【政治】「私にも生活がかかっている」と地方議員　年金・退職金減額避ける“前倒し辞職”、九州で続々判明　有権者は「許せない」と憤り

★地方議員：年金等の減額避ける前倒し辞職、九州で続々判明

　地方議員が年金・退職金の減額を避けるため任期満了前に前倒しして辞職する問題で、
任期満了前に市議を退職した５６人（県議選出馬のための失職など含む）のうち、
新たに福岡や熊本など４県の７市議会で少なくとも計１４人が同様に辞職したことが
毎日新聞の調べで分かった。既に判明している福岡県筑後市の４人、同県中間市の１人を
加えると計１９人になり、地方議員のあり方、姿勢が問われている。（続く）

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070415k0000m010130000c.html

記事の続きは>>2-5

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9

10

>>1の続き

　新たに判明した１４人の内訳は▽福岡県嘉麻市３人▽同県朝倉市１人▽大分県別府市３人
▽熊本県人吉市１人▽同県荒尾市１人▽佐賀県鹿島市３人▽同県多久市２人−−で、
いずれも年金・退職金の減額を逃れるための前倒し辞職を認めた。

　地方議員が退職した場合、全国市議会議員共済会から、３期以上の議員には議員年金、
２期以下の議員には退職金が支払われる。今月１日施行された改正地方公務員等共済組合法で、
同日以降に退職した議員の年金や退職金の給付水準が原則１２・５％引き下げられた。
このため、法施行前の３月までに“駆け込み辞職”したらしい。
　各市の議員報酬によって年金額は異なる。例えば嘉麻市の場合、
１３人が前倒し辞職しており、年金額で年８万２８００〜１２万３４９５円の減額を免れる。
辞職した１人は「年金を減らしたくない、という気持ちはあった」と話している。

　別府市で前倒し辞職した６人は同１７万６４００〜２４万６９６０円の減額を免れることになるが、
うち１人は「（年金額を減らさないため前倒しで辞めることは）おかしいとは思っていない。
法を犯したり、制度に違反しているわけではない」と主張。

　また、辞職した元鹿島市議は「議員は生活に保障がなく、私にも生活がかかっている。
財産も貯金もない。批判はあえて受ける。辞職を正当化するつもりはない。
みんなやっていることだ」と開き直った。

　また、市議会によっては議会事務局が法改正をについて「早く辞める手もありますよ」などと
説明していたケースもあった。

　一方、有権者たちは年金・退職金減額を逃れるための“前倒し辞職”への憤りを募らせている。
佐賀県多久市多久町、パート、船津敬子さん（４８）は「全員が年金のためではないとは思うが、
市民の信任を得て選ばれた人たちだから、ちゃんと４年の任期を満了してほしかった」。
嘉麻市の男性（３６）は「自分のことを中心に考えている気がして、許せない」と話した。

以上

１２

あらら、続きが2から5の予定だったか
ごめんね

13

議員にはブルジョア代表もいれば
プロレタリア代表もいるので
一律には論じられないだろバカども
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

まあ国会議員に比べて地方議員がしょぼいのは否めないが
ちゃんと仕事してから言ってるんだろうな？

問題は法的不備だろうけど、法律を作るのがその議員だから、こんな事が起こり続ける。

公務員に関する法律は、有権者であり納税者であるスポンサー(国民)が作るようになれない限りダメだね。

これは別にありでしょう
これを機に民意を問い直せるんだし

与党は議員年金廃止法案を通すか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127308383/l50

