【社会】”表現の自由の侵害だ！”手品用でも硬貨加工駄目　マジシャンらに有罪判決

　手品用に内側をくりぬく目的で５００円玉などを集め、台湾で加工して輸入しようと
したとして、マジシャンら３人が貨幣損傷等取締法違反（損傷目的収集）罪などに
問われた事件があり、東京地裁（鈴木秀行裁判官）は１３日「加工した円硬貨を使う
手品は困難になるが、貨幣の信用を保護するためには、やむを得ない」として、３人に
有罪判決を言い渡した。

　弁護人の小野智彦弁護士は同法などの規制について「マジシャンへの適用は『表現の
自由』の侵害で憲法違反」と無罪を主張していた。

　判決後、小野弁護士は「初めての判断。加工した外国硬貨は使えるが、マジック表現の
幅は狭くなる」と述べ、控訴する方針を明らかにした。

　３人はマジシャンの渋谷慶太被告（３６）らで、判決は懲役８−６月（求刑懲役８−６月）、
いずれも執行猶予３年。

http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007041301000656.html

阿呆や

きてます！

表現の自由で人殺しもするのかよこいつは

そらそうよ

>>1
＞弁護人の小野智彦弁護士は同法などの規制について「マジシャンへの適用は『表現の
自由』の侵害で憲法違反」と無罪を主張していた。


無理だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この弁護士の免許を剥奪したほうがいいだろ。

いや、ダメだろ、常識的に考えて…

２５０億円超も保険金を騙し取っっている詐欺師が無罪で、コインに穴を開けた手品師が有罪なのは
バランスを欠いている。

生保不払い、主要12社で10万件・250億円超
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070413AT2C1303I13042007.html

そのうち、表現の自由とかいって道端でうんこし始めそうだな
全裸でシュピンデル倒立したりとか

よく分からんが
マジシャン個人が自分で細工をするのは別にいい気もする
ただ商売として細工した硬貨を売るのはいかがなものかとも思う

>>7
低学歴の安易な発想は見ていて面白い

ダメに決まってるじゃん。

　表現の自由ｗ

どうでもいい

貨幣紙幣は個人の所有物であるだけでなく、国家社会の財産でもあるからな。
それを勝手に破壊するのはいかんよ。

「ターバン野口」とかいって1000円札折捲くる、いそにしまさおと出版社の宝島も有罪にしろ。
公共の紙幣をなんだと思ってんだ。

ｳｫﾝつかえばいいじゃん

表現云々以前の問題だな。

もうちょい勝ち目のある反論はなかったんか
表現の自由て

マジシャンなんやから、種(加工)も仕掛け(加工)も必要ないやろ。
えせですか？

懲役かよ・・・

そもそも実際に穴あけちゃったら
手品じゃないじゃんw
夢を壊してるよw

>>11
ダメだろ…

>>11
だめ。法律だから。
法律がおかしいから守らない、と言う論理は通じない。

表現の自由ｗ

大人しく外国硬貨でやれば？

これは貨幣社会に対するテロね！

ま、これを許しちゃ、マジックが硬貨を傷付ける免罪符になっちゃう

続きはＷＥＢで

>>7
低脳発見

>>16
でも紙幣の損傷は認められてるんだよな。価値はなくなるかもしれんが。

なんかのメダルでいいじゃん
観光地で名前ほれるようなやつ

五円玉でやれ

硬貨なんか使わないで手品用のメダルでも作れ

この理屈が成り立つなら、最終的に手品用のニセ５００円玉を製造しました
という延長が待ち受けているから、やはり違法に決まっている。
エスカレートすると貨幣に手を加えるのではなく、硬貨偽造にまで発展する。

