【社会】大卒求人倍率、来春は2.14倍＝今春以上の売り手市場に

1 ： ◆MYWAY4076w ＠黒膜φ ★：2007/04/23(月) 23:06:44 ID:???0

　リクルートが23日発表した08年3月卒業予定の大学生・大学院生の採用調査によると、
企業の求人総数は前年同期比13.0％増の93万2600人で、84年の調査開始以来最高となった。
就職希望者1人に対しどれだけ求人があるかを示す求人倍率も同0.25ポイント増の2.14倍で、
92年以来16年ぶりに2倍を超えた。今春以上の売り手市場だが、中小企業の求人の急増が
背景にある。

　従業員5人以上の7315社に調査し4350社(回収率59.5％)から回答を得た。
学生1万6135人にも調査した。

　学生の就職希望者数は同0.1％減の43万6500人で、89年以来19年ぶりの前年割れ。
同社は「少子化の影響というより、留年や退学の増加ではないか」とみている。

　求人倍率は従業員1000人未満の中小零細企業が4.22倍(前年同期3.42倍)、1000人以上の
大企業が0.77倍(同0.75倍)。いずれも増えたが、大企業は依然として「狭き門」となっている。

　業種別の求人倍率は、金融業が0.39倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」
などと学生に不人気の流通業は7.31倍で完全な売り手市場だった。

　同社は「企業業績の回復と団塊世代の大量退職を背景に求人数が増えた」と分析している。

ソース：yahoo(毎日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070423-00000102-mai-soci

2 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:08:23 ID:H7bb/yNF0

　　　　(U)　　ちんこ拾いました！
(　'∀')ノ　　　心当たりがある人は連絡ください

3 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:08:40 ID:xfM3x4oN0

（；∀；）

4 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:08:42 ID:YuJykZK70

売り手市場とかいった馬鹿出て来い

5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:10:02 ID:vftSEAMO0

超氷河期？と言われた2000年前後？とどのくらい違うの？

6 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:10:56 ID:z2QhbjLf0

５なら明日ハロワに行く

7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:10:59 ID:OwQtzsEs0

うっはｗｗｗｗｗｗｗｗマジおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が就職するまで持ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:11:48 ID:zR9XtrhY0

バブルの清算が終了したのか

9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:12:16 ID:ZDphP3wF0

中卒鬼軍曹の俺がしごいてやるから覚悟しとけ

10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:12:20 ID:a+G630aH0

賭けてもいい

このスレには団塊ジュニア世代の頃の偏差値と最近の偏差値の表がいつかは
貼られる

貼られなかったら

おれが探してきて貼るだよ

11 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:12:55 ID:9oLjXk180

そして学歴フィルター

12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:13:05 ID:nvnPcVhE0

ｱﾎﾗｼｱﾎﾗｼｱﾎﾗｼｱﾎﾗｼｱﾎﾗｼ

氷河乙であります

13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:14:26 ID:ia3GeN/t0

氷河期乙
　

14 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:14:48 ID:z2QhbjLf0

就職氷河期涙目

15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:14:55 ID:CU2D7xne0

今度は企業が苦しむ番だな。

16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:15:26 ID:+M2sKteE0

そろそろ団塊が抜けた後が本気でヤバイしな・・・・・
ウチの会社もだけど。
一応景気も回復してるらしいし、就職するにはいいタイミングかもな。

17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:16:27 ID:OG1ffS3Y0

はいはい、「景気回復してます」詐欺。
派遣会社を除いた数字だせ。
ただの数字マジックじゃん。

18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:16:33 ID:l4aCT48sO

これが日本の現状です。
就職超氷河期27歳東大卒無職。
全く報われん。やれるだけやりつくしたのだが。
無念。
ゆとり社員22歳5流大学卒
ママと入社式行ってきたお。
派遣やフリーターは虫けらだお。
努力が足りなかったんだお。
結果が出てない先輩世代は無能だお。
おらみたいに学業努力しなかったのがいけなかったんだお

19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:16:55 ID:z2QhbjLf0

大学では取りやすい単位など考えずに興味のある科目だけを履修した。
授業もクソ真面目に出てレポートもクソ真面目に時間をかけて提出。しかし、就活ではろくに大学にも来ず、授業も寝ながら適当にやっていたやつらがどんどん大手に内定をもらっていく。
サビ残、競争嫌いなオレに競争ばかりさせる職場に嫌気が差し、やめるも職は見つからない。
不公平だと他人のせいにしたくはないが、もう就活疲れた…。
気がつけばもう求人をみなくなって三週間が経つ。いまだに気力がもどらないオレに残された道はニートなのか？
要領の悪い、競争の嫌いな人間は死ねという事か…。気力の尽きた自分自身に焦りを感じるも、気力はいまだに戻らず。
日ごとに夜型になっていくし、帰宅する小学生の声を聞くのが辛い。
小学生ですら午後二時まで用事があるのにオレは一体…。同じニート予備軍の転職組の方々、この絶望感から抜け出す一手はなんだろう？

20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:20:49 ID:a+G630aH0

このスレが俺様の予想に反してまったく伸びないのは何でだぜ？

そんなに痛いテーマか？

21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:22:27 ID:X7omOPOL0

知ったことか、無計画企業など潰れてしまえ。

22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:25:11 ID:XlkcnmW8O

売り手なら即いれろや馬鹿人を選んでる場合ではないだろ。

23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:25:18 ID:9cjhbs+O0

ワークス大卒求人倍率調査　（リクルート社）

1987年　2.34
1988年 2.48
1989年 2.68
1990年 2.77
1991年 2.86
1992年 2.41
1993年 1.91
1994年 1.55
1995年 1.20
1996年 1.08
1997年 1.45
1998年 1.68
1999年 1.25
2000年 0.99
2001年 1.09
2002年　1.33
2003年　1.30
2004年 1.35
2005年 1.37
2006年 1.60
2007年 1.89
2008年 2.14

求人総数は、バブル期を上回り、過去最大の93.3万人に
求人倍率は16年ぶりに2倍を超える。
一方、大卒者の民間企業就職希望者数は少子化で頭打ちとなり
昨年とほぼ横ばい(-0.1% 400人減)の43.7万人だった。
https://www.works-i.com/pdf/bairitsu_2008.pdf

24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:29:54 ID:k0OFNqRA0

嘘ついてんじゃねーよ。
俺なんかまだ無い内定だというのに。
本当に売り手市場ならとっくに就活終えてるぞ。

25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:29:57 ID:eaCb1bpV0

このスレの奴は１年後も２年後も同じことを言っているだろう。
いつの時代にも自分の境遇が恵まれないが故に、社会の破滅を望む者は多い。
かつてはノストラダムスの予言が拠所だったが大外れだったからな。

そして最近も関東大震災が起きると言って大外れ。
確かに災いは、何時起こるかわからない。だからと言ってネガティブになっても仕方ない。
景気は確実に回復している。君達の願いとは裏腹にな。
今回の回復基調は強いぞ。間違い無く冬のボーナスはアップするだろう。

26 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:30:01 ID:eM6+HAuA0

スレが伸びないのはエリツィンのせいか

27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:31:00 ID:a+G630aH0

>>26
怨嗟のレスつけそうな世代はそっちにいったのだな

28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:31:06 ID:3FUs5XUMO

就職戦線異常なし？

29 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:34:09 ID:7KOJnHzF0

>同社は「少子化の影響というより、留年や退学の増加ではないか」とみている

なわけないだろ！そんなに留年や退学が急増するか！
単純に分母が減っているんだよ

どうしても少子化を否定したいみたいだなｗ

30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:35:54 ID:aV5RYJLB0

死ねるっ

31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:37:47 ID:Hh9reD3o0

ゆとりの引き取り乙でありますｗ

32 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:40:51 ID:fL5KfXfA0

派遣なんてなるもんじゃねーぞ
2001年卒業

33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:41:13 ID:QcO0Td2Y0

ハタラキマセン
カツマデハ

34 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:41:55 ID:x0HlwjrR0

2001年の就活を留年を繰り返し2005年にずらしたおかげで
今年収450万円　9－17勤務残業無し、ノルマ無し
有給100%消化の外資系企業で働いてます。
2001年に卒業した同期は今も7－11で時給1050円で夜勤してる

35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:42:21 ID:a1w/7fQNO

なんか・・・・虚しいよな～

俺が入学した時点では最低学部の偏差値65オーバーだった母校が

今じゃ最低学部では53辺り・・・

んで、希望職種はほぼ求人無しの院卒99年で仕方無く公務員だというのに・・・

歴史ってこんなもんなんだろうな～

36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:43:03 ID:tsAiUh230

1000なら就職活動する

37 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:43:39 ID:/0R/nZqu0

>>36
やる気なさすぎｗｗ

38 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:46:51 ID:bEgYbEKuO

>>19
ソ連行け

39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:48:29 ID:XW7u+Id+0

税金や年金を自分が卒業した年度の求人倍率をかけて算出するようにすれば
割と不公平がなくなるんじゃないの

40 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:50:41 ID:I8c7xpVf0

日本ハジマッタ

41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:50:59 ID:nCSg7d56O

大卒つか新卒のみだな

42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:52:14 ID:fxI8IFPdO

>>1
すげーやっぱり景気いいんだね～

43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:56:38 ID:MraBLi/g0

あほらし

44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:56:58 ID:p22wkE8cO

4年だけど就活何もしてない、説明会行くの怖いよ
このままじゃフリーターだ

45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/23(月) 23:58:29 ID:v7R05LUD0

何言ってるんだ？引く手数多だろ。

46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:00:41 ID:htd27dptO

>>34
八年生は東大でも公務員か医者か弁護士以外は真っ当な職は無いんですよ
高卒かな？

47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:00:51 ID:VQQK40oc0

>>42
そうかね？
金融なんかの大量採用を見てると、何かおかしいんじゃないかって思うけど。
いつかは反動が来てまた就職難が来そうな気がする。

48 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:01:54 ID:tT7bIwKI0

メガンテ

49 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:02:38 ID:83AKEm9F0

氷河期ってこえぇぇ…

このまま氷河期って犯罪予備軍？

50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:03:10 ID:Rn4z+7lu0

>>35
俺と年代同じくらいかな？

1973年生まれ、18歳人口200万人超で世の中が受験生で溢れ返り、
一浪でかろうじて偏差値60の大学に入学。（その母校もいまや偏差値50前後ｗ）
で、何とか大学入ったと思ったらすぐにバブル崩壊（1991～2年）。
就職活動の頃（1995～6年）はすっかり超氷河期で、何とか零細に入社。
現在、入社11年目で月給手取り20万（残業代除く）、ボーナス手取り40万。

そりゃ戦争行かされたりするよりは全然マシだけど、
かなりハズレ引いた感はあるわなｗ

51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:03:13 ID:lN4YYcoA0

求人数が2倍にも3倍にもなるマジックの秘密は派遣、さらに水増しでドーン

しかも有効求人倍率とはどこでも応募できる新卒にとっての数字

年令制限で新卒以外が応募できる職数は極端に少なくなる

52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:03:19 ID:Ryw+pkNf0

>>47
それのサイクルでしょ。

53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:03:56 ID:gI1LiAtEO

流通業７.３１倍ＷＷＷＷＷＷ

少なからず行く奴いる事自体が不思議
オッズが付かないかと思った。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:04:01 ID:fd/uUVOE0

>>49

氷河期ｱﾙｶｲﾀﾞ組 (・∀・)

55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:04:03 ID:EDeTy8yi0

増えてるのはほとんど中小企業だけで
大企業は厳しいのは変わらず・・・・

まぁ丁度いいタイミングで就活できて幸せな方だな

56 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:05:21 ID:sg5KuicH0

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。

ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？

棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。

57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:05:30 ID:SVN2kSVN0

こりゃ３０前後の就職氷河期真っ只中の人間にとっては絶望的な話題だなあ。
なんだったんだよ、あの頃の仕打ちは・・・

58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:07:53 ID:Ryw+pkNf0

手取16万でオ㍗る。転職しようにもスキルがねーしな。ｗ

59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:12:38 ID:RbDiId1s0

>>57
歴史だと思う。
１９４４年の２２才は南洋の戦場に送られたと思えば
自分は幸せなんだと感じる。

60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:12:51 ID:83AKEm9F0

>>58
何を天引きされてるかによる。

61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:14:52 ID:CZyfQffB0

氷河期集めて傭兵斡旋業でもしてみようかな

62 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:16:00 ID:83AKEm9F0

>>59
このまま20年かけて緩慢な氏を迎えるくらいなら
いっそ戦場にry

63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:17:24 ID:w6HJ1dZQ0

再来春卒業なんだが、これよりは倍率落ちるよな・・・？
あと一年早く生まれていれば

64 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:25:04 ID:htd27dptO

>>59
禿どう
確かに就職難だったが死んでないし餓えてないし雨風はしのげてるしな～

羨ましいが不幸では無いかな～

生きてるだけで丸儲け

65 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:25:42 ID:tT7bIwKI0

団塊が消えていくんでしばらくはこのままだろう
団塊の再就職組にも限界があるし、海外から大規模な労働力をいれない限りは売り手市場は続くんじゃね

66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:27:44 ID:gI1LiAtEO

求人倍率も
昔なら高卒がやるような仕事まで
大卒にシフトしてる分まで含んでるから何とも言えない
パチンコ屋とか運送屋とか外食産業etc
昔のバブル期とは質が違う。
割といい事務職は派遣にシフトしてるし。
ある意味、0.77倍が真の求人倍率かもね。

67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:29:21 ID:loDI7buG0

正規雇用での数を出せ

68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:32:47 ID:gI1LiAtEO

こういう民間に流れて行く時に
倍率の落ちた公務員に
楽して、なっておくのが
一番幸せかも。

69 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:32:57 ID:HYxnycCe0

グッドウィルとかワタミとか超絶ブラックが大量に募集かけてるくらいだし
この数字は全然宛にならん。

70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:33:10 ID:EQNJBDUl0

愛知に在住してるけど、新聞の求人はトヨタ関係の派遣ばっかりだよ。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:33:33 ID:htd27dptO

しかし
上の世代を恨んだり
下の世代を妬んだり

なんかみっともないよな～
現状の現在の不満を転嫁しても不毛だしな～

72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:34:58 ID:FInAI4FU0

デモも起こさないで今の若い世代を恨むなよ

73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:35:30 ID:7Yf/0WG90

2年分かよっ！空いた部分のしわ寄せだな。スカされた連中は確かに可哀想だ。

74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:36:14 ID:iaoKBJvY0

今就活中だが全然売り手市場とか実感できないよ
まあ職を選んでいるからだけどね
ブラックな求人が増えただけで、ホワイトな求人は変わってないんだろうな

75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:36:54 ID:kZTK99jE0

景気は、大分悪化しているよ。
あくまで定年でやめた人の補充での募集かけているだけで、
景気上向きでの募集じゃない。

大手に入れたなら、そこで我慢した方がいい。
後々が楽だし、子会社には強く出れるし。
子会社はストレスでハゲまくる。

76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:37:37 ID:bFGih2xiO

どれほど団塊が若者の邪魔を今までしてたかが良くわかるな。

77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:37:47 ID:EQNJBDUl0

んで、一応今ってバブルなの？

78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:38:28 ID:KTlrcOam0

代ゼミ偏差値
　　　　 1993年度　　　　　　　　　 2003年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　新入社員世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約150万）
　　　立教・経済（経済）　64　慶応義塾・経済A
　学習院・経済（経済）
　　　　　　明治・商（商）　63　早稲田・商
　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶応義塾・商A
　　　　　　　法政・経済　61　上智・経済（経済）
法政・社会（応用経済）　60　立教・経済（経済）　　　　　
　　武蔵・経済A（経済）　59　明治・政経3教科（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・経済（経済）
　　　日本・経済（経済）　58　中央・経済A（経済）
　　　駒沢・経済（経済）
　　　　　　　専修・経済　57　青山学院・経済A（経済）
　　　　京都産業・経済　　　　関西・経済（経済）　　
　　　　　　亜細亜・経済　56　法政・経営（経営）
大東文化・経済（経済）
関東学院・経済（経済）　55　法政・経営（市場経営）
東京国際・経済（経済）
　姫路独協・経済情報　54　甲南・経済（経済）
　千葉商科・商経（商）　53　成城・経済（経営）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治学院・経済A（経営）

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:38:32 ID:PgyQf1I/0

金融0.39, 大企業0.77
流通業7.31

平均したら、2.82倍
まぁ、上はあんまり変わっていない。

80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:38:59 ID:uiYQdGU/0

>>74
もう一度>>1を良く読んで
＞業種別の求人倍率は、金融業が0.39倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」
＞などと学生に不人気の流通業は7.31倍で完全な売り手市場だった。

ok?

81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:39:55 ID:7VKp9ph10

同じ大卒なのに何という差

82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:40:18 ID:7Jtd93KP0

有効求人倍率が増えていても就職は楽になってない。
確かに求人数は上がっている。だが採用数は実は求人数の半分くらいのところもある。大手だとその傾向が顕著。

83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:41:17 ID:1e9uRCT1O

半数以上がブラック営業について

84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:42:06 ID:5wZdEGKaO

>>77
バブルなワケねーだろ

85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:42:52 ID:EQNJBDUl0

あーそれにしても夕方にかかってきた、アリコの勧誘電話うざええ。

86 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:43:06 ID:77OeIgzP0

大手出版社ばかり受けてる俺の知り合いはもう絶望的な状況らしい。
当たり前のことだが

87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:43:14 ID:bFGih2xiO

去年や一昨年に就職した人が可哀想すぎる…。
会社がどれほど役立たずの団塊親父達に圧迫されてきたかが良くわかるよ。
まあ新卒君の給与も彼らの退職金でかなり圧迫されてるんだろうけどな。
でもこれからが本番だ。
奴らの老後を支えるために、今就職してる人全てにワーキングプアが襲いかかるよ。

88 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:43:35 ID:+5ZqL8Cf0

日東駒専が中小にしかいけないのにバブルはねーべ
しかも、その中小も先輩はマーチ駅弁がうじゃうじゃ。
3年以内の退職率が一気に上がりそう

89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:43:53 ID:RlEU1l7M0

>>68
俺今年も無理だわ＞公務員試験

90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:44:46 ID:tT7bIwKI0

採用あるだけマシ
俺んときは若干名とか採用予定無しとか、そんなんばっかりだった。

91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:44:57 ID:HgDPBIQgO

>>59
同じこと考えてるね

92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:45:17 ID:pc3grt2A0

リーマン苛めて作った好景気
人が足りないから奴隷を増やそうと思ったけど、人がいない
こんな感じかｗ

93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:45:31 ID:N4+CvWWO0

アルバイトが今不足しているから、正社員として募集してるだけだろ。

94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:45:38 ID:Zapcvv9J0

いい加減、学校の名前だけで使えないやつばかりとるのはやめてね

95 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:45:44 ID:+5ZqL8Cf0

つーか、ゆとりＤランク以下大卒の連中が下手にまともなとこ入っても
先輩のレベルの高さについてけねーって
Ｄランクは能力以前に努力できねーんだから

96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:46:16 ID:h6Z5KG7g0

派遣や契約社員やってる人たちをそのまま正社員に昇格させてやればいいのに。

97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:46:24 ID:onQrR9250

結局優秀な人材じゃなくてもいいんだよ

98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:47:23 ID:zWc+f1Lh0

＞休日も休めない

というのは嘘。ちゃんと週2日、休日はある。ただ曜日がズレるだけ。

99 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:47:43 ID:N3dI9eq90

>>96
ｲﾗﾈ

100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:47:49 ID:m0HdhzpKO

今はバブルではない
普通になっただけだ

101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:47:53 ID:kbJs1ReDO

カミューありがとう、そしてさようなら…

102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:48:17 ID:68Z7i5pA0

>>88
今の日東駒専って昔の日東駒専よりかなりレベルが下がるんでしょ？

103 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:48:46 ID:LUQu2J7M0

まさに、世代間闘争だね。何、この不平等。
1999年卒だが、採用の無いこと、凄まじかった。

104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:50:24 ID:+WLJAQT60

はいはい氷河期スレ

105 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:50:58 ID:e/5RHLga0

大手の厳選傾向は変わらない

106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:51:18 ID:IGriNyv30

某独立行政法人のペーパー試験受けにいったら、500人くらいきてたよ。倍率20倍は行ってるな。

107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:51:22 ID:tAwoXKGH0

氷河期世代って勉強はできるけどコミュニケーションできないよねwww

108 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:51:37 ID:+5ZqL8Cf0

>>94
学校の名前のない奴はもっと使えない
>>96
駅弁マーチ派遣と日駒、大東亜ゆとりじゃどっちが上かは誰でも分かるのにな。
やり方が歪んでるよ。

109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:52:22 ID:b4c0PPYf0

大学2年なんだけど、バカな先輩は、ほとんど希望通りいっているよ。
でも、賢い先輩はまだまだ苦労している。
目指すべき所は、まだまだ競争倍率高いと思って、資格取得、試験に
かるーく頑張ってまーす^^

110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:53:28 ID:bFGih2xiO

若者同士で争っても仕方ない。団塊どものバブル祭りに比べたらどうせみんなワープアだ。
それよりごっそり退職金を持ってった凄まじい数の団塊世代が、今度は一斉に20年も30年も年金を貰いだすんだぞ。
絶対若い労働者は全て奴隷にされる。確実に。
そっちに対策が必要だ。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:54:00 ID:m0HdhzpKO

採用あるのが落とし穴だ
少し景気悪くなっただけでリストラする所も安易に採用するから先見性をもって会社を選ばなければいけない

112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:54:47 ID:xkQlsi2G0

メディアに騙されるなよ、大量募集してるブラックがかさ上げしてるだけだ。

113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:55:27 ID:EABrCCkl0

そもそも日本はいつまでもアホみたいに新卒にこだわりすぎｗ
新卒教でも存在しているのか？　というぐらい新卒新卒とまぁｗ

114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:56:14 ID:pozjIyDP0

氷河期世代涙目ｗｗｗｗｗ

115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:56:15 ID:ZTc/Yhu/0

＞学生の就職希望者数は同0.1％減の43万6500人で、89年以来19年ぶりの前年割れ。
＞同社は「少子化の影響というより、留年や退学の増加ではないか」とみている。

何だこれ？少子化の影響に決まってるのに、知能指数低そうだな、リクルートの広報社員って。

116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:57:02 ID:gI1LiAtEO

>>103
同じ年代だ。昭和50年生まれ？
ネットがさほど普及してなかったから
ハガキでいちいち申し込んだりして
今と比べりゃ要領悪かったね
求人情報がなかなか拾えないしね。
リクルートから送られてくる雑誌と学校に来る求人くらい。
今は、携帯からエントリーだもん。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:57:42 ID:+5ZqL8Cf0

>>113
日駒、大東亜のゆとり新卒なんて、定年退職したマーチ爺さんより
頭の回転が遅そう。

118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:58:24 ID:37L1kfN40

将来のリストラ対象世代か

119 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:59:43 ID:bFGih2xiO

>>114
お前みたいなのが奴隷になって全労働者の労働条件を悪化させていくんだよ！

120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 00:59:58 ID:wmyBV85d0

世の中運

121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:00:04 ID:eCQ4S4gF0

５２年生まれは死んでるな。ひでえもんだ。

122 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:02:18 ID:sY+X1vJS0

>>119
まあ落ち着け。

123 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:03:18 ID:gI1LiAtEO

>>117
加藤ﾛｰｻが専修大とはビックリした
ゆとり代表だよな
低視聴率女王だし。
玉木宏の彼女だっけ～

124 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:03:53 ID:R2ZhwNuu0

俺２００４年卒だけど俺の年が一番ひどいと思ってた。
さらにひどい年があったんだな。。。

125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:05:52 ID:EF//eAKvO

52年生まれだけど、まだ生きてますよ

126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:06:25 ID:kwbv7ZPC0

うぜぇ。

>>18のような事が実際にありえるってまじでうぜぇ。
世の中おかしいだろ。
俺が社長だったら氷河期世代の優秀な奴だけ採用するね。
ずっとフリーターであろうが、苦労してきてるからね。
ゆとり、イラネ。

127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:09:16 ID:tT7bIwKI0

1996年 1.08 　←高卒時。景気悪いなあ。一浪して大学行くか、その頃には景気も良くなってるだろう。
1997年 1.45
1998年 1.68
1999年 1.25
2000年 0.99 　←大卒時。悪くなってるｗ

128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:09:54 ID:1AOfXnhB0

それにしても私立の理系を卒業するには５～６００万かかるらしいな。

このバブル並みの就職状況にもかかわらず、私大理系を卒業して
ニート・フリーターになるような奴は親に詫びて今すぐ氏んだほうがいいよ。
いや、マジで。煽りとかじゃなく。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:10:36 ID:lPrE9va+0

このスレタイ見てリアルで固まった俺氷河期ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:11:39 ID:+5ZqL8Cf0

ゆとり日駒は会社の先輩がバブル世代以降マーチ駅弁以上という
現実にどう対応すんの？
氷河期駅弁マーチの能力を１００とすると、ゆとり日駒の能力なんて
４５ぐらいだろ。

131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:12:03 ID:lz+MGYaD0

高卒で公務員になるのが一番の勝ち組

132 ：31歳無職：2007/04/24(火) 01:12:26 ID:/OhIc3xX0

超うらやましい

まじで

・・・

133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:12:53 ID:WJl+fZjh0

なんで優秀な俺の時は氷河期で、ゆとりのクソ馬鹿世代はこんなにおいしいの？

マジむかつくんだけどさ。

134 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:13:29 ID:R2ZhwNuu0

>>128
私立　理系　留年　東京一人暮らし

当分親孝行せねばならん・・・

135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:13:42 ID:oQPyEzZS0

研修の一環で「マネージャ（もしくはグループリーダー）を昼食に誘い、サシで昼食を食べる」
というのをやっていて、こないだ新人の女の子が俺の所にアポ取りに来た。
俺は社内ではとっつき難い人って印象なので、
彼女は完全に貧乏くじ引いたわけだが、
書類を両手でくしゃっと持って「あっあのっ！新人のＸＸですがっ！のっ、のっ、、」
てな感じでガッチガチ。
なんだこの子大丈夫か？と思ったが、
メシ食いながら話してたら頭の回転早くて賢かったな。
今年の新人、去年以上に見た目が幼いのでうーんと思ってたが、
まあ中身は中々だなと。

136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:15:00 ID:pc3grt2A0

>>130
仕事に関して言えば、能力では、それほど差は出ないと思うよ。
差が出るとすれば追い詰められ続けた危機感によるところぐらいだ。
ゆとりは、伸びない。
バブル世代と一緒だよｗ

137 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:15:18 ID:v1/B7oni0

就職板行くと今年は「内定格差」が激しいと分かるよ。
決まる奴は4月上旬に一気に内定が降ってきて複数内定に頭を悩ます。
決まらない奴は箸にも棒にもかからない。
まぁ今年だけじゃなくてこの先ずっとこの傾向だろうけど。

138 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:16:01 ID:qx98zUdj0

ゆとりを一億人くらい殺してやる

139 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:17:24 ID:d63u/kmL0

100人とりたいけど、奪い合いだから約50人しかとれませんよってことでしょう。
足りない分はどうするの？

140 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:17:54 ID:w6HJ1dZQ0

>>136
学歴厨はほっとけ

141 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:17:59 ID:cosEfIic0

>>124
俺も2004年卒
就職できない恐怖感。。

142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:18:02 ID:xkQlsi2G0

>>137
というか他社から内定もらってるかどうかが「優秀な人材」かどうか決める重要な要素だからねｗ

143 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:18:06 ID:WJl+fZjh0

>>135
なんじゃその研修は？

新人の女の子とランチするのが本当の目的だろ。
いやらしい！

144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:18:08 ID:+5ZqL8Cf0

>>136
バブル世代は、大学受験で死ぬ気の努力の経験があるがゆとりちゃんはｗ

ゆとりＤランク大卒は本当に努力したことあんの？

145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:18:21 ID:iGpOIWjp0

>>139
上の世代から非正規雇用で補充…

146 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:18:35 ID:doB7Lc4I0

氷河期世代としてはただ、「いいなぁ・・・。」という感想しかない。

147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:18:58 ID:lz+MGYaD0

>>139
足りない分は足りないまま。
出来がイマイチの奴を育てようという気は今の企業にはない。
日本社会の良さがまた一つ失われていく・・・

148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:19:03 ID:3FUw9xrM0

俺の年は1.3倍だったのか、　それでドコモにはいれたんだから、良いほうかな？

149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:19:40 ID:nFQKX6i40

欲しいヤツはどこの会社も欲しい
いらないヤツはどこの会社もいらない
だからこの数字に、さほどの意味はない

150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:19:52 ID:G19VfakL0

で、就職氷河期の救済はマダァ？

151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:19:54 ID:7lQlP54f0

つうか、好景気のおかげで、新卒の質が低くなりすぎ。
中学生くらいのボンクラなんて、会社でも電車でも普通に見かける。

152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:20:21 ID:10j0hE8WO

ゆとり世代で早慶以下の大学のやつは使えない、
と喫茶店で隣の親父が言っておりました

153 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:21:31 ID:m0HdhzpKO

優秀な人材かどうかは結果出して初めてわかる
最初からはわからない
これ当たり前

154 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:22:27 ID:oQPyEzZS0

>>143
まあ、アポを取り、スケジュールを合わせて、
という意味が無きにしもあらずかもしれない。
数年前にやってみたら新人に好評だったので続けてるらしい。
男性マネージャには女、女性マネージャには男とは限らない。

155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:22:37 ID:pc3grt2A0

>>150
あると思って言ってないでしょｗ

156 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:22:57 ID:rBdKgKla0

正直、氷河期の人間はどうすれば・・
一流大学出てなんでFランクにどやされながら
単純作業の派遣やらなきゃいけないの？

157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:23:09 ID:v1/B7oni0

>>152
その親父ねらーじゃね?