俺がギインだったら同じことするが？

再選は無しにしないと駄目だ
で、さっさと辞めた奴の取り分は、さらに減額しろ

悪いこととは思っていない
批判はあえて受ける
っていってるんだから
全員名前公表したらいいんでないの

俺も同じことするよ。
慈善事業じゃないんだから
文句言うやつが立候補しろ

へ〜市県民の為に議員になった？はずなのに、
少しでも長く市県民に役立つのを放棄して早期退職ですか

え、なんで財産も貯金もないの？

許せないと思ったら行動しろよ。

もちろん合法だ
だから残った連中は、前倒しでやめた奴を合法に減額させればい
そういう立場と権力を持っているのだからな

民意に応えろ

国民年金も減らされたから　既に受給してる人も減らせばいい
ただそれだけのこと

食えなくなるほど落ち込むのか？そりゃ変だろ？
生活できなくなるから前倒しするんじゃなくて
生活レベルを下げたくないから前倒しするんだろ？

全員住所氏名公表しろ。
公の奉仕者で無いものに公金をくれてやる必要は無い。
この際全員叩き潰そう。

そこまで貧乏なら政治家になるべきではないな

>>31
ん？

>>31 え？

>>31 に同感
金にキュウキュウしているようじゃ政治なんて無理だ。

>>15
>一律には論じられないだろバカども
これが他人を見下す若者たちってやつか。

俺も多分そうする
「許せない」言ってる奴、お前らも同じ事するだろうに

>>31
貴族院の復活ｸﾙｰ

ソーユー制度を作ったのだから仕方ない
有権者も見るメガなかったということだ

>>31　同意だが　こいつらはお金が無いんじゃなくて隠してるだけだろｗ

議員を辞職するなら、年金退職金の受給も辞退せよ

確かに法律の範囲内の行動なら問題ない。

地方議員しかり、松岡しかりだ。

ただ問題なのは法を作る側が、その言葉を自分で言ってしまうことだ。

　　　　　　　　「お前が言うな」

>議員は生活に保障がなく、私にも生活がかかっている。

んなこたぁ議員になる前から分かっていたことだろうが。


>財産も貯金もない。

てめえの金遣いのだらしなさを納税者に押し付けるなよ。

>>31>>34
金持ち〜貧乏まで色んな奴が居るのが理想だべ？

市中引き廻しの上、打ち首獄門を申しつける


引っ立てい

議員市ね

議員年金額は年幾らなんだろうねぇ。
減額分を考えると奴らの収入は年金だけでもかなりの金額な訳だが・・・。

議員腐ってるな

>>46
年300万

>>48　thx　年金だけで300万かよ・・・
そのへんの爺婆の年金から考えたら異常に高いね。
これ以外にも本業の報酬や議員報酬だってあるだろうに・・・。
これで金が無いとか保証が無いとかどこの貴族様だｗ

マジで引きずりおろしてやりたい。
情報公開しないのか？＞自治体

生計を建てる為に議員や政治家になるから、当然として自分達の事を一番に考える。 国会議員の議員年金廃止法も全く、このセオリー通りで廃止では無く恩給になって払い込みすら不要になった。生計の為に議員になる事は弊害が多いのだ。

恥知らず

>>48
年300万って田舎の民間の平均収入…

地方議員の給与が他と比較すれば低いってのは本当だが、
同時に国会議員と同様に政務調査費ってのが出てて、それは使いたい放題ってのは余り知られてないよな。
他にも経費で何でもかんでも落とせるし、視察という名目で毎年家族で海外旅行して豪遊。
市議会議員としての仕事なんてたいしてないし、それさえしなくても誰も文句は言わない。
議員になればもうウハウハですよｗ

自分が議員でもやるけどなｗ
それより日本テレビ社員（平均収入1,400万）のレポーターが
70代でやめるガン治療してるじいさん議員捕まえて
「許せませんね〜」とか批判しててﾜﾛﾀ

有権者っていったって
自分でも同じことやるだろうにな

>>55
モラルの低い人はやるだろうね。
でも、みんなが君と同じようにモラルが低い訳じゃないからね？ｗ

地方議員はボランティア並でいいよ

>嘉麻市の男性（３６）は「自分のことを中心に考えている気がして、許せない」

地元では「篤志家」とか「天使のようなお方」とかでご高名なんでしょうな

金も-け目的/汚職抜きて前提なら、ギインよりオヤクニンがお勧め

>>53　目黒区だっけ？層化議員が車買ったり光回線引いてエロインターネットしまくってたっての
＞政務調査費

( ﾟДﾟ)＜なんという
( ﾟДﾟ)＜恥ずべき
( ﾟДﾟ)＜行為

ごくまっとうな選択だと思うんだが・・・
何が問題なんだ？

予想どおり夕張公務員のときと同じ反応だな。
きれいごと言っても、自分だけ美味しい思いはずるいってことだろ。

>>57
ＩＴ時代議員すらいらんと思うよ。全部住民投票で
やってしまえばいいだけ

>>62　志が低い奴の醜い行為って事だろ
その程度の奴鹿選択肢がない選挙民哀れ

あ、全国どこでも一緒か

所詮、役人なんざこんなもんだろ。
金儲けの為の議員、民の事なんか知らんぷり。
今の日本の縮図そのものだ!
まぁ、会社員になれないから議員やるんだろうから仕方ないかｗ

夕張でも同じ事があったし、民間でもこういう状況で早期退職者を募ったら結構な人数が辞めるけどな…

>>65
志が低いって・・・職務内容についてならともかく、こりゃ職業選択の問題だろうに。
極論言えば報酬なしでも期間内は辞めるなって言われても続けなきゃならんって話になるだろ。

