【医療】 根津院長が暴走？「代理出産」を引き受けるボランティア女性公募を発表…女性の体の「道具化」につながる恐れも★２

　諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘院長が１２日、東京都内で会見し、不妊の
夫婦の受精卵で、妻に代わって出産する「代理出産」を引き受けるボランティア女性を公募すると発表した。
根津院長は「緊急避難的な実施が必要な患者さんもいる。少しでも患者の役に立ちたい」と訴えたが、
専門家からは「代理出産する女性には危険が伴い、公募は問題だ」などの批判が上がっている。

　根津院長は５例の代理出産を実施したことを明らかにしている。不妊の夫婦の体外受精した受精卵で、
夫婦の姉妹や母が妊娠・出産してきたが、姉妹に妊娠・出産の経験がなかったり、母が高齢の場合は
実施してこなかったという。

　根津院長は「こうした夫婦に力を貸しても良いという方を募り、子どもを持ちたい夫婦を助けるシステムを
作りたい」と語った。妊娠・出産中の事故に対応する補償制度についても保険会社などと検討するという。

　根津院長も会員の日本産科婦人科学会は現在、代理出産を認めていない。生命の危険もある妊娠・
出産を他人に任せる問題や、があるためで、厚生労働省の生殖補助
医療部会も
　日本学術会議は、代理出産の是非を含めた生殖補助医療のあり方について検討している。

　科学史家の米本昌平さんは「近親者による代理出産なら、代理出産する女性に危険があっても許される
例があったかもしれないが、広く公募するとなると話は違い、大きな問題だ。厚生労働省が事情を聴くなど、
政府としての対応も必要ではないか」と話す。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070413k0000m040126000c.html
前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176387791/

元ニューススレ
【社会】代理母ボランティアを公募へ　「祖母が孫」の試み他にも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176382800/

2

勃ってるモノは親でも使えって言うしな

これこそ、本物の産むロボット

これこそ、本物の産むロボット


これこそ、本物の産むロボット

これこそ、本物の産むロボット

ドラえも〜ん、何か道具出してよ〜う

�@�B�D

まさか・・・暴走・・・

DQNが便所で子供（もちろん将来DQN）産んでポストに捨てるのと
DQNにカネ渡して子宮借りるのだったら
後者の方がまともなのが生まれそうだ

フジでは代理出産に否定的な報道をしていたが
他の局のニュースではどんな感じ？

ブラックリスト入りの貧乏人が殺到ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからは闇金やヤクザ関連のトラブルは風俗行きから子宮ﾋﾞｼﾞﾈｽの時代になるんですね

>>8
どこだったか忘れたが、「法律は後先のことまで
考えなくてもいい。今世論が認めたほうが良いと言ってるんだから
認めたほうが良い」と言ってるコメンテーターがいた。

たしか極楽の加藤の番組。

>>10
どう考えても元とれないから成り立たないだろうな
自称女性の代表はどういうスタンスなんだろ

代理出産と言われてもね。。。
妊娠・出産は女性に大変な負担を強いるのだよ
それを見知らぬ人間のために、ただで引き受けてくれる人間など
そうそう存在しないだろうな
医療費の全額負担と妊娠期間の間の費用の負担くらいはやらないとね

妊娠によるトラブルで代理母が死んだ場合どうなる？

何であきらめろっていえねーんだよ
この根津は
娘も、そんなにほしいなら
遺伝子同じなんだから
旦那と母親で関係してうんでもらったら?

こいつは田中康夫後援会の副会長。

田中康夫に多額の違法献金をしている売国サヨクだ。

女は産む機械と発言した大臣が叩かれたが、実際に生む機械になっている女
はいるのだが・・・・・・

>>11
何でそんな後先の事を考えない人がコメンテーターやってんだろうな

記者が「養子はダメなんですか?養子じゃ愛せませんか?」と聞いてほしい。

>>13
当然頼んでる本人達もそれくらいの必要経費プラス謝礼は考えているだろ

もし考えていないで無償ボランティアを欲しているとしたら、ずうずうしい

>>13
妊娠期間中の費用ってどこまで負担してもらえるんだろう。
被服費・家事代行費・運転をやめるとしたらタクシー代も？
経産婦が条件なんだから、ベビーシッター代も？
結構な額になると思う。

>>8
フジは代理母買った向井を全面的に美化して擁護してんだけどな。
なんで根津はダメなんだ？意味わかんね。
あるある大辞典騒動でも全然懲りてやがらねぇ

根津かっこいいぜ！


女心を わかっている根津

>>15
母さんに頼んだけど失敗したんだって

産む機械発見

根津先生、やりすぎ。
法の未整備といいながらあまりにも暴走。
不妊治療の域を超えている。
血縁者の子宮移植ならわからんでもない。
第３者をまきこんではいけない。

これは、酷いじゃん。出産って、命の危険もあるのに・・・。また、出産後一生引きずる病気になる
可能性も有るのに・・・。所さんの目がテンのアナウンサーさん、亡くなりましたよね。
ボランティアを公募なんて、倫理観無いの？
子供が欲しいのはわかるけど、それなら身寄りの無い子供を育てればいいじゃん。
産めない女の自分のわがままでしょ。「自分の幸せの為なら、他人を不幸にしてもいい」と言う
自己中の論理でしょ。ましてや、格差社会の今、お金に困った女性が応募する可能性すらありますし。
さらに、借金で追い込まれた人が、裏でうごめく闇の人達に、利用される恐れがあります。
>>10のように風俗で使えない女は、代理出産に利用されます。また、この問題を他国に持ち込まないで欲しい。
貧乏国の人達が犠牲になります。

とにかく、これは産めない女性のわがままです。

フジテレビは向井とタイアップ組んだ借り腹推進局、
日テレも昨日の向井の件までは認めろと言ってたくせに
今日は手のひら返しで批判ですよ！向井も根津もやってる事は
同じなのに、アメリカ女の腹を使うのはいいけど自分らのは嫌！だそうです。

昨日だけどテレ朝の古館はまともな反応だった。

早く生む機械を作るんじゃあ！

フジは夕方の馬鹿がやっているのと
まともなこといっているニュースジャパンは違うよ
夕方は、安藤馬鹿だから

産み機械募集だとさ

とりあえず、代理母買わせろという連中はメンヘル気味なのは
向井や根津や今回の記者会見見てよくわかった。

自己実現に子供を利用させてはいけない。子供は道具じゃない。
彼らに必要なのは精神科医かカウンセラーだと思う。

産んでもらった後はちゃんと育てられるんだろうか？

>>28
結局、見たくない部分を全部外国に引き受けさせられれば
いいんだろうな。

いわゆる死ぬ死ぬ詐欺でも同じ空気を感じる。
「心臓移植が必要で募金」
って、そのために人が一人死ぬことには全く触れないしな。

柳沢の「産む機械」発言に猛抗議したフェミ団体が、この代理出産には
抗議していないのはなぜ？？

臓器密売と、どこが違うんだ。

ボランティアはダメだな　３００日だから３００万ぐらいは払わないと
マスゴミはだまっとれ！

道具発言に激怒していた人の反発マダー？

>>35
「産む機械」発言に反発→自分たちは産む意志がないから
代理母に抗議無し→産む意志がないので将来的には利用しようと考えているから
こんな理屈じゃね

なぜ、あきらめられないのか。
神様があなたをみとめなかったのだ。
なぜ、わからないのか。
おこがましいと、
ブラックジャックも言うような気がする。
本間先生もどう思っていらっしゃるか。
法律を整備すれば人間の中では罪は解消されるが、
それ以後、別の犯罪がでてくるのはあきらか。
それでも、あなたは、ほしいのですか。
それをエゴと考える私はエゴの塊でしょうか。

ほんと、女の方が冷淡だよなー
自分は悲劇のヒロインで、とにかくほしいの絶対ほしいの
え〜ん、え〜んと泣き顔見せて
あきらめる事は頭の中に無く、誰かが犠牲になってくれ
だもの

ネズ叩きを見てると、ホンネはマスゴミも向井を叩きたかったのだとわかる。
そこは体に障害を持つ人や、実際に育ってる双子を批判するのは可哀想という
心理が働いたのだろう。

ネズに考えてこれか

子供産んでみたいけど相手がいないブサ女の自分は
周りが許すなら応募してみたい。

借金して金に困ってる女もたくさんいるんやしいいんじゃねーの

だいたい募集要件が40〜50代の経産婦だってよ
理由は「子育てが一段落した人だから」だって
その人が死んだらその人の残された子供と家庭はどうなるのさ
よそんちの子どもはどうでもいいのかい
一段落っていったってせいぜい中学生くらいでしょ
だいたいその年令じゃ妊娠の危険度アップするっちゅーに