バブル世代の総計以下はどういう評価なんだろ?

158 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:23:50 ID:WJl+fZjh0

氷河期世代だが、俺はペーパーテストはそこそこだが、面接はダメダメだった。
だから民間企業からは内定もらえなかった。
しょうがないから、得意のペーパーテストを重視してくれる公務員になった。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:24:00 ID:+5ZqL8Cf0

ゆとりＦランクなんて２０年前の中学生より頭悪いのにな

160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:25:10 ID:oQPyEzZS0

人事担当に言わせると、3年後ぐらいの能力・ポジションを考えると
バブルだろうが氷河期だろうが大差ないらしいけどね。
ドロップアウトする人間の数はかなり違うけど。
でも、氷河期はかなり採用を絞ってしまった弊害はかなり出てるね。

161 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:25:31 ID:d63u/kmL0

>>145,147
そういう感じだろうねえ。
そんな会社、あぶなっかしくも思えるけど。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:26:02 ID:w6HJ1dZQ0

>>156
そんなに嫌なら自分で商売やればいいだけのこと
氷河期の所為にすんな

163 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:27:10 ID:+lduX2bK0

ぬおっ！2000年に大学卒業したけど一番就職率悪かったのかｗ
教授になんとなく紹介してもらってなんとなくそこに就職したから
就職が大変だったって気はまったくないけど。
まぁさっさと辞めて現在貧乏自営だからなおさら関係ないけどｗ

164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:27:23 ID:7lQlP54f0

ウチは大手SIerだけど、もう新卒で入ってくるヤツの質が壊滅的。
10年前は早計、旧帝くらいが標準だったのに、
今は本気でFランク大のおバカさんが入ってくるもんな。
そして、そういうFランク大のヤツに限って、
会社や先輩は色々してくれて当たり前、みたいな態度をとるから性質が悪い。
自分の頭と身体を動かすことを知らないんだよな。
きっと、周りの大人が全部やってくれた世代なんだろうな。

165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:27:29 ID:ufVoHoFY0

新卒の奴らは覚悟しとけよ。
お前らに直接仕事を教えるのは多分氷河期世代だ。
奴らは「俺が就職した頃は・・・」とかクドクド嫌味を言うぞ。
他の世代も言うだろうが、あいつらは精神を病んでいるからな。特にひどい。
韓国人並みにヒステリックだと思った方がいい。

166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:29:54 ID:pc3grt2A0

>>162
大卒ですぐ起業？
たこ焼き屋とかラーメン屋ですかｗ
それなら大学出る必要ないのでは？

つーか、聞き飽きた
もう少し現実味のある話が聞きたい

167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:29:58 ID:d63u/kmL0

>>164
人事に文句いいなよ

168 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:32:29 ID:R2ZhwNuu0

新卒は宝と拝んで採用してる大多数の人事に問題あり

169 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:32:59 ID:xkQlsi2G0

金融0.39, 大企業0.77
流通業7.31

平均したら、2.82倍

170 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:33:22 ID:v1/B7oni0

>>165
微妙な企業に嫌々入った人はそうなりそうだなぁ。
優良企業、人気企業に入った人はむしろ難関を潜り抜けた誇りがありそうな気がする。
実際本当に優秀なんだろうし。

171 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:34:27 ID:+y2RXRjm0

半ニート2年目に突入したんだが
今からでも正社員（とりあえずでも）ってみつかる？

172 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:36:01 ID:+5ZqL8Cf0

ゆとり後輩は氷河期先輩より学歴で数段劣ってるんだから、氷河期
先輩の方が鬱になるだろ。
後輩の頭の回転が呆けたおじいちゃんより遅くてよ

173 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:38:43 ID:+USUCdyr0

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　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ノ　　　最後に何か質問はありますか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ、.,＿＿ __ノ
　　　_, 、 -― ''"::l:::::::＼ー-..,ノ,、.゛,i 、
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
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　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゛-、.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/゛（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:39:16 ID:i/n2u4070

就職氷河期世代が集まるスレはここでつか？(´･ω･`)

175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:39:58 ID:LhHsU4dc0

>>160
その人事担当、ゆとりの無能さを知らないんじゃ？

176 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:40:26 ID:gMcWXB500

求人倍率が上がってるから売り手市場だと勘違いしちまう奴がいるみたいだから
某大手企業人事部の俺に言わせて貰うと・・・。
今は大卒でも使えない奴が多いから、ある程度たくさん入れて、篩にかけて
いい人材だけを選び、その他のレベル以下の奴は適当な方法で追い出すという
手法を取ってるから、求人が増えてるように見えるだけ。

今の若い奴は根性も無いから、だいたい入社しても数年で半分くらい居なくなる
から、それを見越しての求人数でもある。

こんな感じなので、売り手市場だからと喜んで怠慢してると、厳しい篩にかけられて、
数年で退社に追い込まれることになる。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:40:37 ID:SJiHVkqW0

大学4年　内定0の俺

178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:41:31 ID:8ddNsFC2O

就職氷河期世代で就職できなかった奴は、要領悪い奴なんだよ。
そんな奴はいらない

179 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:41:49 ID:lz+MGYaD0

>>175
具体的にゆとりが他の世代と比べてどこがどう無能なのよ？

180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:42:28 ID:ysSll+nDO

ちっとぁ氷河期の奴等を救ってやれよ！

181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:43:42 ID:DQ/pjj0v0

>>180
おれ、氷河期だけど主夫になったから無問題だよ。
育児ってかなり楽しい。

182 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:43:53 ID:+5ZqL8Cf0

>>178
ゆとりで日駒にしか入れなかった奴は、要領が悪い奴なんだよ。
そんな奴はいらない。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:44:31 ID:pc3grt2A0

>>175
人間の能力は、それほど極端には違わないよ。
天才が仕事を回してるわけでは、ないからね。
それに会社に入ったら洗脳するしｗ

でも、ゆとりは伸びないとは思うけどね。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:44:36 ID:wDMR5TZw0

さてと、就活終えて現実が見えてきたところで
早稲田大学の負け組みが行く企業2007version

ちなみにこの判断基準は、普通にゼミに入っていて
普通に真面目に就活やった学生対象
言ってみればその学生の真の実力

早稲田大学の負け組みがいく企業2007version

メガバン、ニッセイ・マリン以下の保険、野村、大和
NTTグループ、NEC、富士通、日立、東芝

早稲田の無い内定でも、ここら受けとけば大体引っかかる。　

185 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:44:46 ID:LhHsU4dc0

>>179
具体的には思いつかないけどさー、サッカー五輪代表とか見てると
マジで駄目な世代だと思う。

186 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:44:59 ID:16mTSw9y0

うそこけばかやろー
こちとらいまだ無い内定なんだよ
エンターテインメント業界厳しすぎ

187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:45:16 ID:4bgWtGoKO

現役で文一に入って30才職歴なしの俺からすれば微妙な話題だ
去年ハロワで就職活動してひたすら叩かれるだけでとうとう
就職を諦めてしまったが。

それはさておき今と昔で学力にそんなに差はないだろ。

188 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:45:29 ID:SJiHVkqW0

>>182
駅弁落ちてニッコマと
私立洗顔でマーチ

マーチの方が要領がいいよな　それにゆとりって数1Aすらやらないでマーチに入ってるからな
音楽や家庭科も当然はぶいてる

189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:45:43 ID:BWPQKrkU0

>>62
じゃ行けば？
どうせ口だけのカスの癖にｗ

190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:46:14 ID:7Jtd93KP0

>>185
・・・・釣りかよｗ

191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:47:29 ID:EDeTy8yiO

バブルの頃なんて、入社したら車一台プレゼント
なんてしてた会社あったな。

192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:48:46 ID:BWPQKrkU0

>>94
大学の名前＋使えそうな奴
をとりたい。
一人一人の能力をじっくり見る時間なんて無いから、
どこの大学に入ったかは目安として重要。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:49:23 ID:+5ZqL8Cf0

ゆとりくんもＦランクでも中小に入れる特典があるじゃない。
いや、九九が出来なくても大学に入れる特典かな。

194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:50:00 ID:Hh5RXJKb0

これから楽だよな　団塊の世代居ないし
派遣社員の道もあるし

195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:50:06 ID:4bgWtGoKO

バブルとは桁違い
どちらかというと97、8年に近い

196 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:50:08 ID:K/xx+yl10

大卒か
高卒はどうなんだ

197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:50:48 ID:DQ/pjj0v0

>>186
エンターテインメント業界って作品と金になりそうな企画書まがいなもの持って行けば
即採用されないっけ？

入社して即試されるけど、事務職なんかと比べると入るのは簡単なはずー。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:51:49 ID:ocB43FZHO

漫画家になる自分には関係ない話だ

199 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:52:06 ID:EQ9R+V/W0

コミュニケーション能力ない奴は
求人倍率が何倍だろうがダメ。不採用。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:52:21 ID:72U00VhY0

>>187
去年大学卒業年代辺りから全く理解できない学生が多くなったでよ。
ほんとタメ口すぜーぜ。

201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:52:49 ID:rYHS3M1y0

>176

ブラック企業に勤めてるのに自分が大手一流企業に勤めてると勘違いしてるバカリーマン発見。

>その他のレベル以下の奴は適当な方法で追い出すという
>手法を取ってるから、求人が増えてるように見えるだけ。

適当な方法で追い出すと言う時点でブラックなんだが。
威圧解雇をすれば、元はまともな会社でもブラックになる。
三洋電機がそれをやったら、良心的な社員はみんな松下やソニーに逃げて
逆に大失敗した。
普通に早期退職募集すると、良い社員からやめていくと言うのは事実だが、
なんだかんだで戻ってくる。松下が良い例。
会社の雰囲気悪くすれば、もう回復は不可能になる。

202 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:52:52 ID:nF837KMI0

うらやまＣ！
恵まれてんだから、その分頑張れ。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:55:05 ID:6cljZD8w0

お前ら少しは素直に祝福してやれよｗ

204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:56:00 ID:OOQaOpp00

こればっかりは運としかいいようがないよな
氷河期にはかわいそうだけど

205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:56:27 ID:w6HJ1dZQ0

卑屈な氷河期世代と学歴厨が多い中
>>202みたいなのがいると有り難い

206 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:57:00 ID:WJl+fZjh0

氷河期に公務員になった俺は勝ち組なんだろうか？わからん。

207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:57:48 ID:lz+MGYaD0

>>206
かなりの勝ち組。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:57:57 ID:rYHS3M1y0

氷河期だが、このあいだようやく就職したよ。大手マスゴミの子会社
年収400万円だがな。
これから上がる見込みなし。多分MAXでも500万円
定時に帰れるのだけが強みなので、これから税理士資格でも勉強してがんばりましゅ。
社労士は学生の時に取ったけど、この資格では食えないことがわかりました

209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:58:33 ID:QanENHL/0

氷河期マーチ>>>>東大ゆとりとか考えてる奴いるだろ
そんな考えだからダメなんだよｗｗｗ

210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:59:16 ID:K/xx+yl10

氷河期いうても別に寒くなかったしな
逆に今が温暖だといってもピンと来ない

211 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 01:59:33 ID:PbYf0G010

>>201
君は大企業で働いたことないの？
大企業でも、入って数年で辞める奴が多数いることを考えれば、別に威圧したり
しなくても辞めさせる方法がいくらでもあることくらいわかんでしょ？

君が転勤を命じられて、行きたくも無い僻地に行きなさいといわれたらどうする？
「沖ノ鳥島に行って、一年間釣りしてなさい」とかの辞令を渡されたら？ｗｗｗ

212 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:00:51 ID:72U00VhY0

今年もコムスンの誓い。

213 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:01:09 ID:hoL02GIi0

>>211
普通に拒否しても痛い目に遭わず何とかなると思ってんじゃね？

214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:02:35 ID:l7q8bHunO

氷河期に卒業してニートやフリーターな人は自衛隊おすすめ。
確か27才くらいまでOKだったから氷河期世代の最後のチャンス。
きついかもしれんけどいまさら就職しようとしてもブラックしかないんだから
それなら自衛隊の方が給料も待遇もはるかにマシ。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:02:51 ID:+5ZqL8Cf0

ゆとりはもう呆けがはじまってんだろう。

216 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:03:52 ID:qx98zUdj0

ゆとり正社員にアゴで使われる
高学歴氷河期フリーター（笑）

ゆとり絶対殺してやるからな
1000人くらいじゃ足りん！

217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:03:57 ID:DaexXCJEO

沖の鳥島で釣りとか言うと労組が黙ってないのでは？
組合がない、意味がないことを大企業とやらがやるかな？

218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:04:00 ID:TwKRtWQn0

俺はそのうち生活保護受けるから、ゆとり世代のみんな、しっかり働いてくれよ
氷河期の負け組を見ると「氷河期にも勝ち組いるだろ。お前の努力不足を責任転嫁するから負け犬」って主張する奴多いが、求人の質が今では考えられないくらい劣悪だったよ
大量募集かけてると思ったら商工ファンドだの光通信だの大塚商会だのＤＱＮだらけだし

219 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:04:16 ID:4bgWtGoKO

この手のスレは学歴コンプが激しい奴が多いといつも感じる。
せめて七帝いけば馬鹿げた新旧偏差値比較なぞやらんだろうに。
まあ俺は学歴コンプはないが、職歴コンプがものすごく激しい
から結局駄目なんだがな。

220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:04:40 ID:EDeTy8yiO

氷河期世代って、今30前後なんだよな

221 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:08:23 ID:rYHS3M1y0

>211

悪いが、三年離職率が高いのは、パワハラ日常茶飯事のブラックだけ。
大手は飛ばされたぐらいでやめないよ。飛ばされようが冷遇されようが、なんだかんだで待遇良いからね
俺は氷河期だから、就職できなかった時派遣で電気系は一通り回った。
日立なんてごく一部以外は、みんな30代で子会社出向だけど
それでも絶対にやめないよ。お前が世間しらなすぎ。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:08:44 ID:BWPQKrkU0

青年海外協力隊はマジお勧め。
２年間子供に体育教えたり算数教えたり、村人と井戸掘ったりして
任期満了したら200万円もらえる。
派遣でしんどい思いしているより、海外でリフレッシュしたらどう？
39歳まで受付中だよ。
http://www.jica.go.jp/activities/jocv/

223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:09:08 ID:OOQaOpp00

2.14倍・・・
学生が職場を選べる時代がまた来るとは

224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:09:48 ID:7P/8IBOi0

専門の知り合いですらスーゼネ入れたぞ。派遣じゃないぞ。

225 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:09:55 ID:V38d1a/EO

>>176
それでも雇ってもらえるだけいいです
私は採用されたら何が何でも頑張る気はあるけれど、まず面接で受かる気がしない…
いい時代に産んでもらったのにな

226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:10:45 ID:uCwaxpge0

このニュースほど欝になるものはないな

227 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2007/04/24(火) 02:10:57 ID:55/vqTef0

人手不足で人事が首吊るぐらいじゃないと駄目だろ＾＾；

228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:10:57 ID:HT0jS4X90

昔は努力しだいでどうにでもなると考えてたけど、
最近は運の力って言うのを思い知らされて欝だ…。

どんな親の子として生まれるか、いつの時代に生きるか
そもそも日本に生まれた時点でかなり幸運なわけだ。
仮にキチンとした教育を受ければ立身出世出来る実力がある奴も、
未開の部族や、戦争難民なんかに生まれてしまえばどうしようもない。

229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:10:58 ID:wkmn2FqW0

>>217

沖の鳥島いいお
たった一人で勤務だお。ギガントス本を持って行って読むお
セイント聖矢、北斗の拳、ジョジョの大冒険
いろいろあるお

230 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:11:15 ID:9/MSl+sa0

>>219
学歴は一生ついてまわるからな。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:11:16 ID:Ryw+pkNf0

消費は増えるのかね。氷河期世代よりお金にゆとりはありそうだｗ

232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:11:31 ID:4bgWtGoKO

>>224
俺は東大法卒だが去年ハロワで活動して中小零細にも入れなかった。

233 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:12:15 ID:PbYf0G010

>>217
全国にある企業の各営業所に全て組合が設置されてると思う？
あと、「将来、沖ノ鳥島付近で漁業を行う予定があるので、その調査に行きなさい」と
言われて、魚の分布を調べさせる目的のためって言われたら、それまでだし。
（つーか、組合っていうのは会社とナ～ナ～の関係が多いから、この程度のことを
　組合に言っても、なんもしてくれないのが現実）

こんな風にいくらでも理由なんか付けられるのよ。

大企業が持ってる僻地の営業所っていうのは、ある意味、社員を切り捨てるために
ある社員捨て山と言っても過言ではないわけ。
若い連中なんて都会を好む奴ばかりだから、僻地に送ると言われるとすぐに辞めていく。

234 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:12:18 ID:72U00VhY0

ゆとり世代大学生は、この求人倍率という数字を鵜呑みにするんだろうな。

235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:13:02 ID:iORPWXn20

今は２００７年問題もあるしなぁ。

ところで、下っ端の社員に能力なんて必要なん？
東大でてようがFランだろうが大して業務内容に変わりはない気がするんだが。

236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:13:19 ID:BWPQKrkU0

>>232
そういうあなたに>>222
文一出たんだから英語くらい使えるよな

237 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:13:46 ID:+USUCdyr0

＜志望動機は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　ヽ「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　 | 　募集してたからです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡、　　　|∪|　　、｀‐─-￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　＼` ヽヽノ　 !＼　￣゛ー- 、
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ハ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　レ'-、　r‐/　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　＼　　　∨　　!　　　／　　　　 |　／ハ
　　　　　　ハ　　ヽ |　　　　　ヽ　　 !　　|　　／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　／　　　　　　　| 　／／　＼
　　　　 /　　　　＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　　　 | ／- '　　　　ヽ
　　　 /,　-──‐-ミ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃、　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　レ′　　￣￣￣`ー─---、＿/　′二ニヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

238 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:13:48 ID:/nurnfcD0

ゆとり世代だから「およそ２」とか言い出さないかと心配だ。

239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:14:40 ID:4bgWtGoKO

>>236
全然
高校生の頃英検準一級とったが今じゃ多分さっぱりだろう

240 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:15:23 ID:BWPQKrkU0

>>235
同じ金払うなら、できるだけはずれは避けたい
東大だから大丈夫なのではなくてFランが論外ということ
入ってからは関係ないよ。

241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:17:03 ID:72U00VhY0

「学生＝お客様」でいいのか　売り手市場のバカ学生（1）
http://news.ameba.jp/2006/08/sp0810_2.html
「学生＝お客様」でいいのか　売り手市場のバカ学生（2）
http://news.ameba.jp/2006/08/442.php

242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:17:24 ID:BWPQKrkU0

>>239
準１級取ってれば上等だよ。
今すぐ申し込んで、あとは集合研修や赴任後の語学研修で十分対応できる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:19:37 ID:72U00VhY0

さて、先日、参加したセミナーで、ある会社の人事が「学生はお客様ですから」ということを強調していた。たしかに、最近の「学生＝お客様」度合いは非常に高まっている。
面接などへの交通費全額支給、面接内容に対するアドバイス（落ちた人にアドバイスを行う会社もある）、内定後の親向けの説明会、接待やプレゼントの攻勢などなど。
当然、全ては学生を逃がさないために、また、人気ランキングを上げるために行う行為である。
まるでバブル期だと思う人もいるだろう。そう、いまはまさにバブルなのだ。

244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:19:46 ID:CBNqdug20

氷河期世代とゆとり世代で単純に偏差値比較してる奴ってアホ丸出しだろ･･･。
予備校ごとの学生の人数から問題の内容まで全く違うんだぜ？

245 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:19:47 ID:hL/lW2BJ0

そりゃ氷河期よりはずいぶん楽になっただろうが、
人気上位の大手企業は相変わらず激戦。
高学歴も所詮スタートラインにつける切符というだけで
フリーパスではない。

そんな状況なのに
Ｆランふぜいが「売り手市場キタコレ！！」
とかいって大手に応募しても無残に弾かれるだけ。
学歴に自信がない奴は
マスコミに踊らされずに幅広く受けとけよ。

246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:20:07 ID:PbYf0G010

>>221
>大手は飛ばされたぐらいでやめないよ。飛ばされようが冷遇されようが、なんだかんだで待遇良いからね

人間っていうのはロボットじゃないのよね。
やる気を持続させるにはそれなりの条件が必要なわけ。

大企業→子会社→関連会社と送られ、その後、事業縮小のためと理由で雇用を打ち切られるか
関連会社に再就職という道を選択させられ、どんどん社会人としての格を落とされていく。
んで、再就職先の会社はすぐに倒産し、大量の整理解雇が合法的に出来る。
これが大企業のやり方。

本人は歯を食いしばってがんばって残っても、僻地飛ばしや関連会社送りにして
倒産整理解雇なんて方法をやられると本人の意思ではどうしようもない。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:20:25 ID:4bgWtGoKO

内定貰うってどんな気分だろうな。
俺は国１で面接突破して最終合格したことはあっても内定貰った
ことないからわからん。
死ぬ前に一度でいいから内定貰いたかったがどうやら無理なようだ。

248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:22:59 ID:qx98zUdj0

>>247
卒業学校名　現年齢　国1合格時の年齢を教えて

249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:24:05 ID:b1eAMHxT0

生まれた時が　悪いのか
それとも俺が　悪いのか
何もしないで　生きてゆくなら
それはやさしいことだけど

昭和ブルース

この世に生んだ　お母さん
あなたの愛に　つつまれて
何もしらずに　生きてゆくなら
それはやさしいことだけど

なんにもせずに　死んで行く
おれにはそれが　つらいのさ
とめてくれるな　可愛い人よ
涙ながれて来るけれど

見えない鎖が　重いけど
行かなきゃならぬ　おれなのさ
だれも探しに　行かないものを
おれは求めてひとり行く

250 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:24:16 ID:/dBnCPY5O

06年の社会全体の有効求人倍率（パート含む）は1.06
同年の新卒求人倍率（パート含む）は06年1.60→07年1.89→08年2.14
ちなみにパートを除くとそれぞれ1割下がる。
ごにょごにょ計算すれば、非新卒の有効求人倍率が出る。

ただ、大手企業への有効求人倍率が0.77と低いね。
大手企業への新卒採用も、社員から派遣にだんだんとシフトしているのか？

251 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:24:45 ID:urZjxjTJ0

夏が暑ければ暑いほど冬は寒く
山が高ければ高いほど谷もまた深い

株価見ろよ　すでにチキンレースだ。

252 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:24:45 ID:4bgWtGoKO

>>248
東大法、25、29

253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:25:21 ID:rBdKgKla0

■２０～２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６～３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１～３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５～「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:27:40 ID:tbK8KiHk0

売り手市場って言い方もなあ。。。
人の人生をなんだと思ってんだ。

255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:29:08 ID:rBdKgKla0

>>253
自分で貼っておいてなんだけど、
鬱になってきた・・・

256 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:29:45 ID:rYHS3M1y0

>246

>関連会社に再就職という道を選択させられ、どんどん社会人としての格を落とされていく。
>んで、再就職先の会社はすぐに倒産し、大量の整理解雇が合法的に出来る。
>これが大企業のやり方。

三流ブラック企業の流儀でシッタカしないでください。関連会社への出向という形になるだけで
普通は本社籍は消えません。
お前の発言を見るだけで労働組合なんて存在しないブラック社員だということが良くわかる。
組合広報を読んでいれば、組合が籍の問題に最もうるさいのはすぐわかること。

257 ：ガムはロッテチョコもロッテ：2007/04/24(火) 02:30:31 ID:kRXUq1SO0

景気回復ワロタ

258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:30:38 ID:qx98zUdj0

>>252
東大法を卒業して、国1受かっても、たったの、3～4浪してるだけで
内定は貰えないんですか・・・・・・。

なんか生きる気力が失せました。教えてくれてありがとう。

259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:31:01 ID:w4cNrK/YO

もしかしてこのまま氷河期世代はおいてかれちまうのか？
なんなんだよ！何年かの違いで天国と地獄かよ！
このままだと本当に忘れ去られた世代になっちまうぞｺﾞﾗｧ

260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:31:28 ID:Tfwc1CuM0

おいおい、職にあぶれないからって二浪して国立大医学部行った俺が馬鹿みたいじゃないか…
国公立医学部の偏差値下がるのかな？
医者の先行きも暗いみたいだし、就活やってみたいな。

261 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:31:46 ID:urZjxjTJ0

あきらめるな
もうすぐ超絶氷河期だ

262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:31:50 ID:shY3hVWX0

>>253
コレ読んだら本気で鬱になってきた･･･
もうやだ･･･

263 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:32:53 ID:cWdaqXPM0

円周率と同じだね

264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:32:53 ID:kD237ZAL0

で、また景気悪くなったらリストラか
安易に採用→安易に首切り
企業はもう怖いもんなしだね(^^)

