwJb2b0
商業の都、大阪
絶対反対。ポートフォリオの儲からない項目に重点投資するようなもん。
絶対国家経済の為めにならない。
絶対国家経済の為めにならない。
930 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:30:28 ID:v+tcu+TI0
931 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:30:30 ID:lVvyMQQJ0
東京もんだが
ああ、地方に還元してやっても良いよ。
その代わり、就職・就学以外での東京への移転を禁止しろ。
駅前やオフィスビルの入り口でダンスしてるカッペの追放や、
夢を求めてとかなんとか意味不明な理由で上京する事を禁止しろ。
あと、都民以外の車の乗り入れを禁止しろ。
それだけでいいよ。
ああ、地方に還元してやっても良いよ。
その代わり、就職・就学以外での東京への移転を禁止しろ。
駅前やオフィスビルの入り口でダンスしてるカッペの追放や、
夢を求めてとかなんとか意味不明な理由で上京する事を禁止しろ。
あと、都民以外の車の乗り入れを禁止しろ。
それだけでいいよ。
932 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:31:04 ID:pB1VtRXfO
933 ：886：2007/04/24(火) 14:31:42 ID:kMCZm/6P0
>>914
今現在の話だよ。
最低時給最近上がったんだ。605円から608円に。
車が必需品な地方で、これでどうやって生活してけってんだよ！！！
俺の家族をここまで追い詰めて苦労させた奴らは絶対に許さん。
この社会に必ず○讐してやる。
今現在の話だよ。
最低時給最近上がったんだ。605円から608円に。
車が必需品な地方で、これでどうやって生活してけってんだよ！！！
俺の家族をここまで追い詰めて苦労させた奴らは絶対に許さん。
この社会に必ず○讐してやる。
934 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:32:19 ID:HiVSn5np0
>>927
地方税としての法人県民税以外に、あと、国税の法人税もある。
ただ、国税は国のものなので、当然ながら東京都が使ってるわけじゃない。
まぁ、ようは、どの程度でかい工場や事業所をそこに置いてくれるか
がポイントだな。
地方にはしょぼいのしかおかないから地方には金が入らない。
もっとも、豪華なのを置いてもそのコストが無駄になるだけではあるが。
地方税としての法人県民税以外に、あと、国税の法人税もある。
ただ、国税は国のものなので、当然ながら東京都が使ってるわけじゃない。
まぁ、ようは、どの程度でかい工場や事業所をそこに置いてくれるか
がポイントだな。
地方にはしょぼいのしかおかないから地方には金が入らない。
もっとも、豪華なのを置いてもそのコストが無駄になるだけではあるが。
935 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:32:21 ID:6OoXEMWE0
このままだと、地方は交付税もカットで沈没し、死を待つのみだからな。
国富の集中する東京を切り崩しに掛かるのは当然といえば当然だ。
国富の集中する東京を切り崩しに掛かるのは当然といえば当然だ。
937 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:32:51 ID:nntDV7fa0
日本は今現在もアメリカの植民地なんだよ。
アメリカの植民地だから、東京集中で東京から情報コントロールしている現在の体制の
方がアメリカにとって便利なんだよ。
だから、東京に大地震が来るまでこの体制は変わらないね。まあ、東京で利権を牛耳ってる
団体も日本を悪くしている団体だけど。
アメリカの植民地だから、東京集中で東京から情報コントロールしている現在の体制の
方がアメリカにとって便利なんだよ。
だから、東京に大地震が来るまでこの体制は変わらないね。まあ、東京で利権を牛耳ってる
団体も日本を悪くしている団体だけど。
938 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:33:08 ID:NGzsvVAPO
もう徳島の俺からすれば東京生まれの人とか違う人種だわ。
ダッシュ四駆郎やドッジ弾平のアニメ普通に見れてたんでしょ？
俺なんてそのアニメ放映開始日がコロコロに載ってて、その日に向けて録画専用テープまで作って待ってたのに、全く始まらない。
「一部地域」に生まれた事を子供ながらにその頃から恨んでいた。
ダッシュ四駆郎やドッジ弾平のアニメ普通に見れてたんでしょ？
俺なんてそのアニメ放映開始日がコロコロに載ってて、その日に向けて録画専用テープまで作って待ってたのに、全く始まらない。
「一部地域」に生まれた事を子供ながらにその頃から恨んでいた。
939 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:33:32 ID:WyLEg3xwO
やるなら先に不法滞在者排除してから
940 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:34:07 ID:sVh6hAvX0
