【格差社会】 日本での「若者の賃金格差」に懸念…国連が報告★7
921 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 20:57:17 ID:3T/poPX4O
いまさら日本に期待している奴がいるとは。早く日本から脱出してまともな
国に移住しないと将来はないよ。日本国内で努力するだけ無駄。
923 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 20:58:23 ID:E0FReGTm0
ゼロ成長経済
勝ち組は今のうちに財産を作り、温暖で医療制度の整った海外に逃げなさい。
団塊世代が死んだ後は、年収100〜300万程度の労働者が勝ち負けを競う
社会になります。彼らに共通することは、社会保障制度を維持できないということです。
こんな層が多数を占める日本に未来はありません。信頼できる外貨を蓄えて
いいタイミングで逃げてください。負け組の分まで幸せに暮らしてください。
925 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:02:23 ID:8JU738aP0
>>919 能力主義がどう機能してるのか実態を知った上で言ってるのか?
人の能力ってどうやって図るんだ?
明らかなダメ社員はわかるけど、ほとんどの社員の価値は簡単に数値化や比較化できないぞ。
それに、評価をするのも人間だ。正しい評価をできるかどうか。
それに評価をする人間も違うのだから重視する要素も違う。
結局成果主義能力主義は「息のかかった人間」だけが生き残るための口実として機能してる。
ほんとの勝ち組はいつでも逃げられるようにはしてるだろうな
多くの人間は間違った「競争」の概念を身に付けている。つまり蹴落とす競争しか知らない。
有名なハイエクの言葉に、「より多くの人々が恩恵を受け、競争を通じる社会制度や組織、体制が生き残る」というのがある。
これは、当時隆盛著しい「ソ連」の崩壊を予言したものとして攻撃を受けて、アメリカに逃れたといういわく付きの言葉だ。
このあと50年で「ソ連」をはじめ「東側」は崩壊した。
ハイエクは、組織のみんなが恩恵を受けるような競争をすること、そしてそれによって社会に貢献すること、
この仕組みを取り入れない組織は、生き残ることができないといったのだ。
今の日本の行き詰まりの原因は、ハイエクのこの言葉にあるのだが、
多くの「学識経験者」と言われる人は、表面に現れた現象に囚われ、その根源に踏み込もうとしていない。
彼ら自身、「無競争」の世界に安住している連中だから、「競争」は、全て「秩序を乱す」考え方としか受け止められないのだ。
928 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:08:02 ID:fvzpnx/U0
>>925 ”自分のことば”すらないコピペ厨にマジレスイクナイ!><
929 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:11:15 ID:VCMwJD6y0
>>878 それの頂上のバージョン作ってみw
多分作れないからw
それとも御主人様に怒られるかな? 無能な御主人様にw
>>925 黙って妥当に測られることを待つ必要は無い。
他人の評価が受け入れられないのならば、自ら認めてくれる人間を求めて動く、これだけだ。
とかく「言い訳」が好きな人間は、”受動”が大好きだ。
”評価されない”のならば”適当な評価を受けるべく動く”ことを知らない、実行しない。
本当に世の中の誰にも認められず、評価もされないのならば、単に自身が無能であるということだけを意味する。
そうではない自負と、それを裏付ける要素があるならば、動かない理由は無い。
こういうことを理解しない人間が、「成果主義はまともに機能しない」というようなことを主張する。
単に、本当の成果主義を知らないだけであるのに。
931 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:14:44 ID:VCMwJD6y0
>>930 いかにも机上の空論だよなw
お前の言ってる内容も言い訳に聞こえるなw
具体例も示さずになw 今発表されているマクロの数字を見ればわかるがな
>>929 自己満足できる人間にしか作れないことは間違いない。
現役である限り”頂上”が高くなり続けるのが、正しい知的労働者の認識。
933 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:17:27 ID:fvzpnx/U0
>>930 何だか公務員のこと言ってるみたいな悪寒w
934 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:17:40 ID:VCMwJD6y0
>正しい知的労働者の認識。
ww 知的労働者 ww
935 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:18:00 ID:3T/poPX4O
企業の業績は十分マクロだがな
ミクロしか見てないのは自分の給料だけ気にしてる低所得者だ
議論する意味なくねw
937 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:20:40 ID:VCMwJD6y0
>>933 彼の言っている事に終始一貫性は無いが
公務員さまの事を言っているなら納得だw
938 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:22:17 ID:8JU738aP0
>>930 はいはい。
いう事はもっともだね。
つまりは声のでかい奴だけが職場に残るわけだ。
能力が高い人が残るのではなく、能力を高く見せる(実力の高低は問題じゃない)
人だけが居残る。
そういう現象を暗喩してるんだろ?
>>938 ”能力を評価できない人間ばかりの組織” ”ハッタリ派が幅を利かせる組織”は衰退する、という点では間違いない。
労働者は会社を利用してナンボ、会社は労働者から成果を搾り出してナンボ、
お互いがマトモな組織は伸びる
940 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:31:46 ID:VCMwJD6y0
941 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:33:03 ID:ddZXhm+J0
みんな400万は普通に稼いでるよ?(20代中盤)
無職なんて周りには実際居ないし。
お前らも嘘ついて下流のフリしてるんだろ?