>>44
周りが許しても募集の条件ではねられるよ
経産婦じゃないとダメ

>>44
えええええ、産んだらすぐ取り上げられちゃうけどいいのー？
お金も貰えないわ、体の老化は進むわ、最悪死ぬこともあるかもだけど
ホントにいいの？
いいこと一つもないけど。

ま、経産婦しか駄目みたいだけどね。あと４０代以上じゃないと駄目。

若い女は風呂に沈め、ババアは出産マシーン。
借金の取り立ても楽になるなｗ

>>41
奇形児とか生まれたら、私は産んでないから親じゃないとかいいそうだな、女は。

金にモノを言わせて
自らのお腹を痛めずに
自分の遺伝子を引き継いだ子供を
実子として扱って欲しい。
ってなバカ女が、
最高裁まで争う世の中ですぜ。

子宮あっても排卵ないよりこの女性のほうがﾏｼ。卵ないから借り腹すらできないのに、生理だけはきっちりある。市にたくなるよ？
金銭的事情で不妊治療を断念し仕事始めたとき自然妊娠したが。

妄執に憑かれ最後の手段に打って出て失敗したとき、自身の心も確実に壊れる。だから、私は貯金を切り崩す前に引き返した。

そんな自分の目先の幸せしか考えられないようだから神様は子供を授けなかったんじゃないのか？

>>50
実際そう最初に言ってるんじゃない
だからネズ公が「障害があったら自分が引き取る」っていちゃってるんじゃないの

>>45
そこが問題なのよ。借金まみれの人は冷静な判断が出来ないから
悲劇を生むのよ。謝礼のことを考えると、費用と別に１０００万以上の世界じゃない？
でも、死んだ場合と一生引きずる病気になった場合は、全然足りないですから。
でも、それでも応募する人は出てきます。それくらい、今の日本の闇社会は、恐るべき
ものがありますから・・・・。

こうやって生まれた子とは関わりたくねーな
何かと面倒起こしそうで、親が

経産婦23歳
3000万で腹貸しましょうか。
なんつって。

無理だろうな。絶対お腹で育っていくうちに情がわいてしまうから。

>>46
確か、35歳で高齢出産と言われているよね。
妊娠中毒症とか30代の妊婦でもリスクが高いのに
更年期のおばちゃんたちが妊娠・出産したらもっとリスクがありそう…。

私は代理出産には反対。
人の体を借りてまで実の子が欲しいというエゴを貫くのはどうかと。
ただこれがきっかけで法が白黒つけてくれたら、一番いいと思うよ。
それより会見の女にはカウンセラーを紹介してやるべき。ありゃ病んでる。

やっぱ、きっちり禁止した方がいい。

実際、親族間の難事押し付けられ辛い思いしてる嫁さんごまんといるんだから。
優しさがない、思いやりがないとか人でなしと詰られても、「ありませんが、それが何か？」と吹いていられる者ばかりじゃない。

意に染まぬ妊娠を強要させられる人が出る事は充分予測出来るでしょ。

>>46
ほんとその通りだわ。

よく考えると、代理母をした方の子はさ、
自分の母が、他人の子を産む姿を見るわけでしょ。
それって思春期児童なら内心かなりの動揺だよね。

成人後精神不安定になったり家族崩壊だってありえる。
やっぱりさ、第三者の幸せなんて考えてないよね。

なんで誰も止めないんだ

外国での代理出産は金銭面で無理だったらしいから、
検診代・出産費用とと交通費と寸志ぐらいしか出さないつもりじゃないか？

溺愛して、ワガママし放題に育て
ばかなガキに育ってってパターン
挙句の果てはガキが、あの事件の医者のガキのような犯罪者になったりして....
自分のことしか見えないような人種だから
絶対わがままに育ててしまうだろう

ヤフアンケート米（１／３）
詳しくは言えませんが代理出産の当事者知ってます。身内の圧力って本当に恐ろしい・・・
旦那の方に頼まれたら未だ断れるけど
自分の身内だと「○○が可哀相だと思わないの」って親から始まり親族総出で圧力掛け捲り。
○○の旦那側の身内に迄泣き落としされてそれでも断ったら 「縁を切る」
06/10/18(水) 午後 3:18 [ 当事者 ]

それでも断ると今度は医療関係者からの説得。とうとう知り合いは・・・
「離縁されたら自分の子供から祖父母を取り上げてしまうから」と言っていたけど
私は「それでも良いじゃん。断りなよ」としか言えなかった。
孫から祖父母を取り上げる自分は我侭で、○○の頼みを聞けない出産出来る体を持つ自分は自己中でと、
悩み過ぎて鬱になり判断能力も失いとうとう引き受けた。
知り合いの旦那さんも悩み過ぎて円形脱毛症と摂食障害になった。
06/10/18(水) 午後 3:22 [ 当事者 ]

そして数回目の体外受精で妊娠成立。
移植前後に受ける黄体ホルモンの投与で家事も育児も出来ない程体の調子を可笑しくして、
当然順調だった排卵と生理も無理矢理止めるから余計にホルモンバランス崩れもうボロボロ。
妊娠したらしたらで親戚総出で妊娠生活について口を挟む。
「あれダメこれダメ。変な子出て来たらお前の責任」と言われ、強制寝たきり。
自分の子はほっときっぱなし。旦那さんが仕事をバイトに変えて家事育児を担った。
06/10/18(水) 午後 3:27 [ 当事者 ]

http://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/

ところで、私は関係各省庁に、向井亜紀と根津医師らによる代理出産を厳罰つきで禁止すべきと意見を送りました。
意見の送付先は以下です。
日本学術会議 代理出産についての審議が行われている[email protected]
厚生労働省　同上　[email protected]
向井亜紀の大嫌いな法務省　[email protected]
東京都ホームページ　都民の声　石原都知事支持なので知事に請願しました。
都民の声が多く集まれば、HP上に今月の声として紹介されます。
寄せられた声の紹介

代理出産に反対するなら、声をあげないと！
メール送ったよ。石原閣下にも送った。

産む機械を探しているのか。

40代〜50代だと心筋梗塞のリスクが上がるって。
ニュースジャパンで産婦人科医がコメントしてた。

>>61「なんで誰も止めないんだ」

それは、マスコミも日本社会も、表面だけの優しさだから・・・・。
深い知性のある人は、反対するでしょ。

他人の精子は良くて、他人の卵子、子宮はいけないのって、差別じゃない？
卵子、子宮がいけないなら、精子もNGにすべきでは？

はぃはぃ根津さん
わたくしが産んでさしあげるわよ！
謝礼は1億でいいわ
これ内緒よ
あ、特別手当てもね
宝くじ買っても当たらないから凹んでたの
代理出産なら確実でしょ？うきっ
もちろん食事は好きなもん食べさせて貰うわよ
食べることが生き甲斐のわたくしから楽しみを奪うとストレスで赤ちゃんに影響するわよ
それと我が家の家事育児も依頼者に頼むわ
え？、当然でしょ？お腹の子は大事でしょ？
転んだりしたら大変！
ついでに舅の介護もお願いね
あー依頼者にぜーんぶ任せれば楽に生活できるわぁ

旦那はあの世だから問題なし
うきっ

産む機械じゃないって言う女よ。
戦え！

ある意味生存競争の最前線だな。

代理母には医学的にリスクを伴う
自分の幸せのために他人を不幸にする（向井や根津）の気が知れん
自分たちがおかしなことをやってんのに、法律がついて来ないなんて、全くナンセンス

赤ちゃんポストや、乳児院？にいる捨て子を
実子として引き取ればいーじゃん。

もしかしたらなんか先天性障害持ってたり、
ﾄﾞｷｭﾝに育つかもしれんが
川嶋あいみたいになるかも。

なんで腹を貸して商売しちゃいけないんだ？
誰か教えてくれ！

何故この医者は自分の身内の女性を出さないのか？
公募するくらいなら親戚を全部あたればいいのに…

胎児を培養可能な人工子宮って作れないもんかな。
ていうか俺が作る気マンマンなんだけどな。

>>75
女性を産む機械として扱うのは駄目だろ

すげえな。
2ちゃんでも賛否両論かよ。

いい畑もってる方貸してくれませんか〜ｗ

根津ってのはジジイもババアもろくなのいねえな
不妊治療だめなら他人の腹を借りるだと？
金銭絡むと問題ありだからボランティアだと？
出産時の死亡率は母子ともに０％じゃないって事くらい医者なら知ってるだろ
ピュアな心で応募してきた人に
「この出産が原因での後遺症等、死に至った場合も一切の責任を問いません」
って誓約書に平気な顔してサインさせるのか？
ひとつの命を生み出すために今ある命を危険に晒すなんて事を考えるだけでも
医者どころか人間失格だ！クソジジイ！