941 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:34:08 ID:DDnfETjU0
えーっとDistrict of Chosen？
942 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:34:25 ID:H7+4qts40
>>926
あそこは経済特区みたいな国なんだろ？
あそこは経済特区みたいな国なんだろ？
943 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:34:33 ID:q4sQOpRp0
うちの県の原発で発電した電気が東京に行ってる件
944 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:34:49 ID:oiC3FnuZ0
945 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:35:41 ID:TUEUzkIG0
ＤＣは英語圏になるな
946 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:35:41 ID:JfQ+MRBv0
国営カジノ作ってパチョンコを潰せ。
本社で一括納税したら、地方に法人税収は入らないんだろ。
948 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:36:22 ID:iNKwJb2b0
で夕張の次は何処なんだ
949 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:36:41 ID:ZGqlttVL0
日本の首都を移転してからやればいいんじゃない？
ＤＣと言わずに、一国二制度でもいいんじゃない？
東京は・・・。
ＤＣと言わずに、一国二制度でもいいんじゃない？
東京は・・・。
950 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:37:03 ID:NGzsvVAPO
951 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:37:11 ID:yLRn+vQe0
単純に売上10億以上の企業は東京に本社を置くことを禁止すれば全て解決ジャネ？
952 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:37:17 ID:Ypbof8A+0
>>938
ごめんよう。ジャンプ月曜日に読めてごめんよう。
ごめんよう。ジャンプ月曜日に読めてごめんよう。
953 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:37:17 ID:fDWiGfvs0
955 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:38:15 ID:nntDV7fa0
>>940
権力が一点に集中してるからな。その権力と談合するために集まってきて結局東京に
しか仕事がなくなると。
中国でもそうだが中央集権体制の国の末路がどうなるのか考えれば日本が危険な
状態なのかがわかる。
発展はストップし大きな停滞をまねき国が倒れる。それが中央集権の国がたどる末路。
権力が一点に集中してるからな。その権力と談合するために集まってきて結局東京に
しか仕事がなくなると。
中国でもそうだが中央集権体制の国の末路がどうなるのか考えれば日本が危険な
状態なのかがわかる。
発展はストップし大きな停滞をまねき国が倒れる。それが中央集権の国がたどる末路。
956 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:39:05 ID:q4sQOpRp0
>>948
候補ありすぎでわからん
候補ありすぎでわからん
957 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:39:26 ID:6OoXEMWE0
銀英伝の地球人と同じくらい想像力の欠如した東京人
958 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:39:34 ID:SX9T/K3mO
おもしろい案だし発想は素晴らしい
だが、
現状の地方が税金を無駄遣いしてることを考えると
両手を挙げて賛成というわけにはいかないな
だが、
現状の地方が税金を無駄遣いしてることを考えると
両手を挙げて賛成というわけにはいかないな
>>953
だから、本社一括納税が認められてるんだろ？
だから、本社一括納税が認められてるんだろ？
サービス業は人口の集積がないと儲からない一方製造業はコストの安い海外に出ていく。
中央集権とか関係ない。
中央集権とか関係ない。
962 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:40:53 ID:BlkBu3B50
963 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:41:23 ID:q4sQOpRp0
法人住民税は入るかもしれんけど少ないよ
俺達はまともに人間的な生活することさえ許されてないのかよ!!!!
何の目的で俺らをここまで追い詰める!!!!!????
