【政治】自民党・船田衆院議員「ボイコット運動を誘発する可能性ある」　国民投票法案で最低投票率導入に慎重姿勢★２

　参院憲法調査特別委員会は１７日午後、憲法改正の手続きを定める与党提出の
国民投票法案に対する実質的な審議に入った。提出者の自民党の船田元・衆院議員は、
下回ると投票結果が無効となる最低投票率について、「ボイコット運動を誘発する
可能性があり慎重であるべきだ」と述べ、導入は望ましくないとの考えを示した。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007041700936
■前スレ(1の立った日時　04/17(火) 22:59）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176818371/

最低賛成率入れりゃいいだろ

最低投票率入れろ！ってやつらは、自分達が少数派だという事を自覚してる







なら身を引けよ

えーと、投票議題に反対の立場の者は、
「反対」と投票するのと、投票に行かないのと、
どっちが効果的なの？

>>3
>最低投票率入れろ！ってやつらは、
むしろ
国政選挙にも導入すれば、層化潰しに使えるから、自民党的にも有利なんだが







最低投票率に反対している勢力は組織票を動かす勢力であり、例えば層化だったり労組だったりする

元衆院議員がナニえらそうにしてんの？
もう一般人なんだろコイツ？

>>4
自民案の場合は反対に入れたほうがよい
民主案ならどっちでもおｋ

賛成4割
反対2割
無関心4割
最低投票率5割


反対派が投票すると2/3の賛成で改正
ボイコットすると投票率が足りず非改正


無関心層を自陣営に引き込む姑息な手段だよ

護憲派は改憲後憲法を元に戻す運動をやることを考え、改憲を容易にすべき

　
　　後妻と　うまくやってんのかな

　　今度は　落選可能性有りだよ

いっその事、賛成の人だけ投票にいけばいいじゃん

因みに、これと、白票以外の棄権への罰則の追加で層化と労組は脂肪
後は野となれ山となれ

>>8
ところでさ、改正＝正しく改める事なんだから、改正に反対する奴
なんているのかねぇ。
改める事が正しいかどうかを問うのが、国民投票じゃないのか？

>>4
最低投票率として50%が必要として、
事前の票読みで

賛成 : 反対 : 棄権 = 4 : 3 : 3

なら反対組は棄権したほうがいいな。
しかしそんなに組織化されてるとも思えんが。
それよりも棄権の3を取り込む努力をして欲しいと思う。

>>13
>改正＝正しく改める事なんだから
物事を改めて、きちんと整える。物事を改めて、道理にかなっているかどうかをはっきりさせる

ここで最低投票率で火病ってるやつが正直理解出来ない。
来ない人間に特別な意味を込めたら既存のあらゆる議員首長の存在を否定してる事になるよ。

サヨクの「○○以外の候補者への得票を全部足したら○○を上回ってるから○○が当選するのはおかしい」とかそういう系の香りがしてくるんだが。

これは、投票に行くと嫌がらせに会うってことか？
それを取り締まれないほど、日本の警察はヘタレなのか？

最低投票率がどうしても必要であるなら、率は25%でいいと思うがな。
過半数が投票し、その過半数が賛成した場合と同じである25%がラインになる。

25%程度であれば、ボイコットしても割り込むことは起こりにくいため反対派だけが
投票を放棄することもなくなり、本当は反対が過半数なのに棄権のせいで賛成が
勝ってしまうような逆のねじれも防げる。

有権者の12.5%の賛成票だけで改正されることも数字の上ではありうるが、
組織票＝偏った賛成票を想定すべきであるので、実際は20%位の組織票が
必要であり、カルト組織による無理な改正は十分防げると考える。

>>6
×船田　元衆議院議員
○船田元　衆議院議員

>>15
なるほど、結果が正しいかどうかは関係ないって事なんだね。
まず変えててみる、結果は関知しないと。

ボイコットしたい奴は、勝手にすれば？
有効投票数の過半数が改憲支持になれば
いいわけでしょう？
極端な話、お礼外が投票をボイコットして
俺だけ賛成票を投じれば、１対０で改憲出来るよ。
反対したいなら、反対票をしっかりと投じれば済む話じゃないか？
それとも投票権のない人たちのことを
思ってやってるつもりか？
投票権のない奴は、未成年か外国人なんだから
責任能力がないから、仕方ないよ。