紙幣は破ったりしても罪にならないんじゃなかったっけ？
ソース：いつかの記憶

インチキといえば、フワフワ踊るピエロは釣糸で動いてる

マジシャンだけの間で通用する新硬貨を作ればいいじゃない

　　ヽ /
　　（)_(）　・・・ｵｲｵｲw
　 /(≡)ヽ
　　<　 >
　／　　＼

> 小野智彦弁護士

なかなかやるｗｗｗ
最近のマジシャンは金持ってるからｗ

パチスロのでも使えよな

ルールの中で自由にしていいんだよ
それすらわからんなんて小学生か

つーかさ、
今時シェルコインやらシガレットスルーやって喜んでるやつらって向上心なさ杉

子供銀行のじゃなかったのか・・・・あれ・・・

表現のお自由ってこういうときの言葉なのかなぁ？？？

テレビで捏造報道するときに使う言葉だと思ってた。

>>36
それを罰する法律はないです。

>>38
500ウォン硬貨で良いじゃん。自動販売機さんは、
あれを500円玉と信じているらしいしｗ

>>38
それだと「お客さんの財布から〜」ってのができないので
種がしこんであるのがバレバレ。

これ、マリックもやばいんだよな…

>>36
故意にやるのはだめなんじゃなかった？
ソース：同

硬貨だけにお上の態度も硬化するに決まってるだろ
常識的に考えて・・・

>>32
それじゃあ「お客様で５００円硬貨をお持ちの方は・・・」って種がないフリできないだろ。
「お客様の中に○○の記念メダルを・・・ってやれとでも？」

広島で暴走族をまとめているヤクザが、
「集会の自由は憲法で認められている！」とかほざいていたなｗｗ

いや、これ確か本人もマジシャンだけど
手品用品店も経営していて、その売り物の件での事件じゃなかった？

>>37
仕掛けおしえてくれ
よく新宿で外人が売ってて不思議だったんだ

>>49
お客様の中で500ウォン硬貨をお持ちの方は・・・


意外といるかも

金は天下の回り物

手品用に加工した５００円玉が世間にお金として出回る可能性がある
ことを考えれば、これは弁護士は負けるぞ

>>48
上手くないぞｗ

これはダメだろ
在日でもお金に傷はつけんよ
謝罪と賠償をしなさい

貨幣は政府の発行
紙幣は日本銀行の発行

だから破損の扱いが違うのかな？

たりめーだ。

表現の自由の前に、法令順守が基本だろ。

貨幣損傷等取締法すげえええええええ

１　貨幣は、これを損傷し又は鋳つぶしてはならない。
２　貨幣は、これを損傷し又は鋳つぶす目的で集めてはならない。
３　第一項又は前項の規定に違反した者は、これを一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。

