【教育】伊吹文科相「各地から学生をスカウトして強いチームを作るやり方は、学生スポーツとして本当によいのか」

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1 ：春デブリφ ★：
★スポーツ特待「適切でない」　伊吹文科相

　プロ野球西武から金銭供与を受けた元早大選手の出身校で、学費免除の奨学制度など
日本学生野球憲章違反が明らかになった専大北上高校（岩手県北上市）の硬式野球部が
解散した問題で、伊吹文明文部科学相は１７日、閣議後の記者会見で「アマチュア
スポーツは、スポーツ行為に対する対価を与えないということで成立している。（学費
免除は）あまり適切ではない」と述べ、スポーツ特待制は不適切との認識を示した。

　伊吹文科相は「各地から学生をスカウトして強いチームを作るやり方は、学生スポーツ
として本当によいのか。野球のうまい人たちだけを特定の地域に集めるというあり方を
再考しないといけない」と述べ、高校野球で幅広く行われている越境入学（野球留学）
にも疑問を呈した。

■ソース(産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070417/jkn070417002.htm
2 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 10:57:18 ID:kqOCIMRF0
チーム青森は昔の方が良かった。
3 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 10:57:46 ID:0viOVqFE0
カメラ小僧といえばこれも酷かったなぁ。
http://saito.game-host.org/GAZOU/vip359350.jpg
4 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 10:58:57 ID:ZFEwLsuY0
私立なら仕方無い、というか構わないのではないか？

公立でやるのはＮＧだと思うけど。
5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 10:59:31 ID:glwAq7zb0
関東のどこかの大学のラグビーのラトウ君とか、何とか大学のマラソンの何とかさんまではなんとか耐えたが
帝京高校のサントス君を聞いた時は笑った
6 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 10:59:47 ID:hkvRbYlW0
なんかなあ。
大事になったから慌てて取り繕ってるとしか思えん。
要は「なにをいまさら〜」
7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:00:45 ID:i05O03va0
>アマチュア スポーツは、スポーツ行為に対する対価を与えないということで成立している

アマチュアスポーツなんてテレビ中継したりしなきゃいいじゃん
8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:01:51 ID:d2OEKz3z0
グローバル経済で国境関係なく仕事しなきゃならん世界になってるのに
県外入学うんぬんで問題にしてるようじゃこのじじいの頭は江戸時代で固まってるとしか思えないな
こんな糞が閣僚やってんだから日本がよくならないのもわかる気がする
9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:01:51 ID:J9xe2OGU0
四国の私立強豪野球部は関西代表だからなｗ
10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:02:03 ID:lTDxfVsP0
確かにどうかなーとは思うけど、否定したらスポーツ以外まるで取り柄がない奴は
高校にすら行けず、DQN化するだけじゃないの？
11 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:03:15 ID:8bJD0q0N0
義務教育じゃないんだから構わんよ
12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:04:08 ID:V41JiWbg0
まぁ、野球も良くないだろうけど、バスケのセネガル人をどうにかしろよ。
セネガル一国ってことは明らかに仲介人がいるだろ？
人身売買みたいで良くない。
13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:04:41 ID:JtsRAlCeO
まあ仕方ないだろ。そっちのが競技レベルの向上につながるし、むしろ地域の鎖に縛り続けるのはナンセンス。
14 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:05:08 ID:1rwSXU6k0
県を越えてまで、強い学校に入る、ってのは多少違和感はあるな。
どうせなら、その県で一番の高校に入って、さらに強くしてやればいいのに。
15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:05:28 ID:W1gPnioP0
よりよい環境で、もっとうまくなりたいと思うのは
当然だし、とめられない。
16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:05:37 ID:WnTU2+tA0
人材不足の地方都市圏の有望選手を大都市圏の学校が強奪してきたことにはお咎めが無いのに、
人材過剰の大都市圏だと埋もれてしまう選手を地方都市圏の学校が救うのは問題にされるのは変だぞ。
17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:06:04 ID:xkkrKjn40
高校、大学のスポーツ推薦とかは良くないのか？
18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:06:08 ID:UCFQjews0
強い高校が偏差値の高いところなら勉強しろ。
日本は昔から文武両道が常識的な一般認知としてあるわけだし。
19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:07:30 ID:EKaUgTv70
>>1
商業や工業高校が、商業も興業も興味のない野球選手を
かき集めるのは問題。
20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:08:49 ID:lZKbMkQLO
>>10そこで四国リーグ
21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:09:31 ID:hVfViBemO
>>8
グローバル厨は死ね
地球市民的発想
サヨク
バカ
22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:09:42 ID:NEgzQ3vP0
文武両道なんてできるのが限られてるんだから

文だけ武だけ美だけのやつでも生きていけるってことを
教えるのも教育だと思うがな。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:10:22 ID:3hUMFYOd0
日本ではどんなスポーツするんでもお金掛かるのを理解したら。
野球は金額が大きいのは問題だけど対価があるのは悪い事でもない。
アマでもある程度の対価無ければ貧乏人は何も出来ないじゃん。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:12:04 ID:f3q6Oi0VO
問題無いとおもうが
度が過ぎるとレアルや虚塵みたくなるので
ある程度の制限はあったほうがいい
かといって明確な線引も難しい
まぁ今回みたく、お偉いさんが言う程度が
丁度良いんじゃないすか
25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:12:31 ID:x3gnGYG10
>>1
企業としてやってる訳だから。
競争社会にしたい安部内閣の言うセリフじゃないだろ。
26 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:13:31 ID:BY/jMX5O0
所詮スポーツとは金持ちの競技ですから･･･
27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:13:40 ID:99EN0E+rO
文武両道と強弁するなら、文の方で全国から金でかき集める事は問題じゃないのか。
28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:14:31 ID:2B9hKdiz0
後の賭博野球だな・・・・
もしこれがいいなら、援助交際もＯＫ　売春もＯＫ　ロリもＯＫだろ
金さえあればロリマンでもゲットできるね
29 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:14:37 ID:q+CWHCmX0
野球もユースチーム作るしかないな
やるなら今しかねえ
30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:15:19 ID:KUwxIiro0
高校野球だけ管轄が別組織なのはなんで？
31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:15:48 ID:BUN9OmoQ0
文科省は指導する立場なんだから
放置しておいて今更言うなよ。

改善しようという意思があるだけマシかもしれんが。
32 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:16:07 ID:BJqMNv+R0

甲子園の出場校の枠も人口比例にした方がいいかもな
33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:18:22 ID:EEkwnMOP0
運動部優先は差別
帰宅部にも遠征予算や帰宅部のユニフォームを要求する。
部室はいらないから
34 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:19:11 ID:9VIExMT10
じゃあ、高校野球のテレビ中継をやめなよ。

そういう商業主義を放置しておいて、こんなこと言っても無駄だろ。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:20:54 ID:nxMyknmw0
越境入学と奨学金の問題はまったく別物だろ
この馬鹿はなに言ってるんだ？
36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:21:30 ID:VYGUUt2cO
貧乏人にも、夢を掴ませろ
37 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:21:40 ID:YOHw4jq7O
勉強をがんばったか、スポーツをがんばったかの違いだけじゃん
勉強できる子にも奨学金あるんだからスポーツ出来る子にも
あったっていいだろ
38 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:21:52 ID:3bVszsA50
それで強い選手を育て日本の野球を強くできるのであればよいんじゃね？
39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:21:57 ID:dSwL1Cvd0
越境留学はともかく駅伝のリアル留学生とかは何とかならないかって思う
40 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:22:13 ID:Q0X+Vf5q0
駅弁もサッカーも他のスポーツも全部ダメなわけね？勿論
41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:22:34 ID:O0CFZ8co0
せいろんだけど
それがダメだと私立学校マジ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:23:13 ID:yMc714S10
どうでもいいけど高校生は学生じゃないだろｗ
43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:23:48 ID:04l1jICt0
伊吹にしてはめずらしく正論
44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:24:05 ID:LtU9jRLf0
小学校から同じメンバーのチームで甲子園来ました
なんて微笑ましい話を聞かなくなって久しい
45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:24:21 ID:be4F5pRx0
地元の選手なら特待生でもなんでもすればいいと思う。
カネで越境入学させるのは無し。
そのくらいでいいんじゃないかね。
46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:24:53 ID:sXzSK79o0
越境入学はともかく、
最近は助っ人ガイジンまでいるからなあ・・・
47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:24:58 ID:glwAq7zb0
>>40
単なる打ち間違いではなく
オマエが素で何かを根本的に勘違いしているような気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:25:26 ID:O0CFZ8co0
まー甲子園に普通の高校が出場するなんて今時無理だしな
必要悪みたいなもん
49 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:25:38 ID:ldMfHwhe0
群馬出身早稲田のハンカチ王子
大阪出身駒大苫小牧のマー君
50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:25:41 ID:WNOL5nHR0
むしろ給料払ってプロ高校生にするべきだ
51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:26:01 ID:Q2gmqanF0
> 野球のうまい人たちだけを特定の地域に集める

じゃなくて、東京や大阪にいたら競争が激しすぎて甲子園に
出れないかもしれないから野球のうまい子たちが全国に散らばる
訳だが。大臣は本当に実態分ってるの？
52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:26:30 ID:h7/KcQ/A0
>>44
実例kwsk
53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:27:01 ID:LtU9jRLf0
「災害の時に大勢のボランティアに助けてもらってありがとう」
なんて挨拶した高校も昔はあったのになぁ
越境してきた選手ばっかりだったらこんな挨拶言えんだろ
54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:27:40 ID:cUJll5Js0
高校生の大会をむやみに盛り上げるのが問題。
野球もクラブチーム対抗にしろ。

野球のために勉学を捨ててアホ商業高校に進むなんて馬鹿みたい。
自分のレベルで勉強もしながら、放課後にやることでしょ。
スポーツなんて。
55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:27:52 ID:O0CFZ8co0
例えば駒大苫小牧とか北海道出身の人はいないんだろうね。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:28:27 ID:bSTkEsqwO
つか出来る奴はハイスクールからアメリカ逝っちゃう奴がこれから増えそうなのに馬鹿発言だよなあ
スポーツを「教育の一貫」とみるダサいコンセプトから変えないて駄目かもな
57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:28:28 ID:DHt4zPIq0
青森山田脂肪
58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:29:25 ID:KngbaqO/0
高校に入るのに、体育できる人は特別枠制度は消せ。
おかしいだろ、どう考えても。
59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:29:44 ID:XfDz9SNf0
まぁこんな建前を言うくらいしかできないだろうなｗ
60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:29:49 ID:N1ml0ldhO
いや、これはおまえらが思ってるより深い発言だと思うぞ

貧乏人にも夢を持たせろと言うが、現行の制度は"強い人間を集めて強いチームにする"
これはスポーツで言うところの努力と言うものを置き去りにした論理。
天才を集めれば東大のようなところもできるが、現実的に東大には二浪三浪もいるわけだ
スポーツ界において二浪三浪なんてのは夢のまた夢だろう

"強い人間を集めて強いチームを作る"
そもそもこの考えが誤りであって、
"どんな人でも参加でき、どんな人でも強くなれる指導"
これが求められるのが部活の役割だと思う
61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:29:55 ID:vNNYELp10
家の近所の中学校も某スポーツで有望株を方々から集めてきてるよ。
生徒の方も強い学校でプレーしたいからわざわざ親元はなれてまでくるんだよね。
高校なら本人の将来のことも考えて、優秀な子にはそれなりの学校のチームに入れてあげていいと思う。
スポーツするひとって人生の花盛りが早くて短いからな。
62 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:30:22 ID:YZOwtEkP0
これが奴らの生きる力
63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:30:39 ID:O0CFZ8co0
高校野球主催してる朝日と毎日では絶対記事にならない発言だなｗｗｗｗｗ
64 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:31:23 ID:O7xmTx9D0
一方で学校選択制を進める文科相ワロタｗ
65 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:32:06 ID:cXR8Qyo60
スポーツの特待生は問題なのに、どうして学業の特待生は問題にならないの？
66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:32:30 ID:EKaUgTv70
よく考えたら、中卒でプロ二軍に就職すれば良いんでね？
高校野球と違ってプロトレーナーが付くから、
連投で故障したりしない。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:32:42 ID:04l1jICt0
代理人が沸いてるのか
68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:33:08 ID:PyQOQUPz0
全員道民で史上最高打率の０４駒苫は別格だな。
69 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:33:26 ID:GHUtOxRi0
エリート教育否定発言だな、こりゃ
70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:33:42 ID:pQZzBgXb0
>>60
スポーツでは特に才能がモノを言うんだから無茶言うな。
71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:34:03 ID:vbVcN++u0
吉成なんか来日して帝京入った時日本語喋れなかったしな。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:34:11 ID:O0CFZ8co0
>>65
学校は勉強をするところ
部活動はあくまで授業ではない任意の活動
だから。
73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:34:11 ID:6AaI4i1j0


　　　また　ゆとり教育　に　偏差値教育　ですか？ｗ

　　　愛ちゃん、藍ちゃん、さくら、真央・・・・みんなエリート教育で
　　　金をガンガン稼いでいるからできるんじゃねえの？


　　　多くの日本人大リーガーだってゆとり教育と偏差値教育じゃ生まれなかった


　　　もう「金儲け＝悪」という建前はやめろ！！！−−＞自民党！！！！！

　　　そんな戦後のくだらない価値観にとらわれるいるからナントカ還元水とか

　　　いいわけしているんだろ？


　　　文部科学省は解体でいいよ

74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:34:55 ID:lBDEqmpU0
大阪桐蔭の中田はなんで広島の高校入らなかったの？
75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:35:26 ID:WnTU2+tA0
大都市圏から地方高校への越境留学生は、ぬるま湯に浸かってきた地元出身選手に刺激を与え、
それでその地域の高校野球全体のレベルも向上させている。

地元出身者のチャンスを潰しているワケでもなく、むしろレベルの向上につながって
いるのだから、ヨソ者というだけで差別するのはどうか？
そりゃあ、レギュラー全員が県外出身というのは考え物だが、裏を返せば地元出身者がふがいない
レベルのプレーしかできない腰抜けばかりということだ。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:35:32 ID:bSTkEsqwO
道修整の議論すら起きているのに「生まれた県に忠誠を誓え」って思考からして駄目
親や会社は金をくれるが、都道府県なんて金とるだけじゃん
能力があれば活用出来る場所に逝って当たり前
77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:35:46 ID:XfDz9SNf0
>>72
つまりスポーツ科なら問題ないってことだな。
78 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:36:08 ID:04l1jICt0
>>66
阪神の辻本はだめだったな
79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:36:06 ID:6AaI4i1j0
高校生もプロ化させろ！！！


卓球もゴルフもサッカーも同じ！！！
80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:36:16 ID:HcsT79vo0
逆に考えるんだ！
推薦も受けれないヘタレは野球部禁止でＯＫ
どうせエリート集団にはかてねーんだし。
81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:37:03 ID:N1ml0ldhO
>>70
だからこそ、スポーツに対する優遇をするのは間違いだって言ってるんだよ
息吹は ……伊吹は
82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:37:07 ID:6AaI4i1j0
フィギュアスケートだって半分プロみたいなもんだからな
83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:37:32 ID:Vm8KUJ390
各県1代表にしてるからの弊害だろ。
強いとこは増やして、出てくれば緒戦負けのとこは無しでしいよ。
84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:37:34 ID:6AaI4i1j0

　　伊吹の政治資金は？ｗ
85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:37:36 ID:O0CFZ8co0
別の問題として、本来学業に使われるべき予算が集中的に
強い部活に投入されるって問題もあるわな。
Ｆランク大学が駅伝とかいい成績を取るために特待生とか取ったり
集中的に金を使う分、一般の学生は自分たち払った学費が
関係ないことに使われているって言う図式。
86 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:37:39 ID:XgWXiIDi0
結論は高野連は糞ということでよろしいか？
87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:38:55 ID:6AaI4i1j0

　　なんで建前ばっかりなんだ？

　　自民のアホ閣僚は建前憲法みたいなのが大好きみたいだなｗｗｗｗ
88 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:38:57 ID:lMjTJslmO
そのうち、駅伝も黒人だらけになるけどな
89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:39:39 ID:LtU9jRLf0
>>52
十年くらい前、地元の県立高校が出場したんだが（三回戦負）
主なメンバーが甲子園常連校（これも公立だが）の誘い断り
地元に進学したという噂
90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:39:49 ID:6HdKXuU90
灘やラサールみたいな進学校はよくて
ＰＬみたいな学校は駄目なのか
どっちもエリートだと思うけどな。

