【政治】 「先輩が迷惑かけました」 首相が白虎隊の地に気配り
1 ： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★：
◇「先輩が迷惑かけました」 首相が白虎隊の地に気配り
「私の先輩が随分ご迷惑をおかけしたことをおわびします」。安倍晋三首相は１４日、参院統一補選応援
で福島県会津若松市を訪問。山口県選出の首相は街頭演説で、かつて長州藩などの新政府軍と戦って
果てた白虎隊の悲劇ゆかりの地に最大限の気配りを見せた。
首相は冒頭から「長州と会津は組み合わせが悪いと心配する人もいる」と演説を始めるなど、いまなお
“わだかまり”が残っていそうな地元住民に対し腫れ物を触るよう。
しかし「謝罪」に対し、周囲から大きな拍手と笑いが返ってきたことで、首相もほっとした様子。
「アベの姓はもともと東北に多いんです。どうか仲間だと思って」と一転、親近感をアピール。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070414/shs070414002.htm
「私の先輩が随分ご迷惑をおかけしたことをおわびします」。安倍晋三首相は１４日、参院統一補選応援
で福島県会津若松市を訪問。山口県選出の首相は街頭演説で、かつて長州藩などの新政府軍と戦って
果てた白虎隊の悲劇ゆかりの地に最大限の気配りを見せた。
首相は冒頭から「長州と会津は組み合わせが悪いと心配する人もいる」と演説を始めるなど、いまなお
“わだかまり”が残っていそうな地元住民に対し腫れ物を触るよう。
しかし「謝罪」に対し、周囲から大きな拍手と笑いが返ってきたことで、首相もほっとした様子。
「アベの姓はもともと東北に多いんです。どうか仲間だと思って」と一転、親近感をアピール。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070414/shs070414002.htm
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2 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:36:49 ID:B2klsA1c0
2NARA
3 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:38:29 ID:DAsDqwCbO
このスレは伸びない
俺も山口出身なんだが気持ちはわかるぜｗｗ
会津の人老人とかいまだにいろいろ抱いてそうで
腫れ物触るような感じに絶対なるｗ
会津の人老人とかいまだにいろいろ抱いてそうで
腫れ物触るような感じに絶対なるｗ
5 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:39:27 ID:F+gW7ygM0
最近
幕末がらみ多いな
幕末がらみ多いな
6 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:39:41 ID:S849Q7qS0
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ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。
うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（＾o^）／オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。
過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか
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ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。
うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（＾o^）／オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。
過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか
7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:39:53 ID:54mdeTU90
正直、部落なんて比じゃない反応するぞ
8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:40:19 ID:i/OEoMNM0
ぷぁっ！
9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:41:00 ID:9L8e7jW+0
薩摩は許しても長州は絶対ゆるさん
なんだこれは!！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿か死ねアベ
馬鹿か死ねアベ
11 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:44:10 ID:1nbyYL910
アベの姓が多かったら仲良くしないといけないのか
韓国人とか仲よさそうだな
韓国人とか仲よさそうだな
12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:44:32 ID:s2GqO7gL0
長州人の同意もなしに、なに勝手に謝罪してんだよ。
13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:44:46 ID:Wq0bgRs90
会津士魂
土下座外交だけはしてくれるなと
恥の上塗りだよ・・・
恥の上塗りだよ・・・
15 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:45:07 ID:hCx+34Aj0
へらへら謝られても
怨霊が激怒しないか
怨霊が激怒しないか
16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:45:27 ID:iJV4rDZfO
日本むしかえしばなし。
黙っていればよいものを‥
黙っていればよいものを‥
>>「アベの姓はもともと東北に多いんです。どうか仲間だと思って」と一転、親近感をアピール。
仲間も何も、確かご先祖様が東北の豪族出身、てWikipediaで見た記憶がある。
ちょいと確かめてくるよ ﾉｼ
仲間も何も、確かご先祖様が東北の豪族出身、てWikipediaで見た記憶がある。
ちょいと確かめてくるよ ﾉｼ
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
いまだにそんなわだかまりがあるの
いまだにそんなわだかまりがあるの
実際の所、会津に辛酸を舐めさせた連中のうち、
薩摩はもうかなり影響が薄いが、長州はまだかなり中央政界に影響がある。
コイツはその筆頭だからな。会津っぽも他の山口県民は許しても、コイツだけは
許しちゃいかんと思うがな。
薩摩はもうかなり影響が薄いが、長州はまだかなり中央政界に影響がある。
コイツはその筆頭だからな。会津っぽも他の山口県民は許しても、コイツだけは
許しちゃいかんと思うがな。
20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:47:44 ID:iO176MS0O
あるらしいよ、ご当地の人には。
21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:47:59 ID:hCx+34Aj0
>「アベの姓はもともと東北に多いんです。どうか仲間だと思って」
というか、意味がわからないんだが
というか、意味がわからないんだが
22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:48:11 ID:IsFY6IHA0
だがちょっと待って欲しい。
「先輩が迷惑かけました」と、まずはアジアの人達に謝罪するべきではないだろうか。
「先輩が迷惑かけました」と、まずはアジアの人達に謝罪するべきではないだろうか。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:49:46 ID:RZC2m/f40
何時まで薩摩だ長州だ言ってんだｗ？
今は平成の世だぞ？
時代錯誤も甚だしいね。
今は平成の世だぞ？
時代錯誤も甚だしいね。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:49:52 ID:X8Bttwzi0
なんだか中韓に対するお詫びの言葉みたいなのが気に食わないが行為はいい
25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:51:23 ID:eIUKWd8NO
長州は嫌い
26 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:52:24 ID:t88UL5sn0
謝れば何でも解決すると思っている幼稚な坊ちゃん。
27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:53:59 ID:gtmLUp+D0
いや、マジな話「この前の戦争では・・・」って言うんだってよ
あながち冗談とは言えないらしい
あながち冗談とは言えないらしい
28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:54:02 ID:g2VlJbc00
会津の人がいまだに薩摩を恨んでるのはガチ
29 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:54:07 ID:SUw2v0Li0
地元で根深い問題らしいからな。これ。
30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:54:09 ID:LIFWOMms0
会津の人たちはみんな自分が武士の末裔くらい思ってんのかね？
百姓・町人連中は、ずいぶん官軍に協力した人も多かったみたいだけど。
これも「広義の強制」ってことになるのかね？
百姓・町人連中は、ずいぶん官軍に協力した人も多かったみたいだけど。
これも「広義の強制」ってことになるのかね？
31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:54:16 ID:XD7WzLti0
つ｢炎立つ｣
33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:54:51 ID:t88UL5sn0
>>２２
昔から謝罪しっ放し、だらしなくお金出しっ放し。
昔から謝罪しっ放し、だらしなくお金出しっ放し。
ﾏｽｺﾞﾐに揚げ足取られる悪寒
35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:56:01 ID:iO176MS0O
>>22
迷惑かけてないし
迷惑かけてないし
36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:56:15 ID:iJV4rDZfO
『迷惑かけました‥』って、近代日本を創るって思想の下にやった戦争じゃなかったのか？
そんな言葉吐かれたら余計腹立つ。
そんな言葉吐かれたら余計腹立つ。
37 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:56:17 ID:oN9q4OXl0
そんなに気を使うなら最初から安倍が会津の選挙に顔出すのは逆効果じゃないのか？
民主党は渡辺が長州人が総裁やってる自民党に復讐をとか煽りかねない。
民主党は渡辺が長州人が総裁やってる自民党に復讐をとか煽りかねない。
白虎隊って何が悲劇なの？
wikiより
友好都市提携の申し入れを拒否した経過のある都市
萩市（山口県）
1986年に、友好都市提携の申し入れを拒否した。
萩市は、戊辰戦争で会津藩と戦った長州藩の本拠地である。
萩市から、敵として戦った戊辰戦争から120年を記念しての友好都市提携の申し入れがあったが、
会津若松市民の間から「我々は（戊辰戦争の）恨みを忘れていない」との意見があったため、これを拒否した。
友好都市提携の申し入れを拒否した経過のある都市
萩市（山口県）
1986年に、友好都市提携の申し入れを拒否した。
萩市は、戊辰戦争で会津藩と戦った長州藩の本拠地である。
萩市から、敵として戦った戊辰戦争から120年を記念しての友好都市提携の申し入れがあったが、
会津若松市民の間から「我々は（戊辰戦争の）恨みを忘れていない」との意見があったため、これを拒否した。
41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:56:56 ID:ekOGwe1O0
賊軍に頭を下げるとは、やっぱり安倍は朝敵の回し者だったか
謝るより行かない方がいいと思うよ
43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:58:31 ID:oN9q4OXl0
これ演説の全文聞いてみたいな
素晴らしい人だ
45 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:59:40 ID:t88UL5sn0
＞＞２８
会津の武士は､西南戦争で戦の恨みを晴らしたはず、西郷軍を破った立役者は､
会津武士だとNHKが言っとった。
会津の武士は､西南戦争で戦の恨みを晴らしたはず、西郷軍を破った立役者は､
会津武士だとNHKが言っとった。
46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 21:59:49 ID:6TnZFB6M0
生まれも育ちも東京の安部晋太郎の息子に
長州人の代表みたいな面をして欲しくない。
長州人の代表みたいな面をして欲しくない。
俺、山口出身だけど全くどうも思わないんだが。
というかそういう維新の件を特別強調した教育も受けた覚えがないし。
というかそういう維新の件を特別強調した教育も受けた覚えがないし。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:00:53 ID:85AZGDGC0
今日はやけに渋滞してると思ったらこう言う事か…
ちなみに会津と長州の確執はもはや都市伝説
ちなみに会津と長州の確執はもはや都市伝説
50 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:02:30 ID:LhSf2b+v0
会津の連中は畏れ多くも天皇陛下に弓を引いたことを
恥ずかしく思ってないのか？
だったら日本人じゃないな。チョンの仲間と認定する。
恥ずかしく思ってないのか？
だったら日本人じゃないな。チョンの仲間と認定する。
52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:03:14 ID:kFT2xhBb0
wikiをソースというのは、見てて恥ずかしくなる。
なんにしても。
なんにしても。
53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:03:56 ID:EjWYv2/K0
何時まで会津は恨みを抱いてんだ？
54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:04:07 ID:f9Ee0Ak4O
たとえ大昔のことでも事実として非があるなら簡単に陳謝できることをこれ見よがしにアッピール
55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:04:31 ID:QwOzVb0Q0
56 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:04:55 ID:t88UL5sn0
>>50
お前勉強不足。
お前勉強不足。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:05:03 ID:mAtOATzV0
沖縄の場合は鹿児島に対して悪感情は持っていないんだがなぁ。
色々あるんだな。
色々あるんだな。
年始の白虎隊特番は噴飯モノだったな
若者受けする芸能人使って
自民党総裁のネガティブキャンペーンしてるんじゃねーと頭にきた
あれはどこの局だっけ？？？
若者受けする芸能人使って
自民党総裁のネガティブキャンペーンしてるんじゃねーと頭にきた
あれはどこの局だっけ？？？
59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:05:22 ID:eTqUy+M+0
会津若松というとすぐに白虎隊
中野竹子をもっと評価してやれよ
中野竹子をもっと評価してやれよ
60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:05:29 ID:yZYxQ7R90
<丶｀∀´> 恨の文化を共有する会津の人々に親近感を感じるﾆﾀﾞ
61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:05:36 ID:0PKQIAOBO
恨みを忘れないもクソもどんだけジジイでも当時生まれてねーだろうに。
アホらしいとは思わんのかね
アホらしいとは思わんのかね
63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:06:14 ID:KQU0UxTG0
明治時代の怨みは平安時代の縁で忘れてくれ…ってもう平成時代だってのにｗ
埋葬もさせてもらえなかったとかなんとか
そりゃ恨むわな
そりゃ恨むわな
65 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:06:40 ID:mIpHg+tZ0
長州武士はオムツはしない
66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:06:47 ID:7ah+OlXO0
平成のぼんくら太郎に長州人の気概はない
67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:07:00 ID:ewnY9v5+O
謝りたいんなら謝っとけばいいんでない？
会津の人は別に謝罪も賠償も要求してこないし
会津の人は別に謝罪も賠償も要求してこないし
68 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:07:49 ID:mAtOATzV0
>>64
遠州（静岡県）もそうだったんじゃないかな？
遠州（静岡県）もそうだったんじゃないかな？
>>47
やった側はそうでも、やられた側は恨み節。
特に会津若松は、その後の福島県誕生時も
県庁が置かれず(奥州街道から外れていたってのも
あったけど、旧会津藩の勢力を抑えたい意向が
新政府にあったらしい)、歴史から取り残されたみたいに
なってしまった。親藩だった会津だっただけに、
その後の不遇もひとしお・・・ってことか。
やった側はそうでも、やられた側は恨み節。
特に会津若松は、その後の福島県誕生時も
県庁が置かれず(奥州街道から外れていたってのも
あったけど、旧会津藩の勢力を抑えたい意向が
新政府にあったらしい)、歴史から取り残されたみたいに
なってしまった。親藩だった会津だっただけに、
その後の不遇もひとしお・・・ってことか。
そう言いつつも、元旦になると
首長に「攻撃の準備は出来ました」
とお伺いを立てる儀礼が、３００年くらい続くのではないか
かつての長州藩の様に
首長に「攻撃の準備は出来ました」
とお伺いを立てる儀礼が、３００年くらい続くのではないか
かつての長州藩の様に
71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:08:55 ID:ZovKvwBZ0
72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:08:57 ID:3w4XRQGl0
朝敵会津討伐の勅を出して頂こう
73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:10:00 ID:z1luDv4A0
斗南にも一言
74 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:10:05 ID:mAtOATzV0
75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:10:17 ID:wquCsZT10
俺が長州藩士の子孫ならこの発言は許せん
なんだよ、迷惑って
なんだよ、迷惑って
会津のタクシーにて。
運「お客さん、どこから？」
客「山口県です。」
運「…降りてくれ。」
ハイこれホント。
運「お客さん、どこから？」
客「山口県です。」
運「…降りてくれ。」
ハイこれホント。
77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:10:55 ID:LpfWYS8X0
長州と会津の関係ってな～んか日本と韓中の関係に似てるなあ。
”謝罪しるっ！”って・・・・
でも忠臣蔵にしても白虎隊にしても映画、ドラマにすると
弱者側の視点の作品ばかりなのは、主に忠義を尽くすのが好きな民族なんだな・・と
つくづく感じますた。
なんだかんだ言っても薩長は”極悪人”っつうことでFA？ ｗ
”謝罪しるっ！”って・・・・
でも忠臣蔵にしても白虎隊にしても映画、ドラマにすると
弱者側の視点の作品ばかりなのは、主に忠義を尽くすのが好きな民族なんだな・・と
つくづく感じますた。
なんだかんだ言っても薩長は”極悪人”っつうことでFA？ ｗ
>>45
西南戦争の政府軍は徴兵制度で集められた農民が多くて、薩摩が刀を振りかざして
くると、鉄砲を持っていても、びびってフリーズしてしまったらしい。
そこで会津武士を中心に抜刀隊を組織して、この事態を打開した。
>>49
以前、日本史板に『いい加減、津軽人は南部人に謝るべき』っていうスレがたってﾜﾛﾀ
いまだに津軽地方の人間との結婚は許さんという南部の人とかいるんかな？
西南戦争の政府軍は徴兵制度で集められた農民が多くて、薩摩が刀を振りかざして
くると、鉄砲を持っていても、びびってフリーズしてしまったらしい。
そこで会津武士を中心に抜刀隊を組織して、この事態を打開した。
>>49
以前、日本史板に『いい加減、津軽人は南部人に謝るべき』っていうスレがたってﾜﾛﾀ
いまだに津軽地方の人間との結婚は許さんという南部の人とかいるんかな？
79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:11:07 ID:fv/LbjZD0
早乙女 貢
星 亮一
ぐぐってみ
星 亮一
ぐぐってみ
80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:11:19 ID:VoLuIabF0
会津は下北に転封されて木の根っ子を喰う飢餓を味わったからな。
維新のスケープゴートとはいえ、まったく酷い扱いだったと思うよ。
維新のスケープゴートとはいえ、まったく酷い扱いだったと思うよ。
81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:11:37 ID:gSfAkl3T0
つまり安倍は明治維新を迷惑だって言ってるわけだな
とんだ右翼だなｗ
とんだ右翼だなｗ
82 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:11:50 ID:CHlQt6cm0
これ、郵政絡みの後始末行脚なだけじゃね？
>>57
宮崎も特に鹿児島の人に悪い勘定を持ってはいないな
宮崎も特に鹿児島の人に悪い勘定を持ってはいないな
84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:12:33 ID:iJV4rDZfO
会津よ今こそ錦旗を‥
85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:12:52 ID:ZGHCUx8TO
戊辰戦争以後も、薩長出身者メインの明治政府が会津をしぶとく弾圧したのを指してんじゃまいか？
86 ：庶民の王者＝女衒の英霊：2007/04/14(土) 22:13:02 ID:84pMiWMn0
織原城二（先輩）の靖国合祀に反対しましょう。
みんなで織原城二（先輩）の靖国合祀に反対する会
87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:13:04 ID:hUk4RK3O0
だが、ちょっと待って欲しい
88 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:13:18 ID:85AZGDGC0
>>76
何十年前の話だよｗ
何十年前の話だよｗ
89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:13:20 ID:j+IRKNHd0
その調子で中韓にも
90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:13:22 ID:wzCiYnX6O
京都政権ファンとしては、薩摩のが腹立つな。
勿論、薩摩の事情もわかるし、しょうがなかった部分もあるだろうが…
勿論、薩摩の事情もわかるし、しょうがなかった部分もあるだろうが…
91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:13:53 ID:wquCsZT10
というか会津藩士弱すぎ
プライドだけ高くて役立たず
プライドだけ高くて役立たず
92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:13:54 ID:26Yn4r650
でも中国には謝らない安倍ちゃん
安倍的には、実は
「いえいえこちらこそ」という
リアクションを期待してたんだろうな
ところが(笑)
「いえいえこちらこそ」という
リアクションを期待してたんだろうな
ところが(笑)
94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:14:15 ID:/NRLfPrn0
いま滅ぼすべきは大阪だろ。日本全国が一丸となって、
大阪府民を朝鮮半島に送り返すべき。
大阪府民を朝鮮半島に送り返すべき。
95 ：１０００レスを目指す男：2007/04/14(土) 22:14:40 ID:nGzPNlYP0
つーか、安倍なら、じいさんのことでも詫びた方がまだいいよね。
考えてみれば、鹿児島をルーツに持つ小泉→山口の安部だったんだなあ。
97 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:15:17 ID:ckEzo1ys0
お互い様のことで、一方が謝罪するほど、
後世にしこりを残すことは無い。
リアルタイムでそういう状況に置かれてるくせに、
何で分かんないんだろう？
後世にしこりを残すことは無い。
リアルタイムでそういう状況に置かれてるくせに、
何で分かんないんだろう？
98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:15:26 ID:lQv1Pt6k0
安倍はまず嫁のことを詫びろ
99 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:15:35 ID:ahTOssYt0
こんな事すりゃネットで会津が叩かれるに決まってるじゃないか。
確信犯だなアベ。
確信犯だなアベ。
もし、アベに鹿児島に遊説に行く機会があり
『かつての隆盛（りゅうせい）をもう一度！』
的な人気取りをしようものなら
俺はアベを見限る
人気取りで思ってもない事を言うべきではない
『かつての隆盛（りゅうせい）をもう一度！』
的な人気取りをしようものなら
俺はアベを見限る
人気取りで思ってもない事を言うべきではない
>>98
ヒ素ミルクのことか？
ヒ素ミルクのことか？
102 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:16:18 ID:CHlQt6cm0
>>97
国内向けだから。
国内向けだから。
103 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:16:36 ID:aQm+joo90
ジョークだろ
104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:16:49 ID:mAtOATzV0
まあ、日本人同士だからお互い様の感情はどこかにあるんじゃないかな。
会津出身だけどなんとも思わない(´･ω･)
長州と会津って今だに意識しあってるの？？
107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:17:45 ID:uV0+dhm80
謝罪と賠償まだああああああああ
108 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:17:49 ID:j+IRKNHd0
過去の歴史を現在の価値観で云々はどうした？
安倍ちゃんの決めセリフじゃなかったか
安倍ちゃんの決めセリフじゃなかったか
110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:19:13 ID:mAtOATzV0
忠臣蔵の子孫の話でもこんなの無かったっけ？
111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:19:28 ID:4Tag+QuM0
もちろん賠償もするのだろうな
113 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:19:41 ID:ckEzo1ys0
114 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:19:58 ID:RPpKvmLS0
会津の人達って西南戦争・萩の乱あたりで恨みは晴らしたんじゃ
なっかたっけ？
なっかたっけ？
115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:20:14 ID:GzxFiuYa0
韓国からツッコミ来そう
大分の人間は神戸の人間に謝るべきだな。バカを国政に送り込んだら、首相になって
迷惑かけましたって。
迷惑かけましたって。
117 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2007/04/14(土) 22:20:58 ID:VJB4un/a0
（ ＾▽＾）＜わはっはｗ
118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:21:00 ID:q05AbTs/0
まあ、山口が近代日本を創ったようなもんだからな。
ジョークにマジレスされて困っている首相
120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:21:35 ID:lQv1Pt6k0
安倍も会津もチョンくせえ
121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:22:34 ID:iJV4rDZfO
なんかね～、毎年地元(山形天童。直系織田家最後の藩)の桜祭りの時、維新軍楽隊の行進あるんだが、征服されたみたいでやだ。
122 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:23:07 ID:ahTOssYt0
会津人はいわば草食動物のような大人しい連中だから、
韓国のメンタリティとシンクロする事はない。
アベはネットの見過ぎだな
韓国のメンタリティとシンクロする事はない。
アベはネットの見過ぎだな
晋三ってことは三男でしょ？長男次男は何やってるの・
まぁ会津は怨んでるだけで謝れとは言ってないし。
ともあれ長州のやり口は引く。
ともあれ長州のやり口は引く。
125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:24:30 ID:z1luDv4A0
おまえら、社交辞令にたいして叩きすぎ。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:24:38 ID:j+IRKNHd0
陸軍の薩長軍閥は太平洋戦争で日本を滅ぼしたんだから、
会津だけじゃなく日本人全員にわびてほしいな。
会津だけじゃなく日本人全員にわびてほしいな。
>>17です。すっかり遅くなりやした
安倍氏（奥州）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%B0%8F_%28%E5%A5%A5%E5%B7%9E%29
末裔
前九年の役で一旦滅亡したが、その子孫らが逃亡先・流刑先でそれぞれ
繁栄して現在に至っている。 安倍貞任の子孫を名乗る津軽安東氏・安藤氏、
その後裔で戦国大名とした活躍した秋田氏、
安倍宗任の子孫を名乗る九州松浦党とその後裔である総理大臣安倍晋三が特に有名である。
（以下略）
安倍氏（奥州）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%B0%8F_%28%E5%A5%A5%E5%B7%9E%29
末裔
前九年の役で一旦滅亡したが、その子孫らが逃亡先・流刑先でそれぞれ
繁栄して現在に至っている。 安倍貞任の子孫を名乗る津軽安東氏・安藤氏、
その後裔で戦国大名とした活躍した秋田氏、
安倍宗任の子孫を名乗る九州松浦党とその後裔である総理大臣安倍晋三が特に有名である。
（以下略）
128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:25:13 ID:CNOMGX/l0
ここでミンスがひとこと
129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:25:32 ID:D5xpIhXh0
アベの姓は東北に多いの？なんで？
130 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:25:51 ID:DjKSwfEg0
これって中国・朝鮮に対して先の戦争への新たに謝罪・賠償を
する為の布石か？
例え過去に酷い事をされても謝るなりして一旦『手打ち』をすれば
過去は水に流して仲良くってのが今までの日本の姿だったのに、
この発言にはすごく違和感を感じるね。
『美しい国』ってのは中国・朝鮮みたいに過去に酷い事をされたら
子孫にまでその恨みを伝えていくような国の事なのか？
する為の布石か？
例え過去に酷い事をされても謝るなりして一旦『手打ち』をすれば
過去は水に流して仲良くってのが今までの日本の姿だったのに、
この発言にはすごく違和感を感じるね。
『美しい国』ってのは中国・朝鮮みたいに過去に酷い事をされたら
子孫にまでその恨みを伝えていくような国の事なのか？
131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:26:03 ID:7x2ZC+fQO
オレは生まれも育ちも会津だが、んな長州がどうとかで恨んでるヤツいねえよ。
仮に恨んでるヤツいたとしても、ゴミ屋敷に住んでるようなキチガイレベルの人間だけだろうよ。
なんかそんなイメージだけで見てる人間こんなにいるんだな…
仮に恨んでるヤツいたとしても、ゴミ屋敷に住んでるようなキチガイレベルの人間だけだろうよ。
なんかそんなイメージだけで見てる人間こんなにいるんだな…
132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:26:07 ID:mIpHg+tZ0
こなばか
自分と維新の志士を
同列にしてんのか
自分と維新の志士を
同列にしてんのか
念のため追加投入
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%AE%97%E4%BB%BB
安倍宗任 （あべ の むねとう、長元5年（1032年） - 嘉承3年2月4日（1108年3月18日））
は、平安時代・陸奥国の俘囚の長とされる豪族、安倍氏の安倍頼時の子。
鳥海柵の主で、鳥海三郎とも呼ばれる。安倍貞任の弟。
娘は奥州藤原氏2代藤原基衡の妻。
(ry
子孫
松浦実任(安倍季任)の子孫の松浦高俊は、平清盛の側近で平家方の
水軍として活躍し、その為、治承・寿永の乱により、現在の山口県長門市
油谷に流罪となった。その後、高俊の娘が平知貞に嫁ぎ、源氏の迫害から
逃れる為に安倍姓を名乗った。
その子孫に政治家の安倍晋太郎・安倍晋三親子がいる。
安倍晋三は2006年に内閣総理大臣に就任。
かつての反逆者の子孫は、日本の最高権力者に登り詰めた。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%AE%97%E4%BB%BB
安倍宗任 （あべ の むねとう、長元5年（1032年） - 嘉承3年2月4日（1108年3月18日））
は、平安時代・陸奥国の俘囚の長とされる豪族、安倍氏の安倍頼時の子。
鳥海柵の主で、鳥海三郎とも呼ばれる。安倍貞任の弟。
娘は奥州藤原氏2代藤原基衡の妻。
(ry
子孫
松浦実任(安倍季任)の子孫の松浦高俊は、平清盛の側近で平家方の
水軍として活躍し、その為、治承・寿永の乱により、現在の山口県長門市
油谷に流罪となった。その後、高俊の娘が平知貞に嫁ぎ、源氏の迫害から
逃れる為に安倍姓を名乗った。
その子孫に政治家の安倍晋太郎・安倍晋三親子がいる。
安倍晋三は2006年に内閣総理大臣に就任。
かつての反逆者の子孫は、日本の最高権力者に登り詰めた。
135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:27:38 ID:fqEaNCpn0
つか、会津だけじゃないんじゃね？
俺の兄は萩に実家のある人と結婚したんだけど
新撰組大好きの兄が山口の家に言ったときは絶対新撰組関係のことは
喋らないって言ってたからな
俺の兄は萩に実家のある人と結婚したんだけど
新撰組大好きの兄が山口の家に言ったときは絶対新撰組関係のことは
喋らないって言ってたからな
136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:27:44 ID:2xVQcmhtO
全然関係ねーじゃねーか！www
何時長州藩と、白虎隊が戦ったんだよ？
安倍死ねカス
何時長州藩と、白虎隊が戦ったんだよ？
安倍死ねカス
なんで白虎隊って美談になってるの？
ただのアホの子達・・・
ただのアホの子達・・・
138 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:28:37 ID:X0U2QoqO0
戊辰戦争では、会津兵の頭に五寸釘打ち込んだらすい、徴収人。
俺会津出身21だけど、今の人はこんなこと気にしてない
白虎隊がなにしたのかも知らない奴もいる
じいちゃんとかその上の世代だと悪感情残ってたらしいけど
白虎隊がなにしたのかも知らない奴もいる
じいちゃんとかその上の世代だと悪感情残ってたらしいけど
だいぶ昔 筑紫が会津人と支那チョンを同列に語ってた
141 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:29:31 ID:85AZGDGC0
>>131
20年前のアレは、リアルタイムで色々あった戦前戦中世代がまだ数多くいたからなぁ
20年前のアレは、リアルタイムで色々あった戦前戦中世代がまだ数多くいたからなぁ
142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:29:41 ID:bN7YxgoL0
安倍家って前九年の役で源頼義・義家父子に滅ばされた安倍一族の末裔？？？
143 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:29:53 ID:ahTOssYt0
144 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:31:01 ID:9RcNQ+/h0
安倍という人間はさ、票のために長州をも否定するのか。
ご迷惑をかけた？
何？その言い方
そんなに迷惑かけたと思うんだったら
全財産を福島に寄付でもすればいいのにね。
口ばっかりなのはお前だろ
もう誰も安倍に期待なんかしてねえんだよ
さっさとどけよ
邪魔
>>126
東条英機の父親は会津出身だが
東条英機の父親は会津出身だが
この感覚でアジア外交しそう…
147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:32:40 ID:gjkJImj60
148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:33:13 ID:wM2buMzh0
こいつは東京生まれの東京育ち。
下関で生まれて下関で育った俺にとってみれば、フフンと鼻を鳴らしてしまう存在ｗ
下関で生まれて下関で育った俺にとってみれば、フフンと鼻を鳴らしてしまう存在ｗ
149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:33:30 ID:ahTOssYt0
会津は上方文化の影響が強い場所だからね。
郷土料理は京料理と通じるものがある。
東北の内陸都市を韓国と同列に語るのってどんだけバカなんだよw
郷土料理は京料理と通じるものがある。
東北の内陸都市を韓国と同列に語るのってどんだけバカなんだよw
150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:33:34 ID:SGBNugE50
会津出身の伊東正義が竹下後の総理大臣に押されたことがあった。
そのとき伊東に総理就任を勧めた党の有力者に安倍首相の親父さん
がいた。
伊東の地元、会津の支持者達は長州人は信用できないので、
絶対に安倍の誘いに乗ってはいけないと反対したそうだ。
そのとき伊東に総理就任を勧めた党の有力者に安倍首相の親父さん
がいた。
伊東の地元、会津の支持者達は長州人は信用できないので、
絶対に安倍の誘いに乗ってはいけないと反対したそうだ。
151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:35:01 ID:9RcNQ+/h0
おい山口県人ども
安倍がさ、山口の人間が福島に迷惑な事をしたと謝ってるんだぞ。
君たちも謝りたまえよ
君たちの先祖がさ、福島を侵略したんだよ。
福島に謝れ。
安倍がそう言ってるんだからさ
152 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:35:01 ID:X0U2QoqO0
＞五寸釘
ソースは司馬遼太郎の本だったと思ふ。
はっきり憶えていないけど「街道をゆく」辺りジャマイカ？
ソースは司馬遼太郎の本だったと思ふ。
はっきり憶えていないけど「街道をゆく」辺りジャマイカ？
>>131
別にお前が間違ってるとは言わんが
ニュースくらいは把握しといてくれ。
・戊辰戦争から１３５年 “関係修復”期して討論
幕末の戊辰戦争で、日本の行く末を巡り覇権を争った会津藩の城下町・会津若松市の
菅家一郎市長や、長州藩の城下町・山口県萩市の野村興児市長ら、ゆかりの人たちが
一堂に会して、戦争後百三十五年の今を徹底討論する公開シンポジウムが、
二十九日午後三時から会津若松市・東山温泉の「御宿東鳳」で開かれる。因縁の両市を
代表する面々が、両市の“関係修復”を期して意見を交わすことになる。
幕末時代に会津藩主・松平容保が京都守護職に任ぜられ、配下の新撰組が倒幕志士らの
弾圧にまい進した。だが、戊辰戦争（一八六八―六九年）で会津藩は、鶴ヶ城まで長州勢らの
西軍に攻め込まれ、敗退。城下には、半年近くも藩士の遺骸が埋葬されずに放置されたと伝えられる。
これが人道にもとるとして会津では、先の大戦まで小中学校で「長州憎し」の教育もされたという。
七十歳以上の人の中には、その“怨念”を今も感じる人も多いといい、市が一九九六年に行った
アンケートでも、市民３２％が「長州にわだかまりがある」と答えている。
シンポジウムには両市長に加え、曽祖父が会津藩士だった作家の早乙女貢氏と、
長州関係の著書の多い、山口県在住の作家・一坂太郎氏らも参加。郡山市在住の
作家・星亮一氏の司会の下、お互いのわだかまりを解き、共通の歴史認識構築に向けて
意見を交換する。
元会津若松市長の早川広中・白虎隊記念館館長は、「会津は負けた方だから怨念が
残るのは仕方ない。萩市側が望む姉妹都市関係の提携は難しいが、
公に和解はすべきとは思う」と話し、シンポの討論内容に期待している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm
別にお前が間違ってるとは言わんが
ニュースくらいは把握しといてくれ。
・戊辰戦争から１３５年 “関係修復”期して討論
幕末の戊辰戦争で、日本の行く末を巡り覇権を争った会津藩の城下町・会津若松市の
菅家一郎市長や、長州藩の城下町・山口県萩市の野村興児市長ら、ゆかりの人たちが
一堂に会して、戦争後百三十五年の今を徹底討論する公開シンポジウムが、
二十九日午後三時から会津若松市・東山温泉の「御宿東鳳」で開かれる。因縁の両市を
代表する面々が、両市の“関係修復”を期して意見を交わすことになる。
幕末時代に会津藩主・松平容保が京都守護職に任ぜられ、配下の新撰組が倒幕志士らの
弾圧にまい進した。だが、戊辰戦争（一八六八―六九年）で会津藩は、鶴ヶ城まで長州勢らの
西軍に攻め込まれ、敗退。城下には、半年近くも藩士の遺骸が埋葬されずに放置されたと伝えられる。
これが人道にもとるとして会津では、先の大戦まで小中学校で「長州憎し」の教育もされたという。
七十歳以上の人の中には、その“怨念”を今も感じる人も多いといい、市が一九九六年に行った
アンケートでも、市民３２％が「長州にわだかまりがある」と答えている。
シンポジウムには両市長に加え、曽祖父が会津藩士だった作家の早乙女貢氏と、
長州関係の著書の多い、山口県在住の作家・一坂太郎氏らも参加。郡山市在住の
作家・星亮一氏の司会の下、お互いのわだかまりを解き、共通の歴史認識構築に向けて
意見を交換する。
元会津若松市長の早川広中・白虎隊記念館館長は、「会津は負けた方だから怨念が
残るのは仕方ない。萩市側が望む姉妹都市関係の提携は難しいが、
公に和解はすべきとは思う」と話し、シンポの討論内容に期待している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm
154 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:36:33 ID:oN9q4OXl0
尊皇の会津に賊軍の汚名を着せて、貧乏ゆえに近代化が遅れてた会津に和平を許さず一方的に
攻め込んで虐殺と強姦繰り広げてその後もしつこくいじめ続けたからなあ・・・。
朝鮮、シナなんかよりよっぽど怒っていい。
攻め込んで虐殺と強姦繰り広げてその後もしつこくいじめ続けたからなあ・・・。
朝鮮、シナなんかよりよっぽど怒っていい。
155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:36:38 ID:b9q8dQqo0
156 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:37:19 ID:Wq0bgRs90
157 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:37:58 ID:ahTOssYt0