265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:33:59 ID:exqX0hPy0

戦争にかり出されて極端に人口の少なくなった年代があるからな
あと数年遅く生まれていたらと思ってもどうしようもない。

氷河期世代は新生日本の礎になったと思って諦めるしかないよ

266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:34:10 ID:rBdKgKla0

あーあ、戦争おこらねーかな。
「秩序」「日常」が延々と続く限り
俺らは一生奴隷負け組。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:34:17 ID:4bgWtGoKO

>>246 >>256
いいなあ君らのやりとり。
俺は一応労働法や会社組織の知識は多少はあるから君らの話は頭で
理解できるがいかんせん就職したことがないもんで全く実感できん。

268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:34:57 ID:urZjxjTJ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　 >>263Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:35:47 ID:iwi0fKKk0

>>126
超氷河期と言えど最優秀層は篩にかかっちゃてるから、
セミエリートとして誰を採るかだねえ。
捉え方さえ間違えなければ35以下の非新卒もなかなか魅力的な人材の宝庫。
ただ、就職しなかった人たちを観察してると、
・就職難にも関わらず希望の職種だけ受けた、嗜好にクセのある人たち
・単にあぶれただけで奴隷のような仕打ちにも耐えられる便利な人たち
・真のクズ
が玉石混淆だから注意が必要そうだな。

270 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:36:38 ID:72U00VhY0

東京メトロ
現業職採用
採用人数高校卒・社会人を除く。

　　　　2007年（予定） 2006年 2005年
運輸　144　　　　　　　　42　　　　44
技術　　4　　　　　　　　　2　　　　　1

271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:38:09 ID:C4Vw30tb0

今日の氷河期隔離スレはここですか？

272 ：ガムはロッテチョコもロッテ：2007/04/24(火) 02:38:26 ID:kRXUq1SO0

派遣やってる奴は自分で自分の首を絞めている状態だなｗ

273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:39:11 ID:rBdKgKla0

年齢制限で公務員ダメだし
くだらねー（涙）
「自己責任」の一言で終わらせられるのか、俺の人生。

274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:39:52 ID:DvSuWhs70

>>258
あのね。
東大でも試験合格者の半数程度しか内定を貰えないんだよ。

氷河期であっても学歴（学校歴）は有利に働いていたし、
学歴はその集団の能力を反映してはいるが、
だからといって学歴が高ければ何もかもが上手くいくわけではない。

275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:39:55 ID:urZjxjTJ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　 >>263Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　割り切れないという意味？
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:40:05 ID:yKBVjn6x0

「格差があるのは良いが、格差の固定はよくない」って近頃聞くようになっただろ？
つまり、お前ら就職氷河期の世代って、すでに切り捨ての対象なんだ。
でもあきらめなければ、お前らの子どもはうまくいくかもしれない。
もうそのように考えがシフトしてきてるんだ。氷河期の対策はもうどうしようもないからね。
ところで、おまえらの世代って愛国心が高いんだろ？
だったら、お国のために身を犠牲にして耐え忍んでくれ。
特攻隊の方々は自らの命を賭して出撃したわけだ。
それに比べれば、お前らは収入が低くバカにされるとか
ちっぽけな悩みじゃないか。命まで取られるわけじゃないんだ。
すべてはお国のため、美しい国のため、おとなしく人生を退場していてほしい。
お前らがいなくても問題なく国はまわるのだから。

277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:40:15 ID:yzcrOwlo0

足りない分は中国人入れるから問題ないだろ

278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:40:56 ID:72U00VhY0

>>274
足りなかったのは、コネか？

279 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:41:11 ID:exqX0hPy0

>>260
ドクターの先行きは真っ暗。これからの弁護士増加と相まって金に困った人間が当たり屋感覚で訴訟を起こす時代。

まあ産婦小児一部の外科はこのまま人間が減ってさらに激務に、マイナー科は飽和状態で限られたパイを争う不毛な状態
内科は人間増えても激務が解消されない悪循環で、一生昇進が望めず奴隷医師として終了。

ある程度金貯めたらドロッポして株やるのが一番いい

280 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:41:20 ID:Yf+Pgl0UO

ふざけやがって

281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:42:28 ID:4bgWtGoKO

>>273
自己責任という言葉はかなり曖昧だが、的外れではない。
周りがあてになったか？
結局は自分でどうにかせにゃいかん。
持たざる者にとっては戦後直後より相当不利な状況だが。

282 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:43:07 ID:DvSuWhs70

>>278
コネなんて効くのは外務省くらいだろ。

足りなかったのは、能力と運。
学歴は雇用する側にとっても雇用される側にとっても
物凄く有用だが、それだけが全てではない。

283 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:43:37 ID:w4cNrK/YO

>>276
死ね

284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:45:06 ID:rYHS3M1y0

>279

国保制度がある国では、弁護士がいくら増えても
医療訴訟は熾烈になりません。
知ったかをかまさないように
アメリカで医療訴訟が苛烈なのはほとんどは相手を保険会社に指定してるもの。
医者と病院を訴えたところで対して金なんてもらえませんからね

285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:45:22 ID:PbYf0G010

>>256
>三流ブラック企業の流儀でシッタカしないでください。関連会社への出向という形になるだけで
>普通は本社籍は消えません。

さて、問題です。
会社を去る時に貰う離職票の辞職理由欄には、いったいどんな事由項目が表記されているでしょうか？

286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:46:43 ID:xllS2JyQ0

どうせ大半がリストラされるのがオチだろｗｗ

287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:47:42 ID:3mirhEmrO

公務員の子は公務員だから格差の流動化など起きない

288 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:48:38 ID:72U00VhY0

>>286
リストラされるまえに自分からやめるだろ。
最近の就職スレでの内定者のはしゃぎ様は基地外じみているし。

289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:50:03 ID:4bgWtGoKO

別に羨ましいとは思わんし、俺が不運とも思わん。
だが無性にやるせない気分だ。
何故かは自分でもわからん。

290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:50:59 ID:exqX0hPy0

>>284
どの程度のことを熾烈といってるのかワカランが、これから先増えるのは間違いないだろ

弁護士だって同業者が増えれば少しでも医療過誤を扱って市場を広げようとするんじゃないか？
例え儲けが思ったよりも少なくとも

291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:51:29 ID:S7PIEuL50

遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
＊関連でスロットの遠隔操作の動画
.

292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:51:30 ID:b1eAMHxT0

氷河期大学生・大学院生は本気で探せばあるだろう
ブラックでも・・・
氷河期中卒の漏れはほとんど職がない・・・ORZ

293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:51:33 ID:Tfwc1CuM0

>>279
いやぁ、本当に医学部きついんですわ。医者になる前でもすでに…
周りのレベル高いし、試験多いし、単位１つでも落とすと即留年だし…
それで勤務医なら家にも帰れず給料1500程度とか言われたら、
俗に言う文系就職してそこそこの会社に就職した方が効率的な人生かなと最近マジで思う…

294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:53:47 ID:4bgWtGoKO

>>288
昔の若者とそんなに性質が違うとはどうしても思えん。
地方公務員やめる若者はほとんどいない、証券保険先物やめる若者
はわんさかいる。
昔と何も変わらん。
違うのは昔と比べてブラックの割合が増えたことだけ。

295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:57:14 ID:4bgWtGoKO

>>293
それだ。俺はそういう嫌味ったらしい自慢が聞きたかった。
憤りと絶望感で一気に眠気がさめた。
礼を言うぞ。
今まで見た中でもかなり上位のいい嫌味だ。

296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:58:08 ID:7YBgoKKAO

>>289
元気出して（´・ω・`）きっといいことあるよ。

297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:58:12 ID:/vWLmvot0

>>266
＞あーあ、戦争おこらねーかな。

全て受身なんだな。自分で何か変えてみるってことをしてみろよ。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:59:20 ID:iwsEk80f0

>>294
あと　ホワイトカラー信仰が強いね・・・・
ホワイトカラーじゃなければ人間じゃないという雰囲気アリアリ

299 ：マスゴミがひた隠しにする：2007/04/24(火) 02:59:25 ID:u58ndg8C0

業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。

業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。

業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。

業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。

業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。

業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。

業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:59:26 ID:I9Qgbs7Q0

新卒以外雇わないってどこの土人国だよ。

301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:59:44 ID:I3+dW+fG0

>>292
アルバイトでさえ募集がほとんど高卒の御時世に中卒じゃ氷河期も何も関係ないだろ

302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 02:59:55 ID:rgMI0Im20

>>295
＞礼を言うぞ。
＞今まで見た中でもかなり上位のいい嫌味だ。

こんな文章書いて恥ずかしくないの？
お前、随分頭悪そうだなｗ

303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:00:19 ID:yJjL+/ZJ0

>>256
ブラックじゃなくても転籍はそれなりにあるんじゃね？
何故そんなに自信持っていえるの？
そんな状態になりたくないから、俺は努力してるよ。
むしろ大企業/優良企業だから枕を高くして寝ていられる神経が分からん。

304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:00:42 ID:exqX0hPy0

>>293
医学部に行ける頭脳があって、そこそこコミュ脳があれば文系に進んだ方が確実に人生豊かなのは間違いないな。

つか学部生の間で周りのレベル高くて試験キツいと思ってるようじゃヤバイんじゃないか。
再試オンパレードだった俺が言うのも何だが・・・

305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:04:11 ID:4bgWtGoKO

>>302
頭悪いのは事実だな
ところで惨めな気分に浸るのは趣味なんだ
そこそこのクラスの奴の「俺って負け組w」自慢を聞いて惨め
な気分に浸るのは案外楽しいものだぞ。

306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:04:25 ID:PbYf0G010

>>301
>中卒じゃ氷河期も何も関係ないだろ

配管工とか塗装工とかタイル職人とか園芸屋とか廃棄処理業とか建設業の現場
職人なんかはまだまだ中卒多いんじゃ？
これらの職業はまともな求人しても誰も来ないから、最初から中卒とかを採る
傾向が多いみたいだし。

こういう職業は大卒はならないから、ある意味、中卒は売り手市場とも言えるかもね。

307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:05:53 ID:7P/8IBOi0

俺は次の人生は理系でインフラ技術者だな。
高給の公務員みたいなもんだ。

308 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:07:17 ID:4bgWtGoKO

>>304
俺は九大医学部には入れた自信あるぞ
前期は文一受けたが後期は九大医に願書出してた
しかし職歴なし
確実にのたれ死ぬ

309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:10:06 ID:e5DaW4i30

>>256
あれ？不況のど真ん中９９年頃、某大手ゲームソフト会社が
リストラ策として、仕事与えないで狭い個室に一日中軟禁するってのが
あって訴訟起こされてなかったけ？

310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:10:49 ID:x1hF1oxx0

大企業が0.77倍で中小企業が4.22倍じゃ売り手市場の実感は湧きにくいだろうな。
先の読めない中小で安月給暮らしなら派遣の方がいいと本気で考えてる人も多いようだし。

選ばないというか身の丈分かってる人には売り手市場だろう。
なんやかんや理由つけて履歴書に空白作ったら、結局厳しい買い手市場に飛び込むことになるけどね。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:13:02 ID:4bgWtGoKO

中小企業はそんなに新卒がほしいのか
去年散々職歴なし中途の俺をいじめたのに
大変だな

312 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:14:45 ID:iwsEk80f0

>>307
機電系は益々人材不足になるから、売り手市場になると思うよ
まあ、競争力低下で日本終了になったら終わりだけど・・・・

313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:15:36 ID:EngofG/E0

あーふざけんな
何これ

314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:16:13 ID:fyTrQ2ss0

派遣会社も入ってるの？

315 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:17:55 ID:4bgWtGoKO

>>313
企業には採用の自由があるからねぇ
ただ公務員まで動向が同じなのは気にいらん

316 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:18:06 ID:zO6aU16i0

新卒で就職できても、
どうせ3年以内に3割以上は辞めるだろ？

優秀なごく一部は転職に成功する。
で残りの大多数は失敗するのさ。
そこで、初めて格差とか、今の日本の現状に気づき、絶望する。

↑ここが今の漏れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
近年の新卒生も間口が広かった分調子に乗り、転職して地獄をみることだろう。　　　　　　　　　　　↑
特に「常に転職を計るデイトレーダー型」とか分析されてるし、そういう香具師が多いんだろうな？　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
結局→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→↑

317 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:19:34 ID:iwsEk80f0

>>314
派遣の上場企業の求人も当然、大手企業扱いなのはガチ

318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:23:09 ID:rYHS3M1y0

>309

セガってブラック企業の典型ですけどｗｗｗｗ
つか、セガにしろ三洋電機にしろ、倒産寸前までいったら
法律お構い無しで、過激なリストラに走るのは当たり前だろ。

319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:24:57 ID:zO6aU16i0

あっ↑がずれた・・・ｗｗｗ
ここが漏れが負け組である所以かなｗｗ

320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:28:07 ID:Xkuu/gvm0

東大卒でも人と話のキャッチボールができない漏れは
まともに会社勤めできた試しが無い・・・（最長3年、最短1週間）
もう何社に勤めたかも、ﾊﾟｯと思い出せない。ハハハハッハッハ

321 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:28:18 ID:OEPAbhM+0

人気企業への就職が多い東大一橋大慶応大にはあんまり関係なさそう。
超大手は依然猛烈な倍率やし。

322 ：ガムはロッテチョコもロッテ：2007/04/24(火) 03:28:52 ID:kRXUq1SO0

国や社会や他人のせいにするのは簡単だが、
結局それでは精一杯売り込むライバルには勝てるわけもなく永遠に負け組。

社会を変わるのを待つより自分を変えろ　to負け組

323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:29:17 ID:z078ckFQ0

俺の親大手の半導体技術者だったけど半導体不況のとき首になりかけたんだよね
メーカーは不況になったらヤバイよ

324 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:29:58 ID:7AaFaLDy0

>>311
なんで日本は新卒にこだわるんだろうな。
就活が終わったばかりだが本当にそう思った。
年増だといろいろあら捜ししようとしてくることがホント多かった。
新卒既卒年齢なんてどうでもいいのに。
人の能力で見ればいいのに何で日本だけそうしないんだろうか...

325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:30:06 ID:9vjHdVML0

>>176
＞適当な方法
どうすんの？

326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:31:17 ID:SvzHoglv0

>>305
そういうつもりで言ってたんじゃないんだが、
そうとられてもおかしくないよな。

ところで「医学部なの？すごい！」とか言われたら何て返すよ？
つい「いや、うん、まあ。あんまり良くもないけどね」とか答えてしまわないか。
「ははは・・・・」と適当に笑っとけばいいのか？
なんて言えば嫌味じゃない？

327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:31:30 ID:qx98zUdj0

>>324
何浪もしくは何留で、どれくらいのレベルの大学？

328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:31:47 ID:EngofG/E0

つか就職できなかったとかクビになったとか
なかなかやり直し効かないよなあ

329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:33:12 ID:OEPAbhM+0

>>324
日本の終身雇用制、従業員重視制とか。
まぁ新卒優遇の制度が日本の伝統で特徴でもあるからね。
英米みたいに会社に愛着を持たない、能力重視、リストラ多いの制度もまぁ
ひとつの手段だけど俺は日本式がやっぱいいけど。

330 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:34:22 ID:iHtsucsL0

>>320
俺も東大卒だが会話はお手の物だがな。
先日も東大卒を武器にコンパで随分美味しい思いをさせて頂いた。

ま、実際は東大なんて出てないしコンパも呼ばれた事無いんだけどな。
人生ってこんなもんですよ

331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:35:56 ID:SvzHoglv0

>>329
会社の本質を考えれば会社に愛着を持つなんて
そんな馬鹿らしい話はないんだけどな。
でも俺も会社に愛着もってる。なんでかね。

332 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:36:39 ID:7AaFaLDy0

>>327
留学を含めて+3
マーチより↑
内定は5つ
就活版にある変なランキングに載ってる企業から複数

333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:38:30 ID:GmxxIiIH0

>>323
でも結局はリストラされなかったんだろ?
俺の親父も不況の時に子会社に出向させられたけど、
給料維持のまま関連会社を渡り歩いて定年迎えた
やっぱプロの生首は切れないみたいだ

334 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:38:40 ID:RV3gFZNV0

>>19
自衛隊へようこそ

335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:38:45 ID:z078ckFQ0

>>320
ちょっとした会話がものすごくくだらないだろう。
中小行くと地獄。

336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:39:19 ID:7AaFaLDy0

>>329
日本人の気質からして組織に愛着を持つ人は多いし、おれ自身もそう。
じゃあ、年齢が多少違ったり、そこまでに至るのに人と違った経歴を歩んできた人は組織に愛着を持たないのか？
って言われると、俺はとても肯定はできない。
経歴や年齢よりも、その人本人の気質や考え方次第だと思うんだが。

337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:40:06 ID:qx98zUdj0

>>332
そっか。でもそれなりに回答に値する人生を送ってきたんだろうな。
だからこそのその結果だよ。

人に言えないようなつまらない時間を過ごした人間は、
もはや二度と表舞台に上がる事は出来ないんだよな…。
この国では立ち止まるという事をする人間は、人間としては扱ってはくれぬか…。

338 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:40:14 ID:SvzHoglv0

>>332
前から不思議なんだが内定5つって頭おかしいの？
2つ、多くて3つで十分だろ？
会社への不義理になるって分かってる？

339 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:40:14 ID:J1YQ3M3Y0

ゆとり世代は勝ち組だな
氷河期世代哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:42:21 ID:9vjHdVML0

>>306
中卒だが東証一部正社員の俺様が来ましたよ。

某メーカー期間工→本工登用でウマー

下手な会社の大卒社員より貰ってるお。

341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:43:45 ID:RV3gFZNV0

>>340
宝くじに当たったわけか。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:43:46 ID:z078ckFQ0

>>336
会社勤めが嫌でたまらない俺はダメダメ。メンヘル発症した。
青年海外協力隊に行こうかと思ったんだけど、メンヘルは却下だった

343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:46:17 ID:BWPQKrkU0

>>324
４年で卒業するのが当たり前だと思っているから。
人より余計にかかっているのなら、それが、
・何か特殊な事情があるのか
・馬鹿だったからか
を知りたいから。
そして、他人と同じことをするのに２倍の時間がかかるような人材は
採用したくないから。

344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:47:41 ID:GmxxIiIH0

パチンコ・スロット・車と大学生が大好きな話題は
職場でも有効じゃないの?
俺はパチンコ・スロット・車ばかりしているけど・・・・

345 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:47:51 ID:RV3gFZNV0

>>324
人を育てるには金と時間がかかるから
どうせ育てるなら新卒の方が
長い期間働いてくれるので、パフォーマンスが良い。

346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:48:56 ID:PbYf0G010

>>324
新卒でも中途でも、雇って初めて使う場合の人的条件は同じなんだよ。
余程の専門職じゃない限り、前職での知識は役に立たない。
そうすると、物覚えがよくて使いやすい若い奴を採った方がいいということになる。

また、ある程度の年齢になると自己主張が強くなるので、中途で採用すると部署内での
人間関係がしっくり行かないことも多い。
自分の上司が年下なんかだと、すぐに衝突したり、下手すると上司を言い負かそう
としたり、仕事の指示を受けても屁理屈をこねてなかなか従わなかったり、俺のが
社会経験が長い等と言って勝手な行動を取ったりして、チームワークが必要な仕事で
支障が出たりする。

年輩者を中途で採ると、こういう傾向が強く出て、部署の上下関係や横の人間関係、
仕事に支障を来す場合も多いんだよ。
また会社への不平不満があれば、組合や会社への抗議も酷くなり、新卒なら適当に
言い包められる事由でも、年輩者は過去の職業経験から、訴訟に及んだりする。

こんな風に、社内での人事や仕事の遂行、待遇やその他のいろいろな面で年輩者の
中途採用はリスクが大きいんだよ。

347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:49:12 ID:7AaFaLDy0

>>337
はっきり言って、経歴は誰にも負けない自信があったし、年食った理由も筋が通ってる。
だからそこばっかり突っ込んでくる企業には少し幻滅した。
他の質問からでも俺の事わかるでしょ？って思って。

たまたま俺は、めぐりあわせでやってきた事の結果が出たおかげで採ってもらえたが、
正直自分よりも優秀だと思う年増に何人も会った。
で、そういう人が俺や、遊んでてサークルネタでっちあげた21歳よりも苦労している（評価が低い）のを見てると・・・
社会人、社会に出るってのはなんなんだろなぁって思ってしまう。
年や経歴さえ気にしなければ企業側も優秀な人材が取れてメリットがあるはずなのにさ。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:49:48 ID:BWPQKrkU0

>>342
かわいそうに。
確かに海外協力隊は見知らぬ海外の村落で一人で活動するからな。
日本ではごく当たり前に生活できる人間が鬱になることもあるらしい。
逆に２年間で精神的に逞しくなって帰国する人のほうが多いけどね。

349 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:50:00 ID:J1YQ3M3Y0

>>345
そりゃ終身雇用前提の考え方だわな。
今の時代、新卒入社した奴がその会社でそのまま長期間尽くすか
どうかなんて誰にもわからないわけで。

350 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:52:38 ID:TDs73DC00

２６高卒職歴なし。。。パチプロ。。。
未来無しだな俺。。。

351 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:53:10 ID:z078ckFQ0

>>346
やっぱ社会のこと知らないウブな人がいいんだろな。

352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:53:58 ID:7AaFaLDy0

>>338
最終を受けてから結果が出るまでに時間がある。
各企業の選考スケジュールが似通っている。
第一志望の選考スケジュールが比較的遅い。
内定もらったところには迷っていると伝えてある。
なんかが重なると5つから内々定をもらうことになることもある。
もちろん既に1つに決めて他は辞退させてもらった。

勝手かも知れんが、第一以外だとスパッとは決められない。
ましてや第一が終わる前にその他全てを辞退するなんてありえない。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:53:59 ID:GmxxIiIH0

>>347
職種によって色々だと思うよ。
俺の業界の俺の職種では、年齢よりも学歴・専攻の方を重視するんじゃないかな・・・・
事務系とか営業系は新卒至上主義だろうな

354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:54:28 ID:azl9YHUB0

来春就活予定のBランク大3年だけど地上狙ってる
今一応好景気とか言われてるけど、逆に考えれば次は不景気だしね
そういうの考えずにﾏﾀｰﾘしたいよ

355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:56:39 ID:EngofG/E0

>>350
25だけど俺も似たようなもんだｗ
ハロワ行くのだっる

356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:56:46 ID:9vjHdVML0

>>341
宝くじってわけでもないと思うよ。

昔は中途採用でいきなり本工にしてくれるところもあったみたいだし。

高校新卒で工員になる奴は減ってるし
団塊世代の大量退職でどこも人手不足だから
派遣工や期間工を本工に登用する企業は増えてる。

357 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:57:31 ID:SvzHoglv0

>>352
つまり同時に５つではないということ？

358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:57:44 ID:J1YQ3M3Y0

>>351
モテナイ男の処女崇拝と同じだなｗ

359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 03:59:54 ID:OOQaOpp00

民間だろうが公務員だろうが組織に入るってことは将来的に不安定なのは
変わらないよ。結局組織に入ってからどれだけ自分の地位を上げられるかだよ。
その意味では大学と一緒。受験戦争が終わっても立ち止まってしまえば就職に響く。

360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:00:19 ID:fFpLPRiH0

ID:J1YQ3M3Y0

こういった奴が一番、氷河期の煽りうけてる２ちゃんねらーの現実

361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:00:45 ID:PbYf0G010

>>347
君は面接の時に、自分は優秀で特別であるという意識を持って面接に望んだんじゃないかな。
性格的には自己主張が強く、相手の言うことを封じてでも自分の主張をするタイプ。

こういう性格傾向を面接で示している場合は、面接官は通常、会社での人間関係をきちんと
築いていけるかということを重要視して性格を見る。
自己主張が強い場合には、いろいろと突っ込み風の質問を繰り返して、その質問に対する
答え方で周りとの協調性があるかを見る場合もある。

ある質問をして君が答え、それに対して面接官が自分の意見を述べ、その意見を君が尊重
するか、或いは否定傾向の反応をするかどうかで君の協調性が判るから、>>324の様な
「年増だといろいろあら捜ししようとしてくることがホント多かった。」という面接の
仕方になったのかもしれない。

粗捜しというのは、君の粗を探すために質問しているのではなく、粗捜しをされている
時の君の反応を見るために、そういう質問をされていたとも思える。
粗探し質問を繰り返して、君がイライラして面接官の言うことを否定した場合には、
君の性格的裁定は「協調性が無い」と判定され、どんなに過去の経歴が優れていても、
協調性の必要な会社組織では君の面接評価は「悪い」という評価になってしまう。

面接官がなぜこの質問をしているのかってことを、面接を受けてる時に落ち着いて
考えてみると、以外と質問の本当の意味が判るかもしれない。

362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:02:11 ID:rgMI0Im20

>>361
お前、こんな長文一生懸命書いてるけど、誰も読まないよｗ

363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:03:30 ID:W9kWmocj0

売り手市場になってるのは国立大学or有名大学だけ。

その他はかなり厳しい状況なんだよ・・・。

内定を有名大学出身者がたくさん取れて、その他が取れないそれだけ。

364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:04:22 ID:7AaFaLDy0

たくさんレスもらったのに全員には返信できずすみません。

俺が言いたいのは、１つや２つの回り道。
何かをやるために人と違った経歴を持った。
そんな人を年齢だけで切るなといいたかったんだ。
そりゃ遊んでて無駄に年食ってるのはイカンだろうが。
それでも人って気持ちの持ちようで凄く変わる生き物だから、
持っているモノがよければ一時の遅れくらい取り戻せると思う。
年だけ21歳で、遊んできて、ＥＳや面接の時だけスーパーマン気取ってるやつなんて・・・ｗ
確かに企業は若い方が扱いやすかったり、もしかしたら(もしかしたらね)若い方がリスク低いのかもしれんが、
社会が変わってきているんだから企業もそれに合わせて変わって欲しいと思う。

365 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:04:38 ID:SvzHoglv0

>>362
俺読んだよ。
読むか読まないかはその人が判断すること。

それよりお前のレスが寒くて仕方ないよ。

366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:05:13 ID:PbYf0G010

>>362
読みたくない奴は読まなければいい。
読みたい奴だけ読めばいい。

ただ、それだけのこと。

俺は全ての人間に「読め」と強制するために書いてるわけじゃない。

367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:06:44 ID:7AaFaLDy0

>>357
同時に5つは・・・出ないとは言い切れないが、可能性は低いと思う。
「内定です」って言われる日が同じって事はかなりのレアじゃないかな。
俺の場合は猶予期間をもらったりした。

368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:07:09 ID:GmxxIiIH0

>>359
プロフェッショナルのみが生き残る
ただプロフェッショナル＝出世ではないから大変だけど・・・・

369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:11:51 ID:imeJIMTu0

>>363
そりゃ少子化で大学のレベルが急降下してるんだから仕方ない。
本来なら大学入れなかった人までが大学行ってるんだから。

370 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:11:52 ID:H5VbzBmDO

>>364
だよね。日本の社会って人と違う人生歩んできた者にとって生きづらいわ…。そんな私も新卒就活中です。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:16:41 ID:yqkJoM7z0