おしまい

>>4
なんだったっけ？　プリベンター？　そういう映画があるよな

>>53
※加工済は使えません

マジシャン「お客様で１ユーロお持ちの方いらっしゃいませんか？」

>>52
売り子の反対側に仕込みの客がいる。（糸持つ役）

うっかり前を横切って見るとgood
子供にやらせると尚よし

>>54
500円以上の価値があったりして・・・

そんで、確か裁判で裁判官の前でマジック実演してたとかいう事件だよね。

>>48
お金だけにお上はおっかねえよなあ常識的に考えて

じゃあ１００円を折り曲げた力士も有罪判決で執行猶予３年がつくんだな。

じゃあ、マジシャンを免許制にしようか

何の免許もないのに「自称マジシャン」ってだけで法を破れるなんてありえんだろ

許せん！デフレはマジシャンのせいだったのか！

>>66
「損傷目的収集」なら有罪でＯＫ

>>37
秋葉原で見たことあるけど、釣り糸とか見えなかったよ？
あれは不思議だった。

「表現の自由」

↑この意味を勘違いしてる人が多いよね。
「何をやっても、何を言っても良い」という意味じゃないからね。

>>37
あれをずっと見てるやつらの気が知れんｗｗｗ

>>66
日本国内での行為ならね。

んーーー？

でも雨とかはコイン改造おｋじゃなかったか

マジシャン「１００ドル札お持ちの方いらっしゃいますか？」
観客Ａ「普通持ってないだろ、ここ日本だよ」
観客Ｂ「もってまーーす」←さくら決定

この法律の存在って、１円玉を潰してアルミニウムとして売ると
１円以上で売れるからってのが理由なんだっけ？

>>70
糸で吊ってる。必ず後ろで見物している人がいて、その人が操ってる。

>>70
確かにあれは不思議だよな。
どうやってあんな上手に動かせるんだろ。

>>18
それだ！

原価５０円以下で済むじゃんｗ


ところで、逆に無地の金属片を加工して手品用の５００円玉を
作ったら通貨偽造になる確率高い？

マリックの硬貨にタバコ突き刺す手品、
今から思うとマリックのネタを横から全て見ていて
それでも仰天する岡江久美子の迫真の「演技」の方に感心するわ。

>>57
紙幣は兌換、通貨は正換。
要は紙幣とは通貨の代わりに使用している代用品、だからじゃないか？

大丈夫だよ、どんなコインだろうと、会場で必ずもってる奴はいるから。
それが手品ってもんだろ。

て言うか、通貨を加工してはいけないって常識だろ…
子供の頃、なんとかマンガシリーズを親に買ってもらえなかった可哀相な子ですか？

この行為を見逃したら誰かが不当に儲かってしまいかねない、国益が損なわれかねない、
なんてことないよな。
ただ五百円硬貨をダメにする行為を手品師以外誰がやるんだ。
でも裁判になったら裁判官もめんどくさい。
つまり取締まった奴が無粋。
「手品師さんですか。ワタシにも一枚くれませんか？一度宴会芸でやってみたいんですよ（笑）」
この程度で流せ。

実際、マジシャンは紙幣破りまくりだよな。
元に戻してるように見せてるだけで。

紙幣も書き込みしたら本当はダメなんだよ。

マジシャンならばれないようにやれ

うっかり破いてしまう可能性のある紙幣まで違法にすると、
破く意図がないのに逮捕される人が続出するんじゃないか？

硬貨の場合、極端な例外を除いて、ほとんどの場合は
意図的にやらないと加工や改変はできないだろ。

>>76
違う、だいいち通貨を潰して売っても、本来の通貨価値よりした。
要は信頼性の問題。

1ドル硬貨でやればいい

でもそうすると観客からコイン借りるパターンは
難しくなるか…

逆に考えたら、客から硬貨を借りるマジックは高難易度だなｗ
素人がそこを評価するのは難しいが・・・・

硬貨っぽい金属プレート使えば済む話じゃ無いのか?

この事件って、たしか販売してたんでしょ？

裁判所が、政府にマジック専用の硬貨を発行するように要求すれば解決。

１円玉は原材料もあるけど加工コストが高いんだと思う

>>87
ポケットに入れたまま洗濯機で・・・とかね。

手広くやるなよｗ

>>83
貨幣は無制限に生産されているわけじゃないぞ
手品用だからってそう簡単に加工されてたまるか

>>92
そうだ。あれか。
１枚５千円だかでネット通販してたんだっけな。
そうなると今度は取り締まる奴より、おまえら手品師が遠慮してやれよって話になるな。

そもそも手品師と自称してるだけかも？

マリック逮捕しろ！

まぁ執行猶予がついてよかったと

>>83
造幣局謹製、「手品用穴あき500円玉ようなもの」、いまなら一枚1000円で！
二枚お買いあげの方にはもう一枚プレゼント！とか。

>>37 57 62 73
＞インチキといえば、フワフワ踊るピエロは釣糸で動いてる
３年前上野公園で　騙された
今度見たら糸でうごいていると　暴露してやる

これがNGならネットオークションで使われてる「こんなに儲かりました写真」用の
なんちゃって万札も違法なんじゃないのか?

あれくらいはギリでOKなん?
教えて法科のエロイ人

>>98
そうそう、テレビのニュースでもやってたアレですよ。
改造して商品として販売してた事件。＜多分ね

>>88
いや、１円玉だけは例外なんだな。
それに、紙幣は損壊しても罪にならないだろ？

何が表現の自由だよアホ
「公共の福祉に反しない限り」ってのは憲法の大前提だろ

５００円を壊したかったら５００円＋製造流通費用＋デザイン費を払え

こんなくだらない事で表現の自由か
まったくいい時代になったものだ

江戸時代なら国宝鋳潰しで死罪なんだが、、

インチキだったのか
騙された！

お客様の中で500ウォン硬貨をお持ちの方は、いるﾆｶ？

これが通ればコンセプチュアルアートとしての偽札作りが合法になる。

マジシャンがどーたらは明らかにおかしい。

穴がふさがって元に戻るんだからいいんじゃね？ｗ

偽の硬貨使えばよかったのにな

「五百円高価に良く似た何か」を加工した、と言えば無罪じゃね？

　旅行先で「五百円玉みたいなもの」が売られていた。
　本物だとは思わなかったし、贋金というより観光土産だと思った。
　なので、これを潰してマジック用に加工しようと考えた。何か問題ある？