158 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:38:44 ID:7x2ZC+fQO
>>147
昔の人間の所業で、そこまで現代の人間を敵視してるお前こそ半島気質だな
昔の人間の所業で、そこまで現代の人間を敵視してるお前こそ半島気質だな
いまだに戊辰戦争がなんだとか言ってるヤツってマジキモイわ
関係無い百姓の子孫の癖になに言ってるんだか
関係無い百姓の子孫の癖になに言ってるんだか
160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:41:33 ID:8hMWQHMi0
会津藩士→長州浪人を切りまくる→官軍にぼろ負け→西南戦争でやり返す。
２勝１敗で勝ち越してるじゃないか。
２勝１敗で勝ち越してるじゃないか。
161 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:42:16 ID:9RcNQ+/h0
軽いｼﾞｮｰｸのつもりだったんだろうがな安倍、
お前は言っちゃいかん事言ったぞ
長州のレイパーどもが会津で何やったのか想像してみる。
そりゃまぁわだかまりもあるだろ。そういうことを伝えられてきてたら。
そりゃまぁわだかまりもあるだろ。そういうことを伝えられてきてたら。
163 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:42:47 ID:wM2buMzh0
薩摩に恨みが向かわないのが不思議だね。
八・十八政変のときは、会津と組んで長州を追い落としたのに、戊辰戦争では敵に回ったのに。
西南戦争では、西郷軍に味方してなかったっけ？＞会津士族
八・十八政変のときは、会津と組んで長州を追い落としたのに、戊辰戦争では敵に回ったのに。
西南戦争では、西郷軍に味方してなかったっけ？＞会津士族
164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:43:22 ID:6CnO2QXkO
会津に迷惑かけたと思うなら、口だけじゃなくて 行動で示せ。
少なくとも 地方は好景気を実感してないし。実感させろよ。
個人的には長州に恨みなどないけど、いかにも 謝ったから 投票してくれ と言わんばかりの発言など いらん。
ついでに 総理の座も おりてくれ。頼む。
少なくとも 地方は好景気を実感してないし。実感させろよ。
個人的には長州に恨みなどないけど、いかにも 謝ったから 投票してくれ と言わんばかりの発言など いらん。
ついでに 総理の座も おりてくれ。頼む。
165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:43:28 ID:vmVcS/EJ0
会津では官軍の残虐さは未だに伝えられているね。死者の埋葬も許されず
下北に転封されてからの境遇も悲惨だった。戊辰戦争が終わってからの
新政府の会津への態度はいくらなんでもひどすぎる。松平容保や側近の
武士としての態度に比べれば、伊藤博文や井上馨などはただのエロ野郎、
無頼漢だね。高杉は違うが、、、
86年に萩市から姉妹都市の申し入れがあったが結局流れたね。まあ、勝
てば官軍とはよく言ったものだが、今に至る悪しき中央集権国家、土建
利権国家を作り出したのは明治長州閥政権だろうね。
下北に転封されてからの境遇も悲惨だった。戊辰戦争が終わってからの
新政府の会津への態度はいくらなんでもひどすぎる。松平容保や側近の
武士としての態度に比べれば、伊藤博文や井上馨などはただのエロ野郎、
無頼漢だね。高杉は違うが、、、
86年に萩市から姉妹都市の申し入れがあったが結局流れたね。まあ、勝
てば官軍とはよく言ったものだが、今に至る悪しき中央集権国家、土建
利権国家を作り出したのは明治長州閥政権だろうね。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:43:58 ID:j+IRKNHd0
このスレはニュー即みたいに強制県名表示にすべきだなｗ
いやしなくても大体分かるなｗ
いやしなくても大体分かるなｗ
167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:43:59 ID:PWOSdi5J0
>>118
近代日本の一切の責任は長州のせいでおｋ
近代日本の一切の責任は長州のせいでおｋ
169 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:44:35 ID:HPhiyncc0
170 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:44:56 ID:RZC2m/f40
会津サン達
それってもしかして「恨」とかいうやつ？
それってもしかして「恨」とかいうやつ？
171 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:45:03 ID:d4GEKhkf0
明日の朝日
アジアにこそ謝罪すべきではないだろうか？
アジアにこそ謝罪すべきではないだろうか？
172 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:45:30 ID:eequG89j0
戦争とは、直接刃を交えるだけじゃなくて、政治も勝敗の鍵を握る
わけね。
玉を奪われた時点、世論から遊離しすぎた時点、孝明天皇を失った
時点・・・会津は悲しいね
わけね。
玉を奪われた時点、世論から遊離しすぎた時点、孝明天皇を失った
時点・・・会津は悲しいね
173 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:45:59 ID:Wq0bgRs90
やはりいじめと同じでやったほうはすぐ忘れるが
やられたほうは末代まで恨みを抱いてるんだなあ
これは太平洋戦争でアジア諸国に対して侵略した旧日本軍の愚行を
今も支那人、朝鮮人が声高に叫ぶのが少し理解できる気がする。
やられたほうは末代まで恨みを抱いてるんだなあ
これは太平洋戦争でアジア諸国に対して侵略した旧日本軍の愚行を
今も支那人、朝鮮人が声高に叫ぶのが少し理解できる気がする。
174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:46:09 ID:85AZGDGC0
お前らたまには地元民の話も聞こうよ('A`)
175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:46:13 ID:7x2ZC+fQO
>>153
だからそんな汚染されたキチガイジジイあたりに聞いたアンケートで語ってほしくないわ。
少なくとも「教育」とやらをされたオレら20代30代で、物語として以外に「薩長への敵愾心」抱いてるヤツなんてキチガイでしかないんだが。
だからそんな汚染されたキチガイジジイあたりに聞いたアンケートで語ってほしくないわ。
少なくとも「教育」とやらをされたオレら20代30代で、物語として以外に「薩長への敵愾心」抱いてるヤツなんてキチガイでしかないんだが。
176 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:46:18 ID:yyLOL4vu0
>>167
まさか今だに「長州憎し」の教育をやってるのか？
まさか今だに「長州憎し」の教育をやってるのか？
177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:46:31 ID:9RcNQ+/h0
福島県民は今回の安倍の軽口に相当怒ってるらしいね
白虎隊は今でも福島の誇りだからな
そりゃｼﾞｮｰｸっぽく、先輩が迷惑をかけましたｗ なんて言われたら怒るわな。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:47:11 ID:G+A897ZjO
戦に負けたものの“潔さ”が無いよね
やはり武士としての教育が出来てない少年を戦に出した藩の責任だな
やはり武士としての教育が出来てない少年を戦に出した藩の責任だな
180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:48:27 ID:vmVcS/EJ0
謝れば良いってもんじゃないだろ
歴史というものを知らない馬鹿の考えそうなことだ
歴史というものを知らない馬鹿の考えそうなことだ
百数十年前の「恨み」とか言ってるのは
韓国人とレベルが同じ。
「そんなこと地元じゃ古い人しか言いませんよ」とか言いつつ、
どうでもいいことを無自覚でネチネチと言い続けるのが東北人
183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:49:42 ID:sFd814Ez0
>>18
北越戦争で東日本独立を訴えて戦った奥羽越列藩同盟の一角である会津は
官軍の猛烈な攻撃と切り崩しに晒された。
女子供は陵辱されるわ（官軍が庶民連合軍で規律がなってなかったので）、遺体は見せしめのために放置させられるわ、
それだけなら50年もすれば恨みは消えるだろうけど、懲罰として藩丸ごと北海道に移民させたり、
維新後、「東北以北一山百文以下」と薩長は東北出身者を小馬鹿にしつづけた。
困窮した東北（北陸含む）では、飢饉が起きると娘を売ってしのいだ。
そういった惨状を見ていた女子は工場へと赴いて身を粉にして働いて過労で死に、
次男三男は軍へと入り、「飢えないための耕す土地」を求めて外征論の強固な基盤になった。
（彼らは引退後、在郷軍人会を作り、強固な開戦論者となった）
そして、そうやって原敬（東北出身）が総理になって「これでやっと明治が終わった」といわれてもなお、
日本軍の中には「賊藩出身の癖に」とイジメが続いていた。
これが消えたのは、先の大戦が終わってからのこと。
そりゃあ、恨みに持つだろう、むしろ持たない方がおかしいし、実は日本が先の大戦の泥沼に引きずり込まれた
真の原因の一つだったりする。
北越戦争で東日本独立を訴えて戦った奥羽越列藩同盟の一角である会津は
官軍の猛烈な攻撃と切り崩しに晒された。
女子供は陵辱されるわ（官軍が庶民連合軍で規律がなってなかったので）、遺体は見せしめのために放置させられるわ、
それだけなら50年もすれば恨みは消えるだろうけど、懲罰として藩丸ごと北海道に移民させたり、
維新後、「東北以北一山百文以下」と薩長は東北出身者を小馬鹿にしつづけた。
困窮した東北（北陸含む）では、飢饉が起きると娘を売ってしのいだ。
そういった惨状を見ていた女子は工場へと赴いて身を粉にして働いて過労で死に、
次男三男は軍へと入り、「飢えないための耕す土地」を求めて外征論の強固な基盤になった。
（彼らは引退後、在郷軍人会を作り、強固な開戦論者となった）
そして、そうやって原敬（東北出身）が総理になって「これでやっと明治が終わった」といわれてもなお、
日本軍の中には「賊藩出身の癖に」とイジメが続いていた。
これが消えたのは、先の大戦が終わってからのこと。
そりゃあ、恨みに持つだろう、むしろ持たない方がおかしいし、実は日本が先の大戦の泥沼に引きずり込まれた
真の原因の一つだったりする。
ふくすま人だけど
こっちの先輩方（特に会津人は）未だに根に持ってるよ
嘘かホントか知らんけど
長州の連中はレイプや食人とかヤリタイ放題だったそうだし
こっちの先輩方（特に会津人は）未だに根に持ってるよ
嘘かホントか知らんけど
長州の連中はレイプや食人とかヤリタイ放題だったそうだし
>>169
乃木は長州じゃないか。
乃木は長州じゃないか。
つーか会津士族はみんな斗南藩にほとんど移住しただろｗ
今の会津に残ってるのは金さえ払えば官軍を道案内した百姓や下人の子孫ｗ
今の会津に残ってるのは金さえ払えば官軍を道案内した百姓や下人の子孫ｗ
187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:50:35 ID:9RcNQ+/h0
まあ児玉はそこそこ
乃木は能無し
自殺して当然だ
福島って福島、会津若松、郡山という感じで中途半端な規模の街が
並列しているらしいな。
並列しているらしいな。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:51:09 ID:ahTOssYt0
190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:51:14 ID:Oscw0zBt0
俺は薩摩隼人だが、会津のことなんか何とも思ってない。
官軍側の人間で明治維新を成し遂げた薩摩に誇りを持っている。
官軍側の人間で明治維新を成し遂げた薩摩に誇りを持っている。
191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:51:34 ID:wM2buMzh0
「みなさまのご子息を殺しましたのは、この乃木で御座います」
日露戦争の遺族達の前で頭を下げて回った乃木。
戦後の態度は立派だったんだけどねえ・・・・・
日露戦争の遺族達の前で頭を下げて回った乃木。
戦後の態度は立派だったんだけどねえ・・・・・
192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:51:52 ID:SyeXpfxH0
>>165
薩摩、長州だって、一方的な持ち出しで、
政府の金を使った事業、施設は、すべて東京に投下された。
鹿児島は豊かじゃないし、首相を排出している山口だって、存在感は薄い。
じゃあ、東京、江戸の住民が感謝するかって言うと、
薩摩、長州に文句しか言わない。
改革は、総体としての未来の利益を目指してるから、
部分部分では、みんなには不平不満しかないんだよ。
薩摩、長州だって、一方的な持ち出しで、
政府の金を使った事業、施設は、すべて東京に投下された。
鹿児島は豊かじゃないし、首相を排出している山口だって、存在感は薄い。
じゃあ、東京、江戸の住民が感謝するかって言うと、
薩摩、長州に文句しか言わない。
改革は、総体としての未来の利益を目指してるから、
部分部分では、みんなには不平不満しかないんだよ。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:52:29 ID:dBGOz6L10
194 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:52:45 ID:sFd814Ez0
>>21
俘囚安倍氏＝古代日本の在日蝦夷の親玉
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
俘囚（ふしゅう）とは、陸奥・出羽の蝦夷のうち、朝廷の支配に属するようになったもの。
このうち隷属の度合いが低いものを夷俘（いふ）という。日本の領土拡大によって俘囚となったもの、
捕虜となって国内に移配されたものの二種の起源がある。
移配俘囚
移配された俘囚は、7世紀から9世紀まで断続的に続いた日本と蝦夷の戦争で、
日本へ帰服した蝦夷男女が集団で強制移住させられたものである。移住先は九州までの全国におよぶ。
朝廷は国司に「俘囚専当」を兼任させ、俘囚の監督と教化・保護養育に当たらせた。
俘囚は、定住先で生計が立てられるようになるまで、俘囚料という名目で国司から食糧を支給され、
庸・調の税が免除された。しかし実際に移配俘囚が定住先で自活することはなく、俘囚料の給付を受け続けた。
俘囚は、一般の公民百姓らとは大きく異なる生活様式を有しており、狩猟および武芸訓練が俘囚生活の特徴であった。
俘囚と公民百姓の差異に対応するため、812年（弘仁3）、朝廷は国司に対し、俘囚の中から優れた者を夷俘長に専任し、
俘囚社会における刑罰権を夷俘長に与える旨の命令を発出している。
9世紀、移配俘囚は国内の治安維持のための主要な軍事力として位置づけられていた（→国衙軍制）。
俘囚が有していた狩猟技術・武芸技術は、乗馬と騎射を中心とするものであり、
俘囚の戦闘技術は当時登場しつつあった武士たちへ大きな影響を与えた。
例えば俘囚が使用していた蕨手刀は、武士が使用することとなる毛抜形太刀へと発展している。
このように、俘囚の戦闘技術は揺籃期の武士へと継承されていったのである。
しかし、813年頃の出雲国「荒橿の乱」、875年の「下総俘囚の乱」、883年の「上総俘囚の乱」などのように、
俘囚による騒乱が次第に発生するようになった。これらの原因は、
俘囚らによる処遇改善要求であったと考えられているが、こうした事態に頭を悩ませた朝廷は、
897年（寛平9）、移配俘囚を奥羽へ送還する政策を打ち出した。
これにより全国へ移配されていた俘囚のほとんどは奥羽へ還住することとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E5%9B%9A
俘囚安倍氏＝古代日本の在日蝦夷の親玉
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
俘囚（ふしゅう）とは、陸奥・出羽の蝦夷のうち、朝廷の支配に属するようになったもの。
このうち隷属の度合いが低いものを夷俘（いふ）という。日本の領土拡大によって俘囚となったもの、
捕虜となって国内に移配されたものの二種の起源がある。
移配俘囚
移配された俘囚は、7世紀から9世紀まで断続的に続いた日本と蝦夷の戦争で、
日本へ帰服した蝦夷男女が集団で強制移住させられたものである。移住先は九州までの全国におよぶ。
朝廷は国司に「俘囚専当」を兼任させ、俘囚の監督と教化・保護養育に当たらせた。
俘囚は、定住先で生計が立てられるようになるまで、俘囚料という名目で国司から食糧を支給され、
庸・調の税が免除された。しかし実際に移配俘囚が定住先で自活することはなく、俘囚料の給付を受け続けた。
俘囚は、一般の公民百姓らとは大きく異なる生活様式を有しており、狩猟および武芸訓練が俘囚生活の特徴であった。
俘囚と公民百姓の差異に対応するため、812年（弘仁3）、朝廷は国司に対し、俘囚の中から優れた者を夷俘長に専任し、
俘囚社会における刑罰権を夷俘長に与える旨の命令を発出している。
9世紀、移配俘囚は国内の治安維持のための主要な軍事力として位置づけられていた（→国衙軍制）。
俘囚が有していた狩猟技術・武芸技術は、乗馬と騎射を中心とするものであり、
俘囚の戦闘技術は当時登場しつつあった武士たちへ大きな影響を与えた。
例えば俘囚が使用していた蕨手刀は、武士が使用することとなる毛抜形太刀へと発展している。
このように、俘囚の戦闘技術は揺籃期の武士へと継承されていったのである。
しかし、813年頃の出雲国「荒橿の乱」、875年の「下総俘囚の乱」、883年の「上総俘囚の乱」などのように、
俘囚による騒乱が次第に発生するようになった。これらの原因は、
俘囚らによる処遇改善要求であったと考えられているが、こうした事態に頭を悩ませた朝廷は、
897年（寛平9）、移配俘囚を奥羽へ送還する政策を打ち出した。
これにより全国へ移配されていた俘囚のほとんどは奥羽へ還住することとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E5%9B%9A
195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:52:55 ID:sFd814Ez0
>>194
奥羽俘囚
陸奥・出羽にとどまった俘囚は、同じ地域の朝廷派の人々と異なり、租税を免除されていたと考えられている。
彼らは陸奥・出羽の国衙から食糧と布を与えられる代わりに、服従を誓い、特産物を貢いでいた。
俘囚という地位は、辺境の人を下位に置こうとする朝廷の態度が作ったものであるが、
俘囚たちは無税の条件を基盤に、前記の事実上の交易をも利用して、大きな力を得るようになった。
これが、俘囚長を称した安倍氏 (奥州)、俘囚主を称した清原氏、俘囚上頭を称した奥州藤原氏の勢威につながった。
しかし、奥州藤原氏の時代には、俘囚は文化的に他の日本人と大差ないものになっていたと考えられる。
奥州藤原氏の滅亡後、鎌倉幕府は関東の武士を送り込んで陸奥・出羽を支配した。
俘囚の地位を特別視するようなことは次第になくなり、歴史に記されることもなくなった。
なお、海保嶺夫は中世津軽地方の豪族安東氏を俘囚長と同様の存在としている。
奥羽俘囚
陸奥・出羽にとどまった俘囚は、同じ地域の朝廷派の人々と異なり、租税を免除されていたと考えられている。
彼らは陸奥・出羽の国衙から食糧と布を与えられる代わりに、服従を誓い、特産物を貢いでいた。
俘囚という地位は、辺境の人を下位に置こうとする朝廷の態度が作ったものであるが、
俘囚たちは無税の条件を基盤に、前記の事実上の交易をも利用して、大きな力を得るようになった。
これが、俘囚長を称した安倍氏 (奥州)、俘囚主を称した清原氏、俘囚上頭を称した奥州藤原氏の勢威につながった。
しかし、奥州藤原氏の時代には、俘囚は文化的に他の日本人と大差ないものになっていたと考えられる。
奥州藤原氏の滅亡後、鎌倉幕府は関東の武士を送り込んで陸奥・出羽を支配した。
俘囚の地位を特別視するようなことは次第になくなり、歴史に記されることもなくなった。
なお、海保嶺夫は中世津軽地方の豪族安東氏を俘囚長と同様の存在としている。
薩長軍（明治新政府）は、会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、
この為に長期間に渡って放置された死体は風雨に晒され、
鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。見かねた近所の村長が、
戦死者を埋葬した為に薩長軍に村長職を解かれた事もあった(飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている)。
実際には、疫病の要因になるという理由からようやく死体の処理が許されたのであった。
又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく（特に、長州藩士は気性が荒いことで、
当時から有名であった）、会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、
日記に批判的に書き記す程であった。
この後も、会津藩が下北半島にある斗南藩へ減封され、移住を命じられるなど冷酷な弾圧は続いた。
更に、山県有朋を筆頭にした長州閥が、明治期を通じて会津地方民や会津地方出身者を「朝敵風情が」と侮蔑し、
学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について、徹底的な妨碍工作を行ったという。
又、1876年8月21日に、現在の福島県が発足した時に、県庁が交通の要所である郡山に置かれず、
福島に置かれた理由も、会津地方から距離を引き離す為だったとも言われている。
これらの処置は、かえって会津民衆の旧新政府軍側諸藩（＝いわゆる薩長土など）に対する遺恨を増すことになった。
西南戦争では多くの会津人が政府軍に志願したといわれる。
また、会津藩出身の軍人・柴五郎などは、西郷隆盛や大久保利通など薩摩藩出身政治家の非業の死に対して
「当然の帰結であり断じて喜べり」と語っている。
さらに、近年でも以下のようなエピソードがあり、半ば冗談ながら“現在でも会津若松市民にとって戦争と言えば
第二次世界大戦ではなく戊辰戦争”とまでいわれている。
1986年には、長州藩の城下町である萩市が、会津若松市に対して、
「もう120年も経ったので･･･」と、会津戦争の和解と友好都市締結を申し入れたが、
会津若松市側は「”まだ”120年しか経っていない」とこれを拒絶した。
福島県に龍馬会（坂本龍馬にちなむ会）が結成されたのも、47都道府県の中で最後である。
この為に長期間に渡って放置された死体は風雨に晒され、
鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。見かねた近所の村長が、
戦死者を埋葬した為に薩長軍に村長職を解かれた事もあった(飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている)。
実際には、疫病の要因になるという理由からようやく死体の処理が許されたのであった。
又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく（特に、長州藩士は気性が荒いことで、
当時から有名であった）、会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、
日記に批判的に書き記す程であった。
この後も、会津藩が下北半島にある斗南藩へ減封され、移住を命じられるなど冷酷な弾圧は続いた。
更に、山県有朋を筆頭にした長州閥が、明治期を通じて会津地方民や会津地方出身者を「朝敵風情が」と侮蔑し、
学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について、徹底的な妨碍工作を行ったという。
又、1876年8月21日に、現在の福島県が発足した時に、県庁が交通の要所である郡山に置かれず、
福島に置かれた理由も、会津地方から距離を引き離す為だったとも言われている。
これらの処置は、かえって会津民衆の旧新政府軍側諸藩（＝いわゆる薩長土など）に対する遺恨を増すことになった。
西南戦争では多くの会津人が政府軍に志願したといわれる。
また、会津藩出身の軍人・柴五郎などは、西郷隆盛や大久保利通など薩摩藩出身政治家の非業の死に対して
「当然の帰結であり断じて喜べり」と語っている。
さらに、近年でも以下のようなエピソードがあり、半ば冗談ながら“現在でも会津若松市民にとって戦争と言えば
第二次世界大戦ではなく戊辰戦争”とまでいわれている。
1986年には、長州藩の城下町である萩市が、会津若松市に対して、
「もう120年も経ったので･･･」と、会津戦争の和解と友好都市締結を申し入れたが、
会津若松市側は「”まだ”120年しか経っていない」とこれを拒絶した。
福島県に龍馬会（坂本龍馬にちなむ会）が結成されたのも、47都道府県の中で最後である。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:53:30 ID:HPhiyncc0
結果的に勝ったんならいいんだよ。あの時代にロシアに勝利したことが
どれだけ偉大で大きかったか。こんなことさえけちつけるなんて本当に
東北人て馬鹿だな。＞日露戦争批判してる東北人。
どれだけ偉大で大きかったか。こんなことさえけちつけるなんて本当に
東北人て馬鹿だな。＞日露戦争批判してる東北人。
>>175
いやだから年寄り対象のアンケートじゃないだろうに。
>市が一九九六年に行ったアンケートでも、市民３２％が「長州にわだかまりがある」と答えている。
お前がまともに文章読めてない方がちょっと心配だよ。
世代が若くなるにつれてわだかまりがなくなる、ってのはもちろん当然だと思うがな。
そんな中でこれは「意外と残ってる」からニュースになってんだろ。
いやだから年寄り対象のアンケートじゃないだろうに。
>市が一九九六年に行ったアンケートでも、市民３２％が「長州にわだかまりがある」と答えている。
お前がまともに文章読めてない方がちょっと心配だよ。
世代が若くなるにつれてわだかまりがなくなる、ってのはもちろん当然だと思うがな。
そんな中でこれは「意外と残ってる」からニュースになってんだろ。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:54:30 ID:sFd814Ez0
201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:55:07 ID:6VGTg1Lz0
>>189
>>184みたいな典型的な方もおられますしねえ
今まで誰もそんなこと言ってないとか、今はもう言わないというなら
指摘されても誰もなんとも思わないはずなんですが。
恨みの再生産を無自覚でやってるのがどうしようもないですね。
東北人は。
>>184みたいな典型的な方もおられますしねえ
今まで誰もそんなこと言ってないとか、今はもう言わないというなら
指摘されても誰もなんとも思わないはずなんですが。
恨みの再生産を無自覚でやってるのがどうしようもないですね。
東北人は。
本格的に安倍ってダメだな。
典型的な良い子のおぼっちゃんで。
冗談のつもりだろうけど、慰安婦ごめんなさいと根っこは同じじゃん
典型的な良い子のおぼっちゃんで。
冗談のつもりだろうけど、慰安婦ごめんなさいと根っこは同じじゃん
203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:55:15 ID:znTBu0RfO
死んだ者へ詫びる言葉を発しても
現社会を変えないと無意味だね。
詫びる言葉が『媚る言葉』にしか読み取れませんわ。
現社会を変えないと無意味だね。
詫びる言葉が『媚る言葉』にしか読み取れませんわ。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:55:38 ID:85AZGDGC0
>>198
そのアンケート、答えてないってか存在すら知らなかったんだが…
そのアンケート、答えてないってか存在すら知らなかったんだが…
おい183。会津は列藩同盟には参加してねーよ。知ったかぶりおつ。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:56:03 ID:mIpHg+tZ0
会津大虐殺ってあったの？
そのとき官軍は性欲の処理はどうしてたの？
合津レイプはあったの？
山口のひとは
ソース出せっていうの？
そのとき官軍は性欲の処理はどうしてたの？
合津レイプはあったの？
山口のひとは
ソース出せっていうの？
207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:56:27 ID:8hMWQHMi0
ところで、竜馬を切ったのはほんとに会津藩士？
208 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:57:03 ID:ahTOssYt0
そういや、うちの祖母方の何代か前のじいさんは西南戦争で戦死したんだった。
会津人が殺した可能性もあるな。謝罪しろとは言わんが。
会津人が殺した可能性もあるな。謝罪しろとは言わんが。
210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:57:40 ID:t88UL5sn0
211 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:58:03 ID:85AZGDGC0
90年代後半だったと思うんだけど、確か会津と長州の人たちが話し合って
「今世紀中の和解は無理」って結論だしたことがあったよね？
世紀はかわったけどまだ駄目なんか
「今世紀中の和解は無理」って結論だしたことがあったよね？
世紀はかわったけどまだ駄目なんか
213 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:58:35 ID:6VGTg1Lz0
百数十年前のことで、レイプだの虐殺だのって
中国人や韓国人とメンタリティ同じなんですねえ（哀
あれかな。田舎者と国際的な田舎者って通じるものがあるんですかね。
>>208
アホらしい、どうでもいいこと、ならそれほどお気になさらずに（苦笑
214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:58:42 ID:VfKSFCxO0
煽ってるやつはなんなの・・
215 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:58:57 ID:sFd814Ez0
>>50
だって、「東武皇帝＝北白川宮能久親王」を奉じて新政府を作ろうとしてたわけだしね。
戊辰戦争中の慶応四年（1868年）、彰義隊に擁立された頃、または奥羽越列藩同盟に迎えられた頃、
東武皇帝あるいは東武天皇と称しミカドに立ったという説がある。（親王に常に従軍していた僧義観の日記から、
四月頃からすでに用語などは天皇扱いであったことが知られ、彰義隊に擁立された頃に践祚したか
少なくともその計画が明確化していたことが推測できる。また奥羽越列藩同盟に迎えられた頃に即位したというのは
後述の史料による）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A6%E7%9A%87%E5%B8%9D
だって、「東武皇帝＝北白川宮能久親王」を奉じて新政府を作ろうとしてたわけだしね。
戊辰戦争中の慶応四年（1868年）、彰義隊に擁立された頃、または奥羽越列藩同盟に迎えられた頃、
東武皇帝あるいは東武天皇と称しミカドに立ったという説がある。（親王に常に従軍していた僧義観の日記から、
四月頃からすでに用語などは天皇扱いであったことが知られ、彰義隊に擁立された頃に践祚したか
少なくともその計画が明確化していたことが推測できる。また奥羽越列藩同盟に迎えられた頃に即位したというのは
後述の史料による）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A6%E7%9A%87%E5%B8%9D
朝鮮や満州にぶっこむ金を東北や九州のインフラ整備に使えば良かったのにと
つくづく思うが、誰がそういう方向に持っていったのだろ？
つくづく思うが、誰がそういう方向に持っていったのだろ？
217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:59:12 ID:k5Y06LcF0
ちなみに福島出身の総理大臣っているの？
218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 22:59:18 ID:71J+j19j0
会津大好き。薄皮まんじゅうとか湯べしを売ってる
磐梯山のふもととか凄くいい。
会津若松城の町並みもなんか雰囲気いい。
夏とか最高。
そんな俺は山形人。
磐梯山のふもととか凄くいい。
会津若松城の町並みもなんか雰囲気いい。
夏とか最高。
そんな俺は山形人。
219 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:00:07 ID:dBGOz6L10
>>218
マット乙
マット乙
会津を朝鮮の連中に似てると言ってる奴がいるけど、
会津は戦ったんだぞ？当時皇室を擁していた政府を
裏切る事なくずっと戦い抜いた。
会津は戦ったんだぞ？当時皇室を擁していた政府を
裏切る事なくずっと戦い抜いた。
221 ：Dr.Hwang ◆EzKokjqH2U ：2007/04/14(土) 23:00:30 ID:NHvLB3ox0
222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:00:32 ID:ahTOssYt0
>>218
お前は加藤紘一を国政に送っていることを、日本国民にわびろ
お前は加藤紘一を国政に送っていることを、日本国民にわびろ
224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:01:09 ID:JjvWEi5W0
自分は埼玉育ちなんだけど、親が山口出身ってことで
会津の人との縁談が破談になったよ。
母親の両親は広島出身、父親の両親は福岡と京都。
山口の血なんて全然入ってないって説明したけど
全然聞き入れて貰えなかった。
会津の人との縁談が破談になったよ。
母親の両親は広島出身、父親の両親は福岡と京都。
山口の血なんて全然入ってないって説明したけど
全然聞き入れて貰えなかった。
白虎隊の墓って確か観光ガイドのねーちゃんがいた希ガス
誰かうｐ頼む
誰かうｐ頼む
226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:01:15 ID:6VGTg1Lz0
>>211
＞イメージダウン
誰もイメージダウンしてないんじゃないんですか？
約150年前のことで「ここで虐殺やレイプがあった」なんて
思う人いるんですかねえ？
気にしてる人は日本の一部にいるようですが。
＞イメージダウン
誰もイメージダウンしてないんじゃないんですか？
約150年前のことで「ここで虐殺やレイプがあった」なんて
思う人いるんですかねえ？
気にしてる人は日本の一部にいるようですが。
227 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:01:16 ID:t2fO0sEq0
自分も山口出身だけど、
旅行で会津に行ったら山口県宛の宅急便は他県に出てから送れって親戚にアドバイスされた。
山口県人だと思われると2,3回蹴り入れられるからだって。
旅行で会津に行ったら山口県宛の宅急便は他県に出てから送れって親戚にアドバイスされた。
山口県人だと思われると2,3回蹴り入れられるからだって。
228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:01:20 ID:W/mvjmJ6O
海峡ウォークめんどくせぇ
229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:01:39 ID:RZC2m/f40
乃木が能無しなんて未だに司馬史観から抜けられないアホがいるんだな。
少しは他の戦争の同様のケースと比較しろっつーの。
少しは他の戦争の同様のケースと比較しろっつーの。
>>218
山形にも酒田があるじゃないか
山形にも酒田があるじゃないか
231 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:01:45 ID:7x2ZC+fQO
韓国かよ 全く
233 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:02:33 ID:HPhiyncc0
>>224
そんなキチガイ家族と親戚にならなくてよかったじゃないか。
そんなキチガイ家族と親戚にならなくてよかったじゃないか。
234 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:02:40 ID:lh/V070BO
２１世紀のこの時代になっても、会津と長州人の結婚は認められないらしい。
>>219 ひどい……。私は長州人。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:03:32 ID:71J+j19j0
237 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:03:34 ID:o5Hpgr5m0
日本歴史長すぎｗｗｗ
238 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:03:51 ID:85AZGDGC0
結果はどうあれ、互いの大義に従って戦ったんじゃん。
迷惑かけましたとか何よそれ。
山口の人、怒れよ。
迷惑かけましたとか何よそれ。
山口の人、怒れよ。
241 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:04:04 ID:mIpHg+tZ0
物語的にいえば
会津人は西南戦争で
徹底的に芋侍を殺しました
溜飲が下がりました
お終い
会津人は西南戦争で
徹底的に芋侍を殺しました
溜飲が下がりました
お終い
242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:04:59 ID:6VGTg1Lz0
244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:05:10 ID:dECYkZPD0
日本国民の分断を狙った朝鮮工作員が紛れてるなw
245 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:05:11 ID:G4sq8jJdO
安倍ちゃんは東京育ちだし。
246 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/04/14(土) 23:05:20 ID:V08MB/8s0
>>17
ひょっとして、姓と苗字の区別がついていない？
ひょっとして、姓と苗字の区別がついていない？
ふと思ったが、会津では芋焼酎ブームはなかったのだろうか？
248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:05:55 ID:tc9rBMSJ0
未だにいがみ合ってるのかよ
もう１３０年以上たってるだろ
とは、思えない某討ち入り事件の悪役側の地元出身の俺。
もう１３０年以上たってるだろ
とは、思えない某討ち入り事件の悪役側の地元出身の俺。
249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:06:31 ID:gnKxN/pMO
まあ、それだけ長州人が極悪すぎたって訳だけど。
岩倉もな。
岩倉もな。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:06:33 ID:sFd814Ez0
>>196
確か、薩摩では「人の肝を食う」のが常態化してたんだっけ。当時は。
確か、薩摩では「人の肝を食う」のが常態化してたんだっけ。当時は。
>>248
赤穂の人に悪い感情あるのｗ？
赤穂の人に悪い感情あるのｗ？
そもそも、犯罪はその一族郎党にも責任があるとか、
末代まで償うべきとか、全く以ってネチッこいというか、日本人らしくないと思うわけですよ。
まあ、殆どの福島県民は承知しているだろうけどね。
一部にはいるんだな、自分がやられたワケでもないのに被害者意識バリバリの人が
末代まで償うべきとか、全く以ってネチッこいというか、日本人らしくないと思うわけですよ。
まあ、殆どの福島県民は承知しているだろうけどね。
一部にはいるんだな、自分がやられたワケでもないのに被害者意識バリバリの人が
253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:08:06 ID:nDh71Rly0
何でこのバカが先人を代表して謝ってるの？
偉大さが比較にならんと思うんやけどｗ
偉大さが比較にならんと思うんやけどｗ
254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:08:18 ID:ahTOssYt0
255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:08:31 ID:tc9rBMSJ0
256 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:08:47 ID:sFd814Ez0
>>205
そうか、奥羽越列藩同盟は「会津を助けるために組まれた同盟」→「東日本独立を訴える交戦団体」
になったんだったな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%BE%BD%E8%B6%8A%E5%88%97%E8%97%A9%E5%90%8C%E7%9B%9F
そうか、奥羽越列藩同盟は「会津を助けるために組まれた同盟」→「東日本独立を訴える交戦団体」
になったんだったな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%BE%BD%E8%B6%8A%E5%88%97%E8%97%A9%E5%90%8C%E7%9B%9F
柴五郎
昭和5年4月退役
昭和5年4月退役
258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:09:52 ID:SZKckIPZ0
領民に嫌われてたゴミ会津侍
自業自得だろｗ
自業自得だろｗ
260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:10:12 ID:6VGTg1Lz0
>>242
ん？ あなたが東北の人だから～なんて一言も書いてませんが？
「一部にそういう人がいる」という話で粘着レスされても困っちゃうんですよねえ
旅はいいですね。 東北なんて見るところないから行きませんけど。
ん？ あなたが東北の人だから～なんて一言も書いてませんが？
「一部にそういう人がいる」という話で粘着レスされても困っちゃうんですよねえ
旅はいいですね。 東北なんて見るところないから行きませんけど。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:10:32 ID:sFd814Ez0
>>219
新庄藩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%BA%84%E8%97%A9
慶応4年（1868年）からの戊辰戦争では奥羽越列藩同盟に参加して新政府軍と敵対する。
そして一時は庄内藩と協力して新政府軍を圧倒したが、まもなく新政府軍の反撃に遭って
新庄藩は 勝 手 に 戦 線 を 離 脱 し 、 幕 府 軍 敗 走 の 一 因 を 作 っ た 。
これに激怒した庄内藩は新庄藩を敵と見なして新庄城を攻め落とした。
このとき、新庄の城下町は灰燼と帰し、藩主の戸沢正実らは命からがら秋田藩に落ち延びた。
以後、新庄藩は新政府軍が反撃するまでの70日間、庄内藩によって占領された。
明治2年（1869年）、正実は裏切り行為による新政府軍優位を作り出した功績を賞されて、1万5000石を加増された。
同年6月には版籍奉還により新庄藩知事となる。そして明治4年（1871年）の廃藩置県によって正実は東京に移住し、
新庄藩は廃藩となって新庄県となる。そして同年9月、新庄県は山形県に編入されたのであった。
新庄藩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%BA%84%E8%97%A9
慶応4年（1868年）からの戊辰戦争では奥羽越列藩同盟に参加して新政府軍と敵対する。
そして一時は庄内藩と協力して新政府軍を圧倒したが、まもなく新政府軍の反撃に遭って
新庄藩は 勝 手 に 戦 線 を 離 脱 し 、 幕 府 軍 敗 走 の 一 因 を 作 っ た 。
これに激怒した庄内藩は新庄藩を敵と見なして新庄城を攻め落とした。
このとき、新庄の城下町は灰燼と帰し、藩主の戸沢正実らは命からがら秋田藩に落ち延びた。
以後、新庄藩は新政府軍が反撃するまでの70日間、庄内藩によって占領された。
明治2年（1869年）、正実は裏切り行為による新政府軍優位を作り出した功績を賞されて、1万5000石を加増された。
同年6月には版籍奉還により新庄藩知事となる。そして明治4年（1871年）の廃藩置県によって正実は東京に移住し、
新庄藩は廃藩となって新庄県となる。そして同年9月、新庄県は山形県に編入されたのであった。
薩長は鬼畜
263 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:10:56 ID:t2fO0sEq0
白虎隊の悲劇を忘れないとか言う割に、
白虎隊人形キャラの携帯ストラップとか売ってどうよ？
白虎隊人形キャラの携帯ストラップとか売ってどうよ？
264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:11:06 ID:4TmwkxuF0
ちょｗｗｗ
みんなケンカすんなｗｗｗ
みんなケンカすんなｗｗｗ
265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:11:51 ID:hiX16CNPO
恨んでる訳じゃない。
会津の古老は長州が嫌いで関わりたくないと思ってる。それだけ。
が、萩の市長が熱心に
「謝罪しま～す。仲直りしましょう。」
と迫るので、逆に反感を買っている。
会津の古老は謝罪なんか欲していない。
そうっとしておいて欲しいだけ。
頼んでもないのに乗り込んで来て勝手に謝罪して、
爺婆の神経逆撫でする萩市長の神経が分からん。
ちなみに、長岡は萩と和解した。その長岡に会津との間を取り持てと言って来る。
正直、ウザイ。いい加減にしないと、和解取り消すぞ。
会津の古老は長州が嫌いで関わりたくないと思ってる。それだけ。
が、萩の市長が熱心に