>>362
少しは本読めよ。

372 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:16:41 ID:7AaFaLDy0

>>361
いや、逆にあんまり自分は優秀だということはアピールしていなかった。
そのかわり、普通の学生が言っているような忍耐強いだとか、積極的に活動しますっていってた。
もともとの性格からして自分のやってきたことに対して突っ込まれるのは気にしないというかなんというか・・・
だからイライラしたり腹が立ったことはないかな。
むしろ、その遅れたときに何をやったかってのをアピールするのが嫌だったのかも。
言ってて何か自分が自慢してるような気になってきて。
あんま詳しく言えないから変な文章だね、ｽﾏｿ
俺は就活で普通に普段の自分を知ってもらいたかったのかも。
活躍してる自分ばっかりを聞かれたいのじゃなくて、弱っちい部分もあるって話したかった。

373 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:18:42 ID:PwMKKPdA0

>>370
評価できないんだよ。
俺も経歴普通じゃない。ごまかそうとすると、何考えてんだかわかんない人になるし。
正直に説明すると、人生のストーリーとしては一貫するんだが、一匹狼ととられる。

374 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:19:52 ID:7AaFaLDy0

>>370
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
就活で思ったのは、「ありのままの自分のいい面」を「いかに自信を持って話せるか」が重要。
内定もらったら凄く親が喜んでくれるよ。
俺はなんか感動したｗ

375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:21:28 ID:voarSWwf0

バイト先の先輩が（氷河期・Ｆラン卒）
「今の奴らはツイてる。俺らの頃は・・・」と
ぬかしてるんですがｗ
お前じゃ今も変わらんだろとｗ

376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:26:21 ID:fyTrQ2ss0

>>375
10年前と大学のレベルも1ランク分入りやすくなってるし
ちょっとは違ったかもしれないよ

377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:27:31 ID:6kmMNHHX0

零細の経営者だけど、まだまだ買い手市場ですよ。
うちの場合は新卒には拘らないけど、新卒からの応募だけでそれなりの数があり、
既卒からの応募は少ないので、採用数は少ないですね。

学校の方に既卒を紹介して欲しい等の話はするけど、
就職出来なかった人、就職の意思が薄かった人であり、
やっぱり厳しい感じの人ばかりです。
能力以前に、コミニュケーション能力が低いケースが多い。

無論、経験者の転職や、別業種からの転職はまた別ですけどね。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:27:40 ID:PwMKKPdA0

>>375
それ口に出して言う人とかなんとなく態度にでる人が協調性ない人なんだろな。
でFラン大行く人って自分は受験勉強しなかったから、ってうそぶくんだよな。
馬鹿たけー学費払ってるから家に金ないとはいえないし。
遺伝的に頭悪いだけなんだけど。言ってみ。逆上するからw

379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:28:54 ID:x1hF1oxx0

>>375
氷河期のFランなら偏差値40くらいか？
時代がバブルだったとしても・・・

でもバブルや今なら中小の飛び込み営業職くらい就けるかな。

380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:29:21 ID:0qzOlowv0

しかし、安倍政権の政策は本当にうまくいっているようだな。
ニート・フリーターの数も減っているし、
求人倍率は一時期の２倍以上まで増えた。
高齢公務員の再チャレンジ政策もうまくまとまりそうだし、
本当に日本は美しい国だよ。
これで就職できない奴は……

381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:31:18 ID:OOQaOpp00

人生とは椅子取り合戦ですな

382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:31:23 ID:7AaFaLDy0

>>378
別にんな無駄なこと言う必要ないじゃん。
ハイハイっていっときゃ向こうも満足するしバイトも上手く回る。
その方が楽しくね？
ホントに遺伝的に頭悪いかなんてわかんないしさ。

383 ：ガムはロッテチョコもロッテ：2007/04/24(火) 04:32:37 ID:kRXUq1SO0

>>380
安倍の評価をするのは10年後くらいだろ。
現在は小泉かそれ以前の政権の成果だ。
ていうか安倍は教育をぶっ壊そうとしているようにしか見えないので要注意だ。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:34:42 ID:PwMKKPdA0

転職するときいろんな会社面接行ったけど、技術屋さんとはメンタリティ
が似てるのか、技術以外のことも意志の疎通できるが
零細のたたきあげ社長とかたまにイラッとくる。
新卒はういういしいけど、零細でいろいろ理不尽な目にあってスレていくんだろな。

385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:35:19 ID:t7Nh36W/O

いまは仕方なくメガバンの総合職に行く時代なんだな…

386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:37:01 ID:8Kb/IJ1d0

3浪して良かった
やっぱ新卒は大切だよね
大事に守ってきた純正新卒

387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:38:58 ID:BWPQKrkU0

>>372
> 俺は就活で普通に普段の自分を知ってもらいたかったのかも。
> 活躍してる自分ばっかりを聞かれたいのじゃなくて、弱っちい部分もあるって話したかった。
短い面接時間でそんな自分語りを聞きたがる面接官は少ない。
自分が話したいことを話すのではなく、相手が聞きたがることを話さなければね。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:42:11 ID:GmxxIiIH0

>>384
零細叩き上げなんて居ないよ。とっくに隠居している
いまの零細社長は馬鹿二代目ばかりです。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:42:17 ID:7AaFaLDy0

>>387
それを話して内定もらった。
ま、何がいいたいかというと、必要があって年食ったり人と経歴が違う人間も、
一律にマイナス評価するんじゃなくて普通に選考に載せてねってことかな。
なんで自分のことじゃないのにそう思うのかはよくわからんがｗ

390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:43:46 ID:BWPQKrkU0

>>386
素朴な疑問だが三浪って価値あるの？
俺は三浪した同じ高校の先輩と大学で同じクラスになったけど、
３年間に遊びもたくさん覚えたようで、勉強にはうまく付いていけず、
結局大学も２留して卒業し、一時地元企業に就職したけど、
今はパチプロらしい。

391 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:43:57 ID:QrM7SlWTO

>>375 376
入試でも入社でも
全く競争レベルが違うだろ

392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:47:06 ID:BWPQKrkU0

>>389
よかったじゃない。
そういう面接官に当たって。
時間さえあれば学生一人一人の能力をしっかり見極めたいと思うけど、
とにかく数こなすのが精一杯なので、よほど最初から目立ってないと
次の段階に送れないんだ。
通常の選考理由以外で上に送るのは非常に手間がかかるから。

393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:47:41 ID:8Kb/IJ1d0

>>390
てかその先輩は2留もしてんのかｗ　やばいだろｗ
俺の場合は成績はトップクラスだし、いろいろな活動してるしなぁ
よゆーだべ　つーか新卒は重要

394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:49:19 ID:2Rp6e16+0

氷河期にＦランの大学ってあったのか？
団塊ジュニアの頃はそういう奴は専門学校にしか行けなかったんだが。

395 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:50:36 ID:FVyG2jw90

なんで新卒ばっかり欲しがるのかね？こういうときにこそ、既卒、第二新卒を
多めに取れば良いと思うんだが。こんな売り手市場じゃ、どこの会社も糞な新卒
が混じる可能性大だろ？

396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:50:56 ID:7AaFaLDy0

>>392
あ、いや、かき方が悪くてｽﾏｿ。
向こうが答えて欲しそうなことをしゃべったって事です。
ﾘｸが付くところは何度も会えるんで色々話せて楽しかったかな。

397 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:52:08 ID:x1hF1oxx0

>>390
三浪二留で「地元企業に就職した」って実績がポイントではなかろうか。
仕事続かずパチプロになったのは、本人以外の責任じゃないからね。
チャンスはちゃんと与えられてるんだから。

現役4卒2年フリーターなら現実はもっと厳しいんじゃないの？

398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:53:04 ID:0qzOlowv0

>>394
氷河期にももちろんＦランク大はあった。
一応、Ｆランクって名前書けばうかるようなレベルの大学ではないからな。
氷河期末期入学の人の頃は国公立の偏差値があがって
地方の有力私立が凋落し、むしろＦランクは増えた。

399 ：378：2007/04/24(火) 04:55:26 ID:voarSWwf0

意外な反響ｗ

たしかに10年前と今では同じＦランと言えども差はあります。

俺→付属のＦ高→Ｆ大

先輩→そこそこの進学校→Ｆ大

俺が言いたい事は「氷河期うんぬんを言う資格があるのは駅弁以上の話」だろとｗ

400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:55:57 ID:5x5YSMDWO

>>394

氷河期自体が言われてるほど悲惨ではなかった
氷河期の中の一部の負け組がさも当時は悲惨であったかのように騒ぎを大きくしているだけ

401 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:56:33 ID:7GxRwn2b0

とセコウが言っております

402 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:57:30 ID:PwMKKPdA0

>>398
俺氷河期だけど、俺らのとき中堅国立入る力なかったら大手予備校の希望クラス
落ちるっていうウワサだったよ

403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 04:57:46 ID:GmxxIiIH0

>>394
今のFランクみたいな大学は無かったね・・・・

404 ：375：2007/04/24(火) 04:58:31 ID:voarSWwf0

>>399
修正

405 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:02:01 ID:PwMKKPdA0

氷河期駅弁理系だけど、マジメに勉強してれば希望の学科に入る難易度
だったし、求人も減ってたけど学科の人数分ぐらいは一部上場企業の求人
あったよ。

406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:02:03 ID:1P/Ne5dJ0

407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:03:01 ID:Nhnkth1l0

他社が募集を控えてる年ほど、いい人材を採りやすい。
他社が大量募集をする年ほど、いい人材は採りにくい。

だけど、みんな同じ年に募集を控えて、同じ年に大量募集するんだよな。
もっと柔軟に対応して、4,5年前から少し多めに採用しときゃ良かったのに。

408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:05:29 ID:0qzOlowv0

８０年代の地方のお嬢様大学がいまや
アホの代名詞みたいになってるからな。
それのＯＢに比べれば普通の大学にいったひとはまだマシ。
Ｆランクについてはそのカテゴリー自体がどんどんやばくなってる。
受験氷河期世代の偏差値がつかない大学＝現Ｆランクくらいか？

409 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:06:10 ID:WEo57NuP0

給料×求人数は多分氷河期とあんまり変わってないと思う。

410 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:07:38 ID:OOQaOpp00

チャンスはピンチという
もしまた不況に陥った時大量リストラされるのは大量採用された世代だから

411 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:09:36 ID:6hCvBOJ40

>>408
フェリスも５０切ったからな。

412 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:09:59 ID:Q6g5aK97O

今時の新卒正社員より俺の方が優秀だと吠えても意味ないしｗ

413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:11:15 ID:GmxxIiIH0

>>405
数学・理科がある程度できるなら、氷河期フリーターなんて存在していないよ
理数出来ても得は無いけど、理数出来ないと職種は狭まる

414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:15:52 ID:e5DaW4i30

>>394
＞団塊ジュニアの頃はそういう奴は専門学校にしか行けなかったんだが。

そうそう。私大バブル期は、中堅進学校でも浪人してどこにも受からず
専門行く奴もいた。高校偏差値で６０切ってる高校の連中は
花から大学進学を諦めてた。
今みたいに進学校といえないレベルでも大学に行ける時代とはわけが違う。

415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:17:02 ID:eN4vrNnc0

景気がいいのは東京とか関東だけ
地方は悲惨な状況だぜ

416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:17:15 ID:ipyy05pj0

９５年に二浪で美大を卒業して夢を追うためにフリーターになって夢破れたオッサンが来ましたよ。
大卒の中で多分戦後で一番救われないタイプだろなｗ。ちなみに中学時代は偏差値７０の
秀才だったんで高校時代の友達との年収は約５倍に広がってます。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:17:59 ID:GmxxIiIH0

氷河期世代は高卒で就職した人が勝ち組

418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:18:12 ID:689lTa2eO

どうせ学校の教育なんか役にたたねーし
若いのを入れておいて教育するのが良さげ

419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:18:56 ID:zC8W5Rqq0

はいはい派遣で水増し派遣で水増し

420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:26:57 ID:GmxxIiIH0

俺は新人研修を受けることができなかった・・・・・
3日間座学の後、即現場投入だった
俺だけかと思ったら、氷河期世代では珍しくないとのこと

満足な新人研修受けてない人間が、後輩の指導なんてどうやればいいか
わからねー　

421 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:42:05 ID:iArCYzwc0

つうかくだらないから。
派遣会社ばっかガッポリ儲けるわ偽装派遣ははびこるわ
まともな安定した正社員になれる数はどれくらいなんだよ

422 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:44:35 ID:2wCfFM7vO

やった、来年卒業

423 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 05:59:40 ID:eZEoymXgO

もうどうでもいいや

424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 06:02:30 ID:zhQ/XesB0

ぎりぎりでいつも生きていたいから

425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 06:11:34 ID:8CFAhfhR0

>>424
カツーン乙

426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 06:16:30 ID:UAJqrJ8g0

ゆとりの方が学力も高いらしいじゃん
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 06:41:39 ID:W+126sVy0

今は商業高校とかの奴でも普通に大学行ってるからな。
時代は変わったよ。
チョイ前は「日東駒専？あぁ、馬鹿じゃ入れない大学ではあるよね」だったのが、
今や「日東駒専？あぁ、馬鹿が通う学校だよね」に変化してきたよ。
元々成りすまし日東駒専の東洋なんて、あの手この手で偏差値を維持しようと必死に
なってもあんなんだし。
中堅大学の価値がもの凄い勢いで没落を始めてきてる。
今じゃ、胸張って大学と呼べるのは駅弁ぐらいからになってんじゃないかな？

428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 06:46:16 ID:W+126sVy0

バブル世代はまだ大学に入学するまでは勉強してたからいいけど、
ゆとりはそもそもなぁ…
日本史上に劣等世代だよ。

429 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 06:50:02 ID:lohhz5Ir0

>>428 も相当なゆとり頭だな．
>日本史上に劣等世代だよ。
意味ワカラン．

430 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 06:57:02 ID:W+126sVy0

つーか、俺の母校の中堅進学校なんて、早慶国公立辺りは俺らの世代と
たいして進学実績変わってないのに、法政日東駒専辺りは合格者数が
激増してるみたいだし、こういうの見るとがっかりくるよ。

431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:05:51 ID:eg7IHCN20

氷河期m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
おまいらは一生派遣m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:29:58 ID:8Ngv0RdN0

これって派遣が入っているんじゃないか？

433 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:36:02 ID:HpOonU0c0

>>164
IT業界については自業自得だな。その時の早計、旧帝の優秀な奴を使い潰した。
もうあと5～10年はそういう人はこないだろう。

434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:37:40 ID:jJSycT980

まーた中卒高卒の低脳馬鹿ＤＱＮが暴れだすなｗ
中卒と高卒を大卒同様に扱えとか暴れだす
クズはクズらしく作業員でもやってろよ

馬鹿で底辺ですぐにカッとなる
そういう人間は作業員がお似合いですよ

435 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:38:38 ID:XmWUY2gD0

>>427
首都圏中堅私大は、無試験＆全入みたいなもの。
かつての地方私大と同じようになった。

国公立ですら、ＡＯ入試とかで、無試験組みがゾロゾロ。

436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:41:48 ID:WzU7qjZh0

見捨てられた世代が指をくわえながらスレ見てるよｗ
こっちとしては自民様々だな

437 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:43:02 ID:loknOmRr0

親戚（08年卒予定の大学4年）・・・早々と内定貰って残りの学生生活を満喫中
俺（04年卒の氷河期末期世代）・・・新卒で就職できず公務員試験受験するも同じような奴が一杯いて不合格に、現在も浪人中

何この差

438 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:53:00 ID:in6IrrQH0

>>437
貴様が一生就職出来ないように自民に入れてやるよ。
氷河期なんて、所詮は少数派だからなｗ

439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:56:15 ID:oRirzknB0

>>438
こういう低脳が自民を支持してるわけねｗｗｗ

440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 07:56:23 ID:NPChu+kw0

まぁ少数派が切り捨てられるのは当然だし
そもそも多数決で決めるのが民主主義だもん
というか、自民叩きに必死になってるのって主に氷河期でしょ？

441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:05:18 ID:MXZcK82X0

氷河期世代なんて、全人口の10%もいないし、氷河期世代でも過半数はちゃんと就職してる。
北海道知事選、参議院沖縄選挙区補選ともに、「格差社会」を全面に出した民主党は敗北した。
結局、「格差社会」なんてのは、格差を付けられて当然の一部のクズだけの問題なんだよ。

442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:07:01 ID:oBpvDR+10

>>440
バブルもだよ
団塊を憎んでる連中は基本的に自民嫌い
自分勝手に楽しようとしてツケを次世代に押し付けて逃亡というやりかたが団塊と自民共通だからな

443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:18:14 ID:1ILnWm/B0

就職氷河期の７０年代難民＆フリーター世代を救済してやれや。

ゆとり教育の新卒者よりも、人生の辛酸を舐めた氷河期世代の方が使えるぞ。

444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:20:33 ID:fMWdWx+X0

金融に人気があることに驚いた。
ネオニート日本ｵﾜﾀ。

445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:21:46 ID:mkh2DQYY0

ニュー速にたむろする氷河期の皆さん。
駅や公園のホームレス、昔から居たでしょ。君らも見かけた事あるよね。
あれ見てどう思った？
『くっせー、同じ人間と思えねぇｗ』
そんなところかな？
少なくとも、彼らを救うために政治に働きかけて……なんて事は考えない。無駄金も使ってやりたくない。今の日本では当然かな。
君らはね、彼らと一緒。見捨てられた人間なの。
でも、弱肉強食を推進する自民党をマンセーしていたのも君ら。去年辺りまではホントそうだったよね。
まーご自慢の愛国心とやらで乗り切ってください。応援していますよ。

446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:24:04 ID:B67reHK40

2年前院試受ける前に就活してたが、全然違うよな本当に
たった2年でこんなに違うのかと思うくらい求人がくるし、説明会の時の人事の態度も違うし

あっという間に内定した

447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:26:42 ID:B67reHK40

生まれた歳が５，６年違うだけで全然違う一生だもんな。こわいこわい

448 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:29:16 ID:1ILnWm/B0

ゆとり教育世代
↓
求職バブル期でウハウハ
↓
＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ
↓
「ゆとり脳」なので礼節教養が著しく欠如していることが発覚
↓
クビになる、社内いじめに遭って退職を余儀なくされる
↓
ゆとり教育退職者が全国に蔓延
↓
第二のネオ・フリーター世代を形成
↓
「ゆとり脳」なので問題意識が無い。その日暮らしに満足。
↓
「ゆとり脳」ホームレスが全国に蔓延
↓
超格差社会の誕生
　富裕層
　低所得者層
　貧民層←ゆとり脳

ま、ざっとこんなもんだｗ

449 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:29:43 ID:hQnRLglbO

学生も「売り手市場」という言葉を使ってるわりに、自らの労働力を売って賃金をもらうという感覚が欠如してる奴の多いこと多いこと。

450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:30:47 ID:/+flbLBu0

本日のプギャースレはここか
お前らm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

451 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:32:32 ID:DfGB6fVC0

内定4社もらったけど辞退の電話するのが気が重くて大変だ

452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:50:03 ID:37u2lSdL0

こんなの派遣含めた数字だろ。実際、どこまで良くなってるのかは不明。
氷河期の人たちは、ゆとりゆとりと馬鹿にしない方が良いと思われ。
就職が楽だったバブル期の人だってリストラでクビになった人が大勢いたの
だし、世代間で分断を図る意図があると思ったほうが良い。新卒の人たちは
先人が辿った道を想像して、油断なきようあるべし。

453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 08:50:38 ID:V3iP1w290

>>448
ゆとり世代といっても、そこまでひどいということはさすがにないと思いたい。
世代間分断工作か

454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:26:39 ID:mBKx7OA30

きちんと正規雇用と悪徳派遣を分けて欲しいもんだ

455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:33:00 ID:IYdqz9bkO

氷河期世代終了のお知らせですね

ま、運が悪かったと思って諦めてください

人生なんてそんなもんです

戦争まっただ中の時に生まれて若くに命をなくした人もいます

人は生まれる時を選べないので諦めて受け入れるしかないですね

456 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:34:51 ID:ZncNjdW80

新卒者が３年以内に離職する割合は３５％だそうな
競争倍率が低い所に入社した人間がほとんどを占めている
簡単に言うと大企業に就職すると辞めないが
中小だと辞めるやつが多い。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:37:48 ID:o9b5N7C40

理数系いくより文系で金融が一番だよ。

458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:38:36 ID:iGpOIWjp0

>>456
大企業でも結構な人数が辞めるよ。
だからこそ昨今は大量に採るわけで。

459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:45:29 ID:8sHENek80

２．１４倍？ぜんぜん大したことないなぁー。
バブルの絶頂期の頃なんか、俺たち偏差値４０くらいの大学から
がんがん一部上場企業へ入社できましたよっ、と。就職活動なんか高級
料亭やあげく、囲い込みのため海外旅行の接待受けちゃったりとかさ。
いやー、あの頃の就職活動は楽しかったなぁー。

460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:46:17 ID:Shcn9VkQ0

ゆとりバブル期ターーー

461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:47:03 ID:3USgFyTn0

氷河期世代m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

462 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:49:39 ID:8sHENek80

まあ、大量に採用されても経団連をはじめ、企業側は社員を①幹部候補型
②専門職型③雇用柔軟型、と選別しちゃってるから、正社員といえども、
③に属性分類される文系人間はいずれリストラされる使い捨て要因と覚悟
しておいたほうがいいな。

463 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:51:29 ID:84H3NA2m0

大卒新卒の3割が3年以内に辞めるって、5年位前の調査だろ？
今だったらもっと悲惨な数字になってるんじゃね？

464 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:54:02 ID:Shcn9VkQ0

>>456
大企業でも結構な人数が辞めるよ。
だからこそ昨今は大量に採るわけで。

きゃのんでも2割以上辞めるんだってな。

465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:54:35 ID:rC8bp7L00

辞める奴が多いから大量に確保しても残る人が少ないだろ
直ぐにフリーかニートになる連中なんだから

営業行っても人を見下した大卒営業マンが
逆ギレして帰ったり相手にしてもらえないのも数多く見て来たよ

466 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:56:26 ID:Shcn9VkQ0

>>463
たいして変わってないよ。
どんなブラックでも働く奴は働くからね。

467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:56:46 ID:FkRu/zOu0

>>453
ゆとり教育では、自由研究やその成果の発表とかに重点が置かれているから
プレゼン能力は、かなり高いと聞いたぞ。

468 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 09:59:58 ID:ZncNjdW80

離職率が高い会社と低い会社があるもんな
離職率が高い会社が雇用を増やしても意味なしってやつだな
永年働き続けられる会社に勤められて初めて就職したって事になる

469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:03:25 ID:TI89Tt6K0

>>467
単なる根拠の無い自信持ち＄￥＆礼儀知らずなだけじゃんｗ

470 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:03:43 ID:OshWGOdY0

うはｗｗｗゆとりの俺でも楽勝に就職できるなｗｗｗ
授業ダリイから遊んでこようｗｗｗ

471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:05:56 ID:LcCyKZNMO

氷河期はまじで可哀想だな。

格差問題は好景気でかすれてきたが、好景気なのは大都市圏だけだから、地方は最悪のまま。

大都市圏で行う支持率調査が日本全国の支持率を均一に表しているとは思えん。

統計学じゃ、地域別の特性は把握できないからな。

沖縄だってあれだけ自民優勢と伝えられ、安倍が街頭演説しまくっても蓋を開けたら公明票がなかったら負けてる接戦。

アメリカ外資に日本人の賃金や労働時間を売り渡す自民党はもういらないってことだろ。

472 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:09:03 ID:e1u2MqW70

>>467
ゆとり教育がプレゼン能力高い?!･･･釣りですか?
人事部マジに仕事やれやっての先日見たばかり･･･鬱

473 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:10:59 ID:TI89Tt6K0

>>471
あまり心配することは無いだろう。
ゆとり教育世代は、会社勤務が続かないって。
１～２年も経たないうちに辞めていく。
結果的に、ほとんどの人がフリータに転じていく。

たまたま今年の採用率が高かっただけ。

474 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:12:03 ID:LXgaa74E0

旧帝クラスの成績なら文系で大企業か理系で医者を目指した方がいいな。
マーチ駅弁以下なら理系の方がいいかもね

475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:12:22 ID:k95RYEDf0

羨ましいな。
あと10年前に生まれてれば　orz

476 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:13:12 ID:sg5KuicH0

477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:17:13 ID:W8Cef/uV0

>>472
まるで義務教育の小学校・中学校だな
どんな人間をも入れなければならないって…
コピー用紙とか、見えるところのコストカットにはうるさいのに
人事関連コストは目に見えないからどこの会社も湯水のように垂れ流しなんだよなあ

478 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:19:24 ID:TEvdAHif0

中古市場で高級車は、値が下がっても３０万を切ることは珍しい。
ファミリー車や質の悪い車は、新品でも安いし、中古となれば二束三文。
東南アジアに回される程度。

まあ、新卒の品質は年々低下しているので、就職氷河期諸君の方が製品価値はある。
新品のゆとり世代であっても品質劣化しているので、すぐに中古車になるってもんさ。

479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:19:56 ID:urQmyHJW0

広域指定暴力団の準構成員が企業舎弟として経営してる会社も正社員募集
してるから注意してね
３年以内に離職率９割の会社の求人票が今もハローワークでたくさん
正社員中途募集かけてる。

480 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:20:30 ID:M9ZVDPx30

>>5
そのころ：就職氷河期
今：就職温暖化

481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:22:52 ID:gQRQjwEv0

お前らウダウダゆってんと、ちゃんと仕事さがせや。
探せばいくらでもあるでしょ。
うちの会社（広告屋だけどな）も人手不足で死にそうなんだけど。

482 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:23:14 ID:TEvdAHif0

>>480
＞就職温暖化
屁ばっかりこいて温暖化したんだろ

483 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:28:38 ID:s8RFNtsm0

>>464
きゃのんに就職した男の子しってるよ。
休日が実質は60日あるかないかみたい。
でも自発的に出勤してるってことだけど。
給料はよいみたいです。

484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:32:11 ID:jvMO+x1h0

>>463
確かにそうかもしれないけど、これから就職する新卒の３年以内の離職率はこれまでより低下するだろうよ。
良い会社に就職できるのだから。

485 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:33:10 ID:Yk+gyImS0

>>482
経団連のお偉方のげっぷが温暖化の原因

486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:39:18 ID:97Qj4gBG0

不良債権の遠因とされた原価会計主義から時価会計主義に変わり
不良債権は劇的に減少した

が、そろそろ原価会計主義に戻して欲しい・・・

487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:40:20 ID:LdVXjMx+0

　
氷河期世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】食事の後片けをしないことを注意された２９歳長女、母親刺す…埼玉・越谷市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177122529/
「夜中に起こすな！」29歳男、22歳同居女性けり殺す－大阪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172393761/
【社会】川崎の通り魔事件、26歳会社員を殺人未遂で逮捕へ　「犯人を止めようと怪我した」と申し出た男[4/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1177006821/
【社会】フェレット虐待映像をインターネットに公開した30歳会社員の男逮捕[04/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176269922/
【社会】練炭自殺、駐車場の乗用車内に男女３人…静岡・三島市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177125564/
【北海道】旭川市のセブンイレブン、店頭で暴行を受け助けを求めた客に「外でやってくれ」／被害者は全治一ヶ月の重傷
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174487824/
蛯原友里（エビちゃん）が大胆ビキニで海辺を走り回る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177208325/

