【政治】「むちゃくちゃだ」「民主主義踏みにじった」　国民投票法案採決に抗議の声相次ぐ★７

・施行６０年。憲法記念日を前に、改憲手続きを定める国民投票法案が１２日、
　衆院憲法調査特別委員会で可決された。傍聴席や国会周辺では、慎重審議を
　求める声があがった。「こんなやり方があるか」「むちゃくちゃだ」。採決の瞬間、
　傍聴席から怒りの声が相次いだ。

　００年に衆参両院に作られた憲法調査会当時から傍聴を続けてきた平和遺族会
　全国連絡会代表の西川重則さん（７９）は「最初から、狙いは戦力を持たないと
　決めた憲法９条２項を変えることだった。強行採決は、その本音がついに出たと
　いうこと」と語った。
　同日夕、日比谷野外音楽堂で開かれた抗議集会では、共産党の志位委員長は
　「拙速を避けて徹底審議を求める国民の多数の声を与党は踏みにじった」と批判。
　社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
　成立を許してはいけない」と訴えた。

　弁護士らでつくる「国民のための国民投票法を考える会」は同日、全国３０カ所の
　街頭で実施した意識調査の結果を公表。約１８００人の回答のうち「審議が尽く
　されていない」との答えは６３％で、「審議が尽くされた」は４％だった。
　改憲に必要な賛成数については、６０％が「総有権者の過半数」とし、与党案の
　「有効投票総数の過半数」より厳しい成立要件を求めた。

　故湯川秀樹博士らが結成した「世界平和アピール七人委員会」は１２日、
　「投票率に関係なく有効投票数の過半数という決め方は適切でない」とする声明を
　発表した。
　民放労連も「政府や政党の思惑によって法案を拙速に成立させてしまうことは
　必ず将来に大きな禍根を残す」との抗議声明を出した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY200704130017.html

※関連スレ
・【政治】 社民・辻本清美氏「首相、憲法を私物化してる」、共産・志位氏「改憲許さぬ国民の声を」…国民投票法案可決で一斉批判
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176403113/

※前スレ（★1：04/13(金) 10:33）：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176490062/

2

これが民主主義だろ

三重北部で震度５強
http://vista.rash.jp/img/vi7660749140.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp000778.jpg
http://www.karamari.org/20-17/

防災科学技術研究所 Hi-net 高感度地震観測網
http://www.hinet.bosai.go.jp/
Yahoo "地震情報"
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/

情報発表時刻　2007年4月15日　12時41分
発生時刻　　　　2007年4月15日　12時19分ごろ
震源地　　　　　三重県中部
緯度　　　　　　　北緯34.8度
経度　　　　　　　東経136.4度
深さ　　　　　　　10km
規模　　　　　　　マグニチュード 5.3

気象庁地震情報（各地の震度に関する情報）
http://www.jma.go.jp/jp/quake/
Yahooトピックス
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/noto_earthquake/
地震速報
http://news21.2ch.net/namazuplus/
臨時地震
http://live24.2ch.net/eq/
臨時地震+
http://live23.2ch.net/eqplus/
【P2P】 P2P地震情報 for Peer 【地震情報】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1102500120/
東海
http://tokai.machi.to/toukai/

多数決が民主主義の原則ですが何か？

民主主義＝少数派の意見を主軸に
ではないですから…

国民投票できるのになんで民主主義を踏みにじったことになるんだ？

売国左翼どもは基地外か　'`,､('∀`) '`,､

民主主義を踏みにじった

民主党、共産党、社民党に抗議が寄せられてるって事？

漏れも憲法改正に関しては有権者の過半数でいいと思う
他の国民投票に関しては有効投票でいいんだろうが

これこそ民主主義だと思うが

何か問題あんの？意味わかんね

>>3
>「投票率に関係なく有効投票数の過半数という決め方は適切でない」

ここの投票率が仮に低くても成立するって所が問題なんだろ。

朝日のブラックジャーナリズムVS中川
朝日記者はまともな反論もできず逃げまくりｗｗ

朝日vs中川１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14654
朝日vs中川２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14693

（＃ー@∀@）＜クソッ！中川のヤロー恥かかせやがってぇぇぇぇ！！

>>7
やり方が問題。
有効得票の過半数だと盛り上がらなければ盛り上がらないほど改悪派に有利になる。

>>12
投票放棄は結果の黙認になるってうちの知事がゆってた。
とはいえあまりに低投票率だと論外だけど

極左と朝鮮人の存在そのものが民主主義を踏みにじっているわけで

現時点で敗北感丸出しなのは戦略的にマズいよ。左翼諸君。国民投票の土台ができたことは喜んでいい。その上で改正反対を盛り上げる。国民投票自体を否定しても、民衆にそっぽを向かれるよ。

「改悪」に反対にもかかわらずこの法律で「改悪」されてしまったとしよう。
「改悪反対派」は今度はこの法律によって「改正」すればいいだけ。

反対派、賛成派、どっちに有利・不利ってことにはならんだろ。

>>9
改憲肯定の俺も有権者の過半数でいいと思う
ただし、政府(or 自民党)提出の改正案に有権者の過半数が反対なら否決という形で

そのためのゆとり教育だったか・・・・

民主主義を踏みにじるなんて許せん

こういう大事な法案は、国民投票で決めるのがいいと思うよ

極少数意見です。
無視して頂いて結構です。

民主党のゴネる姿の方がむちゃくちゃに見えたけどな。

民主・社民・共産の主張＝国民は薄馬鹿なので憲法に口出しするなど言語道断！

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その１)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その２)

いい歳こいたオッサンがマイク叩き落して文句言う。
ホントに民主党の抗議ってのは幼稚で呆れる。

超ゴネ某ｗｗｗ
自分の主張が取り入れられないと周りに当り散らすｗｗｗ

しかし・・・どっちが右翼か分からんな

憲法改正のためだけでも国民が決定する訳だろ。
どこが民衆主義を踏みにじったことになるんだ。
頭悪すぎだろ。

憲法改正って重要案件でさえも投票率が上がらないようなら、
もうどうしようもないだろ。

野党は審議拒否しとけばいいだろ。

反対している議員は自称選挙で選ばれたわけだが
その時の投票率を知りたい
もちろん８０％とかだよね？

投票に行かない人が必ずいるんだから仕方ないと思う。

２０６７年頃のとある中学の歴史授業。
先生「この映像は、２００７年に国民投票法案が可決したときの映像です。
委員長のマイクを叩き落したのは野党の議員で、当時はこういう幼稚で無意味な抗議戦術が彼の特徴でした。
その後この議員の所属する野党民主党は内部分裂と国民の支持離れで分裂。自民党の一組織となりました」

戦前生まれがより多く生きている内に、
９条の信任を得ておけばよかったものを、、、
むしろ、改憲の発議に時間がかかる程、
改憲しやすい状況に近付いている気がする

>>32
当然有権者の過半数を獲得したうえでの勝利だよな。
投票率が過半数割れなんかしてたら当然無効だよなｗ

なにがどうむちゃくちゃなのか
多数決の国なのに

本当に抗議の声が相次いでいるのか？

民主主義はつまり多数決ですよ。
民主主義を踏みにじらないでください。

よくみたら朝日の記事か　それじゃ当然だなｗ

投票に行かなかったということは憲法に関して自ら自己の意見は反映されなくて良いという意見の表明だから
有効な投票率は別に必要ない
問題は盲目的で自ら考えようとしない盲信者達の意識改革だな

>>37
多数決で決めれば多数派が勝に決まってるだろ
この際スクラップ＆スクラップだ

カルタ作ろうぜ？ｗ

（け）

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　 　　　　＼ ｀ヽ) ( ´ ／　　　　　;;|　　/
// ///:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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///＼:::::　　　 　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;／////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///
　↑
憲法改正反対

投票しない人は「どっちでもいい」なんだから、無視してもしなくても+-0なわけで、
民主主義的には何も問題ないのでは?

国民の直接投票以上に民主的な方法は無い

>>9
>>19
国民の意見を反映するって意味じゃそれが一番なんだろうけど、
それだと、反対する人は選挙に行かなくてよくなる。
逆に言えば選挙に行く人＝改憲賛成ってのが端から見て分かっちゃうから、それはそれで問題があるだろうなあ。

ミンス主義者

この法案を国民投票で有効かどうか決めればいいな

双方の意見を載せるのは基本だったのでは？
なんでもいいから載せとけよ……

最低得票率を決めないのは、左翼がボイコット運動して
国民投票自体を無効にする恐れがあるからだそうだ。

最低投票率を50%にするのと、有権者の過半数の賛成で可決にするのとは
ほとんど同じこと、かな？

>>51
>>46の言ってるように投票の秘密が守られないから
同じではないんじゃないかな

最低投票率なんて無意味
投票しない＝委任するなんだから
賛成か反対かどちらかに決めろという方が民主主義に反する

>>52
可決の難しさは同じくらいになるよね？

>>53
委任・棄権は有り得ないんじゃね？
投票に行かないってことは、憲法を変える意志が低いって事だと思うんだわ。つまり、実質反対みたいなもん。
改憲派からは「フェアじゃない」と言われそうだけど、そもそもフェアである必要性はどこにもないし。
ホントは国民投票も国会と同じく3分の2くらいに可決ラインを持って来てもいいんじゃないかと思うよ。
まあ、それは憲法に「国民投票の過半数」って書いてあるから無理だけど。

全く同じ文章なのに反対の意味になる不思議なAA

　 （　´∀｀）＜ 人の嫌がる事を進んでやります

　<丶｀∀´>＜ 人の嫌がる事を進んでやります

　　民主党、共産党、社民党が反対抗議するって事は？


　　日本人にはとっても良い法案だと言う事がわかりますね。

民主党のバカは天皇を国民投票にかけようとしていたらしいな
さっきテレビで民主党の浅尾が言っていた
つくづく頭がおかしい

どっかの国の大統領選みたいに投票率９７％
信任率９９％のほうが怪しいだろ

>>50
うちの市で合併中止の住民投票やって、投票率が50%以下なら開票せず、
合併決行ということになってたんだが、合併賛成派の創価学会は投票をボイコット。
その甲斐なく、投票率はぎりぎり50%を超え合併中止になった。
それどころか反対がわすかに上回っただけで、創価学会票があれば合併が決まってた。

恐るることなかれ。
日本が軍国化するなんてありえない。
世の中は複雑系なんだよ。日本の政治なんて特にそうだ。
こんな単一のファクターでは何も変化しない。

で、投票率を何パーセントにするかでまたごねて
２０年ぐらい引っ張るつもりだろ。

多数決が民主主義の原則ですが

ごるられるように、あべのあほがしたんじゃん

これ関連のスレ、民主主義を否定するアホがたくさんわいてますね。

文句は選挙に勝ってから言えや

>>64
憲法十七条の違反みたいです。
十七に曰く、夫れ事独り断むべからず。必ず衆とともに宜しく論ふべし。

社民や共産が民主主義．．ワロス
オメーらいったい何目指してんだよ．

民主党案などという頭のおかしな法案が通らなくて本当に良かった

憲法変えてｵﾏｲﾗに何のメリットあんの
憲法変わらずにｵﾏｲﾗが困ることて何だ

全国３０カ所の
　街頭で実施した意識調査の結果>>
これだって、そういう趣旨の集まりに興味を持って回答した結果に過ぎない。
普通の人はおかしな団体がしているアンケートには答えたりはしない。

多数決の原則ったって49：51は最低ラインの要件であって、「重大」な事項については要件厳しくするのが妥当やろね。

なんでこんなのが普通に認められるんだよ。2／3とか最低投票率は付けなきゃ、文句でてきて当然と思うけどなぁ。

つまり国政選挙は重大じゃないと言いたい訳だね

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　＜小沢の一声で、改憲党のはずの民主党は
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　　　態度を豹変し、投票法反対に回った---
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ CIA＿__,,／　　　　 ＼

我々少数派には選挙なんか元々全然関係ないんだから。

>>19
＞改憲肯定の俺も有権者の過半数でいいと思う

日本人の俺も独島は韓国領でいいと思う(笑)

まあ普通の日本人は小沢の胡散臭さを理解してるわな。

英国では、法律と同じ手続きで国会だけで憲法が改正される。
お隣の韓国では、憲法が何度も大幅に改正されて現在もう第６次。
「憲法改正」ごときに、ここまでがたがた言うのは日本だけ。
憲法改正したら「戦争できる」とか、もうアホかと。

有権者の過半数ってのは不可能。
投票にくる人間がまず過半数に満たない。

だから、投票した人間の中から過半数ってのは
現実的だと思うが。

実際になったときに反対票入れれば良いだけじゃん
１／２超えれば反対になるんだから

国民投票法とは、国民投票を実施するために必要な法律で、国民がＹｅｓ／Ｎｏを
直接意思表明できる国民投票が可能となった。
国民が自らの意志を投票行動できることが、なんでダメなのかね？
サヨクは、国民投票法に反対しているが、それはサヨクが「赤いファシスト」だか
らだ。国民が自分の意志を表明する機会を国民に与えずに、自分達の勝手な考えを
国民に対して押し付けている。
「国民は憲法改正を望んでいない→だから国民投票法はダメ」などと称しているが、
サヨクの、こんな考え方は独裁的な決め付けでしかない。国民の意思を確かめるこ
とが何故ダメなのか、ちゃんと説明しろよ＞サヨク。

民主主義を言論の暴力で潰そうとするさま、リアルタイムで見せてもらいました。

法案が気に食わないという理由だけで
「会議場で暴れたり」「マイクを議長から奪ったり」しているほうが

より無茶苦茶で民主主義を踏みにじっていると思う。

痛いヤシばっかりかよｗ

>>54
投票に行かないってことは、憲法を護る意志が低いって事だと思うんだわ。つまり、実質賛成みたいなもん。
護憲派からは「フェアじゃない」と言われそうだけど、そもそもフェアである必要性はどこにもないし。

9条第二項とか寝言抜かしてる奴マジでぶっ殺してえ

マジでナイフあったらいくらでもブッ刺してやるぜ

日本人なら彼の島は ﾞ竹島ﾞと呼び独島何て使わない!(笑)

ばればれ(＾〇＾)

本国の政府を財布にして韓流ブームを作って参政権をＧＥＴするﾆﾀﾞ。

参加者が少なけりゃ変更したい組織に間違いなく有利だと思う

議決権の半数以上の有効投票がなけりゃ無効とかにしないと
特定宗教信者の組織票が最悪の結果を招くぞ。

右もなんちゃって左も軒並み不幸になること間違いない。

日本国民がそこまで馬鹿じゃないことを祈るが・・・

>>84
投票に行かないと言う事は憲法を変える必要が無いと言う意味に繋がると思うんだが。
リコールより憲法改正のハードルが低いって問題だと思いますよ

>>1
朝日必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部のキチガイが騒いでるだけｗ
日経・読売の反応が普通。

投票に行かないゴミども＝亡国志願者。
そんな奴らの意思なんか関係ないだろ。

「自分が投票してもどうせ変らない」
っていう風潮は、実は愚民をコントロールするための洗脳教育で
国民の半分くらいを奴隷の身に甘んじさせるのが目的
色々な縁で各政党とつながりがある人が市民階級と言えよう

もう「苦情の会」のポスティングなんてうんざりだ。
さっさと改正しようぜ。

憲法改正などの大きな事案になると高投票率が予想される。
高投票率だと国民の関心が高いことの現われだが、特定の主義思想を信奉する団体には都合が悪い。
それは、高投票率だといわゆる組織票が機能しなくなるからだ。
ましてや、投票率が高ければ、特定の主義思想を信奉する団体の主張する結果と反対になっても、特定の主義思想を信奉する団体がよく主張する「民意の現れ」になってしまい、自分たちの存在意義を問われかねない。

今日のサンプロ発言で、司会者、田原の質問に答えて、社民の安部議員は
日本には主権在民がないと言う、中国と比べたらと聞かれて返答に困って
いたな。泥亀が助っ人で中国よりは主権在民あるだろうと言われた。
こんな政治家イラナイ!!