>>63　ずるい奴は全員引き摺り下ろせばいいんだよ。
違法じゃなければ何やってもいいんだろｗ

公務員だから、なんてのはまったく理由にならんのよね。
公務員だって報酬もらって仕事してんだから、その条件が変わったら辞めるのも当然。

もしかして公務員は聖人君子で滅私奉公しなきゃならんとでも思ってるのかね。

昔から「私にも生活がかかっている」という言葉は、
刑事ドラマで窃盗犯が捕まった時に言うお約束の台詞である。

そもそも、議員に退職金が必要なのか？
国会議員も含め、金を与えすぎだろ
世界中見ても、日本だけ異様だよ

別にかまわないけどなあ

給料、掛け金、国庫負担、もちろん年金も、
すべて税金なんだよな。

志の高い連中は共産党あたりから立候補するのかなぁ…

>>72
ですからすべての議決を住民投票でやってしまえば
議員なんていらん。

夜になったら議会を開いてネット上で話し合い土日は投票にいく
を毎日売り返す。

雪印社長の名言「私だって寝てないんだ！」と似てるなｗ

私にも生活がかかってる　≠　私には贅沢がまっている。


ｗｗｗ

>>68　

＞極論言えば報酬なしでも期間内は辞めるなって言われても続けなきゃならんって話になるだろ。
別にそれでいいじゃない。公に尽くすために立法に関わるのが筋。
増して選挙に選ばれるためにある程度の財力か知名度が必要とされるのだから奴らは貧乏でもなんでもないだろ。

実態として高い給料貰い、その仕事をするにあたって美辞麗句を謳い
住民の多数決によって許されている訳だからね。
志を問題にするのは職業選択の問題でも、極論云々の話でもなんでもないと思うけどな。

これって何か問題があるの？
早く辞めてもらうための措置だと思うが。

むしろ「タダでもやります」みたいな奴の方が
どっかの国から裏でたんまり貰ってそうで胡散臭いと思うぞ

職業選択の自由だから別にいいんだけど
議員会館の前の門に

「年金・退職金が減るのがイヤでやめていった人たちです」

として実名を貼り出して欲しい。

税金だから非難されるのはしょうがあるめい

海外では地方議会の議員なんか、ほとんどが兼業で、議員報酬も謝礼程度の薄給だ。

本業で議員なんかをさせるから、支持者の陳情を聞いたり、冠婚葬祭に精を出すなど、
議会と関係ない無駄な仕事をたくさん作って、挙げ句の果てに「生活できない」なんて
馬鹿な主張を始めるのだ。

>>77
勘違いしているやつが多いが、それは記者側が言った台詞。

志が低いってよりも、倫理観が欠如してるってだけだろ。

>>75　強酸じゃ仮に志が高くても駄目だろｗ
　
結局、人気投票に必要な物が「顔と金」だけなのを疑問に思わない奴が多すぎるのが
この国の最大の問題だろうなぁ。

スレ違いだけどね。

政治家は年金無し

アップルのステーブ・ジョブスちゃんの講演みたいにやってほしいよね。

「年金を減額します。そう、たった今から！」

>>85
「私だって寝てないんだ！」事件（2000年）
雪印集団食中毒事件の際に行った謝罪の記者会見の際、もみくちゃにされた石川哲郎雪印乳業社長（当時）が「私だって寝てないんだ!」と記者団に怒鳴った。
またこの発言に対しあるメディアの記者が「こっちだって寝てないんですよ!」と怒鳴りあいになり、またこの発言がテレビで報道されると石川社長はマスコミや世論から更なる非難を受けることになってしまった。

早期退職自体、特に問題はないだろう。
そこいらのパートのおばちゃん達だって、
税金逃れのために出勤日数の調整を行っている。

早く辞めた方が金が儲かる穴あき制度を放っておくのが問題

>>84
そうか？県や政令市はともかく、市は平均３０万、町村は２０万だぞ。
もちろん議員報酬以外にも手当はつくけど。
ふつうに、農業やら米穀店やらと兼業だ

資本主義下においては才能は高給に向かって集まるようになってんだから、
スポーツ選手より政治家の年俸の方が高くていいと思う俺は少数派？

>>90
違う。なぜかWebにはその台詞で載っている例が多いんだが、
俺はVTR持ってて確認したから間違いない。

社長は「私は寝てないんだ！」
それに対して記者が「私だって寝てないんだ！」

が正解。

�@貧乏人は政治家になるな！ �A商売人は尚更、政治家になるな！ �B 政治家を生計の糧に考える奴は政治家になるな！ こんな連中が自分達の利益を考えた政治をするから国民が苦しむ。