ヤフアンケート米（２／３）
子供達は「ママのお腹の子は他所の子」と混乱し児童精神科医に掛かる状態。
それでも日に日に大きくなっていくお腹の赤ちゃんに愛情が生まれ
「元気に生まれておいで「ママ」は待ってるからね」と毎日話し掛ける日々。
毎日家に○○や母親達が押し掛けて来ていたけれど。
そんな中で出産。赤ちゃんは１度も知り合いに抱かれる事なく ○○の元へ。
飲んでくれない母乳を助産婦さんに絞って貰い３人目の出産だった為子宮収縮の痛みも酷く
母乳を強制に止める薬を飲み子宮収縮の薬を飲みそれでも最低５日は入院しないとならず。
06/10/18(水) 午後 3:37 [ 当事者 ]

他のお母さんが我が子を抱いている姿をどうしても目にしてしまい
他所の赤ちゃんの泣き声もどうしても耳に入って来て・・・・
妊娠中鬱の薬を飲めなかったのも有ったらしく鬱が酷くなり自殺未遂。
幸い病院内だったから発見も処置も早く助かったけれど。そして知り合いの心は今も壊れたまま。
自分の身内とも結局疎遠になり唯一の救いは自分の旦那の身内。
大反対し一時疎遠になったけれど今彼女の傍で壊れた心のフォローをしています。
06/10/18(水) 午後 3:41 [ 当事者 ]

彼女は「してもしなくても結局自分の身内と疎遠になったのなら赤ちゃん渡さなければ良かった。
あの子は私の子。今も私の子。受精卵は自分と夫のではないけれど卵から人間に孵して自分の血肉を注ぎ込み大きくしたのは私。
あの子は私の声を聞き私の感情を感じ私の愛情を受けていた。
あの子の記憶の中の何処かに私の存在が絶対に有るはず」と言っている。
彼女の心が早く元に戻ってくれる様今はただただ願うばかりです。
06/10/18(水) 午後 3:47 [ 当事者 ]

ボランティアですってよ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何の見返りもなく、死ぬ思いして命かけて、他人の子供産むの？
本人はそんなリスクも負わず、実の子を手に入れるの？

馬　鹿　じ　ゃ　ね　？

俺、生粋のイルボンニョだけど代理母はお断りだぜ。

>>83
だからボランティアなんだよアフォ

どっかで見たんだが、外国だと障害児産んだらお手当なしって契約だったりするそうだな

>>81
保険に入るんだよ。
契約書を見たこともないくせに、憶測の批判は良くないよ。

>>85
軽々しくボランティアで腹貸すとか言ってるやつも
貸せって言ってるやつも
信じらんねーくらい馬鹿だっつってんの

産まなきゃ絶滅する戦時下なら応募もアリかもしれんが
自ら、自由を一年も束縛される妊娠と死に直面する行為である出産を、
無料で引き受けるお人よしな馬鹿人間はいない。

なるほど、保険を使えばボランティアと称して商売が出来るな。
きっちり産み渡して後遺症やらＰＴＳＤが〜って言えば保険金ゲット

>>86
そういう子はどうなるんだろ。
検査で分かるだろうから堕ろすんだろうか。

>>88
バカはバカ同士仲良くねっと思うけど
子供かわいそ

ヤフアンケート米（３／３）
ちょっと興味深いのが悪阻でした。本当に酷かった。
重度の妊娠悪阻でケトン体が＋４。２ヵ月入院しました。信じられない事に９キロの体重減。
助産師さんが
「仮定の話として。悪阻は一説では母体が胎児を異物と見做し発生すると言われている。
今回は自分の卵子で無かった事から考えて母体側が強く胎児を拒否したのかもしれない。
ただ悪阻のメカニズムでさえ研究者で説が分かれている程原因はまだ分かっていない物だからね」と。
06/10/18(水) 午後 4:02 [ 当事者 ]

助産師さんの話続き。
「悪阻でさえ未知の部分なのに他人の卵子を他人の子宮に入れる事はもっと未知の世界。
胎児が成長して行く時臍帯と羊水は欠かせない物だけれどこれは子宮の持ち主が提供する物。
卵子と子宮の不適合は発生しないのだろうか？
そして母体から幾つもの抗体が胎児に行く。受精卵だけで育つわけではない。
これで本当に実子と言えるのか。受精卵上は他人でも細胞レベルの話になれば母は子宮の持ち主になる。
代理出産は妊娠と出産のメカニズムが完全に解明されていない以上本当にして良い事なのだろうか」
06/10/18(水) 午後 4:11 [ 当事者 ]

神無月さん、言葉が見つからないさん、Noさん、どうも有難う御座います。
彼女は「生める体に生まれてしまった自分が１番悪い」という思いから未だ抜け出せずに居ます。
「生める体だったから上の子達に恵まれて、そして何時か３人目の子に会える日が来るよ」としか私は言えないで居ます。
彼女が何時もの元気な彼女になる様祈る事だけしか出来ないでいます。
彼女のお子さん達も未だに「ママのお腹に居た赤ちゃん何処行っちゃったの」と混乱状態は続いてます。
06/10/18(水) 午後 4:21 [ 当事者 ]

naokoさん＞報道されているのと実際は違います。
本人特定をされない為に若干弄くりましたが肝心な事はきちんと書きました。
どう思われても良いですが「代理母」とそれ迄接点の無かった彼女がいきなり当事者にさせられてしまっただけの話です。
もし良かったらnaokoさん代理母して下さいますか？○○さんは２人目を望まれてて代理母を探しているそうですよ。
06/10/18(水) 午後 4:55 [ 当事者 ]

>>75
人身売買と同じことだから。そこに、商売が加わると犯罪が発生するから。
「他人を不幸にしても自分が幸せになればいい」という理論は、秩序を乱し
最終的に国を滅ぼします。
そして、他国に行っても臓器移植しようという理論も同じです。
将来、その被害国は、今の「南京、従軍慰安婦、731部隊問題」みたく、他国に
攻撃させる材料を与えることになります。たとえ、そこに金銭で商行為があったとしても、
捏造して攻撃してきます。
もし、私が臓器移植しなければ死ぬ事になっても、人の善意以外の提供は拒みます。
それが、潔い日本人ですね。
あなたが、日本人を愛するなら、闇の世界に商売のネタは提供したくないでしょ。