　　∧＿∧　　　ｶﾀ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （-@∀@）＿＿ｶﾀ___ _＜　国民は感情的で、馬鹿で、時にアホだ。
　 （ つ朝 ||￣￣￣￣￣| ＼　それだから　私たちは信じている、ねつ造のチカラを。
　 　 　|＼.||　Lenovo　　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　'＼,,|==========| 　　

>>13
「改正」というのは同じような意味の漢字を重ねてつくった熟語。
法律用語としてはただ変えるというだけの意味。
その反対語を「改悪」などとするのはちゃんちゃらおかしい。
漢籍では「改悪＝悪いことを改める」というのが本来の意味だしね。

>>5
言ってる事が解らん
投票義務化なら層化潰しに効果があるが
最低投票率なんて効果無いだろ

>>23
なーるほど。
「改正＝正しい事を改める」→悪くする
「改悪＝悪いことを改める」→良くする
「改源＝病の原因を改める」→治療する
「改元＝元号を改める」
ですね。
「違法改造車」みたいに、今は「改」という字は単に「変更する」
という意味だよ。

>>25
頭膿んでるだろ？
日本語が余程不自由

硬性憲法なんだから、ボイコットでつぶれるような案なら、潰れるのが望ましいだろ。

改憲のハードルをかなり高く設定していたのに、ハードルを下げようと
必死な人がいるんだよな。
ハードルを下げる事は立憲の精神に反する事なんだから、そのハードルを
下げるための法律を成立させたいなら、それこそ国民投票が必要なんじゃ
ないのかな。最低投票率規定ありで。

国民投票法が施行されたら、まず変えるのは改憲手続きが妥当かも。

>>28
はあ？
最低投票率の規定が憲法にない以上、法律でそのような規定を設けるのは憲法違反。

アメリカ→国民投票必要なし
カナダ→国民投票必要なし
オーストラリア→国民投票必要（最低投票率規定なし）
イギリス→国民投票必要なし（通常の法律と形式的に同じ）
フランス→場合によって国民投票が必要（最低投票率規定なし）
ベルギー→国民投票必要なし
ドイツ→国民投票必要なし
オーストリア→場合によって国民投票が必要（最低投票率規定なし）
スウェーデン→国民投票必要なし
イタリア→場合によって国民投票が必要（最低投票率規定なし）
スペイン→場合によって国民投票が必要（最低投票率規定なし）

この人は’９４年に「景気底入れ宣言」やった
経済企画庁長官だよな。

むしろ一般の選挙にこそ導入すればよいだろう
首長選だといないと困る場合があるからこれは除いて
議員には地方も国政にももれなく当てはめればよい
規定投票率にみたなかった選挙区からは割合に応じて
当選者減らすなり全員落選なりにすればいいんだ
いっそのこと1票の格差を無くす意味で得票数で全選挙区をソートして
得票数が単純に多い候補から当選でも良いかも
こうすりゃ議員も定数是正に真剣になる

>>32
投票率が上がると組織票の効果が薄れて僕達が落選しますので嫌です＞＜；
と言っている連中がいるからなかなか進まない現実

じゃあ自治体の住民投票でも認めるなよ。

国民投票法案、７９％が最低投票率は必要　朝日新聞調査
http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY200704160251.html