965 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:42:16 ID:NGzsvVAPO
>>952
ところが徳島はジャンプが日本一早く読めるんだよｗ（土曜発売）
中学の時は昼に学校終りで本屋行って帰ってラーメン食いながらジャンプを見るのが徳島の中学生の土曜の過ごし方。
今はテレビ大阪映るからタートルズも見れるしブルドラも見れるもんね！！
ところが徳島はジャンプが日本一早く読めるんだよｗ（土曜発売）
中学の時は昼に学校終りで本屋行って帰ってラーメン食いながらジャンプを見るのが徳島の中学生の土曜の過ごし方。
今はテレビ大阪映るからタートルズも見れるしブルドラも見れるもんね！！
966 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:42:19 ID:oiC3FnuZ0
967 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:42:33 ID:C83E/gLVO
真・女神転生２
968 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:42:38 ID:cNwhrpVG0
969 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:43:10 ID:BlkBu3B50
>>27
別に東京が今より寂れてもかまわんよ。
俺は東京生まれなのに、生まれた場所の地価が高すぎてとても住めない。
地方出身者は生まれたところに帰ってくれよ。
東京が寂れた土地になって一向にかまわん。
そうしたら、俺は生まれた場所に戻って住むから。
別に東京が今より寂れてもかまわんよ。
俺は東京生まれなのに、生まれた場所の地価が高すぎてとても住めない。
地方出身者は生まれたところに帰ってくれよ。
東京が寂れた土地になって一向にかまわん。
そうしたら、俺は生まれた場所に戻って住むから。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:43:49 ID:N4p6stEE0
>>961
その昔MOF担ってのが明るみに出てだな、（ｒ
その昔MOF担ってのが明るみに出てだな、（ｒ
971 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:43:57 ID:nntDV7fa0
>>961
だからアメリカは一極集中してサービス業で食ってるか？って。
だからアメリカは一極集中してサービス業で食ってるか？って。
973 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:44:52 ID:TUEUzkIG0
英語圏にするなら賛成
そうじゃなきゃ無意味
地方のルサンチマンの表出になるだけ
そうじゃなきゃ無意味
地方のルサンチマンの表出になるだけ
974 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:44:58 ID:w2R7pCFC0
もともと地方に居た企業が地方から逃げ出した理由を考察せずに
地方に企業を移転とか愚策を練ってもしょうがないと思われる。
強制的につれてこられても、また逃げ出すだろう。
地方に企業を移転とか愚策を練ってもしょうがないと思われる。
強制的につれてこられても、また逃げ出すだろう。
975 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:45:10 ID:BEZpJBArO
大阪はシャープやら松下やら本社多いよ
>>971
米国は農業国家です
米国は農業国家です
977 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:46:49 ID:Z9JGt4Oa0
978 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:46:55 ID:Cd4AlBk00
いっそのこと東京がなくなればいんじゃね？
テポドンかもーん
大田区は残してな
テポドンかもーん
大田区は残してな
東京だとThe District of Tokyoだから Ｄ．T． が正解
>>965
土曜にジャンプ売ってるところなんて日本中にたくさんあるよw
土曜にジャンプ売ってるところなんて日本中にたくさんあるよw
981 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:49:26 ID:NGzsvVAPO
大阪に住んでる人居るかな？
家賃５万ぐらい。家具、中古パソコン、敷金礼金、引っ越し業者代全部含めて１００万ぐらいあれば足りるかな？
もう徳島イヤだ。出て行く。一度都会の便利さ知ったら無理だ…。
家賃５万ぐらい。家具、中古パソコン、敷金礼金、引っ越し業者代全部含めて１００万ぐらいあれば足りるかな？
もう徳島イヤだ。出て行く。一度都会の便利さ知ったら無理だ…。
982 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:49:32 ID:lNyDfkrH0
地方分権するべきだな。東京にもう人来なくていいよ。
国→県市町村→血縁などで癒着している地元業者→一般市民
↑↑↑↑↑↑ ↑↑↑↑↑↑
ここで半分以上が抜かれているので、いくら金を回しても市民は豊かになりません。
北朝鮮に送られている食糧支援みたいなもんだ、
大半は役所の給料とそいつらとつるんでいる、業者が抜いているわけよ。
↑↑↑↑↑↑ ↑↑↑↑↑↑
ここで半分以上が抜かれているので、いくら金を回しても市民は豊かになりません。
北朝鮮に送られている食糧支援みたいなもんだ、
大半は役所の給料とそいつらとつるんでいる、業者が抜いているわけよ。