「謝罪しま～す。仲直りしましょう。」
と迫るので、逆に反感を買っている。
会津の古老は謝罪なんか欲していない。
そうっとしておいて欲しいだけ。
頼んでもないのに乗り込んで来て勝手に謝罪して、
爺婆の神経逆撫でする萩市長の神経が分からん。
ちなみに、長岡は萩と和解した。その長岡に会津との間を取り持てと言って来る。
正直、ウザイ。いい加減にしないと、和解取り消すぞ。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:12:47 ID:sFd814Ez0
・・・と一生懸命いろいろいってるオレの地元は419年前に滅ぼされた地元領主の恨みを
領民の子孫として未だに伝えてたりする福岡県民＠反黒田氏
だったりする
領民の子孫として未だに伝えてたりする福岡県民＠反黒田氏
だったりする
269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:13:56 ID:g0LBFxT6O
静岡県民が来ましたよ
270 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:14:03 ID:3D70TgV70
>>261
新庄人の性根の汚さは昔からなんだな
新庄人の性根の汚さは昔からなんだな
271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:14:20 ID:mIpHg+tZ0
長と会の掛け合い漫才ってとこだな
あの頃はみんな『この国を護る』って言う大元の気概では一致してたんだよなぁ･･･。
孝明天皇も岩倉具視も大久保利通も勝海舟も桂小五郎も新撰組も、白虎隊もな。
それが本来の保守と革新の在り方なんだよ。
今の日本は保守と売国しかいない。革新がいないんだよ。嘆かわしい事だ
孝明天皇も岩倉具視も大久保利通も勝海舟も桂小五郎も新撰組も、白虎隊もな。
それが本来の保守と革新の在り方なんだよ。
今の日本は保守と売国しかいない。革新がいないんだよ。嘆かわしい事だ
273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:14:51 ID:SyeXpfxH0
274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:14:56 ID:sFd814Ez0
>>257
柴五郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E4%BA%94%E9%83%8E
コロネル・シバ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP215JP215&q=%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%90
柴五郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E4%BA%94%E9%83%8E
コロネル・シバ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP215JP215&q=%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%90
275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:15:45 ID:wM2buMzh0
276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:16:37 ID:2xVQcmhtO
因縁は和解するモノでは無く、未来永劫に付き合って行くモノである。
278 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:17:45 ID:W6rAqAfd0
［日本の堕落は明治維新から始まった］
明治新政府は「尊皇攘夷」の合言葉のもとに幕府を倒して政権を奪取した。
ところが、新政府が樹立される直前、一つの奇怪な暗殺事件が生じた。
それは維新の立役者の一人〔と言はれる〕坂本竜馬の暗殺である。
竜馬は、ユダヤフリーメーソンのふところに深く入り込み、フリーメーソンに
取り込まれたかに思えたが、ユダヤの危険な正体、その秘密を見てしまった
のではないか。それ故に、フリーメーソンは竜馬暗殺の謀略を仕かけた。
明治新政府は「尊皇攘夷」の国策を「尊欧攘日（攘亜）」すなわち、
ユダヤ欧米を尊び、日本（アジア）を打ち払えという路線にスリ変えた。
「日本を討て」ということは、明治以前の古い日本を討ち滅ぼせの意である。
旧日本討伐戦の司令部となったのは東京帝大と慶応大学であろう。
欧米留学組の学者インテリが「閥」をつくった。
つまり、ここにユダヤは日本精神絶滅戦のための強固な橋頭堡を確保したわけだ……
今、日本民族有志に要求されて居ることは、「明治維新」についての
価値評価を完全にひっくり返すことである。つまり、「明治維新」は日本亡国
の始まりであるとするのである。「明治」は日本史上前代未聞の売国奴の
権力が出現した時代である。と、価値観を逆転するのである。
これこそ、日本民族が必要とする、「歴史修正」の大前提である。
「孝明天皇弑逆から日本は闇の時代に入った」ことに日本民族有志は
気付かなければならない。明治維新政権なるしろものは、尊皇攘夷を
大義名分にして徳川幕府を討伐して、権力を盗み取った。
ところが彼らは「尊皇」どころか、孝明天皇を邪魔者として、弑逆したのだ。
明治維新を全否定せよ！！
この大跳躍が成し遂げられないならば、日本民族は、このまま、
野垂れ死にする他ないのである。
明治新政府は「尊皇攘夷」の合言葉のもとに幕府を倒して政権を奪取した。
ところが、新政府が樹立される直前、一つの奇怪な暗殺事件が生じた。
それは維新の立役者の一人〔と言はれる〕坂本竜馬の暗殺である。
竜馬は、ユダヤフリーメーソンのふところに深く入り込み、フリーメーソンに
取り込まれたかに思えたが、ユダヤの危険な正体、その秘密を見てしまった
のではないか。それ故に、フリーメーソンは竜馬暗殺の謀略を仕かけた。
明治新政府は「尊皇攘夷」の国策を「尊欧攘日（攘亜）」すなわち、
ユダヤ欧米を尊び、日本（アジア）を打ち払えという路線にスリ変えた。
「日本を討て」ということは、明治以前の古い日本を討ち滅ぼせの意である。
旧日本討伐戦の司令部となったのは東京帝大と慶応大学であろう。
欧米留学組の学者インテリが「閥」をつくった。
つまり、ここにユダヤは日本精神絶滅戦のための強固な橋頭堡を確保したわけだ……
今、日本民族有志に要求されて居ることは、「明治維新」についての
価値評価を完全にひっくり返すことである。つまり、「明治維新」は日本亡国
の始まりであるとするのである。「明治」は日本史上前代未聞の売国奴の
権力が出現した時代である。と、価値観を逆転するのである。
これこそ、日本民族が必要とする、「歴史修正」の大前提である。
「孝明天皇弑逆から日本は闇の時代に入った」ことに日本民族有志は
気付かなければならない。明治維新政権なるしろものは、尊皇攘夷を
大義名分にして徳川幕府を討伐して、権力を盗み取った。
ところが彼らは「尊皇」どころか、孝明天皇を邪魔者として、弑逆したのだ。
明治維新を全否定せよ！！
この大跳躍が成し遂げられないならば、日本民族は、このまま、
野垂れ死にする他ないのである。
>>270
伊達さんが仙台にいって、クズばかりが残ったんだろうなあ。
伊達さんが仙台にいって、クズばかりが残ったんだろうなあ。
280 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:17:56 ID:5J1QSaY70
なんだこいつ・・・
会津出身の友人が、未だに高校の社会の授業で「薩長は敵だ」と習うって言ってたの思い出した。
283 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:18:31 ID:6VGTg1Lz0
「140年前の恨み」ｗ
284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:18:40 ID:nDh71Rly0
チョン、シナに対する日本のグダグダした謝罪外交の縮図を見たような気ガス。
285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:18:58 ID:hiX16CNPO
>268
そう言われてるけど、軍事工場がある街は一通り爆撃されてるからね。
長岡が原爆のターゲットだったという話は、明白に否定されてる。
そう言われてるけど、軍事工場がある街は一通り爆撃されてるからね。
長岡が原爆のターゲットだったという話は、明白に否定されてる。
286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:19:05 ID:pv5MZnyP0
たしか去年のNEWS23の多事争論で筑紫は、会津と長州藩の歴史上の確執と、
中韓と日本の間の歴史認識による確執を同列に置いて日本批判してたな・・。
この暴言に対して、マスコミ板の筑紫スレでも福島出身らしき怒りの書き込みが結構あったけど。
中韓と日本の間の歴史認識による確執を同列に置いて日本批判してたな・・。
この暴言に対して、マスコミ板の筑紫スレでも福島出身らしき怒りの書き込みが結構あったけど。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:19:09 ID:wM2buMzh0
朝鮮と会津を一緒にしている奴はおかしい
289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:19:43 ID:sFd814Ez0
>>285
㌧ やっぱ都市伝説か
㌧ やっぱ都市伝説か
>>204
そりゃまあ「全市民対象」アンケートなんて大々的にやらないだろうしな。
当時のアンケ対象にならない10代以下の世代になれば
「まったくない」が殆ど占めててもおかしくないし。
シンポジウムの認知は程度問題だな。俺も地元の文化事業把握してるわけじゃないものな。
>>231
上記に付け加えれば～、
会津若松市は意図的にそういう演出をしてたって事か？
そういう市長や役所を市民は支持してたって事か？
ちょっとおかしいだろそれはｗ
お前の理屈だと「わだかまりが残る状況など皆無に近くキチガイ同然」なのに
市はそれを作為をもって抽出アピールしてた事になるわけだがｗ
当時の市長の名前と履歴と政策に絡めて教えてくれ地元民。
そりゃまあ「全市民対象」アンケートなんて大々的にやらないだろうしな。
当時のアンケ対象にならない10代以下の世代になれば
「まったくない」が殆ど占めててもおかしくないし。
シンポジウムの認知は程度問題だな。俺も地元の文化事業把握してるわけじゃないものな。
>>231
上記に付け加えれば～、
会津若松市は意図的にそういう演出をしてたって事か？
そういう市長や役所を市民は支持してたって事か？
ちょっとおかしいだろそれはｗ
お前の理屈だと「わだかまりが残る状況など皆無に近くキチガイ同然」なのに
市はそれを作為をもって抽出アピールしてた事になるわけだがｗ
当時の市長の名前と履歴と政策に絡めて教えてくれ地元民。
＊＊会津の薩長（とくに長州）への恨み＊＊
会津の長州に対する恨みは、明治天皇即位に始まります。
孝明天皇時、会津は、幕府の懐刀であると同時に、
天皇からも厚い信頼を得ていました。
ところが、孝明天皇の御崩御（毒殺？）後、薩長が擁する明治天皇が即位すると、
会津は、 ”朝敵”扱いとなりました。これが、恨みの始めです。
次ぎは、和平交渉には全く応じなかった事。
そして、戊辰・会津戦争です。
老若男女を問わず殺し、
”分捕り”と名付けて、農工商を問わず土蔵の財産を全て奪い、
市井人の妻娘を捕らえて妾にしたり、強姦したり・・。
戦いの常とは言え、近代国家を謳う軍隊にしては、酷く、やりたい放題でした。
これを見ていた人々は、薩長を恨み、長くこの話を伝えたものと、 思われます。
（この”分捕り”は、福島県中通り地方の、人夫として使われた農民も、
賃金代わりに参加した、という話も伝わっていますが。）
さらに、当時、殆ど不毛の地、斗南藩に流されて、辛酸をなめました。
廃藩置県後も、薩長の政敵会津は、
大正時代まで賊軍として、いわれなき差別を受けました。
国立の高校・高専校も、 設置されませんでした。
薩摩には、西南の役で、少し仕返ししたので、やや、許せるものがあったとして、
長州に対しては、長く恨み を持つ事になった訳です。
（さらに、第二次世界大戦・太平洋戦争の時、仙台の師団長が山口県出身で、
会津や九州の兵は、激戦地に回された。そのため、犠牲が多かった。
と、新たな長州への恨みの種を見つける古老も、まだ、会津には居ます。）
会津の長州に対する恨みは、明治天皇即位に始まります。
孝明天皇時、会津は、幕府の懐刀であると同時に、
天皇からも厚い信頼を得ていました。
ところが、孝明天皇の御崩御（毒殺？）後、薩長が擁する明治天皇が即位すると、
会津は、 ”朝敵”扱いとなりました。これが、恨みの始めです。
次ぎは、和平交渉には全く応じなかった事。
そして、戊辰・会津戦争です。
老若男女を問わず殺し、
”分捕り”と名付けて、農工商を問わず土蔵の財産を全て奪い、
市井人の妻娘を捕らえて妾にしたり、強姦したり・・。
戦いの常とは言え、近代国家を謳う軍隊にしては、酷く、やりたい放題でした。
これを見ていた人々は、薩長を恨み、長くこの話を伝えたものと、 思われます。
（この”分捕り”は、福島県中通り地方の、人夫として使われた農民も、
賃金代わりに参加した、という話も伝わっていますが。）
さらに、当時、殆ど不毛の地、斗南藩に流されて、辛酸をなめました。
廃藩置県後も、薩長の政敵会津は、
大正時代まで賊軍として、いわれなき差別を受けました。
国立の高校・高専校も、 設置されませんでした。
薩摩には、西南の役で、少し仕返ししたので、やや、許せるものがあったとして、
長州に対しては、長く恨み を持つ事になった訳です。
（さらに、第二次世界大戦・太平洋戦争の時、仙台の師団長が山口県出身で、
会津や九州の兵は、激戦地に回された。そのため、犠牲が多かった。
と、新たな長州への恨みの種を見つける古老も、まだ、会津には居ます。）
293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:20:41 ID:7x2ZC+fQO
>>271
そんなもんだ。
会社の飲み会なんかで、たま～にジジイなんかがそういうの語ってると、若いヤツらは半笑いで眺めてる感じ。
歴史認識が希薄だとか言うヤツいるが、オレらの爺さんでも直接関係ないことで山口県出身者恨めとか言われても笑うしかないだろ
そんなもんだ。
会社の飲み会なんかで、たま～にジジイなんかがそういうの語ってると、若いヤツらは半笑いで眺めてる感じ。
歴史認識が希薄だとか言うヤツいるが、オレらの爺さんでも直接関係ないことで山口県出身者恨めとか言われても笑うしかないだろ
日本人同士は仲良くしろよ
295 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:21:44 ID:2xVQcmhtO
会津は相馬も忘れないで欲しい。福島人の誇りを忘れないで欲しい。
296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:22:19 ID:sFd814Ez0
>>273
あ、わかった。
「ロシア、野蛮国、熊を食う」ってのと同じ流れかもしれない。
明治の初め頃、単純なプロパガンダって結構あったそうだし。
一応、ソースとして、ぐぐるを揚げるけど、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP215JP215&q=%e8%82%9d%e3%82%92%e9%a3%9f%e3%81%86%e3%80%80%e8%96%a9%e6%91%a9
あ、わかった。
「ロシア、野蛮国、熊を食う」ってのと同じ流れかもしれない。
明治の初め頃、単純なプロパガンダって結構あったそうだし。
一応、ソースとして、ぐぐるを揚げるけど、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP215JP215&q=%e8%82%9d%e3%82%92%e9%a3%9f%e3%81%86%e3%80%80%e8%96%a9%e6%91%a9
はいはい、韓国の皆さん、
日本を代表して謝罪しますよ、謝罪しちゃいますよ、ごめんなさい。
それはそうとこういっちゃなんですが日本製自動車の輸入解禁してくださいよ。
それから日本製アニメのパクリはやめてくださいね。いや謝罪のついでといっちゃなんですが。
あとね、寄生虫まみれの汚らしいキムチを日本に持ち込むのもやめてくださいね。
いや、そんなことより今は謝罪してるんでしたね。いや、ほんとうにすみませんでした。
こんなにあやまってるんだから在日引き取ってくださいね。ほんと、ごめん。
日本を代表して謝罪しますよ、謝罪しちゃいますよ、ごめんなさい。
それはそうとこういっちゃなんですが日本製自動車の輸入解禁してくださいよ。
それから日本製アニメのパクリはやめてくださいね。いや謝罪のついでといっちゃなんですが。
あとね、寄生虫まみれの汚らしいキムチを日本に持ち込むのもやめてくださいね。
いや、そんなことより今は謝罪してるんでしたね。いや、ほんとうにすみませんでした。
こんなにあやまってるんだから在日引き取ってくださいね。ほんと、ごめん。
会津は蒲生氏郷が早死にしたことが、転落の始まりだったのかもしれん。
299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:23:55 ID:RZC2m/f40
ま。米国も南北戦争時のわだかまりが未だにあるらしいしな。
それでも山口県出身の首相が
「ごめ～～ん」
って言ってんだから
会津の人達も許してあげたら？
それでも山口県出身の首相が
「ごめ～～ん」
って言ってんだから
会津の人達も許してあげたら？
もう爺さん、婆さん世代しか戊辰戦争のこだわりはない。
福島の前々知事が松平容保の孫だったがね。
福島の前々知事が松平容保の孫だったがね。
301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:25:11 ID:sFd814Ez0
>>299
一般には「強姦。略奪三昧だったこと」や「降伏を許さなかったこと」
「北越戦争・戊辰戦争の総括がなされていないこと」
「この総括を怠ったために、第二次大戦へと引きずり込まれたこと」
なんか誰も知らないわけで。
一般には「強姦。略奪三昧だったこと」や「降伏を許さなかったこと」
「北越戦争・戊辰戦争の総括がなされていないこと」
「この総括を怠ったために、第二次大戦へと引きずり込まれたこと」
なんか誰も知らないわけで。
302 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:25:13 ID:ahTOssYt0
303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:25:14 ID:LIFWOMms0
しかし、白虎隊が英雄って…。
子供を戦場に出して、それを盾にして
ずらかろうとした大人って何なんだ？
英雄でも、戦没者でもなく、会津の被害者だろ。
子供を戦場に出して、それを盾にして
ずらかろうとした大人って何なんだ？
英雄でも、戦没者でもなく、会津の被害者だろ。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:26:08 ID:ODSdi85v0
305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:26:10 ID:y6pgjEWu0
二分の一会津の血が入ってる俺に言わせれば、
「やった方はすぐ忘れるけど、やられた方はずっと覚えてる」っていう朝鮮人の主張は
あながち火病のせいじゃない
「やった方はすぐ忘れるけど、やられた方はずっと覚えてる」っていう朝鮮人の主張は
あながち火病のせいじゃない
306 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:26:43 ID:sFd814Ez0
>>305
忘れられることの苦痛ってあるよね。
忘れられることの苦痛ってあるよね。
307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:26:47 ID:SZKckIPZ0
>>289
そんなもんだろうと思うよ。
だいたい山口生まれでも山高出身でもなくｗ
本人の知り合いがどんだけいるのか。
って意味でまず遠い存在だし。
いまさら昔みたいな利益誘導みたいなことを、
こっちは望んでないし、あっちゃいけないことだと思う。
だからこの勘違いぶりもふくめて、
もろもろ痛い政治家だと思う。
アッキーも含めてほんと痛いとうちの家族は思っているｗ
そんなもんだろうと思うよ。
だいたい山口生まれでも山高出身でもなくｗ
本人の知り合いがどんだけいるのか。
って意味でまず遠い存在だし。
いまさら昔みたいな利益誘導みたいなことを、
こっちは望んでないし、あっちゃいけないことだと思う。
だからこの勘違いぶりもふくめて、
もろもろ痛い政治家だと思う。
アッキーも含めてほんと痛いとうちの家族は思っているｗ
福島人て、自分たちが関東人だと平気で思ってるところが痛い
>>303
悲劇の主役ではあっても、英雄扱いされてるって事は一切ないわけだが…
悲劇の主役ではあっても、英雄扱いされてるって事は一切ないわけだが…
310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:27:11 ID:9jC1HiOc0
長州人は確かに会津と敵対関係だったが、安倍の場合は遡れば先祖が
奥州の豪族安倍氏だからなあ。
奥州の豪族安倍氏だからなあ。
312 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:27:37 ID:nDh71Rly0
どことも怨嗟の関係にない兵庫県民でよかったぜ
会津は長州に過酷な仕打ちを受けたが
禁門の変辺りでは、会津が長州に過酷な仕打ちしているからな・・・
禁門の変辺りでは、会津が長州に過酷な仕打ちしているからな・・・
314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:27:57 ID:7x2ZC+fQO
>>291
なんだかどうあっても「会津には薩長への恨みが根強い」ことにしたいのか？
地元に住んでる人間が、そんなこと無いって言ってるだけじゃ…まあ確証にはならんだろうな。
わりい、オレ調べるの面倒だからお前の勝ちでいいわ。
勝手に思っててくれていいよ。実生活には痛くも痒くもないから。
暴言してごめんな～山口県人滅びちゃえっ！これで許してくれ。
なんだかどうあっても「会津には薩長への恨みが根強い」ことにしたいのか？
地元に住んでる人間が、そんなこと無いって言ってるだけじゃ…まあ確証にはならんだろうな。
わりい、オレ調べるの面倒だからお前の勝ちでいいわ。
勝手に思っててくれていいよ。実生活には痛くも痒くもないから。
暴言してごめんな～山口県人滅びちゃえっ！これで許してくれ。
茨城人がお前は東北人だとイジめられていたのを思い出した
薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での
略奪・
強姦・
虐殺も激しく（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。
攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が 襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数3千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
家財の分捕り、大標札を立て、
薩長分捕り、
長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまく
妾となし、分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
郡山周辺の農村から弾薬や食料運搬のため大量の人夫が徴発され、彼らも略奪に加わった。
人夫は陣地の構築作業などにあたり、最前線で官軍を誘導する斥候の役も強制された。
田島では芸州藩と肥前藩の兵が近在の村々から現金、米、味噌、蝋燭などを調達、村役人に借用証書を渡したが、
購入という名の略奪だった。
芸州と肥前の兵約百名が田島に残り、日々乱行を重ね、
家々から家財道具を分捕り、人足に荷物を作らせ、今市まで運送させた。
旧会津藩士たちとその家族は下北半島や青森に強制移住させられ、開拓生活のなかで多くの餓死、病死者がでた。
略奪・
強姦・
虐殺も激しく（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。
攻める者は血を見ると、怪鬼のように快感を覚えて、人影を見れば撃ちまくった。恐怖で立ちすくむ女児の後ろから阿修羅の刃が 襲った。
「賊軍の死骸には手を付けるな」の命令、会津藩士とその家族、従軍した農民など総数3千の遺体が埋葬を禁じられ、遺体が城下や山野に放置された。
家財の分捕り、大標札を立て、
薩長分捕り、
長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまく
妾となし、分捕りたる衣食酒肴に豪奢をきわめた。
郡山周辺の農村から弾薬や食料運搬のため大量の人夫が徴発され、彼らも略奪に加わった。
人夫は陣地の構築作業などにあたり、最前線で官軍を誘導する斥候の役も強制された。
田島では芸州藩と肥前藩の兵が近在の村々から現金、米、味噌、蝋燭などを調達、村役人に借用証書を渡したが、
購入という名の略奪だった。
芸州と肥前の兵約百名が田島に残り、日々乱行を重ね、
家々から家財道具を分捕り、人足に荷物を作らせ、今市まで運送させた。
旧会津藩士たちとその家族は下北半島や青森に強制移住させられ、開拓生活のなかで多くの餓死、病死者がでた。
317 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:28:58 ID:6VGTg1Lz0
http://72.14.235.104/search?q=cache:Q85InU70QskJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89+%E8%90%A9%E3%80%80%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%8B%A5%E6%9D%BE%E5%B8%82%E3%80%80%E6%81%A8%E3%81%BF&hl=ja&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja&inlang=ja
＞1986年には、長州藩の城下町である萩市が、会津若松市に対して、
＞「もう120年も経ったので･･･」と、会津戦争の和解と友好都市締結を申し入れたが、
＞会津若松市側は「”まだ”120年しか経っていない」とこれを拒絶した。
笑っちゃいますねｗ
＞1986年には、長州藩の城下町である萩市が、会津若松市に対して、
＞「もう120年も経ったので･･･」と、会津戦争の和解と友好都市締結を申し入れたが、
＞会津若松市側は「”まだ”120年しか経っていない」とこれを拒絶した。
笑っちゃいますねｗ
318 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:29:04 ID:CCGqTMpw0
会津って、土方がひっそりと建てた近藤局長のお墓があるんだよね。
すごい山奥に建てられてるらしい。
すごい山奥に建てられてるらしい。
319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:29:08 ID:ihcbECIp0
320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:29:20 ID:mokmen250
でも、会津藩を本当に裏切ったのは徳川慶喜だと思うけどな。
さっきからID変えてコピペ貼ってるやつキモイ
御自分のことを長州閥とでも思ってらっしゃるのかしら？
ちとアタマがおかしいのではないかしら？
ちとアタマがおかしいのではないかしら？
323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:29:43 ID:KQU0UxTG0
恨まれるには理由がある。
会津藩が京都で長州藩にしてきたことを考えればな…
会津藩が京都で長州藩にしてきたことを考えればな…
324 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:30:28 ID:y6pgjEWu0
>>312
なんか知事がＤＱＮだそうで、大変ですな
なんか知事がＤＱＮだそうで、大変ですな
326 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:30:38 ID:BKhUeD9H0
海軍は薩摩の悪い所を具現してきた。
永遠の余計者だが無視出来ない。それが薩摩だった。
廃藩置県でようやく切れたと思ったら、何と薩摩は海軍になった。
戦前は海軍のおかげで、日本は滅ぶ所だった。
そして戦後は海上自衛隊として、相変わらず日本を苦しめている。
永遠の余計者だが無視出来ない。それが薩摩だった。
廃藩置県でようやく切れたと思ったら、何と薩摩は海軍になった。
戦前は海軍のおかげで、日本は滅ぶ所だった。
そして戦後は海上自衛隊として、相変わらず日本を苦しめている。
長州、薩摩からしたら関ヶ原の恨みが溜まってはずだから
徳川をボコボコニしたかったのが案外だったから会津藩にいったのだろうか、
徳川をボコボコニしたかったのが案外だったから会津藩にいったのだろうか、
328 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:31:02 ID:VyR4D1jJ0
329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:31:20 ID:hiX16CNPO
>299
謝る必要なんかないんだよ。
隣近所じゃあるまいし、元々縁もユカリもない街だ。
放っておけばあと数十年で完全に過去の話になる。
安部も、気を使うなら会津に足を踏み入れなければ良かった。
中途半端な謝罪をするから反感買って、ややこしくなる。
謝る必要なんかないんだよ。
隣近所じゃあるまいし、元々縁もユカリもない街だ。
放っておけばあと数十年で完全に過去の話になる。
安部も、気を使うなら会津に足を踏み入れなければ良かった。
中途半端な謝罪をするから反感買って、ややこしくなる。
会津は薩長に謝罪や賠償は求めていない。
331 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:32:32 ID:ahTOssYt0
会津若松の市長は笑いながら拒絶してたな。
外野が騒ぐ程の問題でも無さそうだが。
外野が騒ぐ程の問題でも無さそうだが。
332 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:32:41 ID:fqEaNCpn0
>>317
日本と中韓の関係に置き換えられますね
日本と中韓の関係に置き換えられますね
会津に味方するぉ
334 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:32:58 ID:pv5MZnyP0
多事争論 2006年２月
私は週末東京にいることがほとんどないのですが、先週末は福島県の会津若松という所にいました。
「勝てば官軍」という言葉に非常に関係のある場所であります。
何をしにいったかというと、「１３８年後の手紙」というシンポジウムに加わるためであります。
何が１３８年前に起きたかというと、言うまでもなく明治維新でありますが、その過程で
戊辰戦争というのがありました。
徳川、あるいは東北の各藩は、すでに恭順の意を表していたのですが、にも関わらず討伐をするという
軍隊が出動して、中でも京都の守護にあたっていた会津若松の会津藩、それに対する官軍の憎しみが強いために
極めて凄惨な戦争が行われました。
１５歳前後の少年が加わる白虎隊というので有名でありますが、あるいは女性まで戦争に加わるということがありました。
で、そのしこりは１３８年経ってもいまだに解けておりません。ですから、「手紙」というのは、山口県側の萩の市長が
「市民の交流をそろそろ始めようじゃないか」という提案があって、そのもとで議論したわけであります。
何でこの話をしているかというと、戦後６０年、「いつまで謝れば済むんだ」「いつまで古いことを言うんだ」と
韓国や中国に対して言う人がいますが、国内でさえ、その倍の年数が経ってもまだ確執やしこりは取れません。
歴史というものはそういうものです。
私は週末東京にいることがほとんどないのですが、先週末は福島県の会津若松という所にいました。
「勝てば官軍」という言葉に非常に関係のある場所であります。
何をしにいったかというと、「１３８年後の手紙」というシンポジウムに加わるためであります。
何が１３８年前に起きたかというと、言うまでもなく明治維新でありますが、その過程で
戊辰戦争というのがありました。
徳川、あるいは東北の各藩は、すでに恭順の意を表していたのですが、にも関わらず討伐をするという
軍隊が出動して、中でも京都の守護にあたっていた会津若松の会津藩、それに対する官軍の憎しみが強いために
極めて凄惨な戦争が行われました。
１５歳前後の少年が加わる白虎隊というので有名でありますが、あるいは女性まで戦争に加わるということがありました。
で、そのしこりは１３８年経ってもいまだに解けておりません。ですから、「手紙」というのは、山口県側の萩の市長が
「市民の交流をそろそろ始めようじゃないか」という提案があって、そのもとで議論したわけであります。
何でこの話をしているかというと、戦後６０年、「いつまで謝れば済むんだ」「いつまで古いことを言うんだ」と
韓国や中国に対して言う人がいますが、国内でさえ、その倍の年数が経ってもまだ確執やしこりは取れません。
歴史というものはそういうものです。
335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:33:07 ID:H4g1pHTK0
>>314
いや俺は現在にあっては「都市伝説」に近い類だと思ってるよ？
若い世代にわだかまりなど皆無なのはソース無くてもまったくそうだろうし。
双方につてのある俺の知る限りでは>>265のが認識近いよ。
お前は極論すぎ。市政事情もさっぱり把握してないもんな。
いや俺は現在にあっては「都市伝説」に近い類だと思ってるよ？
若い世代にわだかまりなど皆無なのはソース無くてもまったくそうだろうし。
双方につてのある俺の知る限りでは>>265のが認識近いよ。
お前は極論すぎ。市政事情もさっぱり把握してないもんな。
337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:33:53 ID:9jC1HiOc0
自ら負け組徳川についた会津が100パーセント悪い。
しかもその徳川にも裏切られてる始末ｗ
しかもその徳川にも裏切られてる始末ｗ
338 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:34:20 ID:fv/LbjZD0
これから先、行くことないし、会うことない
by山口県人
by山口県人
西南戦争の時に政府軍の斬り込み隊を旧会津藩士で構成して
無茶苦茶に斬り捲ったからｖｓ薩摩の怨嗟感情は無くなったって話だね
無茶苦茶に斬り捲ったからｖｓ薩摩の怨嗟感情は無くなったって話だね
340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:34:33 ID:RRR5Yoe4O
俺会津生まれ、現在住だけど、現代において明治維新の怨みとか思ってるやつなんかいないってw
普通に昔の話、教科書の中の話だよ
どんだけ執念深いと思ってんのw
普通に昔の話、教科書の中の話だよ
どんだけ執念深いと思ってんのw
341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:34:44 ID:jGnUZEg0O
会津は凄い
この話は長くなるから、「会津士魂」を読んでくれ、お話には続編もあるから両方とも見逃さないように
この話は長くなるから、「会津士魂」を読んでくれ、お話には続編もあるから両方とも見逃さないように
342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:35:54 ID:6y6QyI3I0
アジアにもその姿勢でいけよ安倍
そしたらうまくいくよ
そしたらうまくいくよ
343 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:36:10 ID:u+l0B4F10
いつぞや長州側が「もう140年前だし」と再度和解を申し入れたら
会津側の市長だかが
「パレスチナは4千年前の話で揉めている」
と答えたとかいうのを新聞で読んだ気がすんだが。
ここまで言っちゃうとカッコいいと思ったけどなｗ
会津側の市長だかが
「パレスチナは4千年前の話で揉めている」
と答えたとかいうのを新聞で読んだ気がすんだが。
ここまで言っちゃうとカッコいいと思ったけどなｗ
344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:36:15 ID:lf0vcpJm0
朝鮮人のバカさが良く分かる
孝明天皇が今しばらくご存命なら、会津は今頃何人もの総理を輩出してたんだろうか･･･
346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:37:52 ID:HPhiyncc0
>>320
そうだよな。慶喜が切腹してればこんな内戦にならなかった可能性もあるのにな。
自分は安全な立場に逃げたため怒りの矛先が会津や新撰組に向いてしまい下っ端は
悲惨なことになったな。それでもぬくぬくと天寿と全うした慶喜。
だれか慶喜に仕えてた幕客が軽蔑してたが同感だな。
そうだよな。慶喜が切腹してればこんな内戦にならなかった可能性もあるのにな。
自分は安全な立場に逃げたため怒りの矛先が会津や新撰組に向いてしまい下っ端は
悲惨なことになったな。それでもぬくぬくと天寿と全うした慶喜。
だれか慶喜に仕えてた幕客が軽蔑してたが同感だな。
347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:38:50 ID:qJzJgZLF0
250年の恨みVS140年の恨みか
348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:39:34 ID:jGnUZEg0O
容保公の子孫が知事やってたって聞いた
351 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:40:51 ID:uCawi4X3O
長州はいいんでないか。最初からスタンスが貫徹してた。
問題は薩摩だろ。蛤御門の薩摩だよ。
問題は薩摩だろ。蛤御門の薩摩だよ。
352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:41:16 ID:fI9KR8+v0
353 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:41:27 ID:G4sXiSYR0
長州人はこずるいだけ、日本精神と武士道を体現したのは会津人。
354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:41:32 ID:RZC2m/f40
要するに結論として、安倍は
「寝た子を起こした」
ってことでおｋ？
「寝た子を起こした」
ってことでおｋ？
355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:42:13 ID:406jlZLV0
さっさと松平家と毛利家が和睦すればいいじゃないか。
今の松平と毛利の当主は何をやってるんだか。
今の松平と毛利の当主は何をやってるんだか。
356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:42:13 ID:hiX16CNPO
会津は謝罪も賠償も望んでない。
関わらんでくれ、と望んでる。
朝鮮と一緒にするな。
萩市長、何が目的か知らんが謝罪するとか言いながら会津をうろつくのは止めれ。
会津観光したかったら一般の観光客として行け。誰も襲ったりしないよ。
関わらんでくれ、と望んでる。
朝鮮と一緒にするな。
萩市長、何が目的か知らんが謝罪するとか言いながら会津をうろつくのは止めれ。
会津観光したかったら一般の観光客として行け。誰も襲ったりしないよ。
357 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:42:35 ID:CNFhOv/l0
まー個人レベルで怨みのあるやつなんてさすがにいないが、
なにげに新幹線のコースが影響受けてたりする。
なにげに新幹線のコースが影響受けてたりする。
358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:43:02 ID:y6pgjEWu0
>>356
萩市長だと判明した瞬間に年寄りに袋だたきにされたら面白いな
萩市長だと判明した瞬間に年寄りに袋だたきにされたら面白いな
359 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:43:15 ID:9jC1HiOc0
360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:43:49 ID:Z9Gd3TB8O
ヤオイのやつらは新撰組より白虎隊に行けばいいのに
なにせ若いよ
なにせ若いよ
361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:44:21 ID:BKhUeD9H0
いわゆる明治維新は、
武士から戦力を剥ぎ取り、軍を創設するための一ステップだ。
もし徳川家の劇的敗北が無かったら、
まず廃藩置県で内戦が起こったであろうことは間違いない。
武士から戦力を剥ぎ取り、軍を創設するための一ステップだ。
もし徳川家の劇的敗北が無かったら、
まず廃藩置県で内戦が起こったであろうことは間違いない。
362 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:44:35 ID:sFd814Ez0
>>307
あー、すまん、あえてボカしたが、オレの母方の祖父は下関、祖母は和歌山。
で、8親等（法的には、その親までが親戚）に波田陽区がいる。
あと、山高出身者な。正確には、旧制山中出身者。
あれは山口のガンだ。S内 元山口市長も山中出身者だし。
あー、すまん、あえてボカしたが、オレの母方の祖父は下関、祖母は和歌山。
で、8親等（法的には、その親までが親戚）に波田陽区がいる。
あと、山高出身者な。正確には、旧制山中出身者。
あれは山口のガンだ。S内 元山口市長も山中出身者だし。
363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:44:55 ID:sFd814Ez0
>>311
ミイラ食ってたもんな。
ミイラ食ってたもんな。
364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:44:56 ID:OkcPLt4s0
俺は会津にロマンを感じてしまうなぁ。
結果的には薩長が勝ってよかったと思うが、会津には会津の理屈があって、自分の信じるものをかけて戦ったわけだ。
どちらが正しいわけでもない。
双方にそれぞれ正しい理由があった。
結果的には薩長が勝ってよかったと思うが、会津には会津の理屈があって、自分の信じるものをかけて戦ったわけだ。
どちらが正しいわけでもない。
双方にそれぞれ正しい理由があった。
365 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:45:53 ID:ahTOssYt0
会津を観光して思ったんだが、ある意味悪ノリというかネタでやってる部分があるよね。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:45:53 ID:hiX16CNPO
>358
謝罪します、仲良くしましょう。
なんて言わなければ、誰も怒らないよ。
謝罪します、仲良くしましょう。
なんて言わなければ、誰も怒らないよ。
367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:46:06 ID:sFd814Ez0
>>364
漏れには、会津に滅びの美学を感じるよ。
漏れには、会津に滅びの美学を感じるよ。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:47:31 ID:znTBu0RfO
私の先祖は四国の出身で祖父の旧姓は山口だったと聞く、
祖父は橋を架ける仕事を生業としていたが
疎開先で豚を飼い開拓をした
そんな祖父には死ぬまで侍の血が熱く流れていたと
自分語りしたかっただけなカキコ
祖父は橋を架ける仕事を生業としていたが
疎開先で豚を飼い開拓をした
そんな祖父には死ぬまで侍の血が熱く流れていたと
自分語りしたかっただけなカキコ
371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:47:32 ID:HPhiyncc0
>>349
そのための御三家後三卿なんだから慶喜一人死んだってなにも問題なかっただろ。
結局こいつは新政府でも役職につくことをあきらめられなかったんだろうね。
潔く切腹してればそこで終わってただろうに。
そのための御三家後三卿なんだから慶喜一人死んだってなにも問題なかっただろ。
結局こいつは新政府でも役職につくことをあきらめられなかったんだろうね。
潔く切腹してればそこで終わってただろうに。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:48:17 ID:SyeXpfxH0
宮城県にも行けよ
朝敵覆滅の実績欲しさに、世良修三をあそこに送り込み暴言狼藉の限りを尽くさせる
ことで、奥羽列藩同盟を暴発させたのが事の始まりなのだから
朝敵覆滅の実績欲しさに、世良修三をあそこに送り込み暴言狼藉の限りを尽くさせる
ことで、奥羽列藩同盟を暴発させたのが事の始まりなのだから
海上自衛隊
→Winnyで撒き散らかしちゃったところ？
だお？
→Winnyで撒き散らかしちゃったところ？
だお？
375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:48:51 ID:y6pgjEWu0
376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:48:55 ID:fqEaNCpn0
377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:49:27 ID:AGG4e9pzO
白虎隊は昭和３０年後半まで公に出せなかったからさ。
先輩達が人を殺したりしたんだから・・・
安倍首相は土下座しないとまずいな・・・
「いや、そこまでは＾＾；」「私とは何も関係ない」なんて言う事できないけどなｗ
進退問題まで発展してもおかしくない。
安倍首相は土下座しないとまずいな・・・
「いや、そこまでは＾＾；」「私とは何も関係ない」なんて言う事できないけどなｗ