でおけ。

なんだよ！

タネも仕掛けもあるじゃねぇか！

紙幣は
額面＞製造費用
だけど、補助貨幣は
額面＜製造費用
なんだよ。偽造防止の為にな。

>105
1円が1円以上かかるのは、あくまでも｢製造原価｣
金属としての価格は1円以下です。

500円玉を巨大化させるマギー審司の逮捕はないのか？

つまりこういうわけだな．
海外コインを使って手品をしているやつ→ネタばれ
日本の硬貨を使って手品をしているやつ→逮捕
500ウォン硬貨を自販機に入れるやつ→強制送還

表現の自由しか反論として使えるモンがないんじゃないかな。
職業選択の自由もちがうし。まあ苦し紛れに近い。
でも控訴するのか。するなよ。

んーと、最初から５０円玉使えばいいんでねいかい？

硬貨にタバコを通したマリックって現行犯逮捕されないのか？

まぁ個人でこっそりやってるだけならお目こぼしなんだけどねぇ
わざわざ台湾からって？この人たち何やろうとしたんだろ・・・

ふわふわピエロなつかしいなあｗ

>123
売ろうとしてた。

弁護士がバカすぎる

マジシャンとやらはほんとにバカですね。

執行猶予がついたんだからそれで我慢しろ

バカだな!! 加工していない硬貨で手品をすれば良いだけじゃないか!!

この裁判、マジシャンの協会の会長だかが証人に呼ばれて、 マジックの実演をしたり、タネをしゃべらされたりしたやつか。 http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/03/330_d986.html

マリックはアルミホイールで手品用偽５００円玉作成してると聞いたことがある
ギリギリセーフ

加工されてない…って刷り込みしやすいのが硬貨ってだけなんだから、別のもので代用しろ。
クレジットカードとか。

外国貨幣ならいいのかよ！！！ｗｗｗ

表現の幅が狭くなるって、もうなってるから。残念。

>>125
やっぱりそんなところか、大胆にもアホなこと考えたもんだよ

売る気まんまんじゃんｗ
だめだろこれは

http://www5a.biglobe.ne.jp/~magic-fa/

>>126
どう弁護するべきだと思う？

こういう犯人は捕まえようとしたところで怪我をするような反撃しないから楽なんだろうな。
易き方に流れる警察。
そして社会の耳目を集めて点数稼ぎか？

>>17
ターバン野口はＴＶで紹介されたときに財務省が法的に問題は無いってコメントしてたぞ。

コインの肉抜きと言うと５００ウォンを自販機に使う犯罪を思い出すなあ。
あれって日本でも犯罪だけど、韓国でも犯罪だよね？

硬貨の加工なんかして
自動販売機を誤動作させたりする
輩が出てこないとも言い切れない。

店の支払いで手品と同じことをやればそのまま犯罪だし
結局犯罪を行いやすいように加工されているのと同じこと。

だから犯罪行為として罰せられる。

>>139
韓国では日本に不利益を与える行為をすれば
犯罪者どころか国の英雄になれます。

紙幣の場合、折るだけなら違法ではない。
切れ目を入れたり穴を開けたり切り離すのはＮＧ

コインの場合変形を伴う加工はご法度だが
穴あき硬貨に紐などを通して
傷を付けたり溶かすことなく組上げるのはＯＫ

これ加工が商売だったんだろ？じゃあアウトでしょ

ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/03/index.html

この事件について、ラジオ番組ストリーム内で阿曽山大噴火のコラム。
3/30（金）コラムの花道からmp3がDLできる。

すごく面白いのレポートなので、ぜひ聞いてみて。

表現の自由というより、職業選択の自由だと思うけど。

まあ、表現の自由の方が勝ちやすいと思ったのかなあ？

こんなプロ市民みたいな

言い訳するマジシャンは見たくなかったね。

誠に残念。

国が作った500円玉が駄目なら、
自分で500玉作ればいいんじゃね？

というかタネが公表された時点でマジシャンとして終わりな気がする

一番最善なのは手品用の500円を国が発行する事だったりする。
外見はほぼ同じだけど加工しても問題ない物をだせば問題ない。

なぜこの手品が受けたか
それは「貨幣を変造してはならない」という法律のおかげ
まさに「タネも仕掛けもない」硬貨を何事もなく貫通するからすごい
それを自らタネをバラすようなことをしてはもともこもない