最低投票率賛成だ。

畑恵とはどんなプレイをしてるんだ。

外国人参政権の船田がまともな事を言ってるな

これで国民の意見が公平に反映できる国民投票法ができるの？

元議員のルーツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E7%94%B0%E4%B8%AD

>30が事実かは分からないし、単純に比べることもできないだろうが、先進国ではそんなに投票率にこだわらないんだな

棄権票はすべて社民党に投票されたものとみなすべきです！
「聖徳太子」と書かれた票も社民党に投票されたものとみなすべきです！

最低投票率40%ぐらいに設定しとけばいいんでないの？？

大体たかが改憲ごときにハードルが高過ぎる
海外から見れば異常

最低投票率5%くらいにしとけばいいやん

議会の両院で2/3ってのがハードル高すぎ。

50%で十分だろ。

改憲に議員が３分の２の賛成が必要なら
最低でも国民の３分の２の投票率と過半数の賛成は必要と思う。
改憲前提の法案なぞ作るな！

そのまえに学院の私物化をやめれ！

最低投票率なんて言っているのはサヨクだけ

>>1
> 提出者の自民党の船田元・衆院議員は、

ただの不倫のオッサンか？ｗ

良いにせよ悪いにせよ、有効投票のみでの判断をすべきだ。

40%なんて、都市部じゃ通常の選挙でも厳しい。

投票に行かない無責任な人間の、意思を尊重するなど、甘やかし以外の何者でもない

反対派は投票所に嫌がらせするかもなｗ

>>46
憲法に改正の規定が明記されているのだから、
これまでその手続きを定めた国民投票法がないのが異常だった。

「畑　元」に名前変えた方がインパクトあるんじゃね？

国会議員ですら審議拒否する国なのに

47 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/04/19(木) 07:50:05 ID:PDsFoljK0
最低投票率なんて言っているのはサヨクだけ


↑おいおい、そんな切れ味の良い刀で一発で撫で斬りするような良レスするなよ・・・。ｗ
最低投票率厨がいなくなるじゃないか。ｗ

だから最低投票率は憲法違反
もしやりたきゃ憲法条文に明記しなくちゃならない。つまり改憲が必要ってこと。

全く関心のない条項が層化とかの組織票で決められたらどうすんだ？
やりたい放題だろーが

投票義務化にしろ

これは理由にはならんだろ。国民の意思を問うんだから。ボイコットも国民の意思

例えば有権者１００・投票者６０
として見立ての有権者８０としてその半分の４０こえればオーケーってあかんの？


投票行かない奴には罰則にしろよ。

>>58
憲法改正に関心を持たない国民がその程度のもんだったってことだな。

ボイコットって反対投票すればいいのでは。投票にいかない人の大部分は
政治に関心がないのだよ。無理に投票させる必要などない。

罰則設けてまで投票させる必要があるのか？
そこまでして投票率上げなきゃならん理由がわからん。
投票に行かない奴は投票結果を容認する、でいいじゃないか。

だね。
最低投票率厨は投票に行かない人を都合の良い様に妄想解釈しないでほしい。
ここのサヨクは与党政治家が「行かない人は憲法改正に賛成の人だ」などと言ったらきっと火病るはずなのに、
自分が同じ趣旨の発言をのうのうとするところがみっともない。
棄権は特別の意味はない。賛成の意思でも反対の意思でもなく棄権だ。

改憲賛成運動は問題ないのかと思ってしまう

投票率を上げない限り公明党は潰せない。
どんなに小さな選挙でも必ず投票に行けよおまいら。

朝日・毎日がボイコットキャンペーンするんだろｗ

マスゴミにしてもコメンテーターにしても、最低投票率なんて言っているのは
単にハードルを高くして改憲させないというサヨクだけだ。

たまには良い事するじゃん＞船田

>>69
腐った女優と不倫するだけあって、根性まで腐ってんな＞船田

おいおい
最低でも国民の過半数が投票した結果じゃなきゃ意味ないだろ
自民党員だけが投票して過半数ならそれでいいってのか？

>単にハードルを高くして改憲させないというサヨクだけだ

単にハードルを低くして改憲させるのもおかしいと思うが。

ボイコット運動の何がいけないの？

>>74
義務を果たさず権利だけ主張するのを助長するから

四の五の言わずに正当な理由の無い棄権に罰則を課せばいいんだよ

えーーーとえーーーと不倫の人？

ところで畑恵って今何やってるの？

>>74
ボイコット運動も最低投票率も、個別に考えれば悪くない。

それが合わさると最悪だろ。
反対派１％でも否決される可能性がある。

マスコミもお前らも感情的にならないでもうちょっと勉強してほしい。
最低投票率なんていう制度は使い方次第で民意を無視することが
できる制度なので、世界中どこの国でも採用されてないです。

もはや政府転覆しかないな

>1
人間のクズが小マシなことをほざいたな。

>>78
船田元の妻

船田! 　元の妻はどうした？子供は？

政界のプリンスから政界失楽園に

ばかか。最低投票率は規定しないとダメだろ。８５％。

国民審査とおなじで
法案に反対の奴だけ投票で×をつけるシステムにすればOK

最低投票率を５０％に設定した場合、憲法改正反対派がボイコット運動をやって
有権者の４９％がボイコットしても残りの５１％が投票すれば投票は成立するんだぞ。
その投票した人が全部憲法改正賛成派ならいいが、その５１％の過半数が賛成票、４９％が
反対と投じても憲法は改正される。つまり有権者の２６％の賛成で憲法は改正される。
最低投票率を導入しろと主張している憲法改正反対派の人達はその事わかって言っているのかな？　　　　　　　
憲法改正反対派の人の中には自分は投票で意思表明をしたいという人もいるだろうに。　　　　　　　　　　　　ｈ
自分の意見は投票によって堂々と主張すればいい。