ネトウヨのみなさん、土日はどうしてめ劣勢ですね。かわいそう。。。平日は独壇場なのに。

９条が死んだら誰が喜ぶのかな　　やっぱアメリカかな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　死んでるのか？
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　 ／　　　＼ / 　　　|　|
　　/ 　　 _,,..,,,,,_　　　 　|　|
＿_(__ﾆつ ,' 3　 `ヽｰっ .| .|＿＿＿＿
　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ（u　⊃
　　　　　`'ｰ---‐'''''"

ノイジーマイノリティーであるＢ系Ｋ系の横暴が止まりません。
国民投票で一掃してほしいな。

憲法の問題点は非現実的な改正手続きにあり。

護憲派は９条に逃げるな！

>>95
投票率高くなるほど保守の得票伸びるしな。まぁ憲法改正なら少なく見積もっても
投票率65%は行くよなぁ。

実際に憲法改正の国民投票するなら護憲派は反対票投じてくれって国民にお願いすればいいわけで。

>>98
迎撃ミサイルの配備にすら反対する連中が支持する9条は
中国、北朝鮮の利益だな。

投票せず＝意見なし＝みんなの決めたことに従う宣言、とみなされるのは当然。

また逃げ水戦法ですか。
自民党より民主党のほうが説得力ある憲法改正論を展開できる議員多いのに。
政党単位で動くとなんでああなるのか。

国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・
国民投票は　民主主義じゃないのですか・・・

多数派は少数派の言うことなどきかなぁいっっ！！

国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します
国民投票は　民主主義に　反します

マスコミの言うことを一方的に鵜呑みにする民衆こそ　真の民主主義です！

独裁性がいいのか？？？

各国の憲法改正
アメリカ　18回
ドイツ　51回
イタリア　13回
イギリス 成文憲法なし
フランス　6回？

日本　戦前　0回　戦後　0回　

抗議してる連中が見事にあれだなｗｗｗ

日米安保結んだ時の新聞の論調はこんなもんじゃなかったんだろうな。
メディアは権力の監視役とはよく言うけど、まともなメディアなんてありゃしないのが辛いところ。
朝日の何でも反対社会党（今は民主党）風の論調はいつまで続くんかな？

>>101
＞投票率高くなるほど保守の得票伸びるしな。

低投票率だと組織票がある自民公明共産が有利で、投票率が高くなるにつれていわゆる無党派の票が民主などに流れるのは常識
だから森総理(当時)が「興味が無い、といって寝ててくれればいいが」なんて本音を漏らすわけだ。

重い「国民投票妨害罪」を設ける 改憲議連案は、集会・演説の妨害とくに「多衆」によるものに７年以下の懲役、
不解散罪には２年以下の禁錮とし、演説や文書による扇動罪も設けるとしています。
憲法改悪反対運動は厳しく弾圧するという意図が示されています。

左翼系サイトからの引用だから微妙だが、コレマジ？マジなら俺は断固反対だ
これが本当ならなんという治安維持法、日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>114
あぁ、これくらいは必要になるかもしれん。
安保闘争の時はソ連だか中共だかの
リアル工作員が扇動、指揮してたしな。
日本国内に既に潜伏してる北朝鮮の工作員なら
ぶっちゃけ内戦までやらかすかもしれん。

追加法案として選挙には必ず行かなければならないという法案はどうだろか
病気や怪我がない限り必ず行かねばならない、行けないなら代理投票か予備日Okみたいな

それなら反対票も伸びるし議論も伸びる。創価投票パワーで憲法まで決められたくねえ。

今でさえ俺のこの国に対する評価＝自由惑星同盟末期なのに

>>115　やあ憂国騎士団員。マスクは洗濯したかね？

ヘンなのがわいているが、とりあえず売国サヨク集団にこれ以上、日本を荒らされるのはイヤだな

>>1
サヨクにとっての民主主義

×多数決により、国民の総意を確かめる。
○中国や韓国の意見を最優先する
○国民画反対しても、少数派サヨクの考えを１００％取り入れる。

>>100
外出だが憲法制定時からして両議院で2/3の賛成なんてなかったしな。

>>116
>>憂国騎士団員
田中芳樹みてえなアカ禿の信者かよｗ

>>118
つ　中国人民１３億の声も国民投票に加えろ。

>>120　赤禿げとかどうのこうの以前に>>115はおかしくね？お前ら今日の新聞見てねえのか？ロシアでプーチン反対派デモ
があって反対派3000人に対し特殊部隊が鎮圧し300人が拘束、そのいっぽうで大統領賛成派300人の集会が開かれた。

おなじことが日本であっていいのか？9条改正なら俺は文句はない。だがそれ以上のものが出たとき、
反対運動を展開したときに公安にタイーホされるなんて中国ロシア並じゃないか?


お前ら右翼だから関係ないかもしれないが、俺は自由主義者なんだよ！リベラル派だ、右翼と一緒にするんじゃねえ！

公明党の漆原良夫国対委員長は「（憲法）９条１項、２項は堅持する。集団的自衛権（行使）は認めない」
と言ってるのに、民投票法案が可決されたのはどうしてなの？

リベラルｗ

>>123
改憲を行うんじゃなく、違憲状態を解消する法案だからｎ

>>123　
改憲法案とおしても創価に有利な法案だけは賛成、不利な法案は反対すれば通らないと踏んでいるんだろ

実際そうなりそうだから忌々しい

>>122
プーチン反対デモを弾圧するのは言語道断だ。
ただ『国民投票を妨害すること』も同じくらい言語道断だな。
なぜなら国民投票は国民の意志を政策に反映させるための
手続きであってそれを妨害することは民主主義の否定であり破壊だからだ。
自分達に不利だからといって
投票を破壊するような連中は滅ぼすべき。
ちなみ国民投票で護憲が決まれば俺はそれを尊重する。
もちろんオマエも国民投票の結果を尊重するよな？

確かに投票率が低くても成立するのは危険だと思う
徹底的に投票の情報を流さずに、盛り下げ切った所で創価の大量動員を使って良いように憲法が改悪されかねない
いまでもマスゴミは創価や朝鮮人の言いなりなんだからあり得ない話じゃない

民意を問いたいのなら、国民投票だけは罰則付きの義務化すべきだ

ネット右翼ってなんだか低脳で可哀相だね。

>>127　プロ市民ブタ箱に入れるならどうぞどうぞ、だが妨害運動と反対運動とを明確に分けることが可能だろうか?

俺はそうは思わない。最悪反対するときはプロ市民と同じ陣営に入らねばならない可能性もある。で
反対運動でビラ配って捕まるとか冗談じゃない。

>>もちろんオマエも国民投票の結果を尊重するよな？

するわけねえだろ。強制でも全員投票なら尊重するがね。いまの法案なら改正側が有利すぎる。
こういう話しても通じない奴ばっかりなんだぜ、今の世の中。そんなもん法案出したもん勝ちじゃねえか。

そもそも投票を破壊するなんてどうやるんだよ？投票所の前で自爆すんのか？

なんか書いてたら左翼臭くなってきたが俺は国民投票法案を作ること自体には賛成なんだぜ。
ただ、いまの若者は政治に興味がない、右翼以外

>>128
そもそも、憲法改正の様な重要問題で棄権するような馬鹿は
ほっておくべきじゃないの？投票率を定めると、反日勢力
がボイコットを呼びかけるぞ

>>131
だからこそ罰則付きの義務化なんだけど

>>131　いや、そうはならない。
なるかもしれないが森総理曰く「関心が無いと言って寝ていてくれればいい」といった発言があるように
選挙は基本投票率が高いほうが保守には有利なんだ

これから右傾化して軍備拡張して万が一戦争状態にでもなったら、出陣式で涙目で震えながら行進してるネトウヨの姿見るだけでご飯3杯はいけるな。

民主主義ってこういうもんじゃないの？

最低投票率を定めれば投票率上がるのか？

>>132

民主主義において棄権するという行為は委任するという意味で賛成する或いは反対すると同じだけの価値がある
委任に罰則を設けるのが許されるなら憲法改正反対に罰則を設ける事も許されてしまう
それはもう民主主義ではない

北朝鮮は投票率ほぼ100%だからな。

一応国名に民主主義は入ってるがｗ

>>136
下げるような工作活動を行うんで逆に下がるんじゃないの？
少なくとも、投票に行ったのは解るんで、下げたい連中が
監視をして投票を妨害する行為が起こりかねない。

まさに、ノイジーマイノリティのやりたい放題の状況が
発生して、多くの国民が意思表示が出来なくなる。

多数決で決める＝民主主義だろ
小学校の教科書にも書いてあんぞｗｗｗ

そんなに都合悪いのかｗｗｗ

どうでしょう

>>134
その頃君は特高の留置所で冷たくなってるから見られないと思う。

>>137　棄権＝賛成となるから困るんだ。今の状態では

選挙の投票率が低すぎる理由が無関心、無知からきてるんだ。自分の持つ一票の意味なんて考えずに

>>137
オーストラリアなんかでは投票の義務を果たさないと罰金ですが、あそこは民主主義じゃないんですかそうですか。
他にも義務投票を施行してる国はルクセンブルク、アルゼンチン、ボリビア、エクアドル、
パラグアイ、ウルグアイ、ベネズエラ、ベルギー、キプロス、エジプト、ギリシャ、フィリピンと民主国家が揃ってるんですが

>>75
君は２行目を読んでいないと思うんだ…

>>142そうかあ、それは残念。たとえ空想でもネトウヨさんの考える世界ってやっぱり恐いね。今の日本の現実とはかけ離れてるな。

これもまた、工作員の陰謀ですね


日本人が長年感じてきた違和感を解消する本です
永世中立国のスイス政府がスイス国民に配布していた本「民間防衛」

なぜ、平和団体は米軍や自衛隊を批判するのに、北朝鮮や中国軍を批判しないのか
なぜ、日教組の教師が、子供達に反日教育をするのか
なぜ、朝日、TBSは、中国や韓国寄りの報道をするのか
なぜ、民主、社民党が、中国や韓国寄りの政策をあげるのか
なぜ、日本のあやしい市民団体は、日本政府を陥れようとするのか


ここを読めばよくわかります
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

私たちは、工作活動によって騙されてきたのです

>>145
フォローありがとう

>>143

ならない
棄権＝委任となるだけ

賛成票＞反対票なら結果は賛成になるがあくまで棄権票は委任票

反対票＞賛成票なら結果は反対となるがあくまで棄権票は委任票

ちゃんと委任票として民意を表しているしどちらに有利になるわけでもないので問題ない

>>144

委任する権利を制限してるから民主主義の観点から見て望ましくないのは間違いないね
早く撤廃すべきでしょう

国民の勉強不足ですな。
少しでも学（学歴じゃない）のある奴ならわかると思うけど。
歴史が繰り返されるよ。
他国の憲法でも改正ポイントがどこであるとか、様々なポイントを比較せず
ただ改正回数だけを述べるなど愚の骨頂。
あとから涙目になっても遅いと言うのに

>>150
委任する権利が民主主義の根本だとでも思ってるの？

投票は〇か×かの選択で行うのが最も公平だろ
最低投票率を決めることによって、
護憲派には「選挙に行かせずに投票結果を無効とする」
という選択もできる
これは不公平だろ
改憲派の選択が1つだとして、護憲派の選択は2つになってしまう

歴史を思い出してみればわかることだが、日本が対外戦争にのめり込むきっかけはいつも同じ。

「隣にいる半島民族があまりに馬鹿すぎて思わずぶん殴ってしまった」
だから、朝鮮人と距離を置きさえすれば、日本人が外国へ向けて兵を進める可能性はあまりない。
９条で飯を食ってる輩は、すぐに日本が外国を侵略するように考えているが、これは間違いだね。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

>>149　
保守派は雨の日でも選挙に行く、革新派は左翼以外面倒くさいから行かない
これが今の日本の現状
>>144　を見ればわかるが国民強制投票＝非民主主義、ということではない。

それこそやろうと思えば12月30日とかお盆とか組織票が有利に働く日を選ぶことも可能になる。

>>152

委任だけが根本だとは思わないが賛成する権利や反対する権利と同様に尊重されるべき権利なのは明らか

>>155
いろいろと笑いどころがあって面白いね

モンク言ってるのは護憲派だけだろ。護憲派なのに憲法軽視の奴らだよ。

>>156
> 保守派は雨の日でも選挙に行く、革新派は左翼以外面倒くさいから行かない
> これが今の日本の現状
そういう統計があるのか
ソースある？

>>156

雨の日でも投票に行くのはそれだけ賛成（反対）の意志が強いから
革新が雨の日に行かない（本当かよ？）なら（別に保守の案になっても）“どちらでもいい”という事

さすがに日曜はバランスのとれた考えの意見も多いな。平日は彼らの意に沿わないと売国奴やらサヨやらチョンやらだからね。
なんで曜日によって違うんだろ？ま、まさかネトウヨって。。。