942 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:38:39 ID:8JU738aP0
>>939 アメリカのように企業の平均寿命が5年くらいの国では
そういった企業の淘汰による自浄作用も期待できるが、
この国でも果たしてそう理想どおりになるかな?
というかアメリカでさえ・・
943 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:40:08 ID:3T/poPX4O
国民が国や企業のために奉仕すんのは当然なんではないかと
武士道精神を忘れたのか?
945 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:42:16 ID:LQfyiNBS0
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/V\ ・・・・多すぎだってばオマイラ
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
946 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:43:50 ID:VCMwJD6y0
>>941 まあこんなもの
ただし日本人で居住目的の不動産を除く資産1億円以上を持つのは141万人居るし
友達や知り合いに居るかもな
310 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/10/04(水) 05:09:50 ID:JGZPtJfT0
日本人に占める年収400万以下の割合(%) (男子)
(国税庁HPより)
平成8年(橋本) 31.6
平成9年(橋本) 30.3
平成12年(森) 33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5
911 :名無しさん@七周年:2006/10/02(月) 03:23:05 ID:kexi8tGT0
売国小泉(新自由主義者)は格差は広がってないって主張するが↓
小泉以前 小泉の成果
2000年 2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4% ⇒ 23.8%
生活保護受給世帯数 75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率 8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合 26.0% ⇒ 32.6%
947 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:48:31 ID:3FoG9ZZlO
日本の法人の八割は赤字らしいじゃない。
どうして年収が何百万もあるわけ?
>非正規雇用の割合 26.0% ⇒ 32.6%
>>944で分析をすれば、臨時雇いと日雇いを合わせても 14.3% 程度しか居ないと分かる。
水増しした値をベースにまくし立てるのはマスゴミだけで十分。
臨時雇いと日雇いは区分が違うか。
パート/アルバイト 20.5%
派遣 2.3%
契約・嘱託 5.2%
正規 62.2%
950 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 21:55:26 ID:wRbZMmDB0
>>947 残りの2割の企業が大儲けしてるだけの景気なんだよ。
低所得者層の年収を跳ね返してサラリーマンの平均年収を引き上げる程もらってるのさ。
951 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:13:19 ID:5kxcPyni0
>>924 それよく聞くわ。金持はマジでいなくなりそうな勢いよ。
952 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:14:29 ID:hU65SRxU0
格差を問題にしてるのは、リストラと同じだよ。不況と経営不振の結果、
今まで普通に働いてきた人がクビを切られる。先にもあげたように、
不況と経営不振が原因で、、経営者の能力は当然問われるが、、
安定した労働を提供することを本質とするリーマンは、
ここでいう"努力"とは無縁なところで、解雇とされる。
要するに、能力を必要とされるエリートも必要だが、必要とされない者も存在する。
そして、社会に安定した供給者は必要不可欠であり、それは市場の安定と直結する。
競争の原理は、エリートもしくは経営陣に適用されうるべきで供給者にはすべきでない。
エリートは社会の秩序を守る役目を最初から負っており、
それを放棄し、己の益ばかりに走っては卑しいと言わざるを得ない。
954 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:19:51 ID:3T/poPX4O
>>953 だったら君もエリートになれば良かったね
なれもしないくせに
955 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:21:12 ID:fvzpnx/U0
>>909 メッキ問屋って聞いたことないので、どんな所なのかググってみた。
結局わからなかった。何やってんの?
ついに海外の移民労働者と比較するようになったかw
957 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:30:29 ID:3T/poPX4O
仕事内容は大差ないから当然のこと
同一労働同一賃金なら非正規の多くは中国の相場で働かないとおかしい
>>946 平成17年国民生活基礎調査によると、
年収400万円以下の世帯の割合は42.8%
核家族世帯だと36.7%
三世代世帯だと13.2%
世代別に見ると、
29歳以下71.7%
30-39歳31.6%
40-49歳21.7%
ということで、氷河期と騒いでいる連中はただの落ちこぼれということが判明。
959 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:45:42 ID:I+k440ET0
ID:3T/poPX4O
メチャクチャだな
朝鮮人の煽りは
>>957 その理屈なら、中国人が日本人の給料貰ってないのがおかしいとも言えるぞ。
961 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 22:57:41 ID:c+pL6ELM0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
>>957が良いこと言った。
格差というより貧困の問題だな。
963 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:11:21 ID:3T/poPX4O
>>960 逆だろ
同じ仕事をより安く引き受ける奴がいるなら安い方にあわせる
それが競争だ
964 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:15:05 ID:kEWFjWC+0
>>964 少なくともお前が「B層痴呆国民」を軽蔑していることだけは理解できたよ。
966 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:18:46 ID:3T/poPX4O
競争を否定する共産主義者は日本から出ていけ
共産主義って言葉ももはや時代遅れだけどw
968 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:29:40 ID:3T/poPX4O
その時代遅れにしがみついて競争社会を否定するお前らが哀れで仕方ないよ
969 :
名無しさん@七周年:2007/04/24(火) 23:38:01 ID:Le5JAO5H0
競争できるならまだいい
競争することも許されていないのが現状
970 :
名無しさん@七周年:
先進国と途上国の関係に似てるよねー。