【社会】”表現の自由の侵害だ!”手品用でも硬貨加工駄目 マジシャンらに有罪判決
1 :
窓際店長見習φ ★:
手品用に内側をくりぬく目的で500円玉などを集め、台湾で加工して輸入しようと
したとして、マジシャンら3人が貨幣損傷等取締法違反(損傷目的収集)罪などに
問われた事件があり、東京地裁(鈴木秀行裁判官)は13日「加工した円硬貨を使う
手品は困難になるが、貨幣の信用を保護するためには、やむを得ない」として、3人に
有罪判決を言い渡した。
弁護人の小野智彦弁護士は同法などの規制について「マジシャンへの適用は『表現の
自由』の侵害で憲法違反」と無罪を主張していた。
判決後、小野弁護士は「初めての判断。加工した外国硬貨は使えるが、マジック表現の
幅は狭くなる」と述べ、控訴する方針を明らかにした。
3人はマジシャンの渋谷慶太被告(36)らで、判決は懲役8−6月(求刑懲役8−6月)、
いずれも執行猶予3年。
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007041301000656.html
2 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:29:48 ID:gvyIscT90
阿呆や
3 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:29:48 ID:9zRK4B+y0
きてます!
4 :
ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/04/13(金) 21:30:08 ID:FQaC0SC50
表現の自由で人殺しもするのかよこいつは
そらそうよ
6 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:30:28 ID:5lww+1p40
>>1 >弁護人の小野智彦弁護士は同法などの規制について「マジシャンへの適用は『表現の
自由』の侵害で憲法違反」と無罪を主張していた。
無理だろうwwwwwwwwww
この弁護士の免許を剥奪したほうがいいだろ。
8 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:31:01 ID:4FYkaMXT0
いや、ダメだろ、常識的に考えて…
10 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:33:34 ID:9Yt2zYZK0
そのうち、表現の自由とかいって道端でうんこし始めそうだな
全裸でシュピンデル倒立したりとか
11 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:33:37 ID:FDLfZhPM0
よく分からんが
マジシャン個人が自分で細工をするのは別にいい気もする
ただ商売として細工した硬貨を売るのはいかがなものかとも思う
13 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:34:23 ID:tLM13U/Z0
ダメに決まってるじゃん。
14 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:35:01 ID:BxoerHq50
表現の自由w
どうでもいい
16 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:35:24 ID:KGB3xbjT0
貨幣紙幣は個人の所有物であるだけでなく、国家社会の財産でもあるからな。
それを勝手に破壊するのはいかんよ。
17 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:36:15 ID:B7jOkJZj0
「ターバン野口」とかいって1000円札折捲くる、いそにしまさおと出版社の宝島も有罪にしろ。
公共の紙幣をなんだと思ってんだ。
18 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:36:17 ID:eAytin5K0
ウォンつかえばいいじゃん
表現云々以前の問題だな。
もうちょい勝ち目のある反論はなかったんか
表現の自由て
マジシャンなんやから、種(加工)も仕掛け(加工)も必要ないやろ。
えせですか?
懲役かよ・・・
23 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:36:59 ID:tQzyNd+X0
そもそも実際に穴あけちゃったら
手品じゃないじゃんw
夢を壊してるよw
>>11 だめ。法律だから。
法律がおかしいから守らない、と言う論理は通じない。
表現の自由w
大人しく外国硬貨でやれば?
27 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:37:18 ID:eAytin5K0
これは貨幣社会に対するテロね!
28 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:37:42 ID:ms15nLE2O
ま、これを許しちゃ、マジックが硬貨を傷付ける免罪符になっちゃう
29 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:38:05 ID:9zRK4B+y0
続きはWEBで
30 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:38:23 ID:uS83KF4E0
>>16 でも紙幣の損傷は認められてるんだよな。価値はなくなるかもしれんが。
32 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:38:57 ID:PhV9OBZA0
なんかのメダルでいいじゃん
観光地で名前ほれるようなやつ
五円玉でやれ
34 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:40:08 ID:eWQVJ0Sq0
硬貨なんか使わないで手品用のメダルでも作れ
35 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:40:16 ID:qOJ6mmQ00
この理屈が成り立つなら、最終的に手品用のニセ500円玉を製造しました
という延長が待ち受けているから、やはり違法に決まっている。
エスカレートすると貨幣に手を加えるのではなく、硬貨偽造にまで発展する。
紙幣は破ったりしても罪にならないんじゃなかったっけ?
ソース:いつかの記憶
37 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:41:13 ID:01Lhi+m4O
インチキといえば、フワフワ踊るピエロは釣糸で動いてる
マジシャンだけの間で通用する新硬貨を作ればいいじゃない
39 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:41:20 ID:HhCr20Qp0
ヽ /
()_() ・・・オイオイw
/(≡)ヽ
< >
/ \
> 小野智彦弁護士
なかなかやるwww
最近のマジシャンは金持ってるからw
パチスロのでも使えよな
41 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:41:54 ID:nzPVjhWY0
ルールの中で自由にしていいんだよ
それすらわからんなんて小学生か
つーかさ、
今時シェルコインやらシガレットスルーやって喜んでるやつらって向上心なさ杉
子供銀行のじゃなかったのか・・・・あれ・・・
44 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:42:29 ID:c02qMflf0
表現のお自由ってこういうときの言葉なのかなぁ???
テレビで捏造報道するときに使う言葉だと思ってた。
>>36 それを罰する法律はないです。
>>38 500ウォン硬貨で良いじゃん。自動販売機さんは、
あれを500円玉と信じているらしいしw
>>38 それだと「お客さんの財布から〜」ってのができないので
種がしこんであるのがバレバレ。
これ、マリックもやばいんだよな…
47 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:43:14 ID:oMqkxhdP0
>>36 故意にやるのはだめなんじゃなかった?