進退問題まで発展してもおかしくない。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:50:37 ID:OkcPLt4s0
>>365
ネタでやってるというか、現代では明治維新は会津にとって観光資源だからね。
鶴ヶ城や日新館、白虎隊の墓などは会津に来てもらうためのエサ。聞こえは悪いけどｗ
今は人口20万人程度の地方都市で、明治維新の観光資源がなかったらひどい事になってると思う。
福島県内には35万都市郡山市と県庁所在地30万弱の福島市があるし。
ネタでやってるというか、現代では明治維新は会津にとって観光資源だからね。
鶴ヶ城や日新館、白虎隊の墓などは会津に来てもらうためのエサ。聞こえは悪いけどｗ
今は人口20万人程度の地方都市で、明治維新の観光資源がなかったらひどい事になってると思う。
福島県内には35万都市郡山市と県庁所在地30万弱の福島市があるし。
高校野球でも福島県代表と山口県代表とが戦うとただならぬ雰囲気になるのか？
381 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:51:11 ID:SyeXpfxH0
382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:51:54 ID:uCawi4X3O
武士どうしのドンパチに土下座は似合わねえ
384 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:53:10 ID:hiX16CNPO
>375
自ら謝罪しろと言っちゃう連中だから、同列には語れない。
自ら謝罪しろと言っちゃう連中だから、同列には語れない。
385 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:53:25 ID:hjK2Itph0
>>376
一応、新撰組は会津藩主預かりなんだよ。
一応、新撰組は会津藩主預かりなんだよ。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:53:33 ID:OkcPLt4s0
会津人も山口県人も、別になんとも思ってないってのが本当のところでしょ。
ただ、関係ない周りの人が面白がって、あたかも未だにいがみ合っているかのように煽るからそう見えるだけ。
ただ、関係ない周りの人が面白がって、あたかも未だにいがみ合っているかのように煽るからそう見えるだけ。
387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:53:44 ID:ahTOssYt0
会津若松の街並は10万都市とは思えない。ちょっとした県庁所在地のようだ。
同規模の地方都市は中心街が空洞化しまくってるのに・・・
会津若松は冷遇されているとは全く思えない。
同規模の地方都市は中心街が空洞化しまくってるのに・・・
会津若松は冷遇されているとは全く思えない。
388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:53:45 ID:AGG4e9pzO
新撰組を好きな人は大概、江戸っ子
389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:53:52 ID:Zdo7CFT00
ひょっとして、このおっさんは自ら長州閥を気取っているのか？
幕末明治初年の人材価値からしたら大楽源太郎レベルのくせしてｗ
幕末明治初年の人材価値からしたら大楽源太郎レベルのくせしてｗ
390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:53:57 ID:7pvdJ57aO
明治維新で会津は冷遇され県庁も東北本線も取られたから観光しかないんだよ
>>380
さすがに犬ＨＫもそこまで煽らないだろうな。でも会津の高校と萩の高校あたりが
ぶつかったらやっぱり話題にはなるかも。
サッカーのアルゼンチンｖｓイングランドみたいになったら面白いかもしれんが。
さすがに犬ＨＫもそこまで煽らないだろうな。でも会津の高校と萩の高校あたりが
ぶつかったらやっぱり話題にはなるかも。
サッカーのアルゼンチンｖｓイングランドみたいになったら面白いかもしれんが。
393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:55:14 ID:FD9ty4xS0
>>389
それは大楽源太郎に失礼
それは大楽源太郎に失礼
394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:55:44 ID:W6dS7GcH0
金八先生、出番です！
会津戦争や、白虎隊の詳細知ってる者にすると
あほな事やってるなあと思う
あほな事やってるなあと思う
396 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:56:48 ID:SyeXpfxH0
>>390
南北戦争したアメリカなんて、南部出身の大統領はカーターくらいで、
南部はさびれてるし。
コカコーラとＣＮＮの本社があるアトランタでも、道路の舗装はガタついてるし、貧困層は多いし。
日本はまだマシだよ。
南北戦争したアメリカなんて、南部出身の大統領はカーターくらいで、
南部はさびれてるし。
コカコーラとＣＮＮの本社があるアトランタでも、道路の舗装はガタついてるし、貧困層は多いし。
日本はまだマシだよ。
会津って明治維新時代の観光資源以外になんかないの？
だってラーメンは喜多方だし・・・10万石饅頭は埼玉だしｗ
だってラーメンは喜多方だし・・・10万石饅頭は埼玉だしｗ
398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:57:32 ID:n/rYDOEY0
399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:57:35 ID:JT2TGwnQ0
新選組とか松平容保さんが好きなんで・・・どうも会津側に付いてしまうなぁ。
安倍ちゃんが嫌いとかいうのは無いけど。
安倍ちゃんが嫌いとかいうのは無いけど。
>>397
あんまりメジャーじゃないけど、ソースカツ丼とかあるよ
あんまりメジャーじゃないけど、ソースカツ丼とかあるよ
401 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:57:46 ID:HB/hIC0vO
>>362 波田陽区の実家はうちの実家の近所
402 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 23:57:50 ID:y6pgjEWu0
山口と会津を両方行った人に聞きたい
どっちが栄えてるんだ？
やっぱ会津だろ？
どっちが栄えてるんだ？
やっぱ会津だろ？
安倍ってバカじゃねぇのか
何が先輩が迷惑かけましただよｗ
こういう変な気遣いってちょっとおかしいだろ
何が先輩が迷惑かけましただよｗ
こういう変な気遣いってちょっとおかしいだろ
あと恨みというのも、皆が昔の事だと言って
怒りや苦しみを起こすような事を無かった事として、
恨むほうがおかしいといい続けられている事に
起因するものがある。
一族の財産を奪われ虐殺をされ、
それで家を栄えさせた長州の子孫が、
「何怒ってるの？昔の事で怒るのはおかしい」
と言ったら、会津の人はどう思うだろうか。
それは誰かから被害を受けたことが無い人でも
わだかまりは想像出来ると思う。
怒りや苦しみを起こすような事を無かった事として、
恨むほうがおかしいといい続けられている事に
起因するものがある。
一族の財産を奪われ虐殺をされ、
それで家を栄えさせた長州の子孫が、
「何怒ってるの？昔の事で怒るのはおかしい」
と言ったら、会津の人はどう思うだろうか。
それは誰かから被害を受けたことが無い人でも
わだかまりは想像出来ると思う。
安倍は長州出身なのが玉にキズなんだよな
407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:01:03 ID:M8/IOVso0
408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:01:32 ID:ToSEdHEV0
コイツ従軍慰安婦問題では脱線路線。謝りっぱなしなもんで
先手を打って謝っときゃ波風立たんとでも思ってるみたい。
火の無い所に火付けし、危うい反応を見て火消しにかかるマッチポンプだわね。
先手を打って謝っときゃ波風立たんとでも思ってるみたい。
火の無い所に火付けし、危うい反応を見て火消しにかかるマッチポンプだわね。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:01:44 ID:sP8pBVcj0
明治政府は「萩の乱」で山口県も弾圧したんだけどな。
会津若松市に新幹線が通らないことまで長州の所為なんだから…会津人の被害妄想は異常だよｗ
会津若松市に新幹線が通らないことまで長州の所為なんだから…会津人の被害妄想は異常だよｗ
410 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:01:58 ID:C0Se1ou7O
>>400
近藤勇の墓があるお
近藤勇の墓があるお
これは言っといて正解
でないとアカヒが天声人語あたりでキモイ話からめそうだ
でないとアカヒが天声人語あたりでキモイ話からめそうだ
会津の人間って別に山口のやつにうらみなんてもってないだろ
鹿児島の人間が山口のやつにもってるか？？
そんなはずなかろうが
鹿児島の人間が山口のやつにもってるか？？
そんなはずなかろうが
415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:04:19 ID:MIER6+2c0
>>401
ヒコットランドな。
>>402
会津だろう。
山口市は広大なのだが、県庁や市役所の周辺の半径２ｋｍくらいの地域を「山口」と称して
箱モノを作りまくり。
他の726.23km2 は放置、な現状。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E5%B8%82
ヒコットランドな。
>>402
会津だろう。
山口市は広大なのだが、県庁や市役所の周辺の半径２ｋｍくらいの地域を「山口」と称して
箱モノを作りまくり。
他の726.23km2 は放置、な現状。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E5%B8%82
416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:04:28 ID:v2hMV8kEO
安倍は国会演説で維新の事に触れてたじゃねぇか
そんな事したら逆効果だろ
そんな事したら逆効果だろ
>>407
戦争だって６０余年も過ぎた。時間が経つのは速い。
戊辰は少し前の人には祖父曽祖父の世代が通ってきた
事なわけだ。
もしあなたの家のおじいさんが虐殺されておばあさんも
レイプされて、蓄えがあった一族の財産を山分けされ
その後の出身の差別を受けたとする。
その行為をしてきた子孫が、「何昔の事を言ってるの？」と
言ったら怒りが湧くと思うのだけれど。
家族を蔑ろにされてきたという。あと財産を奪ってのうのうと
栄えて・・という気持ちもあるでしょう。
戦争だって６０余年も過ぎた。時間が経つのは速い。
戊辰は少し前の人には祖父曽祖父の世代が通ってきた
事なわけだ。
もしあなたの家のおじいさんが虐殺されておばあさんも
レイプされて、蓄えがあった一族の財産を山分けされ
その後の出身の差別を受けたとする。
その行為をしてきた子孫が、「何昔の事を言ってるの？」と
言ったら怒りが湧くと思うのだけれど。
家族を蔑ろにされてきたという。あと財産を奪ってのうのうと
栄えて・・という気持ちもあるでしょう。
419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:05:22 ID:1xWOcDBEO
萩も維新をネタにした観光で喰うしかない街だ。
会津にチョッカイ出してるのは、セットで売り出したいからか？
長岡ともシンポジウム開いてるしな。
会津は萩と同席しないので、長岡は会津と別の日に萩にも付き合わなければならん。
萩、昔はともかく、今のお前らはかなり迷惑だぞ。
会津にチョッカイ出してるのは、セットで売り出したいからか？
長岡ともシンポジウム開いてるしな。
会津は萩と同席しないので、長岡は会津と別の日に萩にも付き合わなければならん。
萩、昔はともかく、今のお前らはかなり迷惑だぞ。
>私の先輩が随分ご迷惑をおかけしたことをおわびします
これはないだろう・・・
これはないだろう・・・
なにが白虎隊の悲劇だ。
それを観光資源にしてる会津人は一体なんなんだよ。
それを観光資源にしてる会津人は一体なんなんだよ。
>>419
萩は焼き物という観光資源があるんだよ。
萩は焼き物という観光資源があるんだよ。
なんだか教師主導の気色悪い部分のある交流の始まりもあるし
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe059/20000420tk.htm
もう歴史ネタにできてる所もあったりするな。
>川井白石市長は「萩市、会津若松市に囲まれて脂汗を流している状態だ」と
>かつて敵味方に分かれて戦った両市の間に挟まれたことを引き合いに語りだすとると会場からは爆笑が。
http://www.hana.or.jp/hana/nitiniti/news98/Aug/n980828.htm
↓こういうエピソードは実情越えて都市伝説化するからよくねえなぁ…
>１０年前には会津若松市の当時の市長が「萩」との和解に前向きな発言をしただけで、
>次の選挙に落とされたというエピソードさえ残っている
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe059/20000420tk.htm
もう歴史ネタにできてる所もあったりするな。
>川井白石市長は「萩市、会津若松市に囲まれて脂汗を流している状態だ」と
>かつて敵味方に分かれて戦った両市の間に挟まれたことを引き合いに語りだすとると会場からは爆笑が。
http://www.hana.or.jp/hana/nitiniti/news98/Aug/n980828.htm
↓こういうエピソードは実情越えて都市伝説化するからよくねえなぁ…
>１０年前には会津若松市の当時の市長が「萩」との和解に前向きな発言をしただけで、
>次の選挙に落とされたというエピソードさえ残っている
424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:07:12 ID:cXJybUBY0
>海軍は薩摩の悪い所を具現してきた。
無茶苦茶な理由だなｗ
薩摩は常に戦略立てて戦ってるよ、特に多勢に無勢や撤退戦はもの凄い威力を発揮する。
薩英戦争という圧倒的な不利な状況でさえ今で言うゲリラ戦を仕掛けて
イギリスに一矢むくいている。WW２でああなったのは薩長というより薩長の藩閥政治が無くなったから。
真珠湾攻略時、連合艦隊の名だたる艦隊指揮権がある中将以上に
鹿児島出身の人物はいなかったんだよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E8%89%A6%E9%9A%8A
無茶苦茶な理由だなｗ
薩摩は常に戦略立てて戦ってるよ、特に多勢に無勢や撤退戦はもの凄い威力を発揮する。
薩英戦争という圧倒的な不利な状況でさえ今で言うゲリラ戦を仕掛けて
イギリスに一矢むくいている。WW２でああなったのは薩長というより薩長の藩閥政治が無くなったから。
真珠湾攻略時、連合艦隊の名だたる艦隊指揮権がある中将以上に
鹿児島出身の人物はいなかったんだよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E8%89%A6%E9%9A%8A
425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:07:33 ID:sP8pBVcj0
426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:07:53 ID:M8/IOVso0
>>418
思わないよ。
だいたい、日本人は、虐殺とかレイプとか差別とかやらないしな。
虐殺だのレイプだの差別、ってのは、日本共産党史観だよ。
あそこは、ソ連からの指示で歴史を捏造改ざんしてるからねえ。
思わないよ。
だいたい、日本人は、虐殺とかレイプとか差別とかやらないしな。
虐殺だのレイプだの差別、ってのは、日本共産党史観だよ。
あそこは、ソ連からの指示で歴史を捏造改ざんしてるからねえ。
427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:08:29 ID:4jvvzmnw0
428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:09:40 ID:y4+ZHKNIO
萩いったことあるけどさ、何もないとこだよ。
城もぶっ壊しちまったから物足りなさが漂ってるぞ。
城もぶっ壊しちまったから物足りなさが漂ってるぞ。
>>425
財産を山分けしたの知ってる？
想像がつかないのだろうけど、蔵の中身や財産を持っていかれたわけだ。
あなたの家に数十年前押し入って家宝や金を取っていった
人間の孫が今になってあなたに「何昔の事で怒ってるの？怒る事がおかしい」
と言ったらどう思う？
財産を山分けしたの知ってる？
想像がつかないのだろうけど、蔵の中身や財産を持っていかれたわけだ。
あなたの家に数十年前押し入って家宝や金を取っていった
人間の孫が今になってあなたに「何昔の事で怒ってるの？怒る事がおかしい」
と言ったらどう思う？
山口のユニクロ、福島のハニーズ
431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:13:06 ID:VmJc6wJlO
白虎隊の自刃した日と俺の誕生日が同じなのを知って以来特別な思い入れがある。
知った年頃も彼等の年頃と同じだから特にね…
知った年頃も彼等の年頃と同じだから特にね…
432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:13:13 ID:buhx5lJK0
東北の中でも、福島県は、阿倍貞任の子孫だというと結構威張れるところ。総理大臣は、貞任じゃなく、弟の子孫らしいが。
怨念云々は、マスコミが面白がって煽っているのであり、乗せられてはいけない。韓国の真似をしたって、武士道が下がるだけだ。
怨念云々は、マスコミが面白がって煽っているのであり、乗せられてはいけない。韓国の真似をしたって、武士道が下がるだけだ。
6VGTg1Lz0
こいつ朝鮮人くせぇ。
日が変わったからまた別になるんだろうけど。
人のレスなど全く見てないとこがすげぇ。
氏ね。
こいつ朝鮮人くせぇ。
日が変わったからまた別になるんだろうけど。
人のレスなど全く見てないとこがすげぇ。
氏ね。
434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:14:01 ID:hJil/bHR0
先輩といっておけば名前間違える心配ないしなｗｗ
>>429
打ちこわしで襲われた米屋はどうなる
打ちこわしで襲われた米屋はどうなる
436 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:15:01 ID:1xWOcDBEO
百虎隊みたいなのは、二本松にもあったし、
東北の至るところにあったんじゃねぇのか？
二本松みたいに果敢に戦って全滅してれば記録も残らん。
百虎隊は満足に戦闘してないし、生き残りがいたので名が広まったけど。
東北の至るところにあったんじゃねぇのか？
二本松みたいに果敢に戦って全滅してれば記録も残らん。
百虎隊は満足に戦闘してないし、生き残りがいたので名が広まったけど。
437 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:16:24 ID:FI40DGxFO
>>431
旧暦なんじゃないかな？
旧暦なんじゃないかな？
一応、容保公は地元じゃ英雄扱いなん？吉良の殿様（高家だけど）も地元じゃ
名君だと人気だと聞いたけど。
名君だと人気だと聞いたけど。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:17:06 ID:cXJybUBY0
1863年：薩英戦争と1864：四国連合艦隊下関砲撃事件とを比較してくらべて見るとよく分かる。
四国連合艦隊下関砲撃事件は構成員（国家）といい、まさにWW2のスモールスケールで行われた武力紛争。
その後の太平洋戦争時の日本の破滅主義にも似た自暴自棄気味の
戦略は長州の魂が乗り移ったかのようだ。
一方薩英戦争のほうはとりあえず、戦略らしきものがあって体裁を保つ。
薩英戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89
下関事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E9%80%A3%E5%90%88%E8%89%A6%E9%9A%8A%E4%B8%8B%E9%96%A2%E7%A0%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
四国連合艦隊下関砲撃事件は構成員（国家）といい、まさにWW2のスモールスケールで行われた武力紛争。
その後の太平洋戦争時の日本の破滅主義にも似た自暴自棄気味の
戦略は長州の魂が乗り移ったかのようだ。
一方薩英戦争のほうはとりあえず、戦略らしきものがあって体裁を保つ。
薩英戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89
下関事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E9%80%A3%E5%90%88%E8%89%A6%E9%9A%8A%E4%B8%8B%E9%96%A2%E7%A0%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
440 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:17:16 ID:M8/IOVso0
>>429
めんどくさいなあ。
日本の戦争ってのは戦場で戦うことなんだよ。
畑や田んぼや町人の財産は荒らさない。
だって、そこに領主として行ったときに、土地が荒れてたら意味が無いから。
特亜の戦争だと、支配して略奪することで、
日本の共産党やサヨクは、そういうのが戦争だと思い込んでる。
めんどくさいなあ。
日本の戦争ってのは戦場で戦うことなんだよ。
畑や田んぼや町人の財産は荒らさない。
だって、そこに領主として行ったときに、土地が荒れてたら意味が無いから。
特亜の戦争だと、支配して略奪することで、
日本の共産党やサヨクは、そういうのが戦争だと思い込んでる。
441 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:17:54 ID:6JZlTs/v0
>>377
明治日本最後の内戦「西南戦争」が、（官兵衛らの活躍もあって）終結すると、
いまだ少年であった白虎隊士中二番隊が、武士道に則った潔い最期を選んだ
事を哀れんで、飯盛山へ参詣する人が次第に増加しました。
明治16年には、小学国史にも登場、奥羽列藩同盟は「賊」扱いなのに、
その極一部である白虎隊は、「・・人皆之ヲ哀れむ」と特別扱いでした。
”剣舞”
明治17年、飯盛山に自刃者の合葬墓が建立された際、旧会津藩士
佐原盛純（もりずみ）は、漢詩「白虎隊」を十九士の霊に捧げました。
「少年団結す～白虎隊・・南～鶴城を望めば～、いん煙（砲煙）あがる～♪」
この時、私立中学会津日新館の生徒19人が、この詩吟を受けて剣舞を奉納
しました。（”白虎隊の剣舞”は、東山温泉の芸妓が作ったという風評もあるようですが、
この剣舞に感動した芸妓さんが、己の芸として採用し、広めたかと思われます。）
日清戦争（明治27年＝1894～1895）後、ロシアとの対決ムードが昂まるにつれ、
白虎隊は、忠君愛国の鑑とされ、全国にその名が広まりました。1905年には、
文部省唱歌としての白虎隊、
「霰のごとく乱れ来る、敵の弾丸引き受けて、命を塵と戦いし・・その名聞こえし
白虎隊」が、子供達に教えられました。国定教科書にも載るようになりました。
軍国主義・大日本帝国は、 第二世界大戦（太平洋戦争）まで、白虎隊を、お国
のために命を捨てたヒーローとして（イスラム原理主義か～？）扱いました。
また、太平洋戦争後は、敗戦国だった日本人にとっての自分自身、あるいは、
死んだ戦友たちと二重写しに感じられてか？霧島昇の歌う白虎隊がヒットし、
飯盛山を訪れる人が、増えました
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7606/komno_htm/aidu_rekisim_meiji.htm#byakko_yume
って書いてあるとこみつけたけどけど違うの？
明治日本最後の内戦「西南戦争」が、（官兵衛らの活躍もあって）終結すると、
いまだ少年であった白虎隊士中二番隊が、武士道に則った潔い最期を選んだ
事を哀れんで、飯盛山へ参詣する人が次第に増加しました。
明治16年には、小学国史にも登場、奥羽列藩同盟は「賊」扱いなのに、
その極一部である白虎隊は、「・・人皆之ヲ哀れむ」と特別扱いでした。
”剣舞”
明治17年、飯盛山に自刃者の合葬墓が建立された際、旧会津藩士
佐原盛純（もりずみ）は、漢詩「白虎隊」を十九士の霊に捧げました。
「少年団結す～白虎隊・・南～鶴城を望めば～、いん煙（砲煙）あがる～♪」
この時、私立中学会津日新館の生徒19人が、この詩吟を受けて剣舞を奉納
しました。（”白虎隊の剣舞”は、東山温泉の芸妓が作ったという風評もあるようですが、
この剣舞に感動した芸妓さんが、己の芸として採用し、広めたかと思われます。）
日清戦争（明治27年＝1894～1895）後、ロシアとの対決ムードが昂まるにつれ、
白虎隊は、忠君愛国の鑑とされ、全国にその名が広まりました。1905年には、
文部省唱歌としての白虎隊、
「霰のごとく乱れ来る、敵の弾丸引き受けて、命を塵と戦いし・・その名聞こえし
白虎隊」が、子供達に教えられました。国定教科書にも載るようになりました。
軍国主義・大日本帝国は、 第二世界大戦（太平洋戦争）まで、白虎隊を、お国
のために命を捨てたヒーローとして（イスラム原理主義か～？）扱いました。
また、太平洋戦争後は、敗戦国だった日本人にとっての自分自身、あるいは、
死んだ戦友たちと二重写しに感じられてか？霧島昇の歌う白虎隊がヒットし、
飯盛山を訪れる人が、増えました
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7606/komno_htm/aidu_rekisim_meiji.htm#byakko_yume
って書いてあるとこみつけたけどけど違うの？
442 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:18:38 ID:zl4SMTl70
バカバカしい
443 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:18:45 ID:y4+ZHKNIO
原点に戻って関ヶ原から語るべき。
444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:19:43 ID:v2hMV8kEO
薩長のやつばらに何が分かる！
>>426
＞もしあなたの家のおじいさんが虐殺されておばあさんも
＞レイプされて、蓄えがあった一族の財産を山分けされ
＞その後の出身の差別を受けたとする。
＞その行為をしてきた子孫が、「何昔の事を言ってるの？」と
＞言ったら怒りが湧くと思うのだけれど。
この例えに対して何も思わないのなら、人としてどうかという疑いを
こちらは持つね。
戦闘だから殺された事に対してはお互い様というのがある。
レイプというのは当時にしてみれば伝え難いものだけれど、
あったでしょう。無かったのなら何故婦女子が足を堅く縛って
自害したり、辱めを受けるからという考え方で幼い女児を扱ったのか。
共産党史観の虐殺やレイプは、自分たちの悪い事を隠すために、
相手に罪悪感を植え付けるためと、自分たちが持っている
相手の民族を浄化するという目的のレイプという考え方に基づいた
レイプ観でしょう。確かに日本人とは異なるよ。ただ虐殺やレイプはあった。
正確に言うと、士道にもとる戦い方と婦女子に辱めを与えたと言った方が
正しいでしょう。
前提は異なるよ。よく考えた方がいい。
＞もしあなたの家のおじいさんが虐殺されておばあさんも
＞レイプされて、蓄えがあった一族の財産を山分けされ
＞その後の出身の差別を受けたとする。
＞その行為をしてきた子孫が、「何昔の事を言ってるの？」と
＞言ったら怒りが湧くと思うのだけれど。
この例えに対して何も思わないのなら、人としてどうかという疑いを
こちらは持つね。
戦闘だから殺された事に対してはお互い様というのがある。
レイプというのは当時にしてみれば伝え難いものだけれど、
あったでしょう。無かったのなら何故婦女子が足を堅く縛って
自害したり、辱めを受けるからという考え方で幼い女児を扱ったのか。
共産党史観の虐殺やレイプは、自分たちの悪い事を隠すために、
相手に罪悪感を植え付けるためと、自分たちが持っている
相手の民族を浄化するという目的のレイプという考え方に基づいた
レイプ観でしょう。確かに日本人とは異なるよ。ただ虐殺やレイプはあった。
正確に言うと、士道にもとる戦い方と婦女子に辱めを与えたと言った方が
正しいでしょう。
前提は異なるよ。よく考えた方がいい。
447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:20:34 ID:Tl8bg5Z30
>>397
会津若松駅のライブカメラもお忘れなく
会津若松駅のライブカメラもお忘れなく
>>440
会津戦争は知らないけど、戦国時代の農民は合戦を見物していたらしいね。
でも城内では普通に略奪強姦はあっただろうし、上杉謙信みたいに小田原城が
落とせないからと腹立ちまぎれに荒らすケースもあったようで。
会津戦争は知らないけど、戦国時代の農民は合戦を見物していたらしいね。
でも城内では普通に略奪強姦はあっただろうし、上杉謙信みたいに小田原城が
落とせないからと腹立ちまぎれに荒らすケースもあったようで。
449 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:20:43 ID:YGVFFMAX0
長州出身の俺の友人は男のくせにネコ耳が似合ってしまうという
貴重な性質を有している。
貴重な性質を有している。
450 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:21:01 ID:lIjpj/3jO
451 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:22:37 ID:cW9AMqko0
452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:23:01 ID:RpeOGbKF0
>>443
原点は源平の合戦じゃないのか？
原点は源平の合戦じゃないのか？
453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:23:46 ID:M8/IOVso0
>>446
>この例えに対して何も思わないのなら、人としてどうかという疑いを
>こちらは持つね。
何も思わないけど、それで普通だと思うよ。
自分が人にされた嫌なことだって、許さないと前に進めない。
まして、他人がああされたこうされた、という話で怒ってたんじゃあ、
気持ちが狭苦しくなっていけないよ。
>この例えに対して何も思わないのなら、人としてどうかという疑いを
>こちらは持つね。
何も思わないけど、それで普通だと思うよ。
自分が人にされた嫌なことだって、許さないと前に進めない。
まして、他人がああされたこうされた、という話で怒ってたんじゃあ、
気持ちが狭苦しくなっていけないよ。
454 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:23:58 ID:1ZjnHST60
http://askayama.net/machicard/fukushima/aizuwakamatsu/chuost-omachi1.html
会津若松の街並写真 もう一枚
会津若松は栄えてるな。
結果オーライという事だ
会津若松の街並写真 もう一枚
会津若松は栄えてるな。
結果オーライという事だ
薩摩と長州は徳川幕府３００年間冷や飯食わされてきたんだ、
会津はその間ウマウマしてきたんだから僻むなよ。
会津はその間ウマウマしてきたんだから僻むなよ。
>>450
朝廷接待の重責のストレスでﾌﾟｯﾂﾝしちゃって、いきなり斬りつけたということらしいけどねｗ
朝廷接待の重責のストレスでﾌﾟｯﾂﾝしちゃって、いきなり斬りつけたということらしいけどねｗ
長州人が孝明天皇を暗殺しってほんと？
>>451
朝鮮と違うのは、会津がやられたことが事実だということだ。
朝鮮と違うのは、会津がやられたことが事実だということだ。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:26:47 ID:CjIwB0Un0
「ぷりぷり県」のネタにありそうだ
薩長って勝ち組のはずなのに、いまいちぱっとしないね
>>435
蔵が共通点だけれど、民衆が営みを守るために
民衆という前提で押し入ったという事情がある。
それは一般市民としての印象からすれば生死に関わる事件だった
という捉え方になるんじゃない？
庄屋の視点からの打ちこわしはどうだったのか聞いて見たい。
>>440
大東亜戦争と戊辰戦争の内実というか前提の考え方を
同一視しているのか。それは異なるよ。
大東亜は八紘一宇で現地の人と同じ道を歩もうとした。
戊辰は日本人の精神的支柱となる天皇を抱いての
言わば日本人の本能としての殴り合いだった。
大東亜では逆賊としてアメリカや侵攻地の人を見たかい？見てないでしょう。
そうすると日本独特というか、戦国時代の慣わしに近い部分が出ていると
見たら分かりやすい。
自分が正義であり、勝てば分捕りが出来ると。
あなたこそあなたの頭の中にある戦争という概念一つで、
戦争を捉えきれると思っている。それこそ改めるべきでしょう。
蔵が共通点だけれど、民衆が営みを守るために
民衆という前提で押し入ったという事情がある。
それは一般市民としての印象からすれば生死に関わる事件だった
という捉え方になるんじゃない？
庄屋の視点からの打ちこわしはどうだったのか聞いて見たい。
>>440
大東亜戦争と戊辰戦争の内実というか前提の考え方を
同一視しているのか。それは異なるよ。
大東亜は八紘一宇で現地の人と同じ道を歩もうとした。
戊辰は日本人の精神的支柱となる天皇を抱いての
言わば日本人の本能としての殴り合いだった。
大東亜では逆賊としてアメリカや侵攻地の人を見たかい？見てないでしょう。
そうすると日本独特というか、戦国時代の慣わしに近い部分が出ていると
見たら分かりやすい。
自分が正義であり、勝てば分捕りが出来ると。
あなたこそあなたの頭の中にある戦争という概念一つで、
戦争を捉えきれると思っている。それこそ改めるべきでしょう。
463 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:27:18 ID:6JZlTs/v0
464 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:27:36 ID:thWj8hmy0
北朝鮮による拉致に対しても何も思わず水に流し許して前に進みましょう。
465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:28:25 ID:i6h9I16N0
光速エスパーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>464
当事者が生きてるじゃん
当事者が生きてるじゃん
467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:29:48 ID:8vZt60NU0
ちょっと待ってくれ、歴史オタはすぐ話題に出すが、福島でいまだに長州の悪口言ってる奴
はおらんぞ。
無関心というか・・・
はおらんぞ。
無関心というか・・・
469 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:30:02 ID:6JZlTs/v0
福島からの流れ者椰子は永久に許さない。
471 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:30:41 ID:cW9AMqko0
>>453
会津の人からは言っていない事は分かるかな。
会津の人から言い始めているように言っているけれど
それは違うでしょう。
例えでも言っているけれど、そうした自分の祖父、曽祖父そして
一家が受けた事を、その子どもが奪った財産を使いながら、
自分に「そのことは気にするものではないだろう」という
態度をしてきた場合だということ。
それを許すというのは、自分の家族を蔑ろにするのを
認める事になる。
過去を許す事と、相手が失礼な前提を押し付けてくる事は
異なる。これはあなた理解出来るかな。
会津の人からは言っていない事は分かるかな。
会津の人から言い始めているように言っているけれど
それは違うでしょう。
例えでも言っているけれど、そうした自分の祖父、曽祖父そして
一家が受けた事を、その子どもが奪った財産を使いながら、
自分に「そのことは気にするものではないだろう」という
態度をしてきた場合だということ。
それを許すというのは、自分の家族を蔑ろにするのを
認める事になる。
過去を許す事と、相手が失礼な前提を押し付けてくる事は
異なる。これはあなた理解出来るかな。
切りがないから、本能寺の変くらいで許してくれ
474 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:31:36 ID:xkPnKc4N0
近現代日本の国家、体制の闇、とは百パーセント「長州国家」の闇である。
いわゆる「大日本帝国」は、もっぱら、長州が捏っち上げたものである。
「長州国家」＝「大日本帝国」は、長州の一部私党の産物である。
それは、長州そのものでさえない。あくまでも、長州の一部である。
松下村塾門下の前原一誠が、逆賊売国奴長州国家によって捕えられ、
斬られるとき、あの世で吉田松陰先生に、この惨状と、木戸＝桂、伊藤、
山縣らの裏切りを申し上げる！！と言う趣旨の言を発したと記録されている。
長州私党国家の原点は、伊藤博文を実行隊長とする、孝明天皇弑逆事件である。
長州国家の根本的本質的性格は、徹底的な隠蔽工作である。
真実は、絶対に日本国民、日本人、日本民族に知らせない。
この原則にもとづいている。
この闇に光を照射しなければならないのである。
今のところ、長州を最も鋭く告発し、弾劾している陣営は、旧会津藩系の人々である。
しかし、この人々も重大且つ深刻な限界がある。
475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:31:45 ID:y4+ZHKNIO
477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:34:05 ID:y4+ZHKNIO
あ変換ミスた
小早川秀秋な
小早川秀秋な
>>475
俺的には明智光秀が全部悪いと思うｗ
俺的には明智光秀が全部悪いと思うｗ
479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:35:44 ID:FI40DGxFO
>>448
献身そんな悪いことしたの？
献身そんな悪いことしたの？
480 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:35:56 ID:2+f/YvPC0
y4+ZHKNIO
r0WH/FNt0
結婚すれば？
r0WH/FNt0
結婚すれば？
481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:37:07 ID:M8/IOVso0
482 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:37:56 ID:ToSEdHEV0
サヨクや共産党史観は旧ソ連や毛沢東の中国なんかをモデルにしてた手前
戦争は連中の汚いやり方しか知らない。赤く染まった脳は日本の正規軍の戦争を
受け付けないほど汚物脳。
戦争は連中の汚いやり方しか知らない。赤く染まった脳は日本の正規軍の戦争を
受け付けないほど汚物脳。
483 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:38:29 ID:buhx5lJK0
皇統を守った国家の大恩人がそこまで辞を低くしているというのに歴史オタは・・・
そもそも、萩の連中が気持ち悪いくらいに
擦り寄ってくるのがいかんのだろうな。
「もう水に流して・・・」って、メチャメチャ気にしてるってことじゃん。
会津からすると、「知るか！一切関わるな！もうほっとけ！」だろ。
まー安倍ちゃんは一国の首相だし、そういうわけにもいかんだろうが・・・
擦り寄ってくるのがいかんのだろうな。
「もう水に流して・・・」って、メチャメチャ気にしてるってことじゃん。
会津からすると、「知るか！一切関わるな！もうほっとけ！」だろ。
まー安倍ちゃんは一国の首相だし、そういうわけにもいかんだろうが・・・
やばいな、晋三・・・
秀吉の朝鮮出兵の件でも勝手に謝罪しそうだ・・・
秀吉の朝鮮出兵の件でも勝手に謝罪しそうだ・・・
486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:40:33 ID:y4+ZHKNIO
>>478
光秀は悪くない。あれば信長の狂気に巻き込まれただけだ。
光秀は悪くない。あれば信長の狂気に巻き込まれただけだ。
487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:40:37 ID:supqFVAaO
>>478
オレも明智に１票
オレも明智に１票
>>481
ピンとくるかどうかという見方が出来るなら、
ピンとくる人が居るという見方も出来るのでは？
あなたのように、国内の歴史においては、
生活の営みが歴史を満たしてた場合なら、
それは幸せな事だと私は思う。
内戦でしかも日本人としてのルーツが通じている
戦争に基づいて当人の歴史がある場合に、
気にするなとかおかしいとか否定的な事を思うのは、
内容の善悪、正否に関わらず軋轢を生むよ。
大東亜の前提と戊辰の前提は異なるからそこを
似ているからと同一視するのは避けた方がいいと思う。
それはそれで。
ピンとくるかどうかという見方が出来るなら、
ピンとくる人が居るという見方も出来るのでは？
あなたのように、国内の歴史においては、
生活の営みが歴史を満たしてた場合なら、
それは幸せな事だと私は思う。
内戦でしかも日本人としてのルーツが通じている
戦争に基づいて当人の歴史がある場合に、
気にするなとかおかしいとか否定的な事を思うのは、
内容の善悪、正否に関わらず軋轢を生むよ。
大東亜の前提と戊辰の前提は異なるからそこを
似ているからと同一視するのは避けた方がいいと思う。
それはそれで。
490 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:43:02 ID:jHZNLDx8O
>>479 してない。
>>483
しょせんは時代遅れの男尊女卑信者
しょせんは時代遅れの男尊女卑信者
東北といえば荒吐
495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:53:46 ID:jcASuMduO
>>493
戸来村だろ
戸来村だろ
497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 00:57:09 ID:RpeOGbKF0
薩摩人、みよや東の丈夫（ますらお）が
提げ佩く太刀の利（と）きか鈍きか
提げ佩く太刀の利（と）きか鈍きか
で、毛利家はどうなってるの？
>>481
お前、先祖が武士って言いたいだけじゃねえの？
お前、先祖が武士って言いたいだけじゃねえの？
502 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 02:14:38 ID:3N9uYI8B0
何を偉そうに、安倍糞がｐ
先輩が保守腐敗政治や暴走陸軍で日本を破滅させたことを詫びろ。
福島どころか、日本全体に向かって誤れ。
先輩が保守腐敗政治や暴走陸軍で日本を破滅させたことを詫びろ。
福島どころか、日本全体に向かって誤れ。
福島のお隣の仙台の銘菓が萩の月である件について
長州と関係ある？
長州と関係ある？
504 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 02:20:06 ID:TSoBTDG00
>>503
宮城県の県花がミヤギノハギであることにちなんで名付けられたそうなので
あんまり関係ないような。
父方会津、母方二本松出身だが、この前、出張で萩に行ったお。
気候も温暖だったし、土地の人にもよくしてもらった。
が、その話を親戚の集まりでちょろっと口にしたらしらーっとされてしまった。
じいさんばあさん世代はまだ名残があるかも。
じいさまはアメリカには行ってみたいが、長州と薩摩には絶対行きたくないとか言ってる。
宮城県の県花がミヤギノハギであることにちなんで名付けられたそうなので
あんまり関係ないような。
父方会津、母方二本松出身だが、この前、出張で萩に行ったお。
気候も温暖だったし、土地の人にもよくしてもらった。
が、その話を親戚の集まりでちょろっと口にしたらしらーっとされてしまった。
じいさんばあさん世代はまだ名残があるかも。
じいさまはアメリカには行ってみたいが、長州と薩摩には絶対行きたくないとか言ってる。
505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 02:24:57 ID:IHO0Rt6q0
女はレイプして殺し子供は暇つぶしに殺し
死体の埋葬は許可されず
不憫に思った人がこっそり埋葬したら
そいつも殺される。
同じ日本人の所業とは到底思えない。
朝鮮に近いから朝鮮人の血が混じってるんだろうな。
死体の埋葬は許可されず
不憫に思った人がこっそり埋葬したら
そいつも殺される。
同じ日本人の所業とは到底思えない。
朝鮮に近いから朝鮮人の血が混じってるんだろうな。
会津は長州に賠償も謝罪も求めていないが、かといって、友好ムードに仲良くなろうってのも
なかなかいかない希ガス。とりあえず、ほっとけ、って感じだ。
なかなかいかない希ガス。とりあえず、ほっとけ、って感じだ。
508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 02:39:42 ID:Zl3tkLFy0
安倍は在日ニダ！ウリナラマンセー！
安倍はネタで言ってるだけだろうに、なんか必死で煽っているバカがいるな。
510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 02:51:24 ID:j8HPzuCh0
福島市とか郡山に集中したインフラを会津に戻すとかの気遣いくらいしろよ
戦争から１００年後でも新幹線で冷や飯扱いだからな
戦争から１００年後でも新幹線で冷や飯扱いだからな
会津は現状でも恵まれた方だろ
動線から外れて地政学的にはあまり良くないのに
街並みは十分立派だろう
動線から外れて地政学的にはあまり良くないのに
街並みは十分立派だろう