多額の報酬払えば産む人いるんじゃないの？

体質的に、ウンコするくらいの痛みで５分で産める人っているらしいから。

>>75
腹を貸して商売することを許している国があるから
普遍的な回答はないが、とりあえず日本では売血、臓器売買の類は
禁じられている。

>>86
人工授精・着床できる機関なら
胎児のdna鑑定でわかるんじゃねーの？
どこの国？

出産時のリスクってだけじゃなくて
腹の中で胎児成長させるために母体は劣化しダメージうけるのに
ボランティアでじゃ人集まんないだろ

ついにアフォ夫婦の裏にいた組織が利権獲得に向けて動きだしたという感じかな。
向井の実家は開業医だし、結構大きなグループなのかもよ

まあ、産む機械騒動でヘナギを叩いていた女性議員たち
なんでダンマリなの？

あきらめることも大切だと思う。なんかもうきりがない感じ。

>>91
そう。BJでもあった無頭児とかな。無頭児画ググると怖い

>>75
尻の穴を貸して金を得たら犯罪でしょ
それと同じじゃないけど同じだと男は考えればわかる？

>>100
私もそれが疑問です。

なぜフェミ団体は、この「産む機械募集」に対して、抗議・批判しないの？？？？

こういう事は柳沢厚生労働大臣が先頭に立って行うと思っていたが。
少子化対策と自分の信念である女は子供を産む機械であると言うことが
貫けられるのに。

>>87
保険は当然だろ
おれが言ってるのは応募者の無知が根幹にあった場合の承諾の誘導だ
金銭の保証の問題じゃない

>>85
>83の言う「馬鹿じゃね」は、ボラ募集してるいんちょ側に言っているんじゃ…

>>100
>>104
おれは
>>39
が正解だと思う

根津先生の技術とかはものすごいんだな、と尊敬していたけど、
今度の件でただの電波だったことがわかりました。

無償って・・・

でもこれ、方便でしょう？　実際やるとなれば、他の名目で
お金が動くと思う。世間の反応を見たいだけじゃね

>>104
フェミ団体でこれをやりたい人が大勢いるんじゃないの？

でも、そもそも他人にはダメだと思うけど、自分の奥さんには
生命の危機を犯すことを許容する人間は偽善者だと思うな。

>>103
>尻の穴を貸して金を得たら犯罪でしょ
どこにそんな法律あんの？

>>101
だよねえ…いくらなんでもエゴがすぎるわ

子供がほしい。という欲望の為に何を犠牲にするのか。

日本産科婦人科学会が認める認めないじゃなくて法的にはありなのかなあ

>>95
>多額の報酬払えば産む人いるんじゃないの？

高田向井夫妻の代理母は家のローンのためにお腹貸したそうだ

どっちの立ち位置だったかこれと関わりがあるのか知らんが
民主の枝野が不妊治療に関して政治運動やってなかったっけ？

>>78
女は自分の価値が下がるのを恐れてるんだよ。
それが本音。
出産という「特権」を他人に取られたくないわけ。
最大の武器は自分で握っていたいんだよ。だから反対してる。
誰も人の心配なんかしてねぇんだって…w

あぁ･･そうか
ケツの穴じゃ売春は正立しないんだっけか
でも、結局やってることは売春と変わらないんじゃないか

無頭児画でてきましぇん

ERで借り腹が帝王切開拒んで障害児が生まれて
受け取り夫婦が「契約違反だから」っつーことで子供の顔も見ずに
病院を去るエピソードがあった。難しい世の中になったもんだな

>>99
マスコミで先導して、利権グループを作る。悪質ですねー。
表面上は国民の善意に訴えてますが・・・・。
寄付金詐欺の構図の匂いがします。
すでに闇の集団が、目をつけてるんじゃないの？

>>117
価値がどうのじゃなく心底ガクブルする人が多いと思うよ
ただでさえ「孫はまだか」と普通の夫婦でも圧力かかるのに
結婚した相手の家の娘が不妊で「お前が産め」と圧力かけられかねないし
もっと悲惨だと>>64　>>82　>>93　のように自分の身内から圧力かけられかねない
下手すると、旦那の会社の上司から「君わかってるよね」的に奥さんの腹さしださなきゃ
ならないかもしれない危険性だってある

無報酬なわけないジャン。
ボランティアには無報酬って意味は無いよ。
自主的に申し出た人っていうだけ。
実際やったら、少ない候補者目当てに、億単位で金が動くと思うね。
野球のアレみたいに。

障害児の場合は医師が引き取るって、
「代理母に障害児が押し付けられることはないので安心してください」
って意図があるんだろうけど
「どんな子供でも頼んだ夫婦が引き取りますので安心してください」
とはいえなかったのかね？

超低体重児で生まれて全盲だとか
出産時の事故などで脳障害を負ったような場合は
このお医者さんが引き取ると？
その子に将来「両親」についてどう伝えるんだろうか。

無償の影に志という名目の裏金発生かww
とりあえず、この医者の娘は全員
ボランティアに志願するんだろな?
するんだよな?

>>100
その議員をバックアップする集団が、闇の組織と同じなんでしょ。

精子バンクは男性の生産機械化の恐れ

道具としてちゃんと使ってくれないとな!

この間のＢＳでやってたＥＲ、緊急出産で代理母が帝王切開での出産を拒否して
自然分娩に固執したため(主義と体に傷がつくからか）、
赤ん坊に障害が出て依頼夫婦は引取りを拒否、代理母も生まれたら
自分の仕事は終わりで赤ん坊に関知しない、ってオチの話をやっていた。
ドラマとはいえ、起こりえる話だと思ったよ。
「代理で産むだけ」で、自分の子供でも自分が育ててゆくのでもない
赤ん坊のために、帝王切開を受け入れる覚悟の代理母がどれだけいるんだ。
そして、万一の場合、他人の体にメスを入れさせるかもしれないのに
自分たちの『血筋』にこだわって代理母を求めるのは、傲慢な気がする。

寄付金詐欺って・・・
ほんと同じような感じだ。
国内か国外かの違いで。

枝野がサンプロで根津医師といっしょに出てた気がするんだけど
どういう立場だったか思い出せない。

代理母を認めるアメリカ法を「日本の公の秩序に反する」と言い切った
日本の最高裁判所ＧＪ！　これぞ、日本の良識！

更年期の女性が妊娠、出産なんて死にそう。命に関わる。
子供がほしいという気持ちはわかるけど、異常な執着は浅ましい。
自分に与えられた運命を受け入れられない人は気の毒としか思えない。

>>124
そこで赤ちゃんポストだったら凄すぎだね

考えるべき優先順位は
1.生まれてくる子供
2.代理母となる女性
3.子供を産めない女性
なのに、3だけしか問題にしてない。しかも感情論…

これでどう判断しろと

スタンドアロン型の人工子宮が発明されて、
「人類は卵殻から生まれる」というような発想転換が無いとなあ
無理しょ。

子宮があるけど子供が産めない人＋卵子があるけど子供が出来ない人＝出産

この場合、どっちを母親とするのかが難しい。

>>124
その場合は“死産”として記載される。
だから医師が引き取るわけ。

その意味わかるよね？

アメリカは白人の数を維持するために
　認めてるんだろう
　白人至上主義の弊害だろう、どうせ。

障害児生まれたら依頼した方は、受け取らないの?
自分らの精子と卵子だろ
健全に生まれたのは自分らの子として認めて
障害持った子だったらいらないの?
なんなんだろうね犬猫感覚か

うちのカミさん、二人目をこのクリニックで出産したんだが、なかなか良かったよ。
根津先生検診中から毎回丁寧に診てくれたって、カミさんは妙に信頼しきってた。
陣痛の時も付き添ってるおいらにも気を配ってくれた。
子供が産まれた時も、こっちが「有難うございました」って頭を下げなきゃいけないのに、先生からごっつ笑顔で「おめでとうごさいます」って頭下げて来た。
長男の時は別の病院だったけど、ダルそうに出てきて俺様が取り上げてやった位の勢いな態度と口調でさ、とにかく「お蔭様で」と「有難うございます」を交互に言いながらペコペコしたのに。

根津先生においらがお礼を言ったら、「私じゃなく、お母さんが頑張ったんですよ。その言葉はお母さんに言ってあげて下さい。」ってスゲェ優しい口調で言われたんだ。
おまいらが言う程、根津先生は悪い人悪い医者じゃないぞ。
あんなに患者や家族に優しい先生は滅多にいない。
ちなみにカミさんは、次も根津先生にお願いしたいって言ってる。

こいつの医師免許とれよ。

出産経験者だけど・・・
自分は難産の方だったのかも知れないが丸一日陣痛に苦しんだよ。
ものすごい痛みに耐えられたのも自分の子だからこそ。
その痛みを乗り越えて対面した喜びは死ぬまで忘れないと思う。
誰か分からない他人の子に子宮を貸すなんて考えられない。

>>139
彼の欠点は何？

>>136
こ・・・ころすの？

>>138
そうしない為に病気フリーのDesignatedDNAとセットに、ってことが容易に想定できる。
もともとの動機が限りなき欲望の実現なんだから。

障害児なら根津が引き取るってことは
代理母依頼した連中は涙ながらに
「障害児なんか要らないんです」と声高に訴えた、ってことになるな。

この人らはこれから貸し腹女をずらりと並べて
健康で障害のない子供を産める女かどうか品定めすんだろ？
生まれた子が障害児だったら捨てるんだろ？
普通に鬼畜だな。

なんでこいつらは結婚する時に「まともに子作りできるかどうか」の品定めをしなかったんだ？
もし品定めされてたら、結婚すらできなかったはずだ。
自分がされたら困ることを何故赤の他人にやって平気なんだ。下劣だよ。