勉強もスポーツも日本の教育は矛盾だらけだね。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:40:04 ID:ZisAhH8H0
「各地から学生をスカウトして強いチームを作るやり方は、学生スポーツとして本当によいのか」を
「各地から学生を選抜してエリートを育てるやり方は、大学教育として本当によいのか」に
置き換えて東大等に向かって言うのと同じくらいとんちんかんな発想。こういうオヤジは、
スポーツは古代オリンピックみたいに月桂冠を目指して争うものとか思ってるんだろうな。
92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:40:07 ID:h7/KcQ/A0
スポーツで大学入学はさせても、卒業資格は与えず4年で追い出す私立大学についてどうぞ↓
93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:40:31 ID:VNEM5FXV0
越境入学する人は偏差値60以上の子のみにすればいいじゃん。
94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:40:58 ID:AJeuALTP0
>>1
スポーツ学校をなら、特待生でも問題ないってことなのかな。
まあ、今回の事件は、高野連に渡す寄付が少なすぎたんだろうな。
さらに、甲子園出場が決まって、寄付を募って甲子園に行くのは
問題じゃないのかねぇ。
成績が優秀なら特待生とか奨学金制度があるのに、
スポーツが優秀でもそれがないのは、その子供の将来を潰すようなものじゃろ。
裏金とかは問題になるのは当然だが、強いチームを作るという認識ではなく、
優秀な子供の未来・将来を支えるという認識も持つべきだと思うがね。
どうせ、政府とかはスポーツ振興とかいってもたいしたことをやってないのだから。
95 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:40:58 ID:6AaI4i1j0

　　馬鹿文科大臣がエリート教育に反対しているわけですね？


96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:41:12 ID:AENrcuuR0
受験で良い点を取った人間を集めて、偏差値の高い大学を作るやり方は良いのか？

ってことにならないか？
97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:41:14 ID:4z4vMcBK0
どんなスポーツでもやってるのにあほらしい・・・
逆になくしたほうがやるやつが減って衰退につながる
芸術、文化、あらゆる娯楽は浪費によって成り立ってると思うんだが。
メディチ家、ハプスブルク家が投資せんかったら
活動資金がなくてルネサンスや音楽文化もなかったかもな
98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:41:19 ID:k8u4Eq5UO
>>1
いいんじゃねぇ。
はい、終了
99 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:41:52 ID:8TXAiZFt0
越境が高校野球のレベルを支えているのは事実だしなぁ
100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:42:00 ID:TtF4k86kO
ダイヤのＡを否定するな
101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:42:17 ID:h983Wl7I0
てことは何かスポ薦全面禁止にするってことか？
102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:42:18 ID:O0CFZ8co0
>>77
そういうこと。
でも実際はスポーツ科だと進学就職に不利だから
スポーツ科って今はあんまりないはず
大抵普通科じゃね？
103 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:42:46 ID:lomfGRve0
マラソンで黒人使うのはどうかと・・・
104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:43:22 ID:Rn3bmvQb0
マジでその通り、東北の有力学校なんかほとんど関西からの出稼ぎ労務者
福岡の私立もそう、関西の植民地。
本来なら勉強もスポーツも両立して模範的な青年が繰り広げたであろう
青春ドラマがすべて夢と化し、現実は私立の売名大合戦。
105 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:43:27 ID:pQZzBgXb0
>>81
いや、意味がわからん。
エリートにはエリートなりの環境を与えないと、次のステップに進むチャンスが少なくなる。
部活もそうで、全体的に環境を整備していくことは必要だけど、上のレベルを削って
平均化したら真のエリートは生まれない。
106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:43:31 ID:UgXyWIa30
強いやつ同士が集まって切磋琢磨するのは当然だろｗ
つーかなんで息吹に口出しされなきゃならんの？ってことだよな
107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:43:34 ID:BJ6yJQxF0
サッカーみたいに各球団がユースチームを作ればいい。
108 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:44:00 ID:tU8wCRS90
じゃあユース作れよ
109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:44:06 ID:sN4kZfbW0
野球に限らずプロ目指すような奴なら施設や指導のレベルの高い学校に
行きたいのは当然だと思うけどな。
110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:44:21 ID:BUN9OmoQ0
学業に例える香具師が多いが
「学生スポーツとして本当によいのか」なんだからなぁ。
別にアマチュアスポーツ否定したわけじゃないんだし。
ただ単にスポーツ偏重という学校のあり方がおかしいってだけでしょ？
学業偏重自体は変ではないと思うぞ。

大学合格実績を売りにする商業的な学校もどうかと思うがな。
111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:44:23 ID:/lQQlrvzO
キャプテン翼の東邦学園もそうだったな。
つまり当時からそんな考えはあったんだから別に構わないんじゃね？
112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:44:25 ID:8TXAiZFt0
>>102
うちの地元ではスポーツ科＝商業科だった
普通科はフツウ
113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:45:01 ID:6AaI4i1j0

　　　　　　エリートを集めるのを禁止したいらしい

　　　　　偏差値教育マンセー！　ってか？ｗｗｗｗ


　　　もうマトモな日本人大リーガーはでないかもしれんなｗｗｗ
114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:45:04 ID:O0CFZ8co0
>>92
詳しく
115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:45:31 ID:nhbpag110
高校なんか行かないで中卒でプロ行くべきだろ
その方が合理的だ
116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:45:33 ID:6AaI4i1j0


　　ゆとり　偏差値　平等　　　　ﾜﾛｽ
117 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:45:41 ID:p6OUznYLO
一つの才能なんだからそれがうまく生きるようにできてええやん
スポーツは教育教育いうけどマナーいいのスポーツしてる時だけなのはどうにかしろ
部活帰りにコンビニたまって大騒ぎしたりゴミ散らかしたり
118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:45:42 ID:bCS3+deBO
住所変更すりゃ済む話だな
119 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:46:16 ID:/uRLUDEy0
智弁和歌山は野球推薦者しかいないのにね。
各学年10名で30名。一般入学者ゼロ。
120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:46:28 ID:Rn3bmvQb0
仙台育英が助っ人黒人を雇ってマラソン
を興ざめにしてるの最悪だろ？
もう売名、金だけが支配する商業スポーツはいらん
121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:47:08 ID:8pQYRHzm0
要は、スポーツマンシップの幻想をとりつづけるか、
子供の将来を考えて、特待生も有りとするか？

の二者択一だと思う。

例えば将来ピアニストになりたい奴や、ノーベル賞級の学者になりたい奴が、
音楽学校行ったり、進学校行ったりするんだから、野球を一生の仕事として目指す
高校生に、野球特待生制度が有っても何も不思議じゃない。

野球少年を有りもしないスポーツマンシップの宣伝材料に使ってるから、
矛盾が生じるだけ。

実際の高校生は同級生として、甲子園球児をみてるだから、スポーツマンシップとかが
どれだけ大嘘なのかは、ばれてる。

皮肉なことに甲子園出場するレベルの高校程、野球部が卑怯で愚劣で保護されてるか、
知り尽くしてる。

高校球児に青春を見るのは、逆に地方予選一回戦で敗退するような弱小高校ってのが
面白い。
122 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:47:18 ID:pQZzBgXb0
>>118
伊吹に言わせれば国見みたいなのもダメなんだろう。きっと。
123 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:47:21 ID:dI7PY5Tk0
はあ？伊吹さんもなんだかなあ・・
学校教育も改革できないくせに、何余計なことに神経を使ってんだか。
腐れ公教育改革に手も足も出ないから話をそらしてるんだろうなｗ
124 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:47:32 ID:jrYpAfqr0
>>120
それまじｗ　金払って黒人育てて何やってんの・
125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:47:41 ID:AhNKtXfh0
>>42
126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:48:42 ID:KBEQ11M80
高校野球をトーナメントでやるからおかしくなる。
高校プロ野球リーグを設立して、リーグ戦にして
毎年ペナントレースを争う。シーズンオフには年俸改定。
そうすれば分かりやすい。
127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:48:50 ID:8TXAiZFt0
バスケみたいに2mのセネガル人使ってるのなんて
伊吹にすれば論外なんだろうなｗ
128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:49:21 ID:O0CFZ8co0
まとめると
高等教育の場である高校を部活動優先にしてしまう一部の高校は問題だが
私立の生き残り策と野球エリートを育成するって意味ではやむをえないとも言える
って感じ？
129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:49:29 ID:+nMl2UJz0
強い学校だけさらに強くするのがつまらんのは確か。
そのせいで埋もれていった奴も多かろうに。
弱い学校に一人の天才、という燃える設定に挑む馬鹿はいないのか。
130 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:49:32 ID:jvEV/Z3e0
＞アマチュア スポーツは、スポーツ行為に対する対価を与えないということで成立している

なんで？　アマチュアだから対価を与えてはいけないと言うのがそもそもおかしい
アマチュアとプロを必要以上に区別する必要性もない
131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:49:57 ID:zUymRiLt0
伊吹が管轄だからってコメントを求められて馬鹿を晒したしたと。
132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:49:57 ID:JuaiCQXYO
>>124
120ではないが、地元のマラソン中継とかで育英の黒人が走ってるよ
133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:50:10 ID:clDUT3Yq0

>「アマチュアスポーツは、スポーツ行為に対する対価を与えないということで成立している。（学費免除は）あまり適切ではない」

稼ぎのない学生から学費を取るなよ。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:50:27 ID:fe20zCfQO
アメリカのアメフト映画を観ると、いかに大学にスカラシップで進むのが名誉な事か分かる。
日本の場合、高校野球人気がアマスポーツの頂点なのだからスカラシップでの選手集めは良いのではないかと思う。ただ野球特待生を甲子園に出れなかったら退学させるような学校が多いのが一番の問題だと思う。
135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:50:43 ID:uDGsdhPn0
伊吹といい尾身といいおじいちゃんはまじめに仕事だけ
しててください
学生スポーツ＝さわやか、溌剌とかいう虚像を求めるか
らいかんのではないの
才能のある人間がその能力伸ばしてそれで食べていこう
とするのはまあ至極当然なことじゃね？
136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:50:49 ID:T6KxXIO/0
そうだ、そうだ、それこそオーラカスピリッツっす
137 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:50:57 ID:GnmVYW7P0
じゃあ、旧帝大だけではなく地方の大学にも手厚い研究予算を
まわせと。
138 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:51:05 ID:sAdTXP0iO
事務所費問題かかえた人が言っても説得力がない。
139 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:51:08 ID:+Kh8c50n0
公立高校立て直してからほざけって誰か言ってくれ
140 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:51:11 ID:/9UuV5Ki0
たしかに、稼ぎたいなら大学なんか行かずにプロになるべきだよな。
スポーツ推薦で大学入っても、プロになるのは一握り。
だいたいの奴は、卒業後、会社に就職する。
スポーツ推薦で入った大学でも、そんなこといちいち会社に言わないし。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:51:12 ID:KV3zM+KP0
高校あたりでの部活（スポーツ）は精神面での鍛錬も必要な気がするので、
そこまで含めて人間としてよりよい成長を促す指導も大切だ。しかし
学業は勿論大切だが、部活動も当然指導の範疇だし、生徒によっては、
学業以外の部分で評価されてもいいんじゃねえか？
142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:51:33 ID:zdqnGSY30
もっとひどい状態の大学スポーツを何とかしろよ。
どのスポーツも関東の大学ばかりじゃん。
143 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:51:39 ID:dI7PY5Tk0
なんでも平等でないと気が済まないという昔ながらの硬い頭＞伊吹ｗ
144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:51:59 ID:O0CFZ8co0
まあ吹奏楽特待とかやってる低レベル普通科とか商業科の高校は
どうしようもないがな・・・
そこからプロになるなんてほぼありえないし
145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:52:02 ID:jvEV/Z3e0
対価を与えるのが気に食わないなら
プロに何億もの金与えるのも批判しろよ。
プロだから許される。アマチュアだから許されない何てのは
何の意味もないダブルスタンダード
146 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:52:20 ID:p6OUznYLO
>129
マンガでも読んでろ
147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:52:39 ID:fpMFsxK/O
県対抗形式の大会があるスポーツはある程度規制かけるべきだと思うな
148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:52:42 ID:cUJll5Js0
>>124
才能のあるアフリカ人を留学生として育てて、世界レベルのマラソンランナーにしている。
もちろん仙台育英でも陸上チームのエースだよ。

冬になると各種駅伝大会があるから出場するよ。
149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:52:44 ID:8TXAiZFt0
>>142
確かに、大学は良くて高校はダメというのは理解できんな
150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:53:00 ID:Y7f+o3L10
高校で野球なんかやめちまえよ。リトルリーグみたいなのあればいいだろ。
サッカーやれサッカー。
151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:53:08 ID:0hwR1rgm0
特待生制度を禁止しているのは高野連だけ

ほかの競技は皆やってる
152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:53:24 ID:uQN4ji2I0
さすが甲子園１度も出ていない弱小嵯峨野高校出身だな
153 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:53:41 ID:L8d8gQK40
バスケのセネガル人はひどいなｗ
154 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:53:52 ID:yqM1vkPJ0
くくくだらねええええええええええええええええええええええええええええええええええ。
155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:54:06 ID:6TqUKc840
まず高校野球だけを贔屓するのをやめたらどうか？
他の高校スポーツと同等に扱うべきだと思う
156 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:54:22 ID:O0CFZ8co0
問題提起としては面白い発言だと思うけど
マスコミ、特に高校野球を主催する毎日朝日にとってはタブーだぜ
157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:54:26 ID:+4Q+1kygO
全くだね｡
今は無意味な越境入学ばかりだからねえ｡
大阪→他県
他県→大阪
なんていい例｡

今年のｾﾝﾊﾞﾂで決勝まで駒を進めた常葉と大垣も愛知や他県から集めてたが､
愛知に名門校がない訳じゃないからね｡
158 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:54:53 ID:6AaI4i1j0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%90%B9%E6%96%87%E6%98%8E

伊吹文明

流石、元大蔵官僚！！　自分の金に関しては出鱈目！！！！！！！
159 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:55:02 ID:r2NsMUrl0
エリート育成には金がかかるのは当然なのにも関わらず、
その育成をなぜ”学校”という枠内でやらなきゃいけないのか分からない。
160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:56:09 ID:uQN4ji2I0
>>158
プラス
渡辺ミッチーの秘蔵っ子だしな。
161 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:56:16 ID:GihmyN8u0
アマチュアとして何でもぶち込むからおかしくなるのではないか
学校スポーツにおいてはとすれば良いだけでしょう、部活でやる限界はあると思うよ
そしてプロアマを明確に分けられるのは学校スポーツであり部活という線引きだけ

それで企業が抱えるユースや社会で抱えるクラブなら年齢関係ないよ
優秀な人には投資される、また報酬を得る、ただそれだけのことでしょ

この際のアマは専門知識や技術に欠ける、もしくは趣味ということになるわけで
報酬を得るのがいけないということではない、そしてプロへの道があってしかるべきで
知識や技術の向上とともに金銭が付随してくるのは当然でしょう

また学校から離れれば過渡期の選手に対してはプロとアマを明確に分けることは難しい
162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:56:29 ID:Dmnt4ilN0
絶対必要だろ。

選手同士切磋琢磨出来る。
レベルの低いところにいては能力は上がらない。
環境は大事だぉ
163 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:57:04 ID:BKU7Ppmg0
不適切って競争できる環境を用意するのも学校の仕事のうちじゃね？
ただ学校の宣伝材料にしか考えてないとこが結構多いのは問題だとは思う
164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:58:01 ID:8TXAiZFt0
ジダンやアンリもガキのころに国中から集められて
サッカーエリート教育受けた選手だし

「学生スポーツ」とかいうよくわからんキモイ価値観は捨てるべき
165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:58:22 ID:O0CFZ8co0
高校野球てさわやかなイメージだけど
実際は私立高校経営陣の思惑、越境、特待生、暴力事件、裏金、
あまりに汚いものにまみれてるな。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:58:27 ID:AJeuALTP0
アマでもスポーツ奨学金制度はあってもいいと思うし、あるべきだと思う。
売名行為という視点だけで、将来の松坂、中田など優秀な選手の芽を
摘み取ってしまうのは、日本にとっても良いこととはいえない。
もし、それをいうなら、身障者の税金免除とかもやめるべきだろ。

167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:58:41 ID:+4Q+1kygO
>>162
県内だけでも出来るけどね｡
県外から集める意味は全くない｡
168 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:58:47 ID:T6KxXIO/0
学生スポーツって選手にギャラを払わなくてもよいものすごく割りのよい商売だよな
169 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 11:59:21 ID:SqSmxhDF0
これがダメなら偏差値の高い県外の学校へ進学するのもアウトだな
170 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:00:26 ID:dHjSy9GN0
暗に巨人批判だろ
171 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:00:29 ID:yqM1vkPJ0
都道府県代表とか言ってるから、こんな馬鹿が出る。
172 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:01:14 ID:IOA8ASp90