下回った場合は再投票なら最低投票率設けてもいいと思うけど。

憲法なら、
有権者数の2/3以上が妥当だな。

ボイコットもひとつの民意だぜ。

改憲反対！　新憲法希望！

>>91
選挙の公平性とか秘密性が損なわれるじゃん。

カナダは普通一般の人が考えている様な国ではないぞ、各州に独自の州法があり
州法が優先する事がある、例えばケッベク州！。ケッベク州は過去30年間の間に
2度、州民投票（カナダから分離、独立を目指したが独立派は敗退）があったぞ！。
因みに最低投票率規定なし。

>>93
投票に行った人＝憲法改正賛成派
投票に行かない人＝憲法改正反対派

ボイコットによって個人の政治信条という最もプライバシーに触れる部分が
公に明らかになってしまう。

投票しなかった人は投票した人に一任なんじゃないか？

>>93
>>95
この辺の解説者さんのレス見るとサヨクは民主主義や人権が口癖のくせに本当にそれを目指してるわけじゃないってわかりますね・・・。
本当に平和や人権を希求しているのではなく、平和という名に便乗した利権や人権利権の為には一般の人の秘密選挙とかどうでもいい悪寒。

どっちかというと最低投票率を表記しようとする政府に左派政党が秘密選挙の死守の為にそれを阻むって構図のが自然なはずなのにな。
なぜかそういう身近な人権は無問題なようで。

これは投票しなければ罰金とかにすればいいと思うよ

最低得票率を導入するべきだろ
投票率に関係なく全有権者に対して50%以上必要と言う事で

棄権したら次回選挙は投票権なし。

>>97
同意です。なんか変ですよね。
国民が改正を承認する権利を「投票率」などの持ち出して制限するなんて。
賛成も反対もできない場合の棄権する権利を踏みにじらないで欲しいです。

>>100
参院選とか他の選挙と併用すれば同様の効果があるけど。
民主案にはそれすらない。

ここ分かりやすい。
仕様バグって単語が一般的かどうかは知らんが。
ttp://www.brandnewdays.net/blog/index.php?e=42

>>62
だからこそ最低投票率が必要

例えば９条のような皆が常に関心のある項目なら問題ないが、
関心が薄い超重要な項目を低投票率で通される恐れがある。

憲法ではないが、例えば派遣法のような国民の生活に重大な
影響を及ぼす改正案をいつのまにか通されていた。ＷＥ法案
も危うく知らない間に通されるところだった。

最低投票率を設定するのは、政治家は改正の必要性をしっかり
説明しなさい。国民的な議論を盛り上げなさい。その達成度合い
を測る指標として投票率○○％をクリアしなさいという意味。

　日本には「投票日に寝ててくれ」というような政治家もいる。

憲法という大事な議題を扱う場合には彼らに説明責任をキッチリ
果たさせるためにも最低投票率の設定が必要。

最低投票率は憲法違反とかいってる人がいるけど、大間違いなのでかまわないようにするべきだな。
この話題いつも出てくるよほんと・・・・

>>79
＞反対派１％でも否決される可能性がある。

どうやってたった1%でそんな事が出来るの？

最低投票率が設定されないと、創価学会の票だけでバンバン知らん内に、
色んな事が決められそうで怖いんだわ。

>>106
投票率が50％の選挙があったとして、
反対票を投じた人1％がボイコットしたら、投票率は49％になる。

最低投票率の規定が無ければ、投票した49％のうち賛成が多ければ改憲。
しかし最低投票率が50％に規定されていたとしたら、
49％中の全員が賛成でも不成立だから否決。
反対派1％の動向で結果が変わってしまう。