>>157
どう考えても民主主義を観点にしたら、比重は
投票＞＞＞＞委任だろ

君はなんでそんなに委任に比重を置くの？

>>155プロ市民（笑）

>>154
日本史勉強しなおせ。そんなきれいごと抜かすな。近代日本は欧米帝国主義の猿真似の歴史。
資源があるからやった、労働力や物産があるからやった侵略したんだ

反省の必要はあるが、それが当時の常識だから中国朝鮮に土下座する必要は全くないがね

戦争を知らずに育って屁理屈ばかり発達した今の若者達に9条の重みなんてわからんわなＷ
上手く考えたなＷ

中国と韓国に日本は改憲すべきか意見を聞いて、
だめというなら改憲すべき。

強制投票で○×しかないのは問題だがな

強制投票、且つ投票所での棄権ありがベスト

>>163

別に比重を置いていない
投票と同じ意思表示の一つだと思ってる

福島が反対しているということはきっと良い法案採択だったのだろう。

>>153
つか最低投票率定めたら、投票＝賛成、棄権＝反対、で原則上問題になる。

人間って引きこもりになるとネトウヨになるんだね、可哀相だね。

憲法改正は、国民投票によってとあるわけでいいと思うよ
でも、国民投票を拡大解釈するのは反対だね

憲法改正以外で国民投票をすると、デマゴーグ政治になる

>>165

投票の年齢引き下げは長年の左翼の主張なんだが？

憲法96条を数十年無視しておいて護憲派を名乗り、さらに「拙速を避け」って何だよ？

こいつら100年経っても「拙速」とか「時期尚早」とか言ってるぞ

日本は資本主義。

民主主義ではなく民主制度。

「国民のための国民投票法を考える会」とやらは、一体どんな案を推してるのだろう。
国民投票は不要だとか主張してんのかな。

>>173
あＨＯですねＷそれは9条変えるために主張してると思うのか？

>>165
君の崇高な理屈を聞かせてもらおうか。

>>166
天才

ばかだなあ。
仮に第九条を何とかしたところでまともに会社勤めすらできん今の若いもんに軍隊なんて勤まるものかw
徴兵ブッチする奴続出。ようやく編成した部隊も敵前逃亡者がワラワラ出て結局日本軍壊滅が関の山w

どうしてめ

>>177

昔は学生運動とかがあって若者は左翼傾向が強かったんだよ
で、左翼政党は自分達に有利なように投票の年齢引き下げを主張した
ところが最近の若者は９条改正は当然という保守派が多くなったから左翼は涙目ｗｗｗ

って事だろ？

>>177
選挙権を18歳からにしろと主張してるのに、9条だけは別？
アホか

無茶苦茶なのは民主党議員の頭

>改憲に必要な賛成数については、６０％が「総有権者の過半数」とし、与党案の
>「有効投票総数の過半数」より厳しい成立要件を求めた。

旧憲法から今の糞憲法への改正は
そんな条件全く無かったんですけど

こいつら的には旧憲法でＯＫってことになるな

>>180

憲法改正＝戦争＝徴兵制と考えてるお前がどうかしている

うふ。
元気がいいね。

まともな理屈は>>178には理解する能力がない件

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

特定アジアYouTube動画集
http://specific-asian-movie.seesaa.net/

フェイルセーフって言葉があるじゃん？
誤作動等が起きた場合でも常に安全側に制御すること（wikiより）らしいけど、
なんつーか、この法案はフェイルセーフ的ではないよね。
自動車はブレーキを踏まなくても放っとけば止まるけど、改憲は放っといたらどんどん進むっていう。

住民投票みたいに投票率50%で投票成立
さらにその50%以上で改正なり否決なりでいいんじゃね
棄権したやつは他者に判断をゆだねたと言うことで

>>190
どこらへんが？

>>188
崇高な理屈だなｗ

>>177
ＧＨＱが旧憲法から今の糞憲法に変えた理由は何だと思う？

>>180
なら糞憲法が除去されても何の問題もねーじゃん
いらぬ心配をする護憲ブサヨって、ホントヴァカだよね

>>188
日本に護憲圧力をかける糞支那の自称「まとも」が通じるのは
共産党員と民主党員のような
独裁マンせーのキティだけだと思うよ

日曜は労働組合や日教組が活発ですねｗ
その勢いで仕事してください。いやほんとに頼むよ

>>190

この法案は現行憲法にそったもの　
これがないのはさすがに不作為

ブレーキのためにこの法案と国会議員の３分の２が必要

>>190
じゃあ金はかかるが半年とかおいて2回やるか？
意味があるかはわからないが

ネトウヨ可哀想…笑いぬきで

徴兵制は視野に入ってるだろ。
戦力云々はおいといて、国民をコントロールする手段としては有効だからね。
今時ありえないとか言ってる奴は単なる思考停止の「お花畑」。
日本の周辺国はみんな徴兵制だ。

>>196
＞ブレーキのためにこの法案と国会議員の３分の２が必要

2/3という数字の根拠はなんだね？

黒船を見た連中が、将来アメリカ合衆国と戦争するなど思っていなかった。
恐怖が実体化するのは、孫かひ孫の時代。
だから脳天気は賛成する。

>>165
あんた何歳？

>>197
ちょっと君、句読点付いた文章かいて

>>190
憲法は国民が求めるように
どんどん変えるべきだと思うけど？
国民に主権のある民主国家なら

世界の普通の民主国家では
何度も憲法改正をしているわけで

>>199
国防費が人件費で逼迫しているのにこれ以上徴集してどうするよ
予備役の無作為抽出ぐらいはあってもいいとは思うが

>>199

そりゃあ南北朝鮮は戦時中だし‥‥

　￣￣￣￣￣""" ''' 〃── - -- -'─､ r≡ = ｭ,_､､､､　--─── ''''""￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ri'　 i_　　　　　　　　　　　　　　/ .〉ｭ-'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､‐'" ￣￣,.フﾍ.rヾ｀ﾞ ''' ヽ､＿､　　　　　　/.// /
　　　　　　　　　 　　 　 ,.､─'----､.,--,､､､､ﾞ-､ﾉﾉ＿＿ﾉ,>.ヽ-　　　　/､/ /./
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　　　　　　　　　　ゝ:::::::::::::::::.. ',　,ノ　　　ノ￣,ノ￣￣,ｿ　　　 ;＿＿.,､-‐''"
　　　　　　　　　 　 ｀ﾞ''─,--､────ヘ>── ‐‐'──‐''"　　ﾍ〈
　　　　　 　 　 　 　 　　 i;i(,)i　　　　　　　 ヽ,´r､ 　　　　　　　　　　((,


　　　　　∧∧ ∋oノハヽo∈
　　　　 （ﾟ-ﾟ =） 　（　＾▽＾） 　　ブラックホーク・ダウン始まるよ♪　　９時から
　 　 　 ノ 　 U 　 /(　　　)＼ 　　　　
　　　Ｏ＿Ｏノ〜　　(^)　(^)

おいおい、

憲法第九条の他に、下の方に、

公務員の特権と保証の内容（年金は月３２万、退職金は３０００万以上）をいくらでも憲法に追加できる法案

が、書き込まれてたぞ。


議員年金や公務員の給料を減給、規制できないよう、改正するつもりだろうが、そうはいかない。そっちが目的だからな。

騙されんなよ！！ヴォケ！！


自民のやり方はわかってるからよ。九条改正だけの投票なら、やる必要なんてないけど、

自分達の利権を紛れ込ませて、憲法すら議会、自民のものにする、法案
「憲法を一度に（公務員の特権のために）改正する案」として提出して、内容なんて読まないように紛れ込ませて 、

イエス・ノーで国民投票すれば、選挙のようにごまかして改悪できると思ってるんだろ？


国民、バカにしてるぜ。俺のような、公務員の悪事に染まってない公平な情報者がいなければ、日本終わってるぜ。

>>199
>日本の周辺国はみんな徴兵制だ。
そしてみんな日本のような完全志願制にしたいと思ってる。

強行採決するような法案じゃないだろ

少なくとも、最低投票率は明文化する必要があったと思うぞ
それさえも拒んだ草加自民・・・・・推して知るべしだ

ネトウヨは徴兵制の事をまったく考えていない能天気なお花畑。
後の世代に兵役の義務を託す自己中野郎。

>>201
元治元年（1864年）には
長州藩が下関でアメリカ合衆国、イギリス、フランス、オランダの4か国艦隊
と戦争してますが

>>199
100人の無駄飯ぐらいより30人の精鋭のほうが役立つってのは2000年以上も昔からの真理ですが。

士気の面でも、規律の面でも、練度の面でも。

>>199
徴兵制を視野に入れていると思うよ
糞憲法を保守しようと必死な護憲派は

糞支那に侵略させて日本国民を共産党軍に徴兵させ
日本国民に日本国民を戦車でひき殺させたくてウズウズしている

>>211
共産党軍に徴兵されるのが嫌だから
糞憲法は潰す必要があるんですわ

ちなみに、この法案が通ったら、

「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」

「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」


って憲法改正するらしいな。


この法案が通った場合、公務員特権の追加で、

国民投票法案同様に、自民の議決のみで憲法を改悪することが、いくらでもできるようになる。

>>210

あ、いや“強行採決”してない‥‥捏造は止めろな
強行採決ってのは力づくで会議場に入らせずに採決したりする事な
ちゃんと審議の時間を設けたんだから問題はない

>>201
＞黒船を見た連中が、将来アメリカ合衆国と戦争するなど思っていなかった。
＞恐怖が実体化するのは、孫かひ孫の時代。

だからこれから５０、６０年後に恐怖が実体化するとでも言いたいのか？

中国は徴兵制？あんな国じゃありえんが・・・
半島は徴兵制だな。タイはくじ引きだ。
つーか西側で徴兵制なんてスウェーデンくらいなんじゃねーの？
徴兵制徴兵制、って言ってる奴は馬鹿だろ？
仮に10000000000歩ゆずって徴兵制になったとして、それが即戦争か？軍国主義か？
脳みそ腐ってるな

徴兵制、徴兵制と馬鹿の一つ覚えしかいえないキチガイサヨクは、
誰が徴兵制導入を主張しているか、根拠を言えよ。

>>213
戦力のための徴兵ではなく、国民統制のための徴兵制。
安倍が計画しているボランティア強制とリンクしている。
わかるか？
徴兵制がありえないとか無駄とか言って思考停止するな。平和ぼけめ。

この法案の恐ろしさを知らんとは・・・バカ？

ここの自民工作員に惑わされた？とうとう北朝鮮にまで、国を売る気になったか。

>>211
フランスもロシアもイタリアも保守政権下で志願制へ移行しました
保守政権では志願制が主流、フランスはシラク政権下で志願制へ移行
イタリーではベルルスコーニ政権時代に徴兵制を廃止した

世界的には中立指向の強い国が徴兵制を採択する
中立、独立指向を止めれば徴兵制は要らない


世界の兵役状況

アメリカ・・・志願 イギリス・・志願 フランス・・志願 オランダ・・志願
スペイン・・志願 ルクセンブルグ・・志願 イタリア・・・・志願 インド・・・・・志願
ロシア・・・・志願

ドイツ・・・・2割徴兵 スイス・・・・徴兵 スウェーデン・・徴兵 ノルウェー・・徴兵 デンマーク・・徴兵
フィンランド・・徴兵 ポーランド・・徴兵 エジプト・・・・徴兵 メキシコ・・・・短期徴兵・志願併用
韓国・・・・・徴兵 北朝鮮・・・徴兵 台湾・・・徴兵 中国・・・・・クジ引き徴兵、 イスラエル・・・徴兵
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html

>>211

多数決を取ろうという人と少数意見を無理矢理にでも通そうという人のどっちが自己中か？

>>221

ばかはお前だ。

>>201
そりゃたいへんだ
今の糞憲法を保守していると、アメ公と戦争になるわけか
こりゃ早く破棄しないと

>>221
そうそう
恐ろしい法案だと思うよ
支那チョンにとっては

日本国民が憲法立法権という主権を手にし
日本が民主国家に近づくという法案なんだから

日本国民から日本の主権を奪いたい連中にしてみれば
一大事だと思うよ

ちなみに、この法案が通ったら、

「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」

「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」


って憲法改正ってあったよな。

自民党なら絶対やるよ。


この法案が通った場合、公務員特権の追加で、

国民投票法案同様に、自民の議決のみで憲法を改悪することが、いくらでもできるようになる。俺がここで言わなければ、バカな国民が多いから、日本終わってる。

>>226
おちつけ

>>218
つドイツ、スイス
ヨーロッパの徴兵制の国
ところで西側って、いつの話？
平和ボケネットうよの頭は冷戦時代で止まってるのか？

>>221

こんな法案を規定している現行憲法は棄権だから破棄すべきって事ですね？

憲法96条の要求に応えただけで北朝鮮に国を売るとまで飛躍するとは

>>228
保守政権では大体徴兵制廃止してるよ

ドイツはボランティアに徴兵頼りすぎて中々廃止出来ない

北欧のような人口の少ない処、スイスのような伝統的に中立を堅持する処以外は
限定的なものはおいておくと、紛争を抱えている処が徴兵制だな
エジプトは微妙だが

>>228
スイスは西側なのか？

>>230

そいつは現憲法が気に入らないみたい

>>220
＞国民統制のための徴兵制。

おまい郵政選挙の時国民を愚民扱いした口だろ、
頭が安保闘争で止まってるのはそっちだ。

>>222
韓国は保守政権。
東アジアは政情不安なので徴兵制がありえると思うが…。

次からは国民投票で首相を決定しましょう

http://blog.livedoor.jp/saihan_kikaku/
面白い人物発見ｗｗｗｗ

保守政権で有る限り徴兵制にはならない

これが世界的実態、

独立志向、中立指向は
徴兵制に頼らざる得なくなるので危険

＞韓国は保守政権
＞韓国は保守政権
＞韓国は保守政権
＞韓国は保守政権
＞韓国は保守政権


どこがだよｗｗｗマジ腹いてーｗｗｗ携帯ディスプレイに烏龍茶噴いたｗｗｗ

>>228
>>222に詳しく載ってる。まぁお前の脳内じゃ
ドイツもスイスも戦争大好きな悪魔のような国、って事でいいか？
後、北欧も追加かな。紛争を抱えている国は徴兵制も仕方ないが

>>230
現行、国民が選んだ無能議員の、３分の２で強行採決はできるけど、
その３分の２を定めた憲法を、３分の２の議決で変えてしまおうって腹だからな。

すげえことだぞ？

>>239

独立指向‥‥日本だと共産党？
アメリカだけでなくロシア、中国とも距離とってるからな

確実なのは、国民投票で徴兵制が可決されたら、日本は徴兵制になる。その筋道はできつつあるということ。
第二に徴兵されるのは、多分2000年代生まれの子供たちになるだろうということ。
現実としてあり得る話だ。
思考停止する平和ボケは日本から出ていけ。

>>236
韓国は保守というより右翼政権(民族政権)じゃないの？
保守と言うにはデンパ杉

>>14
逆に反対派の有利になってもおかしいだろ

ちなみに、この法案が通ったら、

「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」

「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」


って憲法改正ってあったよな。

自民党なら絶対やるよ。


この法案が通った場合、公務員特権の追加で、
国民投票法案同様に、自民の議決のみで憲法を改悪することが、いくらでもできるようになる。俺がここで言わなければ、バカな国民が多いから、日本終わってる。