要は治験のボランティアと一緒だろ。
金目当てでしかやらない。
人権も倫理もへったくれもない。本気でアホかと思う。

医者がサメザメと泣き出したときに

不信感が決定的になった。なんでこいつが泣くの？

こういう不必要なまでに感傷的な医者なんて要らん。

>139
でもそれと代理母問題は別じゃ？それとも奥さん代理母に立候補するつもりあり？
自分の身内なら全力で引き止めるなぁ

親に「もしあんたが産めなかったら産んでやる」って言われたけど、やっぱゾッとした
そんなことさせる人間だと思われたくない

絶対おかしいって、ホント
やるにしても、高田夫婦みたいに
「いくらでも払います」「お金が欲しいのでやります」って言われた方がまだ救われる

>>139
それは商売だからでしょ
普通の内科医よりも産婦人科系は評判が大事だから

そもそも先天的に子宮のない女性と結婚してて
代理母募集に同意しているはずであろう夫ってのも何者よ
それに代理母には保険を、とかいうけどそんなリスク高い保険って
どこの会社が引き受けるのさ
なんだかあまりにも発想が自分中心すぎて絶句するよ

>>139
時にはNOというのも優しさなんだよ。

>>138
そうですね。子供の人権は考えないんでしょうね。ペット感覚ですね。

本当に、生まれた子に何らかのトラブルがあったら医者が引き取るって言ってるの？

>>146
そういえば、治験がいいなら、これだって許されるはずだな。

ボランティアの女性、40〜50歳って結構上の年齢なのね
それが引っかかる

夫もそういう女性と結婚してる以上「子どもがいなくても
君は僕の宝物、君がいてくれるだけでいいんだ」くらい
言うのが人間としてのスジなんじゃないの
知り合いに、病気で子宮をとった女性と結婚した男性が
いるけど、夫婦仲むつまじく暮らしてるよ
代理母なんて全く考えてない感じ

>>139
あの先生は目の前の患者さん（妊婦の場合もそう言うンかな）の
喜ぶ顔を見ることが最大の喜びだからな
それが高じて問題起こしちゃうんだが…
だから患者にしてみたらそりゃあ良い先生だろう

>>128
同
エゴだよ　空気や水じゃないんだから、子供なしでも生きて行ける
子供のいる幸せは理解できるが、他人を不幸にする可能性があるのなら止めるべき

素朴な疑問だが、
代理腹が母親の場合、夫の方は義理の母親から出てきた子供を
自分の子供と思えるもんだろうか

知識としてはわかっていても、心がついていかない気がする。
まだ全くの他人の方がいいような気がする

435 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 01:48:55 ID:+h27h3LG
ネズミのグロい嘘泣きで、代理出産禁止の方向に世論が動き、
緊急措置で代理出産禁止の法律が作られたら、ネズミも神になれるｗ。

すぐさま禁止の方向で手を打たないと、ボランティアに着床しちゃったらまずいと思う。
戸籍上のことはともかく、やっちゃったもん勝ちという言葉があてはまるのが代理出産。
途中で堕胎させるわけにもいかないからね。

厚生省あたりに凸するか？

>>157
この女の人が聞く耳持たないんじゃないかな

>>139
人がいい悪いの議論じゃないんです。たとえ、人の良いお医者様でも、
その人のする行為が、社会倫理に反することもあるのです。
当事者の目線は、もっとクールな判断をする国民とは違うはずです。
そのお医者様は、感情論で視野が狭くなってるかもしれません。
間違った判断をすることも有ります。

第三者の目で冷静に判断すれば、「自分の幸せのために、他人が不幸になっても良い」の理論は
間違ってます。

これが嵩じると、妻が正常なのに偽装して、
代理母に生ませるってケースも出てくるんじゃない？
体型崩れない、痛い思いしない、障害児は知らんぷりでいい…
自己中夫婦にはオイシイシステムだよ、これ。

>>157
旦那で満たされてないのかな
子供さえいたら幸せになれるのに、とか思ってたり…

>>142
うーん。患者や家族の立場からみれば、腕もいいし素晴らしい先生だ。
ただ、不妊治療に関しては、「患者と家族を思う気持ちが強すぎ」て、医者として留まる境界線が人としての良心の範囲に入り込みすぎてしまって、そこの治療で問題になってしまっていると思うんだが。
どうだろう？

>160
義理の母親にもう妊娠能力がなかったら、夫の実母に頼んだりとかするのかね
自分の母親に自分の子を産んでもらいたい夫っているかな

>>157
言っちゃ悪いけど、この人たちは夫婦仲とか個人の心とかの問題の原因を「血の繋がった子供がいない」ことに押し付けてる気がする

>>139
確かに優しい人なのかもしれないけど、だから正しい事をするとは限らない

>>160
代理母に上が移って子供つれてうめない奥と別れ結婚したりしてね

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

代理母出産で生まれた子は誰の子？

http://www.37vote.net/news/1160254485/

自己中夫婦の問題はおまえらが心配する必要あるの？
不幸な夫婦から子供を取り上げてまで？

あ、そう。

産めない人の気持ちを思いやって考えることが出来る人が
なぜ高リスクの末、ようやく産んだ子を
取り上げられてしまう人のことを全く考えられないのか不思議

自分は子ども一人産んだけど本当に命を削って産むんだと実感した
死ぬかと思ったし　今はほぼ後遺症ないけれど肉体がボロボロになった
子どもの可愛さとは別のところで死の恐怖を味わったことは
今でも忘れられない
もう一度やったら死にそうな気がどうしてもして
今いる子どもを残しては絶対に死ねないから
本当はもう一人欲しかったけどあきらめた
自分の子どもでもそう思う人間もいるというのに
他人のために命は投げだせない
たとえ技術の高い医者でも実際に産んだ経験のない人に
こんなこと言われたくない

ところで、根津の娘達って何歳くらい？
自分の娘達が奉仕腹にならずに済むよう、貸し腹年代を高く設定したのじゃないか？と邪推してみる
常識的に考えて、普通の妊娠出産さえ難しくなる年代の女性を
産む機械にしようとする自体おかしい
自分の患者を助けるためなら、ボランティアを使い捨てするのが医者の正義か？
もんのすげ〜傲慢

>>173
あえて釣られると

自称不幸なメンヘラが平和な家庭を壊そうとしてる
それが下手すると自分の身(身内）にも降りかかるかもしれないのを
未然に防いで何が悪いってことだろ

>>174
前スレにいた擁護派によると「自分の力である家族を幸せにできると思うと嬉しい」「代理妊娠してるときが一番幸せ」とか思うらしいよ

正直自分に酔ってるだろ、と思うけどさ

「女性は生理のあった日を報告せよ」　インドの新上級公務員勤務規定
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081176452615.html

>>178
酔うのは勝手としても。。。
前者はまだわかるが
後者はありえないだろ。

親になりたいなら
子供もことを考えろよ
人工的に造られた人間だとしって
自分らならどう思うよ？

俺を産んでくれた、おふくろさん。
ありがとう。と素直に言える俺がいたりして。

妊娠中に思いっきりお酒飲んだり、
あれこれ薬飲んだり、タバコ吸って
子供に何か影響出たとしても、文句は言われないの？

だいたい
借り腹のなかで異常が確認されたらどうするんだ？
遺伝子の責任？
腹の責任？

175に同意。
私もボロボロになったし体質変わって持病が
増えた。妊娠と出産は命懸けってのはオオゲサじゃ
なく本当。何が起こるかわからない。
産後の母体は激しいホルモンの変化にさらされるし。

あきらめる、という選択もしくは向井パターンしかないよ。

>>180
家族の立場まるでないよな
こんな考え方でもしなきゃ到底無理があるってことだ

>>175
世間にはあなたのように死ぬ思いをして産む人と、
ウンコ産む程度の力でツルンと産む人がいるんだよ。

経産婦を募集してるのも、そういうツルンと産む人を
探してるんだろ。

>>184
どっちにしても、責任というか負担強いられるのは代理母と子供。
子供はその命で償わされる。
依頼者側は「また子供を作りそこねた私たち夫婦かわいそう」と泣いて次の女を探すだけ。
痛くも痒くもないわな。ああ、卵子取り出す時のホルモン注射がつらいってか。
代理母も毎日打ってるんだけどね、ホルモン注射。

>>184
誰にも責任はない。
不幸な事故だった。以上。

日本の法律を崩壊させるためなら貸し腹差し出す組織とかありそう。

誰か、代理オナニーしてください(＞＜)