>149
ヒント：そんなものを国が発行してしまったら、手品の意味をなさなくなる。

貨幣に関しては昔から厳しくて有名だろ

>>149
そ・れ・だ！
お土産用に手品用５００円玉を２０００円くらいで売ればいい。

アメリカとかでは印刷失敗した片面のみ紙幣２０枚続き（新聞紙
みたいにでかい）とか売っているという話だし、切手のように
おおらかな売り方を考えてみるといいかもしれん。

>>151 だよな。

大体「通貨には細工できない」って大前提のところでインチキしてるんだから、
ただのイカサマ師じゃん。何がマジシャンだよ。

人体切断マジックで本当に体を切ってたようなもんだよ。

あんな、少々なら大目に見てたんだよ。個人のマジシャンが
自分で細々とやる分にはね。

こいつらな、工作機械（旋盤）とか精密ドリル使って大量生産
してマジックショップに卸しをやったの。ネット販売まで始めた。
売り上げは1億円を超えてるの。大規模な変造硬貨を作ってると
垂れ込みがあって逮捕された。

昔は10円玉そのものの価値よりも10円玉を溶かした銅の価値の方が高かったから
10円玉とかの硬貨を保護するためにこの法律が出来たはず。

そんな過去の遺物の法律が今に至っても存在してるのがおかしい、
マジシャンの表現の自由を侵害してる法律で違憲だとかいうことか。

>>155
偽造500ウォンを使った、日本の販売機を荒らした事件思い出した

読まずにカキコ
え？穴開けるの？

青砥藤綱の逸話を思い出した

前にどっかの番組で
本業歯医者さんのアマチュア手品氏が、歯を削るドリルを使って500円玉に細工をしてるシーンが流れた

たかが手品なぞという一時の慰めごときのために、貨幣という日本の経済の根幹に関わる重要な要素が
たとえ微塵であっても、揺るがされるようなことがあってはならないのだよ。

>>156
今でも１円玉は作るのに１円以上確実にかかるから、同じことなんじゃないか？
１円玉はアルミニウム製だもん、電気代とかすごいと思う。

一方税金を焼いた岐阜県庁職員は無罪となった

通貨量は日銀が回収状況を見ながら
造幣局に指示を出して順次交換されながら
一定の幅で流通するように調節されている。

加工禁止法律がないと例えば豆知識番組で
「○○玉をＸＸで折り曲げると便利な△△が作れる」と
紹介されたらいっせいに市場から○○玉が消え
追加発行を余儀なくされてしまう

法律のトリックを見破れなかったと書いてみる。

線路に載せて少し待つとベローンとなった十円玉とか作れて楽しいんだけど、
実は２重の犯罪なんだよな。

なるほど、表現の自由の為なら
極めて本物に近い偽札を作っても許されるという事か　＞マジシャン

>>166
ダブルで刑法上最も重いクラスの罪を犯すことになるな

>>167 赤瀬川源平は写真家じゃね？

パチスロのコインなら全然OK。

そもそも、これだけ話題が広がってしまったら、コイン手品やっても、
「あ、台湾で小細工したコイン使ってるのね」と言われるだけだと思うが。

硬貨加工が禁止されている理由って、
確か戦時中に硬貨を鋳潰して地金として売り飛ばす輩が
いたからじゃなかったっけ？

>>162
>>117を１００回読め

ほんと、こういう馬鹿が多いな。

>>106

５００円玉の内側をくりぬく、という状態がよくワカランのだが
誰かこの爺に易しく説明してくれんかのう。

>>175
500円玉にタバコを貫通させる手品だよ。
何の変哲も無い500円玉を示しておき、観客にタバコをくれるよう求めながら、
最初に見せた500円玉と中央に穴の開いた500円玉とを摩り替えて、貰った
タバコを貫通させてみせるって手品。
そのトリックのために500円玉の真中をくりぬいておく。