>>79
それなら逆に議員報酬以外の一切の収入を禁止したほうがいい気がする。

>>87
皮肉でレスったん^^;

>>95
１・金持ちが政治家になってもよりかき集めようとする現状、それは無意味。
２・金もってないとそもそも政治家になれない以上、商売人じゃないとまず無理
３・自身の仕事が生活の糧たりえない状態だと、本腰を入れてくれないのではないか？

金持ちで商売人じゃなくて政治家として収入ゼロでいいってどんな奴だよ・・・
シュワルツェネガーとか？

>>27
それいいな。うちのセンセイに提案してみるわ。

アナのインタビューで議員年金を廃止して国民年金で・・・
を聞いてこんなもので生活できるかー！！！と激怒した元議員が居たな

>>76　ネット投票や住民投票制度は現実的には今の日本では絶対に採用されないだろうなー。
2chの様な匿名で議論できるような場所を根絶できないと
議員連中は怖くてそんな制度作れないだろう。

まぁ、「究極の衆愚」にしかこの国の未来は開けないけどな。
それでもドス黒い未来と真っ暗な未来との二択になるだけどね。

例の国民投票法案は実施されれば郵政選挙の二の舞になるｗこれ確実。

この問題に関しては仕方ないような気がする

僻みや妬みの類だ

文句を言ってる奴らは、逆の立場で考えたら同じことをするだろうし、
俺もすると思う

何かの制度が変わるときは、こういう問題が必ず出てくるし
それを止めることは出来んだろ

制度上の問題はないかもしれないが、倫理観の問題だけ

逆の立場で考えたら俺には、そんな倫理は捨ててもらえるほうに行く

夕張の公務員を辞めた連中と同じだよ

こういうのは遡って適用とか即時適用とかしないと駄目だろ。

>>100　

＞を聞いてこんなもので生活できるかー！！！と激怒した元議員が居たな
そんな生活できない様な制度作るなよと・・・

＞地方議員が年金・退職金の減額を避けるため任期満了前に前倒しして辞職する問題
　辞職する議員さんの気持ちはよくわかる。やめて正解だな。
　金の心配のない勲章待ちの議員や奉仕の気持ちで議員をやっている人は辞めないよ。
　企業のリストラと同じでやめた議員の補充をしないことが重要だ。
　残った議員でやりくりして議会が運営できれば定数削減、議員の報酬ＵＰを
　実現すればいいじゃないの。

気持ちは分かるが、、、制度が悪いかんぁあ

まあ、とにかく金がないんだよ
中国とアメリカに吸い取られているんだから

自分が同じ立場にいたら間違いなく止める。
金が全ての世の中だからな。

>>102
しょうがないとは思うが「お前、議員の時はさんざんモラルや倫理について語ってなかったか？…」って感もあるんじゃないの

日本で「政治はビジネスだ!」と主張して当選するわきゃないんだし

マスコミが一方的に叩ける風潮もどうかと思うけどね。

いまだかつてマスコミの給与が問題にされたことなど一度もないし。

食えない地方議員いじめてやるなよ。
天下り官僚や国家公務員のほうが
よっぽど問題だろ。

>地方議員のあり方、姿勢が問われている。
ネットの進展した現代社会において地域代表を選ぶ地方議員選挙
どう考えても定数の３割削減は可能だよ　

これで議員を辞めて再立候補しないなら選択の一つとして問題ないと思うが、
22日の統一地方選後半戦に立候補してたら悪質だろ。

今の30、40歳代が議案の決定権を持つようになって、早く団塊世代のお手盛り年金
を大幅に減額しないといけないな。将来、こういう輩の世代は大幅に目に物を見せてやれ

国会議員とか公務員は別の機関を作って
そこで給料とかの査定をしたりするようにしないとダメだな

現状は自分で自分の給料決めてるようなもんだし

利権と、退職金と、年金・・ほかに何があるって言うのよ

>>113
再立候補して当選すると「減額された年金」になるだろうね。
だから辞めた議員は立候補しないと思われる。

>>111
>>53が現実。

>>114
その３・４０代も還暦近づくと「コロッ」と変わるから面白い

霞ヶ関の天下り先は、地方議員にすればよくないか?