488 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:43:54 ID:37u2lSdL0

489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:44:18 ID:Meg+pWwl0

氷河期世代は他人の幸福を素直に祝福できない

490 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:55:30 ID:Ei2n4WEMO

会社を選ばずになんとか入社したが、もはやヘトヘト

491 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:56:45 ID:zhQ/XesB0

神は偉大なり

492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 10:59:43 ID:R7PCZiB90

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　日本は就職氷河期・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

493 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:03:17 ID:xB2PONZf0

景気回復に奮闘した公明党の実績だな。

494 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:05:38 ID:8wNNjGzF0

倍率がどうであれ厳選姿勢は変えないって言うから、そんな楽じゃないよ。

495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:05:44 ID:SSAr67CH0

\\\\選びたい放題だな\\\\

496 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:08:37 ID:3XMlsnSh0

中小が増えても中小の待遇が今のままならあまり意味がないんだよね。

497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:09:14 ID:oRNAcyp90

まぁ、企業経営なんてこの程度のその場しのぎでできんだなー、と思った次第。

498 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:09:48 ID:31mJ1n9s0

>>472
供給＜需要時のコストパフォーマンスが落ちるのは仕方なす。

499 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:12:34 ID:LXgaa74E0

中小企業を興したほうが儲かりそうな予感

500 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:15:52 ID:0JqvcQTzO

地方中小の最低賃金並給料は変わってないし、これからも変わらんだろう
ｵﾜﾃﾙﾁﾎｳｵﾜﾃﾙ

501 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:17:35 ID:lz+MGYaD0

>>500
実際や東京や愛知のような地域だけ上記の数字で、
地方は相変わらず１以下だろうな

502 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:18:11 ID:3XMlsnSh0

中小に入るだろ？
低賃金ですさまじいサビ残、あるいはＤＱＮ体育会系営業だろ。
すると、数年で退職して、派遣。

この循環を何とかしてほしい。

503 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:20:22 ID:TbJOfA3b0

社会のせいにするなっていうやつは政府の回し者？
なんでもかんでも個人のせいって馬鹿？

504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:20:23 ID:Ei2n4WEMO

正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）。
それに対して、フリーターは８０００万（平均年収２００万）程度といわれています。

しかし、これはたわ言です！　

生涯賃金３億（平均年収７５０万）は、従来の年功序列社会を前提にした数字です。
年功序列は経済成長を前提としないと成立しません。
少子化による人口減少と、生活インフラの完成による需要の低下で、今後、日本はマイナス成長期を迎えようとしています！
マイナス成長期では、管理職ポストはどんどん削られていきます。

正社員になっても、少子高齢化社会では管理職ポストはどんどん競争率が高くなりますので、出世コースから外れたらリアルで一生ヒラ社員！
管理職になれる確率よりも、なれない確率のほうが多いのです！（ゆえに若者は３年で辞めます！）
給料も新人社員と一緒で、ほとんど昇給なし！
５０歳になったら、「君のスキルは古いし、ノルマやサービス残業を達成する体力ももうないから、正社員として雇用する価値ないんだよね。明日から、時給９００円のバイトとしてなら来てもいいよ」とリストラを宣告される。
年功序列時代だったら、一番稼げたはずの５０代をバイトとして過ごすハメに！

まさに成果主義を逆手に取った“逆”年功序列社会！

「国際競争を迫られている日本の人件費はまだまだ高い！　賃金のベースアップはありえない！（ｂｙ経団連）」
「格差是正は正社員の給与を下げることによって達成されるべき！　同一労働・同一賃金論に基づいて正社員の賃金を非正規雇用並みに！（ｂｙ経済財政諮問会議）」
などの意見があり、今回見送ったホワイトカラーエグゼンプションも参議院選が終わったら成立するでしょう。

以上を踏まえたら、今後、正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）などありえない！
この程度のことは、マクロ経済学の基本を知っていたらすぐ理解できます。

ずばり、今年新卒入社のリアル正社員の４０年後の平均生涯賃金は、中小企業も含めたら１億２千万（平均年収３００万）程度と予想されます！

505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:24:13 ID:5sT8kfZdO

なんだかんだ厳しいぜ
いわゆる一流企業は、売り手だと勘違いした学生が猛烈に押し寄せる。ネットで気軽にエントリーするから簡単だし。
そんで企業側も学校名じゃなくて「学生時代がんばったこと」とかで採用を決めるので、名の知れた学校の人間は逆に厳しい。
実際友人で無い内定ごろごろ＠早慶

506 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:27:41 ID:XYKLxPHQO

総計なんて中は偏差値50が半分
推薦の俺だからわかる

507 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:28:47 ID:Ei2n4WEMO

マーチだって厳しいよ

無い内定なやつも多いし、少しイビられてやめちまう奴もいるし

508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:29:40 ID:iBT/6xPZ0

むしろ出来の悪い人間の方が簡単なことでもがんばりネタにできるから
話術の面では有利なんだよな

509 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:37:25 ID:4bgWtGoKO

今週の国１を超上位で受かればどっかの民間企業は俺を優秀
と勘違いして採用するだろうか。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:37:32 ID:TbJOfA3b0

>>508
ヤンキーが良い事するととても良い人に見えるっていうアレか

511 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:41:44 ID:B8R8OS0B0

受験以外の成功体験を筋道立てて語れ（何人もいる前で）
という面接時の課題を聞いて＼(＾o＾)／ｵﾜﾀとｵﾓﾀ・・・

512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:45:25 ID:0qzOlowv0

一度中途としてハロワから受けてみろよ。
どれだけ新卒が甘い競争なのかよくわかる。
新卒でやる気が物凄くわくはずだ。
中途の圧迫は人間否定のレベルだからなｗ

513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:48:32 ID:+jiI2bHe0

>>445
>少なくとも、彼らを救うために政治に働きかけて……なんて事は考えない。無駄金も使ってやりたくない。今の日本では当然かな。

ホームレスでも、労働意欲か有る人と無い人がいる。
労働意欲が有る人であれば、国がその人に働きかけて就労できるようにすれば、
就労するまでに例えば300万円の経費が掛かったとしても、そのホームレスが
働いて生涯で納める税金額が300万円以上になれば、初期に投入した300万円は
無駄金にはならない。

514 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:52:31 ID:je7N9jYo0

600なら明日ハロワへいく

515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:54:01 ID:3XMlsnSh0

>>514
行く気ないじゃんｗ

516 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:55:49 ID:caYjxzFJ0

>>411
>>435
へえ。

すごいことになっているのだな。

517 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 11:59:07 ID:iGpOIWjp0

>>512
新聞のチラシの求人＞越えられない壁＞ハロワの求人

これはガチ

518 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:00:44 ID:72U00VhY0

>>516
アホ高校の進路紹介での合格体験に、国立大学入試合格！！てあったら（推薦）って書いてあったりするから。

519 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:01:06 ID:TbJOfA3b0

１０００なら今すぐに自宅警備員辞める

520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:01:27 ID:jnvl/YF20

中小でもＭＡで次の日からは大企業

521 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:03:22 ID:0UIoPLK+0

景気も回復したことだし５年自宅警備員したけどそろそろ転職する！

522 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:04:46 ID:72U00VhY0

>>467
興味がある分野については知識があるが、
興味がない分野については単語知識さえ全くのゼロ

523 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:05:44 ID:ppX0kMAM0

人少ないからって、バカばっかり採用しやがって
孫悟空みたいな髪型の奴とか、もみあげロングな奴は採るな！

524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:06:25 ID:nK2TS9zx0

300人募集したけど取りたい人間がいないから100人だけ
って平気でやるからな大企業は。
いなきゃいないで、今働いてる人間だけで何とかするし
代わりはいくらでも来るから、また今度で取ればいいや、と。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:06:41 ID:b/q4aCUs0

俺が卒業した10年前くらいは0.5倍前後だったから随分回復したんだな
団塊の世代対策な気もするけど

526 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:07:34 ID:jnvl/YF20

大企業でも過去の遺物は清算する筈だが？

527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:07:54 ID:6fWKOCuU0

新卒うらやましす

528 ：den伝人生模索中：2007/04/24(火) 12:08:57 ID:gWb4eaas0

で、中途採用枠は増えたのか？新卒の離職率は？

大事な所は調査しないくせに都合の良いことだけ発表するんじゃねーーーーよ！！
もっぺん捕まれリクルート！！

529 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:08:58 ID:72U00VhY0

>>398
逆に当時偏差値４０台のFランクの大学が偏差値５０台になってたりする。

530 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:09:29 ID:i9snECry0

なんだやっぱ大企業は狭き門なのか。

531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:10:03 ID:uub1XbEj0

氷河期涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジで涙目

532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:12:51 ID:tRggMeCp0

　　　　　　, -─‐ - 、
　　　　､_/〃,ｨ1!､､､ヽ
　　　　　州tl'1|ｌﾄl､Nｌl、l
　　　　　1!l'り,　'ﾋ刈h.l |
　　　　　川ﾞ､ n　ﾞ_ｨl川ﾉ　　おじさんたち、いつまで派遣なの？
　　　　ry‐fぅ)Ｔｌ7㍉ﾆ､´
　　　　k：-･ｒ<＾}ﾄ-ﾉヽ l
　　　〈ﾝ丁´ｿｴハ､___ｿ
　　　　　　ﾋｊ^‐'ｰヘヽ l､
　　　　　ﾄｒｒ‐ｒ┬Kｽt〉
　　　　　!｣,l__l__l_j_ﾋlﾉ
　　　　　　　|　ｌ　ｌ　|
　　　　　　　L.」　Ｌ.j
　　　　　　l､rl、 jｔ;ﾊ
　　　　　　!_ﾋﾊ lヲ､j
　　　　　　　`--' ﾞー'′

533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:13:02 ID:6fWKOCuU0

苦労して入った世代が、楽して入ったゆとり世代を育てるのかｗ

534 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:16:28 ID:wVOPbHXJ0

>>529
それどこ？

535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:19:37 ID:euj83lSr0

派遣から大手正社員になれた俺は幸運な部類か。

だが、冷静に考えると100人以上居る派遣の中でたったの一人
絶望的なくらい狭き門だな・・・・・

536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:19:44 ID:72U00VhY0

>>534
大阪経済法科大学

537 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:25:26 ID:DKNDKYHqO

なによその倍率は。ふざけてるの？

538 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:27:18 ID:E3noMUwd0

ははは。
氷河期世代にとっちゃ理不尽な話だね♪

539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:28:10 ID:RN4Y9T4o0

ジュグラーの波って結構当たってるよね？

540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:29:32 ID:tRggMeCp0

そして少子化問題もゆとり世代が解決していくのであった

541 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:30:41 ID:4eh6q6QV0

>>533
人数が多くて面倒見切れないよ。といって投げ出せば。
自分らの頃にやられたようにやってやれば。真剣なやつと
どうでもいい能無しが分かるし、能無しは会社をやめる羽目になるから。

542 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:33:11 ID:x1hF1oxx0

中小のケツに火がついたからの求人激増で希望の会社に入るのは相変わらず狭き門だと思うよ。
殆ど旧帝か早慶以上の２ちゃんねらはあまり気にしなくていいけど。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:34:40 ID:3dbuzPqG0

大学院に行くか行かないか
悩みどころだ

544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:37:31 ID:0qzOlowv0

しかし人口比を考えると１０年後の政治家は

「ここ数年の新卒社員から搾り取った税金で
　いよいよ職業活動が完全に行き詰まった
　中年氷河期卒無職を救う社会保障を！」

ということになるんだろうなぁ…
勝ち組、負け組をつくっておいて
負け組をすくうセーフティネットがどうのこうの、
というのと同じ展開だろうなぁ……

545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:50:25 ID:91TxgiOz0

新卒を採用するとは限らないんだな、これがｗ

総務の方でも、ゆとり教育世代には警戒している。
だから新卒が採用されるとは限らないってこと。

氷河期の人も、新卒と同じ気持ちで応募するべし！

どっちが採用される確率が高いかって？
そんな野暮なことは聞かないでくれ。
答えは分かり切っている。

546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:54:40 ID:Ei2n4WEMO

ゆとり世代ってどんな世代？

547 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:55:50 ID:3dbuzPqG0

ゆとり世代の年齢が分からない奴が多すぎ

548 ：ガムはロッテチョコもロッテ：2007/04/24(火) 12:56:12 ID:kRXUq1SO0

広義には相対的ゆとりが始まった今の４０代以下の世代
狭義（一般的）には現学習指導要領下で教育を受けてきた今の大学２年生。

549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 12:58:30 ID:dIynaf2K0

実は今の33才前後からゆとり教育が始まってるだよなｗ

550 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:12:14 ID:caYjxzFJ0

>>540
元々数が少ないから一時的には回復しても長期的に見れば日本人の人口は減っていくはず。

>>549
人口が減ってきて競争が緩くなったから弊害が目立ってきたのだろう。

551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:26:53 ID:/hRicd1NO

広義の意味ならアウトだが狭義ならセーフな俺は無気力世代

552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:29:18 ID:ppX0kMAM0

俺も広義の意味ならアウトだが狭義ならセーフだが、
どこが「ゆとり」だったのか高校教師を呼び出して説教したい。
俺の甘酸っぱかったはずの夏休みと青春を返せ

553 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 13:38:51 ID:FAGRMyB/0

うーん、この世代はちかい将来、日本が１０００兆円規模に膨らんだ
国債債務が返済できず、デフォルト→大不況となった際、真っ先に
大量解雇される連中だな。かわいそうだ。

554 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:31:23 ID:mR+GR69n0

おれは、恨み言で憂さを晴らすだけなので関係ねーな

555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:49:43 ID:sMkot1QF0

>>531
>氷河期涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>マジで涙目

就職氷河期は入社する前が氷河期。
今は、入社後が厳しい氷河期。

氷河期に遭遇するのが入社前か入社後かの違いだけで、氷河期経験度は変わらないのですｗ

556 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:51:35 ID:OOQaOpp00

>>555
同世代がたくさん入社できるってことはそれだけ出世競争も激しいって
ことだからね。。。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 14:52:58 ID:AWXf+mylO

氷河期就職難民の俺をなんとかしてくれ
政府よ聞いてくれ

558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:02:53 ID:sMkot1QF0

>>556
そうそう。
んで、入社後に亜熱帯でヌクヌクできる出来るのはある程度の偏差値以上の
大卒者だけで、3流以下の大卒以下の学歴者はシベリア送り。
一流大卒でも、上司に目をつけられるとシベリア送り。

入社後の氷河期の方が、精神的には苦しいかもｗ

559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:07:50 ID:UsDwRozL0

売り手市場か知らないが就活何もしてない
卒業してから後悔するだろうなあ

560 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:11:35 ID:N5pKCfWY0

留年してよかった
・・・のか？

561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:12:07 ID:5x5YSMDWO

>>557

今、就職できなければ今後はずっと自分の能力不足
時代の問題じゃない

562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:26:03 ID:dUjOiysu0

>>339
職にあぶれた氷河期世代から取れない税金と団塊の年金を背負うことになるんだけどな。

563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:51:44 ID:AxlE+ukc0

　　　_＿＿＿＿＿_
　　　|　　　　　　　　|　　　氷河期、ご臨終です。。
　　　|　　　　　　　　|
　　/:~￣￣￣￣:/.|
　 ,|:::::.　　　.......::/　/
　/.:::::　　.. ...::::::|'　/
../:.:::　　　 .. :.:::/.:/
/.:::.　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣|_|

564 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 15:58:46 ID:5dSKqt8L0

えっ　日本ご臨終の間違いだろ?
新卒バブルと言っても、ウハウハなのは上位文系のみ
工学部機電系は採用数に達しないし、企業真っ青でザマー。w

565 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:03:09 ID:qwRMAMtr0

内定取れるやつは一人でいくつも取れるし
内定取れないやつは何社応募しても一つも取れない
そういう時代になったんだよ

566 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:04:08 ID:mw3femsi0

俺も35歳でもろ就職氷河期世代（旧帝→零細ブラック企業）だけど、最近の大学生は
ホント遊ばないよ。
何でも俺ら氷河期の世代を反面教師にしてるんだと。
やつらは大学の授業も毎回遅刻せずに来るし、レポートや宿題もきちんとやってくる。
しかも宿題やレポートをこなすスピードが速い。採点する教授の方が追い込まれてるくらい。
そのうえ土日や長期の休みになると、地域の子どもたちにスポーツを教えたり
老人たちを慰問したりするなど、ボランティア活動にいそしんでるか、公務員試験とかの
資格試験の勉強にいそしんでる。
俺からみると、もったいないというか、バカというか、末恐ろしいというか、そんな感じ。
もちろん、昔みたいに必要最小限のことしかしない学生もいるみたいだけど、そういうヤツは
中小零細企業どころか、バイトでさえも採用されず、フリーターにさえなるのが大変なんだそうだ。

俺も最初のうちは「氷河期世代は見捨てられた世代だなあ」って思ってたけど、
この現実を知って「まだ氷河期世代のほうがマシかなあ」っていう気持ちに変わったよ。

567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:05:28 ID:OOQaOpp00

>>565
女も金も内定も少数の人間が独占してるもんな

568 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:10:19 ID:t1CJwLg40

>>559
おれもおれも

569 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:11:52 ID:5dSKqt8L0

>>566
そんな生真面目君って営業とかに向かなそうだね・・・・・orz
どうせなら体育会系の活動を熱心にすればいいのに

570 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:12:37 ID:WE/++cB60

昔は企業側も一生面倒みるつもりで採用したけど今はリストラしやすい環境になったから
景気がいいときはとって悪くなったらいつでも切ればいいやくらいの感覚で採用してるからなー

571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:18:57 ID:5dSKqt8L0

辞めて欲しくない人材には逃げられる
辞めて欲しい人材ほど、会社に忠誠を誓って居座る

採用したい分野から学生は来ない
事務総合職の熱気はいつも臨界点

572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:38:48 ID:vZyElt4j0

行きたくない企業がどんだけ募集してても意味ないし。
来て欲しくない学生がいっぱい応募するのも迷惑だろうし。

573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:41:09 ID:7BJ3LS2t0

使えない学生とってどうすんの？

574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:52:15 ID:iBT/6xPZ0

>566
ﾜﾛﾀ

575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:54:47 ID:Ei2n4WEMO

>>573
仮採用期間の３ヵ月だけ使ってポイ

576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 16:55:51 ID:72U00VhY0

>>566
今３５歳なら就職氷河期初期だな。あれれ～なぜ内定が取れなくなってんだ世代だな

577 ：強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 ：2007/04/24(火) 18:47:29 ID:mNgYHQov0

先輩方、就職活動頑張ってください。

578 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:47:45 ID:bHHybzeR0

今年だって、売り手なのは外食小売だけ

579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:50:22 ID:Ei2n4WEMO

そこそこの大きさの小売業と中小商社の２つに内定もらって、何を思ったか中小商社の方を選んでしまった俺がきましたよ

580 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 18:58:46 ID:i0s7YaO/0

>>579
正しい判断だろ

581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:02:38 ID:Dq6TyK/J0

でも、景気が多少よくなって良かったんじゃねないの？
そもそも10年も不景気が続いたのだから。

582 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:04:23 ID:lbE/96Cp0

景気回復ってもね～
統計のマジックの要素が大きいと思う。

583 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:05:18 ID:x1hF1oxx0

>>579
小売は雇われ側にはスケールメリットが無い業種なんじゃ。
総務や企画詰めの参謀組はともかく兵隊組は。
もっとも中小商社ってイメージ湧かないけど。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:06:45 ID:7aH85lVc0

>>566
＞最近の大学生はホント遊ばないよ。

すぐに一般化して語りたがるバカ。
思慮が浅すぎる。
知能が低いのだろう。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:45:31 ID:82mu8h4n0

小売なんて大手でもやめたほうがいいよ
新卒なのに中途でも普通に入れる業界に行くべきじゃあない
高い離職率、慢性的な人手不足、パート・バイトが大半の職場、サービス残業が日常的
で、本社勤めや企画に回れる奴なんて最初から幹部候補で入った高学歴（小売らしくない）がほとんど
現場からの生え抜きなんて余程やり手でないと難しいんじゃあないかな

586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:56:03 ID:9vjHdVML0

>>585
なんでそんな職場に大卒を採るんだろうね。

ふつう、現業系正社員って高校新卒を採るもんじゃないの。

587 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 19:58:15 ID:h1ZhwMIv0

小売は志望したくないな
将来的に人がいらなくなる業種だから

588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:26:07 ID:BMRHIVmP0

■経団連とケンカできるのはもう彼しかいない！■
ついに本連載『ゴーマニズム宣言・暫』内で格差問題が主題に取り上げられました！

　「～財界の面々が国の行方を決定してるという異常な事態に
　　よく国民から反乱が起こらないものだ。（中略）平凡という言葉すら死語になるかもしれない。」
　　　　（『「弱者救済」でなく「トラスト」を守る為に格差拡大を批判する』より）

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

小林よしのりに氷河期・非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

・今の僕らに出来る事　本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
　→同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
（｀・ω・´）9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要（かなめ）ﾀﾞｵ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解　　　　　Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？『「弱者救済」ではない』って言ってるし
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略　続きはスレで！）

589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:31:27 ID:/Dp13+Jj0

ゆとり世代はゆとり就職

全てに恵まれ、神に愛された世代

590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:33:49 ID:HBJa05AD0

というか、高卒がいなくなっただけじゃね？

591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:35:41 ID:JzKIhhKC0

会社に居座りつづけるのは無能ばかりだからなぁ、、
そんな無能に定年までそれなりの給料を支払う企業に乙。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:40:01 ID:HBJa05AD0

はいはい、２倍採用して２倍首切って
とっとと新卒カードを消滅させてやってくださいｗ
これが氷河期のゆとりに対する嫉妬と復讐ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:42:03 ID:oNWfpLZKO

やったあ

594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:46:31 ID:HBJa05AD0

ゆとりまだ楽観は早いぞ
この後の超ゆとり世代はもっと手ごわいぞ。
求人４倍新卒給１０００万円超え時代がくる。

595 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:49:35 ID:FDZNM5Kn0

最近の求人は魚類の産卵と同じで、大量に雇ってもすぐに大量に辞めるから
たくさん採ってるだけのような気がする。

596 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:52:57 ID:HBJa05AD0

採用側も派遣感覚で採用しているんだろうね。

597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:58:46 ID:HBJa05AD0

企業の先輩の声とかコーナーがよくあるけど
やりがいがあって今ではもうベテランです（入社２年）
とかそんなんばっかで
２年しかいれない会社なのかよ！
としか思わないけどな

598 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:59:22 ID:82mu8h4n0

昔の大卒＝今の一流大卒＝幹部候補
昔の高卒＝今の普通の大卒＝ソルジャ

599 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 20:59:58 ID:Y61N4q1s0

そんなことよりおまいら。
明日は俺の社会人生活初の給料日ですよ。
もちろん正社員。初任給で手取りがいくらになるかな、と。
今から楽しみです。

600 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:04:51 ID:Si5qcilS0

ゆとりは会社には入りやすいかも知れんが今の企業には「ゆとり」は無いぞ。
仕事内容的には就職氷河期のほうが全然楽だったと思うぞ。
入社２日目で絶望しないように頑張れや。

企業は学校じゃなくて利益のみ追求するプロのフィールドだから
甘い考えの香具師はどんどん挫折するぞ。

601 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:05:09 ID:x1hF1oxx0

>>597
通用しなくなりつつあるけど、社員の平均年齢は企業の体質判断には重要だしな。
平均年齢20代なら、腰掛と割り切ってステップアップに使うか企業に搾り取られてポイ捨てされるかの勝負とか。

602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:06:22 ID:HBJa05AD0

変な零細入るとまわりは皆入　社　○　ヶ　月ですだってｗｗｗｗｗｗ
３ヵ月後には潰れたがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某超有名○○大出身です！なんて自己紹介してたやつどうしてるかなｗ

603 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:07:53 ID:82mu8h4n0

>>601
平均年齢２０代＝新卒大量採用＝社員使い捨て　でしょ？
そんなブラックからまともな会社にステップアップなんてレアケースじゃない？

604 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:08:25 ID:Si5qcilS0

光通信系の営業会社で１年持てばほとんどの企業の仕事は楽だと思えるだろうね。

605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:10:11 ID:Y61N4q1s0

就活してたとき、どっから金貰ってるのかわからないうえに
すげぇ小さい事務所だけの出版社に高学歴受験者が集まってて驚いた。
先の給料なんて絶対によくならないし、詐欺だと思った。

606 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:11:54 ID:HBJa05AD0

社員の平均勤続年数がだいたい自分の勤められる年数もしくはヶ月だね。（経験上）

607 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:12:18 ID:wQsdlk1JO

「売り手」とか「買い手」という言葉は人身売買を彷彿させる！
といわないの？
人権屋さんたちは。

608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:13:28 ID:rPfhhKJh0

>>598
一般家庭の教育費がかさんだだけだな・・・

609 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:20:06 ID:82mu8h4n0

企業も凡人をいちいち正社員にしていたらやっていけんですよ
そいつじゃないとできない何かがないとね
技術だったり知識だったり頭の切れだったり
根性の場合はインフレ気味だから相当高レベルを要求されるよ
凡人が特に苦もなく務まる仕事は派遣かパートにまわす
そうしないとコスト面で競争に勝てないしね
別に意地悪してるわけじゃあない

610 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:28:10 ID:WZ4CpMeY0

>>609
零細企業に天才が必要な仕事などない
大企業ではまず言われたことをきちっとやる人。
雇われてる方からすると最低限の社会保障のない会社などなくなっていい。
ひょっとして小売？

611 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:31:00 ID:8JU738aP0

>>19
まじめに学問に勤しんでいたのに
なんでくだらない労働者なんかになろうとするんだ？
院に行ってそのまま教授になればいいだろ？

612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:31:53 ID:Fb+q68UF0

>>609
天才的なビジネスの能力持ってんだったら誰が安月給で雇われるんだよw
釣りだろうけど。

613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:32:24 ID:4cVD7MWw0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　わしが育てただけあって良スレやな。ちょっとあげとかなアカンな
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i　　

614 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:34:55 ID:GtQZwlRb0

>>607
なんの話？？

615 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:35:39 ID:VGUOXuO/0

最近中途募集したんだけどホントひどいわ。
売り手市場だといいのはなかなか残ってない。

中小企業には厳しい時代だわ。

616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:36:33 ID:82mu8h4n0

社員がサビ残+安月給で時給換算がバイト以下なんて小売・外食あたりじゃ普通
「それを乗り越えれば幹部への道が開ける」なんて会社の言い分信じたくても
平均勤続年数が○ヶ月で幹部は全員親会社の出向or経営者の親族じゃあねえ…