もちろんこんな単純には行かないだろうけど、
問題のある制度なのは間違いない。

投票率が何％であったとしても棄権者は投票した人たちが出した結果に従うってことだろ？
最低投票率とか決める必要なし

最低投票率があると、反対の人はテレビで投票率見ながら、
反対票投じるか棄権するかを判断するという、変なことになる。

>>107
でも、投票率が20%の投票が有ったら、創価学会の思うままに成っちゃうよ？それは良いの？

俺自身は憲法は改正すべきだと思ってる。

で、公明党は、多分平和憲法を死守する立場なんだと思う。
その創価学会党が、最低投票率に反対してる所に物凄い胡散臭さを感じるんだけど。

創価学会にとっては、最低投票率なんてものが無ければ、槍が降っても投票に行く投票マシンを抱えてるから、
非常に都合が良いんだよな。

層化の影響力を危惧するなら皆で積極的に改正に賛成すればいい。
これで層化いてもいなくても結果に変化ないじゃないか。

そういう方向の話は決してしないで、層化が層化がって連呼する人は所詮最低投票率を憲法改正阻止の便利なツール程度にしか考えてないという事。

最低基準を設けている大半の国がその用件を憲法自体に規定しており、
法律で最低投票率を設けること自体が憲法違反。

これら憲法96条に規定のない加重要件を設けることは違憲の疑いが濃厚なために
与党案も、民主党案も、最低投票率を定める規定を置いていない。

何度でも言うが、改憲して憲法に最低投票率の定めを設けないかぎり
最低投票率規定は違憲で画に描いたモチで議論自体が無駄。

>>107
おまいさんのお陰でやっと理解できた。
サンクス

その反対派の1％って、層化とかの組織票であった場合
必要なことがいつまでたっても決まらないってことだな

どこぞの女アナウンサーと不倫の挙句にこんなこと言われても説得力はない。

さて、憲法２４条は現妻と二人で改正します、ってか？

>104
大勢の国民の関心が低いならしかたないでしょーが
改正した方がいいって考えてる人もいるんだから、興味も無い奴が邪魔する方が権利侵害でしょ

重大事項を政治家に間接的に委託するほうがヤダ

最低投票率導入は事実上の記名投票。
投票用紙に○×を記入して投票箱に入れてしまえばどっちに投票したのか
秘密は守れるが、誰が投票に行ったのか行かなかったのかは完全に管理できる。
そうすると投票に行った人＝憲法改正に賛成の人、投票に行かなかった人＝憲法改正に反対の人というのが
一般に知られてしまう。
自分の政治思想信条を明らかにしても生きていける人はそれでもいいかもしれないが
世の中には自分の政治思想信条を明らかにしたら生きていけない人も大勢いる。
生きるために自分の考えと違う行動を取らざるおうえない場合もでてくる。　　　　　　　　　　　　　王
そうならないためにも投票の秘密を守るためにも最低投票率は導入してはならない。
賛成の人は○、反対の人は×、棄権の人は白票で意思表示をすればよい。

最低投票率を導入してはいけない理由は、
ブサマミ・9条護持派の狙いであるテロによる投票・改正妨害が可能になるから。

>>111
層化の脅威を煽るよりも原理原則を大事にしないと。
何度でも繰り返すが、棄権というどちらにも判断出来ない層を反対に妄想解釈するのはおかしい。
層化対策の為に原理原則を踏みにじったらそれは層化と同じだ。
もう１つ言うと、最低投票率の導入によってサヨクは少数で自分の主義主張を実現出来るわけで、層化切ってもサヨクマンセーになる。
>>114
船田が１＋１＝２って言ったらお前のレスは１＋１は５だろで決まりな。

アンカー間違えた
>>111
ではなく
>>110
です。

100人居たとして50人が賛成　30人が反対　20人が無投票
普通なら50人賛成がいるから賛成となるが

最低投票率導入すると↑は反対に転じてしまうってことだよね？

間違ってたらごめん

>>110
正直、投票率が20%程度にしかならないような改憲内容なら、
創価だけで可決されても実害は無いと思う。
問題があれば必ず投票率は上がり、否決されるだろうから。

あと、最低投票率が無いほうが創価に都合が良いってのは逆だと思う。
>公明党は、多分平和憲法を死守する立場なんだと思う。
と書いてるんだから、基本的に創価は改憲に反対のはず。
ならば少ない組織力でも否決に持ち込める最低投票率こそ、
創価組織票の影響力が大きくなる制度だろう。