誰も守ってない日本学生野球憲章を無くせば問題解決ですな
173 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:01:17 ID:/uRLUDEy0
私学関係者「政治家に言われたかねーよ」
174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:01:54 ID:AJeuALTP0
>>169
それだけじゃない。
選抜試験とか試験の成績で入学の可否を決めるのも
言ってみればスカウトに似ている。
選び方が違うだけ。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:01:55 ID:+4Q+1kygO
まあ今は外人集めの高校があまりにも増えすぎた｡
本来西に１つ東に１つぐらいでいいのにな
176 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:01:59 ID:6AaI4i1j0
元大蔵官僚とか大臣にするから、こんな馬鹿が出る
177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:02:11 ID:0hwR1rgm0
伊吹は高野連から裏金でも献金されたのか？
アマチュアスポーツは支援しないと選手が育たないのを分かってないなこの素人は

学費免除は違法でもなんでもない
アマチュアスポーツ団体でやっていないのはたったの１団体　高野連　だけ
高野連に寄生しているゼニゲバ老害が自分のポケットにねじ込む利権を維持したいが為だけに、
選手に好環境を与えることよりも、クリーンなイメージ戦略を保つことを優先しているだけのこと
178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:02:18 ID:lBDEqmpU0
>>169


ｽｶｳﾄされて行く訳じゃないだろ
179 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:02:33 ID:pQZzBgXb0
>>167
より能力の高い選手を集めるという観点から言えば、わざわざ県内に区切る必要はないね。
180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:02:48 ID:D5iPIj0hO
昔、甲子園地区予選でダルビッシュが投げる東北高校（私立）に俺の学校（公立）が勝ったときは、校内中ばか騒ぎで喜んだ。日本がアメリカに戦争で勝ったようなもんだった。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:02:56 ID:SqSmxhDF0
なぜ偏差値で学校を選ぶのは良くて
スポーツの強さで学校を選ぶのはダメなのか
182 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:03:28 ID:sTgeUjnb0
能力の高い奴は高いレベルの場所で磨かれるべき。
くだらん平等主義でせっかくの才能をつぶすことはしないで欲しい。
183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:03:37 ID:wZQrBz9nO
伊吹よく言ったな 山形の日大山形 東海大 酒田や鶴岡の高校… 皆よそのガキどもだよ そんで山形の地元の代表？アホらし
184 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:03:50 ID:6AaI4i1j0


　　　日本でのエリート教育は禁止されましたｗ

　　　そういえば伊吹は小学生の英語教育にも反対していたなｗｗｗ
185 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:03:58 ID:wBcUyFFD0
東大に○○人合格とかいう有名高校は、全て地元の学生なのか？
スポーツ（特に野球）は表面化しやすいけれど、文の方はどうなんだ。

全ての高校の出身比率を見た上で語らないと、不公平だ。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:04:11 ID:8pQYRHzm0
高校野球を始めスポーツにスポーツマンシップとか訳の分からない
概念を持ち込むのは止めよう。

やつらは好きでやってるだけなんだって。
見てる方も、好きで見てるだけ。


好きでやってるんだから、好きにやらせれば良い。
青春とか文武両道とか、嘘付きすぎ。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:04:15 ID:glyHI4Po0
>>162
高校はプロスポーツの予備校では無い。
あくまでも学問及び職業教育の場、
プロスポーツが必要とするなら
サッカーのように自前で育成クラブを作るべき。
188 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:04:58 ID:6AaI4i1j0

　　　元官僚の自民党代議士が実質日本を支配しているわけよ

　　　　　　　お役人マンセー！！！！！！

189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:05:08 ID:l87w/ypj0
別に義務教育じゃないんだし問題ないだろう
190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:05:17 ID:clDUT3Yq0

金を持っていない学生から学校が金を取ること自体がおかしい。
191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:05:23 ID:QiJFkd2v0
その割には、高校野球で、単に建物が地元にあるっていうだけで、
いわゆる地元高校を応援するというバカバカしさ。
192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:05:23 ID:Vm8KUJ390
こんなのNHKが中継止めれば即解決するよｗ
193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:06:12 ID:JWG0sg2B0
アマチュアスポーツはテレビ中継やめればいい
もしくは決勝だけ中継
194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:06:19 ID:GihmyN8u0
>>165
誰かが資金援助して支えないといけない実態があるが野球憲章で禁止となり表にはだせないので裏となる
ただそれだけだよ

浅田真央は高校生なのにどうして海外で練習してたりするんだい？、国内はもとより海外でエキシビジョンに
出場ってなんだ？、というか五輪や世界選手権でメダルとると金をもらえる？、福原愛だってそうだ
他多くの選手がそういう道を通ってきている

野球のアマ論理で行くなら相当バッシングを受けて袋叩きにあわないといけないよ
今の野球界が異常なんだよ、というか野球だけダメなんだよ、そして悪とされる

何のことはない野球憲章が消滅すれば裏とか悪とされていたことも消えてしまう
清廉潔癖、純真無垢、そして金は一切かからないなんて妄想はもうやめるべきだ
195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:06:37 ID:6AaI4i1j0
>>193
オリンピックも禁止でつね

196 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:06:47 ID:0hwR1rgm0
>>192
主催の朝日と毎日が喜ぶだけだぞ
テロ朝とTBSで独占できるからな
197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:07:21 ID:GHUtOxRi0
>>187
野球以外のスポーツはどうよ
たとえば柔道とか
198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:07:44 ID:6AaI4i1j0

　　金儲け＝悪　　という考え方を止めろ！！！！！！


　　馬鹿じゃねえの？



199 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:07:49 ID:AJeuALTP0
>>192,193
一般客の応援や入場も禁止にすればいい。
応援できるのは、家族並びに出場学校の生徒のみ。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:08:34 ID:1sEDtVHsO
>>185公立はそうだろ。
開成も灘も隣県程度。寮ないし。
ラサールはあるみたいだけどね。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:08:58 ID:LCpZ+sMsO
甲子園とか全国大会に出る学校って
通学の電車内でのマナーとか最悪なとこばかりだよね。
普段は周りに迷惑ばかり掛けててもスポーツで「体育会系は素晴らしい」みたいな幻想で書き消されるから嫌だ

だから俺は高校も大学もスポーツで名を売っている学校には進学しなかった
202 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:08:58 ID:+4Q+1kygO
>>181
勉強の場合､
都内から"地方はレベルが低くて県内での偏差値が上がりやすいので"地方に多数進学する傾向はないだろう｡
203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:09:06 ID:pQZzBgXb0
>>187
それなら普通の勉強もしつつ、スポーツ選手という職業に就きたい子の
職業教育の場としては必要だ、とも言えてしまうわけで。

サッカー界だってユース上がりもいれば、高校上がりもいるんだから、
そこを一方のみにするのは、間口を狭めるだけで良くない。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:09:15 ID:JWG0sg2B0
>>195
それでええよ
205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:09:15 ID:GihmyN8u0
>>187
野球には練習生という制度があった、ようはサッカーのようなユースだね
でもこれはアマ側からの猛反対で潰れ形骸化してる
206 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:09:27 ID:zUymRiLt0
とりあえず高野連を解体しろ。
207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:09:57 ID:6AaI4i1j0

　　で、給食費を払わないとみんなで叩くｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　学費が上がるとみんなで叩くｗｗｗｗｗｗｗ


　　アカヒ新聞に洗脳されたアカばっかりｗｗｗｗ

　　金儲けのどこが悪い？

　　学校が金を儲けて当たり前！！

208 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:09:58 ID:/uRLUDEy0
>>177
普通は高校スポーツは高体連、野球だけが硬軟問わず
高野連、だから国体は正式競技じゃないし。スケートの
真央ちゃんて中学もまもともに行ってないし高校もそうだ。
だってまたアメリカに行っちゃったもの、これ高校野球だった
大問題になる。
>>178
高校の先生は中学に「イイ生徒がいれば受験させてください」
って言うよ。中堅私学なんかそうだよ。それに単願が多い高校
は明らかに、先生は「この学校なんかどうだ？」って言うよ。
野球推薦は中学をスルーしてシニアやボーイズを通すことも
多々ある。
209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:10:02 ID:KV3zM+KP0
>>202
スポーツはレベルが低いほうに人が流れちゃうのか。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:10:06 ID:Y7f+o3L10
>>195
賛成。オリンピックが商業主義になったのもテレビ中継のせいだ。
211 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:10:39 ID:Vm8KUJ390
>>196
全試合生中継なんてしないでしょ？
朝日が中継って決勝だけじゃなかった？

全試合生中継が全ての元凶
こんなていの良い校名の宣伝なんてないしねｗ
212 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:10:39 ID:clDUT3Yq0

金儲けは悪とかいいつつ、給料はしっかりもらうのが公務員脳。
213 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:11:20 ID:W1g7fl+D0
そもそも私立の学校に「越境」とかいうのおかしくねえか？
県境に近いところに住んでれば隣県の私立高校行くのなんて
普通でしょ。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:11:26 ID:pTWFap/w0
育成する、という教育本来の目的から外れて興行に流れるなら
問題だわね、文部省としては。
215 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:11:33 ID:6AaI4i1j0


　　いまだにアカヒに洗脳された馬鹿がﾈﾄｳﾖとかやっていて笑える


　　　　　　　金儲け＝悪　という考え方を止めろ！！
216 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:12:10 ID:pQZzBgXb0
>>194
今回はそれを文部大臣が言ってしまっているのがポイント。
本来高野連だけ認めずにおかしくしているのが、高校スポーツ全体に広がりかねない。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:12:23 ID:Siu+817h0
はじまったな
218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:12:33 ID:+4Q+1kygO
>>209
勉強になくて野球にある指標
"甲子園に出やすいかどうか"

勉強は常に全国が相手だからどこ行っても変わらない｡
野球は住む地域で全く違ってくる｡
219 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:13:38 ID:p6OUznYLO
もういっその事高校野球なんてやめて
県の選抜大会にすればいいんじゃないの？
県内の優秀なやつ集めて県が金だして育てる
年一回トライアル開いて機会の平等担保すればいいし
220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:13:54 ID:QF9PGNB60
制限つければいいんじゃないの？
半分以上は地元民じゃないとダメとか
221 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:13:55 ID:mrNN8xLF0



スカウトしないと高校野球大会は低レベルな試合の連続になりそうな悪寒。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:14:40 ID:GihmyN8u0
>>202
それは都会＞地方という偏見か？
それで地域は関係ないよ

優秀なやつを選んで優秀なやつを取る論理には何の違いもない
223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:14:48 ID:Rn3bmvQb0

金の亡者は地獄に落ちればいいんだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:15:00 ID:SD+VPWwJO
>>201
たしかに地元群馬で甲子園優勝経験もある桐生第一は
「あそこに入れなかったらどこにも入れない」レベルの底辺校でDQNが多い
でもなんかやけに偉そうなんだよなぁ
225 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:15:39 ID:Qk0J8k55O
生徒の視点に立てば、より強い名門に入部し
甲子園の舞台で活躍したいという夢を見るもんだろ
もうろく政治家はさっさと引退しろ
226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:15:58 ID:xHUkfWIX0
スカウトなしでもいいけど、
甲子園は、
大阪10チーム
兵庫５チーム
その他近畿（京都、奈良、和歌山）10チーム
くらいの枠にしないといけないね。
227 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:16:05 ID:+4Q+1kygO
>>222
さっぱり意味分からん
228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:16:45 ID:IqLlXZWN0
お前が言うな

「各方面から有名人を集めて来て、比例区の票を増やそうというのは
政治活動としてあまり適切ではない」
と言い返してやれ
229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:17:06 ID:GihmyN8u0
>>227
高校入試は何のためにするんですか
230 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:17:15 ID:qdCPZ2fpO
常総の野球部とか九州出身のやつとかいたような
遠方からの入学珍しくなかった
どうせ寮生活だし
231 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:18:27 ID:KV3zM+KP0
勉学（偏差値）ピラミッドに県別の指標は無く（あっても極少なく）
スポーツピラミッドには全国以外に県別の指標があるからいかんということか。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:18:39 ID:19AKkv6d0
特待生枠作れよw
二人までとかさ。
233 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:18:55 ID:gJduroTN0
まあ金持ってるところが強いのはプロも一緒だし仕方ないだろ
234 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:18:57 ID:zUymRiLt0
>>219
つ国体

高野連があるために意味ないけどな。
235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:18:59 ID:g86eQqbFO
これは伊吹がただしいよ。北海道や沖縄の強豪校に大阪出身がいるのは不自然だよ
236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:19:02 ID:IqLlXZWN0
>224 桐生第１はすごいぞ！！　自分の名前を漢字で書ければ、
授業料免除の特待生になれるという噂が真実みを持ってる所だからな。

中学のとき，成績が最底辺（だけど、真面目）な奴がそこに言ったのだが、
桐生第一では成績トップになったらしい。教科書は１年生向けの本を
３年かけても終わらない程度のスピードらしい
237 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:20:50 ID:GihmyN8u0
>>231
いや勉学にも小学、中学のお受験があるんだから何も変わらんでしょ
そういうところに通わせたい親は子供を遠くの学校に通わせる、もしくは学校のそばに引っ越す

なぜスポーツ、いやもとい「野球だけ」はやってはダメなんだ
238 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:20:54 ID:HXSurH1d0
こうやって才能のある貧乏は消されていくんだよ

残るのは、バカな金持ちだけ
239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:21:08 ID:3CGxsHNl0
逆に考えるんだ
学生野球ではなく商業主義の「準プロスポーツ」的な組織を作ればいい、と考えるんだ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:21:36 ID:yqBGc41cO
そもそも高校大学が学業系しかないのが問題なんじゃね
スポーツ科とかつくって入試も変えればよい
241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:22:39 ID:6AaI4i1j0
>>236 
日本の国技・大相撲の輪島が日本大学に出した卒論も
名前だけだったらしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:22:56 ID:KV3zM+KP0
>>237
俺もそう思うよ。でもほら地方は活躍するチャンスが多いから地方に
（レベルが低いほうに）流れるのが云々て意見があったからさ。
243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:23:37 ID:/uRLUDEy0
>>224
篠原涼子も桐一出身だけど、甲子園で優勝したら
桐一出身って言うようになったな、やっぱり母校が
活躍するとうれしいからね。それなりに世間から
認知されるしね。甲子園で優勝するってホント大変
だからね。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:23:45 ID:6AaI4i1j0


　　　そもそも　国技の相撲で外人横綱が八百長やり放題の国で


　　　　　　　いまさら何をほざいているんだか？ｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:23:59 ID:cXR8Qyo60
>>228
わろすた。
「有名スポーツ選手をスカウトして立候補者を作るやり方は、国政選挙として本当によいのか」だよね。
246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:24:48 ID:IqLlXZWN0
地元じゃ誰も「桐一」って読んでないけどね
みんな「ガオカ」（旧校名：桐ヶ丘の略）って馬鹿にしてる
247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:25:48 ID:zUymRiLt0
伊吹の
「アマチュア スポーツは、スポーツ行為に対する対価を与えないということで成立している」
っていう認識がもうアレですよ。
248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:26:04 ID:6AaI4i1j0


　　「ナントカ還元高校野球大会　　に名称変更すれば無問題！！」



　　　　　　　　　　　　　美しい自民党総裁　安倍晋三　　成蹊大学ＯＢ

249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:26:43 ID:npQ+kWMC0
公立校限定の甲子園に匹敵する全国大会開催しろっつうの
250 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:26:45 ID:rUndwrTj0
イブキ、お前の３人の孫はどこの学校に行ってるんだ？

251 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:27:13 ID:c7Yxf2fS0
全国大会やめて県内大会だけにする。
または、県代表は選抜チームにする。
または、高校名、選手名を匿名にする。
または、メディア中継を禁止。
または、とことん闇にする。
252 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:28:44 ID:GihmyN8u0
>>240
野球の場合の問題は学校内、いや部活内にとどめようとするから破綻する
アマであっても校外及び部活外の活動は認められるべき、いや制限されるべきではない