公明党以外は、投票権なくなるから、今のうちに宗教集団の創価学会に入っておいた方がいいかな？法案、通りそうだし。

北朝鮮にとって日本の改憲は願ったり叶ったりだ。日本が軍事的ちょっかいで被害を出せば
北朝鮮は国際社会で日本に対して有利な立場となるからだ。国際社会の喧嘩はどれだけ
味方の国を増やすかで勝負が決まる、だからむかしナチスやイタリアと組んで暴れまわった
日本がまた軍事的ちょっかいで被害を出してくれれば国際社会は日本に味方しないで北朝鮮に
味方することになる。北朝鮮としてはさっさと日本は改憲して日本の軍事攻撃で北朝鮮に
被害が出てくれないかと首を長くして待っている状態だ。北朝鮮が日本の改憲を恐れてる？
逆だよ逆(藁

ｳﾘ党はﾘﾍﾞﾗﾙ色強いだろ
日本については北にヘコヘコする分きついがw

>>247
こんなところに妄想を書き込むな。

>>244
世界では徴兵を行っていたりいざとなったら容易に徴兵できる国ばかりなのに
その選択肢すら放棄するなんて平和ぼけなのはどっちなのだろうか

>>244

何？そのレトリックｗｗｗｗｗ
そりゃあ徴兵制が可決されたら徴兵制になるわなｗｗｗｗｗ
腹いてぇええｗｗｗｗｗ

最近新しい言葉覚えた中二病
ホロン部
釣り師

のせいでまともな議論にならない

>>250

妄想じゃねえよ、ヴォケ。

改正案の下の特権見てみろや。
自民の議決でいくらでも改悪できるって書いてあるだろうが、おまえが死ね！

>>248
北朝鮮が直接対峙しているのは米韓であって日本ではない。

少なくとも韓国は独立主義ではない。
米軍基地もあるし。
日本における徴兵制の可能性は高いんじゃないか？
日朝間の緊張を考えると、むしろ徴兵制は確実なように思えるのだが。

>>242もすごい事言ってるなｗｗｗｗｗ

>>254
それが事実なら国民投票で否決されるんじゃないのか？

>>243
共産の場合は、独立じゃなくて孤立

議論が無茶苦茶になっているな。

とりあえず９６条は変えよう。
いや
まず９６条を変えよう。

安倍氏の未熟もんに改悪されても
すぐに政権交代とともに新の改正が出来るぢゃないか。

それ抜きでの改憲はあり得んと思うがな。

>>244
兵器も電子制御の機器が並ぶ時代、大量の徴兵なんて意味ないだろｗ

つーか世界で徴兵制を取っている国はみんな軍事国家で
戦争したくてウズウズしてるのかと小一時間(ry
それとも日本だけが、徴兵制になった途端に世界に対して戦争を吹っかけるような
超軍事国家になる、とでも思ってるのだろうか
しかし徴兵制実現と、共産が政権取る確率と、どっちが高いんだろw

>>252
その筋道が整えられているということだ。
「日本に徴兵制なんてありえねーよwwwﾏｼﾞﾜﾛｽww」
とか言ってるのは平和ボケのお花畑脳だよ。

ゆとりバカ世代がどんどん選挙権を持つ歳になってきているからな・・・マスゴミの世論操作でどうにでもなるし。。。

小泉とか大衆動かすの上手いヤツがまた首相になったら日本の民主主義の終幕も近いな・・・

亀で申し訳ないんだが、
>>14って結構重要なことじゃないか。
以前あったやら人権擁護法案やら児ポ法やらメディアが取り上げない法案とかが
通りそうになったことがあったじゃん？

盛り上がらないと不利な方向に進むシステムって危険じゃないのか。
エロイ人教えて。

>>262
同じ確率。共産が政権を取れば徴兵制に成るよ。
もっとも、徴兵される先は自衛隊じゃなく赤軍だがな

>>244
あの「アメリカ合衆国」ですら四半世紀徴兵などしていないのだが。

>>244
徴兵制はありえない。100％な。

理由？
日本の軍事費が高い理由はなんだ？
人件費だよ。
徴兵制で徴用期間2年とする。その2年間の徴用期間の人件費が跳ね上がる。
（もちろん通常の職業軍人も必要）

韓国の場合、人件費がまだ安いから成り立っている。あと、人口も少ないしな。

>>256

日朝間ならないでしょう
日本国内の破壊分子は心配だが

最悪のシナリオで台湾独立の際に日米豪印台ＶＳ中国、朝鮮で第三次世界大戦になれば徴兵もあるだろうが
そうなれば現憲法でも破棄するから同じ

>>268
訂正。徴兵制が出来るとした場合、
人口の半減が前提となる。

日本人口が半数になったらありえるかもね。

>>258
自民・公明党なんて政治なんて、してないからな。ｗ

コイツら自分らの利権で動いてるだけ。
国民がバカだから、今まではやりたい放題に、

公務員だけボーナス２００万以上とか、年金が月に３０万とか、退職金４０００万とか、
大企業は公務員の給与基準になるから社員減らして給料あげさせるとか、
土建屋やゼネコンに仕事まわしまくるとか、

上げたらキリがないけど、国民がバカだから、やってこれたんだよな。

それが最近、投票率が４５％まで上がって、うちの地域は

自民支持率４４％（ほとんど公務員、土建屋）＋公明党＝５４％
民主党４６％

で、民主党に負けてやんのｗｗｗ
投票率が６０％以上か、公明党がいなければ、民主党が勝ってる。

問題は公明党。あとは投票率。


投票率が低いうちに、憲法乗っ取りの法案通すつもりなんだよ。あと、国民投票は「憲法Ｏ条のＯＯの内容を変えるか」の投票ではなく、最初に誰も読まない内容を長々と作っておいて、「憲法改正しますか？イエス・ノー」で決めさせるんだよ。通りそうだろ？

>>263
選択できるようになるだけだろ
なんで徴兵制に確実に移行すると思ってるの？
なんかデータでもあるの？

徴兵制をタブー視するのはなぜなんだ？
徴兵制の国なんて珍しくないぞ。
兵役に行くのが恐ろしいならウヨ面するなよ。

徴兵したって飯は食うし寝るとこは居る。韓国みてえにマットに寝せて犬の餌みたいな
もん食わせてたらマスゴミ大騒ぎで与党は選挙に負けるよ。
流行の無人兵器だのを開発して配備した方が安上がりだな。

ttp://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/netsuzokei.html

>>244
日本国民の総意を想像してみてもまず無いな。

ここは日本、戦争が正義という意味を持ってるのはアメリカでも５０％未満だよ。ｗ

>>272
>>263は「日本人は戦争がしたくてしたくて仕方が無い民族」と思い込んでいるかわいそうな子。
データは脳内データだけだろｗｗｗ

どうも今回の法案に反対している連中は、頭が変だ。
ここに書き込んでいる奴らの理屈もおかしい。

もひとつ相手にする気が起きない。

>>273

ウヨなんてどこにもいないからだよ。

ウヨ認定やめたら？

現在の少子化を考えると、自衛隊志願者の数が減少することはありえるぞ。

>>278
＞どうも今回の法案に反対している連中は、頭が変だ。

その反論レスも痛々しいな。

政治の究極は相互理解しかないよ。

>>273
徴兵制をタブー視するのではない。
現実的ではないと言っている。

可能性としてあるとしたら、中学・高校の間にもう一つ義務教育として徴兵を盛り込むことだが、それもどうかな。

日本は反戦イデオロギーで溢れている。
そんな国民状況がすぐに「徴兵制」へ賛成するわけも無かろうに。

ま、あと50年たったら可能性は無くは無い。

>>270
若者の数が半減することはありえるけどな。
安倍のボランティア強制計画なんて、徴兵制への布石としか思えん。

>>283

それはあなたの妄想でしょ。

多数決は民主主義の基本でしょ

多数決が駄目なら
何が民主主義なのかを
抗議してる共産主義者に問いたい

>>283
ま、実際徴兵など意味としては役に立たない。
ハイテク機の操作はそう簡単なものではないしな。

で、そうすると「万が一有事」になった場合、求められるのは震災の時のような「ボランティア」だ。

そういう意味ではボランティア事業はありえる。ありえるがそれ以上にはならない。
で、協調性などは今まさに求められている要素なので問題ない。


んで、何か問題でも？

九条改正だけなら、「憲法Ｏ条のＯＯの内容を変えるか」の投票で事足りる。

問題は、読まない内容をセットにして投票させ、「憲法改正するか？」の内容で投票させ、公務員の利権のために乗っ取りを考えてること。
今までもこっそりやってきまくったが、今回のは特にひどい。

>>283
「学生」のやるボランティア義務と、
徴兵制と何のつながりがあるか具体的に教えてごらん。

>>265
もちろんそうだけど、憲法改正国民投票ならいやでも盛り上がると思うけどな。
みんなが投票に行かないようになにか仕掛けたりするんだろうか？
その日だけ全国の行楽施設全部タダとか。

>>283

共産党の赤旗強制購入や創価の聖教新聞は徴兵制への布石なのですね？
(´･ω･｀)

>>287

まだ、憲法改正の発議すらして無いじゃん。
まあ、実際問題、憲法改正はあと３０年は無理だろうな。

>>287

共産党員うざい。
共産党工作員の書き込みは浮いているのですぐに見分けがつく。

ソースを求めても共産党ソースしか出てこないしな。キモイ。

>>283
街を歩いていると　人がカメムシに見えたりしませんか？

>>1
共産党員ばぐ太うざい。
民主主義を否定する共産党のスレ立てるな！
憲法改正が嫌なら国民投票で反対票を投じればいいだろ。
大多数の国民が憲法改正に反対してると言うなら反対票が賛成票を勝るだろうさ。
日本は共産独裁主義国じゃなくて民主主義国だから国民投票そのものを否定する
ことこそ民主主義への挑戦と受け取れるな。

>>283
何のために徴兵するんだよｗ
徴兵制の必要があるってのはお前の主張なんだからお前が必要性を証明しろ。

>>287
さすがにそんなのは国民投票で否決されるんじゃないのか？

自民党工作員、必死だなｗ

>約１８００人の回答のうち「審議が尽く　されていない」との答えは６３％で、「審議が尽くされた」は４％だった。

共産主義から転向できない馬鹿と審議をつくすなんて無意味。

審議をつくしたかどうかではなく、国民投票法案そのものの賛成反対の比率はどうなのよ？
それで反対が多いというなら、国民の意見を反映していないといえるだろうが。

憲法を、神から与えられたモーゼの十戒かなんかと勘違いしてるのかなぁ
いわゆる物神崇拝。トーテムポール信仰みたいだな
所詮憲法も人間の決めた物。不都合になれば変えていけばいい。
それがローマ法から続く法の思想。

徴兵制しなくて済むように、愛するお国の為に戦争することは美しいことだと植え付けるために教育改革を連呼してるんだね。賢いな〜

電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
　　１，基地外サヨク
　　２．トンデモプロ市民
　　３．団塊バカ
　　４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
　　５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
　のどれかだから。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜朝日読んでる！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

>>297
反論できなくなると、
「自民党工作員必死だな」


おまえ、泣きそうになってるぞｗｗｗｗ
一つぐらい反論しろよｗｗｗｗｗ



レベル低い。議論にもなりゃしない。カス。だから共産党員ってばれんだよ。

>>296
調整するべきところは２０項目ぐらいあるが、百歩譲っても、

投票率の確保、と、「憲法Ｏ条のＯＯの内容を変えるか」といった具体的な内容一つ一つに対して賛否を問うこと、この２つは最低限必要だったはず。


今の日本の政治レベルだと、公明党による投票率の乗っ取りと、セットによるごまかしで通すことが現実的に起こってしまう。だから、野党が言ってることは正論なんだよ。

だいたい共産党が民主主義を踏みにじったって何だよ？
自分たちのイデオロギーを忘れてるんじゃないの？

憲法改正を前提としての国民投票を集うなら
最低でも憲法のどの条項を改正するのかを
公にしてから信任投票による賛否を伺う必要がある。

有権者の直接投票を邪魔するなんて、
どういう神経してんだ？

>>303

最低投票率は設けてはいけない

>>303

>野党が言ってることは正論なんだよ

何党？まあ、聞くまでも無く共産党なんだろうな。
共産党の議席が少ないのは、日本の政治のレベルが低いから、
つまり、国民が馬鹿だからだろいいたいのかな？

>>304
ワロタ！

この法案が通ったら、

「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」

「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」


って憲法改正ってあったよな。


この法案が通った場合、公務員特権の追加で、

国民投票法案同様に、自民の議決のみで憲法を改悪することが、いくらでもできるようになる。俺がここで言わなければ、バカな国民が多いから、日本終わってる。


「憲法Ｏ条のＯＯの内容を変えるか」どうかといった具体的な法案の投票はいいと思うが、今の乗っ取り法案は百歩譲っても賛同できんよ。

投票に対する意識を変えんとな。

>>307
必要性が感じられない。

というか、最低投票率を設け無くてはいけない理由を説明よろしく。聞いて見たいわ。

朱に交われば赤くなるに最も近い民族である日本人の多くは
憲法改正という言葉を聴いても拒絶反応を示すだろう。

>>299
＞憲法を、神から与えられたモーゼの十戒かなんかと勘違いしてるのかなぁ

おそらく、そう。
あれだけ悲惨な目にあえば致し方ないのかもしれないが。

一つ疑問に思うのは
仮に投票が行われて 改正になったら、
投票に行った世代の人が生きてるうちに改正されるのだろうか？

>>303 つまり投票所に行くことを強制しろと言いたいのね。投票日には
警察やその他団体がチェックをして、それでもいかないやつは・・・・
お前はどこの国の人間だよ。

>>313
赤くなってないじゃんw

>>310

そしてまたコピペに戻るｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかりやすいなお前。頭悪いな。
そんな頭だから共産党員やってんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低脳には御似合いだよｗｗｗ共産党員ｗｗｗｗｗ

>>315

まあ、少なくとも投票されて賛成多数なら3年以内には変わるんじゃね？

>>283
「学生」のやるボランティア義務と、
徴兵制と何のつながりがあるか具体的に教えてごらん。

>>297
左翼反対の意見はみんな工作員かよｗ

>>305

国民投票は憲法の一条項ずつ賛否が行われるそうだ。

>>305

残念ながら憲法何条をどう変えるかまでを事前に説明するかまでは憲法で規定されていない
どうしてもしたければ
「事前に知らせるべきという意見を持った代議士を国会に多数送り込む」べき
現在そういう意見の代議士が少数派である以上は「国民は事前に規定する必要はないと思ってる」