>>187
設定年齢が高いから、若い頃ツルンと産んだ人でも
同じように産めるとは限らないけどね。

>>189
医者の責任にされるのが関の山
借り腹でなくても、医者のせいにする妊婦多いのにさ

>>178
向井亜希のケースでも代理母の女性が同じようなこと言ってたけど
お金を手にした今はもうやる気はないって感じだとか
有田さんが言ってたな

>>187
経産婦でも、募集してる年代がなあ
出産ってのは若いうちの方が比較的安全で軽く済むものだから
40〜50代なんてどう考えてもツルンと産める年代じゃない

経産婦でも高齢になると
産道が硬くなって出産時の事故も多くなるだろうし
妊娠中毒症にもなりやすいと思うんだけど。

その辺の実験とかもかねてるわけ？

でも、このネタは、「たかじんの何でも言って委員会」で、橋下弁護士がいじられる予感。

つるんと埋めるかどうかもだけど
悪阻も人の卵じゃひどそうだよね
悪阻って解明は完全にされてないけど、確か母体が受精卵を異物と判断して
反発して起こるものなんでしょ
自分の卵でもひどくて入院する人だっているのに、他人の卵じゃどうなるかなんて
経産婦でもわからないんじゃない？

代理出産する親は産みたいというエゴばかり。

産まれてくる子供の気持ちも考えろ。

結婚できないので精子銀行使おうと思ったんだが、これって男性の身体の道具化だよな、やっぱり。

出産時に何かあったら大変だから帝王切開だろうさ。
依頼主は障害児捨てるくらい平気でやる連中だし、
それこそ赤の他人の代理母の腹さばくくらい何とも思わんだろう。

むしろ代理母には子供取り出した後は死んでくれと思ってるんじゃないか。
そうすれば後から訴えられたり子供寄越せと言われたりしないから。
代理母は死ぬことが前提なんだよ。むしろ産んだら死ね、って年齢設定だな

女の役割が見直されてるな、最悪の形で。
産まない女から子宮摘出してこの人に移植してあげられたら…

現場のやりとりの映像
http://www.youtube.com/watch?v=hwdc2NGG1B8

強欲、傲慢。吐き気がする

>>202
何寝ぼけた事言ってんの？
じゃ、あんたのその使ってない股間のもの、欲しい人にくれてやれば？

>>202
オマエ一回死んでくれば

そもそも他人の子宮移植して根付くのか
拒否反応を抑えるために免疫抑制剤・・・とか
いってたら妊娠どころじゃないじゃん

借り腹って昔は、女性の尊厳を否定すると悪く言われたのに今は、良い事の様に言われてるが昔と今は、どう違うの？

わたくしが実験台になって差し上げますから
もう論争はよろしくてよ！

>>208
アメリカ的思想が強くなってきた

>>208
今だって良い事とは思われてないから
ニュースになるくらい問題になってるんだと思うけど。

>>204
うん　冷静に考えれば考えるほど、
強欲（自己の欲求を満たすのみ）としか取れない。
その先に広がる事は一切見ていない気がする。
あのニュース映像、怖さを感じる。
オカルトな感じ

スレ違いだが、向井亜紀の様子･･･いづれ自殺でもしそうな雰囲気があった。
最高裁は冷静だよ

>>208
確実に、倫理観がなくなってます。

こういう夫婦って「どうせ妊娠しないんだし…」てな感じでセックスすらしてなさそう

皆様
赤ちゃんは授かりもの
から
赤ちゃんは造るもの
に変わりました

>>201
帝王切開は後が辛いよ
子宮収縮の痛みと傷の痛み
回復力の遅い閉経間近な女性に
ボランティア精神だけで耐えろとはあまりにむごい

そもそもお産は命を削って次世代に分け与える行為
それをボランティアでどうかひとつ、なんてありえない

やっぱり「産む機械」じゃんw

>40
そういう倫理論に終始するのはどうかと思う。
神とかって言うなよ。
そういう精神論が女の劣等感作るんじゃねぇの？

普通に、子供作れない体っつーことでいいと思うがな。

>>212
向井亜紀さんが自殺すれば、それは卑怯です。残された子供達はどうなるの？
子供は、ペットではないです。彼女には、それなりのポリシーでやったのなら、
最後まで主義を主張して生きていくべきです。それが、いかに重い十字架でも
自殺は許せません。

たしかに、今のマスコミの誘導するようなニュースは恐さを感じます。

子宮だけ移植はできないんだろうね。代理母なんて、自分は妊娠出産のﾘｽｸも痛みも背負いません、障害児はなかったことにします、じゃ虫よすぎ。

法律作って、代理出産依頼者は懲役15年くらいにしる！
関わった医師は全員医師免許剥奪。
代理出産コーディネーターとか怪しい団体が出来る前に何とかしないと。

それほど養子は嫌かね？
自分達の精子卵子じゃなきゃ嫌かね？

そんな人が子供がどうしても欲しい
と思ってるとは感じられない
養子でも実の親子より深い絆を築く
人だって居るのにその選択は出来ないのか…？

>>222
養子しか手段がないのならその選択も出来ただろうけど
医師から代理母という手段を使えば実子が持てますよ？と言われたら
フラフラそっちに頭がいっちゃうのは仕方ないだろ

だから法律で全面禁止にしてやったほうが良いと思うんだ＞代理母

リスクあり過ぎ、他人の子供を産んで事故でもあれば、その後自分は子供を持てなくなる。
妊娠中だって、全くの他人の細胞が体内で育つのだから、副作用も考えられる。
自分の種でも、中には相手の種が合わなくて流産しやすかったりするのに。
親切が仇になって悲劇が生まれるかもしれない。
安易すぎだ！　もっと深く考えろ！

>>223
そか


今のメディアの反応が不思議でならない
悲劇のヒロインを演じる奴が居れば
二枚舌になりやがる

欲しければ何をやってもいいのだろうか

アメリカの白人が白人の数を維持するために
　容認してるだけだろう
　アメリカの白人至上主義に付き合う必要は無いだろう。

ボラ募集して応募がありました
これ自体が嘘です
はなっから腹貸業は決まってるでしょ
でその腹賃貸料の1000万のうちネズがいくら出すんじゃろ
半分以上ネズが負担してやるとかいう噂があったり。。。
60パーだっけ？

早急に代理出産全面禁止にして欲しい

４歳生ゴミで生存、１歳放置死…２１歳母を殺人で起訴

　北海道苫小牧市高砂町の市営住宅で昨年１２月、無職女が男児２人を１か月以上
置き去りにしたうえ、死亡した三男（１）の遺体を遺棄した事件で、生き延びた長男（４）が
生ゴミや生の米、冷蔵庫内のケチャップやマヨネーズを食べて命をつないでいたことが、
札幌地検などの調べでわかった。

　同地検室蘭支部は６日、母親の山崎愛美（よしみ）被告（２１）（死体遺棄罪で起訴済み）を
三男に対する殺人罪で札幌地裁室蘭支部に起訴した。長男への保護責任者遺棄罪での追起訴も
検討している。

　同地検によると、山崎被告は兄弟を育てるのが煩わしくなり、昨年１０月３０日ごろ、
２人にチャーハンを食べさせた後で交際相手の家に行き、１２月４日に戻るまで２人を放置した。
三男の青空（そら）ちゃんはすでに死亡、遺体はミイラ化していた。死因は餓死か低体温症と
みられる。

　一方、長男は元気で、山崎被告が戻ってドアを開けると飛び出してきたという。
山崎被告は「２人を殺してしまおうと思った。２人とも死んでいると思ったので、
（長男が生きていて）驚いた」などと供述している。

　同地検は、長男に対する殺人未遂罪の適用も検討したが、放置された後も健康だった
ことなどから、立件は困難と判断した。

　同地検は先月１３日、青空ちゃんの遺体を交際相手宅の物置に放置したとして、
山崎被告を死体遺棄罪で起訴した。二男は２００４年に窒息死している。

（2007年4月6日22時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070406i315.htm?from=main3

こんな代理より、緊急時に変わりにトイレにいってくれる代理を制度化してくれれば助かる人が・・・

貸し腹を望む夫婦より、子供が産めない女性に
代理母出産を焚き付けた医師の責任は重い

あ、＞228はあくまで聞いた噂ですよｗ
念のため。

本人に涙ながらに会見させたり嫌な感じ
世の中にはいろんな理由で不妊や出産できない女性、父親になれない男性もいるのに・・・
みんないろんな条件があって、あきらめている人もいる。
子宮だけを問題にするのなら、まさに、出産は産む機械でしかないよ。

赤の他人を自分の精子で孕ませるんだぜ
しかも嫁の卵子と一緒にぶち込むってどんだけめでたいんだよ

他人ならまだしも嫁のｶｰﾁｬﾝに自分の精子入れるって
それなんてエロゲ？だよな

タダじゃ無理だろ
やっぱ商売にしないと

８カ月の長女を虐待　傷害容疑で２０歳の母逮捕　東京

　　生後８カ月の長女を虐待し、頭に重傷を負わせたとして、警視庁は１２日、
　　東京都江戸川区東葛西２丁目、主婦中嶋美穂容疑者（２０）を傷害の疑いで逮捕した。
　　葛西署の調べに対し、「長女が泣きやまないことに腹を立ててやった」と話しているという。