617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:37:00 ID:v1/B7oni0

大企業で増やしてる求人はほとんどソルジャー要因だろ。
ブレーン組はリクルーター使ったりしてこっそり囲ってる。
ゆとりは気付かないと思うけど。

618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:38:56 ID:HBJa05AD0

>>609
派遣待遇で凡人の仕事をしてもらえてると思ってるんだったら
お　め　で　た　い　や　つ　だ　な

619 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:39:58 ID:82mu8h4n0

社員の方がバイトより人件費抑えられるから社員をいっぱいとるお～

by小売・外食

620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:43:35 ID:HBJa05AD0

雇った人材で全てが決まるなら朝礼で社訓とか読んだって意味無いだろｗ
同じ人間使うなら待遇が全てだろうが。事、営業とかに派遣使ってる会社は馬鹿なのか？

621 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:43:39 ID:fnFK+kC50

>>615
＞売り手市場だといいのはなかなか残ってない

こんな事言っている企業の経営陣に限って「大卒・要経験・有用な資格所持者」を求めるという現実。

素直に「高卒・フリーター可・未経験可」にした方がいいよ。
高卒でも大学へ行きたくても行けなかった人とかで優秀なのがいたりするから。

622 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:46:34 ID:fnFK+kC50

>>619
小売業でもヤリ手の企業はそうだね。下手にバイトを取るよりも正社員をこき使う。
こっちから解雇しなくても自らに辞めていく社員も多いし。運送業もそう。

623 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:49:14 ID:HBJa05AD0

まだ派遣で働いてる奴（笑）だから派遣なんだ

624 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:52:25 ID:Fb+q68UF0

>>621
>高卒でも大学へ行きたくても行けなかった人とかで優秀なのがいたりするから
理系だと素質があっても基礎訓練うけてないのはかなり痛い。
優秀なのに学歴なくてブラックに就職してたりすると、性格がゆがんでたりする。

625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:54:57 ID:Dk+6Ng3T0

>>452
氷河期世代はゆとり世代を貶めないと
精神のバランスが保てないんだろう
ほんの数年の差でこれだけ違えばなあ

新卒で就職できないと負けみたいな
風潮をなんとかしてほしいと思う

626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 21:57:53 ID:sg5KuicH0

627 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:03:10 ID:uz04P2T70

新入社員に「○○君」と呼びかけられるのが不快だ。
二週間本部でビジネスマナー教わってきたはずなのに・・・

まぁ注意出来ないおれも社会人としてどうかと思う

628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:06:19 ID:HBJa05AD0

文句はいいから大卒は高卒の為にしっかり学んで

629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:07:04 ID:pVI9NjQq0

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、再チャレンジまだぁー？
　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:08:00 ID:Fb+q68UF0

>>626
黙っては死なない。絶対テロル

631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:09:13 ID:HBJa05AD0

言っておくが高卒は
１流大卒以外は大卒と認めていないよ。
２流大卒はちょっと賢いお兄さん。
３流大卒は俺より馬鹿。とこんな感じに見てるから、しっかり学んで！

632 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:10:52 ID:l1W8uXUc0

南京大虐殺の補償として氷河期の連中だけ中国様に差し出すのはどうだろうか
あとは焼くなり煮るなりお好きにどうぞ

中国様は小日本の連中を自由に始末できて万々歳
日本もゴミの始末ができて万々歳

これですべてが解決するな

633 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:10:54 ID:Y61N4q1s0

うちの会社が一番、っと。
おいらは幸せもんだな

634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:11:50 ID:1sc3Z0yr0

>>631
1流～2流、2流～3流のボーダーをｋｗｓｋ

635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:13:07 ID:jdj2cZ500

氷河期世代の人たちがアジられて反社会分子にでもなったら・・・

636 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:15:49 ID:JEQC5Ail0

>>625
日本じゃ「新卒で就職できなきゃ負け」ではなく「新卒で就職できなきゃ人生終了」。
苦しみながら生きるよりかは、自殺するかでかい犯罪起こして死刑になった方がいいよ。

637 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:17:43 ID:ck032/mO0

こういう記事は欝になる

638 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:17:47 ID:q2papzrfO

>>631
それ特に高卒公務員とかが思ってそうだな

639 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:17:50 ID:HBJa05AD0

>>634

１流
Ｂ経済、法学
ーーーーーーーーーーーーーーーー
２流
Ｃ
ーーーーーーーーーーーーーーーー
３流
その他、と有名大でも変な学部

こんな感じですかね！

640 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:19:13 ID:yRbmPxot0

>>634　世間一般の一流～三流なんてこんなもの

一流　東京　京都　一橋　東京工業　大阪　東北　名古屋　九州　北海道　早稲田　慶應義塾
二流　その他国公立上位校　上智　ICU　理科大　MARCH　関関同立
三流　その他

こんなもんだよ、世間の認識なんて。
まぁ、TITに関しては、私大と勘違いしているバカも多い。高卒とかだと、「ドコ？それ？」みたいな。
企業関係者と、高卒以下とじゃ微妙に違ってくる。

641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:21:03 ID:Dk+6Ng3T0

>>636
誰に言ってるんだw

642 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:21:57 ID:ck032/mO0

相変わらず２ちゃんは学歴ネタ大好きだな

643 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:28:27 ID:37u2lSdL0

『参院選前』に『派遣を含んだ水増し数字』で新卒を油断させたところで、

必殺ホワイトカラーイグゼンプションですよｗ

残業代不払いに注目がいくようですが、一番怖いのは『手切れ金解雇』です。
労働関連の判例により、解雇基準が厳しく運用されているので、経団連を
はじめとした大企業はこの判例ルールを一変させるホワイトカラーイグゼンプション
導入に必死なんですね。手切れ金解雇でクビになった人は中国人・韓国人留学生と
競争になりますから覚悟しておいた方が良いですよ。

２　労働契約と解雇／退職
http://www.toyamaroudoukyoku.org/search/min/min2.html
【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177094711/l50

氷河期のふりをして新卒を叩き、新卒のふりをして氷河期を叩く阿呆工作に
踊らされている奴は、俺から見れば全員『ゆとり脳』よｗ

644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:28:50 ID:Y61N4q1s0

２ちゃんねらーは高学歴ニートが多いとの錯覚を受けるが
実際は高学歴でもないただの嘘吐き無職集団です

645 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:32:57 ID:fnFK+kC50

>>624
＞優秀なのに学歴なくてブラックに就職してたりすると、性格がゆがんでたりする

これは意外といるね。しかも頭がいいだけにかなり手強い。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:33:07 ID:rBdKgKla0

おまえら、マジでどうするよ。
高卒新卒からどやされる院中退の俺はどうしたらいいと思う？

647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 22:33:45 ID:HBJa05AD0

引く手あまたなのは
それだけ割安な労働力ということだろうな。
市場価格競争で割高な労働力に手を出す企業は少ない。
ということは安くこき使われる可能性が高いというだけ。
人間はだんだんすれていくものだからな。
そこに目をつけているだけの現象だろ。

648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 23:31:35 ID:R2FrF/Q+0

>>646
相手にしなければ？それとも適当にあしらうか。

649 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 23:34:47 ID:fnFK+kC50

>>646
客商売やってれば、高校生にタメ口聞かれるなんて日常茶飯事。

650 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 23:44:33 ID:HBJa05AD0

>>646
普通に言われて全てを進んできちんとやっていたら、どやされなくなるよ。

651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 23:47:15 ID:EDeTy8yi0

氷河期世代から7年遅く生まれてよかった
ネットカフェ難民にならなくてすみそう

652 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 23:47:17 ID:HRyvXaZj0

>>586
最近は高卒ですぐに就職する奴は減ってるからな・・

653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 23:49:53 ID:FDZNM5Kn0

>>645
それは大企業でも同じ。
大企業を目指す奴はそれなりに他人に対しての競争意識が強く、自己顕示欲も
強いので、そういう人間の集まりの大企業で人間関係に揉まれると人間が汚くなる。

654 ：名無しさん＠七周年：2007/04/24(火) 23:57:12 ID:HBJa05AD0

>>651
氷河期とゆとりはサイクルしている場合もあるからね
氷河期の前はバブルで今のゆとりみたいな時代だったんだよ。
それに甘んじて職を転々としてきた人々が今苦労している。
チャンスと思って良い職に就いて離れない事だろうね。

655 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:03:24 ID:jVQ5Z8aD0

８４～８６年生まれで就活に失敗した奴はその時点で再起不能だな
よほど無能だって証明だから

656 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:07:23 ID:VU5ZbZUU0

氷河期世代人生オワタ
漏れもそろそろだな

657 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:10:02 ID:HSg82RAR0

新卒終わったら引けなかった企業の中途採用が始まるはずだからな。
そこで氷河期が救われるかが見物だな。

658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:12:11 ID:eK85VCvD0

>>653
>そういう人間の集まりの大企業で人間関係に揉まれると人間が汚くなる。
どんだけ偏見に満ちてるんだよ。中小より遥かにまともだぞ。

659 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:15:10 ID:RWKdfpYi0

中企業だけど、今年入った新卒はマジであほ。
俺の下には、その中でもダントツにあほが配属された。
（工学部なのに論理的な考え方が全然できない。中学生以下。）

こんな役立たずを教育するなんて死にてぇ。orz

660 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:15:49 ID:HSg82RAR0

結局、少子化のほうが労働者にとっては良い事ずくめだな。
国にとっては税制面でマイナスなだけじゃん。

661 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:16:01 ID:8nIGIob10

>>659
何をやってる会社？
規模はどのくらい？

662 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:19:00 ID:jVQ5Z8aD0

駅弁やマーチ以下の私立の工学部なんてそんなもんだろ

663 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:19:57 ID:NVKCb6Ag0

理系だから論理的な考え方ができる、というものでもないしな

664 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:24:03 ID:HSg82RAR0

>>659
その上司は教える能力が無いなんて泣いてるかもよｗ

665 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:27:53 ID:HSg82RAR0

求人倍率が増えたってリストラされやすい時代になっちまったから何の意味も無い

666 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:28:46 ID:8nIGIob10

>>662
まあ、大学のレベルだけでは決まらんが・・・
駅弁工学部でも優秀な奴は優秀だし。さすがに下のほうはダメな奴も多いけど
全入に近いようなＦランク級だとダメな奴ばっかりかも知れんが・・・

667 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:34:14 ID:RWKdfpYi0

>661
あほ新人もちゃねらーらしいので詳細は避けたいが
規模は、200人ぐらい。ブラックではない。

１から１０まで説明してやれば一応理解する。
全く同じことをやらせればできるが、似たことをやらせると全然ダメ。
プログラムで例えれば丸３日教えても変数を自由に使えない。
使い方を細かく指定してやら無いと「わかりません」「できません」。

ブラックじゃねーから首になる心配ない。入ったもの勝ちだよ。
年に数回だけ会社にきてずっと休職中の奴とかがいる中で、
半年前に、こいつらより遥かにまともな派遣が「会社にあわない」とかで契約更新なし。
社員の首は切れなくても、派遣なら課長の一存で自由自在。

668 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:37:39 ID:Cagt8SD60

外食や流通、ブラックITの求人が増えてるだけの見せかけの売り手市場だろ。

669 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:47:12 ID:vGC6aHWe0

ゆとりＤランクだけど、会社に入ればＢランク大卒の先輩とかと
同等の位置にたったと思ってがんばってるよ。
俺らの方が最新の教育を受けてるわけだし、ＢもＤも仕事で使う
能力なら差はないと思う。
若い分、有利に働く面もあると思うし。

670 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 00:56:59 ID:VYxzLtIa0

>>667
>１から１０まで説明してやれば一応理解する。
この程度は新人だから許容範囲内とは思うけど、応用が利かない奴を教育ってのはきついな…。
関連する資格を取れとでも言って本人に勉強させればどうですか。
最低限の知識がない者には教えようがないですし

671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:00:24 ID:fDTdny2J0

>>660
漏れもそう思う。一部中途採用や派遣の案件の年齢制限がどんどん上に
伸びて行っている。

672 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:07:21 ID:B9k/4nLe0

大学受験と同じでしょ？
むずいとこはむずい
全入のとこは楽

673 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:09:52 ID:3WK1MUjY0

ゆとり世代って何年生まれからを指しているんだ？

674 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:12:29 ID:q9wmha5y0

あのう・・・
2006年卒で今、日商簿記2級の勉強をしてる
既卒フリーターのぼくにも何らかの恩恵ありますか？

675 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:15:56 ID:uuTq5yUn0

日商簿記は意味ないでしょ。
2級までは誰でも取れるし、１級は税理士試験の参加資格みたいなもの
だし。

676 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:19:31 ID:ZJWzstcg0

日本の人口動態予測

現在、20歳代（20歳～29歳）は急速に減少中です！！
1997年（平成10年）映画「タイタニック」が大ヒットした時期が20歳代の人口
が最大で約1950万人（20歳～29歳）でした。
その後、急減してきて現在、2007年（平成19年）は1620万人と300万人の減少
さらに、5年後の2012年（平成24年）には1300万人と大幅な減少となります！
その後も減少は続きます！！
したがって出産年齢女性（25歳～34歳まで全出産数の78％を占め、37歳まで
加えると全出産数の90％以上になる）は5年遅れで減少過程に入る！

　　　　　　　　　出産年齢女性数　　　　　　出産実数　　　　　　　　　
2006年（平成18年）　940万人　　　　　　　　　108万人　　　　　　　　
2011年（平成23年）　810万人　　　　　　　　　90万人（予測）　　　　
2016年（平成28年）　640万人　　　　　　　　　70万人（予測）　　　　　
2021年（約15年後）　590万人　　　　　　　　　60万人（予測）　　　　

今後、出産年齢女性数（25歳～34歳）と出産数の減少は破滅的であるのがわかる
でしょう？
少々の出生率の上昇は焼け石に水！分母である出産年齢女性数が激減ですから救
われません！！
2006年（平成18年度）の出産実数が108万人ということは30年後の30歳女性の数は
約53万人で確定です！さらに今後は出産数は減って行くのがわかりますよネ！

少なくとも東京首都圏、大阪圏、名古屋圏については新卒に関しては求人難は確実！
2007年度の18歳新卒は130万人弱で、来年は126万人と年々減少し続ける。

将来は景気回復とともに中小企業での新卒採用は不可能になるだろう！
若者は田舎に残っては公務員のような安定職以外は使い捨ての低賃金となる！
若者は3代都市圏へ出て今のうちに基盤を作るべきと思う！

677 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:23:16 ID:uuTq5yUn0

ゆとりゆとりとか馬鹿にする人多いけど、氷河期なんてただの負け犬じゃん。
ＢＣランク出ても中小しか入れなかった奴とか、派遣やってる奴とか、
人生無駄にしただけの人でしょ。
うち実家の近所の人が、マーチ出て都内まで清掃の仕事やりにいってるけど、
みじめだってうちの親だって噂してるよ。
うちの兄貴は駅弁で塾講師なんかしか仕事ないし、みじめなだけじゃん。
人生失敗した人達がゆとりゆとりって、何偉そうに説教してるの？
うちの兄貴に比べれば、あたしは大東亜帝国レベルの大学しか合格出来なかったけど、
中小だけど内定いくつか貰ってるし、どっちが偉いかなんて分かってるよね？

678 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:30:45 ID:AG4cfsIkO

俺マーチの新卒。

まわりも馬鹿ばっかだが、電通、みずほ、JFE、挙げればキリが無いがみんな大きい所行ったよ。

就職が楽なのは確かだ。

だが俺は企業した。

企業奴隷には負けねーよ。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:34:25 ID:xzNY405S0

>>677

これが大学生の文章か・・

680 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:34:56 ID:ZJWzstcg0

>>665
リストラされやすい時代でもあるが、20歳代を中心に決定的なほど急減してきて
いる！
さらに、団塊世代の大量退職も重なり、今後、若年労働力は破滅的に不足する
ことになる！
景気が回復すると長期金利が上昇し、国家財政は破綻するであろう？
しかし、就職氷河期世代（28歳～35歳）にとっても国家財政破綻は歓迎すべき
ことと思う。
国家財政破綻は年金、郵貯、医療保険などの既得権を持った逃げ切り世代から
すべてを取り戻すやり直しなのだから・・
「自己責任」という言葉はこのいい加減な経済政策を野放しにして若年世代に
、その負債を押し付けようとする高齢世代に向けられる言葉こそ真実！！
40歳以下の若年層に一刻も早い財政・経済破綻が望ましいのだよ！！
まるで窒息しそうな時代から一挙に展望が開けるよ！！

681 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:36:05 ID:Hp8Gj3b60

メガバン、メーカーより上のところはあまり増えてないんじゃ？

682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:37:07 ID:vYTViOyZ0

ああ野麦峠

はなぜテレビでやらない

683 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:38:19 ID:qvUpJUgW0

いまさら売り手市場になられても35歳の俺には関係ないというか
ますます厳しくなる。
若い奴らが、俺のつきたかったポストについていく・・・。
上の世代には金を奪われ、
下の世代には職を奪われ、
貧乏くじもいいところだ。

684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:41:19 ID:vYTViOyZ0

ああ野麦峠

一方で映画の視聴した感想などから本書は、飛騨からの出稼ぎ女工の特に悲惨な面を強調しているのではないかという意見がある。

しかし本書では当時の飛騨の農家の実情もさらに悲惨なものであり、諏訪に稼ぎに出たほうがまだましであったということ、
100円工女になれば実家に家が建つほどの稼ぎという点など、時代背景についても丁寧に言及している。

＞低賃金ブラックでは家さえ建たないし

685 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:49:33 ID:ZJWzstcg0

>>683
心配するな！！日本の財政は、多分、10年持たないよ！！団塊世代逃げ切り
は不可能ということ！！
異常な借金と異常な少子化、異常な高齢化！大津波のように連続して何波も
襲ってくるよ！
結局、世代的に若い方が勝つよ！！35歳なら10年後でも45歳だ！！
政治政策に関係なく起こるだろう！
したがって政治的に無党派が今後、激増するだろう！！

686 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:49:52 ID:e5PQYfXqO

俺は氷河期世代末期くらいの世代なんだけど氷河期ってのはほんとに大変なんだよ
今頃就職する奴らにはわからないだろうが職がないんだから
俺は医学部にいったからあまり関係なかったけど友達かわいそうだった
こう景気がよくなってくれば旧帝の普通学部のほうがよかったりするのかもしれないけど

687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:52:37 ID:cZBQs1lW0

本当に、日本の年齢差別と既卒差別は異常。

688 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 01:58:30 ID:ZJWzstcg0

50年前の農業人口50％の時代（映画、3丁目の夕日の時代・・東京タワーが出来た
頃）なら生活のために人力を必要とした！（現在の途上国は頭数が生産増加だから
出生率は高い）
昔は15歳くらいで働いてもらわないと経済が保てない時代だった！！

　　　　　　　　　　　15歳未満の人口比　　65歳以上の人口比　　日本人の平均年齢
1955年（昭和30年）　　　　31％　　　　　　　4.7％　　　　　　　　29歳　　　　
2005年（平成17年）　　　　13.1％　　　　　　20％　　　　　　　　43.5歳　　
2017年（約10年後）　　　　11.2％　　　　　　27.5％　　　　　　　47.5歳
2025年（約18年後）　　　　9.8％　　　　　　34％　　　　　　　　50歳　　
2035年（約28年後）　　　　7.6％　　　　　　39％　　　　　　　　54歳　　

これで途轍もなく変化していることが理解できるでしょう？
現在の日本は高度成長期の日本人の平均年齢が29歳という若者の時代ではなく
まもなく50歳代になろうとする高齢時代なのだよ！！
今後、人口減少と高齢化は大幅な市場縮小（不動産・自動車など）を引き起こし
経済成長率より人口減少率が上回る時代に入るよ！！
当然、経済は縮小するしデフレ傾向は止まらない！！！
やがて書店に行っても若者向け雑誌コーナーは縮小されるのを見るだろう？
街中のメインストリートも高齢者が目立つように変わる！
中国との低賃金競争は運転士が乗っていない暴走列車と同じだよ！！
最後は脱線転覆だよ！！ブレーキをかける運転士（政治家？）がいないのだ
から・・・・・・
異常な少子化と異常な高齢化は警告なんだと知ることだ！！無視すると滅びる！
人口減少で繁栄した国は過去の歴史上、存在しないよ！！
価値観の転換しか生き残れないね！！！　
日本は景気が回復すると長期金利が上昇し国債バブルが破綻し、財政破綻をきたす
低金利の不況状況だと格差が広がり負担は膨大なものになるだろう！（消費税・
年金・医療保険・インフラなどの高齢化による負担）どの道、決着は目前だよ！

689 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 02:34:11 ID:9AE8cjzj0

マーチなのにぜんぜん内定もらえない俺は死んだほうがいいの？

690 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 02:36:19 ID:X0wfZ7rm0

ゆとらーｳﾗﾔﾏｼｽ

とはいえ、教師の一存で成績がある程度決まってしまう
環境を生き延びた連中だと思えば、方向はともかく実力は
あるとみるべきか。

691 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 02:47:39 ID:s0VApvhAO

就留しようかな…
あまり考えずに知名度ない優良から内定貰ったけど
来年は大手優良狙いで

692 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 03:17:18 ID:JFIHslU30

>>689
マーチはガチで実力勝負だな
無い内定でも驚くことはない

693 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 03:32:51 ID:WVw0RNM6O

つーか逆に、そんなに採用して大丈夫なのかと思う。

694 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 03:35:17 ID:ru/w3uZ+0

企業のほとんどは正社員が足りないとなげいていて、中途でかなりの数の募集をかけているのに人がこない
だから新卒を取るしかないんだよ

695 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 03:40:10 ID:XDUFDoqE0

いい人しか取らないからね

696 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 03:53:54 ID:JFIHslU30

失われた15年間の期間、人材を育てていないんだから
そりゃ人材不足になるよ
特に技術系の主任～係長クラスの現場指揮官は万年募集掛けているよな?

697 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 04:03:49 ID:CBzBV9+ZO

そろそろ首吊りかしら
まだまだかしら
働こうかしら
とりあえず
あしたはどっちだ
三十路中卒無職地獄体感中
きっと野垂れ死に！
ぼくは野垂れ死に！
ワーキングプア！
でも
ムフフ

698 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 07:31:29 ID:lSmO1vaC0

求人倍率の母数は、ハロワに登録してある企業も含むだから、
母数に派遣業者も当然入るわけでｗ

699 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 07:31:49 ID:mDliC5MH0

普通に仕事をするだけでも収入は確かにある、、
でもそれだけで足りますか？

空いている時間があるならその時間を使って副収入を稼ぎましょう！
時間があればある程、手間をかければかける程、

その成果がお金としてあなたの物に！

詳しくはこちら↓↓
ht消tp://a消n.to/?co3
↑漢字の消をＵＲＬから消してね。

700 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 07:33:55 ID:wN1GI/320

人材派遣会社正社員 26歳 5年目のおいらも第2新卒として採用していただけないだろうか。
今の年収は440万だが不安なんだ。

701 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 07:35:49 ID:tsOITywLO

しょせん“有効”求人倍率だろ

702 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 07:46:00 ID:bugyYg2YO

採用されてもどうせすぐ辞めるでしょ

703 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 07:49:22 ID:K3CIddWz0

>>691
おまえ文章読めないの？
>>1は今年つまり08年の倍率が2.14なんだぞ
来年09年はさがってるかもしれんのに

704 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 08:08:43 ID:IFNGO/sg0

団塊の世代は3年間ぐらいあるから2007～2009までは退職者が多い
でもまぁ景気がどうなるかわわからんよな

705 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 10:21:04 ID:LnGltKYO0

やったーｗ

706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 10:25:18 ID:cZvPJqOyO

氷河期だが、安楽死ってどうやるの？
痛いのは嫌だぉ

707 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 10:42:37 ID:9p5/0cgP0

>>706
経験者の話によると首吊りが一番、楽らしいよ。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:02:54 ID:VXFdRdO60

>>706
プレス機に挟まると一瞬じゃね

709 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:05:47 ID:1uX7rP410

なあんだ売り手なんだ
大学４留して除籍になｔって再入学してまた留年して現在３１歳のニートな俺でも
今年は大丈夫だな
無駄な心配して損した

710 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:27:25 ID:K3CIddWz0

>>709
あほかｗ新卒で許されるのは2浪1留までっていってんだろ

711 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:30:29 ID:4B2fSuQ70

氷河期世代ですが、涙でスレが見えません

712 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:31:28 ID:4PQqTzd70

もう散々見飽きていると思うが書かせて

すげーーーーーーうらやましーーーーぞ、こら！

@超氷河期時代に就職したものより

713 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:41:39 ID:zMA28WFL0

証券会社って昔から大手でも若年退職が多いけどやっぱり仕事がきついのかな
大手にこだわるとかえって損するかもね

714 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:46:11 ID:LDOsI8jw0

そういや昨日放送のぷっすまには弾けた証券会社主任が出てたなｗ

715 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 11:58:41 ID:ianm9Vxj0

バブル崩壊で自己崩壊して就職活動しないで
行き場失って10年以上過ぎた自分には関係ないですね。

716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 12:01:14 ID:aMYqQONB0

請負会社の正社員ってどうよ？

717 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 12:04:34 ID:9p5/0cgP0

中小の求人があがったところで俺的にはうれしくないんだよ。

大企業の求人がもっと増える
中小の待遇がまともになる

どっちかじゃないと無理。

718 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 12:33:39 ID:41lAfAmj0

中小だと、新卒を取りたくても相手にもされない
むしろ20代後半あたりを狙えばいいのに

719 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 13:15:38 ID:cZvPJqOyO

こういうニュースはやめてほしい
今の境遇が惨めすぎる
産まれた年が違うだけなのに、こうも差がつくとは
もうおとなしく退場します
この世から…

720 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 13:19:26 ID:VXFdRdO60

>>717
大企業はいいとこ取ってるつもりで駄目な奴抱えすぎてるから、おそらく駄目会社に成り下がると思うよ^^

721 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 13:27:48 ID:Ka7HM2CR0

氷河期組あわれｗｗｗｗｗｗｗ

泣きながらゆとり乙とか書いてるけど
ゆとり世代ってのは２００２年度以降に義務教育を受けたやつらのことですからｗｗｗ

722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 13:50:39 ID:ZFtNhbzgO

>>718
中小でもよいので内定ください

723 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 13:51:38 ID:2dqnElaS0

でもよかったね景気回復して、いつまで不景気が続くにはよくないじゃん。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 13:56:02 ID:koM/b7uF0