>>166
糞ガキの頃やった。
なんちゅーことをしてたんだ俺は。
いろいろアブなすぎる。

>>176
その手品の一番のびっくりは、逮捕なんだろーねー

50円玉使えばいいんじゃないの？

500ヲン使えよ

>>1
マジ

マジシャンなんだから見つかったときにすりかえればよかったのに

表現の自由じゃなくて正当行為による違法性阻却で争うべきだろ

アホだなぁ・・・

もしこれがOKになったら「手品のために民家に火を放ちました」ってのもOKになんの？

>>179
それだ！そしてタバコを細く加工すればすべてが解決！

タバコの方を分離可能にしたら良かったのに

>>179
おまえあたまいいな！

>>185
そそ。正当業務行為だか表現の自由だか。
よくある脱出マジック。
完全ガラス張りに大量のTNT。
カウントダウン０。
閉じ込められてる奴の肉片が吹っ飛ぶ。
まじでどう見ても死んだろう。
しかし仰天の脱出。
ええええええ！？
いつの間にかザ・たっちが一人になってる。
おｋ。

昔中学の時、一円玉を万力でグニャグニャにして遊んだ奴が、キチガイにボコボコに殴られていた。
もっともキチガイは頭がパーで、いじめっこグループの奴隷だった。
なにか口実を見つけるたびにいじめっこグループはキチガイを使って憂さを晴らしていたのだった。

その後キチガイは、婆さんが孫の粗暴に耐えかねて自殺したために、転校していった。
いじめっこグループにはなんの被害も及ばなかった。
当時は凄かった。リアル北斗の拳のようだった。

数年前にふわふわピエロの実演販売を路上で見たんだが、
池沼風味のおっさんがおもむろに掴み取ったときには笑った。
サクラ兼操作役の外人にボコボコにされていたが。

>>191
大阪だな？

>>1
そういえば雑誌小学○年生に書いてあったなあ。
たしかドラえもんのしずかちゃだっけ？が自分の生まれた年の製造年の100円玉に穴をあけて
ペンダントにしてたら、それは法律違反なんだよとか諭されてた気ｶﾞｽﾙ

さすが美しい国

>>1「マジシャンへの適用は『表現の自由』の侵害で憲法違反」

なんでもかんでも自由を理由に法律を捻じ曲げたりしてたら、そもそも法律なんざいらねえだろ

馬鹿か？
法の枠の中でやれよ。

イヤイヤイヤ、そこまでしてマジックしてくれんでいいし

タイーホされても刑務所から大脱出？

>>144
えらく面白そうな裁判だな。

日本の硬貨に細工すると罪になるからそれはないって前提で見てるから
マジックってすげーと見られるんであって、これが認められるのであれば
ゲーセンのコインでやるのも同じになる。
でも硬貨を変造して執行猶予つくんだからかなりやさしい判決だぞ。

ゲーセンのシューティングゲームで
コインでボタンこすって連打してる奴がいるけど
あれもグレーだな
削れてるだろ

貨幣損傷等取締法なんてどうでもいいが、
硬貨に穴を開けるってケチな手品の種が有罪だ。

>>20
まあ、放送局の捏造にペナルティーつけるって話が出たら、
「報道の自由の侵害だ」
とか言って、しかもそれがまかり通っているからな。

なぜ外国硬貨や他のコイン形状のモノでは駄目なのかと考えると
お客から預かったコインでマジックを行うという演出ができなくなるからなんかな
たとえばウオン硬貨でタネを仕込んでおいても
そんなん誰も持っていないもんなあ

>>202
手品のタネというのは明かされてみれば
大抵はそういうケチなもんなんじゃねｗ

これは仕方がない
金を加工した時点でアウトだからな

マジシャンがなんで加工するんだよ
マジックで空けろよ

渋谷慶太ってこのあいだウチの会社の創立記念日で、
マジックショー披露したばかりだったのに・・・・

明日、５００円玉に穴をあける。

今まで穴開けたり削ったりしてましたっていう種明かしをワザワザやってんの？
ﾊﾞｶｽ

この法律って金貨だった時代に鋳潰したり削られないようにするための法律だろ？
そろそろ改正しろよ。
偽札に厳しいアメリカでコインの変造OKなんだから
コインの変造で害が生じることは無いんだろ。