それなのに高野連が制限をかけようとするからおかしくなる
これは既得権益の問題で、その範囲内にとどめないと権力を維持できないからという理由でしかないのではないか
言い換えれば高野連はアマ全体に対して権限があるわけではないがアマ全体を掌握したいからでしょう
253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:28:50 ID:mZ/C8vj40
いいか悪いかは別にして
このようなやり方が「学生スポーツ」といえるかといえば、
やはりいえないだろうな。露骨だし。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:29:05 ID:r2NsMUrl0
高野連経由しないで怪物級選手が出てきて欲しい。
255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:29:18 ID:4BrDj4eIO
スポーツを頑張れるっていうのも立派なことだと思うがなあ
それによって進学する人が居ても別にいいんじゃないの
256 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:30:16 ID:dSwL1Cvd0
近くに越境入学させてる所がある人に聞きたいんだが
そいつらを地元代表として応援する気になる？
257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:30:35 ID:zUymRiLt0
>>253
学生がやってるから学生スポーツだよ。
258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:30:47 ID:3i9vO0xGO
だいぶ前、小学校の町内会対抗運動会にでたわけ。
俺が出るトラック200m走の商品が桃でさ。
まわりみたら、30、40の腹出たおっさんしかいないから、勝ったと思ってさ。娘と商店街の連中に、
「桃は俺にまかせとけー！」
とか叫んでたの。
そしたら、よその町内会が時間ぎりぎりに変な奴連れてきた。
腹出たおっさん達に交じって、一人だけぴょんぴょんジャンプしてるの。
手足のやたら長い黒人が。
ぴょんぴょん。
箱根走る奴なんだ。どう考えても。確かにその町内に留学生が住んでるんだよ。
「大丈夫！あいつは長距離専門だから！短距離はわかんないよ！頑張れ！」
とか無責任な声援が飛ぶんだけどさ。俺も含めたおっさん達は若干涙目なわけ。腹でてるし。足短いし。
あの時ほどひどいと思ったことはないね。
結局黒人がぶっちぎって、桃むしゃむしゃしてた。　
学生なんてどうでもいいけどあれは反則だよ。
259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:31:19 ID:q/kvUgSw0
高校が駄目で大学がOKの理由がわからん
260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:32:12 ID:JtFfQV660
男塾批判？
261 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:33:17 ID:EU6g6axaP
実力のあるやつが埋もれる理不尽よりずっとマシにも思える
262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:33:30 ID:Frao6BsSO
サッカーや駅伝とかのガイジン留学生も問題だな。


ただ、甲子園の開会式でその事言わなきゃ、文科大臣。
263 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:34:26 ID:KV3zM+KP0
>>258
まあ大人気ないけどﾜﾛﾀｗ
264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:34:48 ID:0hwR1rgm0
めちゃイケの旅館の件といい高野連がカスラックばりにおかしな団体だと言うことがよく分かるかと

全力投球とか　青春とか

やたらとクリーンなイメージ戦略にこだわりまくり当の選手が連投で肩肘壊して選手生命終えようとと３年で卒業するから関係ないモンねというスタンスを未だに続けているから（表向き配慮したフリだけして）
265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:35:13 ID:zUymRiLt0
>>256
逆に地元だからという理由で応援なんかするか？
266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:36:18 ID:1X0JBKyo0
>>238
> こうやって才能のある貧乏は消されていくんだよ

金持ちか貧乏かも，野球が上手か下手かと同じ位大切な才能だよ
そういうの全部ひっくるめて能力っていうんじゃないの
267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:38:31 ID:q/kvUgSw0
>>266
ひっくるめなくていい
268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:38:37 ID:p6OUznYLO
大体さ、裏でスカウトやブローカーまがいの人間がかんでくるのは
高野連がこういうばかな規則作るからだろ
オープンにしてスポーツ特待可能にすればそんなのなくなるんじゃないの
269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:38:41 ID:4HKS/X+G0
高校野球でも　ゆとり教育　平等教育　試合で勝ち負けをつけてはいけません
270 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:39:34 ID:W1BoZ4ps0
スポーツ特待って学生野球憲章じゃ禁じられてるが、
他のスポーツではスルーされてるだけだしな
271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:40:28 ID:SeBm2o9G0
公立はともかく私立はビジネスだからな
入学希望者をいかに増やすかが大事
それには偏差値上げて有名大学への進学率を上げたり、
スポーツで有名になったりで宣伝するしかないんだよな
志望校決める時だって大体これらを皆基準にするだろうし
（就職率ってのもあるが）

大体優秀な者が優遇を受けるのはある意味当たり前だし
そうしないと誰も努力しないし全体的な発展も望めない
入学金・授業料・生活費くらいなら全然ＯＫだけどな…
むしろ全てオープンにしてしまえばいい
コネを使って不正に恩恵を受けたり度を越した額は禁止にしたり
成績が残せなかった者は退学やら奨学金打ち切り・返還の処分に
すればいいんじゃないか
272 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:40:57 ID:0vSCd+Hi0
学校の宣伝になるなら手段は問わないのが学生スポーツだろ。
高校野球を見ればよくわかる。なーにを今更、だ。
273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:41:04 ID:LtU9jRLf0
Ｉ県出身のＭ選手は地元のＳ高校に進学してたし
地元でのトップニュースは「今のＭ」だ
愛されてるよな
274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:41:41 ID:SD+VPWwJO
>>268
本末転倒って言葉知ってるか？
275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:42:01 ID:dSwL1Cvd0
>>271
タマが打てないから退学ってのも恐ろしい話だけどな
276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:43:00 ID:6AaI4i1j0
>>269
だな

勝ち負けとか格差をつくっちゃいけない
エリート教育なんてとんでもない

小学生の英語教育も絶対に禁止
国民は元官僚の大臣の価値観に従って教育を受けていればよし


スポーツも自衛隊の訓練とかに添ったカリキュラムに変えたほうがいい









277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:44:04 ID:OzkIwaowO
>>37
はげどうです
278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:44:16 ID:ln7vby8iO
まずは、どういう基準で選ばれるのか分からんAO入試を廃止させろ
279 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:44:47 ID:6AaI4i1j0
元大蔵官僚の伊吹が考える学生スポーツって何か？


ナントカ還元スポーツみたいなものか？
280 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:44:50 ID:E3HSpQhi0
青森の某高校
日本の高校生の大会なのに、出てくるのは外国人の選手ばかり
あーおもしろくねーな
281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:45:08 ID:GS6jhvb30
>>258
ネタかも知れんがワロタｗｗ
282 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:45:16 ID:IicpVu3e0
>>266
それは才能とは言わないだろｗ
283 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:45:34 ID:HzdfuDax0
文科省が理想的なアマチュアスポーツが成立する
ぐらいの補助金とか出してるならともかく、金は
出さない、口だけじゃあなあ。

野球がうまい、って草野球のレベルじゃないんだ
ぞ。野球に限らず、全国大会や国体レベルとなる
と東大、地帝に入るより難しいんじゃね？

スポーツエリートをキチンとした待遇で育てるシス
テムを作ってから言えよ。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:45:35 ID:AeNsk9CZ0
甲子園出場や名門校出身ってのが直接進学や就職に有利に働くんだからしょうがないやね。
ましてやプロなんてたかだか高卒の子供が５０００万の契約金がもらえるんだからどうにもならん。
生徒にしてみれば自分の将来なりたい職業のために適した学校を選んだだけだし、
学校もその手助けをしただけとも言えてしまう。
285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:45:58 ID:vAW0Uf7U0
高校野球にストイックな夢持ちすぎの老害は本当によいのか（笑）
286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:46:14 ID:p6OUznYLO
>274
本末転倒も何も自由競争で何でいかんの？
裏でコソコソ金品授受なんてやって発覚して選手潰すよりよっぽどマシじゃん
287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:47:12 ID:0hwR1rgm0
>>283
文科省はアマチュアスポーツ振興のために税金投入していますよ

収益悪すぎて天下り理事の人件費払えなくなったTOTOにねｗ
288 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:49:36 ID:SK3CNiowO
野球以外もオリンピックで世界に通用してるスポーツはすべてそうだろ。
289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:50:51 ID:PlPP6N2I0
まずはコージィ城倉『砂漠の野球部』を読め。
290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:50:58 ID:zUymRiLt0
まあ、あれだ

とりあえず文科省の大臣変えろｗ
291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:51:27 ID:q4WchBGl0
スポーツ特待生と栄養費はまた別の話だろう。
>>265
どっか応援するチームがあったほうが面白い、なら地元を応援してみようという考え方もあるだろう。

越境は関西で５枠とかにすれば、減るとは思うけどなぁ。
加えてプロ志向の人間ばっか集めた高校生クラブとかも参加できる大会新設するとかさ。
野球人口に対して春夏甲子園しかないのがね。

>>262
確かに高校サッカーでブラジル人が居たり　毎年アフリカから傭兵のごとく吊れて来る大学駅伝もどうかと思うが、
それはちゃんと日本で文武両道して頂いて、それで母国なりに経験を還元するって話になればアリかなぁって気もしちゃう。
スポーツオンリーってのはとにかくマズいかなって＞高校の運動部
でもそこそこ進学校で甲子園やラグビー・サッカー全国大会に送り出してる所はまともに勉強もさせてる＞桐蔭学園とか
292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:51:37 ID:rk7XTXrE0
そこで外国人枠のように「野球留学生枠」ですよ。
3人までならＯＫ。
293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:51:47 ID:FSvmRnvG0
まぁ伊吹の気持ちはわかるがダメだね
もし有能選手集めがダメになってしまったら、
才能ある地方の学生は、もし地元に、弱小で設備もないような学校しかなかったら
そこへ行かなければいけなくなる。
せっかくの才能も、チームが弱ければ予選を勝ち進むこともできず、
注目もされないまま地方に埋もれて終ることになる。
294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:53:43 ID:sCK9B8/60
今夜が山田
295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:53:43 ID:3U1o6MRu0
きちんと制度化すればいいんじゃない？
スポーツ特待生が全員プロになるわけでないし。
296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:54:28 ID:ynuVSJU10
>>1
なーんだ、海外がらの学生かとおもったら国内のことかよ。
いいだろ。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:54:36 ID:FkKCIwlo0
毎年学生駅伝で黒人が走ってる現状をどう考える
298 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:56:33 ID:88o9QhCJO
>>293

それはプロ側の怠慢じゃね？
299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:56:58 ID:Pq9EK1yrO
まあ、あれだ。
上場企業並みにかいけいの監査・公表が必要でしょ＞プロ野球
300 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:57:27 ID:q/kvUgSw0
じゃ文部科学省で禁止の通達出せばいい
できねーくせに
301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:57:34 ID:TLlWtwQN0
事務所費ジジイがよく言えたものだｗ自分の身辺片付けてからほざけ
302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:58:04 ID:if6c+7VF0
なんか問題あんの？
303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:59:03 ID:M4V7WGdM0
別にいいんじゃね？自分の能力発揮する場に行ったら。
それともお手手つないでゴール派か？この大臣。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 12:59:44 ID:oxAFHQ23O
行きたいとこに行かせてやれよ
305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:00:58 ID:pQZzBgXb0
>>298
環境不足で才能が開花しなかったらスカウトのしようがない。
306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:01:03 ID:688uPEsY0
一番問題なのはそのスポーツばかりやっていて
高卒といえるだけの学力が付いてないんじゃないか
307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:01:05 ID:HzdfuDax0
高野連もインターハイも中体も「学校単位」
ってところから見直すべき時期なのに何言っ
てるんだか。

少子化で１校あたりの人数はどんどん減って、
特に田舎は悲惨。団体競技は出場すら危機。

剣道やバドミントンみたいに個人戦と団体戦
のある競技だと、県個人戦ベスト８が全員母
校では人数揃わず団体戦は出られないってこ
とも起こってるのにな。
308 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:01:27 ID:zUymRiLt0
>>291
学生がやってるスポーツに対して楽しもうとする事って
ある意味興行としてとらえちゃってないか？
「地元の○○が出てるのか。ふーん。」で終わりだろ。
309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:02:39 ID:W1z0Yc8jO
頭いい奴が奨学金貰うのは問題ないのか？
才能ある奴が対価を得るのは悪い事じゃないと思うが。
310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:02:43 ID:lHQyQWgdO
学力で行ける学校が決まるように、運動能力で行ける学校が決まってもいいと思うがなあ。それを学生と呼べるかは微妙だが。
311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:03:58 ID:qkCHQGnvO
レベル高い奴はレベル高いとこに行くのが自然だと思うけどね
312 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:04:24 ID:88o9QhCJO
公平な競争が疎外されるのが問題だといいたいんじゃね？
巨人にばっかりいい選手集まったら困るっしょ
313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:04:31 ID:HzdfuDax0
>>306
それはスポーツに関係ないよ。スポーツ
特待生より馬鹿なまま卒業してる香具師
はゴマンといる。
314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:05:21 ID:5juIoR8D0
金銭のやりとりを汚いモノとしてとことん毛嫌いする高野連だけが特待生禁止してるからこういうことになる
315 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:05:28 ID:t085qaRd0
そうだな、何でもかんでも政治資金に詰め込むのもどうかと思うな。
316 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:06:34 ID:QDWTeyEg0
つーか、今まで黙認してたのに今更なんだよ？
役人どもも同罪だ
317 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:06:35 ID:KV3zM+KP0
伊吹的な考えでなんとか考えようとするなら、高校野球地方大会は総当たり戦にして、
各校からMVP集めてきて、県代表チームを編成して、代表チームで全国大会ってするとかかなぁ。
各県の代表チーム数は選手人口に比例して、人口が多い地区は代表A、B、C・・・とかな。
318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:07:02 ID:vAW0Uf7U0
高野連がイメージする「高校球児らしさ」をリアルでやるには無理があるってこったね

・爽やかな高校球児ｗ

・いまどき丸坊主ｗ

・控えのピッチャーがいなければ連日延長戦まで投げさせても「最後まで諦めない」美談ｗ

・トリプルスコア負けしても「最後まで諦めない」美談ｗ

・優勝常連高の設備と、たまたま勝ち進んだｗ高校の設備格差の大きさｗ


オナニズムのきわみｗ
319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:07:47 ID:688uPEsY0
>>313
そうだね。
大臣はスポーツ特待がどうこう言う前にもっと根本的な問題を何とかしろ！ってことだね。
320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:07:54 ID:yuzoi97C0

山梨とか仙台の駅伝やってる学校ほどつまらん学校は無いが地元では喜んでるらしい

さすが金丸が居た山梨と浅野が居た宮城だね

321 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:08:46 ID:KvNfJ8MIO
とりあえずスポーツやる学校にゃ予算カットで
目的が違うだろ
そんなに環境環境いうなら中国みたいに隔離すりゃいい
高校でなく専門学校として
322 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:09:14 ID:dOt6rf0eO
大学のスポーツ推薦はいらないな

スポーツだけやる学校に行けば良い
323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:09:28 ID:yqM1vkPJ0






学生スポーツ　　←きんも〜。
324 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:10:50 ID:dSwL1Cvd0
もういっそ大学みたいに体育科でもこしらえるというのはどうだろう
和田とかじゃ神宮のヒーローはほとんど所沢の向こうのスポ科だし
部活動で単位が来たりもするらしい

まあそうなると「教育の一環」という高野連の詭弁じみた言い訳が
どうなるかというのはあるけど
325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:13:16 ID:yuzoi97C0
>>324

高校野球を主催するのは・・日本人から孤立してる朝日・毎日新聞だからね〜


326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:15:12 ID:ldMfHwhe0
新聞に書いていたんだが
学業とかスポーツ特待生はOKで
専大北上の場合は野球部であることで特待生にしたことがまずかったと

だから野球って規定していなきゃ大丈夫なんだと
327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:15:43 ID:s/Wbaqlf0
しかし、サッカーやバレーボールなど他の部活は特待制度があるのに、なぜ野球だけはダメなのか。
328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:25:34 ID:TOWJdte70
駅伝の土人は最悪だな、あんなの全部締め出せばいいのに。
国内で勝った負けたのおやまの大将で十分楽しい。
329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:28:47 ID:4m7vJFMY0
>>327
戦前から「野球学校」という言葉があり、他校から有力選手を引き抜いたり
地方遠征で儲ける興行師のようなブローカーの存在があった
プロもなく高野連のような統括組織も無かった時代だが
加熱した野球人気を背景に「野球は放任されてる」という批判が高まった
このため、1932年に文部省(当時)が学生野球活動を規制
その後、戦後高野連の前身、「全国中等学校野球連盟」が発足
この時に、学生野球基準機構を制定。50年から日本学生野球憲章に改称
こういった経緯があり、今も特待制度だけではなく、選手や監督のＣＭ出演
指導者などの肩書きを使った出版活動を禁止されており
学生野球の憲法ともいえる「憲章」の精神は今も貫かれている
330 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:33:32 ID:zUymRiLt0
>>329
つまり高野連が馬鹿だと。
331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:34:27 ID:KpZgYw2GO
スポーツは能力が高いものが集まった方がいいと思うけど。
332 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:34:28 ID:eoz+0A9X0
スポーツエリートを集めてより良い環境で運動させるのがオリンピックメダリストの輩出に繋がると思うんだがおかしいか？
学業特待生が良くてスポーツ特待生が不適切な理由を説明できるか？
333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:36:05 ID:IsWqve680
意味わからん。
じゃあオリンピック反対しろ。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:36:59 ID:1NvDy/Fw0
貧乏人にはチャンスを与えるなということか
さすがエリートの考えることは