512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 03:01:37 ID:RpeOGbKF0
>>506
うん、創作ものだからね。
藩ごと流されたと言われるけど、流された先の土地は材木がお宝なのに
それに気づかなかったから貧しいままだったという説も読んだ。
本当のところはわからないが、判官びいきっての？
日本人は負けて落ちて行ったほうに心を寄せるってことかな。
うん、創作ものだからね。
藩ごと流されたと言われるけど、流された先の土地は材木がお宝なのに
それに気づかなかったから貧しいままだったという説も読んだ。
本当のところはわからないが、判官びいきっての？
日本人は負けて落ちて行ったほうに心を寄せるってことかな。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 03:01:44 ID:gy5DxKq90
うぜーよ薩長
会津藩の侍の子孫はまだ許してねえぜ
会津藩の侍の子孫はまだ許してねえぜ
514 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 03:04:49 ID:7cNX/4s10
長州はとりあえず京都に謝っとけ。
うちの御先祖様も奥羽列藩同盟に味方してたから薩長まじウザイと思う。
戊辰戦争で負けたから恨んでるんじゃないだろ。
会津はまさに武士道の土地柄だぜ。
その後の政府で散々辛酸舐めさせられたからだろ。
中央政権からも会津の人間は尽く排除され、戊辰戦争後もネチネチ会津を排除し続けたのが長州だからな。
まさに日本の武士道精神の欠片もないのが長州の人間。
そんな汚いまねされてたら、長州の人間を好きになれる訳ないんじゃねーの？
会津はまさに武士道の土地柄だぜ。
その後の政府で散々辛酸舐めさせられたからだろ。
中央政権からも会津の人間は尽く排除され、戊辰戦争後もネチネチ会津を排除し続けたのが長州だからな。
まさに日本の武士道精神の欠片もないのが長州の人間。
そんな汚いまねされてたら、長州の人間を好きになれる訳ないんじゃねーの？
薩長や土佐郷士の反徳川だって関ヶ原からの流れでしょ
それが歴史というもんだ
一部分だけ切り取って謝罪とか無意味だよ
それが歴史というもんだ
一部分だけ切り取って謝罪とか無意味だよ
>>516
禁門の変後に長州藩士虐殺した会津藩士に武士道精神ｗ
あと、柴五郎だっけ？会津出身でも登用されてますな
大体、なんで旧武士階級でもない人間が、会津藩を擁護し長州藩を貶めるんだろう
いち早く近代風国民軍を作って農民まで参加した長州藩ならともかく、
武士とその他階級が分けられ、攻めてこられてもほとんどが無関心だった会津藩の
農民たちが、その戊辰戦争後に身につけた地元意識で旧藩士でもないのに擁護してるw
禁門の変後に長州藩士虐殺した会津藩士に武士道精神ｗ
あと、柴五郎だっけ？会津出身でも登用されてますな
大体、なんで旧武士階級でもない人間が、会津藩を擁護し長州藩を貶めるんだろう
いち早く近代風国民軍を作って農民まで参加した長州藩ならともかく、
武士とその他階級が分けられ、攻めてこられてもほとんどが無関心だった会津藩の
農民たちが、その戊辰戦争後に身につけた地元意識で旧藩士でもないのに擁護してるw
福島出身のオレが着ましたよ
じぃさんじゃなくても 山口と鹿児島は嫌い。
じぃさんじゃなくても 山口と鹿児島は嫌い。
520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 03:50:31 ID:kWzbzf+x0
会津藩との戦闘では周辺の女性を捕らえ、裸にしてはべらせるなどの蛮行もあった。
乱暴されたあと殺害され、道端に放置された女性もいた。
見るに耐えず近くの人が遺体に筵をかけた。
農工商を問わず家財の分捕りは公然と行われ、大表札を建て、
薩州分捕り、長州分捕り、いわく何藩分捕りと記し、
男女老幼を殺戮し、
強姦を公然のこととし、
随所下宿に市井人の妻娘を捕らえて妾とし、
分捕った衣食酒肴に豪奢をきわめたることは当時、市民の目撃したるところである。
戊辰戦争といえば、
「勝てば官軍」なのであって、会津の人々が初めから「賊軍」だったわけではない。
会津藩主、松平容保は京都守護職に任じられている間、攘夷思想を持つ
孝明天皇の意を受けて、誠実に京都の治安維持と御所の警備にあたってきたことにより、孝明天皇から深く信頼されていた。
権力奪取を狙う薩長連合が幕府と薩長連合に反対する勢力の追い落としを図り、その果てに錦の御旗を担ぎ出して内戦が勃発した。
乱暴されたあと殺害され、道端に放置された女性もいた。
見るに耐えず近くの人が遺体に筵をかけた。
農工商を問わず家財の分捕りは公然と行われ、大表札を建て、
薩州分捕り、長州分捕り、いわく何藩分捕りと記し、
男女老幼を殺戮し、
強姦を公然のこととし、
随所下宿に市井人の妻娘を捕らえて妾とし、
分捕った衣食酒肴に豪奢をきわめたることは当時、市民の目撃したるところである。
戊辰戦争といえば、
「勝てば官軍」なのであって、会津の人々が初めから「賊軍」だったわけではない。
会津藩主、松平容保は京都守護職に任じられている間、攘夷思想を持つ
孝明天皇の意を受けて、誠実に京都の治安維持と御所の警備にあたってきたことにより、孝明天皇から深く信頼されていた。
権力奪取を狙う薩長連合が幕府と薩長連合に反対する勢力の追い落としを図り、その果てに錦の御旗を担ぎ出して内戦が勃発した。
長州の大島では、上陸した幕府軍による乱暴狼藉が伝わってます。会津はこれには関わってないが。
でも会津も京で長州藩士虐殺してるわけだし、会津藩士が幕府軍の一員として来てたらきっと同じことを…
思うんだが、もし戊辰戦争で逆の結果が出てたら、確実に萩、山口で同じことが起きただろうよ
まして、本州の最果てに位置する土地だし、冷遇されてたらその冷遇ぶりは相当だったことだろうよ
でも会津も京で長州藩士虐殺してるわけだし、会津藩士が幕府軍の一員として来てたらきっと同じことを…
思うんだが、もし戊辰戦争で逆の結果が出てたら、確実に萩、山口で同じことが起きただろうよ
まして、本州の最果てに位置する土地だし、冷遇されてたらその冷遇ぶりは相当だったことだろうよ
522 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:00:00 ID:QzNEAwWJ0
父方の先祖が奇兵隊だった俺がきましたよ。
親父と兄貴は会津が好きで50回以上いってるみたいだが、なんだかなｗ
ちなみに住んでる所は仙台
親父と兄貴は会津が好きで50回以上いってるみたいだが、なんだかなｗ
ちなみに住んでる所は仙台
523 ：野口敦子：2007/04/15(日) 04:04:55 ID:OjWSjXx70
安部がまず謝罪すべきなのは、中国に対してです。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:10:00 ID:sP8pBVcj0
白虎隊って、今で言うと警察や官僚のＤＱＮ息子どもが
イキがって戦争に出たけど怖くなって遁走。で、その途中で
城が燃えてると勘違いしてファビヨって自殺。
マトモ思考で生き残った僅かな連中は地域で白眼視。
そんなトンデモ話と理解してますが、会津の人それで合ってるよね？
イキがって戦争に出たけど怖くなって遁走。で、その途中で
城が燃えてると勘違いしてファビヨって自殺。
マトモ思考で生き残った僅かな連中は地域で白眼視。
そんなトンデモ話と理解してますが、会津の人それで合ってるよね？
新幹線だったら、県庁所在地山口も萩も通ってないぜ。
どっちも交通の便悪いし、今から見れば通ることにならなくてよかったぜ。
ま、山口は山陽本線は通る話はあったが。
どっちも交通の便悪いし、今から見れば通ることにならなくてよかったぜ。
ま、山口は山陽本線は通る話はあったが。
527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:14:16 ID:6C+S4Vev0
安倍ってアホ？って今更思う方がアホなんだろうなあ。
日本人もブッシュﾌﾟｷﾞｬｰとか言えなくなったか。
日本人もブッシュﾌﾟｷﾞｬｰとか言えなくなったか。
528 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:15:57 ID:oko8oVMM0
ああ、安部は長州人だったな。
長州閥の権力者は日本を危うくすることばかりするので有名だよな。
長州閥の権力者は日本を危うくすることばかりするので有名だよな。
529 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:18:43 ID:iu5OgytBO
まだ恨んでいるのか。会津はキモイね。日本人じゃなく、朝鮮人みたいだな。武士道が聞いて呆れる。
530 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:20:44 ID:tX4VwmRb0
あの幕府倒さなかったら
滅んでるだろこの国は
長州恨むとか論外だな
531 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:23:10 ID:+fSUJdT80
中学の時の社会の先生は会津出身だったんだけど、
大学に入って鹿児島出身の人と仲良くなり、夏休みに
実家に連れて行ったら、家に入れてもらえなかったと
話してたよ。
大学に入って鹿児島出身の人と仲良くなり、夏休みに
実家に連れて行ったら、家に入れてもらえなかったと
話してたよ。
幕末の事を根に持ってる奴なんているのか？
いたら相当アレな奴だと思う
いたら相当アレな奴だと思う
533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:26:45 ID:xAViDepH0
会津＝日本 長州＝朝鮮
こうみると朝鮮が日本を恨むのと会津(日本)が長州(朝鮮)を恨むのは同じなんだなと思った。
やられた方はいつまでも恨み続けるんだよ。
こうみると朝鮮が日本を恨むのと会津(日本)が長州(朝鮮)を恨むのは同じなんだなと思った。
やられた方はいつまでも恨み続けるんだよ。
会津を朝鮮と似ていると言う者は勉強不足。
安倍は何を考えてこの発言をしたのか、街頭演説全文を知りたいな
536 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:31:57 ID:w1PySZG0O
安倍ちゃんは東京育ちだから。
会津が雪解けの清水なら薩長は下水道の汚泥だな
538 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:34:40 ID:Yn6HCcUh0
義理とか人間性を重んじ、身内や仲間意識を大切にするみたいだな。
自分たちがそうだから、相手にもそういうものを求めるみたいだよ。
自分たちがそうだから、相手にもそういうものを求めるみたいだよ。
539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:36:27 ID:S7SxS+NgO
長州と朝鮮＝勉強不足
しかし偶然の一致
薩摩守＝無賃乗車
540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:37:05 ID:7cNX/4s10
うんむ。考えてみると随分おかしな演説文句だな。
長州藩士の末裔代表として勝手に謝罪してんのか。
場を和ませる一種のジョークのつもりだろうけど、
今度は長州藩士の末裔たちに失礼だ。
変な感じ。
長州藩士の末裔代表として勝手に謝罪してんのか。
場を和ませる一種のジョークのつもりだろうけど、
今度は長州藩士の末裔たちに失礼だ。
変な感じ。
>>539
薩摩守＝無賃乗車は何も関係ないなw
平忠度(薩摩守)のただのりがタダ乗りとかかっているだけのただの駄洒落ｗ
しかも別に忠度が何か悪さしたわけでもなく、本当にただ名前の音から
取られただけの駄洒落だ。
薩摩守＝無賃乗車は何も関係ないなw
平忠度(薩摩守)のただのりがタダ乗りとかかっているだけのただの駄洒落ｗ
しかも別に忠度が何か悪さしたわけでもなく、本当にただ名前の音から
取られただけの駄洒落だ。
長州も、英・米・蘭・仏の４ヶ国相手に
戦ってボコボコにされるわ、
日本からも長州征伐されるわで
ひどい目にあったのだが、よく盛り返したな
戦ってボコボコにされるわ、
日本からも長州征伐されるわで
ひどい目にあったのだが、よく盛り返したな
>>530
幕府にだって横須賀の造船所作った小栗みたいな有能な人材がいた。
薩長が殺しやがったがな…。小栗がいなけりゃまともなドックがなくて日露戦争自体できなかったってのに功績だけはてめーのものといい続ける醜い薩長。
幕府にだって横須賀の造船所作った小栗みたいな有能な人材がいた。
薩長が殺しやがったがな…。小栗がいなけりゃまともなドックがなくて日露戦争自体できなかったってのに功績だけはてめーのものといい続ける醜い薩長。
544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:48:30 ID:QwgVu9i70
俺は長州藩士末裔の３０代。
別に今更維新がどうの会津がどうのと意識することは実生活において殆ど無いが、
「先輩が迷惑かけました」って何だよ。
自分の先祖が、ろくろく地も踏んだ事も無い宰相に地元民面された上で愚弄された
事に、酷く腹立たしさを覚えた。
長州も会津も互いの大義名分の下血を流し、命を奪い合う戦いをした。
「先輩が迷惑かけました」って言い草は何だ。
山口、福島両県民の神経逆撫でしやがって。
別に今更維新がどうの会津がどうのと意識することは実生活において殆ど無いが、
「先輩が迷惑かけました」って何だよ。
自分の先祖が、ろくろく地も踏んだ事も無い宰相に地元民面された上で愚弄された
事に、酷く腹立たしさを覚えた。
長州も会津も互いの大義名分の下血を流し、命を奪い合う戦いをした。
「先輩が迷惑かけました」って言い草は何だ。
山口、福島両県民の神経逆撫でしやがって。
545 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:56:25 ID:7AZZxuL+0
＞迷惑かけました
メッチャかるー
メッチャかるー
546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 04:57:22 ID:HDbNCBk20
何時までも恨みが消えないから韓国と同列と言いつづけているヤツ。
何がでっかい勘違いを二つ同時にしていることに気が付いてない。
まず、韓国は日本と戦争していないのに恨んでいること。
そして戦争していない間柄でありながら、
受けても無い被害をでっち上げて賠償をたかり続けようとしている。
盛岡と全然違うだろっての。
だいたい戦争した間柄って、何時までもうるさくいい合うもんだ。
何がでっかい勘違いを二つ同時にしていることに気が付いてない。
まず、韓国は日本と戦争していないのに恨んでいること。
そして戦争していない間柄でありながら、
受けても無い被害をでっち上げて賠償をたかり続けようとしている。
盛岡と全然違うだろっての。
だいたい戦争した間柄って、何時までもうるさくいい合うもんだ。
日本歴史・最大のタブー
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2315/
長州藩は幕末、攘夷を敢然と主張する孝明天皇を暗殺した。
さらには長州出身・大室寅之祐を明治天皇としてスリ替え、明治新体制を築き上げた。
日本史上これ以上の国賊売国奴集団は、まさにこの時期の長州藩以外にまったく存在しない。
大室寅之祐明治天皇が御所不法占拠したと言える13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1150612416/
ヤフーで「大室寅之祐」で検索
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/943.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2315/
長州藩は幕末、攘夷を敢然と主張する孝明天皇を暗殺した。
さらには長州出身・大室寅之祐を明治天皇としてスリ替え、明治新体制を築き上げた。
日本史上これ以上の国賊売国奴集団は、まさにこの時期の長州藩以外にまったく存在しない。
大室寅之祐明治天皇が御所不法占拠したと言える13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1150612416/
ヤフーで「大室寅之祐」で検索
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/943.html
アホくさw
やっぱ安部は糞だわ。
やっぱ安部は糞だわ。
とりあえず参院選で長州征伐しとこうぜ
550 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 05:22:40 ID:IkMu/Ox6O
>>544
禿げ上がるほど同意
禿げ上がるほど同意
551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 05:26:30 ID:CQVYcLdK0
おまえら全員、ネアンデルタール人に謝っとけｗ
552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:03:40 ID:7AZZxuL+0
謝るんだったら土下座しれ。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:06:01 ID:mDC2rvgp0
関が原の後は逆だったんじゃねーの？
554 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:17:29 ID:29Ft18NvO
555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:21:55 ID:2/yCUVRn0
賊軍となった東北出身者が軍の実権を握ると
シナやアメに戦争しかけて日本を滅ぼしかけたんだから
復讐は完了だろ
シナやアメに戦争しかけて日本を滅ぼしかけたんだから
復讐は完了だろ
557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:33:54 ID:W8dhdf9b0
>>196
山口って田舎
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1133802952/l50
336 ：名無しの権兵衛さん ：2007/03/01(木) 01:31:30 ID:tf1UReq0
薩長軍（明治新政府）は、会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、この為に長期間に渡って放置された死体は風雨に晒され、
鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。見かねた近所の村人が、戦死者を埋葬しようとした為に処罰された事もあったと言われる。
実際には、疫病の要因になるという理由からようやく死体の処理が許されたのであった。
又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。
その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
この後も、会津藩が下北半島にある斗南藩へ減封され、移住を命じられるなど冷酷な弾圧は続いた。
これらの蛮行に対する民衆の恨みは後世まで引き継がれ、更に、
山県有朋を筆頭にした長州閥が、明治期を通じて会津地方民や会津地方出身者を「朝敵風情が」と侮蔑し、
学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について、徹底的な妨碍工作を行った。
又、1876年8月21日に、現在の福島県が発足した時に、県庁が交通の要所である郡山に置かれず、福島に置かれた理由も、
会津地方から距離を引き離す為だったとも言われている。この外に、
東北地方に視野を広げれば、戦前の官立高等教育機関の設置にも、その影響が見られる。
山口って田舎
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1133802952/l50
336 ：名無しの権兵衛さん ：2007/03/01(木) 01:31:30 ID:tf1UReq0
薩長軍（明治新政府）は、会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、この為に長期間に渡って放置された死体は風雨に晒され、
鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。見かねた近所の村人が、戦死者を埋葬しようとした為に処罰された事もあったと言われる。
実際には、疫病の要因になるという理由からようやく死体の処理が許されたのであった。
又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。
その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、日記に批判的に書き記す程であった。
この後も、会津藩が下北半島にある斗南藩へ減封され、移住を命じられるなど冷酷な弾圧は続いた。
これらの蛮行に対する民衆の恨みは後世まで引き継がれ、更に、
山県有朋を筆頭にした長州閥が、明治期を通じて会津地方民や会津地方出身者を「朝敵風情が」と侮蔑し、
学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について、徹底的な妨碍工作を行った。
又、1876年8月21日に、現在の福島県が発足した時に、県庁が交通の要所である郡山に置かれず、福島に置かれた理由も、
会津地方から距離を引き離す為だったとも言われている。この外に、
東北地方に視野を広げれば、戦前の官立高等教育機関の設置にも、その影響が見られる。
558 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:35:30 ID:NP42BtXSO
なんで須賀川行かないんだよ。
559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:36:56 ID:fAxGumvm0
560 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:39:49 ID:uzL/vqJYO
首相に同行した猪苗代出身の議員が「会津に行ったらまず謝って欲しい」って首相に要請したんだってさ
ソース今朝の福島民報
ソース今朝の福島民報
561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:41:19 ID:y+lyflS10
福島県の県民性には朝鮮人に通じるものがありますね。
白虎隊は職業軍人のくせに武装偵察さえ行わなかった
敗北主義者の集まり
「お城が燃えちょる！」と泣きながら
切腹ｗｗｗｗｗｗｗ
敗北主義者の集まり
「お城が燃えちょる！」と泣きながら
切腹ｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:43:54 ID:Ztwn0/GI0
東北で安倍か。
衣ほころびて負け戦だな。ｗ
衣ほころびて負け戦だな。ｗ
もはや渡部恒三先生に国連人権委員会の場で高らかに会津人権宣言を
行っていただく以外に方法はない。
国連総会の場で会津大虐殺と迫害の歴史を世界に訴えていただく
以外に道は残されていないとまで思いつめています。
会津は薩長政府にそこまで追い詰められているのです。
かえるだってみみずだって生きてるんだ友達なんだ。
会津人だって生きてるんだ人間なんだ。
行っていただく以外に方法はない。
国連総会の場で会津大虐殺と迫害の歴史を世界に訴えていただく
以外に道は残されていないとまで思いつめています。
会津は薩長政府にそこまで追い詰められているのです。
かえるだってみみずだって生きてるんだ友達なんだ。
会津人だって生きてるんだ人間なんだ。
日本の太平洋戦争における敗北の理由は会津藩の精神論
「やむをえざる戦争」論といい、「主君につくす武士道精神の称揚」といい、ぼくは、大日本帝国のミニチュアのような精神運動を感じました。じっさい、白虎隊のエピソードは戦前の教科書にくり返し登場し、軍国主義をささえていく精神的な道具としても使われてきました。
（小檜山六郎『会津白虎隊のすべて』）
「やむをえざる戦争」論といい、「主君につくす武士道精神の称揚」といい、ぼくは、大日本帝国のミニチュアのような精神運動を感じました。じっさい、白虎隊のエピソードは戦前の教科書にくり返し登場し、軍国主義をささえていく精神的な道具としても使われてきました。
（小檜山六郎『会津白虎隊のすべて』）
566 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:50:29 ID:7AZZxuL+0
安倍チンが総理をやってることの方が迷惑のなだが。
567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:51:04 ID:quHdlmT90
>>22
100年も昔の恩讐を越えるために同国人に謝罪できる御仁なら、世界平和の為にアジア諸国へも謝罪と賠償が出来るのではないか。
100年も昔の恩讐を越えるために同国人に謝罪できる御仁なら、世界平和の為にアジア諸国へも謝罪と賠償が出来るのではないか。
民衆に支持されなかった会津藩１
「若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。
10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、２か月近く、全領内で、しかも、まだ、政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。
かれらは、『徳政』あるいは、『肝煎（庄屋）征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、３か年の無年貢』などを要求した。
農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、村役人を新しく選挙した。
政府軍は、この２か月におよぶ『世直し』一揆の波を、手をこまねいて見ていた。こういう政府軍を見て、農民たちは、じぶんたちをこれまでの悪政から解放してくれるものと信じていた。」
（家永三郎編『日本の歴史４』）
「若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。
10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、２か月近く、全領内で、しかも、まだ、政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。
かれらは、『徳政』あるいは、『肝煎（庄屋）征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、３か年の無年貢』などを要求した。
農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、村役人を新しく選挙した。
政府軍は、この２か月におよぶ『世直し』一揆の波を、手をこまねいて見ていた。こういう政府軍を見て、農民たちは、じぶんたちをこれまでの悪政から解放してくれるものと信じていた。」
（家永三郎編『日本の歴史４』）
569 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:55:34 ID:rlwdif0hO
会津人って中国朝鮮と似てるね
571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:58:06 ID:C0Se1ou7O
>>566
冗談は国籍だけになさい。
冗談は国籍だけになさい。
572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 06:59:15 ID:bnrfY8px0
安倍は朝敵の子孫なんだから
皇室に対して謝れ
皇室に対して謝れ
573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:00:50 ID:PqtedjCz0
このような話題は、あってもよい。
新緑の会津へ来らんしょ。
民衆に支持されなかった会津藩２
「これらの戦争においても、現地の民衆が自分たちの藩主・領主に味方せず、かえって政府軍を支持したことが政府軍の勝利の最大の条件となった。
民衆が部隊をつくって奥羽越軍とたたかった例もいくつかわかっている」
「民衆が藩主を支持せず、かえって官軍を支持したから、三千の士族だけが、かの白虎隊のように少年までも壮烈にたたかっても、会津藩はついに官軍に勝てなかったのだ、と板垣参謀は感慨にふけるのであった。」
（井上清『日本の歴史20 明治維新』）
「これらの戦争においても、現地の民衆が自分たちの藩主・領主に味方せず、かえって政府軍を支持したことが政府軍の勝利の最大の条件となった。
民衆が部隊をつくって奥羽越軍とたたかった例もいくつかわかっている」
「民衆が藩主を支持せず、かえって官軍を支持したから、三千の士族だけが、かの白虎隊のように少年までも壮烈にたたかっても、会津藩はついに官軍に勝てなかったのだ、と板垣参謀は感慨にふけるのであった。」
（井上清『日本の歴史20 明治維新』）
575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:01:13 ID:b3M7yTWf0
長州人は戊辰戦争で戦地の文民を強姦し、太平洋戦争でもアジアの女性を強姦。
日本国憲法はアメリカの押しつけ憲法
帝国憲法は薩長の押しつけ憲法
帝国憲法は薩長の押しつけ憲法
577 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:03:06 ID:PqtedjCz0
【豆知識】
学校の教科書では、「官軍」、「賊軍」と教えているが、
会津では、『西軍』、『東軍』という。
なぜなら、会津は天皇の守備にあたっていたのであり、賊軍といわれる筋合はないからだ。
学校の教科書では、「官軍」、「賊軍」と教えているが、
会津では、『西軍』、『東軍』という。
なぜなら、会津は天皇の守備にあたっていたのであり、賊軍といわれる筋合はないからだ。
反抗した民衆を洗脳した会津藩の子孫 1
「（会津藩出身者は）賊軍の汚名を負わされていたために活躍の場は（維新後）制限されていたが、教育の分野などで数多くの会津出身者が偉業を残した。」
（中島昭二『まんが 会津白虎隊』）
「（会津藩出身者は）賊軍の汚名を負わされていたために活躍の場は（維新後）制限されていたが、教育の分野などで数多くの会津出身者が偉業を残した。」
（中島昭二『まんが 会津白虎隊』）
579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:07:56 ID:rHBfRX8B0
幕末から明治にかけての会津は、
ホントに悲劇。
幕府から京都守護職を押し付けられたのが悲劇の始まり。
しっかり仕事をこなしたら、長州・薩摩の恨みをかって、
戊辰戦争ではひど目あって、明治政府からは冷遇。
気の毒過ぎる。
ホントに悲劇。
幕府から京都守護職を押し付けられたのが悲劇の始まり。
しっかり仕事をこなしたら、長州・薩摩の恨みをかって、
戊辰戦争ではひど目あって、明治政府からは冷遇。
気の毒過ぎる。
反抗した民衆を洗脳した会津藩の子孫2
「什の掟」などは形をかえて、今日の会津の子どもたちの道徳教育に使われているようだし、こういう民間施設にせよ会津の精神運動的にいまだに白虎隊や藩校がその位置をしめていることは、なんだかなあと思うわけです。
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/aizu-byakkotai.html
「什の掟」などは形をかえて、今日の会津の子どもたちの道徳教育に使われているようだし、こういう民間施設にせよ会津の精神運動的にいまだに白虎隊や藩校がその位置をしめていることは、なんだかなあと思うわけです。
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/aizu-byakkotai.html
こーゆー話って分かるよなー。
俺は群馬県民だけど、小栗上野介が処刑された話を聞くと
新政府を少し憎むよ。
俺は群馬県民だけど、小栗上野介が処刑された話を聞くと
新政府を少し憎むよ。
『俺の実家は越後農家だ』、と、渡部恒三が、言うので、驚いた森喜朗が、
『先生のご出身は、会津ではなかったのですか？』、と問い返すと、渡部は胸を張って、
『そうだよ』、と、（何を今更・・・）という感じで答えた。不審に思った森が、よく聞いてみると、
[越後農家]、ではなくて[苺農家]であることが判明した。
トーホグの言葉は難しい。
『先生のご出身は、会津ではなかったのですか？』、と問い返すと、渡部は胸を張って、
『そうだよ』、と、（何を今更・・・）という感じで答えた。不審に思った森が、よく聞いてみると、
[越後農家]、ではなくて[苺農家]であることが判明した。
トーホグの言葉は難しい。
>会津藩は徳川幕府にも反抗して勝手に戦うのだから始末に終えない。
>おかげで徳川家の存続が危なくなった。
>会津戦争では会津藩自ら近隣の村を焦土作戦のため全て焼き払う。
>領民を守るという君主の任務を全く果たしていない。
>これで民の信頼を失った。冷血国家ソ連並の愚行である。
>無駄に部下の命を浪費した藩主の失政を誤魔化すために、外部に憎しみを向けた。
>北の将軍様並である。
>会津戦争で会津を徹底的に叩いたのは板垣退助（竜馬の怨み）の作戦だったのに、
>戦後はコロッと騙されて反政府自由民権運動に利用されている。
>そもそも本来の領主である芦名の名跡を外部勢力に奪われているのに、
>その誇りを全く忘れている。
>洗脳されやすい純粋な民族であるといえる。
>しかし、ここでは敢えて、会津の真の誇りを持て、目を覚ませといいたい。
>おかげで徳川家の存続が危なくなった。
>会津戦争では会津藩自ら近隣の村を焦土作戦のため全て焼き払う。
>領民を守るという君主の任務を全く果たしていない。
>これで民の信頼を失った。冷血国家ソ連並の愚行である。
>無駄に部下の命を浪費した藩主の失政を誤魔化すために、外部に憎しみを向けた。
>北の将軍様並である。
>会津戦争で会津を徹底的に叩いたのは板垣退助（竜馬の怨み）の作戦だったのに、
>戦後はコロッと騙されて反政府自由民権運動に利用されている。
>そもそも本来の領主である芦名の名跡を外部勢力に奪われているのに、
>その誇りを全く忘れている。
>洗脳されやすい純粋な民族であるといえる。
>しかし、ここでは敢えて、会津の真の誇りを持て、目を覚ませといいたい。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 07:34:21 ID:PKuvx+du0
山口候補の応援にきた山口出身の
安部総理が山口の先輩の所業を謝った・・これでOK?
安部総理が山口の先輩の所業を謝った・・これでOK?
会津の敗北の原因は会津軍の蛮行
「イギリス公使館付の医者ウイリスによれば、会津軍は、政府軍の捕虜をすべて殺し、沿道の婦女子に乱暴し、民家から略奪し、反抗したすべての者を殺した。
そのため、沿道の人民はみなにげ、会津軍は、人夫さえ求めることができず、みずから、兵器や荷物を運ばなければならなかった。
新津の近くでは、会津軍が近づいたので、庄屋はほら貝を鳴らして『農兵』を集め、竹槍で会津軍の退路をはばんだ。
会津軍は、うしろからは政府軍の大軍に迫られ、まえからは農民の蜂起で退路をはばまれ、みじめな敗走をつづけた」
（家永三郎編『日本の歴史４』）
「イギリス公使館付の医者ウイリスによれば、会津軍は、政府軍の捕虜をすべて殺し、沿道の婦女子に乱暴し、民家から略奪し、反抗したすべての者を殺した。
そのため、沿道の人民はみなにげ、会津軍は、人夫さえ求めることができず、みずから、兵器や荷物を運ばなければならなかった。
新津の近くでは、会津軍が近づいたので、庄屋はほら貝を鳴らして『農兵』を集め、竹槍で会津軍の退路をはばんだ。
会津軍は、うしろからは政府軍の大軍に迫られ、まえからは農民の蜂起で退路をはばまれ、みじめな敗走をつづけた」
（家永三郎編『日本の歴史４』）
586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:09:37 ID:8HRuTytA0
「明治維新は関ヶ原で破れた側が長年かけて恨みを晴らした．．．」とかの文言を良く見かけるが、
長州（毛利）は関ヶ原で何をした？
本家の輝元は石田三成の再三の要請にも関わらず大阪城を出ず、分家の吉川は布陣したものの家康との密約で全く動かず、
もうひとつの分家小早川秀秋の裏切りに至ってはもはや説明の必要も無い。
大阪城の輝元も含め結局３家とも家康と内通し、東軍に味方する事で己の保身を優先した裏切り者。
なぜこのような恥知らずな家が「関ヶ原の恨みを．．」なんて言えるのか不思議でたまらない。
長州（毛利）は関ヶ原で何をした？
本家の輝元は石田三成の再三の要請にも関わらず大阪城を出ず、分家の吉川は布陣したものの家康との密約で全く動かず、
もうひとつの分家小早川秀秋の裏切りに至ってはもはや説明の必要も無い。
大阪城の輝元も含め結局３家とも家康と内通し、東軍に味方する事で己の保身を優先した裏切り者。
なぜこのような恥知らずな家が「関ヶ原の恨みを．．」なんて言えるのか不思議でたまらない。
>>543
東郷は『勝ったのは小栗さんのお陰です』って言ったんじゃなかったか。
東郷は『勝ったのは小栗さんのお陰です』って言ったんじゃなかったか。
日本史板にこういうまとめがあってﾜﾛﾀ
1 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2007/04/14(土) 22:25:08
・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「絶対に年上に逆らうな」と洗脳され、会津藩校・日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。絶えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて、盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家もない耕す田畑もないという悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津武士の生き残りたちは「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る（松平容保は東京目黒に豪邸建設）。
1 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2007/04/14(土) 22:25:08
・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「絶対に年上に逆らうな」と洗脳され、会津藩校・日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。絶えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて、盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家もない耕す田畑もないという悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津武士の生き残りたちは「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る（松平容保は東京目黒に豪邸建設）。
589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:14:52 ID:JA0fBgKL0
さっきから家永三郎さんが湧いてますけど、これって日本国内の分裂や
内部対立目当てのすごい電波思想ですね。
内部対立目当てのすごい電波思想ですね。
こういうの蒸し返すのは止めた方がいい。
戦争を忘れてはいけないとか、歴史認識がどうとか、
よく自称平和主義者が言うけど、彼らほど戦争を起こしたがっている人もいない。
実際は、こういう記憶は忘れてしまった方が平和を実現できる。
戦争を忘れてはいけないとか、歴史認識がどうとか、
よく自称平和主義者が言うけど、彼らほど戦争を起こしたがっている人もいない。
実際は、こういう記憶は忘れてしまった方が平和を実現できる。
591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:36:10 ID:6z2YK88c0
赤穂藩領地と吉良の藩領地が仲直りしたのも最近だし、
赤穂藩領地と浅野を切腹させた屋敷を持っている藩だから
いまだに気を使うんだろ。
赤穂藩領地と浅野を切腹させた屋敷を持っている藩だから
いまだに気を使うんだろ。
593 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:43:46 ID:OE+IDw8lO
小栗は徳川の臣下としては有能。しかし日本国としはどうだろうか。
彼がフランス公使ロシュを通じて進めていたフランスからの借款
フランス政府がタダで貸してくれるとでも思ったのだろうか
当時の常識からいって、重要な土地の租借権を代償に求めた可能性が大。
下手すりゃ、文字通りの売国奴になっていた
彼がフランス公使ロシュを通じて進めていたフランスからの借款
フランス政府がタダで貸してくれるとでも思ったのだろうか
当時の常識からいって、重要な土地の租借権を代償に求めた可能性が大。
下手すりゃ、文字通りの売国奴になっていた
594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:45:52 ID:OaifBqre0
これは中韓に対するパロディだろ
サンケイは文脈嫁よ
サンケイは文脈嫁よ
595 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:46:26 ID:Oy/F2zXe0
新政府軍じゃなくて、反政府勢力。
596 ：会津系三世：2007/04/15(日) 08:49:12 ID:7Q73AFkHO
山口の徳山高専で中谷歩というビッチが校内で同級生に殺された時は「祟りだ。ざまあみろ」と思った。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:53:51 ID:JA0fBgKL0
598 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 08:59:20 ID:o0l+dAk+0
29連隊がガダルカナルにつっこまれたのって
会津っぽだからってきいたことあるな。
幕末の遺恨は太平洋戦争まで続いていた。
だから、いまだに会津でも老人はとくに薩長を嫌悪してるとか。
西田敏行が福島県出身なんだが、大河ドラマで西郷隆盛をやると
決まったとき、親戚連中から非難囂々だったことは有名。
会津っぽだからってきいたことあるな。
幕末の遺恨は太平洋戦争まで続いていた。
だから、いまだに会津でも老人はとくに薩長を嫌悪してるとか。
西田敏行が福島県出身なんだが、大河ドラマで西郷隆盛をやると
決まったとき、親戚連中から非難囂々だったことは有名。
599 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:02:08 ID:DPKJ51VD0
600 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:03:24 ID:KAkKSsP90
「安倍の姓は東北に多いんです」
福島県人は東北といわれてムッとしてると思うｗ
福島県人は東北といわれてムッとしてると思うｗ
601 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:05:01 ID:b778OPywO
バカだな。
家永の名前なんか出したら信憑性を疑われるだけじゃないか。
逆に警戒されるぞ。
家永の名前なんか出したら信憑性を疑われるだけじゃないか。
逆に警戒されるぞ。
602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:05:55 ID:oMImLbi20
長州＝朝州
チングウなどの朝鮮語起源の方言がある。
チングウなどの朝鮮語起源の方言がある。
603 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:06:00 ID:+uxuv1NY0
なんだかんだで盛り上がってるし(笑)
会津のソープにて。
嬢「お客さん、どちらから？」
客「山口県です。」
嬢「…降りてくれ。」
ハイこれホント。
嬢「お客さん、どちらから？」
客「山口県です。」
嬢「…降りてくれ。」
ハイこれホント。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:09:52 ID:OaifBqre0
平成にもなってまだ言ってんの？
会津ってほんとチョソだな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
会津ってほんとチョソだな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
607 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:13:03 ID:OE+IDw8lO
>>599
薩摩の場合は軍艦購入やらなんやらの武器のみ。しかも金は自前。
小栗は600万両をフランスに借り、それで武器や弾薬を買う計画だった
フランスの正規の士官も、幕府に入って指導。指揮もしている。函館までついていった奴もいた。
この計画に、フランスがタダで金を貸すわけ無い、と勝海舟が反対。慶喜も同調。
小栗は最後まで徹底抗戦だったため、慶喜に免職される
小栗は幕府大事だった、とは勝海舟の回想での弁。
薩摩の場合は軍艦購入やらなんやらの武器のみ。しかも金は自前。
小栗は600万両をフランスに借り、それで武器や弾薬を買う計画だった
フランスの正規の士官も、幕府に入って指導。指揮もしている。函館までついていった奴もいた。
この計画に、フランスがタダで金を貸すわけ無い、と勝海舟が反対。慶喜も同調。
小栗は最後まで徹底抗戦だったため、慶喜に免職される
小栗は幕府大事だった、とは勝海舟の回想での弁。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:13:54 ID:Zp2dFFXr0
>>586
家康が萩の田舎に封じたから
家康が萩の田舎に封じたから
609 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:15:37 ID:rHBfRX8B0
こんなスレでも朝鮮ネタかよｗ
おまえらホントに好きだな。
てかここまで執着してたら病気じゃね？
おまえらホントに好きだな。
てかここまで執着してたら病気じゃね？
610 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:17:46 ID:JA0fBgKL0
>>605
逆じゃないじゃん
逆じゃないじゃん
611 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:19:05 ID:kFEsQF7BO
>>604 ありえねぇｗｗｗ
612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:19:12 ID:g2EC7kvF0
>>424
そんな海軍自身の言い訳で片付くのかな?