思うんだが、こんなクソ法案に賛成してるやつっているのか？　俺はヘドがでそうだが…
ここで終わると、ウヨに「理由は？」と突っ込まれそうなので言っておく。





↓ここに反対。いらん。

　「法律の施行時期は公布から３年後」

あとは賛成。

そもそもこの国はなんちゃって民主主義国家だろw

だから何で極論なんだよｗｗ

投票率案出したら、投票に行かない奴は警察や団体が家までチェックして、

強制連行でもさせて投票所に行かせろってか？ｗ


自民党工作員は本当にバカだな？ｗｗｗ


投票率に満たない場合は、公明党によって可決されるはずだった法案は廃案、それで完結だろｗ

>>322
ちょｗｗｗそこだけで糞法案は言いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあ、俺もそう思うが、
じいちゃんばあちゃんは、「翌日から」とか言ったら
ビックリして死んじゃうだろｗｗｗｗ

戦争できるようにする？　馬鹿じゃないの？　憲法なんてただの紙切れでしょ。
やるときはやるんだよ。　

>>303
投票率はともかく、それが事実なら大いに問題だな。

>>320
そうなら現段階では賛成です。
>>321
どうかえるかまでを詳細にまで国民には知らせずにおこうなうのか
それには疑問が残るな。改正後、それを国民に披露し、また国民投票を
おこない賛否を集うなら大賛成だが

>>328

もしかして政党や新聞社が出している草案とか見てない？
不満ならちゃんと自民に電凸しろよ

>>324

投票率が低いからと言って衆参選挙での当選者は無効なのか？
投票率が上がるまで選挙し直すか？
そんな事しないだろ。
投票率なんて関係ない。

>>321

＞残念ながら憲法何条をどう変えるかまでを事前に説明するかまでは憲法で規定されていない

だから事前に説明しないで国民投票をするなんて基地外沙汰だな。

郵政民営化選挙で得た議席数で好きホーダイやってくれちゃって

>>324
お、がんばってレスしてみたじゃないかｗｗｗｗ


でも、安価ぐらいうとうぜ？
独り言を壁に向かってぶつぶつしゃべっている危ない人（つまりお前の私生活）みたいだよ？
あと、自分が工作員だからって、他人全てが工作員に見えるならお前は病気。
馬鹿って名前の病気だから、治らない。

＞投票率に満たない場合は、公明党によって可決されるはずだった法案は廃案、それで完結だろｗ

これ何が言いたいのかわからないから説明してよ。
説明できずに「そんなこともわからないのかよ」っていつものごとく逃げるの無しな？

お前が説明できないだけってわかっているけど。

国民では無い我々をないがしろにしているっていう事だろＷＷＷＷＷＷＷ

小泉政権時から憲法改正を謳ってた自民党は民主主義的な選挙で多数派の与党になったのに、
野党は「民主主義を踏みにじった憲法改正は反対」と言い、
野党はアメリカが押しつけた「憲法9条」を金科玉条、錦の御旗にしながら
自民党を「自主性の無いアメリカの犬」と言う人達だからなぁ・・・

選挙と公約を経て出された法案に反対するなら、もうちょっと頭使えよな。
誰がどうみても分裂症の妄言だぞ。

急いで法案通しても、安倍が生きているうちには改憲出来ないから。

>>328

しかも、とどめは、投票の２週間前までマスコミで論議禁止だってｗ

この法案の欠陥について叩かれるのは目に見えてるが、
二週間前まで議論禁止って、立候補者や党内の不正防止に立てられた法律だろ？立候補者も何もないこの法案で、マスコミ禁止って、明らかにこっそり通そうって気満々だよな。地獄の二週間さえごまかしきって通せば、天国か。二週間の議論では、国民反映など全くされん。

>>329
憲法9条改正にはとりあえず肯定的なのだが、
今、されている懸念はよく言われてる「9条を改正すると、
その後は、徴兵制になり、やがて戦争ができるようにも
憲法は変わっていく」という市民の声と似ているわけだろ。
さすがそこまでは行かないと思うのだが、あなたが見聞きした草案の
話を聞くと、その保証も無いということだよな。ちょっと考えちゃうね。

>>337
議論禁止にしないと、メディアによる情報操作で、自民の主張が
有利に偏向したりもするから、敢えて、規制するのだよな。しかし、
場合によっては野党の主張が誇張され、市民が憲法改正を
否定する側に一挙に乗り出す可能性もあると。考えとく考えとく。

>>331

だから法的拘束力はないけど草案とか試案があるだろ？
それとも現憲法破棄する？

安倍総理に楯突くとはみなさんいい度胸していますね。
私どもは日本を美しい国へ導くために憲法改正を成し遂げ反対する国賊を徹底排除します。
文鮮明先生を甘くみてはいけません。
池田の親父にもきつく言い渡し全面的に協力させました。日本は私達が導きます。

>>337

＞しかも、とどめは、投票の２週間前までマスコミで論議禁止だってｗ


# 国会発議後は、60〜180日間ほどの期間を経た後に国民投票を行なう。
# テレビコマーシャルは投票日の2週間前から禁止。
# 国会において設置される国民投票広報協議会（議員数に応じて会派ごとに割りあてて構成）が、
改正案の要旨、賛成意見、反対意見からなる国民投票公報、新聞広告、テレビラジオによる憲法改正案の
広報のための放送（政見放送に類似したものでスポットCM等を想定したものではない）を行う。
この際、賛否については同一のサイズ及び時間を確保する。


おまえの国民投票法案は、どこの国の法案だ？

>>337
つ　公職選挙法

今の小泉〜安倍の流れで憲法改正させると
ノリと勢いでとんでもないことやりそうな気がする

憲法改正するにしても、もうちょっと落ち着いて別の時に改正してもらいたい

＞# 国会において設置される国民投票広報協議会（議員数に応じて会派ごとに割りあてて構成）が、
＞改正案の要旨、賛成意見、反対意見からなる国民投票公報、新聞広告、
＞テレビラジオによる憲法改正案の
＞広報のための放送（政見放送に類似したものでスポットCM等を想定したものではない）を行う。

これだけあるなら安心かなー。

>>344

大丈夫、３年後には安倍政権なんてとっくになくなってるから。

>>324
投票率なんて関係ない。
投票にいかない者は棄権扱いされるからな。
棄権とは、憲法改正が決まっても決まらなくても、自分は大多数に従うとの意思表示
表示と受け取られているから、投票率が低くても衆参選挙で当選すれば確定するのと同じだよ。

>>338
政治家にとって９条なんていうのはホントはどうでもいいような気がする。
憲法改正の脚ががりに弱い部分を狙っただけみたいな。
最終的に変えたいのは、思想、表現、信教の自由だったりして。
神社神道を中心とする美しい国日本に生まれ変わるのだ

>>340
何をいっているのか意味がよくわからないのだが。
もう少しわかりやすく書いてもらえないか？

おいおい、

憲法第九条の他に、下の方に、

公務員の特権と保証の内容（年金は月３２万、退職金は３０００万以上）をいくらでも憲法に追加できる法案

が、書き込まれてたぞ。


議員年金や公務員の給料を減給、規制できないよう、改正するつもりだろうが、そうはいかない。そっちが目的だからな。

騙されんなよ！！ヴォケ！！

将来何がおこるかわからんが、
中東とは絶対戦争したくない。
あのあたりの紛争に足をつっこむのが日本にとって何の利益にもならないのは十分わかったし
もともと日本にたいしていい感情を持ってくれている国々を敵に回すのは絶対嫌だ。

>むちゃくちゃだ、民主主義踏みにじった

その通りだ。1月ごろにも予算案与党単独強行採決（野党は国際的な問題となった
柳沢発言（女は子供を生む装置）で、世論の過半数の反対を受けて欠席）があった。

こう言った態度は、「弱者」の典型的な行動パターンである。
その行動パターンとは、「特権と得ると、それを使いまくる」と言うものだ。
強者は、自身が力を持っていることから、謙虚に振舞える。
しかし弱者は、謙虚さに欠けるのだ。

だから、ある人間の強弱の判定には、特権や利益を与えて、その応答（少々物理学的過ぎる表現か？）を
見ればわかる。
特権や利益によって反応が大きい人物は、「持っている資質（度量）が小さい」と言うことである。
さて、安倍総理はどうだ？

>>338

徴兵制や戦争が「できる」「できない」たけなら現行憲法でも今の解釈でも「できる」のですけど？
戦争を「やる」か「やらない」かなら現行憲法でも改正憲法でも「やる時はやる」でしょ
さすがに徴兵となると先述の日米豪印台ＶＳ中国、朝鮮の第三次世界大戦の時

>>321
釣りか。

>>348
やっと真髄がわかってきたかｗ、九条改正なんて、公明党の憲法乗っ取りのための隠れみのだからな。
本当は九条なんて、どうでもいいんだよ。

この法案が通ったら、

「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」

「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」


って憲法改正ってあったよな。

自民党なら絶対やるよ。


この法案が通った場合、公務員特権の追加で、

国民投票法案同様に、自民の議決のみで憲法を改悪することが、いくらでもできるようになる。

>>348
今の世界情勢における日本を見ると現行憲法の9条が
足手まといになり、国際的な支援に出遅れてる感が否めない。
どの国も軍隊を所有してるのに先進国であるにも関わらず、
軍を保持しない日本はやはり異例と言える存在であると思う。
9条改正の話をするだけでこんなに叩かれているのだから、
「神社神道、それに纏わる思想」などを憲法に盛り込み、
「天皇ばんざーい」とかやったらそれこそ近隣諸国や
アメリカが黙ってないんじゃないかｗ

>>346
安倍政権から麻生政権へ円満に引き継がれてる位の頃か？

>>345
共産党工作員（これは比喩ではなく、実際に活動している）は、何とか9条を守りたいと必死になっているので
虚偽の情報を流してでも反対したいらしい。

例：ID:cLLgPsp80の場合

投票の２週間前までマスコミで論議禁止
↓ほんとは
テレビコマーシャルは投票日の2週間前から禁止。



最近ではねらーの層化嫌いと統一教会嫌いを利用して、ネガティブキャンペーンを貼ったりする。

民主主義 みんしゅしゅぎ

Englishのデモクラシー(democracy)の翻訳語
とはいうものの民主「主義」というのは誤訳。

元来は古代ギリシア起源の政体分類の一。また、政治思想、制度。
前近代の政体論的意味では、主権に与かる範囲によって、君主制、寡頭制（貴族制）に対立する。
主権者が一人の場合が君主制であり、主権者が限定された複数である場合が寡頭制であり、
限定されず全員である場合が民主制である。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%B1%BC%E7%BC%E7%B5%C1

>>357

そうだね。

まあ、それでも憲法改正は無理だろうな。
早くとも、憲法改正が可能になるのは段階の世代が死に絶える
３０年後以降だと思う。それまでは、憲法改正アレルギーが強すぎるので、
衆参両院での議決まで持っていくことも不可能だろうね。

>>350はぁ？ｗｗｗ

>>351
何で日本が中東にまきこまれると？
米国が台湾紛争にまきこまれるほうが早い

>>355
じゃ、そろそろこっちにも突っ込みいれようか。

「公明党と公務員以外の投票は、解散時以外は適用されない。」

「一度当選した自民党の議席を、野党は奪うことができない。」

公務員の特権と保証の内容（年金は月３２万、退職金は３０００万以上）をいくらでも憲法に追加できる法案


ここら辺の内容を詳しく説明してくれ。

お前が書き込んだ内容だ。説明できるだろ？

高卒に投票権があるってのがいちばんダメなんじゃない？

>>344
外国軍隊（GHQ）なら憲法制定を
まかせて安心だと思う理由は？

>>353
それはないです。今は軍隊の保有が9条によって
認められてないので、現行憲法では「徴兵制度」はありえません。
戦争をやるかやらないか、という話についても同じで、現行憲法では、
「平和主義」を憲法によってたたえているため、これを改正し、
切り崩さなければ、戦争は難しいと思います。
>>358
あの方は工作員さんだったのか・・・こんな休日にご苦労なことですな。

散々反対しておいて「憲法1〜8条廃止」を訴えるプロ市民たち

８９条（公の財産の用途制限）のうち、「宗教上の組織もしくは団体の使用、便益、維持のため」
公金を利用してはならないとの　条　文　を　変　更　す　る。

↑
かなりヤバイなｗｗｗ

>>347
秀同。
投票率を定めると「投票に参加しない人」ってのは反対派と一緒になんだよね。
法案の内容に関係なく。

>>361
何で米が台湾と戦争するんだよ。するんだたら、支那が台湾へ侵攻した時だろ
その時は、日本も参戦してでも支那を追い払わないとシーレーンを取られて、
日本が干上がるぞ

「憲法九条のＯＯを改悪するかどうか？」のみを国民投票する法案で事足りるのに、


憲法に自分達の利権まで紛れ込ませて、まとめて乗っ取りかけようとしてる自民工作員のスレは、ここですか？

>>367
「宗教上の組織もしくは団体の使用、便益、維持のため」 公金を利用してはならない
　→　法律によらねば　「宗教上の組織もしくは団体の使用、便益、維持のため」 公金を利用してはならない

法律の留保復活

>>368
「軍は必要だと思うけど、憲法で認めたくない」という方たちの棄権する権利を侵してしまいますものね。
棄権が反対票になるのはまずいですよね。

>>367

ああ、なんだ

た　だ　単　に　靖　国　参　拝　廃　止　の　話　か

くだらねえ。

今後の方針は安倍総理が既定済みです。
すなわち改憲をし日米韓が共同軍事作戦を行い悪魔のイスラムとの全面対決
そのうえ増長した中国北朝鮮連合との決戦に備えます。
日本全土を臨戦態勢に持ち込む準備を着々と進めていますので御安心下さい。

つまりあれだ。

共産党は「靖国反対」の立場をずっと主張している。

んで、その攻め手として「89条に基づく憲法違反」と、
靖国参拝の「玉串料」支出についてを絡めていたと。


それが今回の89条改憲案では「攻め手にならなくなるから反対」と。
そういうことかい

くっだらねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
そ、そうだったのか…
安倍総理グッジョブ！

今日から君と一緒に、自民党を応援するよ！！！

不謹慎かもしれぬがアメリカやイギリス、
憲法改正によって軍を有した日本等の列強国が
悪しき開発を進める弱国を叩くのだったら
被害は最小限に留めることが出来る
現段階では広大な軍備を敷く先進国同士のバトルが
繰り広げられるとは思えないし・・

>>374
ん？

戦後の糞憲法体制自体が
アメ公が「悪魔の日本との全面対決」して支配して
糞憲法を投下することを「全面肯定」する前提のものだぞ？

アメ公の対日侵略＆糞憲法投下をマンせーしていながら
中東には同じことするな、とかほざいても説得力なしですな

>>352
アベは 小 さ い 。

おーい、共産党員

逃げましたかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89条を改正すると国内での風当たりは弱まるのか
それによって外国の動きはどう変わるかな