議員活動に生活がかかっている人が議員をやるのがそもそも間違っている。
生活のためにどんな不義でもやらかしかねないのだから。

なんか素直だなぁと思ったｗ

世の中金よ金

>>121
裕福な層ばかりが議員になったらどうなるか…。

関係ないけど何？このキチガイID:3DQvbgZA0

>>124
学校のPTAが無報酬でも、裕福な層ばかり活動する話にならないから、心配しすぎではないか。

選挙中は街のために頑張りますってうるさいぐらい連呼していたのに、
金にために議員になりましたって言ってるもんだな。

まあ、俺も同じ立場なら同じことをするけどね。

トレード初心者を騙す！！この顔見たら詐欺師注意！！
↓
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1176472112501.jpg

【名無しで粘着】SO酸っぱいおっさん【柴田大】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175828889/

本職を持った人が
片手間で議員活動するしかなくなるわけか、

国家公務員が天下るのはごく一部だよ。
そこまでになるために猛烈なふるいがあるし、
それまでは馬車馬のように働かされる。
２３時まで残業なんてザラ。
２時とか３時とかも普通にある。

このクズ議員どもの１００倍は働いてるし、有能だよ。

日本と若者の未来を売って今だけ儲けてる感じだ。
経営者や団塊は狂ってる。
平気な顔して「愛国心」とか言ってる手合いだしな

こういうのを抹殺することこそ真の愛国心だと思うがね

>>78　>>119
禿しく同感

俺は気が小さいから、ヤセ我慢でもらわん確率の方がたかい。

今すぐ辞めた方が有利なら辞めるのが当然。
そんなルール改正の仕方が間違っている。
徐々に減らしていくとかしないとこうなって当たり前。

>>130
無能だからそんな時間まで働いてるんじゃないの？

正論だろ。

俺がこの爺さん方の立場なら間違いなくそうしたな。
制度に欠陥がありすぎ。なぜにいついつまでに当選した人的な区切りにしなかったのか。

>>136
年度で区切る単年度予算制度のせいだよ
このせいで予算分捕り時に額をふっかけて、期末に残額を大童で費消する
必要のない工事や視察旅行、消耗品名目での物品購入などなど
役人の年度末はこれで忙しい
知り合いも今年２月以降、１月以上連続で国内外各地に公費で旅行に行ってたよ

早めに辞めさせるための制度だったとしたら、成功なんじゃないの？

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

でも10年以内に死んだら損じゃね？
70過ぎのやつとか2年ぐらいで死ぬだろ。

やっぱり金ないと生活できんな、歳いったら稼ぐの簡単じゃないしな。

善ニモマケズ　法ニモマケズ
民ニモ人ノ道ニモマケヌ
丈夫ナツラノカワヲモチ
欲ダケハアリ
決シテ謙ラズ
ジブンダケハ常ニ高見ニタチ
イツモニヤニヤワラツテイル
一日ニ三時間モ昼寝ヲシ
ショウショウノ仕事ダケカタズケ
ヨクミモセズワカリモセズ
ソシテワスレ
ネオンキラメク歓楽街ノ
イカガワシイ店ニイテ
東ニ儲ケ話アレバ
行ツテ袖ノ下ヲモライ
西ニ批判アレバ
耳ヲフサイデシラヲキリ
南ニ死ンダ人アレバ
行ツテ選挙ノ時ハヨロシクトイヒ
北ニ法改正ガアレバ
オレガ困ルカラヤメロトイヒ
選挙ノトキダケ涙ヲナガシ
当選シタラ威張ツテアルキ
ミンナニ税金ドロボートヨバレ
信用モサレズ
信頼モサレズ
サウイウモノニ
ワタシハナリタイ

だーめだ福岡の地方議員。

大体、市議会とか県議会の議員ってなにやってるかわかんねーもんな。
気楽でいいよな。

>>2〜>>10
なんとも凄い！
こんな早業初めて見た
びっくりした

柔軟性に欠ける悪法だった。だろ？
年間に受け取る額が２０〜２５万も減ったら誰だって辞職するだろう。
地方議員に金なんかいらん、ワシは地域のために・・・なんて１００％思ってるやつなんていないよ。
問題にするのはいいが小西の婆さんみたいなキャスター使って、
自宅に押しかけて顔も氏名も自宅まで晒して批判するのはさすがに筋が違うんじゃないか？

>>131　抹殺歓迎。

将来の社会を動かす世代の為の立法、行政が重要。
今の年寄りだけが私腹を肥やす様な政治では近い将来に国が潰れるね。
姥捨山みたいに年寄り切り捨てないとダメだろ。
それこそ中国やフィリピンに捨てに行けばいいじゃないｗ