せこい
335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:37:13 ID:DL2mhjIv0
>>31
文教賊や艦長の人間が私学から甘い汁吸い続けてるんだもの

改善の意思は伊吹ならではかもしレンガ
以下の議員役人はやる気なんてサラサラないわな
336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:42:14 ID:iw3xfc+XO
たまにはいいこと言うね文部科学省！
337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:43:08 ID:PdFMFR+GO
>>332
反論できないな
自分は全ての分野でエリート主義だから
338 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:48:52 ID:EZBVf5/k0
これで都市圏に住むスポーツエリートが家族ぐるみで田舎に移住する
ことになるんだから地方活性化のためにいいだろ。
339 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:50:47 ID:p6OUznYLO
わかったよ！じゃあオレが野球大会開くからおまいら参加しるっ！！
340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:50:50 ID:JnWS4+Ru0
>>332
その場が高校である必要はないわけで。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:50:54 ID:m4Zb5GoN0
環境の整った場所で才能を伸ばすことはいいことだと思う。
環境はある程度人数集まらないと整わないから、全国から
優秀な選手を集めても何も問題ないと思う。
それに野球とかは狭い日本国内の話しでしょ。

10代から海外遠征を経験させないと世界規模で競えない
競技もたくさんあるよね。
342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:56:13 ID:zUymRiLt0
>>340
スポーツ馬鹿を育てるんなら高校である必要は無いがな。
学習もさせるなら高校がそういう場である必要はある。
343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:58:45 ID:rPWbxljPO
はいはい郷土愛郷土愛。




馬鹿が。
344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 13:59:16 ID:4omQE5e9O
別にいいだろ才能なんだし。
頭いいってので免除されるところもあるわけで。
345 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:00:52 ID:6AaI4i1j0
>>328

白人だといいらしいｗｗｗｗｗｗｗ
346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:00:59 ID:dSwL1Cvd0
PDFなのがアレだがこれでも読んでみてくれ

http://www.rdche.hit-u.ac.jp/~sports/2004okamoto.pdf
347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:02:42 ID:6AaI4i1j0

　　こんどは「美しいナントカ還元学生スポーツ」ですか？


　　　元大蔵官僚のアホの伊吹らしい発言ﾜﾛｽ

348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:04:28 ID:nS3GPVe2O
一理あるけど俺は違う考えだな
349 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:04:51 ID:u8xo0B0V0
甲子園で公式戦したいから、確率的に出られる地方に流れる。
ただそれだけ。
350 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:07:11 ID:EoqXrC8P0
>>341
うちはどこに出もある公立だったが登山部がつよかったので運動部の部活の予算９割をもってかれた
２年のときインターハイで優勝したから奴ら文系部の予算までガメて公費でチベット遠征行きやがったorz
自腹で部活の備品買ったさ・・・・やなおもいでだな・・・・
351 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:07:25 ID:D92aN3Xf0
野球もサッカーも大人が絡むとランニングになる
アホすぎ
352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:08:04 ID:rbSBqoao0
六本木ヒルズの国産エレベーター落下事故があったの誰か知ってる？
知ってたら教えて。
353 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:08:29 ID:6AaI4i1j0

　　文部科学省的には「水飲まないでウサギ飛びで精神修行でもしていろ！」ってか？ｗｗ
354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:11:13 ID:qMe1gPR60
体育大学以外の大学へのスポーツ推薦を全面禁止にすればおｋ
355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:11:51 ID:sc5kfACRO
スポーツばかりで講義にまともに出てこないセミプロが
高校生や大学生という肩書きで大会をやるから問題になる　

スポーツ推薦とかの集まりの強豪校の選手なんか学生と言うよりプロみたいなもんでしょ
356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:12:28 ID:zUymRiLt0
プロ１２球団と大学・高校の提携を認めろ。

ただし、卒業後入団するにはドラフト、完全ウェーバー制な。
357 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:12:56 ID:oJ9RvK0YO
>>1
何を今更、っ感じだな。
でもスポーツのプロアマの区別には疑問があるし。
強豪野球部員は授業出てないのに卒業できるだけ学校もざらに在るらしいし。
問題提起には賛同する。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:13:28 ID:3k8a7ihS0
仁志タン大学での取得単位一桁ってマジ？
359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:14:41 ID:/9UuV5Ki0
スポーツ好きの奴が体育大学にいくのはわかるが、
スポーツ推薦で経済学部とか商学部とか、何がやりたい？って感じ。
大学教授も、推薦できたんで〜というと単位くれるみたいだし。
明らかに、スポーツで生計たてる自信はなくて、就職をにらんできてんだろ。
大学のスポーツとプロには大きな隔たりがある。
野球だって、プロになりたい奴は、ドラフトで入って２軍からスタートして、実力の世界。
大学はプロ選手養成コースではない。ましてや、体育学部でもないのに。

360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:14:59 ID:zUymRiLt0
>>355
いや、違うからｗ
361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:15:27 ID:+rJlYBUlO
伊吹さん、あなたの大好きな天理高校にも言って揚げてください！
362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:15:39 ID:rxmgxr060
親の口座に学費分の金を振り込んでおいてから、払わせれば良いんですよ
363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:17:29 ID:r2NsMUrl0
>>355
だな。授業も椅子に座らせているだけが殆どで
テストの成績なんてあって無いようなもんだし。
364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:18:49 ID:y4mjESgz0
万が一？芽が出る？２流学生も入部させて飼い殺しする
そんなやり方の某高校野球部
無給の学生働かせて金儲けのテレビ局新聞社高野連やってられん
365 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:20:20 ID:zUymRiLt0
>>359
ハイハイ、何の取り柄も無い奴はこんなところで遊んでないで
しっかり勉強しなさい。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:27:42 ID:DSd3sgmS0
俺の高校は体育科があったけど
体育科の生徒は高校野球の選手登録ができないとかで
たいていの男子はサッカー部に入ってたよ。

今でも体育科の生徒は選手登録できないのかね？
そうだとしたら、有力選手をかき集めるのはＯＫで
体育科の生徒はダメなんておかしいだろ。
367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:27:57 ID:sc5kfACRO
うちの母校ではサッカー部が講義3〜4回毎に1度、手ぶらで部のジャージ姿で寝に来てたな
試験前には必ず教授を囲んで｢○○部なんです｣｢遠征が｣｢○○大会に｣とかお願いする光景が　

部の監督、顧問を勤める教授や講師の講義は、特に単位認定がザルっぽかった
368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:32:20 ID:zUymRiLt0
>>367
で、そんな学校を出たお前の当時の成績はどうだったんだ？
369 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:34:57 ID:BfixfR/H0
ハンカチも野球留学だろ。
こいつだけはＯＫなのか。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:35:50 ID:/9UuV5Ki0
>>365
おばはんｗ
あいにく、俺は筆記試験で通った大学生なんでｗ
371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:38:25 ID:dWYnNV8h0
>>1
じゃあ、奨学金で頭の良い生徒を集めて
学校の評価を上げる方法をとってる
私立高校もダメじゃね？
372 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:38:36 ID:eUneuujX0
地元の公立高校の野球部も学区制だったのに
わざわざ引っ越ししてまで有力選手集まってきてたな
373 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:38:53 ID:X3PBSUHK0
知育と体育とを平等に扱うなら
伊吹大臣の論理でいくと有名進学校もアウトにならないかな。
374 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:40:20 ID:l+N8rYk1O
意識が高い奴らで集まった方がいいに決まってるじゃねーか
スポーツを趣味と考えるか仕事と考えるか10代のうちに決めた方がいい
375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:40:54 ID:zUymRiLt0
>>370
ふつうじゃねえかｗ
376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:43:11 ID:lI/NZRGZ0
スポーツを将来の仕事にって考えてる奴なら
レベルの高いところにって普通の進学だよな。

スポーツは清く正しくとか夢見てる奴多いよな。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:43:50 ID:uw5yOI/T0
各地でタレントやら二世を立候補させる小選挙区制は本当によいのか
知名度の高い人たちだけを国会に集めるというあり方を再考しないといけない。
378 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:44:38 ID:EsxE5RGz0
>>5
そんなのまだマシ
高校バスケの全国大会上位レベルなんて
コートに立てるのが５人のところに２人黒人がいる学校なんて
珍しくない
379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:47:15 ID:rnRwSb8dO
貧乏人は頭良くてもスポーツ出来ても進学は公立しか行けなくなるね
380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:50:05 ID:KvNfJ8MIO
学業特待→学業を促進
スポーツ特待→ＣＭ宣伝費用
スポーツ特待で学問にどのような効果ある？
国もスポーツ特待やる学校には別予算でやれよ
381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:50:10 ID:pQZzBgXb0
まあ、あれだ。
アメリカ並に学力審査を厳しくすれば、ここでスポーツ特待に対して
文句を言ってる奴らも黙るだろ。
382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:50:49 ID:zUymRiLt0
>>381
だな。
383 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:52:18 ID:kn5MMdUU0
知名度があれば何でもいいと考えて
犯罪者の立候補に手を貸した自民党ならではの意見ですね
384 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:53:47 ID:2ZxitwKDO
この大臣もバカだな！
385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:53:51 ID:HxJ1Ee2W0
人生いろいろ、学生もいろいろだろ。ボケ文科相なんぞが口出しする
筋合いではない。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:54:00 ID:dSwL1Cvd0
>>380
ＣＭ宣伝をすれば人気が出て受験者が増える
受験者が増えればその中に優秀な学生も出てくるだろう

というのが理想だが実際には受験料丸儲けが狙いｗ
387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:54:45 ID:ZMPuLKHAO
息吹ってマジで金魚の糞だな。いらねーよこの惚けじじい
388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:55:04 ID:1LBvbj7Z0
まぁ、一番悪いのは早稲田だよな。どう見たって。
389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:55:26 ID:V0vjuRXmO
勉強もスポーツも周囲と切磋琢磨するからレベルが上がるんだし、
これは特に問題ないだろ。　


これがダメならスポーツだけじゃなくて
全ての特待制度、国費留学を止めるべきって話になっちゃうしなｗ
390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:55:42 ID:eOuvVi7j0
公立野球と私立野球に分ければいい
391 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:56:52 ID:KU7c+Fn00
日本語の読めない文盲の多いスレだな…。
ニュー速＋がバカに占領されてることを如実に表してる。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 14:57:15 ID:yRhOuQMu0
西武と早稲田の解散ﾏﾀﾞｰ?
393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:01:25 ID:1LBvbj7Z0
>>389
勉強をすべき高校で勉強しないでスポーツだけやってるのが問題なのでね。
しかも、課外活動って授業じゃないし。
体育科の高校で授業としてスポーツやっているんなら、どんどんがんばって
やりなさいって気になるが、課外活動の成績で学費免除してもらったり、
成績不良でも卒業できるなんて変な話だろ。しかも、もらった助成金を課外
活動につぎ込んでるわけだしな。
むしろ、将来性のある若手のアスリートにプロ球団が資金援助する図式の
方がまともだとすら思うが。
394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:10:40 ID:+uklYLzN0
某大学ラグビー部に民間スポンサーが付いてたりするのもおかしいよな
アスリート入試を公然とやるのもおかしい
体育系学部は体育系学部だけの大会に出るべきだし
395 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:13:10 ID:zUymRiLt0
>>393
で、君は何で早稲田批判してんの？
396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:15:59 ID:TOWJdte70
学業で学校を手っ取り早く宣伝するのは難しいからね、
だからどんないかがわしい手を使っても中継で学校名連呼してくれる競技にカネ使うようになる。
この手の不健全な露出の仕組みを改めることが一番じゃないかな、高校野球のTVやラジオ中継を止める、
冬の駅伝も放送しない。
397 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:16:58 ID:OmLLqRis0
ｽﾎﾟｰﾂ招待は良いことだ。
398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:18:14 ID:8uRxG3bj0
>>350
今のプロ野球不人気って、そういう野球部の傲慢さが地味に下地になってるよなぁ。
399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:21:47 ID:TOWJdte70
高校野球は大阪４校出場とか地域の実力差で枠を変更すればよいと思う。
地元の学校でスポットライト当たる場所に逝けるのが一番いいからな。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:22:04 ID:+uklYLzN0
スポーツを最も宣伝利用したのは早慶だからねぇ
401 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:25:35 ID:lI/NZRGZ0
>>393
サッカーのクラブチームみたいにプロが金かけて育てるのがいいとは思うが
スカウトが高校野球に注目してる以上
そこで一生懸命やるのも立派な就職活動だと思うぞ。
スポーツ科作ってそっちでやれとは思うけど。
402 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:25:46 ID:5AnJ6bhM0
筋肉馬鹿と進学を混ぜこぜにしちまう学校が悪い。
うちの中学高校も野球部は不良ばかりで虐めや暴力事件は当たり前
それに普通の勉強したい奴が混ざって勉強の邪魔になっていた。
文武両道なんざ、野球部じゃ無理だったな。
あいつら、同じ部の連中の中で軋轢とかあったし、そもそも野球に
武道と違って道とか精神論を説く事もねぇし。
スポーツ特待は別に良いが進学とは別にすべきかつ学費予算は別にして欲しい。
終いには勉強やってる奴や他の部活の奴を応援要員で甲子園に引っ張り込むのはうざくて仕方ない。
403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:27:00 ID:4RIyF+Iu0
いい加減高校球児＝さわやか
なんて大嘘をばらまくのやめないのかね
404 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:27:46 ID:TOWJdte70
>>345
土人は遺伝子れべるで有利なんだろ？
白人でもドカンと逝って独走なんて毎年やるような民族ならいれるべきじゃない。
405 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:28:03 ID:swtC1D2lO
>>398
>>350は登山部の話では？
406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:35:00 ID:eK7tHJo8O
浅田真央ちゃんは学費免除の特待生だけど、
可愛い〜から何も問題ない
407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:35:07 ID:BriUMZ2k0
将来の就職のため学力のある奴が、優秀な教師のいる学校に
いくのは当然の権利だよな？

将来もそのスポーツで稼ごうとするやつは、優秀なコーチや練習環境
のあるところに集うのも権利のひとつだろ
408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 15:38:05 ID:8pQYRHzm0
>>331
だと思う、高い能力が集まった上での発展って有ると思うし。
バスケットボールなんか見てると、全力疾走しながらドリブルして
しかもフェイントかけたパスをする、本でもってその上に、フォーメーションが有り、
戦略、戦術が有るんだから。

まぁ、ニッポン代表のサッカーみたいな試合するなら、バラバラでやっても良いと思うけど、
それじゃあ勝てないと思う。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 16:01:14 ID:Hun6fkIA0
民族の誇りだのを持ち出して
日本人を目の敵にしてくる
朝鮮学校を全国大会に出場させるのは
日本の学生スポーツとして本当によいのか？
410 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:28:26 ID:H33U7U9H0
強いチームでもまれないと、全体的にレベルが下がるんじゃないの？
表向きな対処はしなきゃと思うけど。
才能ってのはあるから、弱いところで伸び悩んで潰しそう。
411 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:36:47 ID:PXaUEqpT0
やる気のある上手い選手は上手い選手とプレイしたいでしょ。そのほうが上達するし。
何イッテンのこのオジサンは。
412 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:45:50 ID:Bngupi+/0
地方の学校での越境入学は叩くくせに東京の学校の場合はそのことには
ほとんど触れもせずマンセーする腐れ在京メディア。
お国意識丸出しで全国報道やってるくせに公器であることを主張する面の皮の厚さ。
413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:49:28 ID:PPJx5+K20
いっそのこと、プロチームが下部組織を作ればいいんでないの？
414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:49:54 ID:Bc9xBoAU0
うちの高校も特待生の選手は全寮制で学費は免除か補助があるはず。
成績を出せなかった３年生は秋になると自動的に退学する。
甲子園行けば大学へ推薦入学がまっているというアメとムチ。

私立だからいいのかな？
415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:51:43 ID:1LBvbj7Z0
>>395
日本で一番大規模にそれをやっているのが早稲田だから。
416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:53:01 ID:uTDsCUELO
ほんと寄せ集めばっかするから、俺の地元の鳥取県が10年くらい春の選抜出れねーじゃねーかよ(´・ω・｀)
417 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:54:04 ID:Vm8KUJ390
鳥取なんて練馬より人少ないのに夏一枠確保だもんなｗ
418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:56:53 ID:uTDsCUELO
練馬よりすくねーのか、知らなかったw
419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:57:16 ID:1GGKl3vu0
別にいいんじゃねーの
スポーツ特待生の練習施設作るために高い学費を一般学生から取ってるような私立に行く奴の気は知れないが
420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:57:40 ID:ji234G3G0
私立は人集めしないと、死活問題になるんよ。
421 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:58:33 ID:66evsFIr0
勉強はいいの？
422 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:59:10 ID:nIP9PCwmO
スポーツ特待生にはクズが多かった これは事実
スポーツなんかどうでもよかった俺にはすんげー迷惑な話だった
423 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 17:59:56 ID:PPJx5+K20
>>417
逆に言えば、有望な選手は鳥取の高校に行けば、甲子園に出られる可能性が高くなるなｗ
424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:01:11 ID:MKs/LM2o0
自民党のくせに経済活動の自由も理解できないボケ文科相めｗ
425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:04:24 ID:zUymRiLt0
>>415
何だ、伊吹と同じ馬鹿か。
426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:05:32 ID:8IyjYBQU0
宣伝塔が居ないと私立はやっていけないんだよ