>>376
戦争になったら一番先に逃げ出しそうだな

こんな筈じゃなかった〜〜って

なるほど。
最低投票率は決めない方が良いという事が良く分った。
選挙に行かない奴が反対票を投じてるのと変わらなくなるという事だな。

>>382
その後に

「憲法九条マンセーしてれば、戦争にはならなかったはずなのに〜」

と続くんだろ？

>>381
いや、まったく変わらない。
まあ、どっちかって言うと、「国による宗教施設の建設」が可能になるということも可能性としてみてみると、改正に対しては反対だけどな。
ただ単に通ったら、靖国参拝反対している奴らが、「憲法違反だ！」といえなくなるだけ。
今もグレーゾーンだから押してしまえば通るが、明確に許可してしまえという内容だな。

>>385
89条改正に便乗して公明党や創価学会が魔手を
広げる可能性すらあるということですね。末恐ろしいなｗ
共産を押さえこんでも新たなデメリットが出るんですな

マスコミが煽るとどちらかに偏るから、マスコミ対策のほうが重要だな。
賛成、反対どちらかに有利な報道をした放送局は電波停止1年とか。

>>386
「国による宗教施設の建設」に病的なまでに反対しているのは
創価＆ブサヨ　という、おなじみのコンビだよ

護憲＆反靖国＆糞支那マンせー＆反日＆旧軍罵倒　で完全に一致している
おなじみのコンビ

ブサヨは創価をあまり嫌うなよ
考え方がほとんど同じの「同志」じゃないか

国から給与をいただく公務員の玉串料支払い自体が問題になるわけだよね
よく考えて見るとすげーよなこれは

ところでこの法案ってさ、改正箇所１つについて１つの投票？
やっぱ複数箇所あっても1つの投票なのかな？
複数をひとつでやられちゃうと
９条改正賛成で、他反対って人は困るよな

本気で９条変えようとしたら
反対運動に参加するかもしれん
普通に読んで今の憲法はすばらしい
現実と合わないとかいろいろ言われようが
今の憲法は良い

今の憲法あるから軍事を使う話に一歩ブレーキかかる
変えたら、憲法を盾に、平気で軍事使ってく
命をかける軍事は尊いと御旗立てれば
誰も批判も止めも出来ない
だから止めとして、最後のブレーキとして９条あるべき

全く、上の共産党員もどきは、本当に共産党員か？
マルクス主義者としては恥ずかしくなるような不勉強と破綻した論理だな。
まあ、ナリスマシということも考えられなくはないが。

憲法改正は時間がかかるから取りあえず集団的自衛権を認めればいいじゃん
その後、ゆっくり憲法改正すれば良い。

>>390
＞やっぱ複数箇所あっても1つの投票なのかな？

もしそうなら国民投票法案の改正が必要だな。

>>388
創価って海外ではカルト扱いされてたりもするから、
勢力をつけるのは統一教会並にヤバイかなーと
思ったりもするんですよね・・・　自分は9条改正肯定派という立場から
見たときにはウヨかな・・・

>>391
どうあれ「信教の自由」は保障されるから問題ない
改憲後もおまえがＧＨＱ憲法への信仰を続けても全く問題ない

ＧＨＱを神とあがめる狂ったカルト思想に
他人を巻き込まなければ良いだけ

>>383
その通り。
反対派がボイコットして、反対派+無関心派が投票率を下げるだけで否決される。
これじゃ真剣に法案の内容を議論しても無意味に成りかねない。

今の有効投票率で判断するならば、真剣に考え一票を投じた人の多数決で決まる。

サヨクの方々がたくさんいるスレですね（棒読み

>>396
391は９条と言ってる様だが、「信教の自由」は保障されるから問題ないってどういう意味だか分らん

得票数が低くても決まるのが問題って言うなら
投票に行きゃあいいじゃねえか、バカじゃねえの？

投票は行かない、決まった結果には文句言う。
一体何様のつもりなんだ、そいつらは。
投票に行かないってことは、自分の票が無い結果に
全てを委ねるっていう意思表示も同然だろうが。
ちょっと考えて分かんないもんかね。

ああ、そのちょっと考える頭もないから
こんなことでキチガイみたいに喚いてるのか。

なんで層化は憲法9条改正に肯定的なの？

ところで反対派の主張って「最低投票率」と「項目別の賛否」だけ？

もし、現行法案に対して要求するのが「その２つだけ」なら、譲歩の余地はあるだろうね。
民主党が「その２つだけに絞って修正要求し」「修正結果に賛成する」ならば。

でも民主党も、ほかの野党もそんなことしないからね。それが問題。

まあ「憲法改『悪』反対」とか言っている奴は、この２つを修正しても
「他にもまだ問題ががある！」と言っていつまでも、国民投票法案には
賛成しないだろうね。そんな意見をこれ以上聞く必要があるとは思えん。

>>402
私は無党派だけど、細かな部分で意見は違うが
本質的な部分での意見は同じだ。

現在、小泉が稼いだ自民単独過半数議席を悪用した安倍の暴走も、
そもそもは、
「郵政民営化で党利党略に目を奪われ、世論を後回しにした野党の失態」
が原因だ。野党は猛省をし、自らの存在意義を急速に高めることだけに固執せず
是々非々として法案へ対処してもらいたい。
そうすれば、国民世論は野党のものにできるはずだ。
このままでは、NHK受信料の義務化やWEなどの大問題を抱えた法案も、
参院選挙後に次々と通過してしまう。

小泉政権内ならまだしも、人気の落ち込み続けてる安倍のやっていいことだったか
つうか詐欺だよなｗ

さ、女系天皇も投票でＯＫにしようぜ！

>338
プロ市民が非難する徴兵制のイメージは何故か「大陸での陸戦」なんだよね。
水、石油などの天然資源が無い中国に日本が大金使って、徴兵を動員して、
収束できない戦線を沢山抱え込んでまで攻め込む理由が何処にあるか？と問いたい。

大陸相手の陸戦やるので無ければ、徴兵制なんか敷いても意味がない。
兵役を下層の失業者対策に出来るくらいだが、
今でさえ敷地不足で禄に鍛錬できないのに兵隊を何処に抱えるんだか・・・

因みに最悪のイラクに居るアメリカ軍でさえ徴兵じゃなくて志願兵。

>>405
イラクは最悪だったの？

それと、今回の国民投票にどんな関係があるのかね。
数の横暴で横車を押したい政権が、なんで国民投票を提案するのかね。

やっぱり、今回の反対派のいうことはおかしい。
理屈が通らないことを、何とか通そうとしている気がする。
誰にそれを言わされているのかね。
自分の頭で考えてそれを言っているのなら、しばらくどこかに旅行でも行って静養することをおすすめする。

>>402
そりゃどうなんだろうね、反対派って言っても色々いるから一枚岩ではないでしょう。
俺なんて「項目別の賛否」さえできれば賛成だから、「項目別の賛否」ができないなら
見方によっては反対派だけど、賛成派の部類じゃない？

だいたい昔からある改憲派、護憲派って分類もいまどきどうかとおもうし。
もうそろそろ条文1つづつの分析によって賛否問うってのがいいんだと思う。

>406
アメリカ人的には最悪だろ。
勝ってもアメリカの飛び地になるでも無いのに、部隊を駐屯させないといけなくて、
駐屯してるアメリカの兵士は連日連夜アラブ人の怒りの目標にされてるんだし。

これが普通の二国間紛争なら賠償金（この場合は石油だな）せしめてさっさと撤退するわな。
こんな環境の戦場でも正規の軍人と志願兵だけ。徴兵は居ない。

多数決は民主主義の原則だわな、さっさと決めてくれ。
泡沫の意見をいちいち聞いとったら、政治は進まんがな。

>>410
時間がかかるのも民主主義の特徴。
最も効率がいいのは独裁。

最終的に多数決であったとしても、
十分な議論後の多数決と議論の無い単純多数決とでは意味が違う。
この程度でいちいちとか言ってはいけない。

まぁ確かに、いつだって単にごねるだけの野党だが。
自民党も最近急ぎすぎってか、両極端だわな。

１回で決めないで
４年置きに５回とか１０回投票してトータルで
決定とかにすれば、文句も少ないのではないか

今更だけど（　´∀｀）

>>411
急ぎすぎ？
六十余年すぎてやっとの間違いでは？

>>413
過去においては出ては潰されだったので
タブー視されてるとまでは行かなくてもたいした議論なんてできなかったろ。
ようやく議論ができる空気になってきたばかりって感じがする。

１０３条ある各条文につき、スラスラと憲法学上の論点が出てくる
国民や議員って一体どれだけ居るんだろう。
君自身はいったいどれ程分ってる？

>>414
国防上の問題は神学論争の
ネタにすべきではないと思う。
一刻も早く自衛隊とその運用を
現実的なものにして欲しい。
今まで無事だったからといって
急がなくて良いなんて理由にはならないと思う。

っていうか議論を深めましょうなんて
反対派が時間稼ぎするための常套手段じゃないか。
馬鹿馬鹿しい。

2大政党制の早期実現を望むよ
今より民意が反映され易くなるし
いろんな意味で健全になると思う

民主党には絶望感を抱いてるけどな

最低投票率設定は憲法違反

>>415
それが常套手段であることが、議論が浅くても良いという理由にはならない。

ただ、俺個人の意見にはなるが、９条に関してはかなり議論が尽くされてるとは思う。
俺自身改正に賛成であったりもする。
しかし、その他の論点に関しては足り無すぎ。
だからアナタはどれだけ分ってるのと聞いている。自分の胸に聞いてみるといい。

しかも、変わっちゃった話に付き合ってしまったが、
俺が>>411で言ってるのは憲法自体ではなく、国民投票法案に関してね。
複数の改正点を一度で投票する形だと、賛成できる箇所とできない箇所がある場合に
判断が大雑把に為らざるを得ない。
せっかくの国民投票法なのに民意を忠実に反映させられないのはもったいない。
これは決して細かな論点ではないよ。

>>418

＞だからアナタはどれだけ分ってるのと聞いている

分かってない人は意見を言っちゃいけないのか？
あぁ、だから国民投票に反対なのか？
憲法の専門家じゃないと国民投票法案の
賛否を語ってはいけません。
馬鹿なオマエらは俺達インテリ（自称）の
言うことに黙って従えと
そう仰りたいわけだｗ

選挙に行きやすい状況をどうやって作る気なんだろう


それとも作る気なんて初めからないのか？

>>419
いや、なんだその類推解釈ｗ。分ってなければわかる時間がいるってこと。
今じゃ９条の話はテレビでやりまくりで嫌でもある程度知ってるでしょ。
憲法の専門家でなくても、近所のオヤジも語ってる。

だから、また付き合ってしまったが、憲法の中身の話じゃないってば。

しかも、俺は投票方法に関して「項目別の賛否」ができないのはまずい
と言ってるだけで、法案に全面反対ではない。

いっぺん通しちゃって改正すればいいじゃん、
敷居が高すぎるんだよ日本人の頭の中で、
改憲はタブーじゃないよ。

>>421
そんな細かいところまでを選挙で決めようってのは無茶じゃね？

なんだ？　まだ最低投票率に固執する奴いるの？

護憲派を有利にしたいだけなのが見破られてるのに。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　＜60年もの間、改正手続法が不備だった責任は
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　　　誰が一体とるの。憲法の民主主義ってなに？
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ CIA　　__,,／　　　　 ＼

国政選挙であっても投票率が低い現在、有効投票数の過半数で決めるというやり方では、
例えば、積極的に選挙に参加する創価学会のような団体の組織票で
結果をコントロールできる状況になりえるので非常に危ういと感じます。

創価の信者さんは例え入院していたとしても、外泊してまで投票に行くという話や、
ほとんど自宅で過ごしているヨボヨボ歩きのお年寄りまで、
30分以上かかっても投票に行くという話は誠しやかに言われておりますが、
我が家の近所のお話好きの信者のおばちゃん曰く、選挙になれば家族で期日前投票を済ませ、
選挙当日は、そういった身体の弱い方々の投票所までの運搬や付き添いに付き合うそうです。
中でも面白い話が、脚が弱くなったお年よりは、
選挙の１週間ほど前から、脚のマッサージを毎日施し、
なるべくスムーズに歩けるようにするとか、パーキンソン病の軽度の患者さんが居れば自宅に赴き、
患者さんを投票所へ行かせるお手伝いをするのですが、
その患者さんを車椅子に乗せるだけ１０分ほどかかるのだそうです。
その話を聞いて、そこまでするのかとその忠誠心に感心すると同時に
有権者である以上ちゃんと義務を果たしている姿勢は正しいのですが、
どうにもバックに宗教団体の影がちらつくだけに薄ら寒いものを感じました。
このように公明党支持層は、よほどのことがない限りは、どんな状況下に置かれても投票所に行き、
逆に普通の国民の大半が選挙や投票に興味がなくなっている今、
投票に行かない人は結果をとやかくいう権利はありませんが、投票率に関係なく有効投票数の過半数となれば、
確実に投票する創価学会の力がより強大になるわけで、
投票に行かない人のせいで創価学会などの組織票が結果に有利に働いてしまうのは勘弁して欲しいところです。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20070414

民主党の支持率が下がってるのは、なんでです？

>>427
あの党首に未来を託せる人が少ない。

さっき、TVでやってたが、
1回の投票で850億も経費がかかるそーじゃのぅ、

他にこんなに金のかかるシステムの国って存在
するのだろーか・・・?

またまた天下り寄生虫企業の癒着が見えて来るのかのぅ？
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ考えてね。

>>429
で、何が言いたいかわからんｗ

>>427
Aさんの悪口を言いまくってAさんを失脚させたとして、
悪口を言ったBさんの評価が上がるわけではない。
むしろ人から疎んじられるでしょう。

9条かアンチ9条か、田中角栄か反田中か？　小沢一郎か脱小沢か？
このたぐいのレベルの低い論ばかりである。

そもそも、そういう低次元な二者択一論ではなくて、

国家はどういう形態であるべきか？
国家の型とは、何なのか？

こういう原理原則から組み立てるべき話だろ！

民主党　長島昭久 WeBLOG　『翔ぶが如く』
ttp://blog.goo.ne.jp/nagashima21

これが政権交代可能な野党か…!?