ロンドン条約がゴミにされた後も艦隊派条約派なんて派閥を大切にして
そのまま敗戦を迎えた連中、それが海軍だ。
まあ、海軍=薩摩なんてのは言いすぎだな。
薩摩は海軍として生まれ変わり。そしてその海軍は日本を滅ぼしかけた。
そこが重要なんだ。
海軍のエリート=武士ってとこも重要だ。
戦うのは武士に任せろ、そのかわり特権はいただくし、やるなら滅びるまで!
とか。
つまり、薩摩は政府の対極にいて一度徹底的に負けるべきだったのに、
そうはならなかったのが海軍禍の原因の一つだな。
西南戦争じゃまだ足りなかったんだ。
そんな海軍自身の言い訳で片付くのかな?
ロンドン条約がゴミにされた後も艦隊派条約派なんて派閥を大切にして
そのまま敗戦を迎えた連中、それが海軍だ。
まあ、海軍=薩摩なんてのは言いすぎだな。
薩摩は海軍として生まれ変わり。そしてその海軍は日本を滅ぼしかけた。
そこが重要なんだ。
海軍のエリート=武士ってとこも重要だ。
戦うのは武士に任せろ、そのかわり特権はいただくし、やるなら滅びるまで!
とか。
つまり、薩摩は政府の対極にいて一度徹底的に負けるべきだったのに、
そうはならなかったのが海軍禍の原因の一つだな。
西南戦争じゃまだ足りなかったんだ。
613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:19:21 ID:IHO0Rt6q0
>>604
会津にソープはない
会津にソープはない
614 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:19:36 ID:+peYXf1L0
日本に内戦があってからわずか１５０年くらいしか経ってないんだな。
この１５０年間、いろいろあったな。
この１５０年間、いろいろあったな。
615 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:20:12 ID:OaifBqre0
616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:20:14 ID:LtgVXVG6O
安倍家の先祖は岩手県出身だからな。
アテルイとかの時代に遡ると。
盛岡にひっそりと資料館もあるくらいだし。
だから東北に多くて当然なんだよ。
アテルイとかの時代に遡ると。
盛岡にひっそりと資料館もあるくらいだし。
だから東北に多くて当然なんだよ。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:22:56 ID:JA0fBgKL0
>>615
めでてえな
めでてえな
618 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:25:25 ID:e/7sJ6DK0
二本松の大ばあちゃんは長州なんかより
社会党の方が大嫌いだったｗ
農地改革のおかげで大損したらしいｗ
社会党と聞くだけでサアっとどっか行っちゃったらしい
おばあちゃん！社会党無くなったよ！残党ももう少しで絶滅するよおおｗｗ
社会党の方が大嫌いだったｗ
農地改革のおかげで大損したらしいｗ
社会党と聞くだけでサアっとどっか行っちゃったらしい
おばあちゃん！社会党無くなったよ！残党ももう少しで絶滅するよおおｗｗ
620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:34:43 ID:rHBfRX8B0
621 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:38:05 ID:DPKJ51VD0
622 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:40:08 ID:UkTjF2yD0
長州武士だって、え～戦争やだよ～ってのはいた。
吉川の岩国藩なんかそう。徳川と、毛利を取り持つので苦労してる。
宗家からは、疎まれてるしな。一枚岩じゃないんだよ。
高すぎ晋作が奇兵隊つれてきて、大島に上陸した裏切った広島藩と幕軍たたかなきゃ
いけないので、まあ、仕方ないで、家の先祖も吉川さんの意向で武士中心の日新隊
結成。楽勝だったらしいが。弱いのね。幕府軍。
あとさ、そんなに薩長土肥、クソミソにいうなら、維新なんかやらず、
そのまま大政再奉還して、また鎖国でもすれば？植民地になってもいらんけどなｗ
現在の東芝も岩国藩の藤岡が創業者だけど、それも存在しないことにしろよ。
山尾をいないしわけだから、東大工学部も無かったことになるなｗ。
そんなに山口に文句あるなら、他の藩でもやればよかったんじゃね？おれの先祖も無駄死にだよ。
一族ほとんど、近代戦争で死んで、おれの家ともう一つしかいないがね。無駄死にだね。
吉川の岩国藩なんかそう。徳川と、毛利を取り持つので苦労してる。
宗家からは、疎まれてるしな。一枚岩じゃないんだよ。
高すぎ晋作が奇兵隊つれてきて、大島に上陸した裏切った広島藩と幕軍たたかなきゃ
いけないので、まあ、仕方ないで、家の先祖も吉川さんの意向で武士中心の日新隊
結成。楽勝だったらしいが。弱いのね。幕府軍。
あとさ、そんなに薩長土肥、クソミソにいうなら、維新なんかやらず、
そのまま大政再奉還して、また鎖国でもすれば？植民地になってもいらんけどなｗ
現在の東芝も岩国藩の藤岡が創業者だけど、それも存在しないことにしろよ。
山尾をいないしわけだから、東大工学部も無かったことになるなｗ。
そんなに山口に文句あるなら、他の藩でもやればよかったんじゃね？おれの先祖も無駄死にだよ。
一族ほとんど、近代戦争で死んで、おれの家ともう一つしかいないがね。無駄死にだね。
そもそも会津人のどの程度が戊辰戦争に関わっていたわけ？
殆どが武士だったらともかく、殆どが農民だろ？支配層がそんなに多い
わけが無い。とにかく白虎隊のドラマと言うと武家しか出てこないから
一般庶民も居た事を忘れているんじゃないの。
殆どが武士だったらともかく、殆どが農民だろ？支配層がそんなに多い
わけが無い。とにかく白虎隊のドラマと言うと武家しか出てこないから
一般庶民も居た事を忘れているんじゃないの。
624 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:42:29 ID:JA0fBgKL0
>>622
だーれもそこまで言ってないのに、カワイソス。
だーれもそこまで言ってないのに、カワイソス。
625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:43:57 ID:sP8pBVcj0
626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:46:49 ID:7AZZxuL+0
>>619
農地改革をやらしたのはGHQじゃろ？
農地改革をやらしたのはGHQじゃろ？
627 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:50:02 ID:w2JlHkZYO
道に迷った上に城が燃えてると勘違いして勝手にハラキリした頭の弱い厨房どもを何でこんなに神格化してんの？
628 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:53:31 ID:yEbpiWTsO
>>623
その農民達が略奪や焼き討ち、レイプにあったから怨んでるんじゃないか？
その農民達が略奪や焼き討ち、レイプにあったから怨んでるんじゃないか？
629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:55:04 ID:pIaH5zJTO
過去の因縁？
アホくさ！
アホくさ！
630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:57:02 ID:UkTjF2yD0
もう一度鎖国してみればいい。封建時代に戻せばいい。
力をつけた中国に領土削られようが、アメリカの州になろうが、
しったことではない。歴史から薩長土肥のこともけせばいい。
田舎もの、田舎っぺとばかにしとけ。もう2度と維新なんかやるなよ。
植民地にされ、女がレイプされようが、略奪に遭おうが黙認な。
たまに、法要で志士の子孫があつまると話題になるけど、
身を切ってまでするほどのことだったんでしょうか。話題。
自己犠牲はらったんだから、せめて名誉ぐらい讃えてやれよ。
維新なんかせず、あの優秀な人材を領内の長州だけの
発展のために使えばよかったのにってこえもある。
日本全体のことなんか考えなければよかったのにな。
力をつけた中国に領土削られようが、アメリカの州になろうが、
しったことではない。歴史から薩長土肥のこともけせばいい。
田舎もの、田舎っぺとばかにしとけ。もう2度と維新なんかやるなよ。
植民地にされ、女がレイプされようが、略奪に遭おうが黙認な。
たまに、法要で志士の子孫があつまると話題になるけど、
身を切ってまでするほどのことだったんでしょうか。話題。
自己犠牲はらったんだから、せめて名誉ぐらい讃えてやれよ。
維新なんかせず、あの優秀な人材を領内の長州だけの
発展のために使えばよかったのにってこえもある。
日本全体のことなんか考えなければよかったのにな。
631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 09:59:23 ID:uQahl7e60
会津で戦争って言うとき、戊辰戦争のこというんだってな。
とっくにガイシュツかな。
とっくにガイシュツかな。
>>602
これ本当？
やっぱり長州人って朝鮮人だったの？
そういえば足利義満の頃に長州の大内なんとかっていう武将がいたけど、その
人は渡来人の子孫を名乗っていて、朝鮮半島にも土地を持ってたらしい。
朝鮮人も日本人に謝罪する事あるんだね。
これ本当？
やっぱり長州人って朝鮮人だったの？
そういえば足利義満の頃に長州の大内なんとかっていう武将がいたけど、その
人は渡来人の子孫を名乗っていて、朝鮮半島にも土地を持ってたらしい。
朝鮮人も日本人に謝罪する事あるんだね。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:05:11 ID:wcd2v/Jn0
薩摩、長州の鬼畜ぶりは、味方の土佐藩人間からも批判されていたからなぁ。
よく同じ日本人にあそこまで、ひどいことができたと思うよ。
よく同じ日本人にあそこまで、ひどいことができたと思うよ。
635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:05:24 ID:JA0fBgKL0
>>631
いわねーよｗ
いわねーよｗ
636 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:07:44 ID:0KIfp5MLO
会津から過去の戦争に対して謝罪と賠償を求められたわけだ
会津ｗｗｗｗｗｗ
チョー田舎ｗｗｗｗｗ
チョー田舎ｗｗｗｗｗ
>>636
そこまで民度低くないだろ、会津ｗ。
そこまで民度低くないだろ、会津ｗ。
>>633
寧波の乱とか面白いことやってる
寧波の乱とか面白いことやってる
640 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2007/04/15(日) 10:11:47 ID:XCia7A5y0
薩摩に対してはすでにチャラだよな。
西南の役で会津ゆかりの者がずいぶんと「活躍」したようだし。
西南の役で会津ゆかりの者がずいぶんと「活躍」したようだし。
ともあれ大事な観光資源でありますから
歴史の事実認証などとやぼなことはいわず
戊辰戦争の恨みのタイマツの炎を絶やさぬよう
つとめて燃料を投下していただきたいと
この場をお借りしてお願いする次第です。
歴史の事実認証などとやぼなことはいわず
戊辰戦争の恨みのタイマツの炎を絶やさぬよう
つとめて燃料を投下していただきたいと
この場をお借りしてお願いする次第です。
>>640
「戊辰の仇！戊辰の仇！」か・・・
あれ当時新聞記者だった犬養毅の捏造
犬養は宮崎に居て、戦線見てない
んでこの男が、後に統帥権干犯問題を議会政治に持ち込むという
愚をやってる
まあバカマスゴミの系譜は西南戦争以来だな
「戊辰の仇！戊辰の仇！」か・・・
あれ当時新聞記者だった犬養毅の捏造
犬養は宮崎に居て、戦線見てない
んでこの男が、後に統帥権干犯問題を議会政治に持ち込むという
愚をやってる
まあバカマスゴミの系譜は西南戦争以来だな
会津と長州の話はまあ、プロレスのブックみたいなもんでしょ。
644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:25:24 ID:+aPV6ZggO
萩の人間だけど、安倍ちゃんはホントいい迷惑。
ろくに山口の土地を踏んだことないくせに、
そうやって福島の人の神経を逆撫でないでほしい。
せっかく去年学生レベルでの交流があったっていうのに、
この発言で会津の若い世代の人たちが
萩や山口の人間を色眼鏡で見るようになったらどうしてくれるんだい。
ろくに山口の土地を踏んだことないくせに、
そうやって福島の人の神経を逆撫でないでほしい。
せっかく去年学生レベルでの交流があったっていうのに、
この発言で会津の若い世代の人たちが
萩や山口の人間を色眼鏡で見るようになったらどうしてくれるんだい。
646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:32:24 ID:W7BTzREw0
>>634
それって現代人の感覚だろ。戦国時代だって日本人同士で殺しまくってたよ。
それって現代人の感覚だろ。戦国時代だって日本人同士で殺しまくってたよ。
647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:33:18 ID:97WT/T940
白虎隊と朝鮮戦争は自分たちで勝手に死んで周囲から見れば大間抜けな
ギャグなのに悲劇ぶって自己陶酔しているという点で共通する。
ギャグなのに悲劇ぶって自己陶酔しているという点で共通する。
>>645
岩国は関ヶ原以来の冷や飯だから、そういうのもわからんでもない
岩国は関ヶ原以来の冷や飯だから、そういうのもわからんでもない
649 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:35:45 ID:JA0fBgKL0
どうしても日本人と自分たちを同一視したいチョンがいるな。
たとえそれが賊軍扱いされたサイドでもｗ
たとえそれが賊軍扱いされたサイドでもｗ
スレ読んで、この他地域を馬鹿にする風潮はどこかの国みたいだなぁ、と思った。
よく考えてみたらどこの国でもあることだった。
よく考えてみたらどこの国でもあることだった。
うむ
地域で仲悪いって言っても、例えば会津が
「戊辰戦争で蒙った被害を賠償しろ」とか言わないだろ？
そこが誰かさんと違うところ
だいたい旧国が違うと仲悪い例が多いし
「戊辰戦争で蒙った被害を賠償しろ」とか言わないだろ？
そこが誰かさんと違うところ
だいたい旧国が違うと仲悪い例が多いし
総入れ歯、
コイズミ
も薩摩系（薩摩の名に隠れた朝鮮？）
だし、
薩長が、無茶苦茶やり、
それを旧幕臣系（柴五郎や他たくさん）が
火消しに回ってやってきたのが、１９４５年まで
といったところか。
コイズミ
も薩摩系（薩摩の名に隠れた朝鮮？）
だし、
薩長が、無茶苦茶やり、
それを旧幕臣系（柴五郎や他たくさん）が
火消しに回ってやってきたのが、１９４５年まで
といったところか。
655 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:49:38 ID:W7BTzREw0
薩長のせいで戦争に負けたって意見があるが、
大東亜戦争の指導者は驚くほど奥羽越の出身者が多いことは知っておくべき。
有名処だけでも
東条英機（東京・岩手）…日米開戦主戦派
山本五十六（新潟）…真珠湾攻撃で米との講和を不可にする
石原莞爾（山形）…満州事変首謀者
板垣征四郎（岩手）…満州事変首謀者
あと南雲みたいな戦下手も山形出身。
まあ長州は松岡洋右みたいな三国同盟推進派を出してるから
長州のせいとも言えなくもないが。
しかし薩摩はほとんど出てこない。それが失敗の元だったとも思う。
大東亜戦争の指導者は驚くほど奥羽越の出身者が多いことは知っておくべき。
有名処だけでも
東条英機（東京・岩手）…日米開戦主戦派
山本五十六（新潟）…真珠湾攻撃で米との講和を不可にする
石原莞爾（山形）…満州事変首謀者
板垣征四郎（岩手）…満州事変首謀者
あと南雲みたいな戦下手も山形出身。
まあ長州は松岡洋右みたいな三国同盟推進派を出してるから
長州のせいとも言えなくもないが。
しかし薩摩はほとんど出てこない。それが失敗の元だったとも思う。
656 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:51:48 ID:A7FvbCP3O
さいごうたのものがばか
長州は、江戸時代は
隠語で
朝鮮
と
呼ばれていたんだよ。
いわれは押して図ってちょんまげ。
隠語で
朝鮮
と
呼ばれていたんだよ。
いわれは押して図ってちょんまげ。
658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:54:27 ID:ZnAt1ELn0
アベちゃんギャグで言ったんだー。お年寄りは喜びそう。
659 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:55:02 ID:EPXQvY570
まじで山口と福島って今でも険悪らしいな
こうぞうの地元だから苦戦しそうだな
こうぞうの地元だから苦戦しそうだな
661 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 10:59:52 ID:W7BTzREw0
ちなみに日露戦争の指導者はほとんど中国・四国・九州の西国。
伊藤博文（長州）
桂太郎（長州）
東郷平八郎（薩摩）
乃木希典（長州）
大山巌（薩摩）
児玉源太郎（長州）
秋山兄弟（愛媛）
などなど。
同じ日本でも日露戦争と大東亜戦争では中の人の出身地が全く異なることは知っておくべき。
戦に強かった西国人が中心のときはその延長で日本も強かったけど、
どこかで勢力の逆転があって戦下手の東北人が実権を握り日本を負けさせたってのが真実。
薩長が作った明治国家を東北人がわざと滅ぼしたなんて言う人もいるしね。
伊藤博文（長州）
桂太郎（長州）
東郷平八郎（薩摩）
乃木希典（長州）
大山巌（薩摩）
児玉源太郎（長州）
秋山兄弟（愛媛）
などなど。
同じ日本でも日露戦争と大東亜戦争では中の人の出身地が全く異なることは知っておくべき。
戦に強かった西国人が中心のときはその延長で日本も強かったけど、
どこかで勢力の逆転があって戦下手の東北人が実権を握り日本を負けさせたってのが真実。
薩長が作った明治国家を東北人がわざと滅ぼしたなんて言う人もいるしね。
岩国に住んでるオレ様がきましたよっと
まぁ、
略奪、淫行の限りを尽くしたんだからな。
死者の口に切り取りチンポをぶち込み。。
だろ。
そりゃ、末代まで語り継がれるわな。
略奪、淫行の限りを尽くしたんだからな。
死者の口に切り取りチンポをぶち込み。。
だろ。
そりゃ、末代まで語り継がれるわな。
664 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:04:18 ID:6xAOKBdu0
言うまでもないことだが、会津人は怨恨の感情など持ち合わせていない
勝利した側が、陰の歴史を葬り去りたい、と思うのは必然
なにかと会津を批判し、その事実から目を逸らす
会津人も、恨みを抱いても意味が無い、ということを知っているので
お互い忘却の道を辿ることで利害は一致している
何かと妄想するのは他県の人間ばかり
まぁこのことから見て、会津人は一連の事柄に深い執着心を抱いていると
他県の人間に勘違いさせた方が観光には＋になるのかもな
まぁ俺は観光なんてどうでもいいから宣伝しないがね
勝利した側が、陰の歴史を葬り去りたい、と思うのは必然
なにかと会津を批判し、その事実から目を逸らす
会津人も、恨みを抱いても意味が無い、ということを知っているので
お互い忘却の道を辿ることで利害は一致している
何かと妄想するのは他県の人間ばかり
まぁこのことから見て、会津人は一連の事柄に深い執着心を抱いていると
他県の人間に勘違いさせた方が観光には＋になるのかもな
まぁ俺は観光なんてどうでもいいから宣伝しないがね
先の戦争に負けたのは戦下手東北人のせいだってさ。
日露の時は戦上手な西国人のおかげだってさ。
日本人の美徳なんて幻想はもはや捨てるべきだな。
日露の時は戦上手な西国人のおかげだってさ。
日本人の美徳なんて幻想はもはや捨てるべきだな。
日露戦争は日英同盟があったから勝ったんだろ。
しかし、実質の戦果はへなちょこ交渉で知ってのとおり。
日英同盟の立役者は、会津武士、柴五郎。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E4%BA%94%E9%83%8E
コロネル・シバ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP215JP215&q=%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%90
しかし、実質の戦果はへなちょこ交渉で知ってのとおり。
日英同盟の立役者は、会津武士、柴五郎。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E4%BA%94%E9%83%8E
コロネル・シバ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP215JP215&q=%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%90
国内での啀み合いとか一方的に見下すなんて茶飯事。
広島駅に自動改札のスレだって酷いもんだぞ。
広島駅に自動改札のスレだって酷いもんだぞ。
結論から言わせてもらえば
会津のナイスギャル
と、しっぽり やりたいということでごわす。
その際、薩長は
たとえ、イケメンでも
退場ということでお願いしたいでごわす。
会津のナイスギャル
と、しっぽり やりたいということでごわす。
その際、薩長は
たとえ、イケメンでも
退場ということでお願いしたいでごわす。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:14:11 ID:JA0fBgKL0
>>669
どどど、どしたい？
どどど、どしたい？
671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:14:13 ID:qRRk7gG50
＞しかし「謝罪」に対し、周囲から大きな拍手と笑いが返ってきたことで、
あのね、もう会津の地元じゃそんなことにあまり大きなわだかまりを持ってる人は
ほとんど居ないよ。
むしろ、薩摩や長州の人たちが過敏になりすぎてるんじゃないかな？
よくこういうスレが立つと、薩摩や長州側（？）の人が会津のことに対して
いろいろ歴史的なことを書く人がいるけど、薩摩や長州の人たちがどうこうより、
白虎隊などの先人の行いなどから、自分たちを律して生きることを学ぶ
人たちだから薩摩の人だからとか、長州の人だからという意識で今も
人を見ると言うことは会津の人はしていないよ。
会津の「什の掟」
一 年長者の言うことに背いては行けませぬ。
二 年長者にはお辞儀をしなければいけませぬ。
三 虚言を言うことはなりませぬ。
四 卑怯な振る舞いをしてはなりませぬ。
五 弱い物をいぢめてはなりませぬ。
六 戸外で物を食べてはなりませぬ。
七 戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ。
ならぬことはならぬものです。
あのね、もう会津の地元じゃそんなことにあまり大きなわだかまりを持ってる人は
ほとんど居ないよ。
むしろ、薩摩や長州の人たちが過敏になりすぎてるんじゃないかな？
よくこういうスレが立つと、薩摩や長州側（？）の人が会津のことに対して
いろいろ歴史的なことを書く人がいるけど、薩摩や長州の人たちがどうこうより、
白虎隊などの先人の行いなどから、自分たちを律して生きることを学ぶ
人たちだから薩摩の人だからとか、長州の人だからという意識で今も
人を見ると言うことは会津の人はしていないよ。
会津の「什の掟」
一 年長者の言うことに背いては行けませぬ。
二 年長者にはお辞儀をしなければいけませぬ。
三 虚言を言うことはなりませぬ。
四 卑怯な振る舞いをしてはなりませぬ。
五 弱い物をいぢめてはなりませぬ。
六 戸外で物を食べてはなりませぬ。
七 戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ。
ならぬことはならぬものです。
673 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:15:47 ID:hfJ9Cloe0
成蹊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
674 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:21:05 ID:SrUPC+gj0
ギャグで言ってんのかと思ったら半分本気なのかよ。
この人ほんとに保守なんだな。
>アベの姓はもともと東北に多いんです。
なつみ一族しか知らないよ
この人ほんとに保守なんだな。
>アベの姓はもともと東北に多いんです。
なつみ一族しか知らないよ
ある程度歳とった会津人は福島県内でも、福島市や郡山市を小馬鹿にする傾向がある。
歴史が違うんだよって感じで。県庁早くよこせと思っている。
歴史が違うんだよって感じで。県庁早くよこせと思っている。
676 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:23:17 ID:W7BTzREw0
>>672
>平安末期～戦国の初期くらいまでは東国の武士から強いとされていたんじゃなかったか？
昔は東国武士（坂東武士）が強かったと思うが、幕末の頃はどう見ても西国のが強いでしょ。
一部新撰組みたいに意地を見せてくれたが全体的に見れば西国が圧倒している。
結果論になるけど西南戦争で勇猛な薩摩人を多く失ったのは日本にとってマイナスだったよな…
>平安末期～戦国の初期くらいまでは東国の武士から強いとされていたんじゃなかったか？
昔は東国武士（坂東武士）が強かったと思うが、幕末の頃はどう見ても西国のが強いでしょ。
一部新撰組みたいに意地を見せてくれたが全体的に見れば西国が圧倒している。
結果論になるけど西南戦争で勇猛な薩摩人を多く失ったのは日本にとってマイナスだったよな…
677 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:23:17 ID:JA0fBgKL0
>>675
わざわざSAGEてまでするスレじゃねえんじゃね？在日乙。
わざわざSAGEてまでするスレじゃねえんじゃね？在日乙。
sageチェックってデフォじゃね？
679 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:32:32 ID:X2moGiJ/0
>先輩達が迷惑かけちゃってドーモ、ドーモ♪（by林家三平
低脳安倍が自分を地元の偉人と同格のように・・・ﾖﾓﾏﾂ
低脳安倍が自分を地元の偉人と同格のように・・・ﾖﾓﾏﾂ
681 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:33:58 ID:XEascoWy0
さすが安倍首相、気配りの人だね
682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:36:35 ID:OivQ4ODq0
>>675
福島、郡山、会津、いわきの対抗意識はライバル関係みたいなもんだ。
福島、郡山、会津、いわきの対抗意識はライバル関係みたいなもんだ。
683 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:39:46 ID:xBOAfDo40
降伏した敗軍及び民衆への悪逆非道な行為は、他地域人ながら
同じ日本人としてとても恥ずかしく、時代が変わろうと許せない。
忌まわしい事実を決して風化させず、反面教師として 永代に渡り
語り継ぐべし。また山口県人は祖先の罪滅ぼしとして、
やはり永代に渡り会津への謝罪と哀悼の意を持つべし。望むらくは
市の東方へ会津慰霊碑を建てて朝夕の参拝を行うべし。
無抵抗な市民や死者への冒涜は古今東西を問わず正当化できない。
ましてや誇り高きはずの皇軍たる官軍が行ったとなれば、これは
恥以外の何物でも無い。他国でも愚行を繰りかえし嘆かわしい。
同じ日本人としてとても恥ずかしく、時代が変わろうと許せない。
忌まわしい事実を決して風化させず、反面教師として 永代に渡り
語り継ぐべし。また山口県人は祖先の罪滅ぼしとして、
やはり永代に渡り会津への謝罪と哀悼の意を持つべし。望むらくは
市の東方へ会津慰霊碑を建てて朝夕の参拝を行うべし。
無抵抗な市民や死者への冒涜は古今東西を問わず正当化できない。
ましてや誇り高きはずの皇軍たる官軍が行ったとなれば、これは
恥以外の何物でも無い。他国でも愚行を繰りかえし嘆かわしい。
684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:39:54 ID:lTEy4Zua0
トレード初心者を騙す！！この顔見たら詐欺師注意！！
↓
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1176472112501.jpg
【名無しで粘着】SO酸っぱいおっさん【柴田大】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175828889/
↓
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http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175828889/
>>682
福島を先頭にする福島市民乙
福島を先頭にする福島市民乙
686 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:41:46 ID:X2moGiJ/0
>アベの姓はもともと東北に多いんです。どうか仲間だと思って
蝦夷・俘囚の長、朝廷の敵として滅ぼされた安倍一族と仲間ってことですか
蝦夷・俘囚の長、朝廷の敵として滅ぼされた安倍一族と仲間ってことですか
687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:46:32 ID:0cF+DP9N0
斗南藩で検索してみな
薩摩・長州のなかでも長州(山口県)の冷酷さは桁違い・・
薩摩・長州のなかでも長州(山口県)の冷酷さは桁違い・・
689 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 11:52:05 ID:DfzJEFMn0
長州は会津に謝罪と賠償をしろ！！！
修学旅行で生徒全員並んで土下座し、ついでに金を落としていけ。
歴史教育では必ず血に飢えた長州の悪鬼の説明をし、
二度と同じ過ちを繰り返さないように、正しい歴史認識を身につけろ！
修学旅行で生徒全員並んで土下座し、ついでに金を落としていけ。
歴史教育では必ず血に飢えた長州の悪鬼の説明をし、
二度と同じ過ちを繰り返さないように、正しい歴史認識を身につけろ！
幕末の動乱期だ。両者とも大義があった時点で、どちらが悪いとは言えんな。
まあ、岩倉具視は孝明天皇を畏れ多くも毒殺したから流石にやりすぎだが。
まあ、岩倉具視は孝明天皇を畏れ多くも毒殺したから流石にやりすぎだが。
恨みよりも恩を忘れないのが日本人ですな。程ほどにしましょう
福島県民でもわだかまりがあるのは会津の極一部だけだろ
いわき出身の俺はなんにも感じないぜ
いわき出身の俺はなんにも感じないぜ
さすが勝った方は余裕だな。
長州だって散々な目にあった時期もあるのにね。
長州だって散々な目にあった時期もあるのにね。
>>96
じゃあ次は高知、その次は佐賀…って誰かいたっけ？
じゃあ次は高知、その次は佐賀…って誰かいたっけ？
695 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:12:15 ID:TSoBTDG00
福島出身者と山口出身者の先輩がいるが、ガチで仲悪い
696 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:13:03 ID:HDbNCBk20
>>676
さっきから西国持ち上げているけどさ、個々の強さってそれほど差がないんよ。
人間だからな、実は差が無いのが本当で、後からの伝説とか伝聞が過大に広まっただけということも。
個々の強い弱いよりも、戦略に長けていることが重要。
それにものの見方なんて多面的。
その強いとされる薩摩武士だって、
「ボクたち士族を持ち上げてくんなきゃヤダヤダ。
徴兵百姓なんかと一緒に戦うなんてやだい。
言うこと聞かないと蜂起しちゃうからね」
と我が侭放題とも見なすこともできる。
さっきから西国持ち上げているけどさ、個々の強さってそれほど差がないんよ。
人間だからな、実は差が無いのが本当で、後からの伝説とか伝聞が過大に広まっただけということも。
個々の強い弱いよりも、戦略に長けていることが重要。
それにものの見方なんて多面的。
その強いとされる薩摩武士だって、
「ボクたち士族を持ち上げてくんなきゃヤダヤダ。
徴兵百姓なんかと一緒に戦うなんてやだい。
言うこと聞かないと蜂起しちゃうからね」
と我が侭放題とも見なすこともできる。
これで会津＝特ア並
のような仕打ち・・
これも薩長の陰謀だ
のような仕打ち・・
これも薩長の陰謀だ
698 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 12:50:56 ID:lh7i41nmO
薩摩長州の非戦闘員への虐殺と殺戮で会津の総人口は半減し
美しい街並みは焼き払われ
女性であれば赤ん坊から老婆までをも強姦陵辱された
会津がその痛手から立ち直れたのは戦後になってからのこと
戦前まで薩長の人間は会津の復讐を恐れ弾圧し歴史を捏造して続けてきたからである
薩長と長州に住んでいるのは人間では無い
文化を持たず言葉が通じない汚らしい獣である
美しい街並みは焼き払われ
女性であれば赤ん坊から老婆までをも強姦陵辱された
会津がその痛手から立ち直れたのは戦後になってからのこと
戦前まで薩長の人間は会津の復讐を恐れ弾圧し歴史を捏造して続けてきたからである
薩長と長州に住んでいるのは人間では無い
文化を持たず言葉が通じない汚らしい獣である
故・伊東正義に総理やってほしかった。
でも固辞したから尊敬した。
でも固辞したから尊敬した。
700 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:15:42 ID:VNfEC12w0
福島県民ってマジきもいですねｗｗｗ
何年前のことだよｗｗｗ 朝鮮人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何年前のことだよｗｗｗ 朝鮮人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
701 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:16:37 ID:UkTjF2yD0
わかった、わかった。鬼畜でいいよ。長州＝鬼畜で～ス。
その鬼畜と友好姉妹都市関係結んで、町おこししてる、
世田谷区の松陰通り商店街はなんなんだ？あそこも鬼畜区民か？
被り物まで登場してるぞ。あんな安げなことするなよ。
その鬼畜と友好姉妹都市関係結んで、町おこししてる、
世田谷区の松陰通り商店街はなんなんだ？あそこも鬼畜区民か？
被り物まで登場してるぞ。あんな安げなことするなよ。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:20:42 ID:pft9byHAO
長州には憎しみを感じないけど薩摩藩は人肉喰らったりしたから野蛮だよね。
それを見ていた長州藩の人間も眉をひそめたって話があるし。
それを見ていた長州藩の人間も眉をひそめたって話があるし。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:22:19 ID:PqtedjCz0
明治２１年、会津磐梯山が大爆発した。
戦争に負け、会津は疲労の極限に達していた。
明治維新から２１年後だ。
どん底の会津地方だった。
しかし、一生懸命に山河の植林に努め、現在の磐梯朝日国立公園がある。
日本の田舎、武士道、人情が残る会津を誇りに思う。
戦争に負け、会津は疲労の極限に達していた。
明治維新から２１年後だ。
どん底の会津地方だった。
しかし、一生懸命に山河の植林に努め、現在の磐梯朝日国立公園がある。
日本の田舎、武士道、人情が残る会津を誇りに思う。
704 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:23:19 ID:dPJ08IsB0
つーかそんなに恨んでて欲しいのかお前ら
謝罪も賠償もぶっちゃけ迷惑だから、そんなんより観光に来てくれよ
会津はこれから桜が見頃ですよ
謝罪も賠償もぶっちゃけ迷惑だから、そんなんより観光に来てくれよ
会津はこれから桜が見頃ですよ
>>703
凄いな、まさに踏んだり蹴ったりだったんだ
凄いな、まさに踏んだり蹴ったりだったんだ
706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:45:31 ID:ZMBHQkE20
日本人は永遠に会津士魂を忘れてはならないと思う
総理！
謝罪してください！
会津の人たちに謝罪してください！！！
国の代表として謝罪するニダ！！！
謝罪してください！
会津の人たちに謝罪してください！！！
国の代表として謝罪するニダ！！！
708 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 13:54:17 ID:qRRk7gG50
このスレ見てるとおもしろいというか、なんというか。。。
ほとんどは、必死に会津を貶そうとしてる薩摩とか長州の人ばかりだね。
会津の人は、人のことを貶すのはよろしくないと心得てるし、
まずは己を磨くことを良しとするから、白虎隊のような話が
残ってるんだろうね。
地域性の違いなのかもしれないけど、それにしても必死すぎて笑っちゃうよ。
ほとんどは、必死に会津を貶そうとしてる薩摩とか長州の人ばかりだね。
会津の人は、人のことを貶すのはよろしくないと心得てるし、
まずは己を磨くことを良しとするから、白虎隊のような話が
残ってるんだろうね。
地域性の違いなのかもしれないけど、それにしても必死すぎて笑っちゃうよ。
岩倉具視は孝明天皇を畏れ多くも毒殺したから・・・
ｇぇ、
テロリストじゃん。
岩倉具視
ｇぇ、
テロリストじゃん。
岩倉具視
710 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:08:07 ID:uHw2MpDRO
711 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:09:39 ID:gS5rIxxyO
先輩じゃない
迷惑かけてんのはお前だ
迷惑かけてんのはお前だ
筆頭参議大隈は、薩長と互角の実力を持つに至ってしまいました。大隈か薩長かの二者択一を迫られた時、岩倉の権謀は前者を切り捨てざるを得なかったのです。
（『エピソード 大隈重信』より
ググッテミタらこういう人か。
（『エピソード 大隈重信』より
ググッテミタらこういう人か。
薩長の精神性の醜さは異常
714 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:17:41 ID:+peYXf1L0
両県外のものだけど、福島の観光名所の武家屋敷他いろいろ行ったが
別に薩長に対しての恨みなんて何にも感じなかったぞ。
別に薩長に対しての恨みなんて何にも感じなかったぞ。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:20:51 ID:t3ZGkfivO
717 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:22:59 ID:2F2QkCJO0
おいクソ会津市民ども
お前らんとこの65連隊が南京で無辜の市民100万人殺した事も忘れるなよ
まずは中国に行って謝罪する事が先だろうが
お前らんとこの65連隊が南京で無辜の市民100万人殺した事も忘れるなよ
まずは中国に行って謝罪する事が先だろうが
718 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:23:00 ID:LZHDAyHl0
また余計なことを。
「何故○○人には謝れない！！」
とかどっかの国の大統領が言い出しそうなニュースだ。
「何故○○人には謝れない！！」
とかどっかの国の大統領が言い出しそうなニュースだ。
719 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:23:03 ID:bFfsWagm0
税金もらうために必死だな
星とか早乙女とかいう作家が煽ってんだろ
722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:25:53 ID:2F2QkCJO0
汚い仕事は新撰組にやらせて自分らは祇園遊びしてたクソ会津
安倍はバカ。死んでヨシ。
発想が時代錯誤だわ。
発想が時代錯誤だわ。
724 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:28:19 ID:78kxPbzU0
長州人は怜悧である（賢い、利口）と司馬遼太郎が書いていたけど
実際山口出身の先輩見てるとそう思う
でも安倍って東京だろ？
実際山口出身の先輩見てるとそう思う
でも安倍って東京だろ？
725 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:28:40 ID:KiO475zi0
はぁ？馬鹿じゃねーの？
戦争なんて互いの責任だろ。
城下町が焼けてるのをみて自刃した馬鹿な白虎隊に？
先輩が迷惑かけた？
あほじゃねーの？
錦の御旗に逆らった逆賊どもだろ。
それを言うなら
薩摩・長州に謝らなければいけない連中もいるだろ。
どーゆー歴史認識だ？
マジで四ね
戦争なんて互いの責任だろ。
城下町が焼けてるのをみて自刃した馬鹿な白虎隊に？
先輩が迷惑かけた？
あほじゃねーの？
錦の御旗に逆らった逆賊どもだろ。
それを言うなら
薩摩・長州に謝らなければいけない連中もいるだろ。
どーゆー歴史認識だ？
マジで四ね
鳥取や広島などの朝鮮族が渡来していた地域は、戦国時代、
海人族の支配を確定的にした大海人皇子、
すなわち天皇家の家臣の戦国武家「尼子」により
、朝鮮族末裔の長州人「大内」を撃退したことにより、
朝鮮族の広島モノや長州人の【尼】に対する恨み敵意は最高潮
に達するわけである。
・・・・・
ググルとこんなのもあった。
海人族の支配を確定的にした大海人皇子、
すなわち天皇家の家臣の戦国武家「尼子」により
、朝鮮族末裔の長州人「大内」を撃退したことにより、
朝鮮族の広島モノや長州人の【尼】に対する恨み敵意は最高潮
に達するわけである。
・・・・・
ググルとこんなのもあった。
>>725
どう見ても薩長がなんくせつけて侵略してるだけです
どう見ても薩長がなんくせつけて侵略してるだけです
728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:33:45 ID:Y/fywlbH0
山口県てあまり良い印象がない。
県教育委員会の応対は最低だった。
県教育委員会の応対は最低だった。
＊＊会津の薩長（とくに長州）への恨み＊＊
会津の長州に対する恨みは、明治天皇即位に始まります。
孝明天皇時、会津は、幕府の懐刀であると同時に、
天皇からも厚い信頼を得ていました。
ところが、孝明天皇の御崩御（毒殺？）後、薩長が擁する明治天皇が即位すると、
会津は、 ”朝敵”扱いとなりました。これが、恨みの始めです。
次ぎは、和平交渉には全く応じなかった事。
そして、戊辰・会津戦争です。
老若男女を問わず殺し、
”分捕り”と名付けて、農工商を問わず土蔵の財産を全て奪い、
市井人の妻娘を捕らえて妾にしたり、強姦したり・・。
戦いの常とは言え、近代国家を謳う軍隊にしては、酷く、やりたい放題でした。
これを見ていた人々は、薩長を恨み、長くこの話を伝えたものと、 思われます。