もし公明党単独で国民投票法案を実施できて、
しかも創価以外の国民が投票に行かないように仕向けられるなら
最低投票率の導入も必要だろうけど、
その仮定はだいぶ現実とかけ離れている。

憲法改正に反対の人は最低投票率なんて導入したら逆に憲法改正をし易くなる事に気がつかないのかな？
最低投票率を５０％に定めたとして１００人の有権者がいたとして
ボイコット運動の影響で改正反対の人４９人が棄権して５１人が投票に行ったら投票は有効になる。
投票に行った５１人のうちの２５人が反対、２６人が賛成したら憲法が改正される事となる。
たった２６人の賛成票で憲法が改正されないためにも憲法改正に反対の人も投票はボイコットしないで
反対票を投じてその意思を示せばよい。

>>122
俺もそう思う

国民投票という、せっかくの自らの意見を述べる機会にそれを放棄するような奴が、何で国政に口を挟む権利があるのだよ
いい加減にして欲しいものだ
せめて白票を投ずる方がまだ理解できる

白票も意味ないだろ
賛成か反対か迷ったら反対に入れておけばいいだけ

今度憲法改正するときは、国民投票無しで改正できるようにしておけよ

>>122
その計算が働くなら、最低投票率が設定されていたとしても
実際ボイコットなんかしないで、意思のある人は投票に行くだろうね

ま、実際今の日本でボイコット運動なんかした日には顰蹙かって
選挙の後の政治力を大幅に失うのが目に見えてるから、
やる奴がいるとはとても思えないが

>>98
そのためには、憲法変えなきゃな。
投票を義務にしないと。

否決された場合のペナルティがないのも問題だと思う。
乱発されるおそれがあるし。
否決されたら衆議院解散ぐらいはしてくれ

あと憲法ってのは硬性度が高いのは別に問題ないと思うんだけどな。
あまりにも硬性度が低いと9条をせっかく改正しても情勢によってはまた元に戻されちゃう危険性があるんだよ。

ボイコットも国民の権利

>>1
>自民党の船田元・衆院議員は、

女系天皇推進派、靖國神社参拝に反対。

どうしようもねーな。

憲法は破棄すると言えないのかよ。

>>129
一概に比べる訳にはいかんが
ベルギーなんかは改正発議で議会解散して、
新たに選挙通った議会で特別過半数を要するそうだな。
議会制民主主義ではこういうのもアリ。

＞船田衆院議員　「ボイコット運動を誘発する 可能性があり慎重であるべきだ」と述べ、
＞最低投票率制度の導入は望ましくないとの考えを示した。

船田ってアホなんだな、
ボイコットだってちゃんとした政治的な意思表示だろうが。

だったら何か？
国民投票で一人しか投票しなかったとしても　憲法改正成立するのか？
ボイコットした１億２千万人の意思と　たった一人の投票者の意思　と
どっちが国民の総意を代表してるというんだよ！

>>134
>ボイコットした１億２千万人の意思と　たった一人の投票者の意思　と
>どっちが国民の総意を代表してるというんだよ！

１億２千万人の意思が合致してるならボイコットする意味ないじゃんｗ

>>134
そこまで極端な例になるともう無意味に近いな。
（「そもそも"有権者"は一億２千万もいないｗ」って冗談はおいといて）

国政選挙でも地方自治体の選挙でも最低投票率は導入されていない訳で。
司法試験用憲法基本書の改正の項には「過半数」の解釈において
「有効投票総数の過半数」説が有力とされており、「有権者総数の過半数」説は不合理とされているが
その理由は棄権も反対票も全く同じ扱いになってしまうから。
それから考えると仮に最低投票率が現実的に想定される数字で設定されれば
当然それと同じ状況になり、（非現実的な数字ではもちろん無意味。）不適になる。

まぁボイコットもある種の意思表示だからなぁ

権利というものは行使しない権利もあっての権利だし、機会があるのに行使しない場合の
権利は無視してもよいはずだ。

投票する機会があるのに、投票しないような意見なんて、汲む必要無い、だからハナから
無視するというのも合理的な話だ。
逆に、棄権分を強制的にどちらかに計上するようなやり方は、もはや、意思表示や投票の
権利ではなくなってしまう。

>>1
> 提出者の自民党の船田元・衆院議員は、
> 下回ると投票結果が無効となる最低投票率について、「ボイコット運動を誘発する
> 可能性があり慎重であるべきだ」と述べ、導入は望ましくないとの考えを示した。