今朝の各紙の報道にもあったように、国民投票法案の修正協議は合意寸前まで行った。
全権を委ねられていたはずの交渉団（憲法調査特別委員会理事）による合意への最後の努力を潰したのは、本国（党執行部）の指示だった。
いや、党執行部の思惑といっていい。

私の目から見て、最後に残された２つの論点：（１）国民投票の対象を絞る規定でも、（２）公務員の行動に関する規定でも、
両者の違いはほとんどなく、決して合意できないものではなかった。枝野憲法調査会長も粘り強く論点整理を重ね見事に与党を説得したし、
船田元与党理事も真摯に対応してくれたし、中山太郎憲法調査特別委員長もフェアな運営を心掛け、最後までじつに立派だった。

>>426
それに無学なネトウヨは気付いてねえんだよな

公明党の得票率は７％位だ。７％でもピンポイントで通したり自民の危ないところは自民、公明の危ないところは公明で
投票するよう取引することにより議員をしっかり送っている、地方でも国政でも

もしこれが投票率90オーバーになれば公明党の得票におけるパーセンテージは３％強になるわけだ。
つまり今の31議席から共産並みの10議席以下にすることも可能なんだ


国民強制投票にすればそれだけで創価の宗教ファシスト共の野望を打ち砕けるんだぜ！ネト右翼共もいったん考えてみな


まてよ、分かっててやっているなら>>424や>>417は創価の工作い（ムグッ

>>420
選挙に行きやすい状況は、最低投票率を定めないこと。
最低投票率を定めたら、ノイジーマイノリティーが投票所
の前で有権者を妨害したり、有権者を脅迫して、投票へ
行くのをやめさせるぞ

>>435 ノイジーマイノリティって具体的に何？
創価?在日？プロ市民？右翼？

まとめて死ねばいいから丁度いいじゃないか?

公明党の支持母体である創価学会は宗教団体にも関わらず
イラク戦争を推進し自衛隊派遣に賛同すらした！！

イラク戦争を推進した人殺し集団：創価学会（３）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174344141/

押し付けがましい選挙活動する学会員に平和も民主主義も語る資格なし

創価の暴挙を止めるためにも選挙のときは公明党以外に投票お願いします！！

創価学会はフランスでカルト指定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1152304376/

オーストラリアとチリ、創価学会をカルトに指定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119409204/

>>436
ボイコット運動をしだすからだめなんじゃない？
反対派は全員ボイコットしようとなれば
投票所へ行っただけで賛成派とみなしてバッシングできるようになるから。

>>436
反対派＝マイノリティなので逆に反対派がきもい運動バッシングするのは好都合

「国民強制投票は民主主義に反する！そんな国は民主主義じゃない（ニダ、アル、会長曰くなど）」
とか言う面白い意見が聞ける


オーストラリアなんかでは投票の義務を果たさないと罰金ですが、あそこは民主主義じゃないんですかそうですか。
他にも義務投票を施行してる国はルクセンブルク、アルゼンチン、ボリビア、エクアドル、
パラグアイ、ウルグアイ、ベネズエラ、ベルギー、キプロス、エジプト、ギリシャ、フィリピンと民主国家が揃ってる

>>144から抜粋

>>439
でも会社の社長とかが反対派だと
社員は投票行きにくくなってしまう。

ボイコット運動中に投票行けば賛成派なんだとばれちゃう。

国民が直接投票できるというのにそれが民主主義じゃないとは・・・？

それでは、いったい今の世界のどこの国が民主主義だといいたいのか不思議。

アメリカが決めた六十年前の実情に合わない憲法を改正できないことは民主主義なのか？

>>441
きっと北の将軍様の選挙のように国民の９９％以上の支持が無いとだめなんだろうw

つか改憲案見てから、今のより優れているようなら賛成、
劣っているようなら反対てのが普通でしょ・・・

憲法をそんなに変えたいんだったら、憲法の決まりに基づいて
総理になってる安倍ちゃんも、また憲法の決まりに基づいて選ばれた
国会議員もぜん〜ぶ一挙に辞職して憲法争点の選挙からやりなおして
憲法かえればいいだろ

>>441
投票率がせめて7割あればここまで噛み付かなかった。今の投票率5割では完全な民主主義とはいえない
創価７％右翼10%弱がかなりの力を握っている今の選挙ではな

分母が大きくなるとこういうのは弱くなるんだ

改憲に反対の社民党は論外だが、民主党に聞きたいことがある。
国民投票法案については衆議院で５００時間の審議をした。結果、当初の民主党案もかなり盛り込まれる形になったのは歴然たる事実。
民主党にとって十分な審議とは何時間を指し、結果がどうなれば十分審議をしたと言うのか是非とも示してくれ。

おいおい、

憲法第九条の他に、下の方に、

公務員の特権と保証の内容（年金は月３２万、退職金は３０００万以上）をいくらでも憲法に追加できる法案

が、書き込まれてたぞ。


議員年金や公務員の給料を減給、規制できないよう、改正するつもりだろうが、そうはいかない。そっちが目的だからな。

騙されんなよ！！ヴォケ！！


自民のやり方はわかってるからよ。九条改正だけの投票なら、やる必要なんてないけど、

自分達の利権を紛れ込ませて、憲法すら議会、自民のものにする、法案
「憲法を一度に（公務員の特権のために）改正する案」として提出して、内容なんて読まないように紛れ込ませて 、

イエス・ノーで国民投票すれば、選挙のようにごまかして改悪できると思ってるんだろ？


国民、バカにしてるぜ。俺のような、公務員の悪事に染まってない公平な情報者がいなければ、日本終わってるぜ。

>>445
投票率５割でダメだというなら現在の選挙制度そのものを否定しなきゃならんだろ

5割もありゃ充分だよ

電車の中で朝日を読んでいる奴がいたら、指をさして笑ってやりましょう。

どうせ、
　　１，基地外サヨク
　　２．トンデモプロ市民
　　３．団塊バカ
　　４．日教組に脳まで染められたボクチャン高校生
　　５．行き遅れのキャリアウーマン勘違い女
　のどれかだから。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜朝日読んでる！　ｷﾓｲﾈ！！
　　（　´∀（ ∀｀　Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

国民投票法案は公明主導の法案だった！！！！

これが国会で承認されたら、日本国民は基本的に反対でも
創価の組織票で無理矢理賛成可決されてしまう可能性も！！！！

現状の表向きは九条に関する改憲が問いただされているが
■創価を守るのために都合の良い加憲をする
創価のための国民投票法案でもある■

自分たちで国を動かしたい創価らしいやり方だ！！！！
こんな由々しき事態も有り得る日本の未来に
我々は反対だ！！

国家転覆を目論む創価学会！！

真の民主主義のため、そして世界平和のため
我々は創価学会の暴走をとめるのだ！！

今の国民にとって、政治なんてどうでもいい。勝手にしてくれ



が、本音だろ？

国民投票で投票の義務を立法化すれば

何年も議論してきて、今頃になって審議不足とか寝言を言うな。

民主はなんでも反対の駄々っ子野党だな。

法律を国を乗っ取って、民主主義をけなす共産主義者が多くなりましたね。

共産党かね？

民主主義をするなら、投票率は大いに重要。

今、投票放棄してる奴は、ほとんどが政治に無関心か、政治に興味がない。
政治を調べてる我々ですら、奇麗事のスローガンしか出てこないし、その人が過去にやってきた悪いこと、借金作ったことが何も銘記されていない。

今の材料では国民が判断できない。

「国民に政治を判断する能力も材料もない」これが正解。

無投票者が自分から、政治なんて国なんてどうでもいいって言ってわけでもない。


公明党や、人間的に腐ってる奴ってのは、強引にでも投票率低い状態で国を乗っ取ろうとするが、
こんな腐った人間、

及び共産主義的な考えの人間は無視して、最低投票率を作るのがまっとう。もし、現在のように４５％しか投票しないなら、それが通るなら、
５５％と４５％の国に分けてもいいと思うね。

投票しないと罰金、は流石にやりすぎだからなあ


選挙・投票が行われる場合には、その費用としての税金を臨時に徴収。
ただし投票すると免除ってのはどうだろうか。

国民投票に反対する極右怖いですなあ。
民主主義だし、いいじゃない。

>>453
なんか、民主はどんどん　グダグダにダメになっていく気がするね〜。

旧社会党と元自民党の合体政党の限界なのかね〜。。。

民主、一度　解体し、左派はわかりやすく社民党へ行ってもらってはどうだろう？
その方が一時的に数は減ってもむしろ二大政党制の夢は近づく気がするが。

>>445
>創価７％右翼10%
それもまた日本国民、それともオマイの気に入らない連中が投票する選挙は民主主義じゃないってかｗ

むしろアカ＆在日取締り法作ってもいいよｗ
全国民の半数以上は支持するからｗｗｗ

>>459
というか、こんな極論より、国民投票法案のほうがずっと健全だな。
もちろん、9条改正には反対するけれど。赤（マルキスト）の一人として言わせて貰うよ。

自民の言ってることは、何一つ信用できん。


まず、総理大臣を国民投票で決めろ。

年金問題の責任者をクビにしろ。

年金改革と公務員改革と憲法改正の３つのどれを優先的にやるべきか、


国民投票でもしろ。


年金問題が勝つ。憲法なんて５％も取れないだろうね。


結果がしれてるってことは、公明党の創価学会・自民の人間がいかに腐ってるかを証明してる。

賛成の声は無視ですか。そうですか。。。。

>>461
総理大臣は、あくまで総理大臣である以上、国民投票なんていうのはありえない。
国民投票で選ばれた「総理大臣」が、どうやって国会に責任（応答能力）を持つのよ？

とはいえ、これは共産党風に自民公明を叩きつつ、お馬鹿なところを示す成りすましでしょ？

よくわからんのだけど、
なんで国民投票が民主主義を踏みにじることになるの？

ネトウヨ生き生きスレ

年金改革や公務員改革を無視して、

一番どうでもいい自分達の利権がらみの、憲法改悪だけやる安部。


自民のマニュフェストに増税以外何もしないって書いてあったから、しかたないけど。

>>461
何、その大統領ｗ

>>461

おまえ頭悪すぎｗｗ

まずは、民主主義の小学校がどうなってるか
現状を把握すべし。

>>466
責任（応答能力）は、国民投票で選ばれた首相以前に、
君に欠けていたようだね。

何でマルキストの俺が、自民公明を叩いているあんたを批判しなきゃいけないのか
分からないけれど、やっぱり馬鹿は馬鹿だから･･･

多数決の多が草加なのが問題なんじゃね

公明党のような宗教ってのはキチガイだからな。

宗教ってのは、潜脳薬入りお茶でも飲ませてるだろうから、とにかく行かないことだな。一回飲まされたら、どんな常識人でも人間終わりだぜ。

ボイコット戦術で選挙自体を無効化しようとしてる側からすれば
官公庁による「投票を呼びかける広報」自体も「賛成票を促す国家レベルの選挙違反」になっちまう

>>470
創価学会だって、人数に限界はある。それを超えて反対票を集めればいい。
それ以前に、創価学会が9条改正に賛成するかどうか？

都知事選だって、創価学会が自主投票に廻ったら、多数は公明党の空気を読んで
石原に入れるなんて「愚行」をしたけれど、それでもおっちょこちょいが6万も桜金蔵に入れていたのは笑えた。

創価学会が自主投票に廻ったら、案外否決されたりして>9条改正

>>1
朝日、必死だなｗ

国民投票法案自体は実に結構なことだが、
この法案の条文ってどこかで閲覧できるの？

創価学会が無関心や、障害者や、寝たきり老人の投票用紙もって行って、

不正に投票するのまずやめさせろよ。

自民は公認して見てみぬフリしてるけど、やめさせろ。


一人で５人分投票して捕まったりしてるけど、不正の９割が公明党なんだよな。
イケダタイサク神様、神様の創価学会なんだよ。

コイツラ不正したら罰金じゃなくて、投票権永久に剥奪しろよ。一票でも重いんだよ。組織でやってるだろうが。

>>476
選挙のある地区に住民票を移して投票するってのも聞いたな。
どの位の人数が動いているのかは分からないが・・・。

>>391
ちょっと待ってくれ！

たどたどしい日本語はOK
不自然な句読点もOK

しかし…

↓無意識に高度な日本語を使っている。ここでちょっと減点。

「軍事は尊いと御旗立てれば」

>>473だから投票率の問題で高々4%未満の創価が7パーセント以上になって力を握ってると何度言わせれば（ｒｙ

衆議院に31議席も持ってるんだぜ？県議会議員全国で300人もいるんだぜ。
オマイの周りに創価の人間そんな割合でいるか?いないだろ？しかしこれが現実なんだ

>>476
何で民主はそこに突っ込まないんだろうね？選挙違反対策にきつい法案いれれば公明弱体＝自民弱体なのに


ついでに言うと今の自民多数議席リードの状況ではよろうと思えば公明抜きで採決は可能
ただし公明の7%が敵に回る＝仮に自民＋公明が55％程度ならひっくりかえる、だから少々厳しいだろうね

しかしなぜみんな創価学会をファシストと呼ばないか不思議？あいつら大作ユーゲントだろ？

洗脳薬のお茶飲ませてから、「ドンドコドンドコドンドコ」って太鼓鳴らして
イケダタイサクさま〜（朝鮮発祥）って歌を歌うのやめてくれよ。

うるせえんだよｗ


あと、老人の投票用紙ぱくって変装して投票所行くのもやめろや。白髪にすれば老人、皆一緒ってなめてんのか。

>>479
公明党対策に、身分証入りの身分証明書が不可欠だろ。自民の住所不定増やす格差社会の下人も、役所行けば投票できるシステムにしろ。こんな９割も平気で不正するような糞宗教、排除せんといかんわ。

国民投票早く行きたい

>>479
公明党対策に、顔写真入りの身分証明書を不可欠にしろや。こんな９割も平気で不正するような糞宗教、排除せんといかんわ。

超保守派が抗議の声ｗ

議員年金保守派に言われちまったｗｗｗ

おいおい、

憲法第九条の他に、下の方に、

公務員の特権と保証の内容（年金は月３２万、退職金は３０００万以上）をいくらでも憲法に追加できる法案

が、書き込まれてたぞ。


議員年金や公務員の給料を減給、規制できないよう、改正するつもりだろうが、そうはいかない。そっちが目的だからな。

騙されんなよ！！ヴォケ！！


「憲法九条のＯＯを改正するかどうか」の国民投票だけすればいいんだよ。
余分な、公務員の利権までつけやがって。

次回選挙で、野党は廃止しろや。

※みんな、コレを方々に貼り付けてくれ！

【民主党】千葉・流山市議選に民主党公認の統一教会・霊感商法VIP出馬

霊感商法や違法伝道など反社会的行為を繰り返している統一協会の関係者が
十五日告示の千葉県流山市議選に、民主党公認で立候補することが、全国霊感
商法対策弁護士連絡会などの調べでわかりました。
立候補するのは四十九歳の男性候補者。本人発表の経歴では一九八○年に
早大法学部卒業後、東京都豊島区に住み、証券会杜など数社に勤務する一方で
「ボランティア」をしてきました。この間、豊島区在住時に有限会社「神栄エンター
プライズ」代表取締役に就いています。
同社は対策弁連が調べた統一協会・霊感商法関連企業にもリストアップされて
います。医薬品、化粧品、土石製品の販売、輸出入などを事業目的にし、弁連調べ
では現役員(三人)のうち二人は統一協会の集団結婚（合同結婚）に参加しています。
同氏は現在、同社の役員を辞任していますが、本紙の取材に役員だったことと、
いまも統一協会や勝共連合（統一協会の政治団体で最近は世界平和連合とも自称）
関係者と「つきあっている」ことは認め、「そういう方々が何をしているかは関係ない」
と回答。選対事務所には現在も複数の統一協会員が出入りしています。
同氏は地元出身の民主党衆院議員の直系です。