空気嫁オッサン
427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:06:06 ID:Avu1D5DD0
>>422
事実なんですか
428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:09:09 ID:VzBo0Hmx0
>各地から学生をスカウトして強いチームを作るやり方は、学生スポーツ
>として本当によいのか。野球のうまい人たちだけを特定の地域に集めるというあり方を
>再考しないといけない

スポーツを学力に置き換えると批判できないじゃないの
あたまが良い奴が頭のいい学校に集まる
429 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:09:24 ID:EPL7VPF60
野球しかできない奴には野球を存分にやらせてやればいいだろ。
チームメイトが下手な奴ばっかだと野球の才能あっても才能が潰れるだろ。
430 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:10:58 ID:pcC6iYBv0
>>423
それ、マンガであった。
砂漠の野球部だったか？
431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:10:58 ID:3Yi0Iqc90
いいか、あくまで野球の話なんだから、国体の話は出すなよ。
絶対だぞ。
432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:11:28 ID:JF2R9A9c0
なに言ってんだ？大臣はバカだね。
良いも悪いもないんだよ。
433 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:12:55 ID:wBr9OtW70
野球が強くて甲子園に出れれば知名度が上がるのは分かるが、
それで、その高校に入りたいって思うのか？
野球やってる中学生なら分かるが、
大学進学とか考えたら、甲子園なんて関係ないし・・・
434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:13:28 ID:zrjWfkB10
高校野球のテレビ放映なんてやめようや
もちろんプロ野球もな
これで優勝してみてもカネにならなくなって問題解決
めでたしめでたし
435 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:13:30 ID:gco3LOg7O
>415
そうなの？
以前、ラグビーの早明戦を観てたら解説のオッサンが、
明治は特待生だらけで、早稲田はみんな入試を受けてる。
その早稲田が明治と互角に渡り合うって凄い。
みたいな事言ってたけど。
436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:17:43 ID:iuzFWNY+0
現状のシステムでないと、集団スポーツにおいて能力のある学生が
陽の目を見ないで沈んでいく可能性が極端に上がる。
プロスポーツの底上げができなくなる訳だ。
伊吹は文科系か？
437 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:17:44 ID:XCJr7pyn0
>>433
結構違ってくるから世の中は侮れない。
他の条件が大差ないなら、有名どころや名の知れた高校の方が親近感も沸くだろうし。
438 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:20:38 ID:XCJr7pyn0
>>409
あいつらは韓国の高校の野球大会に出場すべきだよな。。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:22:27 ID:pcC6iYBv0
>>435
入試受けてたって合否を決めるのは大学なんだから
どうしたって入れたい生徒は点数なんて何点だろうと関係無いだろう。
内実がどうなってるのかなんて誰にも分からん。
それに普通は特待生だって入試は受けてるもんだ。
大抵は面接と小論文（という名の作文）のみだけど。
440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:24:31 ID:MZ/EkA2Q0
ちゅーか、運動競技が国威発揚にどれだけ有効な手段であるかこのオッサンはわかっとるのか？
銭金で強いチームができて、行く行くはナショナルチームも強くなるなら大いに結構じゃないか。
441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:35:12 ID:KDZMsLqr0
早稲田は国から毎年100億円も補助金もらって
和田のようにレイプしたり、研究費流用したり

とんでもない反社会的組織
442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:36:26 ID:zLqc4jev0
>>74
> 大阪桐蔭の中田はなんで広島の高校入らなかったの？
素行不良
443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:41:07 ID:/xEgzVcw0
>>1
でも強いチームだと大きい大会に出れる確立が上がるのは事実だし、プロになれる可能性から言ったらねぇ･･･
野球だけ特待生制度が認められてないのってなんかおかしくない？金銭的な理由だってなんだって色々あるのに
･･･と美術学校に特待で通っている自分は安易な考えをする
444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:42:55 ID:zUymRiLt0
で、あれか、伊吹は自分の致命的な発言にまだ気づいてないのか？
445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:45:58 ID:b4eRPmHTO
まあ、アマ精神強要もどうかと思うのよ

義務教育じゃないんだし
むしろがんがん金つっこむべきじゃね？

で、部活とサークルに分ける
446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:47:22 ID:IpYB6gBQO
野球もいいが、陸上部や卓球部に中国人や黒人が大量に混ざってるのも何とかしてくれよ！

なんでインターハイがオリンピックみたいになってんだよ！
447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:48:32 ID:ZJF1Dvuj0
>>19
そういう選手は普通科の勉強にも興味ないのでは？
448 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:49:29 ID:fYJbfcs/0
大阪スゴス
449 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:49:34 ID:2ZxitwKDO
早く内閣改造だな！
450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:50:40 ID:ZJF1Dvuj0
>>21
地球市民的発想は究極の全体主義的思考。
左翼どころか、むしろ右翼的ではないのかな？
451 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:50:43 ID:8RNtyuBx0
テメエの事棚上げすんな池沼面のクソ大臣が
452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:51:43 ID:2SfcApyX0
ていうかさ、今のプロスポーツ予備軍の連中に
大枚はたいて囲う必要あるのか？
一場にしろ、那須野にしろ、何億も払って囲い込むほど
凄いのか？先行投資というより、見切り発車だろう。
ていうかそいつらが仮に活躍しても、
その大金に見合う集客してくれるのかってことだよな？
福留なんて成績はいいけど客呼べない。
俺にとっては、福留より成績は劣るが集客力のある新庄の方が
全然商品価値があると思うんだが。

どっちにしても、凄い発明した学者とかよりも筋肉馬鹿の方が
億万長者になれるのはおかしい。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:52:29 ID:zUymRiLt0
>>449
内閣改造はどうかしらんが、伊吹はヤバすぎるｗ
454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:52:35 ID:hS9xk2+R0
あだち充さんならどんなコメント出すのかな？
455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:52:38 ID:ayxEVEif0
日本のプロに入る前までの育成って米国と同じなんだよな。
一般学生が入る学校にプロ志望の者が入学している。
これじゃあ色々問題も起きるよ。
ヨーロッパのようにプロ志望の者は幼い頃からプロの養成機関で鍛える方が妥当だろう。
もちろんスポーツだけやっているわけには行かないから、勉強もやらせ、中学、高校の卒業
の資格も貰える様にする
456 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:52:47 ID:VCj5TiNU0
あれ、伊吹見直したわ。
なかなかいい事言うじゃん。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:52:52 ID:7/yDcMrc0
聞いてんのか高野連！
458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:53:18 ID:ZJF1Dvuj0
>>409
>>438
逆に考えるんだ！
朝鮮学校の選手やチームを徹底的にギャフンと言わせる絶好のチャンスではないか！
それを捨てるのはもったいないぞ。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:56:24 ID:clDUT3Yq0
>>452
視聴率落ちたし、昔のように億単位の年棒はもらえなくなるよ。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:57:16 ID:ZhsTndM6O
何を言っている！？
やはり、全国から最強の人材を選りすぐったスポーツ名門校の、
全員エースクラスチームＶＳ主人公の所属する、生まれ変わったダメ校チームという図式が、
スポーツ系少年マンガの伝統的な王道というものだろう
461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:58:59 ID:ZJF1Dvuj0
○○高校野球科として、全国より出願可能とすれば無問題！
授業料も安くして、優秀な生徒（野球科でもエースや中軸打者）は学費減免という普通科などなら当たり前の方法を使う。
学費をやや高くして普通科や商業科などを併設すれば、経営にも影響はない。
もちろんこちらの成績優秀者も特待制度を実施！

これなら合法的だろ？
462 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 18:59:15 ID:zUymRiLt0
>>452
何にしてもお前のところに金は回ってこないｗ
463 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:01:47 ID:CYNKX3bYO
大臣みたいな高学歴エリートが一番怖れるのは
自分以上の高学歴エリートと
スポーツエリートだろうな。
動物として負けるって男としてはかなり堪えるよ
464 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:04:31 ID:cUJll5Js0
とりあえず森元首相の早稲田入学を無効にしろ。
あれはラグビー特待生で入ったんだから。
465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:04:33 ID:vXWKXdIB0
>>463
若いな
けど、若いうちはそれでいい
466 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:05:47 ID:2SfcApyX0
>>459
今の視聴率や集客力考えると、億払う価値プロなんていないよね。特に野球。
バブル期に落合が年俸吊り上げたけど、当時は視聴率も取れてたし野球は人気スポーツだったけど
今は、不人気、赤字、でろくなイメージないしね。
年俸下げないと球団経営自体厳しいよね、今後。
ていうか大金稼ぎたいなら、最初からメジャー行けって思う。
メジャーで活躍して億貰うなら、全然かまわないけど、今の落ち目の日本野球界で
億貰らってるやつって身の丈にあっていない。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:06:53 ID:LFnxxud4O
>>464
まー、でも第二商学部だからそこまで目くじら立てなくてもいいんでない？
468 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:09:56 ID:ZJF1Dvuj0
>>464
新聞などで「元」の字を小さくする理由がわかったよ。
場合によっては、現総理が「森元」姓の場合、区別が出来ないからなんだな。
469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:10:38 ID:zUymRiLt0
>>466
やさしく言ってもらっているうちにやめとけ。

バカなんだから。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:12:04 ID:pzUvootrO
憲章いらなくね？
現状だと青少年の健全なる、の時点でダウトだし。プロが待っているというシステムがあるかぎりどうにもならん
471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:12:09 ID:15K7p84M0
医療も変えていかなければ、時代遅れ

抗がん剤とカフェイン療法は最高ですよ。

骨肉腫では、転移がないケースは非常によく効く。以前は抗がん剤が
効くのは約４０％だったが、カフェイン併用療法では全３２例中、２
７例で骨肉腫が消失（８４％）。３例は縮小し、患部のほとんどが壊
死（えし）した。合わせて９４％に効果が見られ、無効は２例だけだ
った。５年生存率は９１％で、２５人（７８％）はその後転移も再発
もない。
　一方、転移がある場合については有効率は下がり、全１４例で消失

は２例。８例は縮小し、有効率は７１％。４例は効かなかったという。
　１５歳の男子の場合、ふくらはぎの腓（ひ）骨に骨肉腫ができ、骨
を破壊しながら浸潤し増殖、直径約八センチになっていた。神経もま
ひし、ひざから下が動かなかった。
　術前のカフェイン併用療法の結果、骨肉腫は消失し、がん細胞もな
くなった。１１年経過したが、全く元の普通の状態になっている。

http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0127kouganzai.html


472 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:12:31 ID:iTaXmlK6O
才能が分散するよりある程度まとまった方が
育成もスカウトもやりやすいと思うが
せめて都道府県内で集めるようにしてほすぃ
473 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:13:39 ID:yYrQnzFC0
>>407
Ｊリーグのユース組織みたいなら良いんじゃないか？
私立高校は都道府県から補助金を受けているから駄目。
474 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:16:24 ID:B6ebTREN0
公立は禁止して、私立はドラフト制にすればいいんじゃね？
475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:16:50 ID:2zlGzuhJ0
スポーツ特待とかで早稲田慶応いってる奴へのコンプでいっぱいwwwww
476 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:18:07 ID:j6F/MtoP0
>>466
ほぼ同意。
メジャーも貰いすぎの奴かなりいる。
NFL、NBAに比べるとかなり落ち目。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:24:25 ID:2SfcApyX0
>>476
近鉄なんて中村糊の高額年俸によって球団が潰れたようなもんだしね。
もともと、プロ野球のチームはその企業の広告塔でしかないのに
選手がバカ高い年俸要求し始めてから、球団経営を圧迫し始めてるし。
今、名前で客呼べる選手なんて居ないんじゃないの？
俺の高校時代は原や西武清原秋山がスターだった、
大学時代はヤクルト強くて人気だったけど
今はホークスと日ハムが地元で人気あるって位しかイメージない
完全なローカルスポーツに成り下がってるし。
全盛期の原や江川でも億貰ってないのに、そいつらより知名度無い選手が
何億も貰ってるのはおかしいと思う。
478 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:24:50 ID:zUymRiLt0
>>473
Jクラブは都道府県から金をもらってないのか？
479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:27:21 ID:KvNfJ8MIO
>>478
もらってるとしてもスポーツ振興目的だろ？
高校に投入すんのは年金で土建屋儲けさすのと同じ
480 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:27:38 ID:2SfcApyX0
>>478
Ｊリーグも問題だよな。税金で給料はらてるのはおかしい。
自分の力で集客して稼げよな。そもそも、日本のプロスポーツ選手って
大金払うようなスター今不在だろう。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:29:04 ID:/ROhBaK+0
そもそも高校野球の都道府県別の割り当てが不公平なんだちょ
生徒数に応じて高校の数を割り当てるべきだろ
482 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:30:01 ID:1LBvbj7Z0
>>435
明治が早稲田に善戦できたのなんて何年前のことだよ。
ラグビーはここ数年でAdidasをスポンサーにして大金投入し
大規模に展開しているよ。
483 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:31:02 ID:zUymRiLt0
>>479
>高校に投入すんのは年金で土建屋儲けさすのと同じ

俺馬鹿なんで、この部分詳しく説明してくれ。
484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:32:03 ID:INkel4uT0
甲子園って年一回でいいよね
485 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:34:17 ID:js87z2aSO
私の会社では早稲田卒はとらないよ馬鹿だから中卒で十分だ
486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:35:26 ID:V2hd2U8bO
>485
よう、中卒
487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:36:25 ID:+DLoHdVg0
健全な形でのスポーツ奨学制度は認めるべきだろう
488 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:37:46 ID:zUymRiLt0
>>482
アディダスが契約しているのは早稲田の体育会を中心にした組織だったような。
野球部はこの契約に含まれていなかったはず。
489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:39:10 ID:js87z2aSO
まだ在学してます〜残念
490 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:43:46 ID:AbhcUDM/O
確かに地元出場高校の出身中学見ると、応援する気持ちも萎える。レギュラー全員が他都道府県なんてざら。勝ちゃいいってもんじゃない。
491 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:44:09 ID:yYrQnzFC0
>>488
アディタスは早大野球部のスポンサーだよ
492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:44:57 ID:cDWPsN7O0
アマチュアスポーツのくせに金とるんじゃねーよ。
外野はタダだけどよ
493 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:47:33 ID:S5J0q7jS0
学校は勉学をするところだろ。
勉強での特待は理にかなってるが、スポーツ特待ってのは確かにおかしいな。
もうプロになりたいやつは高校行かないで15歳でプロに行けよ。
寿司職人とかも中学卒業したらすぐ修行始めるだろ。それと同じ。
494 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:52:18 ID:qsKIJhIZO
スポーツも教育の中で伸ばす才能なんだから特待あっていいと思う。
スポーツ特待無くすなら勉強特待無くさないと不公平でしょ。
でもそしたら何事にも努力しなくなるし、貧乏人だったら努力しても入学できない。
495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:52:40 ID:v7wv1l500
才能ある奴が足引っ張られるよりはいいんじゃねーの？
若いうちからレベル高い奴らと競い合わないと技術の向上もないだろ。
学生のうちは地域に縛られるなんてことにしたら確実にレベルが低下するね。
ゆとり教育の失敗で学力低下引き起こしておいて、また同じ愚を犯すのか？
496 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 19:59:14 ID:3wji+Zev0
>>461
野球以外なら問題無いらしいよ。
少なくとも野球はプロ野球と変わらんからお金で選手を囲うのは建前禁止。
ばれたから自ら同好会にするとか分け分からん対応してる高校が出た。
結局、高校野球が美味しい利権で高野連がやりたい放題をやっていながら健全性をアピールする馬鹿らしさ・・・
497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 20:02:25 ID:yYrQnzFC0
>>494
甲子園は学校体育の域を超えているよ。特待生制度を公認したら過熱してしまう。
498 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 20:19:19 ID:U+JlJlaG0
廃部は可哀想だな
プロ目指している人は転校するしかない
裏で来年には部に昇格する約束でも有るのかね
499 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 20:26:41 ID:ZJF1Dvuj0
>>493
その理論じゃいくらでも抜け道がある。
体育も科目の一つで、それが優秀なら特待生になってもとがめられまい。
「国語、数学、（中略）体育の全てまたはいずれかに秀でたる能力がある者」と資格を設定し、
「彼の場合、体育の能力が優れており、その尺度に野球を用いた」と言い切ればOKになってしまう。
そして「彼は（建前：結果的に　本音：流れどおり）野球で活躍する道を選んだ」となるのだよ。
500 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 20:32:20 ID:yYrQnzFC0
準々決勝までＮＨＫの地上波全国放送を辞めればいいのでは？
衛星で流して本当に見たい奴は衛星契約を結ばせるようにすれば、
甲子園の宣伝効果も経るかも知れない
501 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 20:53:35 ID:Hun6fkIA0
>>438
そうだよね・・・