　　同署の調べでは、中嶋容疑者は９日午後８時ごろ、
　　自宅で長女の頭を壁にぶつけるなどして脳挫傷の重傷を負わせた疑い。
　　１１日に長女を同区内の病院に連れて行き、不審に思った病院側が１２日に警察に通報した。
　　中嶋容疑者は夫（２５）との３人暮らし。

朝日新聞　2007年04月13日11時39分
http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200704130169.html

長女の頭、壁にぶつける＝２０歳母親を逮捕‐警視庁

　　生後８カ月の長女の頭を壁にぶつけてけがをさせたとして、警視庁葛西署は１３日までに、
　　傷害容疑で、東京都江戸川区東葛西、主婦中嶋美穂容疑者（２０）を逮捕した。
　　調べによると、中嶋容疑者は９日午後８時ごろ、自宅で長女が泣きやまないことに腹を立て、
　　頭を壁にぶつけ全治不詳の傷害を負わせた疑い。

時事通信社　2007/04/13-11:13
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007041300367

>>235
うん。赤の他人より生々しい

「道具」というか「機械」ね。

生む機械。

>>236
でも、今回は「ボランティア募集」って言っちゃってるわけで。
海外でやるお金はないって言ってるところから想像すると、
謝礼が出たとしてもすずめの涙に毛が生えたようなもんだろ。

それで他人の精子や卵子腹に入れて、命かけるなんて
勇者すぎｗ
つーか、逆子とかで出産時の事故にあって障害児になったら
どうすんだろうな。引き取るのかな？こっそり殺すのかな？？

４歳生ゴミで生存、１歳放置死…２１歳母を殺人で起訴

　北海道苫小牧市高砂町の市営住宅で昨年１２月、無職女が男児２人を１か月以上
置き去りにしたうえ、死亡した三男（１）の遺体を遺棄した事件で、生き延びた長男（４）が
生ゴミや生の米、冷蔵庫内のケチャップやマヨネーズを食べて命をつないでいたことが、
札幌地検などの調べでわかった。

　同地検室蘭支部は６日、母親の山崎愛美（よしみ）被告（２１）（死体遺棄罪で起訴済み）を
三男に対する殺人罪で札幌地裁室蘭支部に起訴した。長男への保護責任者遺棄罪での追起訴も
検討している。

　同地検によると、山崎被告は兄弟を育てるのが煩わしくなり、昨年１０月３０日ごろ、
２人にチャーハンを食べさせた後で交際相手の家に行き、１２月４日に戻るまで２人を放置した。
三男の青空（そら）ちゃんはすでに死亡、遺体はミイラ化していた。死因は餓死か低体温症と
みられる。

　一方、長男は元気で、山崎被告が戻ってドアを開けると飛び出してきたという。
山崎被告は「２人を殺してしまおうと思った。２人とも死んでいると思ったので、
（長男が生きていて）驚いた」などと供述している。

　同地検は、長男に対する殺人未遂罪の適用も検討したが、放置された後も健康だった
ことなどから、立件は困難と判断した。

　同地検は先月１３日、青空ちゃんの遺体を交際相手宅の物置に放置したとして、
山崎被告を死体遺棄罪で起訴した。二男は２００４年に窒息死している。

（2007年4月6日22時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070406i315.htm?from=main3

高田が若いねーちゃんと浮気して、あっさり自然妊娠、出産で
ガキが生まれたらおもろいのだが。
代理母論議も下火になるはずだ。

デキレース。
はじめから決まってた家族間とかかな

しかし、障害おっても、死んでも、保険金など、国に要求するなよ。

子供がいないから不幸、子供がいれば幸せになれる、という価値観こそが問題。

自分で産めないのにもかかわらず、子供を諦めないことの醜さといったら
ない。究極の物欲だよ。会見で泣きわめいていたバカ女を見ていて腹が
立ったね。

障害児でも産まれようものなら「いらない、自分の子供ではない」になったり
せぬかと心配だよ。

この医者は女性を商品にしちゃいましたか
子宮がないとか、何かがだめで妊娠、出産が出来ないのは自然の摂理で
もはや治療でもなんでもないんだよね

ところで、分娩時の激痛や、帝王切開による傷に対する対価は支払ってくれるの？
金額によっちゃ母親貸しますよ、無償じゃだめね

金で何でも手に入れられる、どんな欲望も実現出来る、自分さえ幸せになればよい、と思っている傲慢な人間達は、
神の怒りに触れ、天罰を食らうであろう！！

代理になる本人が承認してるんなら問題ないのに
それを団体で規制する方が権利の抑圧じゃねえのかと(ﾟ∀ﾟ*)

この医者の醜悪な顔、正視できない。
映像って、正直。
顔に、卑しさが表れている。

こういう現実的な対処は少なからず必要になってくるよ。

旦那が妄執女に見切り付けて浮気してたらｽｹﾞｰ展開w

エイドで生まれた子の数って１０万人だったか３０万人だったか、
多いんだぞ。
間男も入れたら３００万人ぐらいにはなるだろ。

>>249
借り腹が現実的な対処？

日本でこういうことがやられるのはやっぱり嫌だね
でもとりあえず、いくらもらえるか聞いてみたいんだけど
どこに問い合わせればいいわけ？

「誰も知らない」

恋人を作って駆け落ちし、子供達をアパートに一ヶ月以上置き去りにした
母親。頼る人も無いアパートで壮絶で孤独な生活が容赦なく子供達を待っていた。

http://www.kore-eda.com/daremoshiranai/

内容：
http://www.kore-eda.com/daremoshiranai/story.htm

>>250
代理母が社会に認められないせいで、
子供を生めない私は旦那に浮気されました‥‥‥
子供を生めない女は幸せになる権利がないんですか！？
誰か‥‥誰か助けて下さい‥‥‥！！

という会見が開かれます

親族関係持ち出して圧力に泣き落としで強引に承認させられることもありそうだな。自分の欲望を満たすためなら人を危険にさらすことを何とも思わないような親族とは縁切るけど

>>247
＞代理になる本人が承認してるんなら問題ないのに

こんな契約は、無効です！！
無効！！　無効！！　無効！！
麻薬取引の契約の方が、一万倍マシな位。

公序良俗に反する契約は、契約とは見做されません。無効なのだ！！！！

>>247 本当にそれだけで済むとでも？
ただ｢体型崩したくないから｣で、弱い立場の人を威す事だってできるかもね。
植えて暫く待てば子供が届く。便利だね。

で、なんでメンヘラ女は顔と名前出さないの
間違った事してないんでしょ
自分は安全な立場でリスクゼロなんて考えてる意味わかんねー
子宮より頭が欠陥なんじゃないか

こんな事が許される社会になったら、それこそ本物のスーパー格差社会になる。
金ない奴は、血や臓器を売り、腹を貸し･･。
サラ金の多重債務者オババなど、真っ先に話が行きそう。
貧乏人は使い捨ての殺伐とした日本になりますね。

そもそも他人の人権をまともに考えられない奴に、子を持つ資格なんてない。
犬でも飼ってろ。
子を持つなんて１００年早いんだよ。
だから、神様は、お前さん達に子を授かれなかったのだ。

>>258
で、脅された人間はどうするかと言うと、
承認したふり→妊娠→ﾘｽｸの少ない12週未満で闇で中絶
保身もしたいが命も惜しいですから。
そもそも脅されて妊娠なんてﾚｲﾌﾟと変わらないし、そんな遺伝子を10ｹ月も腹で育てたくありません。

こんなの認めたら中絶件数えらいことになるぞ

あんまり派手にやると潰されるから心配。
法整備までの間、今までどおり細々とやってた方が良かったかも。

[現在合法]　人間の摂理や神の手に反することばかり

1. バイアグラ　　　　　　　　　　　　　　2. コンドーム
3. 避妊ピル　　　　　　　　　　　　　　　4. 中絶
5. 顔射　　　　　　　　　　　　　　　　　6. 性転換手術
7. フェラ　　　　　　　　　　　　　　　　8. 風俗
9. 鬼畜AV　　　　　　　　　　　　　　　10. 鬼畜エロゲ
11. 不倫　　　　　　　　　　　　　　　12. 私生児やシングルマザー
13. 体外授精　　　　　　　　　　　　　14. エイド（精子を別の男性からもらう）
15. 養子縁組、学校での養子イジメ　　　16. 里親制度、学校での里子イジメ
17. 特別養子縁組　　　　　　　　　　　18. 赤ちゃんポスト
19. 13歳で母親　　　　　　　　　　　　20. 50歳で父親
21. ロリコン　　　　　　　　　　　　　22. マザコン
23. アニオタ　　　　　　　　　　　　　24. 民降る
25. あるある捏造　　　　　　　　　　　26. 生む機械（大臣発言）
27. 子供を産まない女性は生きている価値が無い（都知事発言）
28. 万世一系、家長制度、戸籍制度 29. 側室
30. 従軍慰安婦　　　　　　　　　　　　31. アジアから嫁の購入