国会では定足数ってのがあるにねｗ
国民をなめているとしか思えない。

最低投票率を導入すると、
行政の「選挙に行こう」広報活動が違法となる。

ボイコットとまでは言わないから、
投票日には寝ていて欲しい。

投票率が低いと、組織票を動員出来るところの意志が通りやすくなるんだろ。

で、国民投票にかけられる程の議題は、
国民の代表を選出している議会の方法ですら議論が難しい議題ということ。

であれば、悪用防止の意味も含めて、せめて、最低投票率の設定は必須と思うなあ。

最低賛成票率25%が設定できれば一番話が早いんだけどな。
投票率だと反対票が足りないせいで成立しないという変な事態になるし、
投票に行くことが賛成とみなされる問題もある。

最低投票率は有権者の２/３はいるだろ

なんたって憲法の改正なんだから
国民の総意はこのくらいせねば判断できない

選挙に行かない人は「どっちでもいい」ってことなんじゃないの？
賛成だったら賛成票を入れるし反対だったら反対票を入れるはず。
だから選挙に行かない人は「俺らの意見なんて無視していいよ」ってことだろ。
その意見を持ってる人に無理やり選挙に行かせてどっちか選べ、って迫るのもおかしな話だろ。

ボイコットされないように、
しっかり堂々と政治すればいいだけ!!

軟弱=強制執行=ﾖﾜﾑｼ=自民党=最悪

>>146
別に自民党が望むも望まないも左翼の方はボイコットするわけで・・・。

最低投票率決めたら
層化とか組織票持つ所がボイコットしたら何も通らないじゃないか

最低投票率なんか導入されたら、組織選挙に頼る自民党にとっちゃ都合が悪いからな。

ここまでひくくはならないだろうけど、仮に投票率が１０�lだったとして
その過半数以上だから、全体の５�lだけの賛成で改正になるわけだ

これはやばすぎだろ

自民党が創価や土建屋を総動員すれば何だってできるわけだ

こいつはアホか？
ボイコットも立派な意思表示の一つだ。
少なからぬ人々が投票をボイコットしたのなら、
それは「判断の留保」として尊重すべきだろう。

Abstainは「委任」ではない。

最低投票率なんか要らんだろ、
普通に有権者の過半数で良いだろ。

>>153
自民＆草加の反日コンビの工作がしにくくなるからダメらしいです

>>146
ボイコット運動って、選挙前の時点で賛成派の勢力が強い時に
反対派の人間が普通に投票し、反対の得票率を上げるよりも
投票をせずに最低投票率以下にしてしまったほうが簡単だと判断した場合に起こるのですよ。

>>152
最低投票率を認めると、｢判断の留保｣として投票しなかった人の票を
反対派のボイコット運動によって｢反対票｣と判断させるのが問題なんだよ。

投票しなかった人はあくまで｢他の人の投票結果に委ねる｣という意思表示ってことで
いいんじゃねーの？

最低投票率はいらんだろ。
仮に有権者１億人、最低投票率５０％として
事前の世論調査で、賛成３割、反対２割、無関心５割となった場合、
反対派はこのまま投票したら最低投票率を満たして負ける訳で、
１割（１千万人）以上の人を説得しなきゃならんが、これは無理だろう。

そこで一番現実的な方法がボイコット。
最低投票率を１％（百万人）以上落せば良い。

ここから予想される問題が、反対派が他の有権者の投票を妨害する恐れがある（賛成・反対関係無く）。
投票当日にイベントを催したり、家に居座ったり、投票所の周辺を恐い人がウロついたり・・・。
多くの有権者を投票させない様に行動する可能性がある。

最低投票率がなければ、ボイコットという手段は使えない。
当然、他の有権者の投票を妨害する行為も行う理由がなくなる。

投票は無記名だから脅されてもどうにでもできるけど
ボイコットは投票所見張られたらどうにもできないしなぁ

つかネット投票OKにしろよ
まあ投票率が低い方が都合がいいんだし、不可能だろうけどな

最低投票率決めないなら、警察がきちんと話題の暴力団とか取り締まってほしいよな。
脅されて投票する奴いるだろうし…。政治家だってそいつらと関係ありそうだし。
改憲の目的は9条改正だから、どうしても改憲しやすい方向は賛成できないよ。