よく、昔のコインを財布の金具に加工してあるのを見るけど
そういうのもだめ？

これは海外いって硬貨を加工してそれで輸入したって形にしたという判断でおｋ？

ウェブマネーにタバコ通せば無罪なんじゃん？

>>189
ﾜﾛｽ

タバコを硬貨に貫通させるとかいうトリックに使うやつのこと？
あれは硬貨を、真ん中に穴あけた硬貨とすり替えてるんだろうけど
テレビで見てると、タバコを硬貨に押し付けるまで、硬貨に穴が開いてるようには見えないし
貫通させた後も穴が開いてるように見えない。
どうやってるの？

>>215
袖の中に落としたり手の中に隠したり。
熟練したマジシャンのテクニックなんて見切れないよ。

>>215
参考なまでに。手品師、イカサマ師ってのはこういう事が出来る人種。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm131639
http://www.nicovideo.jp/watch/am182446

表現の自由って言えばなんでも通ると思ってるなあ。

硬貨を、酸性の強い洗剤に浸してピカピカにする行為は、セーフ？

この裁判が公になって報道がなされた以上
コインのマジックは硬貨を加工しているという事実が
誰の目にも明らかになったわけだ。

１００円玉にタバコが貫通していても
「どうせ加工だろ」
としか見てもらえなくなる。

つまり皮肉な事に、裁判に訴えるという行為が
コインマジックを衰退させているんだよな。

十円玉にタバスコを

500ウォンが有るじゃないか。

木梨をスタジオに呼んでおいて、「何故か女房の財布に入ってた５００ウォン」
とか言わせて借りりゃいいじゃん。

あのテレビのマジックは、
実際には硬貨を毀損しないで、
種としかけで、やっているわけだな。

別に硬貨や紙幣でマジックしなくても良いかんじゃ？

まあ、昔からひっそりと違法承知でやってたわけで。

それを堂々とネットで通販始めた馬鹿が>>1だったと思ったが。

こういうのは自前で黙ってやれって話。
そもそも、ネタをオープンにするとか頭悪すぎ。

マジシャンなんて他人を欺いてるんだから詐欺師と同じだろ？

国会議員　弁護士のバッジに穴を開ければ　よろしい。

>>203
ありゃ表現の自由じゃなくて
捏造の自由だろ

リアル逆転裁判か
ギャラクティカしろよ

前も、「戦争反対」と公園のトイレにスプレー塗料でラクガキして
「落書きを制限するのは表現の自由に反する」と騒いでたアホがいたね

>33
オマイアタマイイナｗ

むしろ、日本の硬貨を全てマジックが出来ないように穴あきにしろｗ

つか、法律そのものに矛盾点が多すぎるから、
実際の所裁判所の気分次第だろ。

法律そのものに矛盾点って具体的にどこよ？

>>235
元々、貨幣に使われている金属に価値があった時代に作られた法律だからね。

これからは観客に常に外国硬貨を持つ人をサクラとして仕込まなくちゃね
あともうTVで有名人相手にこの手のネタはできないな

ギロチンの手品をやろうとして死んじゃったら、同じようなこと言うのかな。

表現の自由が示す表現ってのは、著作物のことだったような……

大量でなければ見て見ぬふりをするところだが、こう商業的にやられるようでは

プロのマジシャンがコツコツと細工する分には目こぼしもあるだろうが、大量に加工して
販売してたからなあ。

＞表現の自由の侵害

便利な言葉だよね
こいつらに２ちゃんねるとか叩く資格は無いよね

５０ウオン硬貨を加工して５００円玉に変えるというマジックを考えたのは


韓国人です！！

検索したら裁判の模様をレポートした記事を発見した

http://www.nikkansports.com/general/asozan/2007/asozan075.html

弁護人　「この法律は、硬貨を潰して原料に戻すことを禁ずるものです。
それは、昭和２２年の立法過程を見ても明らかです。では、当時の国会でのやり取りを抜粋します。
“現在の流通価格は９億３２００万円です”これに対して質問者が“（金属としての）原料価値は？”
と質問すると、その答えが“３９億５０００万円です”と」