984 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:50:35 ID:onboc5nu0
＞日本全体の努力の結果、たまたま東京に税金が集まっているのであって、
＞その税金は、東京が多少痛みをともないながら
はぁ？
今まで散々、地方交付金とかふるさと創生１億円とかやってたじゃん？
それでも成果が出ないのは金の問題じゃないって事だろうが？
ＯＤＡじゃあるまいし金だけ出してなんとかなるなら、とっくになんとかなってるはずだろ。
＞その税金は、東京が多少痛みをともないながら
はぁ？
今まで散々、地方交付金とかふるさと創生１億円とかやってたじゃん？
それでも成果が出ないのは金の問題じゃないって事だろうが？
ＯＤＡじゃあるまいし金だけ出してなんとかなるなら、とっくになんとかなってるはずだろ。
985 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:51:04 ID:N4p6stEE0
アメリカの場合、機動力に常識外経費使える体力のある会社の数が違いそうだ。
986 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:51:53 ID:Z9JGt4Oa0
987 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:52:28 ID:6OoXEMWE0
地方の人間は東京にテポドンが落ちたところでザマァ見ろくらいにしか
思わないだろうな・・・
思わないだろうな・・・
988 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:52:30 ID:sVh6hAvX0
>>955
そうだな、ひとりの男性に女性が集まれば、少子化衰退必至だもんな。
だからって、もてない男性を高いエステに連れて行き、ファッションコーディネータを
つけてお金かけて、、が、功を奏するはあまり思えないんだよな。
というより自分で個性売り込めよと思ってしまうが。
そうだな、ひとりの男性に女性が集まれば、少子化衰退必至だもんな。
だからって、もてない男性を高いエステに連れて行き、ファッションコーディネータを
つけてお金かけて、、が、功を奏するはあまり思えないんだよな。
というより自分で個性売り込めよと思ってしまうが。
989 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:53:07 ID:nntDV7fa0
>>988
今の東京の姿だな
今の東京の姿だな
地方分権で金を市町村に委譲したらそれこそ公務員のファミリー企業に
流れて公務員とそれに群がる一部の特権階級が豊かになる
まさに北朝鮮モデルになると気がつけよ。
だから馬鹿な田舎者なんだよ。
流れて公務員とそれに群がる一部の特権階級が豊かになる
まさに北朝鮮モデルになると気がつけよ。
だから馬鹿な田舎者なんだよ。
991 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:54:16 ID:v+tcu+TI0
992 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:55:05 ID:CbXQZXFY0
東京とは・・・
「地球温暖化防止のためにＣＯ２を減らそう」と言いつつ、
排気ガスを出す宣伝トラック（映画などの宣伝）を走らせている。
電柱が新築マンション・不動産の宣伝の場として活用されている。
また、新築マンション業者などが無断でマンションに入り込んでセールスをする。
新聞配達が、無灯火で自転車を走らせて配達をしている。
993 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:55:14 ID:NGzsvVAPO
994 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:57:23 ID:N4p6stEE0
>>990
一部の中央閨閥が栄えるのとどっち取るかってだけじゃね？
一部の中央閨閥が栄えるのとどっち取るかってだけじゃね？
995 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:58:06 ID:wJI1zsE20
環状線すら整備されない東京の現状見れば、東京が優遇なんかされてないってわかだろフツー
だいたい、生活が豊かで住みやすい地域に東京が選ばれたことがあんのか？
だいたい、生活が豊かで住みやすい地域に東京が選ばれたことがあんのか？
996 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:59:02 ID:iNKwJb2b0
東京は最悪
東京は交通網の整備とか福祉とか地方に比べてまだまだ贈れてる分野に金をかける必要がある。
998 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:01:22 ID:Z9JGt4Oa0
>>2なら徳島大繁栄
999 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:01:27 ID:sVh6hAvX0
1000 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2007/04/24(火) 15:01:29 ID:56yFVIXp0
('A`)q□ 東京は慣れるだけだと思うよ。
(へへ
駐車場まで電車で行く人も結構いる場所ｗ
(へへ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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