>>156
「こういう提案どうでしょうか？」って持ちかけられたら最低でも回答は三つあるだろ。

１．いいね
２．だめだ
３．かえれ！

少数派を自覚してるのか、サヨク議員の連中は案の定重箱の隅つついているな。
投票を放棄したやつの意思なんか汲む必要ないだろ。
（意思表示の方法として投票しないやつも中にはいるだろうが…）

日弁連は「総投票数の過半数」ですな。
なんでも、無効票は「改憲に賛成しなかったものとしてカウントすべし！」だそうで。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2005_14.html

戦後の混乱のどさくさに紛れて掠め取った「弁護士自治」の末路ですな。さっさと解体すべし。

国民投票！ 自民党は一応の筋は通っている、
民主党は参院選を視野に入れ政争の具にしてしまった
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/974454.html

>>160

最低投票率が設定されたら、暴力団が脅して投票いかせないようにして
不成立に持ち込むケースも想定されますな。そのケースを想定するなら。

>>8
>無関心層を自陣営に引き込む姑息な手段だよ

自陣営？無関心層だって現状の日本国憲法の下で暮らしてるんだから
基本的に現状の日本国憲法側にいる人間だろ。

憲法改正賛成派：必死で投票に行く
憲法改正反対派：必死で投票に行く
憲法改正どうでも良い派：ノリで

憲法改正反対派が少数派ならボイコットしたところで賛成多数で改正される
憲法改正反対派が多数派ならボイコットするまでもなく反対に投票して改正できない

どうでもいい

>>165
よくそんなの張るなｗ

少数派のボイコットなんてムシムシ。
自分達の都合の良いようにいかないと民主主義を否定する左翼

>>170
実際、少数派がボイコットするだけなら、無視できるんじゃね？
総有権者の過半数ってことでいいだろ。

自分の意思で投票に行かないことは尊重されるべきだが、
棄権が反対票を投じるよりも効果的になってしまうのが
問題なんだよ。

反対票を入れに行く意思があるのなら、棄権したほうが
合理的になってしまったら、投票に行くだけで賛成だと
分かってしまう。

２ちゃんねる、元カノ中傷書き込みで訴えられた元大臣秘書

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20070419/149/

サヨクのカキコを翻訳すると・・・
憲法をどんな手段を使ってでも改正阻止したいから最低投票率に賛成。

>>172
投票に行った行かないはみんなわかるんだよな。この前の統一地方選で投票に行かないでいたら
「投票にまだ行っていないようだが投票に行ってください」と層化から電話があったよ。
行ったら１時間後の電話で「投票に行ってくれてありがとね」と電話。
実際には対立候補に入れてやったけどね。

住民投票とかでボイコットを呼びかけてきたのは
どちらかいうと政府自民党の方だったわな　ｗ
住民投票に最低投票率のタガをはめてきたのも政府自民党じゃなかったけ？
投票率が過半数に満たない場合開票しないとか・・・
住民投票は民主主義を破壊するとか言ってた自民党議員もいたな
国民投票も似たようなものだろ
ご都合主義もはなはだしい　ｗｗｗ
ま、確認するまでもないことだけど自民党は改憲がしたいから
改憲しやすいような制度を追求するわな
中立的制度の存在を信じている奴が万が一いたとしたらたいへんなバカかうそつき　ｗｗｗ

>>167
最低投票率入れない場合

賛成　反対　どちらでもよい

の三種類だが、最低投票率入れると

賛成or反対

になってしまう、棄権＝反対に有利に働くから

>>177
しかも賛成か反対か、外から見てわかっちゃうんだよな。
投票の秘密が守られない。

高めの投票率設定になると、>>172の書いたように
反対な人は棄権したほうが合理的になる。
つまり、投票に行く人は、賛成か、あるいは反対だがバカな人となる。

>>176
人類の理想、世界のお手本たる日本国憲法が
代議制民主主義を基本としつつ「憲法改正」においては
国民投票をうたっているんだよｗ

作ったマッカーサーとシロウト軍人たちをうらめ。

ボイコット=反対だろ
多数が賛成したくなる内容ならボイコットなんてされないから何も問題ないじゃん

そんなことより今度の選挙の心配したほうがいいんじゃないか?

議員選挙で投票率２５％以下は
その地域の人間は議員選出する気無いということで
空白区にしたら？