「姥捨山」の物語自体年寄りが自分を守るための倫理観の洗脳なのだから。

旧社会党の痴呆議員は順番に年金資格を得るために、
３期で引退して後進に議席を譲るのが不問律でした。

現在？議席自体を獲得できないからなぁ・・・

己のサラリー目的でやっているヤツらが
あぶり出せたからいいんじゃないか？

その内国家議員も体調不良とかで辞めはじめる…

確かにまずい面もある。
しかし、議員の名誉のためにも、あまり触れられていないことについて書いておく。
この問題がクローズアップされたのは、公務員が高額退職金をかすめとっていく
事例が批判されたことに対して、一部の公務員が反論として意図的に出してきたこと。

ただし、議員の中には、例え不利になっても最後まで職責を全うするとして辞職しない
人の方が多い。
他方、公務員でそんな奴は一人も出ていない。

これはちょうど、戦前、太平洋戦争を始めるときに、政治家の中には戦争反対を
叫んで、当時の軍部、公務員から嫌がらせを受けながらも反対を貫いた人がいた、一方、
公務員からは、そんな人が一人も出なかったことに似ている。

議員はそれなりの見識があると言うことも忘れてはならない。

【行政】駆け込み退職相次ぐ　互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し　大東など大阪府の４市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129728776/
【社会】"今が辞め時！" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に　臨時職員として"復職"も６０人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内４２市町村（大阪市を除く）の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ…大阪・堺市

こんなのを見ると、議員の方が、さすがに代表者だけのことはあると、見えてしまう。

>>150
＞政治家の中には戦争反対を叫んで、当時の軍部、公務員から嫌がらせを受けながらも
＞反対を貫いた人がいた

いねーよ、そんな政治家
誰のことか具体的に名をあげてみろよ

日頃の議員の活動には全く興味を示さないのに金のことが絡むと一気に注目度アップが…かっぺ貧乏人らしいね

そんなんだからクソ議員に逃げ切られんだよ、ほんとにいい気味だわ

バカは常にむしり取られる側になる

>>152
翼賛選挙とか知らないのか？
今の自民、民主の系譜を遡るとその当時戦争反対を叫んで
軍部、公務員に迫害を受けた人達に行き着くんだ。

>>152
有名なのは斉藤隆夫かな。
だけど、公務員の中に反対者がひとりもいなかったみたいな>>150の書き方には
問題があるね。
おそらく証明できないだろうから。

スレチ失礼。

現代日本を知る最高のジャーナリスト、カレル・ヴァン・ウォルフレンの著書。
政治板の住人には必読の書。
以下、抜粋。

・不幸にして市民活動家（←ここでは政治板の住人）たちは、自分たちの政治家攻撃が、かえってほかの政治エリートたち
（著者は政治エリートという言葉を、官僚、経済人、知識人、ジャーナリスト等まで含めた意味で使っている）による現状維持の手助け
　になっていることを知らないのだ。
　※前カッコ内は引用者、後カッコ内は訳者。

・日本の場合、政治家のあいだにはびこる「金権政治」にばかり焦点が当てられることで、はるかに緊急な問題である「説明する責任」
　を果たさない官僚のことが、人々の関心から遠のいてしまった。
　この関心のずらしが日本の市民社会を弱体化させている。

・日本で最も力があるリアリティの偽りの説明の一つは、「政治家の腐敗こそが政治の最重要問題」という説だ。
　この幻想が、戦後日本の政治システムに、決定的な役割を果たしつづけている。

>>2以降は引き続き、“政治家叩きの弊害”、“官僚独裁主義”、“堕落したマスメディア”、“去勢された中間層”についての引用者抜粋。

>>155
基本的に、当時の情勢としては、今よりず〜と公務員の力が強く（軍部もある意味、
公務員の中の公務員）、マスコミも同様。
まあ、表だって反対した奴なんて公務員、マスコミにはいない。
別に、政治家がすばらしいとかいうことではなく、それだけ国民から
選挙で選ばれるから、国民の中の意見がより反映するということだろう。
だからこそ、憲法でも国会を最重要として、公務員は民主的な統制に
服させている。

>>154-155
おいおい、翼賛議会で対米戦争反対なんて誰が唱えた？
非翼賛議員の鳩山一郎でさえびた一文もそんなこと言ってないよ
斉藤隆夫の粛軍演説は決して反戦ではない、陸軍の襟を正せと言ってるだけ