　１０円玉が１０円以上の価値があった時代のルールを、このご時勢に適用するのは変でしょう、という主張ですね。

>>244
時代に合わせて法律をかえるって大事な仕事が機能してないんだよな。

つうか、30年以上も野放しだったのになんで急に捕まったんだろうね

表現の自由で偽札作らせろとか言い出しそうだな。

「潰して地金にする」と価値が大幅に減るような金属で貨幣を作ればいい・・
と思ったが、そうすると偽造する奴が出て来ちゃうんか。

高額貨幣は紙だし、日常生活で使わないような多額の金は
既に電子化されたり書類の上での権利でしかないんだから、
硬貨もプラスチックで作ったりしてもなんら問題ないんじゃないかな。

プラスチックは熱に弱いし耐久性にも問題がありそうだ

なんか最近おかしいよなあ。
全ての分野において、過剰に反応しすぎる気がする。
どの年代からなのかなあ。
柔軟な対応ってのはできないのかねぇ。
マニュアル通りにしか動けない奴が多すぎるよ。

でもコレで無罪だったりしたら、とんでもない事態になるし、無難な判決だったね

･･･超魔術じゃなかったのか。

硬貨の加工が違法だというのは、周知の事実で
だからこそ、この手品に価値があったんだろ。

まさか違法行為を平然とやっているとは思わないから。

小学生のころ一円10円玉折り曲げて遊んでたら先生にぼこられた

こんな主張が通ったら、韓国の貨幣を加工して日本の自販機を通るマジックをするヤツがわんさかと湧くなｗ

法律で決まってるじゃん
この弁護士てバカじゃね？

控訴で、判決の時だけ裁判官を入れ替えるというマジックを披露したら無罪になんじゃね。

でも硬貨変造が犯罪だって知っている人は、
硬貨に穴を空けずにどうやってタバコを通したりしてるんだろうとか考えてたわけだ。
もし、硬貨でなく単なる金属の円盤なら、穴を空けたのとすり替えたってすぐわかるからな。
こういう手品は卑怯だろ。

251に賛同

「どうだ、明るくなつただらう」と言って、拾圓札を燃やして明かりをとったおっさんも有罪なのか？

>>261
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%89%dd%95%bc%91%b9%8f%9d%93%99%8e%e6%92%f7%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S22HO148&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

昭和22年以前だから適用なし？というか、「拾圓札」は「貨幣」ではないからそもそも本罪の客体ではない、と信じたい。

硬貨に何かを通すマジックがダメってわけじゃないのにな

たとえば「人体切断マジック」で、何故わざわざ人体を使うかというと、「万が一にも本当に切ったら大変なことになる」
という前提があるから本物の人間を使っているのであって、「切ったはずのものが、またつながるというマジック」
を見せるだけなら人間じゃなくて大根とか角材でもいいはず。

同じようにコインマジックでオモチャのメダルとかでなく、わざわざ本物の硬貨使う理由は

「本物のお金なら（法律で禁じられてるから）加工なんかしてないはず」

という信頼の前提があって、だからこそ客が余計にそのマジックを不思議がる訳で．．．．。

人体切断マジックという表現の自由の為に本当に人間１人切り殺しても良いわけないのと一緒で、
マジックの為に硬貨加工なんかして良いわけが無い。

表現の自由なら
中国で中国の国旗焼いてきたら？

でも、火葬場で焼く時に個人を偲んで硬貨入れたりする事有るよね。
（その焼けた硬貨を持ってると御守りになるとか、何とか）
アレも本当は法律上はアウツなのか？

>>244

日刊スポーツにこの裁判の続報があったww

前代未聞の法廷内での臨時マジックショーで裁判官「うぉぉー」のくだりが激しくﾜﾛﾀ
　　↓
http://www.nikkansports.com/general/asozan/2007/asozan086.html

この弁護人のblog読んでみ
他の事件についても書いてあるけど・・・www

メディアに取り上げてもらいたいのがミエミエ

マジックに種があるのは当然。
こんな判決は世界の笑いものになるだけ。

>267
この裁判傍聴の連載、バックナンバーみたけど面白いな

エスパー清田の大麻裁判の回とか
http://www.nikkansports.com/general/asozan/2006/asozan070.html