氷河期って言っても　就職できなかったのは女だけだろ
男は選ばなければ　あったはずだけどな

725 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:03:00 ID:K3CIddWz0

>>724
どこソースだよ

726 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:05:21 ID:koM/b7uF0

なぜソースが？
企業だけが仕事じゃないぞ
肉屋の店員とかならたくさんあっただろ

727 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:15:15 ID:zMA28WFL0

>>689
就職活動しているうちに実力がつくもの。頑張れ
上位の学生は案外早くから就職活動してるよ

728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:23:00 ID:K3CIddWz0

>>726
大卒のやる仕事じゃねーじゃんｗ＞肉や

729 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:24:45 ID:koM/b7uF0

大卒の肉屋　八百屋はたくさんいるが？
うちのバイト先の店長も大卒だな

730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:25:48 ID:sAK07k7D0

さすが、ぶんけいｗ

731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:28:47 ID:CFWcEQ9D0

氷河期世代はグチャグチャうるさいなぁ！！
自分が恵まれないからって他人に当たるなよ！
いい歳して下の世代を後押ししたり称える事もできねぇのかよ！

732 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 14:31:07 ID:koM/b7uF0

これから数年の新卒は使いものにならないかも

733 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 15:01:41 ID:2dqnElaS0

だろうね

734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 15:03:03 ID:Z7VQPzLt0

派遣・請負・パートの割合を述べなさい

735 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 15:15:27 ID:/aewjjz60

>>726
肉屋や魚屋や八百屋が求人するかよ。しててもそんなに多くない。
アレは起業してチャレンジするか、先祖代々受けつがれるモノだ。

736 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 15:21:13 ID:/aewjjz60

>>718
そこまでして新卒を採りたい企業群が一番ワカラン。
海のモノとも山のモノとも知れない、使い物になるのかワカラン未知のモノに、
頭下げてまで取ろうとすると言うのがな。
少し上の世代を見れば、偏差値高いのに正社員になれなかった、取り残された
労働者が沢山居るだろうに。

737 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 15:54:56 ID:LRuwPXoW0

＞金融業が0.39倍で

あぁこれがリアルな求人倍率でつね
だから
数十人採用のところに、千人以上が押し寄せてる
現状なのにおかしいなあと思ったんですよ

738 ：誘導：2007/04/25(水) 16:16:45 ID:gMpwn6rU0

↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177431262/553

739 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:29:15 ID:H8Y5RuRo0

2010年仕事に就く予定なんだけど
その頃はまた氷河期に入ってしまうのかな・・・

740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:43:32 ID:jAaG6iwM0

>>701
しかもトップクラスの新卒に対しての求人の数字

741 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:45:12 ID:+uJFM2fkO

外食産業だけは行くな

742 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:46:56 ID:qbDFNYKh0

金融ちゅーのはそんなにいいんか。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:50:39 ID:EkveyMT60

744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:53:29 ID:EGrAgcVO0

東京大学４年生、就職活動で内定がでましたが、同時にアメックスカードの
案内が届きました。ちょっとしたブランドクレジットを持ちたいと思って
いましたので、これは作るべきか悩んでいます。
三菱東京ＵＦＪグループの内定が決まっているので、系列が違うという点で
悩んでいます。

745 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:55:10 ID:dMdpCo1V0

>>731
だまれ朝鮮人

746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 16:55:12 ID:4avheLoF0

アメックスカードｗｗ

747 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 17:14:48 ID:ewfl+a540

>>742
金融は人数が少ないだけだろ。

748 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 17:46:53 ID:qI9D8aBv0

>>598
高卒でも現場仕事なら管理職になれるお

749 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 18:19:43 ID:P9jBCPLy0

売り手市場は一部のエリート学生限定です
一部のエリート学生が優良企業から複数内定ゲットしています
ちょうどイケメンが女性を独占するのと同じです

750 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 18:29:34 ID:pGubLzViO

うちの会社も求人は出すが、必要な能力に到達していなければ定員割れしても無理にはとらない方針。

751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 18:34:30 ID:ewfl+a540

新卒にどんな能力を期待しているんだか。

752 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 18:38:43 ID:P9jBCPLy0

>>751
やっぱり潜在能力が違うでしょ
新卒でしかも専門卒とかじゃないからすぐ使えるかどうかなんて気にしてない
理解力とか応用力とかコミュニケーション能力とかバイタリティとか
金をかけて育てる甲斐があるかどうか

いずれも高学歴の方が高い傾向にある能力ばかりだが…

753 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:04:48 ID:plnxPXlc0

>>752別にそんなん概卒３年とか四年の奴でもｶﾜﾗﾝ
オフィスで派遣経験ある奴なら新卒より良い仕事するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:23:38 ID:Mw3F5+JmO

仮に入社させてもひと月ふた月仮採用して捨てる会社もあるからな！

755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:24:24 ID:LDOsI8jw0

>>752
おまいまだ学生だろｗ

756 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:25:43 ID:N9rPKawO0

まあ以前と違って簡単に社員のクビを切ることができるようになったから
お試し期間的なノリでほいほい採用してるんだと言った人もいる。

757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:28:16 ID:wN1GI/320

さーて派遣社員の俺様が帰ってきましたよ

758 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:28:49 ID:cZvPJqOyO

本当にうらやましい
氷河期は日本にいらないんですね
練炭買うか…

759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:30:21 ID:S7wJR7Pu0

四年前は就職氷河期だったから工学部行ったんだけど
文系行っておけばよかったかなぁ

760 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:31:49 ID:7wvHKq2D0

私が知りうる限りでは役立たずのバブリー君二期生と言うことですか。

761 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:40:54 ID:lSmO1vaC0

派遣業者を除外した求人倍率はどのくらいだろうか。
ちなみに職安に登録してある企業の中で、
派遣業者は３分の１を占めるほどだ。

762 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:42:55 ID:P9jBCPLy0

>>759
それはないわｗｗｗ
俺文系だけどｗ
大半の文系は理数のセンスない奴が仕方なくいくところ
超一流以外は文系の意味なし

763 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:43:57 ID:DiQTuurw0

中途を積極採用してくださいよ

764 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:45:34 ID:97NOG+Cn0

馬鹿ばかりそんなに雇ってどうすんだ？
むしろリストラして中途を雇え

765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:46:54 ID:P9jBCPLy0

>>763
結婚市場も恋愛市場も中古（バツイチ）の流通が盛んなのに
就職市場だと同じ中古（中途）の人気がごく一部のエンジニアに限定されるのが納得いかんな

766 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:47:45 ID:LDOsI8jw0

>>764
雇ってみないと実感できないんじゃね？

物色は循環だからもう少しガマンしる。

767 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:49:20 ID:nvXhySpJ0

就職できなかった奴らが今更僻むなよｗｗ
現実みて、今の職場でガンガレ

768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:49:53 ID:P9jBCPLy0

>>766
待っても無駄じゃねえ？
自分が経営者だったらさ
マジメそうなおっさんと
ＤＱＮ丸出しの若者と
どっちとるかっちゅうたらさ…

どっちもイラネ

769 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:51:11 ID:UQU1keHv0

この求人ってのは派遣会社の派遣社員の募集も含めてだろ？

２．１４のうち１．５くらいは派遣社員の募集で残り０．６４が正社員募集

770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:52:43 ID:P9jBCPLy0

>>769
しかも求人が多いは流通とかクソ業界ばっかりで
大半の大学生も内定もらえるのはそのクソ業界ばっかり

771 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:53:10 ID:LDOsI8jw0

>>768
＞マジメそうなおっさんと
＞ＤＱＮ丸出しの若者と
＞どっちとるかっちゅうたらさ…

業務なりに最も能力発揮できそうな適任者候補を取るに決まってるじゃん。
業務内容によってはまじめならいいってもんでもないし。

772 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:54:46 ID:wN1GI/320

ITで正社員なんてほどほどないしな

773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:55:26 ID:lSmO1vaC0

有効求人倍率（ゆうこうきゅうじんばいりつ）とは、
公共職業安定所で扱った月間有効求人数注3を月間有効求職者数注4で割ったもの。

岡崎職業安定所によると、同所管内の０５年度の求人のうち、
派遣・請負が５２・９％で過半数を占めた。
数カ月だけ働く期間工の存在も、求人指標を押し上げる一因になっている。
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000120606200001

一概に求人倍率がバブル期を越えたからって、
喜べないのが現状。どうせ派遣が大半だ。

774 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:57:36 ID:Rm263O9K0

>>732
使い物にならないのに「この国を支えてきた」と言い張る団塊世代を反面教師にしてるから
まだましじゃね？

775 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:57:43 ID:lSmO1vaC0

後、流通業界の有効求人倍率は７倍ちかく。

776 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:57:51 ID:5mei81cSO

新卒うらやましいな

777 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:58:09 ID:P9jBCPLy0

>>771
混じれ酢するとどっちもとらないで一番安上がりな外人使おうとすんだよな
今の企業って

派遣で出来れば派遣で
外人で出来れば外人で
日本人が今までやってきたことをとことん馬鹿にしてんだよね

出来るできないの基準も現場の声なんて聞いてない
経営陣のそろばんの都合だけで決断

778 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 19:59:15 ID:U4aXHg/10

これって運かよ、まったく。
やはり俺は運が悪いな。

779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:01:13 ID:yNC5BQgBO

求人多くても変なとこに就職したら…

780 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:02:54 ID:P1e87YLtO

ん？これって08卒の話か。09はどうなるの？

781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:03:07 ID:aA4Vp8J70

エイズエイズエイズエイズエイズエイズエイズエイズ
エイズエイズエイズエイズエイズエイズエイズエイズ
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782 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:05:14 ID:z82I22qi0

「今の会社に一生」45．9％＝新入社員は安定志向－生産性本部調査
4月25日17時1分配信時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070425-00000125-jij-bus_all

783 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:08:15 ID:b0xS9HlQ0

大手外資食品会社正社員の俺様がきましたよ。

多浪既卒で死にたくなっていた時、地元求人広告で製造
業務を発見して応募したら受かったお。
毎日工場だけど給与は大卒社員と同じだったよ。
転勤もないし定年まで安泰だし、まあ周りが派遣だらけで
先輩気取りで指図されるのが寂しいがな。

784 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:10:50 ID:Mw3F5+JmO

>>782
だがそれを企業が許すとは思えない

785 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:12:44 ID:LDOsI8jw0

>>777
結論ありきの印象操作工作員か。レスして損したｗ

786 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:22:45 ID:CFWcEQ9D0

>>773
2005年度の調査じゃねぇかよｗｗｗ
求人倍率1.37倍とかしょっぱい時期の話すんなｗｗｗ

787 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:31:49 ID:QyN7Bg3t0

氷河期で入社できた奴は入社後ライバルが少ないから楽だよ
今入社した奴は入社後何かにつけて競争させられるんじゃないの？

788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:34:44 ID:5/NN9Y+b0

ゆとりは人生の全てがゆとりなんだな
勉強はゆるゆるカリキュラム
受験もゆるゆる
就職すらも天国

本当に運命に愛された世代

789 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:37:48 ID:CFWcEQ9D0

>>787
団塊ポストがガラ空き→ちょい下の世代、もうちょい下の世代が充填される
→ちょい下もうちょい下世代のポストガラ空き
→その下の世代がそこに充填される
→その下の世代ポストガラ空き　
→以降ループ

結論：ゆとり新卒はポストに困ることはない

790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:40:37 ID:01zQ/HO7O

>>788
人生は平等
連中は会社入っても一律には出世できないし
給料も上がりにくいよ

なんせ、多すぎる

791 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:41:40 ID:CFWcEQ9D0

>>788
そのユルユル世代に負けてる氷河期涙目ｗｗｗ
努力が足りねぇんだよ氷河期は

792 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:48:57 ID:dEMFpjeUO

>>791いやもうね、涙も出ないよ。批判する気も羨む気もない。違う国だと思ってあきらめるだけ。美しい国つくってくれ。

793 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:51:29 ID:cZvPJqOyO

>>791
サーセン
社会の不安要素としてへばりつきますわ

794 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 20:54:21 ID:RQm+AAwC0

今の就職してるやつは氷河期と同じようなカリキュラムじゃないの？
少なくとも高校は

795 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:02:38 ID:dEMFpjeUO

>>794土曜日学校ありましたが？

796 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:04:26 ID:jTd/fc6n0

就職がよくても入った後の境遇はあんまりよくないだろ
昇給はほとんどないし派遣は多いしリストラもある
日本式経営のよさを満喫できた世代は団塊が最後

797 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:08:14 ID:AdF1/kBL0

一応売り手市場で就職する豊島（+2学卒）な俺だが…
工房時代に超氷河期だったせいで、学部は嫌々ながら理科系を選択した
就職の事だけを考えて工学部に逝った訳だ

お陰で一番大好きだった日本史を捨てて、一番嫌いだった物理を専門科目にする羽目に
今思えば…これで良かったのかな

798 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:10:49 ID:4apG9Wk30

別に個人的に勉強すれば良くないか？
勉強する気があるなら。

799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:51:30 ID:cZvPJqOyO

大地震でも来ないかな

800 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:53:53 ID:vYTViOyZ0

>>795
毎週土曜日授業あったのか？

801 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:54:40 ID:uLueHcOw0

　　団塊　　　　　　　氷河期　　　　　　　ゆとり
　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

802 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:58:16 ID:BoOz6ogx0

4～5年前のIターンやUターンの説明会じゃ、参加者が新卒・採用者が即戦力希望で全く噛みあってなかったな。
売り手になったら、席は上から埋まっていくんだから下の企業はカスしか集まらないのは分かってても
買い手市場で上物買いに走れないのが仕方ないとは言え中小企業の限界だなあ。

803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 21:58:27 ID:ailrsyovO

>>787
同じ会社の人間なら優秀さ・学歴ともに＞＞
氷河期＞＞＞＞＞＞バブル世代＞＞ゆとり
だしね

804 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 22:02:46 ID:ABJq6uzP0

就職氷河期世代ってのは、チョン団塊バブルゆとりの日本４大汚物に
安定した生活を保障するために使い捨てにされ続ける世代。
学生時代に一番努力している世代なのにね。

805 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 22:04:26 ID:Byt9n50o0

>>269
・就職難にも関わらず希望の職種だけ受けた、嗜好にクセのある人たち

俺か…

806 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 22:06:17 ID:wN1GI/320

就職氷河期 B社経由でA社の仕事をする
今の新卒　　A社新卒雇用(初任給も+2万)

これが現実　　死ねよ新卒

807 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 22:44:23 ID:Mw3F5+JmO

大学出てからすぐ入った会社を辞めて、タウンワークで探そうとしてる俺がきましたよ

808 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 22:52:41 ID:0yGKGU1G0

この超売り手市場、不景気が来なければ1990年代の後半には来ると
言われてたんだよね。
若年層が減少していくことは人口動態からわかっていたことだから、
景気さえ悪くならなければ、と臍をかんでいる人多いんだろうな。

809 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 23:25:49 ID:ABJq6uzP0

しかし、マーチ駅弁ぐらいまでの大学でてる人には
救いの手を差し伸べてあげればいいのにっていつも思ってるよ。
日駒はどうせ普通の景気でもろくな所に行けないのからしょうがないけど。
やっぱりまともな大学でてる人と3流以下の大学でお茶を濁しただけの奴は全然違うよ。
今なんて特にそうでしょ。
今年大学に入学した連中で日駒の層なんてろくなもんじゃないよ。

810 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 23:40:10 ID:2SgMwWdK0

　　　　前回選挙前
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　サラリーマン大増税は行いません！
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。

　　　選挙勝利２日後

自民党↓
　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　（　´∀｀）　　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　（　　 /,⌒l　　　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ　　　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　2007夏選挙前
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　ＷＥは見送ります！
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。

　　　2007夏自民選挙勝利後

自民党↓
　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　（　´∀｀）　　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　　　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ　　　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

811 ：名無しさん＠七周年：2007/04/25(水) 23:59:46 ID:zMA28WFL0

>>809
日本の大企業はどこの大学出ても職歴のない既卒は相手にしないっす
そのかわり新卒なら間口広いからとにかく職歴作ることですな

812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 00:01:31 ID:Z4o7me8k0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 00:56:01 ID:LQlyc9mM0

どこの大学出たかより、どれだけ仕事できそうかなんだけど。
企業が選ぶのは仕事できなさそうな東大より仕事できそうな国士舘。

814 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 01:16:42 ID:GLFxUawa0

>>813
いやそんなあんた大雑把な…

815 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 01:21:09 ID:r5IuEV8T0

>>813
まあ何の仕事やらせるかだな。

816 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 01:26:22 ID:DuUJKd8O0

派遣SE（立場は個人事業主）として大手企業に出向いて
PJ推進することが多いんだが、ここ2～3年の（客先の）新卒はアフォばっかだな。
そんなの下に付けられても迷惑なだけ。
工数が増えこそすれ減りはしない。

817 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 01:30:13 ID:oy5sJ+Xl0

ペーパーテストしか取り柄が無い人間に会社勤めは無理
学者でもなってろ

818 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:26:59 ID:UD1UShkU0

どうでもいいけど

　今　年　卒　業　は　ゆ　と　り　世　代　じ　ゃ　な　い　ぞ
　

旧課程最後の年

819 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:29:03 ID:BpckYAXO0

やっぱりね、東大とか一流大学出てる人は仕事も出来るよ

820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:31:55 ID:kr6u1BgY0

>>818
実質ゆとりやん。ある日突然ゆとったわけじゃないぞ。
カリキュラムは旧制でも、精神と教師の仕事振りはすでにゆとっていた。

821 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:33:45 ID:Gg+VJvBd0

上でゆとりゆとり叫んでるバカがいるが、そいつ自信がゆとり世代じゃねーの？ｗ

>>818が言うように今年はゆとり世代じゃねーぞ
センター受験者が最大になって、不景気の煽りで国立志望が激増
倍率10倍以上がザラにあった世代だって
カリキュラムも旧旧課程とほとんど変わらない旧課程だし

来年の新卒が移行期のプチゆとりで、その次がいよいよ本命のゆとり世代だぞ

822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:37:19 ID:ywsgET0E0

>>820

>精神と教師の仕事振りはすでにゆとっていた。

言いがかりそのものだなｗ
氷河期は社会のお荷物だな
死ねばいいのに

823 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:38:23 ID:n9M9Pb6L0

ゆとりだろうがなんだろうが、どの世代でも
出来る奴はできる出来ない奴はできない

824 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:38:41 ID:kr6u1BgY0

プレゆとり世代必死だなｗ

825 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:38:51 ID:p+mudKN40

ゆとり連中が入ってきたらどーなるんだろうね

826 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:40:51 ID:9AKPLYLYO

2年後に卒業する世代が最後の旧課程だぞ

827 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:41:27 ID:J4kawPH80

習った内容は氷河期と全く同じじゃないか？
今年のは2001年高校入学の奴らのはずだけど

828 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:42:00 ID:k04J0fBg0

>>826

ハァ？

829 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:44:57 ID:EdC4ZNat0

学力なくても人付き合いに長けてれば仕事なんか楽勝
人をまとめきれずに評価ガタ落ちの元エリートも何人も見てきた

830 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:46:22 ID:/120NSLS0

バブルの時みたいに採用基準下げてとってるわけじゃないからね
ほとんどの採用が業務拡大による増員じゃなくて、現状維持に必要な人員の確保が目的
だから企業としては必要以上にふくれあがらないわけで、基本的には大事にされるでしょ
もちろん、まともな企業は

ただこのまともな企業は採用そこまで増やしてないからねぇ
ブラックとか派遣が相当増えたんだと思うよ

831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:50:11 ID:iOPc4Cjg0

＞ブラックとか派遣が相当増えたんだと思うよ

まぁそういうことだな
結局ここに入ることになる低脳どもは氷河期と同じ運命になるさ
要するにあんたたちと同じ穴のムジナ

まぁあんた達の世代なんかいなくても我々の世代で社会を支えられるから
団塊とは違って社会に何一つ貢献してないわけなんだし、重荷になるだけだから早く死んでね

832 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:54:59 ID:DuUJKd8O0

そういう新人の教育を
業務委託やパートナー社員にやらせるのってどうなのよと。

NTT*******

既存のプロパーは使えねーのばっかだし
使える人はすぐ異動になっちまうし。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:55:51 ID:gApkJOkY0

氷河期も今の世代も、文系の比率は変わらないんだから、
大差ないでしょう
極少数の文系幹部候補生と理系奴隷という構図は今も昔も同じ

834 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:58:15 ID:++nUzmsg0

お前らは健康だろ？それならいつかなんとかなるさ。俺なんて病気持ちでしかも完治しない病気だからな
国は難病指定もしてくれないから働かなければならないけど、すぐに再発再発で辞めざるを得ない。こんな俺はそのうち死ぬしかない
状態がいいときはいいんだけどな。面接で病気のこと言わないと空白期間の理由がないし、言えば言ったで「まずは体を万全にしてから」なんて何度聞いたか

835 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 02:59:54 ID:5ipLuJHd0

>どれほど団塊が若者の邪魔を今までしてたかが良くわかるな。

これからも迷惑かけるに決まっているだろっての。

836 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:01:58 ID:LyL6bauU0

俺一発目から本命で、すぐに内定頂いたからその場で就活やめた
だから売り手市場もなにも実感まったく無いです
説明会なんかを抜くと、たった2日の就活だったから…

ちなみにお金を扱う仕事

837 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:04:33 ID:YDA6I9cn0

いや、でも考え方によったら氷河期世代こそが今の日本を支えているからな
派遣、パート、フリーター、どれも今の日本を支える大切な人たち
先輩方、正社員は俺らの世代がしっかり引き受けました！
先輩方は私たちがしっかりできるように、陰で支えて下さい！お願いします！

838 ：氷河期・新卒のフリをして対立を煽る工作員に注意：2007/04/26(木) 03:07:01 ID:+LXcAbXE0

839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:10:35 ID:l2ZnTHasO

な！好景気だろ？

840 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:11:35 ID:iwCWcaOS0

しかしこれだけ世代人口減ったのにたいして求人倍率改善せんかｗ
100円バブルだなｗ

841 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:13:53 ID:LPAKoYepO

超氷河期世代ですが、いまは土曜日授業あるんですか？

842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:14:28 ID:+LXcAbXE0

企業収益にあわせて従業員給与も伸びていれば『好景気』だが、従業員給与
は派遣や下請け叩きで低下している。従って、政府が言う好景気とは末端の
取り分を切り崩して積み上げた物であり、本当は『不景気』。そうでなけれ
ば、派遣の固定化・ホワイトカラーイグゼンプションなどの賃金抑制政策の
説明がつかない。工作員どもはこれを指摘するとクモのこを散らすが如く逃
げさるｗ

843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:20:59 ID:3oHVhCiy0

企業の儲けが国の経済力としてそのまま評価されんだから、末端の貧富なんて意味ないだろ
国としてはあくまでも企業さえ儲かればいい

844 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:24:24 ID:VQEK8dPFO

俺がいる所もマーチ卒がかなり入ってきた｡
使えるのかなあ｡
まあ後輩全員が生意気な東大生とかよりはマシだけどさｗ

845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:24:56 ID:LPAKoYepO

ゆとりが始まったのは課程がどうこうより実質もっと前。昭和48年生まれ以前は学校週休2日を知らない。

846 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:25:08 ID:1zKG7NFLO

今日内定を貰った08年度の新卒なんだが…

売手市場だからって優良大手はやっぱ厳しいよ。
今は中途採用も盛んだし、基準を満たさない学生はバッサリ切るとさ。
まぁ、文系の就活の厳しさはこれからも変わらないんじゃないかな？

847 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:28:54 ID:Lxpr9hGH0

>>845
30半ばにもなるおっさんが21・22歳の内定を僻んでるんですか
そりゃどこにも就職できませんわ
景気のせいにしてるけど、本当は能力低いんでしょ？

ことし大手中心に内定10個ゲットした21歳のガキよりｗ

848 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:36:49 ID:LPAKoYepO

>>847まあそういうな。おれもなんとか1.5流大卒業してブラック就職して転職しても、なんとか一人で生きてはいける収入はある。
自分の能力棚に上げてかもしれんが、学習院卒とかでみずほとか10以上内定とってる現役見ると、まあやりきれん思いは抱くんだよ。
それでも個人の能力はあるんだろうから批判はするつもりはない。がんばっていい国にしてほしい。

849 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:41:50 ID:oU8T+O5o0

今年はゆとりじゃないよｗ
この学年のひとつ下がゆとり世代

今の3年はすさまじくアホだよ

850 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:42:42 ID:6fh0WatU0

>>843
機電系が足りなくて経済力が維持できる訳ないだろ?
これだからゆとりは(ty

851 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:46:01 ID:oU8T+O5o0

マーチだが、今の3年（ゆとり世代）は普通に授業中、教室出たり入ったり
飯食ったり、喋り捲ったり、信じられん奴がたくさんいるよ。。

852 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:47:27 ID:iwCWcaOS0

>>851
ああコミュニケーション能力がよくなったとか
授業中での発言が積極的とか言う奴だな。以前報道してたよ。

853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:48:15 ID:3oHVhCiy0

学生よりも能力や評価の低いおっさん連中がいくら賃金が低くても問題無し
就職し放題で派遣なんか糞食らえだしなｗ
もう非正規の供給は終わったんだから、ほっとけばじきにいなくなるんだからいいんだよ
貧乏にしまくって早死にしてくれた方が日本にとっては得かもな

854 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:52:02 ID:dnzT0dE90

無い内定です
地方駅弁理系
地方には就職口ないです・・・
特にうちみたいなとこだと
推薦もらえなければヒドイです
俺毎晩泣いてます
明日学校行きたくないです

855 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:54:26 ID:6fh0WatU0

救いようの無い馬鹿だな
企業は正社員なんてもう要らないと言っているだろ?
で無ければ金銭解雇・WCEの糞法案を政府に求める訳ないじゃん

これからは職能給みたいなシステムに移行するんだろうな
IT系は2000円　事務系は時給300円　機電系1500円とかみたいに・・・・

856 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:54:56 ID:3oHVhCiy0

俺はもう正規で内定取ったから会社が儲かればもういいや
俺が死ぬまで日本が沈没しなければ何やってくれてもいいｗ

857 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:55:39 ID:iwCWcaOS0

なんか終身雇用とか思ってるらしいぞｗゆとり脳かもしれんｗ

858 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:56:28 ID:wVcSxIki0

ゆとり世代が中心になっていくと日本の国力が著しく落ちる予感。
あれ考え出したの中国人スパイなんじゃね？
そんなことはさておき、今の売り手市場ってバブル期と違って企業側が気軽に採用気軽にリストラって
頭があってのものなんだよな。入口は広くても結局は何年かしてニートが続出するべさ

859 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:57:25 ID:3oHVhCiy0

俺は経験つんだら数年で辞めてもっといいとこにいく予定
向上心高めだから終身雇用なんて最初から期待してないよ

860 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 03:57:56 ID:sKwB5ZIf0

ゆとり世代のゆとりっぷりの責任は４０歳以上のゆとり親父世代に責任があるよな
なんでこんな教育許しちゃったの？責任取れよ

861 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:00:49 ID:iwCWcaOS0

ま、経済が成長することはもうないからなあ。
成長性の高い業界なら転職は楽だがそういうとこは待遇がアレだわ。

862 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:01:54 ID:6fh0WatU0

企業はリストラする気がなくても、どんどん新卒が辞めていくから
採用が追いつかないのが現状なんじゃないの?