で、太平洋戦争を始めるときに、政治家の中には戦争反対を叫んだ人って
具体的に誰？
帝国議会の議事録も全部復刻されているし、すぐに調べられるよ

ついでに言うと
＞今の自民、民主の系譜を遡るとその当時戦争反対を叫んで軍部、公務員に迫害を
＞受けた人達に行き着く
鳩山一郎や岸信介なんかがねーｗ

議員年金もらってさらに国民年金や厚生年金までももらえる素敵職業国会議員。

>>153　結局一番むしられてるお前乙

うんこ

批判はあえて受けるってんだからリストにでもして名前を晒してやるのが筋だろうな

議員の仕事に生活をかけてはいけない。
議員報酬なんて、副業でいいのだ。

>>154
どこから突っ込んでよいか分からないが、吉田茂も岸信介も元官僚。

立候補しといて なんだ

>>158
厳密に言えばおっしゃるとおりだよ。認める。
斉藤隆夫は確かに明言していない。
けど、太平洋戦争開戦にとらわれずに考えてみれば、軍部路線とは
一線を画していたという評価はできると考えるけど。

「政治家」に「議席を有していなかったもの」も含めたら、共産党には
開戦反対論者がいた、といえると思うけど、まあこれ以上詰める話題
でもあるまい。

>>157
石橋湛山主筆の下に匿名記事を書いていたジャーナリストの中には
「太平洋戦争開戦反対論者」がいても不思議ではない。
俺が証明できないのは知識不足だが、君も「皆無であること」の証明は
できないだろう。
ジャーナリストですらそうなのだから、公務員（末端を含む）まで全員が
戦争賛成・推進派だということは証明できないと思うけどね。どう？

市町村県会議員の意識なんてこの程度ｗ

税金泥棒議員の名前を晒して、
そいつらと関係ある商店・企業・団体・政治家をつぶそう。

生活かかってるなら最初から議員なるなよｗ

まあなあ。
もちろん褒められたことじゃないけどさ。

失業保険をすぐに受給するために自己都合を会社都合にしてもらうとか、
経費かどうか怪しいものを経費にして税金をごまかしているとか、
いろいろと怪しいことを国民の少なくない人がやっているのは確か。
地方議員全てに対して聖人君子でいろというのも酷。
彼らの場合は違法でないし。(道義的にどうかといえば、むろんアレだが。)

>>166
もう一言付け加えると、ネトウヨが戦争鼓舞してたって好んでとりあげてみせる
戦時下の朝日新聞
前半期は緒方竹虎が牛耳っていた時期だね
戦時中に情報局総裁やった彼も、戦後の自民党の源流だ

この他、戦争中に戦争指導に関わった政治家、官僚、軍人、警察司法関係・・・
こういった連中が戦後の自民党に結集したんだよな

うわべで愛国心を言いながら、税金をピンハネする最低最悪の存在だよ自民党ってのは

国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が１日の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
　赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

使命よりも年金

抜け道のある制度をつくった方が悪いんだろう。

減額された年金を受け取らざるを得ないように
途中退職は年金ゼロとか厳しい制度にすべき。

まぁ、九州だからな。
そういえば銃刀法違反で指名手配されてた
議員さんや、置手紙を残して失踪した町長さんは
見つかりましたか？早く出てきて議員辞めないと
もらいが減るよｗ

なんで許せないかな？

そもそも地方議会って必要あるのかと

古代の知恵の最も美しい表現は、ローマ皇帝マルクス・アウレリウスの有名な日記の一節に含まれている
（この日記は、皇帝が急死したさいに、その長袍（トーガ）の襞（ひだ）のなかから発見されたと伝えられている）、

「たえずなにかしら人びとの役に立つものになれ。そしてこのような不断の鷹揚（おうよう）さを
おまえの唯一の楽しみとせよ。しかも時おり神性への一瞥（いちべつ）をささげる義務があることを忘れるな。」

最高の地位にある人が、もっぱら哲学的な見地からこれにまさることを言い、かつ実行したした例はかつてなかっただろう。

でもどうせ次こいつら立候補したら綺麗さっぱり忘れて投票するんだろ
そういう白痴根性が政治を腐らせるんだけど

×私にも生活が掛かっている
○私には贅沢がまっている

老後の年金が減額されれば人生設計が狂ってしまう
ので減額される前に辞職するのもやむを得ない。
他の年金制度ではいきなりハシゴをはずすようなことはしないように

>>166
＞「政治家」に「議席を有していなかったもの」も含めたら、共産党には
＞開戦反対論者がいた、といえると思うけど、まあこれ以上詰める話題
＞でもあるまい。

これこそ大嘘つきのデマ。
共産党の戦争反対は、資本主義国の戦争反対。共産圏諸国の戦争は解放戦争だから
大賛成だったんだが。
確か、自衛隊は解体して、解放軍に再編成しろとか言ってた。
どさくさに紛れての宣伝が共産党の得意芸。