統一協会関係者出馬へ／民主公認で千葉・流山市議選
　　（「しんぶん赤旗」4月14日付、15面）
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/3907.jpg

>>486
つか、宗教関係は公明のみならず、自民も民主も叩きゃほこりが出るだろう。
パルタイは宗教団体と関係がないから大威張りだけれど、あそこは体質が宗教じみているからね。

9条2項はかえるべきと思うけど
この法案は反対だな

テレビに踊らされる層が50％以上だというのに

そしてメディアといえば電通かぁ。

憲法のどこを変えれば、その下の法にどんな影響があるのか推し量れないオレには物凄く恐ろしいだけなんだけど。。

中国韓国系の国内人口が増えてて、老人ばっかりの日本人は減る一方の状況は今後も当分続くと思われる。政府は一体誰を守りたいのか。

>>485
そう、そうそれじゃなかったけどテレビでやっていたのは、
国民投票で決める際に、抱き合わせで賛成か反対かってのをやられてしまう
可能性もあると。今回のこの法案自体は国民の決をとるけじゃないが
反対はしないけど、最低投票率を設定したほうがいいという人もいる。
そんな感じで、〇か×かだけのやり方が国民投票なわけだから
もっと慎重になるべきだと思うよ。

どこかで釘ささないと大変なことになっていくのを懸念するよ。

気づいてる人は既に相当数いると思うけれど、大事なのは
国とは国民の集合体なので…
国に何をしてもらえるかを追求するのではなく、国民の集合体として
国民は何をする事ができるのかを考えるべき時が来ているのだと思う。

国民投票はいいと思うよ。少なくとも「お願いします、お願いします、清き一票を」を
連呼するだけの投票よりずっと意義があるんじゃないのかな。

>>490
抱き合わせで反対賛成やられるとホント困る。
俺みたいに９条は改正させたいけど、
3章の人権規定は絶対改正させたく無いって人は
この2つを抱き合わせにされると選べなくなる。

韓国の国民投票は有効投票率が50％になってるってテレビで言ってたな。
それだと反対派はボイコットするのが一番だよな。
そうなると賛成派の投票の秘密が守られない（投票に行く＝賛成）けど、そこんとこどうしてるんだろ？

なぜ反対するのだろう？　

　　　　　　　自民党　公明党　政府の本質

「ナントカ還元水」 ・・・それがどうした馬鹿国民

「ＷＥ奴隷制度」 ・・・・無給長時間労働、過労死自己責任。これだ。

「財政赤字９００兆円、俺たちが喰い散らかした分
　返済しろ、バカ国民」

「話し合いも民主主義も関係ない！！勝手にやるぞ！
　　バカ国民ども」

キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

>>495 民主党の半分は自民党でできています。のこりはごねることしか知らない野党の烏合の衆でできています


さらに赤とカルトと在日抜いたら無所属しかのこらなんだ

投票の日に災害発生→想定外の結果に
ってときに、最低投票率は意味があるよな。

参院選に台風直撃したことは、実際にあるからな。

投票の日に地震があろうとも、台風があろうとも、


創価学会は投票しに行きますよ。寝たきりじいさんの分も変装して。

だから、国民投票するかどうかを国民投票で決めればいい。

てか、反対してる団体ってほとんど国民投票が実施されたら困る奴らだなｗ

大多数のサイレント魔女☆リティは歓迎してるけどね。

住民投票のときは５割ないと投票を無効にして投票箱さえ開かないのだから、憲法のときは６割はいるだろ。

そんなこというのなら、これからのダム建設・原発誘致の是非を問う住民投票にも最低投票率なんかつけるなよな。

表現の自由規制と公務員の特権付加も抱き合わせか。詐欺集団が死ね

最低投票率とか有権者の〜％の投票率などは、
多数決で分が悪いと思ったら、不参加を呼びかけ投票率を下げて
無効に出来る手段になりえるから無い方が良いと思う。

投票しない奴　＝

政治教育のない、政治を判断する能力の無い国民　＝

変える必要はない　＝


＝　反対扱い　でオッケー。無投票＝反対扱い、だと、公明党も青ざめるはず。

>>504
逆の見方もないデスか？

国民投票を契機に、国政選挙の投票率も上がれば
創価は組織票を封じられて、失禁もんだと思うが…

俺的には、反対なら行かなくて良いなんて有権者を甘やかす考えは嫌いだね。
”反対したければ、投票所まで来い！”
くらいでもいいんじゃないの？

>>505
投票所に行くだけでは投票率は上がらないよ？

>>504
憲法をそのままにするかどうかを国民投票で問えばよい。

無投票＝反対扱いw

>>506
がはは！そりゃあそうだ。
一本取られたよ。

それはそうと、施行までのあと三年の間に
国政選挙が２回あるんだから
まぁ国民の多くが問題だと思っているのなら、落ちつくところに落ちつくべ。

現状の低投票率のまま、自民公明が爆勝することを国民が選択する。
なんてことも含めて…ね。

やっぱりアサヒかｗｗｗｗｗｗｗｗ
１００人中９０人が認めるものでも１０人の声を大きく取り上げるアサヒかｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしてもKYって誰だ？

>>507
無投票は両方に0.5票とカウントすればいいだろ
どちらでも良いって事なんだからさ

>>508
投票率の低下の一因として、
国民側の政治的価値観、方向性の多様化で、
政治側との一致する所が減っている事があると思う…

ある部分は支持できるけど、別の部分は支持できない。
そんな政治家や政党しかないから、一般人は選択し難い。
結果、利権がらみの組織票ばかりになって、偏向していく。

何よりも今の国民には心理的、時間的余裕が無い。
投票率はまだ上がらないんじゃない？

職場とか友人とかの間では選挙の話なんか全然しないからな
少し前まで俺もそうだったけど皆テレビのニュースだけ見て得意げに語ってるからさ
国民投票法案の問題点がなんなのかすらわかってないんだろうな
自民が何をやろうがマスコミの偏向報道があるかぎり投票率あがるとは思えない
日本終わったな

投票を義務化しちゃえば良いのに

>>513
まじめに投票する気も無い奴に無理やり投票させても無駄な一票が増えるだけ
国政選挙で３回棄権した奴は投票権剥奪で良いだろ。

>>511
ふむ、やっぱそうなんかな

投票率が低下する事によって、
与党も野党も、どっちが勝っても
国民より、特定の団体の声が大きくなる

いいかげん勘弁して欲しいと思っているんだけど
そう思っている人は少ないのか…

>>514

と公明党が言ってました。公明党の不正は、永久投票権剥奪にすればいいのに。この人間のクズどもが。

>>516
不正は選挙法で取り締まればよい
法の範囲内なら公明党だろうがナンだろうが選挙権はある
右翼だろうが乞食だろうが、ニートだろうが、共産主義者だろうが
一人一票だ、それが嫌なら普通選挙に反対しろw

頭悪いなあ。ｗ

そうじゃなくてさ、

一回に５票分投票したんだから、追徴課税分のように、１０回分は投票権利を剥奪しろってことよ。


罰金で投票数増やせるなら、自民のための不正、機動隊の公明党は、平気で不正やってるからさ。死ねよ。

それでいいよ、テキトーに一票入れる奴の投票の義務化より
入れさせない方が吉。

>>515
民主主義ってそうゆうもんでしょ？
群れたもんが勝つ…例え利権にまみれてても。

群れた時点で政教分離に反するんだけどね…

('A`)q□　　結果的に国民投票に依るわけで、民主主義じゃないか。
(へへ
>>515
投票しなかった人間の気持ちまで汲むのが投票じゃないでしょ。
自分の一票を使えなかった、使わなかった人間は民主主義で与えられた
最大の権利すら理解も行使もできない馬鹿なんで、心情を組む必要などない。

>>521
組織票には対抗しきれないという現実があり、
それが諦めと無関心を誘発してると思うよ。
結果、投票率低下＞更なる組織票の確立＞組織有利の政策＞格差拡大

大雑把にこんな感じでいままで来たんだよ。

優位な連中が民主主義を盾にして下の連中の心情を汲まなければ、
それは独裁と変わらない…それが現状。

('A`)q□　>>522
(へへ 　　　組織が一つならね。でも、反対の組織もあるわけでしょ。

＞それは独裁と変わらない…それが現状。
なら、大声で民主主義反対を唱えるべき。
自分の都合の良い政治状況になるまで民主主義を否定するつもりなら、それは大いなる勘違い。

民主主義の目的はできるだけ多くの意見を取り込む事でしょ。多数決の為の要件はできるだけ高く設定する事で、つまはじきにされる民衆をより少なくする事が民主主義的といえる。

1/1 +投票率100% ＞ 1/2 +投票率無視

>>523
そうだね、民主主義の限界を目の当たりにしてる気がする…
反対組織がへっぽこ過ぎるせいもあるけど…

ただ、民主主義への反対は民主主義によって否定される。
その組織票と、大多数の無関心で。
結局、上の者が汲む以外無いんだよ。

それがないと、過激な革命派みたいなのが生まれてくる。
言っても聞いてくれない。ルールにのっとっても無駄。
でも諦めがつかない…。だったらやっちまえ。
そんな奴等でしょ？革命家なんて。
これを生み出さないためにも、反対派の意見も汲まないと。

また公明党か。

公務員の原理は、お国のため＝公務員ため、偉い官僚のため、だ。

自分達さえ良ければいい。

公明党の原理は、お国のため＝イケダタイサクさまのため、だ。

おふ銭でもしてればいい。


だけど、改正に反対してるひとたちは、

憲法＝お国のため＝日本に住んでいる人たちのため

だと思ってる。

自分達のために、投票投票で不正しまくってる公明党のようなクズ野郎は許せんが、
人として、独裁のような議会が改正するような動きは許せんよ。人としてな。

公明党死ね。

美しい暗殺の国

新宿駅付近では「ヘンな法律だか〜らへんなおじさん♪」とかいうヘンな音楽を流している車が有り

>>411
>時間がかかるのも民主主義の特徴。
>最も効率がいいのは独裁。

ようするに全く時間をかけずに即席でＧＨＱ独裁体制がでっちあげた今の憲法は
非民主的な糞ってことか

間違いなくそうだ
こりゃ破棄するしかなさそうだ

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070112
　近年、日本がどういう社会であるべきか、という大きな枠組みが取り沙汰されるようになってきた。北朝鮮問題に乗じてタカ派と呼ばれる右派勢力が急激に肥大し、日本を別の社会に作りかえようとしている。
右派勢力によって教育基本法は改正され、憲法改正がスケジュールにのぼった。優勢の右派と劣勢の左派による千年一日のごとき議論がくりかえされた。しかし、生活の質（Quality of Life）から社会の基本デザインを考える議論は、ほとんどなされていない。
　実は、右派が理想とする大日本民族国家＝超生命体の社会も、左派が理想とする「各人は万人のため、万人は各人のため」の小学校学級会的な社会も、同じく「教えて治に至る」タイプの社会である。
一言で言えば、右翼も左翼も全体主義なのだ。それは、生活の質（Quality of Life）という観点からは、最悪の社会である。

わけわかんないんだけど
国民が投票するのに何で民主主義じゃないんだ？

本当だな。
なんで国民投票する事が民主主義に反するのか教えて欲しい。

>>532 >>533
彼等の大好きな民主主義国
【朝鮮民主主義人民共和国】
オマイらの思ってる民主主義と
彼らの考えてる民主主義は全く違う。

投票した奴にだけ適用すれば北朝鮮的民主主義だよな。

現状の４５％は公務員と創価学会で半数を占める。


現実は、公務員と創価学会は日本でも浮いてる嫌われ者。


イケダタイサクさまと、公務員だけ良ければいいと思ってるクズヤロー、死ね。

>>535
なるほど

国民投票反対派の言う「民主主義」ってのは
公式発表によると投票率１００％、全員が朝鮮労働党支持の「民主主義」ってことか

投票率が低いという問題だが
憲法の国民投票の投票率が低かったら、国民の関心がその程度だったってこと
その程度の関心しかない事項の投票であれば、低い投票率であっても問題は無い

国民の関心がその程度の憲法など、変える必要ない。

みんなが言うように投票率が低くて民意が思うように反映されないって事に関して
は全然問題ないと思う。
それでも最低投票率の設定は必要だと思ってたけど、やっぱり要らないって思いはじめた。

必要と思ってた前提と理由
前提
憲法は日本の根幹であり、簡単に変えられるのは危険
理由
最低投票率がなかった場合に悪意のある政党が政権を握ったら、憲法を自由に変えられてしまう
恐れがある。

「そんな重要な憲法改正だったら反対に投票するよ」って言われそうですが、その辺は
いくらでも操作できると思う。

ex.自分が悪意のある政党のボスだったら
・たくさんの憲法改正案を出し、当然2/3取って全部国民投票へ
・国民は全部見るのはめんどくさくなって投票しなくなる
・本当の目的の改正案の投票率が下がったところで、組織票で可決

まぁマスコミとかもあるしこんな簡単にはいかないだろうけど、頭いい人が考えれば
何かしら思いつくはず。

今までのことから最後の砦として最低投票率は必要ではないかと思ってた。

でも考えたらこの悪意のある政党が政権を握るって仮定を用いるならば、そもそも
最低投票率の設定自体も簡単に消されちゃうなってことに気づき、上記の理由が
最低投票率が必要という説明にならないことに気づいたよ…

国民投票！ 自民党は一応の筋は通っている、
民主党は参院選を視野に入れ政争の具にしてしまった
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/folder/974454.html

>>539

もう既に、今の政権を握ってる連中が好き勝手出来る状況だよ。

相変わらずネット右翼は馬鹿の集まりだな

国民投票法が無いほうが、民主主義を踏みにじっているのだが。

憲法に明記してある改憲の手続きを定めることに、反対する意味が分からない。
60年も国民の権利を侵害してきたんだぞ。

国会議員選挙でも大した投票率でない現状で、有権者の過半数としたら
永遠に憲法の改定が出来なくなる。憲法は聖書じゃないんだから、時代と
ともに変わるのが本来の姿。憲法が古いために国が滅びることすら有り得る。

改憲をするための手段があることには賛成。
だが、その手段は国民投票でなければならないのか？

>>544
改憲の手段が天皇陛下の勅令でも良いぞｗ

なぜ勅命？
イギリスのように国民の代表たる議員に投票させろと言っている。
ギリシアの歴史をみろ。

なら544でそう書けばエエヤン
思わせぶりでどうとでも取れる書き方するから
突っ込みいれたw

544の書き方じゃあ
クーデターでも革命でも宇宙人の占領でも
改憲の手段なら賛成と取れる。