863 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:04:12 ID:6fh0WatU0

>>859
ああ文系の幹部候補生の内定者か・・・・・
まあ頑張れよ。厳しいけどな。w

技術系で数年の経験なんて糞程度の評価しかならないから
文系はいいよな

864 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:04:38 ID:3oHVhCiy0

>>861
戦後最大イザナミ越えの経済成長してるけどなｗ

865 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:08:03 ID:3oHVhCiy0

反応ねえな
負け組を煽るのはこのくらいにしといてやるか

866 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:08:05 ID:6fh0WatU0

(´-`).｡oO(いざなぎ景気だろ?　だからゆとりは・・・)

867 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:15:29 ID:RRl6EgqE0

ようわからんが、再来年入社してくるのがゆとり世代か？

868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:16:56 ID:nUU06bwF0

正社員と付けば便所掃除でもするのがゆとり脳だからな

869 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:17:22 ID:6fh0WatU0

2chじゃ世代に関係なく、頭が緩い馬鹿を「ゆとり」と呼んでいるけどな。w
氷河期世代も「ゆとり」だよ　

870 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:17:59 ID:oU8T+O5o0

>>867
そうだよ

871 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:19:21 ID:LC3FDPNPO

就職出来ない氷河期ニートが来ましたよ

872 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:19:30 ID:nUU06bwF0

>>869
氷河期はゆとりじゃないよ。おまえゆとりだろ？

こんな使い方であってる？

873 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:22:39 ID:6fh0WatU0

>>872
俺的にはOK

874 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:31:42 ID:nUU06bwF0

必ず景気は低迷するもんだから
バブル期のオヤジ達みたいに
ゆとり期の中年と呼ばれて真っ先にリストラされそうだな。

875 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:34:51 ID:6wlr/rqv0

ゆとり世代が楽々就職していく・・・

876 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:36:09 ID:6fh0WatU0

全社員を一度リストラして、非正規雇用として再雇用しようといているのが
経団連・自民党の方針だからどうかね?
リストラ嵐の時は、世代関係なくリストラされそうだけど・・・・orz

877 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:37:14 ID:p+mudKN40

夢も希望もない

878 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:39:49 ID:nUU06bwF0

箸も御飯もない

879 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:41:01 ID:YTVZlxWYO

仮採用期間に辞めていく奴もいるの？

880 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:42:50 ID:nUU06bwF0

ここの社長ヌルポって言って辞めてしまうらしい

881 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:45:13 ID:LC3FDPNPO

氷河期世代の俺としては信じられんな

882 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:45:16 ID:nUU06bwF0

飲食正社員ってだけで負けは負けなんだがね

883 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:46:36 ID:pat1qsKf0

>>874
ゆとりは会社からリストラされるかもしれないが
氷河期は社会からリストラされてんねんで！

884 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:48:47 ID:nUU06bwF0

あればあったで仕事なんてしたくないもんだぜ

885 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:49:37 ID:LC3FDPNPO

山田くん
君に任せる

886 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:51:09 ID:6fh0WatU0

>>883
その通りだから笑えない

887 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:51:47 ID:RRl6EgqE0

おいらの就職率予想
2005　↑上昇
2006　↑上昇
2007　↑上昇
2008　↑上昇
2009　↓団塊世代との入替え終わったので、ゆとり世代の新卒なんていらね
2010　↓　　　　　　　　　　　　　　　　〃
2011　↓　　　　　　　　　　　　　　　　〃
2012　↑若干上昇
2013　↑若干上昇
2014　↑若干上昇

888 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:56:33 ID:nUU06bwF0

というか、中小企業の正社員なんてバブルの頃は高卒がやってた仕事でしょ。
学費納めた分マイナスじゃね？これだからゆとり脳は

889 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 04:57:31 ID:p+mudKN40

ガンガングイグイ上昇

890 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 05:03:37 ID:nUU06bwF0

来年惑星と衝突して地球終了

891 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 05:07:55 ID:6fh0WatU0

仕事のレベルが全体的に上がっているよ
IT系が非正規雇用ばかりなんて、バブル以前では考えられない事だし
不景気・氷河期以降、みんな勉強して時代に付いていこうと必死

しかし、C言語は難しいす(ﾉД`)　
なんでもシステム化するから大変

892 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 05:08:08 ID:CMwAeP1Z0

ちょうど社内の団塊世代と入れ替えかの世代かあ。
団塊ジュニアと区別してネオ団塊とでも言うべきか。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 05:13:06 ID:+V41rOXA0

NGワードを"ゆとり"にするとレス数の6割が見えなくなる件について。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 05:53:19 ID:Ia+EF2tJ0

超氷河期世代の連中はマコトに哀れだな。
だが、まあこうした不運な世代というのもたまには生まれるものだ。

運が無かったと思って諦めろ。

まあ何とか就職した連中は諦められるだろうけど、プー＆ニートは
諦められんだろうな。怨念を抱えてせいぜい生きていけｗ

895 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 06:17:50 ID:wkE48LZ80

そして５月末にはやめてしまう。

896 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 06:25:49 ID:/mTeXQpC0

うち年商２００億ちょいの中小卸だが（資本金1億ちょいで、社員100人強）、日駒って
本当バブル世代の人しかいなけど（あんまり出世してない）
俺らも下も駅弁明治法政にだいたい学歴固まってる。
今の時代、文系で日駒以下だと中古マンションも買えない賃金のとこぐらいしか入れない
んじゃないの？
うちの会社だって、正直給料も茄子も涙が出てくるほど低いよ。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 06:27:53 ID:AeRKCLyb0

若者が年寄りの食い物にされるのは今に始まったことじゃない

898 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 06:34:49 ID:SFg4orCG0

>>896
文系で正社員なら勝ち組じゃね?
旧帝大・早稲田・慶應でも3割は無い内定みたいだから
旧帝大・早稲田・慶應でも内定取っているのは女子学生
マーチになると女子学生で就職実績を稼いでいるのが現状だし

慶応義塾http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2005/1_joi20.pdf
上智大学http://www.sophia.ac.jp/J/student.nsf/Content/2007guide-shi
中央大学http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/career01/h04_09_02_j.html
明治大学http://www.meiji.ac.jp/shushoku/data/2005/kanda.omo1.pdf
立教大学http://www.rikkyo.ne.jp/grp/koyu/395pdf/395-2.pdf
青山学院http://www.aoyama.ac.jp/employment/situation/lesson.html
成蹊大学http://www.seikei.ac.jp/web_mag/kouhou56/56kouhou06.pdf

899 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 06:45:03 ID:EvRQ60HI0

小売を避けた学生の判断は正しい。
せめて土日祝日が完全休みの会社に就職しる

900 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 07:44:50 ID:L6mTcNL20

とりあえず、学生諸君に告げるが、仮に中小目指すやつは･･･

サービス業(外食、IT、アミューズメント、流通、ビルメン、警備)と派遣、印刷業界はやめれ

全てブラックだぞ。

901 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 08:39:14 ID:K3aDyHDK0

>>737
金融業ってのも元々大量採用して、「辞めたきゃ勝手に辞めな」って業界の筈なんだけどな。
大半が営業用の兵隊だから。
採用形態は同じでも、配属の時本店か、さらに支店のランクで社内の先の人生は読める。

902 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:34:35 ID:nUU06bwF0

ゆとりまだいる？

903 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:53:29 ID:jB9JlNZF0

メガバンは５０代になると大概転籍されて給料激減するからなあ
それでも同世代の平均ぐらいはもらえるのはさすがだが

904 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 10:56:45 ID:nUU06bwF0

金融はキティが多いからゆとりには大変ぢょ

905 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 12:44:20 ID:4+quRivR0

三井銀行に高卒で入ったウチの親父、定年までSMBCに無事勤務。
ずっとヒラで都内の支店勤務だったけど。それもわずか３ヵ所程度の移動で。

906 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:34:09 ID:YTVZlxWYO

>>905
いい時代だったんだな？
うちの親父も高卒で少し肉体労働してからイスズに営業で入ったらしい

とりあえず部長にまでなって、おれらを育ててくれたよ｡あと５年で定年みたい｡

907 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:32:20 ID:WsEgCJE40

正直ここで氷河期世代をさんざんバカにして、就活でしっかり内定をもらえた
ゆとり世代の連中は、はっきり言って入社後も出世できると思うよ。

なんせお前らは他人に対して容赦なく厳しくできるのだからな。
他人に厳しくできるヤツは、どこで働いても出世できるよ。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:42:06 ID:E4QFtMv30

ホワイトカラーだと非正規で入職→実力認められ正規登用

ってのが皆無なのがキツいよな。職歴や学歴ないと中途採用の道が断たれる。

ブルーカラーだと経歴不問で臨時工採用→実力があれば本工に登用

ってシステムが戦前から確立されてたんだけど。

氷河期の人もブルーで妥協しとけば？氷河期世代の本工は
どこの会社でも少ないから年齢バランスを回復させるために歓迎されるみたいだよ。

909 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:52:53 ID:0SrqY6NS0

>907
意味がわからん

910 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 16:58:22 ID:nUU06bwF0

ゆとり帰ってきた？

911 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:04:48 ID:18auAN0g0

就職率の上昇も見ればあきらかにラク。

氷河期の妬みを緩和するための工作書き込み多数。

912 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:13:56 ID:WsEgCJE40

>>909
他人に厳しくできるヤツは、それほど優秀じゃなくても会社内の競争に勝つことができる。
人に優しい人は、同僚から好かれるかもしれないが、会社内の競争に勝つことができない。
たとえ優秀であっても。

官はともかく、民間企業で出世するには、ライバルを蹴落とすくらいの非情さを持ち合わせて
なければ、徐々に閑職に回され、出向、転籍の憂き目にある。
出世競争、おいしいポストにありつくための競争は、椅子取りゲームとおんなじ。
競争に打ち勝つためには、他人に厳しくできるだけでなく、自己中心的で
図太い神経、図々しさも必要なんだよ。

就職氷河期世代はたしかに優秀だけど、入社後の社内競争があまりなかったから、
他世代とくらべてガツガツしてなくて、他人に対して甘い人が多い。出世とかにも
あまりこだわってないみたいだし、優しすぎるとでもいうべきか。
優しすぎるゆえに、バブル入社世代に寝首を掛かれ、潰された人もいる。
氷河期世代はたしかに優秀だけど、出世は難しいと思うよ。なんだかんだ言っても
世の中競争だから。

913 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 17:54:07 ID:/Zy8nDki0

>>911
＞就職率の上昇も見ればあきらかにラク。
これは間違いないんだけどさ
これをいつまでも愚痴っててもしょうがないでしょ？
氷河期フリーターがネットで愚痴っても体制になんら影響ない
氷河期フリーターが全員武装蜂起したら世の中変わるけどね

914 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:00:53 ID:th7NrnvBO

既に留年決定してるけど留年してﾖｶｯﾀﾅｰ( ；∀；)

915 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:04:46 ID:ADkBhwZ40

>>912
ゆとりが普通の教育受けてたらそうかもね。。。

916 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:06:18 ID:FtcRCLAD0

売り手市場なのに無い内定の俺がきましたよ＼(^o^)／

917 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 18:09:20 ID:/Zy8nDki0

>>916
中堅以下の文系学生が大手だけ狙っていたらみんなそんなもんだよ
気にするこたあない

918 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:06:39 ID:YTVZlxWYO

駅においてあるタウンワークワイドって意味ありますかね？

919 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:10:26 ID:NR010lKp0

氷河期世代の奴らはこのニュースを見て凹むんだろうが
どうせこの世代でも就職しないしできない精神病の俺みたいな人間は、逆に氷河期世代で良かったと思うんだな
なんつーか、捩れてるよなｗ

920 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:13:36 ID:+URxewzl0

就活に関しては、一番ラクだったのは
今年４１才ぐらいの世代じゃないかな
バブルの勢いが残ってて、しかもひのえ馬で
世代の人数が少なかったはずだから

921 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:17:31 ID:RWJEkPGE0

求人倍率あがってるのなら
景気はよくなるのか？

去年よりひどいんだが・・。

922 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:18:39 ID:hRg8H3xy0

>>900
でしょう？やっぱり新卒でなきゃ社員なっても無意味

923 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:19:12 ID:wot39Q060

社会に出てからゆとっちゃってる氷河期はゴミそのものだな

924 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:28:25 ID:+URxewzl0

>>923
バブル世代や今の学生に比べて氷河期が
社会に出てゆとってると考える理由をよろ

925 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:32:49 ID:wot39Q060

フリーターとか派遣とか本人達は必死だろうが
ハタから見れば全く無意味なことに時間使ってるよね
まともな職歴もつけられずにただただ惰性で生きてるだけ

何かあればすぐに景気のせい、社会のせい、何々のせい…
あんた達の世代でもちゃんと能力がある人間は立派に就職してますから

能力が低いからワープアになってんの
そこちゃんと認めろよ

いつまでも自分たちは能力が高いなんて思ってるから先に進めないんだっつーの
そうしないんだったらとっととシネ

926 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:37:09 ID:k/7Dptib0

就職氷河期世代ってどうせ生活保護行きだろ
なんでお前らみたいな役立たずの面倒見なきゃいけないんだよ
団塊の世代はまだ日本の成長に貢献したから支える気になるけどな

ったく、在日と何一つ変わらないな
とっとと半島に渡りやがれ

927 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:41:37 ID:oQ2j+CUM0

>>925
>>926

ちょっと言い過ぎ

928 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:43:20 ID:kWcv+0H/0

ワークシェアリングを導入すべき

929 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:45:13 ID:+URxewzl0

>>925
>>926
やたら景気や社会のせいにする層は別に氷河期世代だけじゃなく
潜在的にはどの世代にもいるでしょ

なんでもかんでも他人のせいにするなという意見には同意だが
実際に景気で割りを食った世代に不満を言う人間が目立つは当たり前で
「氷河期世代」というくくりで叩くのはなんかおかしい

930 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:48:19 ID:o4ipGmZkO

氷河期世代だけど人事部勤めです。
>>925-926
どれほどの能力を持ってるのか見せてもらいたいね。
もちろんTOEIC750くらいはあるよね？
それくらいなら手取り20の営業職をさせてあげてもいいけどね。

931 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:51:56 ID:o4ipGmZkO

法務部なら大学在学中に司法書士か社労士、経理志望なら税理士科目の法人税法くらいはクリアしていてほしい。

これが氷河期世代が求められたスペック。

932 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:55:20 ID:5liajdZX0

>>931
はいはいはいはい誇張乙ｗ

こうやって氷河期は言い訳作って自分から逃げ続けるんだね
本当可哀想だから、いっそ国はひと思いに楽にしてあげればいいのに

933 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:57:54 ID:EbkzpWEB0

まぁ氷河期世代が社会の負担になるってのは紛れもない事実だからな
誰が悪いってわけでもないし

責任の押し付け合いは全く非生産的なので、自発的に消えて下さい
おながいします

934 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 20:59:06 ID:f70NxnLF0

48が駄目でしたかね…

935 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:00:32 ID:U2gmEWUQ0

>>930
そもそもお前はあるのかと

936 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:00:33 ID:o4ipGmZkO

>>932
誇張でもない。
実際に人手が足りなすぎてこれくらいのスペックがないと激務に耐えかねて鬱病になるかも。
ちなみに大手食品メーカーだけどね。中小企業は知らない。
英語しゃべれないのに大手を希望する学生見てると頭が痛くなってくる。

937 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:02:27 ID:FdWkVhR3O

採用ゼロとか一杯あったなあ
目先のことばかり考える人事がアホなんだけどね

日本は人口減少するから就職するにしても
外国で稼げる企業でないと先は暗いよ

938 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:04:16 ID:1s1GoV8f0

なんとかうまい具合にゆとり世代の頃までに団塊リプレイス終わってくれないかな？ｗ

939 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:05:25 ID:szyooEgc0

>>2
(　・ｗ・）∩ﾊｲ♪

940 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:12:50 ID:+URxewzl0

団塊の世代が日本の発展に貢献した云々も微妙だと思うがなあ

銀行資本で工場作り、安い労働力使って輸出すれば利益が出て
経済規模が拡大したわけで、やるべきことが今よりずっとシンプルだった

結局、世代間の格差にめぐり合わせの側面があるのは避けられんと思う

941 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:27:08 ID:jB9JlNZF0

>>931
司法書士とか東大並の難しさだぞ。ありえんだろ。

942 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:28:13 ID:YTVZlxWYO

せっかく入社しても仮採用期間でクビになる奴もいるのかな？

943 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:32:08 ID:jO7T7j2R0

>>942
必死で努力したのに、ワープアな人たちも過去にいたからねぇｗ

944 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:42:24 ID:nUU06bwF0

ゆとり眠った？

945 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:45:27 ID:K3aDyHDK0

>>941
いくら氷河期とは言え在学中に司法書士取ったなら、何が悲しくて安月給の食品にと思うが・・・
事実ならとんでもない時代だったんだろうなあ。
入社したら上はバカしかいなくて鬱になりそうだが。

946 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:48:53 ID:GOECSOpx0

954ならニート卒業、TBSラジオに入社する。

947 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 21:52:55 ID:POD8/UaxO

あの時代は旧帝理系でも就職厳しかったから

948 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:05:16 ID:GVfuSxsa0

氷河期のお前らはもし二年後ゆとりが超売り手市場だったら発狂するんだろうな

949 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:12:55 ID:Nq/IZETG0

>>925
>>926
これは酷いな。

950 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:24:18 ID:Nq/IZETG0

氷河期は人間の屑

951 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:25:08 ID:cS6OHka3O

逆に言えば新興企業からすれば、バブルやコネだらけの氷河期そしてゆとりをひたすら集めている
企業が弱って行くのをほくそ笑んでいるわけで

952 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:27:44 ID:U2gmEWUQ0

で、自称人事はどこいった？ｗ

953 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:31:57 ID:cS6OHka3O

奇しくも20年前、バブル君達はこぞって、山一や銀行等に行き、勝ち組だと謳歌しておったがのう。

954 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:32:08 ID:Nq/IZETG0

まぁ、これからはずっと好景気になるけどな。

955 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:39:22 ID:sCYtOqsX0

>>953
山一證券ｗｗｗ
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2483dir/n2483_11.htm

956 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:03:52 ID:OQL0DvG90

まあ既にレスにも出ているが、要はきつい流通業が
ソルジャーを増やしたいがためなんだろ？

それともわかっていてレスをしているのか？
多分、大型店舗などもどんどん田舎にでてきているようだし
30歳前後でも、この手の流通業には入れると思うよ。
問題はその後、安定しているかどうかではあるが。

957 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:08:04 ID:nUU06bwF0

腐れブラックがフリーター募集をゆとり新卒募集に切り替えただけだろうがｗ
待遇面では何も変わらないのに何を大騒ぎしてるんだか。これだからゆとり脳は・

958 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:09:09 ID:w7ID+RBd0

つか今年は金融は超買い手市場なんだが…
なんでバブル期と一緒にしたがるんだろう

まぁ氷河期だし仕方ないか

959 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:10:03 ID:esdv7lEQ0

大騒ぎしてるのはゆとっちゃってる氷河期だろｗ

960 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:14:15 ID:nUU06bwF0

ゆとり思考は、自分は高い学費払って大学出たから
それなりの待遇がもらえると勘違いしてるんだろうな。
企業にすれば、高い学費払って大学？
そんなの知らないお旧高卒給を新大卒給に書き換えただけなのに
こんなに来ちゃっただお。２人採って１人捨てちゃうだお。
って感じかな～

961 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:22:23 ID:84ijEmXK0

このスレは氷河期世代の過剰な嫉妬と
ゆとり世代の的外れの煽りでできています

962 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:22:32 ID:nUU06bwF0

長い目で氷河期の優秀な奴発掘した企業の勝ちだろうな

963 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:24:37 ID:nUU06bwF0

採用だけなら誰でもされるんだお

964 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:24:37 ID:MCD0uQ+R0

まぁそれをFランにでもなれる正社員にすらなれなかったワープアが言ってもねぇ…

ところで、今年就活してる世代は高校二年生の時に完全週休二日になった世代なのね
当時どこの高校でもこのことが大問題になったりして、一日７限授業やったり
土日で課外授業＋膨大な課題を用意したりしたんだよ
だから少なくとも私大バブル以降の氷河期よりは勉強している世代なんだけどねぇ…
国立受験者が多かったから氷河期世代よりも5科目きっちりやってる人間多いし

そもそも今年の世代をゆとり世代に含めようって発想がそもそもバカね
まぁ、まともな社会人経験できなかったゴミだから仕方ないのかな

965 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:26:12 ID:H1FDITtq0

なんで氷河期＝優秀って事になってるんだ？
この頃もう私大バブルも終わってたじゃないか

966 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:28:54 ID:zaL43YLJ0

>>960
まぁお前が受けるようなブラックじゃぁそうなんじゃないか？ｗ

967 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:30:37 ID:Ig3kdNOn0

氷河期は他人に迷惑かける前に自分で始末つけろよ～

968 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:31:12 ID:5eW7AIqTO

>>964
で、お前は就活の真っ最中な訳だな？
エントリー済ませたからって、採用決定じゃないからなｗｗｗ

969 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:32:18 ID:nUU06bwF0

甘い！甘すぎるぜｗｗｗゆ　と　り　ププ

970 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:32:37 ID:vnFXKieF0

>>968
内定出てますけどね
まぁ会社選んだんで5社ほどだけど
くだらん会社の内定取りまくるなんて時間の無駄だし

ところであなたは求職中？ｗ

971 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:33:24 ID:R7GoXans0

売国団塊
バブル
平成産ゆとり

こいつらは必ずデリートされる。
いやデリートしなければならない。

972 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:33:58 ID:9lDuiUvz0

代数幾何微分積分基礎解析確率統計が超氷河期世代

973 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:35:17 ID:1E6N2shE0

まぁこのスレでどんなに喚こうが
就職失敗した氷河期が正社員になることなんて二度とないわけで
ここ数年で就職した奴はポスト団塊で重宝される
一方の氷河期は死ぬまで非正規として骨までしゃぶられる

どうあがいても氷河期に春は来ません
辛いですが現実です

死ぬまで日本の労働生産性アップのために身を削って下さい

974 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:35:21 ID:rfWE0T7s0

うちの会社は人手不足で毎日喧嘩だよ、仕事の押し付け合いで、
しかも連休前で仕事がたまっててたまらんよ。

975 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:36:28 ID:+oj5pXNa0

>>971
それ今年の世代入ってないぜｗ

976 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:36:35 ID:yvV0pP1Q0

>>973
そりゃ選べばそうだわな

とりあえず正社員ってんならいくらでもあるわ

977 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:38:33 ID:nUU06bwF0

氷河期が飲めた煮え湯
おまえら飲めんかったらいらんねんぞｗ
就職というチャンスが多かったことはおめでとう
と言っておこう。しかし！
氷河期がなぜ現在正社員じゃないかその時が来ればはっきりとわかるだろう。

978 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:38:36 ID:YrHXVh060

もっと包括的に派遣の規制を緩和すべきでしょ
これだけ便利な家畜がたくさんいるのにもっと有効活用すべき
死ぬまで働かせましょう

979 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:40:23 ID:84ijEmXK0

同世代の中で馬鹿なやつ、優秀なやつの割合は
どの世代だろうとほとんど変わらんはずで
たまたま置かれた経済環境が違うってだけだと思うが

喧嘩腰になるような話か？

980 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:40:27 ID:Nq/IZETG0

ゆとり世代は勝ち組！

981 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:40:42 ID:EH7Hd3dG0

>>977
ま、郵便局強盗にならないようにせいぜいがんばってね

982 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:42:55 ID:Cp67OWmW0

何をもってゆとりというかだな

少なくとも今の世代は物心ついたときから平成不況なんだし
浮かれてるヒマなんてなかったしな

一方氷河期なんてバブルに心躍らせた世代でしょ？
学生時代にゆとっちゃって、今必死でやってるだけだろ

そんなもん自業自得そのものだがなｗ

983 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:44:46 ID:sLYM3u9vO

使える人材は２％未満

984 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:45:05 ID:Nq/IZETG0

氷河期やゆとりなどに、拘ってるのって２ちゃんねらーぐらいなものじゃないの？

985 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:46:14 ID:/pgKDbd40

特に2chやってるゴミほどゆとりに拘るね
そもそも今年の世代はゆとり世代じゃないのにｗ

986 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:46:47 ID:nUU06bwF0

ま、ゆとりは２人に１人は使えそうも無いから２倍採っておこうって数字だな
氷河期はどれでも使えそうだからから１人ずつでいいや。ってな。

987 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:47:12 ID:84ijEmXK0

バブル崩壊が９１年で、
学生数との兼ね合いでもっとも就職が大変だったのは
９７年新卒組前後じゃなかった？

988 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:48:03 ID:Nq/IZETG0

ていうか、一般人は何とか世代とかではあまり人を見ないでしょ。
人事部の人間だったら分からんけど。

989 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:48:18 ID:vVhJwAyt0

超氷河期世代の俺の就職までの道程

就活全滅→大学卒業後専門学校に入って資格取得→スンナリ就職

国家資格＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞大学卒業、ということを実感したね。

990 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:49:01 ID:8oVHb3ry0

・国立MARCH早慶以上が目指す業界はほぼ買い手市場
・企業側も採用基準を下げていない
・採用が大幅に増えているのはブラック中心
・大量採用と言われるメガは超絶売り手市場だった
・今年は「ゆとり世代」にあたらない

以上、ちゃんと氷河期のボンクラは理解できましたか？
いい年した大人なんだからちゃんと新聞くらいは読みましょーね

991 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:52:19 ID:h9cOlYfP0

>>988

そうだね

2年後に就職した初代ゆとりとワープアになってる超氷河期だったら
世間の評価は圧倒的に前者が上だしね（後者ってそもそも評価されるの？）

結局氷河期世代は社会のつまはじきってこと
あえて言うなら福祉の対象って感じですね

992 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:52:40 ID:0PZpKa+lO

30代無職にも恩恵をよこせ！

993 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:53:36 ID:akY3y03L0

>>992
ﾏｼﾞﾚｽすると、中小零細の中途受けろ
マジで人手不足だからひっかかる可能性高いぞ

994 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:55:18 ID:tkxu7Cik0

>>982
YES
中学のときに、親と教師にフリーターや就職不況の記事突きつけられながら
お前も勉強せんとまともな社会人になれんのだぞって説教されまくった。

だから、今は正直拍子抜けしている。

995 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:55:39 ID:84ijEmXK0

>>990
＞・国立MARCH早慶以上が目指す業界はほぼ買い手市場
＞・企業側も採用基準を下げていない
どうでもいいけど
氷河期のほうが学生数が多く採用枠がせまかったわけで
今の世代が優秀なことを論証できてないね

996 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:57:56 ID:nUU06bwF0

人なんて働かせてみるまでわからないからな。
ゆとりでもだめな奴はだめだな。

997 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:58:29 ID:7jatXt1M0

>>995
そもそもお前の前提がおかしいからｗ

優秀と思われるのは採用された人間であって、それ以外の人間が優秀であるとは限らない
それに今更論証できるものではない

そもそも誰も論証します、なんて言っていない
今年の現状をちゃんと認識して、無意味な嫉妬やめればって言っているだけ

氷河期世代はマジでバカばっかだなｗｗｗｗ

998 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 23:58:56 ID:8pvV5A+m0

>>990
> 以上、ちゃんと氷河期のボンクラは理解できましたか？
お前もな。

999 ：名無しさん＠七周年：2007/04/27(金) 00:00:01 ID:hToIuRAX0

>>994
そうだね
「まともな社会人」じゃない反面教師がゴロゴロいたしねｗ

本当いろんな意味で氷河期には感謝してます
そのまま地面はいつくばって生きていって下さい

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/04/27(金) 00:00:26 ID:Dv6hRLMg0

>>997
ん？ゆとりは無条件に採用されやすいって求人倍率見ればわかるはずだが。

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