>>458
朝鮮学校と某スポーツで試合した事あるんだが・・・
目の色が違うよ。戦争してるみたい。
502 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 20:55:40 ID:0fCcEMw10

高校野球を部活動に戻せば済む話。
結局これも「マスゴミ」問題なんだよ。
503 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:00:28 ID:KvNfJ8MIO
>>494
うん、だからそれは専門学校としてやって
高校としての助成金は過剰だから
504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:30:33 ID:cDWPsN7O0
今朝のニュースで見たんだが
罪のない他の野球部員が
「夏の大会には間に合うようにするから、という先生の言葉を信じてがんばる」とか
言ってるとかなんとか。
出勤前でバタバタしててちゃんと聞いてなかったから聞き間違いかもしれないが、
間違ってないとすれば非道い話だな。全然反省してねーんじゃねーか？
505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 21:35:15 ID:b8eS0VdhO
プロの下部組織としてのユースチームをつくり、そちらの大会を甲子園にすればいい。
過渡的措置として春の選抜から参加枠を増やし、いずれはユースオンリーにする。
そうすれば学校も宣伝効果を失って辞めるだろう。
506 ：屑野郎：2007/04/17(火) 21:47:25 ID:x69/ji8e0
＞各地から学生をスカウトして強いチームを作るやり方
大陸学園高校のことかーっ！
507 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:36:47 ID:n9ss/jtu0
>>480
ttp://www.hayashi-cpa.com/column/012.htm

実質的にプロ野球に使ってる税金のほうが遥かに膨大
508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:38:08 ID:uPlq0B270
>>12
ニャーンのこと？
509 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:44:44 ID:g7LHir5v0
帝京のことじゃないのかよ
510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:46:47 ID:pjM/8eY9O
青森山田か？
511 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:52:22 ID:8cWO7mrcO
金で訓練された有名私立高の灘や開成卒に占拠された東大もいかんですねwww
512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:58:51 ID:mzCTYbOoO
小中高大院入試も各地から学生を集めてるから駄目だな
513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/17(火) 23:59:55 ID:TOWJdte70
新聞拡張の道具としての巨人軍ってモデルが学校現場にも浸透してるんだな、
このビジネスモデルを破壊して欲しいよ。
そもそも、教育に従属するスポーツっておかしいんだ、
スポーツなんて教育的である必要もなく、教育的であることがその価値の本質でもないんだ。
学校と頂点の運動選手育成機関を分離しよう、その為の政策誘導やれよ。
まずは「高校」野球のNHKの中継中止な。
514 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:00:57 ID:RTlDQk9m0
桐光、桐蔭は言わずもがな
515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:41:28 ID:EEQT4B2j0
欧州は学校は勉強で、スポーツはスポーツクラブらしいな。
元はスポーツという括り自体がイギリスの学校から始まってるはずだけど
(必要悪としての、頭の悪い筋肉馬鹿幽閉システムみたいな言われ方だけど)
一般化していく過程で、教育とスポーツが分離したんだろうか。

後追いしたアメリカとか日本ではその分離に失敗したと。
スイミングクラブだけはそんな感じだけど。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:44:16 ID:g99ccXJr0
選手に与えず場を提供する者がピンハネするのがアマチュアスポーツってことか？
517 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:49:50 ID:cEcGZOhQ0
スポーツに限らず学校が優秀な生徒や学生を集めるのは当然のことだと思うが・・・
518 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:51:18 ID:J9fMtKWu0
>>511
開成や灘の連中は将来、物凄い発明したり難病に効く薬作ったりする可能性があるから
意義があると思うが、スポーツの連中って要は芸能人と同じで単に企業の広告塔だからね。
社会的な意義が違う。でも尊敬されるのは、新薬作った研究者よりイチローや中田なんだよな。
そこら変が、納得いかないというか。学問のエリートは頑張っても金稼げないのはかわいそう。
発光ダイオードの人見てて思った。
519 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:56:34 ID:J9fMtKWu0
>>517
かき集めるのはいいけど、今のスポーツエリートに大金使ってまで
接待したり栄養費与えたりする必要あるのかと思う。
まあ、金が動くのはいいにしても適正価格超えてる。
サッカーにしろ野球にしろ斜陽なんだから、今の栄養費ベースにして
囲い込む価値はない。だって大金使って囲った割りに仕事できないドラフト一位多いじゃん。
520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:56:58 ID:0MEcEnILO
県によって"甲子園に行きやすい県がある"のが問題なんだよな｡
野球版自治医科大みたいなもん｡
521 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 00:58:44 ID:EEQT4B2j0
>>517
学校だから、学問でそれやるのは勝手だけど、
学問以外でまで、そんな事やるのはどうか、という話な訳で。
やりたかったら、学校と関係ない所で勝手にやればいい訳で。
522 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:34:16 ID:RjgCZWubO
学問だけやるのなら塾や予備校でいいじゃん。
523 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:43:28 ID:N0q2YfbN0
>522

学泉の本分は勉強。学問は最低限、大学院はいってから言おうな。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:44:54 ID:5BNaFkBw0
問題ないだろ。

成績優秀な生徒を特待生にするのはよくて、なんでスポーツではいけないんだ？
525 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:50:23 ID:7tqpwEEZO
しかし今更このおっさん何を言うてるの？
政治家としてとりあえずは話題に乗っとかんとってのがミエミエなんよなぁ
526 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:52:26 ID:ONN2gdIS0
かつての中国みたいに、都市戸籍と農村戸籍を分けて移動の自由を禁じるのかｗ
527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:54:07 ID:y+i/Ur+yO
地元（県）出身のレギュラーが一人も居ない野球部を知っている。
さすがにあれを見るとヒクわ〜
どっかに地元の部員がいないってのもあるのか？
528 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:56:15 ID:mIdWUBOe0
優秀な指導者が才能ある人を一流に育てているのだから何でも批判するなよ　
529 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 07:57:30 ID:OHbTlQjj0
そういえば、山梨○院大学は駅伝とかにのスポーツに留学生使いまくりだなw
あれもスポーツ奨学生だろw
530 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:00:54 ID:0hFpf9qL0
俺の高校の地区が早実と一緒で
どの部活もあの学校と試合するの嫌がってる
ほとんどがスポーツ推薦の奴らで勝てっこねぇから
531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:04:49 ID:eFQqQZl0O
>>530
諦めんな
早実でも勝てないことはない
532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:05:15 ID:X15NaGLgO
サッカーみたいに最終目標が代表＝国家の威信みたいな感じで、あくまでも代表のレベルを上げるためってならなぁ
野球の場合は単純に学校の売名のためってのが多いからさ。
まぁ、プロ野球＝就職口、強豪校＝進学校って考えもありだとは思うけど
533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:07:23 ID:CdMJ9SOs0
NHKで甲子園の試合は全試合生中継されるんだしな
そりゃ、売名にもなるだろ。
どれだけの宣伝効果があるのやら
534 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:08:33 ID:sfAFyUjp0
学力だって同じことが言えるじゃん。学力推薦も禁止するか？
スポーツにしろ勉学にしろ個人の努力は正当に認められるべきだろ。
下に合わせて平等平等やってるとプロフェッショナルは育たないぞ
535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:14:01 ID:TDUap/XI0
バスケ　クロンボ
駅伝　クロンボ
サッカー　ブラジル
野球　大阪
山田高校
536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:20:06 ID:Qk1YajoxO
これが駄目になると、貧乏な家庭の子供は行き場がなくなる
物事を一面から批判すべきでない
537 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:20:07 ID:etUsB0f60
いやむしろどんどん金やら便宜を与えて強いチームを作るべきだろうな。
へなへなな野球が美しいなんてどこの国のマスターベーションよ。
538 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:21:35 ID:ApHHMOm6O
こうしてみんな平等になるのだった
539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:22:32 ID:5E07qMG70
>>534
建前としてスポーツは「課外活動」だからなあ。
クラブチームが優秀な児童に会費を免除するのとはわけが違う。
540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:23:03 ID:X15NaGLgO
>>535
卓球も大阪じゃね？
541 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:23:31 ID:Wu6BPElc0
元はといえば、高校野球を過剰なまでに神聖化して頼みもしない付加価値を
作り上げてきたマスコミの責任だと思うのだが。
学校としては（特に私学）は経営上みんなに知ってもらいたいもんな。
542 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:24:48 ID:Qehzu5ZV0
プロが下部チームを持てばいい
高校野球なんてやめろ
543 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:27:15 ID:SyaMiRaWO
この馬鹿じじいはなぜ大阪から選手が県外の高校に野球留学するのかとか考えたことないんだろな。
544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:29:03 ID:dQQ+RzndO
モチベーションの高い生徒を集めるんだから、上手い人にはその方がいいだろ。
集団スポーツなんだから
545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:33:29 ID:ZMy35Qa80
プロとアマは犬猿の仲だしな
前はうざいほど出来た古田は何してんだｗ
中田なんて筋肉増強剤飲まされてるんじゃねｗ
546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:34:05 ID:6lWtonc9O
そういう学校だけでまず予選をして、優勝したチームのみ地区大会に参加させれば良い。
547 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:40:01 ID:ivp004z/O
日本の野球を弱体化させようと必死ですねw
548 ：ああ：2007/04/18(水) 08:42:49 ID:tm0OjuQR0
義務教育じゃないんだし
どこの学校にいって何をするか、
授業料その他をどうするか

は　学校と生徒(＋父兄）の間に合意があればそれで充分
549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:45:57 ID:mupBt81r0
伊吹　オマエもうなんも喋るな　京都の恥！
550 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 08:54:47 ID:1xaLD0Iu0
プロがユースチームを作ってやればいいんでない？
高野連は全員クビで
551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 10:22:59 ID:Xje2YtFj0
>>515
ある程度の施設が必要なものと、マイナースポーツは殆どクラブだよ。
結局サッカーも野球もグラウンドあればやれるから・・・。
水泳、スケート（フィギュアもスピードも）、
テニスはサッカーみたいに学校とクラブあるけど、第一線に若いうちから出られるのはクラブだね。
杉山愛も高校中退でプロ転校だし。
>>505
サッカーを見れば、なんだかんだで学校のサッカー部も残っている。
才能がユースに流れて全体的なレベルは低下傾向かもしれないが、
10代前半でプロのスカウトに引っかからなかった人間を救済する手段も必要。
名門校行って3年間公式戦出場ゼロってのもどうかと思うけどなぁ。
現状のプロ供給源が高校野球経由のみ（さらに大学社会人経由もあるけど高校は必ず経る）てのが問題。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:07:42 ID:/+qpkDM10
>>491
どうもそうみたいだね。
当初は野球部は参加していないと聞いていたんだけど。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:10:39 ID:Dh9u8mI30
どこで野球しようが全然問題ないじゃないか。
義務教育でも強制でもないんだから。
やってる本人が好きな所で好きなスポーツして何が悪い？？？
強い弱いは実際にやってない周りの部外者の問題だろ。
554 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:10:51 ID:U/E1Uyvp0
とりあえず、連投やめさせろよ。
555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:17:08 ID:RjgCZWubO
>>523
学泉なんて言葉があるのかと思って調べてしまった俺は中卒。
556 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 11:56:44 ID:EC5+d5KD0
少年レベルの優秀な選手が一部地域に大量に生まれ
それがスポットライト当たる場に出る算段として地方に散らばるんだろ。
これって人口の多さとその年代の育成組織と環境が整ってるかどうかの違いだろ。
安易な助っ人輸入をやめて地道に地元の育成環境整備に力入れたらどうかって話でもあると思うね。
それもやる気がないなら成績を優先して熱心な地域の代表枠を大幅に増やす、ダメなところは出さないって方式に変更すべき。
各県一校的な方式が矛盾に満ちているんだな。


557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:00:34 ID:0VApK/x1O
規制緩和だ自由化だと言ってる口が学生だとこの発言か…。

んじゃ儲けりゃ勝ちって会社にも指導しろや、こんな場違いな発言せずによ。
558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:34:06 ID:/+qpkDM10
で、サッカーのJFAアカデミーの存在はどうするんだ？
559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:50:50 ID:FkT92KM4O
とりあえず野球報道控えろやマスゴミ
560 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:53:37 ID:W3vmNmfFO
>>1
自分の子供が越境者に負けて悔しかったんだろうな
561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:57:39 ID:EUQEZ1/M0
高校野球の放送頻度をインターハイでのバトミントン中継くらいの頻度に落とせ
話はそれからだ
562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 12:59:51 ID:ApHHMOm60
部活がジュニア育成の中心を担ってるからこういう問題になる。
Jリーグのようにジュニア育成のスポーツクラブが中心になれば
こんな話は学校教育から無くなる。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:03:26 ID:ZEqH+y6R0
俺の出身校は地方の公立進学校だが、親の代から地元という奴は半分もいなかった。
特に大学教授、医者、企業の支社長・支店長の息子にいたっては親が地元出身というのは皆無。

要するに、出身地云々でゴチャゴチャ言うのはナンセンスだってことだ。
564 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:04:53 ID:J1SQ41uK0
宣伝のために学校はスポーツをうまい具合に利用してんだよな
565 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:10:51 ID:EC5+d5KD0
地元代表なんて物語を付加する形での売り込みは止めなきゃいかんね。
566 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:13:07 ID:Iu9POn1t0
スポクラなんて、有名進学校に必ずあるじゃん
567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:13:41 ID:fNiCcwReO
市場に任せたら こうなるんだよ。知らなかったのか？
568 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:14:50 ID:zFBYAC1W0
松坂のいた横浜なんかモロこれに当てはまるじゃんｗｗ
569 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:15:18 ID:aJ3evX230
なんで今頃こんな事言ってるんだ大臣は？
もう数年前から高校バスケット界は年齢が正確に分からん黒人連れてきて
大会荒らしてるのに
570 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:19:34 ID:/+qpkDM10
>>568
松坂がメジャーに行った後、この手の話が出てきている事にも注目。
571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:24:58 ID:4tCA5va00
駅伝にも必ずアフリカからの留学生がいる
572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:26:59 ID:WrZGoNW60
服部道子とか東尾理子なんかは米国の大学へ進んで
大学対抗で活躍したと思うが、そこらへんどうよ？ｗ
573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:29:17 ID:pbZH0m6zO
スポーツ強豪校は学校の宣伝にもなるから、部に力をいれているのだろうから
企業とプロ球団みたいに、学校と部活を切り離せば問題ないんじゃね

学校の名を宣伝する為の15〜18歳のセミプロ球団とすれば、
スポーツ漬けで授業に出なかろうが、金が動こうが人が動こうが何も問題なくなる
574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:35:44 ID:/+qpkDM10
で、立命館と京都サンガが提携してるのはどうするんだ、伊吹？
575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:36:02 ID:ZEqH+y6R0
>>573
答が出たな。
576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:36:29 ID:BBOb7DxI0
被害者に落ち度って…

仮にこの加害男児が以前から
「俺はエロビデオを見た。同じことをしてみたい」
と公言していたのなら被害者ものこのこ家に行ったり
しなかっただろうけどさ、
今の小学生がどうかは知らんが、
年頃なら兎も角小学生が同級生の男子の家に行って
ﾚｲｰﾌﾟされるかもとか普通思わんだろう。
女子の方が性の知識は未熟なんだし。
577 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:42:46 ID:/+qpkDM10
>>573
>>575
もともと問題ないんだが。
578 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:43:52 ID:8XVUf3z80
>>576
579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:47:30 ID:bkGKGF7rO
伊吹文科相「各地から強い選手をスカウトして強い野球チームを作るやり方は、プロスポーツとして本当によいのか」

580 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:56:56 ID:quJx6LVGO
普通に中高生くらいからスカウトしていかないと
才能あっても仲間に恵まれなかったら終いだし
個人種目は別だけど
581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:01:44 ID:7UCz99oXO
地方駅弁医に東京の有名私立進学校の連中が大都市の国立医はムズイからと卒業後は即撤退するくせに都落ちするのも禁止してください

582 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:08:00 ID:ZCzK4ur70
国が将来有望な選手を若いうちから育成することについて完全に無策だから、
それを学校がやってくれているだけだろ？