（この”分捕り”は、福島県中通り地方の、人夫として使われた農民も、
賃金代わりに参加した、という話も伝わっていますが。）
さらに、当時、殆ど不毛の地、斗南藩に流されて、辛酸をなめました。
廃藩置県後も、薩長の政敵会津は、
大正時代まで賊軍として、いわれなき差別を受けました。
国立の高校・高専校も、 設置されませんでした。
薩摩には、西南の役で、少し仕返ししたので、やや、許せるものがあったとして、
長州に対しては、長く恨み を持つ事になった訳です。
（さらに、第二次世界大戦・太平洋戦争の時、仙台の師団長が山口県出身で、
会津や九州の兵は、激戦地に回された。そのため、犠牲が多かった。
と、新たな長州への恨みの種を見つける古老も、まだ、会津には居ます。）
会津の長州に対する恨みは、明治天皇即位に始まります。
孝明天皇時、会津は、幕府の懐刀であると同時に、
天皇からも厚い信頼を得ていました。
ところが、孝明天皇の御崩御（毒殺？）後、薩長が擁する明治天皇が即位すると、
会津は、 ”朝敵”扱いとなりました。これが、恨みの始めです。
次ぎは、和平交渉には全く応じなかった事。
そして、戊辰・会津戦争です。
老若男女を問わず殺し、
”分捕り”と名付けて、農工商を問わず土蔵の財産を全て奪い、
市井人の妻娘を捕らえて妾にしたり、強姦したり・・。
戦いの常とは言え、近代国家を謳う軍隊にしては、酷く、やりたい放題でした。
これを見ていた人々は、薩長を恨み、長くこの話を伝えたものと、 思われます。
（この”分捕り”は、福島県中通り地方の、人夫として使われた農民も、
賃金代わりに参加した、という話も伝わっていますが。）
さらに、当時、殆ど不毛の地、斗南藩に流されて、辛酸をなめました。
廃藩置県後も、薩長の政敵会津は、
大正時代まで賊軍として、いわれなき差別を受けました。
国立の高校・高専校も、 設置されませんでした。
薩摩には、西南の役で、少し仕返ししたので、やや、許せるものがあったとして、
長州に対しては、長く恨み を持つ事になった訳です。
（さらに、第二次世界大戦・太平洋戦争の時、仙台の師団長が山口県出身で、
会津や九州の兵は、激戦地に回された。そのため、犠牲が多かった。
と、新たな長州への恨みの種を見つける古老も、まだ、会津には居ます。）
730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:35:16 ID:RbXjtkMP0
会津は新撰組を使って長州人を虐殺したくせに
731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:36:23 ID:8l85+uh80
ほう。
安倍は過去の先人が犯した罪を被るという思考回路なのか。
安倍は過去の先人が犯した罪を被るという思考回路なのか。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:37:07 ID:gjghFBkL0
幕末で一番すごいのは間違いなく徳川家。
自分たちの歴史的使命が終わったと思ったとたんに、
あっさり身を引いてみせた。
世界史から見ても類がない。
自分たちの歴史的使命が終わったと思ったとたんに、
あっさり身を引いてみせた。
世界史から見ても類がない。
733 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:37:19 ID:RbXjtkMP0
会津は長州を恨む前に敗戦責任を負えっつーんだよ！
734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:37:29 ID:2F2QkCJO0
鹿児島か山口が無防備都市宣言出したら占領すればいいだろ
736 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:37:58 ID:ojZYEhHy0
うつくしま福島で美しい自分探しの安倍糞、謝罪と賠償で美しい国つくり
わたくしは白虎隊の事跡をしのび
日々自己研讃につとめてまいりました。
そしてついに平成白虎隊の結成を決意するに到りました。
日々自己研讃につとめてまいりました。
そしてついに平成白虎隊の結成を決意するに到りました。
738 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:39:30 ID:AJu4ZrmH0
>>734
鹿児島市はしてなかったか？
鹿児島市はしてなかったか？
739 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:41:01 ID:KiO475zi0
740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:43:13 ID:UEzMEkEP0
白虎隊って
ああっ！お城が！
お城が燃えているっ・・・！
って勘違いして、もうダメポってなって自害した人たちか・・・
ああっ！お城が！
お城が燃えているっ・・・！
って勘違いして、もうダメポってなって自害した人たちか・・・
>>735
別にいいんだけどね。
ロジックとしては、先人の罪をわびない奴に、先人の栄光を誇る資格はない。
日本人が過去に外国で●●をやりましたといって誇るなら、同時に日本人は過去に外国で
●●をやりましたといって詫びる気持ちもなければならないだろう。
先人の功罪を自らのものとするという姿勢でこそ一貫性がある。
さもなくば、先人と自分は無関係だと考えるべきだ。
で、果たして外交でも一貫性あるのかねこの姿勢。一貫性のなさは突っ込まれるぜ。
別にいいんだけどね。
ロジックとしては、先人の罪をわびない奴に、先人の栄光を誇る資格はない。
日本人が過去に外国で●●をやりましたといって誇るなら、同時に日本人は過去に外国で
●●をやりましたといって詫びる気持ちもなければならないだろう。
先人の功罪を自らのものとするという姿勢でこそ一貫性がある。
さもなくば、先人と自分は無関係だと考えるべきだ。
で、果たして外交でも一貫性あるのかねこの姿勢。一貫性のなさは突っ込まれるぜ。
742 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:43:49 ID:gjghFBkL0
743 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:44:24 ID:RbXjtkMP0
>>739に補足
幕府の洋式歩兵はやくざ者の集まりで大島では略奪暴行の限りを尽くした
幕府の洋式歩兵はやくざ者の集まりで大島では略奪暴行の限りを尽くした
744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:44:47 ID:fz8Nx6u+0
まぁ歴史なんてほとんど全部捏造なんだけどな。
745 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:46:08 ID:78kxPbzU0
長州や薩摩って藩単独で海外と戦争してるってのは凄いよなｗ
怒らせると何するかわからんイメージ
怒らせると何するかわからんイメージ
746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:46:29 ID:wknRJfc00
747 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:46:53 ID:RbXjtkMP0
748 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:49:42 ID:O3zcYDoV0
最終的に天下統一した山口県
江戸時代→長州時代（明治～）
現在は長州時代なんだよな。
天皇も長州人だし。
江戸時代→長州時代（明治～）
現在は長州時代なんだよな。
天皇も長州人だし。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:50:24 ID:gjghFBkL0
>>746
幕府歩兵がいなくても攻められたろうから、同じだと思うけど。
結局、長州は徳川家そのものに報復する機会を失ったんで、会津で
鬱憤はらしたわけだからして。
長州が好きじゃないのは、そこらへんなんだよね。日本の国のため
といいつつも、革命を私物化する傾向がある。まぁ、世界のほかの
革命に比べりゃかわいいもんだけどさ。
幕府歩兵がいなくても攻められたろうから、同じだと思うけど。
結局、長州は徳川家そのものに報復する機会を失ったんで、会津で
鬱憤はらしたわけだからして。
長州が好きじゃないのは、そこらへんなんだよね。日本の国のため
といいつつも、革命を私物化する傾向がある。まぁ、世界のほかの
革命に比べりゃかわいいもんだけどさ。
750 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:50:34 ID:rJTwmgrD0
東京出身だが事情で今会津に住んでいる。
で、会津の人はこんなことを言う人が結構多い。
「戊辰戦争で勝っていれば今頃は会津が首都になってたんだよ！」
長州だけじゃなく東京にも少なからず変な感情があるようだ。
で、会津の人はこんなことを言う人が結構多い。
「戊辰戦争で勝っていれば今頃は会津が首都になってたんだよ！」
長州だけじゃなく東京にも少なからず変な感情があるようだ。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:52:26 ID:v+94HqLsO
おいおい。
おれも山口出身だけど会津に謝んなきゃいけないわけ？
長州も徳川の長い間虐げられてたわけだし
あのまま幕府が続いてたら諸外国に支那のようにされてたと思うんだが
おれも山口出身だけど会津に謝んなきゃいけないわけ？
長州も徳川の長い間虐げられてたわけだし
あのまま幕府が続いてたら諸外国に支那のようにされてたと思うんだが
752 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:52:34 ID:UEzMEkEP0
西南戦争で会津出身の藩士が報復のために
政府軍に志願して薩摩と戦ったと聞いたことがあるが。
因果は巡るものなのか・・・
>>750
＞「戊辰戦争で勝っていれば今頃は会津が首都になってたんだよ！」
勝てないでしょ・・・
政府軍に志願して薩摩と戦ったと聞いたことがあるが。
因果は巡るものなのか・・・
>>750
＞「戊辰戦争で勝っていれば今頃は会津が首都になってたんだよ！」
勝てないでしょ・・・
平成白虎隊の具体的な活動としては
まず町内の清掃と会津ラーメンの全国への普及活動
を考えております。
隊員の平均年齢は約６０歳です。
まず町内の清掃と会津ラーメンの全国への普及活動
を考えております。
隊員の平均年齢は約６０歳です。
日本って国は近世以降九州人が支配してるんだよな。
でも九州人って好戦的だからあんまりイニシアチブとってほしくねえんだけどｗ
でも九州人って好戦的だからあんまりイニシアチブとってほしくねえんだけどｗ
755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:53:15 ID:WxDYZs/D0
そういや賊軍の街はことごとく県庁所在地になれなかったんだよな
756 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:53:19 ID:wknRJfc00
757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:53:34 ID:gjghFBkL0
>>747
別に長州領に入り込んで殺していたわけじゃないから。
京都で攘夷活動している連中がやられただけ。
長州藩士というより、非合法活動家の摘発してただけのことだしね。
実際、当時の攘夷志士なんて一部を除いてはゴロツキと変わらない
悪質な連中ばっかだったし。会津や新撰組の行動は、基本的には非常
時の治安維持活動だよ。
別に長州領に入り込んで殺していたわけじゃないから。
京都で攘夷活動している連中がやられただけ。
長州藩士というより、非合法活動家の摘発してただけのことだしね。
実際、当時の攘夷志士なんて一部を除いてはゴロツキと変わらない
悪質な連中ばっかだったし。会津や新撰組の行動は、基本的には非常
時の治安維持活動だよ。
なぜ中国にも同じ態度で接しないのか。
759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:54:22 ID:O3zcYDoV0
日産や日立も長州人が創設者
>>758
相手が違うから
相手が違うから
761 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:56:23 ID:wknRJfc00
>>759
日産や日立・チッソは戦前の満州国・朝鮮半島に資産を投下しすぎたので、あまり好きになれません。
日産や日立・チッソは戦前の満州国・朝鮮半島に資産を投下しすぎたので、あまり好きになれません。
762 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:56:29 ID:8t3ZngDk0
どっちもどっちだな。アフォみたい
763 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:56:58 ID:1i5vbw7Y0
長州藩が消滅寸前になりながらも、志を変えなかったから、
日本は清のように欧米の植民地にならなかったのに。
徳川を守ろうとした会津に歴史を語る資格はないだろ。
日本は清のように欧米の植民地にならなかったのに。
徳川を守ろうとした会津に歴史を語る資格はないだろ。
>>748
で、好戦的な長州人が日本全国を戦争に煽り立ててボロ負けして
いったん大人しくなっていたのが、最近になってまた出しゃばってきた
というのが近世から現代にかけての流れだなｗ
九州人学習しねえｗｗｗ
で、好戦的な長州人が日本全国を戦争に煽り立ててボロ負けして
いったん大人しくなっていたのが、最近になってまた出しゃばってきた
というのが近世から現代にかけての流れだなｗ
九州人学習しねえｗｗｗ
765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 14:59:20 ID:O3zcYDoV0
長州（山口）出身の著名人多すぎｗｗｗｗｗ
大企業の重役にも多すぎだろ
この県は頭良すぎる。
766 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:01:52 ID:RbXjtkMP0
767 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:03:53 ID:6R2fASVS0
おいおい、いくら福島県での選挙に勝ちたいからといって、そんなこと言っちゃっていいのか？
山口県に帰った時に、どう弁明するんだ？
山口県に帰った時に、どう弁明するんだ？
768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:04:03 ID:O3zcYDoV0
長州人のおかげで大勝した日清・日露
東北人のせいで壊滅した太平洋戦争
民族の能力の違いというのは悲しいものですね。
東北人のせいで壊滅した太平洋戦争
民族の能力の違いというのは悲しいものですね。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:04:17 ID:IHO0Rt6q0
>>765
面の皮が厚いだけでしょ。
面の皮が厚いだけでしょ。
770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:04:27 ID:KiO475zi0
771 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:04:49 ID:rJTwmgrD0
会津で実際に今でも薩摩長州を恨んでいるって人はごくごくわずかだろう。
ただ、何かと戊辰戦争のことを話のネタにする奴は本当に多い。
これだけはガチ。
ただ、何かと戊辰戦争のことを話のネタにする奴は本当に多い。
これだけはガチ。
772 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:04:52 ID:RbXjtkMP0
>>768
強烈なアイロニーだな、そりゃｗ
強烈なアイロニーだな、そりゃｗ
773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:05:30 ID:gjghFBkL0
774 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:06:53 ID:8t3ZngDk0
775 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:06:54 ID:31WH7hYUO
どうして最近の政治家は幼稚くせえアピールしかできんのだ？
776 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:07:26 ID:RbXjtkMP0
>>761
三菱や三井住友に比べて遅れた新興財閥だから、外地に権益を求めるしかなかったんだろ
三菱や三井住友に比べて遅れた新興財閥だから、外地に権益を求めるしかなかったんだろ
778 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:08:10 ID:q95Hm3Ky0
>>38
全員、視力が弱かった。
全員、視力が弱かった。
779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:08:23 ID:gjghFBkL0
780 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:09:03 ID:tUWiqapP0
長州人の気質は、ありゃ朝鮮人気質だろ。
だけど、九州人や東北人の気質も混じって、いい具合になったんだろう。
だけど、九州人や東北人の気質も混じって、いい具合になったんだろう。
781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:09:06 ID:YoJMGnf20
このアピールで支持率がアップしたとオナニーする安倍
782 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:09:26 ID:xkPnKc4N0
「ボイス」 平成十九年二月号 竹田恒泰「孝明天皇と明治維新」
これは注目すべき論文である。
著者の竹田恒泰氏は、周知の如く竹田宮家の血統の男子である。
そして「竹田宮」は、徳川時代輪王寺宮とも呼ばれた、京都から
徳川幕府が上野寛永寺に奉載した皇族。その血統であり、あの
戊辰戦争のときは、その輪王寺宮を東北徳川方が、「東武天皇」
として、西軍に対抗して立てた。
東軍が敗れたのち、輪王寺宮は、孝明天皇を弑逆した売国奴
国賊ニセ官軍の一味によって、自殺を強要された。
しかし、輪王寺宮は自害を拒否された。
のちに、輪王寺宮は、「北白川宮」と変わり、そして、北白川宮の
第一王子恒久王が竹田宮家を創設したのである。
「たった一人でグローバリズムに立ち向かった孝明天皇の孤独の
人生は、矛盾を抱える今の日本社会に大切なものを気付かせてくれる。」
と、前出論文は述べる。
この竹田論文は著しく及び腰である。しかし、にも拘わらず、それは、
孝明天皇毒殺説を明記している。
現体制権力にとって「危険」なこの論文を、「ボイス」誌編集部が掲載した
その意図は分らない。今後の事態の成り行きを注視したい。
米国の反ユダヤ愛国者の隔月刊雑誌「バーンズ･レビュー」、2007年
一、二月号には、英訳論文（ロスチャイルドのエージェントたちによって
暗殺された孝明天皇）が掲載されたことを、ここに報告する。
これは、恐らくは、史上初の日本以外の国での、孝明天皇弑逆事件に
関する論文（英文）であろう。
これは注目すべき論文である。
著者の竹田恒泰氏は、周知の如く竹田宮家の血統の男子である。
そして「竹田宮」は、徳川時代輪王寺宮とも呼ばれた、京都から
徳川幕府が上野寛永寺に奉載した皇族。その血統であり、あの
戊辰戦争のときは、その輪王寺宮を東北徳川方が、「東武天皇」
として、西軍に対抗して立てた。
東軍が敗れたのち、輪王寺宮は、孝明天皇を弑逆した売国奴
国賊ニセ官軍の一味によって、自殺を強要された。
しかし、輪王寺宮は自害を拒否された。
のちに、輪王寺宮は、「北白川宮」と変わり、そして、北白川宮の
第一王子恒久王が竹田宮家を創設したのである。
「たった一人でグローバリズムに立ち向かった孝明天皇の孤独の
人生は、矛盾を抱える今の日本社会に大切なものを気付かせてくれる。」
と、前出論文は述べる。
この竹田論文は著しく及び腰である。しかし、にも拘わらず、それは、
孝明天皇毒殺説を明記している。
現体制権力にとって「危険」なこの論文を、「ボイス」誌編集部が掲載した
その意図は分らない。今後の事態の成り行きを注視したい。
米国の反ユダヤ愛国者の隔月刊雑誌「バーンズ･レビュー」、2007年
一、二月号には、英訳論文（ロスチャイルドのエージェントたちによって
暗殺された孝明天皇）が掲載されたことを、ここに報告する。
これは、恐らくは、史上初の日本以外の国での、孝明天皇弑逆事件に
関する論文（英文）であろう。
この話で安倍叩きやってる奴って日本人？
「昔はあんな事もありましたなぁ」「その節はどーもご迷惑をかけました」「いやいやこちらこそ」
過去に喧嘩しても仲直りする時、日本人同士ならこういうやりとりをするのは普通のこと。
あくまでも昔話の小ネタとして話に挟んだだけで、維新を否定してる訳ではないのは明白。
「過去には大喧嘩した事もあったけど、今は同じ日本国民として日本を支えていこう」と言ってるだけ。
外交と国内の謝罪の重みを一緒にしちゃいけない。ってか謝罪というより挨拶みたいなもんだし。
「昔はあんな事もありましたなぁ」「その節はどーもご迷惑をかけました」「いやいやこちらこそ」
過去に喧嘩しても仲直りする時、日本人同士ならこういうやりとりをするのは普通のこと。
あくまでも昔話の小ネタとして話に挟んだだけで、維新を否定してる訳ではないのは明白。
「過去には大喧嘩した事もあったけど、今は同じ日本国民として日本を支えていこう」と言ってるだけ。
外交と国内の謝罪の重みを一緒にしちゃいけない。ってか謝罪というより挨拶みたいなもんだし。
国賊白虎隊をヨイショかｗ
見え見えだなｗ
見え見えだなｗ
785 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:10:08 ID:RbXjtkMP0
板垣退助が攻め込んだ時、
会津藩が領民の支持を得ていないことに
愕然としたらしいね
寧ろ
戦後処理の過程で恨みが醸成されたって事なのかな？
萩に行ったら、
いまだに吉田松陰に「先生」とつけてるのを聞いて
びっくりした記憶が
会津藩が領民の支持を得ていないことに
愕然としたらしいね
寧ろ
戦後処理の過程で恨みが醸成されたって事なのかな？
萩に行ったら、
いまだに吉田松陰に「先生」とつけてるのを聞いて
びっくりした記憶が
787 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:11:09 ID:q95Hm3Ky0
788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:11:19 ID:Ik/CekZx0
会津人の反薩摩感情は今でもすごい
790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:12:05 ID:xkPnKc4N0
原田武夫著 「日本封じ込め」の時代 ―日韓併合から読み解く日米同盟
この著作の191ページに曰く、
「米国におけるいわば『貴族』階級に属するブッシュ米大統領の
一族が、最近、活発に言論活動を展開する、日本の旧皇族の
人物の動向に多大な関心を寄せているとも聞く。」
ここに言われている「日本の旧皇族」が、旧竹田宮家の竹田恒泰氏
であることは自明であろう。これは、日本の現情勢に対する核心を
突く情報である。そして小泉前首相が、女系天皇を可能にするように
皇室典範を改正しようとしたことにも言及する。そしてそのとき、
竹田氏は、旧皇族でただ一人、公然と女系天皇反対論を高唱した。
原田氏がここで言はんとするところを、より発展させると次の
如く成るであろう。即ち、
（１）米国は、大東亜戦争終末時に、日本占領政策のための
便利な道具として、傀儡としての天皇を温存した。
（２）しかし、今や米国には、道具、傀儡としての天皇、
天皇制、皇室も御用済み、となしつつあるだろう。
（３）従って、米国はこれから、天皇制・皇室の廃止を、
日本占領政策の次のアジェンダ（日程）として提出
しつつある。
（４）そのご主人さま＝米国の意向を米国の忠犬ポチ＝小泉は
察知して「皇室改革」の名の下に、皇室廃絶への一歩を
踏み出そうとした。
（５）そこへ、竹田恒泰氏が出現して、公然、その企図に抵抗した。
（６）そこで、米国の奥の院は、目ざとく、この竹田恒泰氏を
彼ら米国奥の院にとって危険人物として、認定した。
と言う風に。ちなみに、竹田恒泰氏は、最近、孝明天皇は暗殺された、
との説を公言し始めている。
この著作の191ページに曰く、
「米国におけるいわば『貴族』階級に属するブッシュ米大統領の
一族が、最近、活発に言論活動を展開する、日本の旧皇族の
人物の動向に多大な関心を寄せているとも聞く。」
ここに言われている「日本の旧皇族」が、旧竹田宮家の竹田恒泰氏
であることは自明であろう。これは、日本の現情勢に対する核心を
突く情報である。そして小泉前首相が、女系天皇を可能にするように
皇室典範を改正しようとしたことにも言及する。そしてそのとき、
竹田氏は、旧皇族でただ一人、公然と女系天皇反対論を高唱した。
原田氏がここで言はんとするところを、より発展させると次の
如く成るであろう。即ち、
（１）米国は、大東亜戦争終末時に、日本占領政策のための
便利な道具として、傀儡としての天皇を温存した。
（２）しかし、今や米国には、道具、傀儡としての天皇、
天皇制、皇室も御用済み、となしつつあるだろう。
（３）従って、米国はこれから、天皇制・皇室の廃止を、
日本占領政策の次のアジェンダ（日程）として提出
しつつある。
（４）そのご主人さま＝米国の意向を米国の忠犬ポチ＝小泉は
察知して「皇室改革」の名の下に、皇室廃絶への一歩を
踏み出そうとした。
（５）そこへ、竹田恒泰氏が出現して、公然、その企図に抵抗した。
（６）そこで、米国の奥の院は、目ざとく、この竹田恒泰氏を
彼ら米国奥の院にとって危険人物として、認定した。
と言う風に。ちなみに、竹田恒泰氏は、最近、孝明天皇は暗殺された、
との説を公言し始めている。
>>702
肉じゃなくて肝でしょ。レバー。
肉じゃなくて肝でしょ。レバー。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:13:06 ID:/AceE8YQ0
ジョークだとしたらやっぱり、ずれてるなｗ
793 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:13:11 ID:8t3ZngDk0
>>786
吉田松陰の名は軍閥に大いに利用されたんだよ。名残だろ。
吉田松陰の名は軍閥に大いに利用されたんだよ。名残だろ。
795 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:14:21 ID:x5D5RuA90
いまどき「先輩が・・」ってすごいアナクロニズム。宗教じみてて怖い。
796 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:14:36 ID:RbXjtkMP0
>>790
司馬遼太郎ですら暗殺説を否定してるのだが・・・・
司馬遼太郎ですら暗殺説を否定してるのだが・・・・
>>686
仲間どころか晋三は安倍一族の末裔だ。
仲間どころか晋三は安倍一族の末裔だ。
799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:16:07 ID:gjghFBkL0
800 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:16:35 ID:THI+NhteO
明治維新はクーデターで成り立った。幼帝の明治天皇を擁立して戊辰戦争を引き起こした薩摩長州。
死体埋葬を許さなかった薩摩長州。
下北に移住させ辛酸をなめさせた明治政府。
死体埋葬を許さなかった薩摩長州。
下北に移住させ辛酸をなめさせた明治政府。
801 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:17:51 ID:KiO475zi0
>>783
それを言うなら、過去に色々ありましたが・・・
これから協力し合いましょう。
っての方が会ってるんでは？
戦争なんてどっちも悪いんだから
「先輩がウンヌ」は山口側に非があるような話し方だろ。
もちろん、非があって謝罪するなら文句はないが・・・
それなら？
大東亜戦争で「祖父」が起こした戦争責任を他国に詫びない姿勢はどーなの？
会津は、「先輩」が勝手にしたことで
東亜は「祖父」がした正当な戦争です。
ってか？
それを言うなら、過去に色々ありましたが・・・
これから協力し合いましょう。
っての方が会ってるんでは？
戦争なんてどっちも悪いんだから
「先輩がウンヌ」は山口側に非があるような話し方だろ。
もちろん、非があって謝罪するなら文句はないが・・・
それなら？
大東亜戦争で「祖父」が起こした戦争責任を他国に詫びない姿勢はどーなの？
会津は、「先輩」が勝手にしたことで
東亜は「祖父」がした正当な戦争です。
ってか？
803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:18:51 ID:O3zcYDoV0
天皇＝長州人
首相＝長州人
首都東京＝造ったのは長州人
標準日本語＝山口弁
日本＝山口県な件
首相＝長州人
首都東京＝造ったのは長州人
標準日本語＝山口弁
日本＝山口県な件
>>603
地域ネタは盛り上がるｗ
地域ネタは盛り上がるｗ
807 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:20:10 ID:t6AZ0gRr0
恨む恨まないはともかく
郷土の歴史くらいはまともに把握しておいた方がいい。
郷土の歴史くらいはまともに把握しておいた方がいい。
810 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:21:58 ID:ozSiWq1QO
安倍はまた迂闊な発言を…
だから軽く見られるんだよバカが
だから軽く見られるんだよバカが
811 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:22:16 ID:t6AZ0gRr0
812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:22:31 ID:O3zcYDoV0
都民って長州子孫が多すぎるよな
親父や爺さん、曽祖父が長州人って奴が都民に多い。
親父や爺さん、曽祖父が長州人って奴が都民に多い。
>>803
天皇はあと数十年で会津人になるね
天皇はあと数十年で会津人になるね
814 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:23:20 ID:dPJ08IsB0
だからなんでお前ら、そんなに恨んでるって事にしたいんだ？
謝罪と賠償仲間が欲しい近隣国の皆さんか？
謝罪と賠償仲間が欲しい近隣国の皆さんか？
815 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:24:02 ID:W7BTzREw0
薩長を異端のように言うやつもいるが、頼朝と広元の末裔が天下を取り返した
だけなんだよな。薩長同盟が成ったのもこの辺が影響してるだろうし。
だけなんだよな。薩長同盟が成ったのもこの辺が影響してるだろうし。
>799
それはあるね
｢新撰組血風録｣と｢燃えよ剣｣では同じ筆者のものとは思えないくらい人物評価が変わってる
芹沢 鴨とかね
ま、朝鮮人じゃなくて良かったじゃない
それはあるね
｢新撰組血風録｣と｢燃えよ剣｣では同じ筆者のものとは思えないくらい人物評価が変わってる
芹沢 鴨とかね
ま、朝鮮人じゃなくて良かったじゃない
>>531
ｳﾞｧﾛｽｗ でもはっきりした人だな。
ふつう東北人ならシャイだから、客人を家に泊めて
世話して帰したあとで、子供を呼びつけて「お前何を
考えて薩長の奴なんぞ連れてきた。あぁ？」とシメる
ような気がするのだｗ
ｳﾞｧﾛｽｗ でもはっきりした人だな。
ふつう東北人ならシャイだから、客人を家に泊めて
世話して帰したあとで、子供を呼びつけて「お前何を
考えて薩長の奴なんぞ連れてきた。あぁ？」とシメる
ような気がするのだｗ
819 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:24:47 ID:RbXjtkMP0
>>800
禁門の変のときには会津も長州人の埋葬を許さなかったんだからお互い様だ！
禁門の変のときには会津も長州人の埋葬を許さなかったんだからお互い様だ！
820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:26:07 ID:z6Pa0mhN0
オナジジイきも
821 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:26:11 ID:wknRJfc00
来週、筑紫哲也が
「 安倍総理は何故会津に謝罪できるのにアジア市民に謝罪できないのでしょうか。
中国だけでなく、もう一つの重要な隣国のことを忘れているのではないでしょうか。」
と主張しそうな予感。
「 安倍総理は何故会津に謝罪できるのにアジア市民に謝罪できないのでしょうか。
中国だけでなく、もう一つの重要な隣国のことを忘れているのではないでしょうか。」
と主張しそうな予感。
822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:26:51 ID:t6AZ0gRr0
>>814
そういうもの。
イングランドとアイルランドのわだかまりが解けないのも、
中東問題が片付かないのも、ぜーんぶそう。
人は絶対に恨みを忘れない。
何代も、何十代にも渡って生き続けるものではないか・・・
と最近頓にそう思う。
そういうもの。
イングランドとアイルランドのわだかまりが解けないのも、
中東問題が片付かないのも、ぜーんぶそう。
人は絶対に恨みを忘れない。
何代も、何十代にも渡って生き続けるものではないか・・・
と最近頓にそう思う。
中国はまだ納得出来る部分があるが、ﾁｮｳｾﾝには謝る義理なんて全くないお
825 ：大阪の名無し ◆9UccXLVpI2 ：2007/04/15(日) 15:27:56 ID:5GuPOoal0
>>808
俺の知り合いに会津藩出身の奴と薩摩藩出身の奴が居るが
マジで仲悪いぞ、特に会津の奴が薩摩の奴を嫌う事蛇蝎を嫌うがごとしで
曰く薩摩は人間じゃなく山猿なんだそうだ、
戊申の恨みは未だに続いているんだなと・・・
俺の知り合いに会津藩出身の奴と薩摩藩出身の奴が居るが
マジで仲悪いぞ、特に会津の奴が薩摩の奴を嫌う事蛇蝎を嫌うがごとしで
曰く薩摩は人間じゃなく山猿なんだそうだ、
戊申の恨みは未だに続いているんだなと・・・
826 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:28:11 ID:rHBfRX8B0
827 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:28:17 ID:dPJ08IsB0
828 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:28:26 ID:THI+NhteO
勝てば官軍
負ければ賊軍
明治維新の真実は全て闇に葬り去った。
負ければ賊軍
明治維新の真実は全て闇に葬り去った。
829 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:29:11 ID:KiO475zi0
830 ：福島県民：2007/04/15(日) 15:29:27 ID:GpRntgr8O
歴史勉強しないし、首相の演説の意味を理解出来ない若い奴がたくさんいる。
831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:31:06 ID:gjghFBkL0
832 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:32:22 ID:f+XtmcWH0
833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:32:32 ID:lkFKF7jD0
萩、山口、下関には水爆を落とすべき
834 ：大阪の名無し ◆9UccXLVpI2 ：2007/04/15(日) 15:33:22 ID:5GuPOoal0
>>818
横レスだが、そういうレベルじゃなくて、未だに薩長土は敵と言う認識らしいぞ
横レスだが、そういうレベルじゃなくて、未だに薩長土は敵と言う認識らしいぞ
836 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:35:45 ID:fwFaDclr0
837 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:36:07 ID:HJTGRghIO
長州人の傀儡日本政府よ
さっさと賊軍側を靖国にまつれや
死者を区別差別しないんじゃないのか？
さっさと賊軍に謝れ
さっさと賊軍側を靖国にまつれや
死者を区別差別しないんじゃないのか？
さっさと賊軍に謝れ
838 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:36:39 ID:THI+NhteO
栃木那須に山縣有朋記念館があります。
膨大な敷地に館内には陰謀で手に入れた勲章等があります。
膨大な敷地に館内には陰謀で手に入れた勲章等があります。
839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:37:18 ID:RbXjtkMP0
>>837
会津は自らの敗戦責任を認識するのが先
会津は自らの敗戦責任を認識するのが先
840 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:37:39 ID:f+XtmcWH0
「先祖が迷惑かけました」とは言えないからって、何その「先輩」ってのは？
841 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:39:14 ID:xkPnKc4N0
http://www.minyu.co.jp/enjin01/close/close.html
エンジン０１文化戦略会議の「オープンカレッジｉｎあいづ」は最終日の１２日、
会津若松市の會津風雅堂で、クロージングスペシャルの討論「１３８年後の
手紙―戊辰戦争と今」が行われた。
討論を前に、１３８年前の戊辰戦争で会津と戦った山口県萩市の野村興児
市長から、「歴史的事実を踏まえ、交流を通じ、新しい関係が醸成されることを
切に願う」という手紙が菅家市長に届いたことが紹介された。
筑紫さんは、薩長に対する会津の在り方について「もし勝手に自分が答えると
すれば『許すけども、忘れないよ』か。歴史は忘れないことが一番大切」と強調した。
菅家市長は「（萩市とは）しっかり歴史的検証をしながら、民間交流を促進すべきだ」と話した。
筑紫 ― 大政奉還の後、長州が会津を攻めたのは、報復や流血の大きなことがないと
改革できないという動機があり、確執やしこりが残っているのか。
松平 ― 容保は私の曾祖父。会津の歴史を知るほどに理不尽に思うようになった。
容保は家臣団に反対され、得でないと分かっても、家訓を愚直に守り、
京都守護職を受けたことが悲劇となった。なぜ会津が矢面に立たされたか
という、しこりがある。
筑紫 ― 戦後六十年が過ぎたが、いまだに戦後処理は終わっていない。
「いつまでそんなこと」という意見もあるが、足を踏んだ人は忘れるが、
踏まれた人は忘れないということもある。
下村 ― 二本松も会津と同じ運命をたどった。白虎隊と同様に二本松少年隊があり、
曾祖父（山田脩）は二本松藩家老。私は十年前から従軍慰安婦への償いに
携わっているが、韓国の方々は、二百年たっても恨みは消えぬと言っている。
エンジン０１文化戦略会議の「オープンカレッジｉｎあいづ」は最終日の１２日、
会津若松市の會津風雅堂で、クロージングスペシャルの討論「１３８年後の
手紙―戊辰戦争と今」が行われた。
討論を前に、１３８年前の戊辰戦争で会津と戦った山口県萩市の野村興児
市長から、「歴史的事実を踏まえ、交流を通じ、新しい関係が醸成されることを
切に願う」という手紙が菅家市長に届いたことが紹介された。
筑紫さんは、薩長に対する会津の在り方について「もし勝手に自分が答えると
すれば『許すけども、忘れないよ』か。歴史は忘れないことが一番大切」と強調した。
菅家市長は「（萩市とは）しっかり歴史的検証をしながら、民間交流を促進すべきだ」と話した。
筑紫 ― 大政奉還の後、長州が会津を攻めたのは、報復や流血の大きなことがないと
改革できないという動機があり、確執やしこりが残っているのか。
松平 ― 容保は私の曾祖父。会津の歴史を知るほどに理不尽に思うようになった。
容保は家臣団に反対され、得でないと分かっても、家訓を愚直に守り、
京都守護職を受けたことが悲劇となった。なぜ会津が矢面に立たされたか
という、しこりがある。
筑紫 ― 戦後六十年が過ぎたが、いまだに戦後処理は終わっていない。
「いつまでそんなこと」という意見もあるが、足を踏んだ人は忘れるが、
踏まれた人は忘れないということもある。
下村 ― 二本松も会津と同じ運命をたどった。白虎隊と同様に二本松少年隊があり、
曾祖父（山田脩）は二本松藩家老。私は十年前から従軍慰安婦への償いに
携わっているが、韓国の方々は、二百年たっても恨みは消えぬと言っている。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:39:38 ID:HJTGRghIO
長州人が会津にした残虐非道な事を思えば
旧日本軍がやった虐殺（ほとんどは捏造だが）も少しは納得できる
旧日本軍がやった虐殺（ほとんどは捏造だが）も少しは納得できる
843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:39:41 ID:O3zcYDoV0
宇多田ヒカルも長州系だしな。爺ちゃんが長州人
844 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:40:31 ID:RbXjtkMP0
>>842
冗談じゃない！会津の敗戦責任を先に反省しろ！
冗談じゃない！会津の敗戦責任を先に反省しろ！
アメリカ人に原爆落とした事を謝られてるみたいでなんかピンとこない
こんなくだらない過去の因縁なんか全て水に流してしまえばいいのに
大体 国のトップが簡単に謝るから特アが付け上がるんだろ もう少ししっかりしてくれ
まあ次の選挙の票集めなんだろうけど
こんなくだらない過去の因縁なんか全て水に流してしまえばいいのに
大体 国のトップが簡単に謝るから特アが付け上がるんだろ もう少ししっかりしてくれ
まあ次の選挙の票集めなんだろうけど
846 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:40:51 ID:GURMg98k0
首相も、ここまでパフォーマンスするくらいなら、
当時の討伐勅令の無効確認訴訟でもやったら？
（可能かどうかは別として）
ローマ教会とかは、普通に何百年前の決定でも
覆してくれるけどな。
当時の討伐勅令の無効確認訴訟でもやったら？
（可能かどうかは別として）
ローマ教会とかは、普通に何百年前の決定でも
覆してくれるけどな。
847 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:42:08 ID:NcMr0dKr0
くだらねえ、信長でも裁判にかけてろボケ
848 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:42:18 ID:O3zcYDoV0
鮎川義介（日産コンツェルン創始者・日産自動車創業者初代社長）
磯村巌（トヨタ自動車・元副社長、元副会長）