[げんざい非合法]

1. 代理母

豚の子宮を借りればいいじゃない。ｗｗｗ
あ、豚権をと言い出す基地外がでるか。ｗ

何年か前に人口的な母体を作る技術はあるが、あえてやらないって
医療関係のコメンテーター？がTVで言ってたのを思い出した。

1 名前：川*´Д`)y~~~＜ママデスφ ★[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 00:12:23 ID:???
　日本弁護士連合会は７日、代理出産の禁止を定めた「生殖医療法」を制定し、
生殖医療技術の乱用を防ぐべきだとする提言をまとめ、厚生労働省に提出した。

　００年に同様の提言をまとめているが、法整備が進まないため
改めて法による規制を求めた。

　提言で日弁連は「子供を欲しいと願う夫婦の『幸福追求権』や
『自己決定権』は無制約ではない」と指摘。

　代理出産に反対する理由として（１）生まれてくる子供の人権を侵害する
（２）女性を「生殖の道具」とすることで人間の尊厳を害する−−ことなどを挙げた。
　既に生まれた子供のための環境整備については今後、検討を続けるとしている。

引用元：http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070208k0000m040126000c.html

腹も痛めず生んだ子供では自分の遺伝子を持っているかなんて
気分の問題であって、養子だろうと子供に対する愛情は変わらないだろ。
それでも自分の遺伝子を持った子供が欲しいというのはただのエゴだ。
素直に養子にして同じ不幸な者同士で助け合っていろ。

こんなの応募する人いるのか？
自殺考えてる人とかなら肉体提供しても良いとおもうけど。

代理出産で命落とすボランティア出てくるだろ。

ぶっとびすぎだよ、ネヅ。

―今後の生殖医療はどういった方向に進みますか？

遺伝子治療の領域に入るだろうしES細胞を使ったパーツ交換の時代を迎えるでしょう。

薬を使っての治療でなく遺伝子レベルの修正による治療などが本格化する。
つまり発症因子を取り除くといったことです。こういったことがひいては医療費の削減につながっていく。

「倫理に反する」といった意見もあるでしょうが、倫理的とは正に既成概念でしかないのではないか。
今後は代理出産でなく遺伝子技術による動物を使っての出産や人工子宮が実現性を帯びるでしょう。
または、当院でも卵子の凍結保存が可能となりましたが、
若い時の卵子を採卵して保存しておき、高齢になっても産むことができます。
産むことができる状況になった時に産むことができる余地を残してあげなくては人口も減っていき亡国となってしまう。
ttp://www.linkstaff.co.jp/anohito/anohito0107sp2.html

■保存精子で死後生殖、根津院長が公表…法整備の遅れを提起
病気で夫を亡くした西日本の３０歳代（当時）の女性が、
凍結保存していた亡夫の精子を使って体外受精で妊娠し、２００４年に出産していたことを、
諏訪マタニティークリニック（長野県下諏訪町）の根津八紘（ねつ・やひろ）院長が１１日、明らかにした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070411it07.htm?from=top

何年も前、人工子宮の話をしてた時、職場の年上の男性がポツリと言った。
「そんなもので生まれるようになったら、孤独な人間が増えるだろうね･･」、と。

>>265
ただいま順天堂大学が開発中らしいが、大金がかかるらしい。
１０００万円とか。

>>267
はげどー、子供に対する愛情の深さは、「腹が痛かったか、
痛くなかったか」とは関係ないはず。
養子貰っても我が子同然にかわいがる親は沢山いるし
自分で生んでも虐待死させたり置き去りにして男と遊びにいく親も沢山いる。

何ら問題は無い　厚生労働大臣の認識を実行に移しているだけ

男のお前が、腹を痛めたどうのこうのと言うのは笑止千万だな。
お前も厚生省の頭の固い糞役人達と同じだ。そんな事、どうでも
良い事だと分からないのだな。養子と実子ではまったく違う。
減数分裂によって、自分の遺伝子の半分は我が子に継承されるのだ。
その感激は、養子とはまったく違う物でしょう。日本は、堕胎を認め
ている数少ない国だが、受精が命の発症だと思っていないからだ。
だから腹を痛めて出産しない限り、命として認めたがらないのだ。
お前も、不要な子供を殺してしまう鬼畜の仲間入りをしそうだな。
故マリアテレサは、公然と殺人が認められている国におりたちました。
と日本にこられた時に言われた。厚生省の役人達は、恥じるべきです。
法律できちんと堕胎を認めないようにしなさい。神様の御心です。

>>267
自分の遺伝子を残すのが本能だろ。生んだかどうかは本質じゃあない。
男は埋めないわけだし。自分や伴侶に似ていればかわいいのは自然なことだ。

>273
> 法律できちんと堕胎を認めないようにしなさい。神様の御心です。
法律嫁

私 死にたいし応募しようかな

何でボランティアなんだ。
何故商行為でいけないんだ。
偽善というしかない。
女は産む機械、何がおかしい？
先進国フランスは、生殖と養育は別と割り切って、
少子危機を脱した。ただし今や私生児が５割らしいが。
フリート達を救いあげるのはもはや不可能だろう？
それなら、フリート共を生む機械・生ませる機械に仕立てればよい。
そんなに難しいことでは無い。今でもガキは十分出来ているの。
ただ途中で消されているだけだ。それを強引に食い止めればよい。
フリートは生む能力はあるが、育てる能力は無いことは当然だ。
後の養育は社会の責任だろう、屁理屈はもう聞き飽きた。行動だ！

生まれつき子宮がない（記者会見のときの娘のほう）のは、自然の摂理で
子供がもてないってことなんだと思う。

かえってそういう人の子供を作ってあげても今度は生まれてきた子に同じ奇形が
出そうだ。そういうのも考えないのかね。

>>270
実親が産んでも孤独なガキは多い訳で。
人工子宮を孤独さのいい訳にするなよ。

>>276
偉い！この世にひとつでも意義を残して、人に感謝されながら
「必要な人」と思われながら死んでいけるではないか！

>>277
何だよ、そのフリートって。w
ニートとフリーターの間か？

>>274
＞男は埋めないわけだし。

男も膿めるように根津にお願いしてみたら？
まあ先ず、根津本人が妊娠してみるべきだな。
極限に挑戦しろよ、クソ医者！

こんな話は言語道断だが
障害があれば医者が引き取るは　都合よすぎるだろ
どんな子でも引き取るくらいの覚悟もてよ！　

どっかの厚生労働大臣がこの院長に文句言ってるみたいだけど

　自　分　の　発　言　と　矛　盾　し　て　ま　せ　ん　か　？


「産む機械」にしようとすることをなぜ否定する？
逆に喜ばしい事じゃないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
嫁が産めなかった時のために夫様に人工子宮を装着すればよかろ

>>282
だよなー。
日本の大臣「女は産む機械。その女を産む機械として扱うのは許さん」
ってレベルの支離滅裂さだよなー w w w
さすが日本の自民党クオリティー。

まず、院長、お前の嫁や娘、孫、その他親族に代理母を頼めよ
話はそれからだ

厚生労働大臣は別に女性イコール生む機械って意味で発言したわけじゃないし

>>284
その通り！！

>280
> 男も膿めるように根津にお願いしてみたら？
> まあ先ず、根津本人が妊娠してみるべきだな。
> 極限に挑戦しろよ、クソ医者！
だな
子宮外妊娠と同じ状況を外科手術で作ればいいんだから、男性の妊娠も理論的には不可能じゃない
ぜひ、根津医師やその支持者たちに実践して欲しいですね

>>283
教育再生会議にこの件をうｐしたら面白そう
総合学習にこんな題目でディベートさせたらどうかとｗ

それか逆転裁判にソフト化を頼んでみるとかｗｗｗｗｗ
こりゃ大ヒットだな