ちなみに、議会を否定するのも共産党。
少なくとも、地方議会をも含めて議会制民主主義が唯一公務員支配をうち破る
力であることは確か。

確かにまずい面もある。
しかし、議員の名誉のためにも、あまり触れられていないことについて書いておく。
この問題がクローズアップされたのは、公務員が高額退職金をかすめとっていく
事例が批判されたことに対して、一部の公務員が反論として意図的に出してきたこと。

ただし、議員の中には、例え不利になっても最後まで職責を全うするとして辞職しない
人の方が多い。
他方、公務員でそんな奴は一人も出ていない。

これはちょうど、戦前、太平洋戦争を始めるときに、政治家の中には戦争反対を
叫んで、当時の軍部、公務員から嫌がらせを受けながらも反対を貫いた人がいた、一方、
公務員からは、そんな人が一人も出なかったことに似ている。

議員はそれなりの見識があると言うことも忘れてはならない。

まあ駆け込みも減額の対象にすればいいだけ

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。

>>182
共産党は、武力革命を標榜してたから、戦争は反対してたことになるよｗ
共産党員が反対勢力を武力を持って制圧するのは戦争じゃないらしいし。

戦争直前の一斉検挙まで、銀行強盗とか拳銃持って大暴ればかりしてたよね。

政党のなかで一番情報公開が遅れていて、その実体が全く国民に
知らされていないのが共産党。

おそらく、公務員の比率が極めて大きいと思われる政党。
それも、ろくに働きもしないで、常に税金をかすめとる悪質公務員の
比率が大きいと思われ。

>>186
それは、戦争反対というより、単なる強盗だね。
彼奴ら、金のためなら何でもやるからなあ。

議員たちはそんなに貧乏なんかい

>>189
いろんな人がいると思うが。
以前問題になったのでは、都営住宅に所得制限を越えているのに入居してるというのが
あった。
議員の報酬だけで、所得制限を越えることとなるんだが、その時の地方議員の意見は、
都営住宅を出たら、生活できなくなるので議員を辞めるというもの。
確かに、一般の公務員みたいに宿舎が比較的完備されているわけでもないし、その
前提として、資産格差とか、公営住宅の資格要件が実体とかけ離れていて、かえって
働かない人しか入居できないとか、おかしな状況ではあったが。

>>2-10

「戦争反対」という言葉と、その背後の思想が確立したのは昭和２０年以降だわな。
「確立」の意味は、「それを叫べば飯が食える」ということ。

「戦争反対」と、今回の地方議員の大量辞職は、根っこが同じだよ。

>>182
たぶん釣れるとは思ったけど･･･
文脈から｢太平洋戦争開戦に反対していた」と読めるはずなのに、それを切り離して
一般論化してどうすんだよ？

レッテル貼りして思考停止に陥れる、それこそ共産党が得意としていたプロパガンダ
戦法だな。
奴らと同類になりたいのか？

何か旨みが無けりゃ、正義心か、革新心だけで議員なんかになるかい。金、金、全て世の中金次第だよ。

おまえらに市民・県民の生活がかかってるんだろうがよ。勝手に辞めるな！！！！！！

漏れは>>20とは逆だなｗ

まあモラルを求めるってのはね、オレ以外ムリ

まあ、日本では一般の公務員を優遇しすぎ。
議員は、選挙に落ちればただの人以下。
あまりにも、国民、住民が無い物ねだりしすぎだな。
それにしても、確かに不利になるのに、多くの議員が辞職しないで
残っているというのは、ある意味それほど捨てたものでもないということではある。
毎日新聞の社員は、これくらい骨がある奴がいるのか？
あそこは、早稲田閥、かつ、つぶれかけて政教新聞の印刷で持ってるそうだが。
言論の自由なんて放り出して、金のために創価学会の下請けでは、
てことは、多分、組織に守られてる公明党議員はあまり辞めていないのでは。
だからこそ書けた？

議員年金って退職後死ぬまで貰えるの？

>>175
確か、車の窃盗団のリーダーもいたはずだ。
恐ろしい所だよ。
我が故郷は・・・

辞職は肩叩きと思われるんで
交換条件でこの案を出した奴が居るはずだ

こいつも処分しろ

年金の裁定方法に問題があんだよな

既に受給開始した人の年金も後から引き下げられるようになってれば
何の問題もないのにな

■国民の年金が自民党政治家への献金に消えていた！　
岩瀬達哉
（週刊現代４月21日号）
http://online.wgen.jp/

地方議員なんて無給で構わん。
高給支給の現在でもツマラナい口利きがせいぜいで、利権に集るばかりだしな。

>>198から日本語が苦手なにおいがプンプンしてくる

減額するなら公募する前に決めとかないと
在任中にいきなり減額を決めたら詐欺じゃね