石川祝男（株式会社バンダイナムコゲームス・代表取締役社長）
笠井順八（小野田セメント（現太平洋セメント）創立者）
久原房之助（久原鉱業所（現ジャパンエナジー）・日立製作所創立者）
杉道助（大阪商工会議所会頭・海外市場調査会(JETRO)設立）
滝川弁三（神戸でマッチ製造・滝川中学創立者）
田舛彦介（株式会社タマス創業者）
佃和夫（三菱重工業社長）
中山太一（中山太陽堂、現・クラブコスメチックス創業者）
荻原益三（株式会社ビデオリサーチ・元会長、特別顧問）
長谷川閑史（武田薬品工業株式会社・代表取締役社長、兼最高執行責任者(COO)）
原田康（株式会社ゼンリン・代表取締役社長）
原野和夫（パシフィック野球連盟会長（1991～2000）・元時事通信社社長）
藤田伝三郎（藤田組の創始者、大阪商工会議所第2代会頭）
藤岡市助（東芝の前身の白熱舎、のちの東京電気を創設）
松原治（紀伊國屋書店代表取締役会長兼CEO）
柳井正（ファーストリテイリング・ユニクロ創業者・代表取締役会長兼社長）
山本一元（旭化成株式会社・常任相談役、元社長、社団法人日本経済団体連合会 環境安全委員会 共同委員長）
吉山博吉（日立製作所・相談役、元社長、元会長）
和田紀夫（NTT・代表取締役社長）
中安閑一（宇部興産・元社長、元会長）
磯村巌（トヨタ自動車・元副社長、元副会長）
石川祝男（株式会社バンダイナムコゲームス・代表取締役社長）
笠井順八（小野田セメント（現太平洋セメント）創立者）
久原房之助（久原鉱業所（現ジャパンエナジー）・日立製作所創立者）
杉道助（大阪商工会議所会頭・海外市場調査会(JETRO)設立）
滝川弁三（神戸でマッチ製造・滝川中学創立者）
田舛彦介（株式会社タマス創業者）
佃和夫（三菱重工業社長）
中山太一（中山太陽堂、現・クラブコスメチックス創業者）
荻原益三（株式会社ビデオリサーチ・元会長、特別顧問）
長谷川閑史（武田薬品工業株式会社・代表取締役社長、兼最高執行責任者(COO)）
原田康（株式会社ゼンリン・代表取締役社長）
原野和夫（パシフィック野球連盟会長（1991～2000）・元時事通信社社長）
藤田伝三郎（藤田組の創始者、大阪商工会議所第2代会頭）
藤岡市助（東芝の前身の白熱舎、のちの東京電気を創設）
松原治（紀伊國屋書店代表取締役会長兼CEO）
柳井正（ファーストリテイリング・ユニクロ創業者・代表取締役会長兼社長）
山本一元（旭化成株式会社・常任相談役、元社長、社団法人日本経済団体連合会 環境安全委員会 共同委員長）
吉山博吉（日立製作所・相談役、元社長、元会長）
和田紀夫（NTT・代表取締役社長）
中安閑一（宇部興産・元社長、元会長）
849 ：大阪の名無し ◆9UccXLVpI2 ：2007/04/15(日) 15:42:49 ID:5GuPOoal0
>>836
抜刀隊ですね、大声で「戊申の仇、戊申の仇」と呼ばわりつつ
瞬く間に１３人の薩摩兵を切り捨てたという話が有ったけど、
何というか、恨みの深さがすごいというか
お互い様、と言う考えはないらしい
抜刀隊ですね、大声で「戊申の仇、戊申の仇」と呼ばわりつつ
瞬く間に１３人の薩摩兵を切り捨てたという話が有ったけど、
何というか、恨みの深さがすごいというか
お互い様、と言う考えはないらしい
850 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:43:29 ID:f+XtmcWH0
敗戦で旧日本政府は実質上消えたのに、営々と主体が継続している
ようなこの言い方は何だよ？
ようなこの言い方は何だよ？
851 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:43:45 ID:jqR6XzGG0
長州マンセーチョンが沸いてる
852 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:44:10 ID:HJTGRghIO
853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:44:30 ID:RbXjtkMP0
>>851
これだから会津人は(ｒｙ
これだから会津人は(ｒｙ
854 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:44:33 ID:O3zcYDoV0
日産・日立・東芝
これ全部長州人企業かよｗｗｗ
これ全部長州人企業かよｗｗｗ
855 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:44:56 ID:0gc21gvJ0
会津人は暗い
執念深い
後ろ向き
やる気がない
ホモが多い
こんなのばっかしかいない
執念深い
後ろ向き
やる気がない
ホモが多い
こんなのばっかしかいない
856 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:45:49 ID:f+XtmcWH0
長州小力
857 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:46:36 ID:O3zcYDoV0
岩上順一（文芸評論家・翻訳家）：山口市
岩見隆夫（毎日新聞東京本社編集局顧問（政治担当）・論説委員、サンデー毎日編集長、編集局次長歴任）：防府市
魚谷哲央（事業家・維新政党・新風代表)
大高猛（グラフィックデザイナー・大阪万博シンボルマーク、日清カップヌードルパッケージデザイン、全国選抜高校野球のメダル、関西空港のキャラクター「カンクン」などを手がけた）:下関市
小川功太郎（ジャーナリスト）：宇部市
河上徹太郎（文芸評論家・翻訳家）
紀藤正樹（弁護士）：宇部市
塩田丸男：下関市
ターザン山本（スポーツライター）：岩国市
手塚英孝（文芸評論家・小説家）：光市
成瀬仁蔵（教育者・日本女子大学創設者）
日野原重明（医師・病院理事）
ふりやかよこ（降矢加世子・絵本作家）：防府市
真柴あずき（演劇集団キャラメルボックス脚本・演出家）
松浦晃一郎（第8代ユネスコ事務局長）：山口市
三上真司（ゲームデザイナー）：岩国市
宮岡寛（ファミコン神拳のミヤ王・ゲームデザイナー・クレアテック社長）：防府市
村中李衣（児童文学作家・児童文学研究者・大学教授）
山本祐司（ジャーナリスト・元毎日新聞記者・日本記者クラブ賞受賞）：萩市
山際澄夫（ジャーナリスト・元産経新聞記者））：下関市
岡久雄（金融問題専門の著述家・市民運動家。「こんな銀行ゼッタイ許せん！」の著者。）
岩見隆夫（毎日新聞東京本社編集局顧問（政治担当）・論説委員、サンデー毎日編集長、編集局次長歴任）：防府市
魚谷哲央（事業家・維新政党・新風代表)
大高猛（グラフィックデザイナー・大阪万博シンボルマーク、日清カップヌードルパッケージデザイン、全国選抜高校野球のメダル、関西空港のキャラクター「カンクン」などを手がけた）:下関市
小川功太郎（ジャーナリスト）：宇部市
河上徹太郎（文芸評論家・翻訳家）
紀藤正樹（弁護士）：宇部市
塩田丸男：下関市
ターザン山本（スポーツライター）：岩国市
手塚英孝（文芸評論家・小説家）：光市
成瀬仁蔵（教育者・日本女子大学創設者）
日野原重明（医師・病院理事）
ふりやかよこ（降矢加世子・絵本作家）：防府市
真柴あずき（演劇集団キャラメルボックス脚本・演出家）
松浦晃一郎（第8代ユネスコ事務局長）：山口市
三上真司（ゲームデザイナー）：岩国市
宮岡寛（ファミコン神拳のミヤ王・ゲームデザイナー・クレアテック社長）：防府市
村中李衣（児童文学作家・児童文学研究者・大学教授）
山本祐司（ジャーナリスト・元毎日新聞記者・日本記者クラブ賞受賞）：萩市
山際澄夫（ジャーナリスト・元産経新聞記者））：下関市
岡久雄（金融問題専門の著述家・市民運動家。「こんな銀行ゼッタイ許せん！」の著者。）
858 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:46:59 ID:1t+IWUOc0
佐幕派のオレがいま来ましたよ
859 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:47:19 ID:rEOY02qr0
土佐はしょせん使いっ走りですかそうですか
860 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:48:28 ID:IjI7nbh20
優秀な日本人は長州民族ニダ
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ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
（1915-1997 ロシア）
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ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
（1915-1997 ロシア）
862 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:52:00 ID:YcYrzHlp0
福島県には謝りに行くが近隣諸国には謝らない安倍壺三
863 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:52:08 ID:KiO475zi0
沖縄ならやっぱり「祖父が」にかわるんだよね？
864 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:53:29 ID:THI+NhteO
孝明天皇から御宸翰を賜った容保公。
山縣有朋は御宸翰の存在を知った時、金で買おうとしたらしいな。
山縣有朋は御宸翰の存在を知った時、金で買おうとしたらしいな。
戊辰戦争より
会津藩に対する戦後処理がひどかったからなぁ
長州も新撰組に殺されまくったから遺恨はあったのだろう
会津藩に対する戦後処理がひどかったからなぁ
長州も新撰組に殺されまくったから遺恨はあったのだろう
866 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:59:03 ID:RbXjtkMP0
会津人＝奈良の騒音おばさん
867 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 15:59:30 ID:IMQapZXh0
薩摩→西南戦争で済
長州→幕末にかけて済
会津→戊辰戦争で済
土佐藩のみ勝ち組→下っ端の切捨て♪
長州→幕末にかけて済
会津→戊辰戦争で済
土佐藩のみ勝ち組→下っ端の切捨て♪
868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:01:45 ID:tzlZY+va0
薩長の人間は東北をレイプして回って復興もせず半島に金を貢いでたからな
そら嫌われるよ
未だに東北が丘陵ばっかのド田舎なのは連中のせい
そら嫌われるよ
未だに東北が丘陵ばっかのド田舎なのは連中のせい
869 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:02:01 ID:Ym0QZmj20
最近出た珍言
安倍壺三 「先輩が迷惑かけました」
池田犬作 「庶民の王者」
安倍壺三 「先輩が迷惑かけました」
池田犬作 「庶民の王者」
870 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:03:06 ID:RbXjtkMP0
>>868
会津士魂って逆恨みのことか？
会津士魂って逆恨みのことか？
871 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:03:38 ID:THI+NhteO
勝てば官軍
負ければ賊軍
会津戦争では農民、子供まで殺害し女は強姦しまくった明治新政府。
会津ではやりたい放題の明治新政府。
負ければ賊軍
会津戦争では農民、子供まで殺害し女は強姦しまくった明治新政府。
会津ではやりたい放題の明治新政府。
>>843
母ちゃんは南部藩だな。
母ちゃんは南部藩だな。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:06:01 ID:f+XtmcWH0
そんな昔の事よりも、坂上田村麻呂の討伐についても謝って欲しいニダ。
876 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:06:03 ID:HDbNCBk20
877 ：大阪の名無し ◆9UccXLVpI2 ：2007/04/15(日) 16:07:52 ID:5GuPOoal0
>>873
そうだったのか、犬養は５．１５で撃たれて当然だったんだな
そうだったのか、犬養は５．１５で撃たれて当然だったんだな
878 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:08:03 ID:RbXjtkMP0
880 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:13:46 ID:f+XtmcWH0
国内に殺されても良いという気概の政治家は居らんのか？
まあ、江戸開城でやめればよかったのに
延々と会津戦争まで抵抗したってのがあるしなぁ
延々と会津戦争まで抵抗したってのがあるしなぁ
882 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:14:28 ID:qvTJ4sOw0
いちいち「チョンと同じ、チョンと同じ」と言ってるのは
在日コリアンだろ。いい加減にしてくれよ。
最近、在日コリアン子弟の間じゃ、わざと日本の特定地方をチョンと同じだ、
と言って貶めて、地域の分断を図り自分達への批判感情（＝民族差別ｗ）
を逸らそうとする書き込みが流行ってるんだよ。
騙されちゃいかんぞ。
特定地域をチョンと同じとか言ってるのは、コリアンの作戦だから。
在日コリアンだろ。いい加減にしてくれよ。
最近、在日コリアン子弟の間じゃ、わざと日本の特定地方をチョンと同じだ、
と言って貶めて、地域の分断を図り自分達への批判感情（＝民族差別ｗ）
を逸らそうとする書き込みが流行ってるんだよ。
騙されちゃいかんぞ。
特定地域をチョンと同じとか言ってるのは、コリアンの作戦だから。
883 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:15:09 ID:HDbNCBk20
884 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:15:37 ID:gjghFBkL0
885 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:17:13 ID:tzlZY+va0
そんなテキトーな謝罪したら、
今度は長州人が怒るんじゃないの？
今度は長州人が怒るんじゃないの？
鶴ヶ城の桜は綺麗だぞー。
888 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:18:47 ID:HDbNCBk20
何時までも恨みが消えないから韓国と同列と言いつづけているヤツ。
何がでっかい勘違いを二つ同時にしていることに気が付いてない。
日本は韓国に攻め込んじゃいないからな。
(1)韓国は日本と戦争していないのに恨んでいること。
(2)受けても無い被害をでっち上げて賠償をたかり続けようとしている。
盛岡と全然違うだろっての。
だいたい戦争した間柄って、何時までもうるさくいい合うもんだ。
何がでっかい勘違いを二つ同時にしていることに気が付いてない。
日本は韓国に攻め込んじゃいないからな。
(1)韓国は日本と戦争していないのに恨んでいること。
(2)受けても無い被害をでっち上げて賠償をたかり続けようとしている。
盛岡と全然違うだろっての。
だいたい戦争した間柄って、何時までもうるさくいい合うもんだ。
889 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:19:04 ID:0eT9islA0
>>886
長州って総理大臣出しただけで十分だろ
長州って総理大臣出しただけで十分だろ
890 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:19:24 ID:KiO475zi0
おいBS1みてみろ
NHKがゆうつべの映像を勝手に流しtるぞ。
これは著作権侵害だろ。
NHKがゆうつべの映像を勝手に流しtるぞ。
これは著作権侵害だろ。
891 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:19:33 ID:f+XtmcWH0
喜多方ラーメンが食いたい。
892 ：大阪の名無し ◆9UccXLVpI2 ：2007/04/15(日) 16:20:05 ID:5GuPOoal0
>>879
たしか、憲政の常道が崩れたんだったっけ？
たしか、憲政の常道が崩れたんだったっけ？
893 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:20:25 ID:ZmG9Z4r60
ユダヤ国際資本の犬の子孫安倍壺三
コイツはまた日本を地獄へと突き落とそうとしている
チョンに血を引いていればまたA級戦犯なっても無罪放免かもねｗｗｗ
コイツはまた日本を地獄へと突き落とそうとしている
チョンに血を引いていればまたA級戦犯なっても無罪放免かもねｗｗｗ
議会政治の崩壊は鳩山の親父だか、じじいだかも悪い。
895 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:33:48 ID:Gj6hreCj0
このスレの山口県民の頑張りを見てると、会津人の気持ちも分かる。
あれ？
安部首相って朝鮮系の人じゃなかったの？
安部首相って朝鮮系の人じゃなかったの？
897 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:37:06 ID:RbXjtkMP0
戦争なんて双方に言い分が合って起こるもの！
結果は行ってこいだ！
結果は行ってこいだ！
いま会津にいる人も長州にいる人も
ある意味でおなじ負け組みなのでは？
こころざしと意欲のあるひとは
概して会津や長州のような地元に残っていない。
ある意味でおなじ負け組みなのでは？
こころざしと意欲のあるひとは
概して会津や長州のような地元に残っていない。
899 ：会津人：2007/04/15(日) 16:48:30 ID:RbXjtkMP0
お引越し！お引越し！
900 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:51:40 ID:s0na8tX60
しかし戦国時代に謀略の限りを尽くした毛利が幕末には突撃タイプになるとは。
関が原で元就が存命なら後に東からの維新があったと妄想。
関が原で元就が存命なら後に東からの維新があったと妄想。
901 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:54:35 ID:gjghFBkL0
>>900
１００歳超えたジジイに何をしろというのだ。
１００歳超えたジジイに何をしろというのだ。
902 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:55:17 ID:Gj6hreCj0
元就パンチ
903 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:55:26 ID:+aPV6ZggO
>>895
どっちもどっちじゃない？
どっちもどっちじゃない？
白虎隊って商売にされてんじゃん
そこまで恨むほど敬意を払ってるとは思えない
そこまで恨むほど敬意を払ってるとは思えない
同じ日本人なのに何をいがみ合ってるのかねぇ、田舎者たちは。
いまだに秀吉を恨んでる韓国人とレベルが同じじゃん。
恥ずかしくねえの？
いまだに秀吉を恨んでる韓国人とレベルが同じじゃん。
恥ずかしくねえの？
906 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:59:21 ID:0eT9islA0
>>904
関東から上は蝦夷だったんだろ
関東から上は蝦夷だったんだろ
907 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 16:59:46 ID:axI3Ps1+0
薩長を貶める奴はサヨ
明治帝国が軍事政権とは言ってはならない
それを言うと天皇・藤原はテロリストになってしまう
明治帝国が軍事政権とは言ってはならない
それを言うと天皇・藤原はテロリストになってしまう
908 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:00:08 ID:LQcjq0E00
過去の英霊も政治に利用されるだけのモニュメントにすぎないんだろう。
909 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:05:57 ID:ZNScJTFXO
何故、会津若松の人には謝れて韓国には謝罪できないんだろう?
910 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:08:11 ID:WO0XnPWf0
じゃあ靖国神社こと長州神社に祀ってやれよ
911 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:12:56 ID:XCuoNGf2O
>>908
そんなところだ('A`)
そんなところだ('A`)
912 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:14:24 ID:NrjxsvwF0
会津若松に一番乗りしたのは薩摩の篠原隊だった。隊長の篠原はその後、船橋で
練兵式で明治天皇に兵の指揮を激賞され「篠原を見習え」というお言葉をもらった。
これが「習志野」のはじまり。篠原はその後、西郷と運命を共にした。
西南戦争の時には官軍の義勇兵に会津出身の兵が多くいたとか。
練兵式で明治天皇に兵の指揮を激賞され「篠原を見習え」というお言葉をもらった。
これが「習志野」のはじまり。篠原はその後、西郷と運命を共にした。
西南戦争の時には官軍の義勇兵に会津出身の兵が多くいたとか。
913 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:14:48 ID:2hFkZKQL0
会津は日本国内の韓国！
914 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:14:56 ID:oPUGlpLG0
そもそも、会津の人たちは今でも恨んでるのか？
915 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:15:46 ID:UkTjF2yD0
京都で長州できりまくったこともあやまってね。
長州人は生まれながらの藩士だよね
918 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:18:20 ID:2hFkZKQL0
迷惑かけましたってのもおかしな話だな、、、。会津は賊軍なのに。
919 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:18:39 ID:QKcDDd/c0
尊皇攘夷を信じて頑張ってたら梯子外されて開国
信じてた孝明天皇も暗殺されていつのまにか賊軍に
まるで今の日本の状態だな
>>905
根無し草の都会者には理解できないだろ（笑）
根無し草の都会者には理解できないだろ（笑）
921 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:19:23 ID:PdJGOy1VO
こういうパフォーマンスっていやらしい
922 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:19:55 ID:RgfMy7WF0
かえって逆効果だろ
923 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:21:13 ID:25+tGdyO0
今は日本は北朝のターンだからな。
北朝のターンの間は、日本は忍従の時代。
南朝のターンの間は雄飛の時代。
もうすぐ切り替わる。
北朝のターンの間は、日本は忍従の時代。
南朝のターンの間は雄飛の時代。
もうすぐ切り替わる。
田舎にはまだ日本人が生き残ってるんだねぇ
都会には在日国籍保有者しかいなくなったね
都会には在日国籍保有者しかいなくなったね
斗南藩士として最後まで斗南に残り、未だに実家がそこにある俺から一言。
会津に戻った連中があまり細かいこと言ってんじゃねえ。
会津に戻った連中があまり細かいこと言ってんじゃねえ。
926 ：大阪の名無し ◆9UccXLVpI2 ：2007/04/15(日) 17:24:24 ID:5GuPOoal0
>>920
まあ、長く続いた家だと１００年前やそこらの事は、昨日の事みたいな物だから
そういう家の人ほど、こういう恨みは根深い物だったりするしな
京都の人なんか、応仁の乱の事をこの前の戦争って言うしね
まあ、長く続いた家だと１００年前やそこらの事は、昨日の事みたいな物だから
そういう家の人ほど、こういう恨みは根深い物だったりするしな
京都の人なんか、応仁の乱の事をこの前の戦争って言うしね
927 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:26:35 ID:ZlJK1IgN0
福島はあきらめなさい
見苦しい
見苦しい
928 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:29:02 ID:UsonVKKM0
岐阜にも誤りに来いよ。
「先輩（小泉）が迷惑をかけました。」ってな。
「先輩（小泉）が迷惑をかけました。」ってな。
どうした
血風録や新選組！の再放送でも見てたんか安倍ちゃん
血風録や新選組！の再放送でも見てたんか安倍ちゃん
930 ：会津藩士：2007/04/15(日) 17:32:04 ID:H0DZ0DvfO
記事読まずにｶｷｺすっぺ。
なんと、安倍氏は素直な人なんでしょうか。
好感がもてます。はい。
なんと、安倍氏は素直な人なんでしょうか。
好感がもてます。はい。
戦後処理を普通にしてりゃ長州の株も下がることはなかったのにね。
遺体も葬っちゃいけないとか日本人の感覚からしたらズレてるわな。
遺体も葬っちゃいけないとか日本人の感覚からしたらズレてるわな。
932 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:33:45 ID:dPJ08IsB0
ID:RbXjtkMP0
866 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/15(日) 15:59:03 ID:RbXjtkMP0
会津人＝奈良の騒音おばさん
899 名前：会津人[] 投稿日：2007/04/15(日) 16:48:30 ID:RbXjtkMP0
お引越し！お引越し！
おまえじゃねーかｗｗｗｗ
866 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/15(日) 15:59:03 ID:RbXjtkMP0
会津人＝奈良の騒音おばさん
899 名前：会津人[] 投稿日：2007/04/15(日) 16:48:30 ID:RbXjtkMP0
お引越し！お引越し！
おまえじゃねーかｗｗｗｗ
934 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:37:23 ID:okdvwtbS0
ナカゴウ
935 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:38:13 ID:Tl8bg5Z30
>>926
ｦｲｦｲ
ｦｲｦｲ
936 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:39:42 ID:gjghFBkL0
>>926
京都人は日本で一番、底意地の悪い連中だからして。
京都人は日本で一番、底意地の悪い連中だからして。
937 ：Eve桜井恵三：2007/04/15(日) 17:39:46 ID:QCo+NsYb0
首相は靖国行くのか行かないのか態度があいまい
安倍ごときが桂や高杉の後輩気取るなよ
939 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:42:24 ID:DfzJEFMn0
清州出身者だが、比叡山にも、伊賀にも、長島にも、本願寺にも、
どこにも謝罪も賠償もする気はないぞ。
どこにも謝罪も賠償もする気はないぞ。
太平洋戦争の日本軍は、なぜか会津軍の敗因をなぞった。
941 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:44:29 ID:JPApV6mNO
何年か前に長州だか薩摩が過去を水に流して姉妹都市提携しましょうと持ち掛けた時に「未だわだかまりは消えていない」って断ったよね。
942 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 17:47:57 ID:dPJ08IsB0
幕末に、幕府内でも水戸が
薩摩藩士とともに桜田門外
の変をしたんでしょ。
で、１４代将軍、家茂（彦根藩井伊大老が推した）が毒殺？されたんだっけ？
天狗党の乱では、水戸に仕返ししたけどね。
しかし、１５代将軍は、水戸より出た。
京都守護職を代々務めた、彦根藩は、もともとあくまで尊王。
水戸の将軍に対してはイマイチ乗る気でない。（大老をヤラレたから）
結局、天皇の意向に沿って、その状況から彦根藩は転向。
新政府側につく。
ここらでもう方向は決まってしまった。
彦根と会津の侍は割と親しいんだけどね。
水戸の将軍じゃ、「ちょっとな～」てことで、こうなった。
結局、桜田門外の変がﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄだった？
ちなみに彦根藩は、幕閣のヘッドとして
江戸の行財政・武政の仕組みを信玄
の統治法から多くを取り入れている。
３００年続いたのもそこらあたりの仕組みの構成・運営が強力だったこと
が要因。
貨幣の仕組みもそうだね。
薩摩藩士とともに桜田門外
の変をしたんでしょ。
で、１４代将軍、家茂（彦根藩井伊大老が推した）が毒殺？されたんだっけ？
天狗党の乱では、水戸に仕返ししたけどね。
しかし、１５代将軍は、水戸より出た。
京都守護職を代々務めた、彦根藩は、もともとあくまで尊王。
水戸の将軍に対してはイマイチ乗る気でない。（大老をヤラレたから）
結局、天皇の意向に沿って、その状況から彦根藩は転向。
新政府側につく。
ここらでもう方向は決まってしまった。
彦根と会津の侍は割と親しいんだけどね。
水戸の将軍じゃ、「ちょっとな～」てことで、こうなった。
結局、桜田門外の変がﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄだった？
ちなみに彦根藩は、幕閣のヘッドとして
江戸の行財政・武政の仕組みを信玄
の統治法から多くを取り入れている。
３００年続いたのもそこらあたりの仕組みの構成・運営が強力だったこと
が要因。
貨幣の仕組みもそうだね。
946 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:17:56 ID:eeQYkv0A0
隣の津和野藩出身だが
長州に城下を焼き滅ぼすぞと脅されて
戦争に強制的に協力させられますた
謝罪と賠償を
長州に城下を焼き滅ぼすぞと脅されて
戦争に強制的に協力させられますた
謝罪と賠償を
いつまで根に持ってんだよ阿呆か？
今を生きる人間には関係ないだろうが！！
今を生きる人間には関係ないだろうが！！
948 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:26:23 ID:xaWehdkf0
949 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 18:30:25 ID:X2moGiJ/0
先輩が怒ってるぞー 安倍
オマエのような低脳は後輩じゃないと（ｙｒ
オマエのような低脳は後輩じゃないと（ｙｒ
950 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:01:41 ID:O3zcYDoV0
日本は長州人じゃないと治まらないのは事実
951 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:05:18 ID:J/b6yz8XO
いつまで謝罪せにゃならんのだｗｗ
952 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:06:53 ID:ZMBHQkE20
おもさげなござんす。どうかどうか、お許しえって下んせ。
安倍の政治家としてのセンスのないところが如実に現れてるな。
「迷惑かけました」みたいな中途半端な言葉で謝罪するくらいなら
このことに触れるなよ、、、ｱﾎｶ
安倍を見てると岸信介の人物の大きさがﾎﾝﾄによくわかるわ。
「迷惑かけました」みたいな中途半端な言葉で謝罪するくらいなら
このことに触れるなよ、、、ｱﾎｶ
安倍を見てると岸信介の人物の大きさがﾎﾝﾄによくわかるわ。
954 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:13:33 ID:6Bpdiowq0
なんだかんだ言って皆こういう話が好きなんだから
上手なリップサービスやね
しかしこのスレ、+じゃない方だと
県名が出てもっと面白いかもw
上手なリップサービスやね
しかしこのスレ、+じゃない方だと
県名が出てもっと面白いかもw
何でこんな意味不明なことするわけ？
口に出すなよ。まじで。
口に出すなよ。まじで。
会津って伊達家の次に東北では大きいんじゃないか？ 上杉家を存続させたのは
ここの始祖だし、徳川家における東北の抑えとされたんだろうな。それで
ひょっとして会津人はプライドが高かったとかあるのかな？
ここの始祖だし、徳川家における東北の抑えとされたんだろうな。それで
ひょっとして会津人はプライドが高かったとかあるのかな？
958 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 19:49:27 ID:8PD2S8CA0
会津松平家の始祖は保科正行（字あってるかな）だよね
町が燃えてるのを城が落ちたと勘違いして切腹して犬死したんだっけ。
ああ、連投になるが、
保科がなんで松平姓（徳川の旧姓だぞ）名乗れたと思ってるんだ。
保科がなんで松平姓（徳川の旧姓だぞ）名乗れたと思ってるんだ。
>>962
お前はもう書き込むな、こっちが恥ずかしくなるから。
お前はもう書き込むな、こっちが恥ずかしくなるから。
964 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:07:24 ID:8PD2S8CA0
>>953
首相は、いつまでも昔の事をグダグダ言う日本人はいないという前提に立って話をしている。
謝罪というか歴史ネタを使った挨拶のつもりで言ってるに過ぎないのに、お前のような奴が誤読するから話がややこしくなる。
国内と対外の使い分けがはっきりしているじゃないか。
首相は、いつまでも昔の事をグダグダ言う日本人はいないという前提に立って話をしている。
謝罪というか歴史ネタを使った挨拶のつもりで言ってるに過ぎないのに、お前のような奴が誤読するから話がややこしくなる。
国内と対外の使い分けがはっきりしているじゃないか。
966 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 20:54:24 ID:iaNUGkaDO
自分語りで失礼します。
私には過去に、背中に鬣の様な産毛が生えていたという坂本竜馬との共通が有ります。
その私に天使より伝言が届きました。
『坂本竜馬は味方に討たれたという仮説がある』
肝に命じて真実は闇に葬ります。
どうも、ありがとう。
私には過去に、背中に鬣の様な産毛が生えていたという坂本竜馬との共通が有ります。
その私に天使より伝言が届きました。
『坂本竜馬は味方に討たれたという仮説がある』
肝に命じて真実は闇に葬ります。
どうも、ありがとう。
明治時代になっても会津を冷遇したんだよね。
みんな徳川家を見限っていたら惨めだったろうね。
秀吉にしても三成が居たから救われたようなもんだけど。
みんな徳川家を見限っていたら惨めだったろうね。
秀吉にしても三成が居たから救われたようなもんだけど。
>>246
日本史板でよくみるひとだー
日本史板でよくみるひとだー
会津の方々の忠誠心はずっと尊敬しておりました。
とか言えば、あべちゃん可愛い！となったのに・・・
いいブレーンが居ないんだね。
とか言えば、あべちゃん可愛い！となったのに・・・
いいブレーンが居ないんだね。
過去にたいする恨みの感情というのは
現実の生活にたいする鬱屈した感情に発するものです。
会津での生活に不満が多く会津での人生に絶望している
ことがその原因です。
老人が会津の恨みを口にしがちなのもこれからの自分の
人生に絶望しているからです。
原因と結果を取り違えないようにしましょう。
現実の生活にたいする鬱屈した感情に発するものです。
会津での生活に不満が多く会津での人生に絶望している
ことがその原因です。
老人が会津の恨みを口にしがちなのもこれからの自分の
人生に絶望しているからです。
原因と結果を取り違えないようにしましょう。
>>965
>首相は、いつまでも昔の事をグダグダ言う日本人はいないという前提に立って話をしている。
これは違うと思うよ。
山口と会津の喧嘩が長いのは有名で、公式に仲直りをしたのは近年。
これを知っている首相は、昔のことをグダグダ言うのは珍しくないということは知っているだろう。
ただし公式にも仲直りもしたことだし、朗らかに冗談としていったのだろう。
ちなみにこの長い喧嘩は、もともと冗談である伊賀甲賀の張り合いのようなものではなく、
何度も仲直りの場が設置されてきては、会津のほうが蹴ってきた。
堂々と「まだそのような時期ではない。市民の感情が許さない」と言う発言が出るのは凄かったし、
だからこそ公式に仲直り宣言が出たのも凄く感じた。
>首相は、いつまでも昔の事をグダグダ言う日本人はいないという前提に立って話をしている。
これは違うと思うよ。
山口と会津の喧嘩が長いのは有名で、公式に仲直りをしたのは近年。
これを知っている首相は、昔のことをグダグダ言うのは珍しくないということは知っているだろう。
ただし公式にも仲直りもしたことだし、朗らかに冗談としていったのだろう。
ちなみにこの長い喧嘩は、もともと冗談である伊賀甲賀の張り合いのようなものではなく、
何度も仲直りの場が設置されてきては、会津のほうが蹴ってきた。
堂々と「まだそのような時期ではない。市民の感情が許さない」と言う発言が出るのは凄かったし、
だからこそ公式に仲直り宣言が出たのも凄く感じた。
100年ぶりに双方の都市を訪問とかやってたな。
973 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:52:13 ID:0hPSDKTm0
会津攻めの隊長は
土佐の板垣退助
恨むなら土佐を恨めよ
土佐の板垣退助
恨むなら土佐を恨めよ
974 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 21:59:38 ID:4TPFCrtS0
976 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:02:38 ID:cW9AMqko0
>>954
リップサービスというより失言
リップサービスというより失言
977 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:05:28 ID:GzmBlp8IO
一億に
死ね死ねゆうて
生き残り
これがいわゆる
死ね死ね詐欺か♪
死ね死ねゆうて
生き残り
これがいわゆる
死ね死ね詐欺か♪
まあ人気取りなんだろうが
政権を取る為の戦いだったのに「迷惑かけました」は変
政権を取る為の戦いだったのに「迷惑かけました」は変
979 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:17:19 ID:4TPFCrtS0
980 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:20:17 ID:pBRAjNNr0
東北人が指揮を取ったため先の大戦では日本中が会津のようになった。
勝てないと分かってるのに戦争始めちゃうとか思考回路が同じなんだよな。
マジで日本中に謝罪すべきだろ＞東北人。
勝てないと分かってるのに戦争始めちゃうとか思考回路が同じなんだよな。
マジで日本中に謝罪すべきだろ＞東北人。
981 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:45:04 ID:O3zcYDoV0
日本を暗転させた張本人だよな東北人は。
東北で良いのは藤沢周平の小説だけだよな。
よろずや平四郎活人剣
用心棒日月抄
三屋清左衛門残日録
よろずや平四郎活人剣
用心棒日月抄
三屋清左衛門残日録
983 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 22:57:41 ID:wknRJfc00
安倍が現在日本に迷惑をかけている。先輩のせいにしてはいけない。
984 ：名無しさん＠七周年：2007/04/15(日) 23:05:09 ID:xaWehdkf0
山県有朋を筆頭にした長州閥が、明治期を通じて会津地方民や会津地方出身者を「朝敵風情が」と侮蔑し、
学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について、徹底的な妨碍工作を行ったという。
学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用について、徹底的な妨碍工作を行ったという。
985 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:46:32 ID:YDP37CLn0
東北の政治家は今も小沢一郎とか加藤紘一とか都知事選に出た浅野とかろくな奴がいないな。
小泉や安倍のほうがまだマシだ。
小泉や安倍のほうがまだマシだ。
986 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:51:49 ID:3JVLKZFh0
987 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:56:34 ID:Xca2/MLf0
随分酷い扱いをしたんでしょう？
遺骸を葬ることも禁じて腐敗させるがままっだったというじゃない
遺骸を葬ることも禁じて腐敗させるがままっだったというじゃない
988 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 00:59:15 ID:z3W8Nv8T0
おめーとその取り巻きが迷惑かけてるんだよ、今の日本に。
馬鹿は馬鹿なりにさっさと引っ込むなり切るなりしやがれ。
先輩どうこう言う暇があったら、自分のこと見直せっての。
馬鹿は馬鹿なりにさっさと引っ込むなり切るなりしやがれ。
先輩どうこう言う暇があったら、自分のこと見直せっての。
工作員ほいほいスレでした。
990 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:23:49 ID:W0KZEvFM0
991 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 01:35:35 ID:UpMvy28X0
最高ですかーーーーーーーっ！！！！！！
992 ：名無しさん＠七周年：2007/04/16(月) 02:18:59 ID:WUMd3ECIO
こんな下んない媚び売って、余計に反感買う所が何も分かってないノー天気の本領発揮だな
別にサヨじゃないけどさ、
国内でさえこうしたわだかまりがあるんだから戦争ってのは
対外的にはどうあるべきかってのを明確にしておいた方が良いと思う
国内でさえこうしたわだかまりがあるんだから戦争ってのは
対外的にはどうあるべきかってのを明確にしておいた方が良いと思う
薩長の植民地にされるくらいなら最初からアメリカの植民地にされた方がましだったな