日本野球が韓国、中国、台湾にもボロ負けするようになったら、伊吹はまた
ぶつくさ文句を言うくせに。
583 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:09:27 ID:n9loPfGf0
大阪桐蔭の中田が広島出身で、センバツで準優勝だった大垣日大の
選手の内3人が大阪桐蔭の地元、大東市からの選手だったとか
もう都道府県で代表分ける意味ないな w
584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:15:44 ID:+nC7twGa0
「あ〜キミ達は〜う〜一人では〜あ〜ないんだよ」

棒読みおじさんは何言っても説得力ないです。
585 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:16:55 ID:ABczrzAEO
>>580
甲子園はリトルリーグの同窓会って20年くらい前から言われてるしさ…
586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:22:45 ID:EC5+d5KD0
スポーツ専業の育成学校作ればいいんだよ、
教育なんかとまぜこぜにして学校の宣伝費に寄生するからおかしくなる。
また、地方ごとの広域でリーグ戦で一部二部と分けて、
全国は地域代表数チームで優勝決める方式にしろ。
まやかしのおらが県代表程盛り上がらないかも知れんがそれでいいじゃないか。
587 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:25:26 ID:/+qpkDM10
>>586
スレ違いですよｗ
588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:26:37 ID:oGoOPpDW0
悪いってことはないけど誰かが批判しとかないとな
589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:26:42 ID:Gf0NBzzf0
地方独自の強いﾁｰﾑを作るために、財源の地方委譲推進に賛成なんですね＞＜
伊吹さんは。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:32:33 ID:zcsyeZN90
まあ学校ってのは、スポーツやる場所じゃないからねえ
昨今の不祥事が福と転じて、(学校以外の)地区クラブチームでのジュニアスポーツとなることを期待

と、今朝のラジオでいっていた正論

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html
591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:32:39 ID:wGgU+KOVO
地元の野球好きだけでつくったチームで桑田清原
がいるＰＬと決勝で接戦した宇部商は最強
592 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:50:12 ID:29eoU0LU0
別にスポーツ推薦も良いんじゃね。
授業料免除も。
学力での推薦や授業料免除が認められて、
スポーツが認めれないのは変だろ。
593 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:57:24 ID:J9fMtKWu0
>>592
お前は本当に頭が悪いな。
学力がある人間は、のちに大発明家や世界を代表するドクターになる可能性をもってるんだよ。
スポーツできる奴なんて単なる企業の広告塔でしかないだろう。
テレビタレントと同じくらいの価値しかないわけよ、スポーツ選手ってのは。
594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:02:56 ID:/+qpkDM10
593が飛び抜けて頭が悪い件
595 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:09:25 ID:L//h1OQa0
大学の体育会ですらむしろ国際的にはレベル低下の一員て意見もあったし
学校てのは強化組織に向かんのかもな。
選手強化はプロの下部組織や企業に任せて学生の体育は健康目的でもいいんでないか。

>563
医者は普通、後を継ぐとか開業とか考えると地元だろ。
596 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:37:41 ID:/+qpkDM10
>>595
その方向にシフトしていく中で学校の役割ってのはけっこう重要なんじゃないかと。
一番使い道がないのは高野連だなｗ
597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 15:57:00 ID:A/AdJ4DAO
とりあえずスポーツ特待と学力特待をごっちゃにしてる方へ

国からの助成金は学校としての本分のため
学校の目的は学力の向上
部活スポーツはあくまで課外活動。要はおまけ
598 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 16:43:59 ID:/+qpkDM10
>>597
はいはい、バカは黙っててね。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 17:01:34 ID:EC5+d5KD0
スポーツやるのに教育って免罪符はもういらない時代だ、
現実の運動部員なんて人格的にも劣る連中が多く他の生徒が迷惑してる部分もあるからね。
本来の課外活動に戻してお楽しみクラブが主体となる学校体育に政策誘導しても良いと思う。
トップの育成は専門の学校か企業あるいは地域のクラブでやるシステムに変更すべき。
600 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 17:07:20 ID:22JTf+WbO
もう自宅から半径50キロ以上離れた高校への進学を禁止にしちまえよ
但し学力上位のみ好きな学校へ入学出来るとかにしる
601 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 17:14:56 ID:tA9QtzKX0
>>55
初優勝時は、ほぼ道内の選手で占めていた
602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 17:15:14 ID:/+qpkDM10
>>599
>現実の運動部員なんて人格的にも劣る連中が多く

運動部員だから人格的に劣ってるんじゃないじゃん。
603 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 18:24:02 ID:EC5+d5KD0
>>602
スポーツを通じての人格育成とかうたいながら特段その成果も見受けられず、
むしろ粗暴にふるまう連中が多いと思うんだけどね〜特に野球。
それならお行儀わるくても一芸で成果を上げるシステムを作れば良いとおもう訳だ、
教育とスポーツを結びつけるやり方はそろそろ止めにしていいだろ。
604 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 18:33:16 ID:JUraeTLo0
違法献金や事務所費疑惑
収支報告書誤記載などと比べたら
大したことではない
605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 18:35:44 ID:OSaVllu+0
じゃあラサールとかもNGだな、全国から頭のいい学生をあつめてるんだから
606 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 19:47:56 ID:h3v2a5xw0
>>600
憲法に触れる。
伊吹の問題提起が、ほとんどマトモに議論されないのは、越境入学や学校選択自体を
規制することはできない、という事実があるから。規制するとしたら、大会側。たと
えば、出場資格として、県外からの転入組はチームの二割以内という枠を作るとか。
それでも、競合高校入学以外の理由で転入した生徒が規制に引っかかることになるし、
層の厚い都市部で有望選手の争奪戦になるから、やっぱりうまく行きそうにない。
607 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 19:57:19 ID:Nux44wjp0
アマチュアにさまざまな報奨を与えて優秀な選手を育てるというのは旧東側諸国のやり方。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 19:58:03 ID:Nux44wjp0
>>603
禿同
609 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:40:02 ID:BeApI2cb0
>>607
さらに薬物使い放題ですか
610 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:42:42 ID:JM3NAkW10
俺の談話

「各国から選手をスカウトして強いチームを作るやり方は、日本のプロスポーツ
として本当によいのか。野球のうまい人たちだけを特定の地域に集めるというあり方を
再考しないといけない」と述べ、プロ野球で幅広く行われている外国人選手（外人）
にも疑問を呈した。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:43:52 ID:hDpC5P5N0
そもそも集団スポーツで強い奴って
性格は悪いか天然だろ。基本的に。
612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:44:43 ID:Vvm6SosN0
越境禁止にしたら、以前のように、甲子園で30-0みたいなスコアが常態になるだろうな。
都市部は通学圏内に多数の人材がいるが、田舎はいないわけだし。
613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:54:41 ID:BizZ/HyJ0
ものすごく素質のある奴が、地方の草野球程度の実力しかないチームに入って
１回戦負けというのを繰り返すよりは、学生スカウトがあった方がいい。

周りのメンバーだって、自分たちとやるよりは、環境が良く、
強いチームでやって欲しいと思うよ。
614 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:55:07 ID:L//h1OQa0
体育系出身はむしろ寿命が短いし
学生程度で勝負偏重でトップ争いしても大して意味無いだろうに。
学校では健康の為にラジオ体操とかビリーズブートキャンプとかやってればいい。
あとはせいぜい同好会で競技に触れさせた上で
自分の責任で強化組織やクラブにでも行って効率的に強化してもらえばいい。

学生レベルで生徒に半端に競技スポーツに関わり続けさせて
体を壊し人生を無駄にして、て馬鹿馬鹿しい。
615 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 20:59:47 ID:hABquTET0
僕が通ってた高校はスポーツで有名な高校だったんだけど、
特待生なんか授業料無しでお金まで貰ってたなぁ・・・
616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 21:12:59 ID:ZCzK4ur70
体育系は寿命が短いから、遅くとも10代の頃から鍛えないと意味ないんだよなぁ。

真央ちゃんは5歳からスケートを始めて、12歳で全日本選手権に特例出場し、
女子史上初めての3回転‐3回転‐3回転のコンビネーションジャンプに成功させた。
20歳過ぎてから本格的に始めても、世界とはまともに戦えない。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 21:19:03 ID:KUBz7hzY0
スポーツを神聖視するのはいい加減に辞めて欲しいな。
その道を目指す人には大きな大会で名前売った方が良いし
いい指導者、いいチームを求めて学校選ぶのは当然だろ。

勉強できる奴が偏差値高い学校選ぶのと何にも変わらん。
618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 21:34:14 ID:L//h1OQa0
選手強化は名門クラブやプロ下部組織や代表強化プロジェクトに任せればいい。
才能のある選手を伸ばして世界で戦うためにも、
学校の組織の中に閉じ込めるのはむしろ有害。
学校同士の中で勝ち抜くのを目標に無理させて何になるんだよ。
619 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 23:41:38 ID:o/DMAlos0
でも生徒のほうから入りたっがってるのも実情だよなぁ
それもこれも甲子園の所為だ
チームスポーツゆえに、実力があっても、チームメイトに恵まれないと、栄光はない

今までも数多くの有能なスポーツ選手が田舎の普通高で日の目を水に地区予選で散っていったことだろう
620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 02:02:38 ID:W4/trrbg0
学校でスポーツって、韓国みたいだね
621 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 03:51:24 ID:VUBMV78t0
安易に大阪から助っ人高校生連れてくるから地方の下部組織は育たない。
やる気の無い地方は夏の甲子園への出場枠を取り上げたほうがいい。
それより何より、新聞拡張のチンドン屋巨人軍のような学校宣伝高校野球部がいらない。
622 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 04:00:53 ID:7V9o21UMO
礼儀がなってればどこ行ってもいいよ。
623 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 04:05:55 ID:nGbOspsCO
学生スポーツのプロ傾向だろ。いいと思うが。
むしろ文系（発明が得意とか）も全国的に競い合わせてプロになれる近道をつくるべし。
624 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 04:13:30 ID:FyMg9a0/0
っていうか、ちょっとズレてるんだよね
学生レベルの上手い下手は、ある程度はそれだけ
練習してきたってことだから、やっぱり努力量の差なんだよね

真剣な人が集まってきたほうが、子供にとっても刺激になるのは
当然だと思うんだよね。

まあ、学校側が、それを学校の成果みたいに言い出して
子供もやべ、俺すげえ！みたいなＤＱＮ化していくのは
問題ではあるけど。
625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 04:18:07 ID:owP/J3oOO
甲子園入場行進の楽曲に在日北朝鮮系暴力団組員のサザンオールスターズを選んだことは、高校野球は暴力で遣ろうということかな。
626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 08:23:39 ID:NFg7YT+vO
>>591
うんにゃ。
そのＰＬに勝った取手二高が最強。

県立高ゆえに選手をかき集めていないし。木内マジックは偉大。
627 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 09:30:48 ID:ALdwnj8n0
>>624
関わっている大人の問題。
朝日、毎日がトーナメント方式の全国大会に金出すんじゃなくて
違う方向に金使わないと。
628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 09:34:08 ID:2yRBHH/60
どうしても甲子園に行きたいなら
越境入学して可能性を求めるのはいいんじゃね？？
629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 09:37:24 ID:3CtuFHvm0
常総学院のことかｗ
630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 09:48:00 ID:M7dBdZMlO
>>603
お前みたいのがいるから人格育成をうたわなくてはならんのだが。
631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 10:16:19 ID:R8BTOTo70
都大路の一区だけの黒人を雇う高校にも文句言えよ
正月の実業団駅伝も凄いけどｗ
俺の地元の企業が黒人パワーで一時トップになりやがった
しかも3区か4区で
632 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 10:24:00 ID:ALdwnj8n0
大臣もこんなくだらないことを問題視するよりも
甲子園以外で全国大会を開催させる方が何かとお得では？
633 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 10:55:51 ID:cEis4XrNO
中学生が自然な気持ちで高校選んでるならそりゃ無問題。
これだけ金が絡んでてブローカーの存在が取り沙汰されれば闇の組織も当然関与してるわけで。
そんなのが発覚したら高校野球の存続にも関わる。
そうなる前に手を打つってこと。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 11:26:36 ID:M7dBdZMlO
闇 の 組 織
635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 17:29:12 ID:celP+mHX0
他に売りがないかもしれないけど、高校まではスポーツ以外の事で
学校の個性を出し、生徒を集める方針を政府は打ち出すべきだと思う
636 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 01:27:00 ID:zcS/9+aQ0
競技スポーツは特定の部位を使いすぎて傷め易い。
生徒を無事に育成する為に季節ごとに野球とアメフトとか競技の種類を変えることも、ない。
かといってプロや日本代表に選手を提供するのを目的としているわけでもない。
学生という立場に縛られて、より高い水準で切磋琢磨するわけでもない。

選手の保護でも育成でもなく、自分達の学校が課外活動で短期的に勝ちたい売名だけ。

生徒の側もどうなのかね。
プロや五輪目指してジムやクラブの門を叩く者に比べて、覚悟決めてリスク取るという意識あるのかな。
強豪校で単なる部活の延長で一生懸命やってるだけで
その大半が一流になれず人生の役にも立たず体を壊し、ってんじゃ、
そんな学校同士の争いなんか盛んじゃなくてもいいよ。
637 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 01:31:15 ID:F4MO6jRqO
プロスポーツはユースチームを充実させて、本気でプロ狙ってる奴はユースチーム
そこまででは無いって奴は部活動ってわければいい
ユースがプロへの最短距離となれば才能がユースに集まるから、金かけてまで部活動ってのが減るでしょ
638 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 13:37:43 ID:WgPBzl+m0

伊吹文科相、こんな下品な男は落選させよう。
639 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 13:42:20 ID:FUQfk7b90
>>637
基本的に剥げ道。

高校の、体育教師どころか、スポーツ経験すら無い顧問が指導してちゃ、
伸びる物も伸びないよ、、、。

でも、ユースすらないスポーツはどうなるの？とも思うから
やっぱスポーツ高校の優待は必須だと思う。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 13:45:15 ID:cNo20+3h0
スポーツ専門学校を作ったほうがいいだろう
どうせ勉強もしないしその方が本人達もスポーツだけ出来て楽だろうし
641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 13:47:53 ID:nKQOlMbg0
そもそも私立のやり方はおかしいよね。
公立ほど学区を狭めなくてもいいけど、公立5学区分くらいが妥当では？
642 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 13:56:27 ID:buOc5iqh0
>>641
学区なんて設定するとスポーツだけじゃなく学力のレベルも下がるからなあ
643 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 14:35:46 ID:AGQwFZTh0

　伊吹＝日本の財政を破綻させた旧大蔵官僚OB

　実質日本を支配している馬鹿官僚OB

644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 14:42:52 ID:r16e5nMTO
日本って特殊だから高校野球なのにやたら盛り上がるじゃん
みんな感心持つから金も集まるのは当然

大人の世界が金で選手のやり取りしてるのを学生だからダメなんて言ってる方がゆがんでるよ
645 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 14:42:58 ID:I7YyXMFe0
>>593と>>597の頭が悪いのはわかった。
646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 15:01:52 ID:NTtg9B9i0
金の流れが不透明なのが問題であって、
学生が学校を選択するのを批判するのは筋違いだろ
才能の芽をつぶすようなことはするべきじゃない。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 15:41:20 ID:f1BTUxCq0
高校は勉強をしに行くところ。野球をしにいくところではない。

スポーツ専門学校を作るか野球を単位として認定して野球だけで卒業できるようにするべき。
648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 15:48:07 ID:LkNnE0SC0
伊吹バカ
649 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 17:34:09 ID:pUyDHvoAO
バスケのインターハイなんて外人ばっかであれじゃ国内選手が育たないわけだ
650 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 17:36:08 ID:d2yuFIiC0
高校生リーグってどうかな？
651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 17:36:30 ID:gmI4sSgq0
「各地から有名人をスカウトして当選者を増やすやり方は、政党として本当によいのか」
652 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 17:37:43 ID:goV2TpOy0
栄養費もらっておいて、税金払わなくていいの？
653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 17:40:22 ID:k6pGksgg0
それを言うなら他のスポーツだってそうだし

柔道なんかひどいじゃん
東京の世田谷学園と国士舘はスカウト中心で寮生活させてるだろ
世田谷学園なんか小学校からスカウトして中学から下部の講道学舎とかいう
柔道マシーン養成所に入れてるだろ　まるで中国のスポーツ組織じゃねーかよ
で、インターハイや全国大会は殆ど東京都同士の決勝だし

こっちもやめさせろや
654 ：名無しさん＠七周年：2007/04/20(金) 17:47:30 ID:3J1T5g8v0
箱根駅伝で外人使うのも規制しろよ
655 ：名無しさん＠七周年：
マイナーなスポーツでは全然問題にならないけどね
高校野球だけの特殊現象