ソース:同
48 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:43:35 ID:/J/wpVir0
硬貨だけにお上の態度も硬化するに決まってるだろ
常識的に考えて・・・
49 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:44:07 ID:KDYyO6ph0
>>32 それじゃあ「お客様で500円硬貨をお持ちの方は・・・」って種がないフリできないだろ。
「お客様の中に○○の記念メダルを・・・ってやれとでも?」
広島で暴走族をまとめているヤクザが、
「集会の自由は憲法で認められている!」とかほざいていたなww
51 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:44:38 ID:FDLfZhPM0
いや、これ確か本人もマジシャンだけど
手品用品店も経営していて、その売り物の件での事件じゃなかった?
>>37 仕掛けおしえてくれ
よく新宿で外人が売ってて不思議だったんだ
>>49 お客様の中で500ウォン硬貨をお持ちの方は・・・
意外といるかも
54 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:47:57 ID:qOJ6mmQ00
金は天下の回り物
手品用に加工した500円玉が世間にお金として出回る可能性がある
ことを考えれば、これは弁護士は負けるぞ
56 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:48:21 ID:7Y8Oau5W0
これはダメだろ
在日でもお金に傷はつけんよ
謝罪と賠償をしなさい
57 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:48:29 ID:KDYyO6ph0
貨幣は政府の発行
紙幣は日本銀行の発行
だから破損の扱いが違うのかな?
58 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:48:57 ID:8dmuf+6r0
たりめーだ。
表現の自由の前に、法令順守が基本だろ。
59 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:49:27 ID:3J68h7Bq0
貨幣損傷等取締法すげえええええええ
1 貨幣は、これを損傷し又は鋳つぶしてはならない。
2 貨幣は、これを損傷し又は鋳つぶす目的で集めてはならない。
3 第一項又は前項の規定に違反した者は、これを一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
おしまい
60 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:49:54 ID:Nm+u/FPl0
>>4 なんだったっけ? プリベンター? そういう映画があるよな
62 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:50:27 ID:w4oQ77CKO
マジシャン「お客様で1ユーロお持ちの方いらっしゃいませんか?」
>>52 売り子の反対側に仕込みの客がいる。(糸持つ役)
うっかり前を横切って見るとgood
子供にやらせると尚よし
>>54 500円以上の価値があったりして・・・
64 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:51:04 ID:FDLfZhPM0
そんで、確か裁判で裁判官の前でマジック実演してたとかいう事件だよね。
>>48 お金だけにお上はおっかねえよなあ常識的に考えて
66 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:51:26 ID:auiJ/4G90
じゃあ100円を折り曲げた力士も有罪判決で執行猶予3年がつくんだな。
じゃあ、マジシャンを免許制にしようか
何の免許もないのに「自称マジシャン」ってだけで法を破れるなんてありえんだろ
68 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:52:38 ID:tEaBTD6e0
許せん!デフレはマジシャンのせいだったのか!
69 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:53:27 ID:x+3Id7AN0
70 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:53:30 ID:V1CkyTsf0
>>37 秋葉原で見たことあるけど、釣り糸とか見えなかったよ?
あれは不思議だった。
71 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:54:30 ID:QGQlcL2+0
「表現の自由」
↑この意味を勘違いしてる人が多いよね。
「何をやっても、何を言っても良い」という意味じゃないからね。
72 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:54:30 ID:9zRK4B+y0
>>37 あれをずっと見てるやつらの気が知れんwww
んーーー?
でも雨とかはコイン改造おkじゃなかったか
マジシャン「100ドル札お持ちの方いらっしゃいますか?」
観客A「普通持ってないだろ、ここ日本だよ」
観客B「もってまーーす」←さくら決定
この法律の存在って、1円玉を潰してアルミニウムとして売ると
1円以上で売れるからってのが理由なんだっけ?
>>70 糸で吊ってる。必ず後ろで見物している人がいて、その人が操ってる。
77 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:56:41 ID:auiJ/4G90
>>70 確かにあれは不思議だよな。
どうやってあんな上手に動かせるんだろ。
78 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:57:16 ID:YQbs/BJ+0
>>18 それだ!
原価50円以下で済むじゃんw
ところで、逆に無地の金属片を加工して手品用の500円玉を
作ったら通貨偽造になる確率高い?
79 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:57:18 ID:6+nDgeUM0
マリックの硬貨にタバコ突き刺す手品、
今から思うとマリックのネタを横から全て見ていて
それでも仰天する岡江久美子の迫真の「演技」の方に感心するわ。
80 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:57:33 ID:RFJimK4JO
>>57 紙幣は兌換、通貨は正換。
要は紙幣とは通貨の代わりに使用している代用品、だからじゃないか?
81 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:57:38 ID:4FYkaMXT0
大丈夫だよ、どんなコインだろうと、会場で必ずもってる奴はいるから。
それが手品ってもんだろ。
て言うか、通貨を加工してはいけないって常識だろ…
子供の頃、なんとかマンガシリーズを親に買ってもらえなかった可哀相な子ですか?
83 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:58:06 ID:Kg64nWrv0
この行為を見逃したら誰かが不当に儲かってしまいかねない、国益が損なわれかねない、
なんてことないよな。
ただ五百円硬貨をダメにする行為を手品師以外誰がやるんだ。
でも裁判になったら裁判官もめんどくさい。
つまり取締まった奴が無粋。
「手品師さんですか。ワタシにも一枚くれませんか?一度宴会芸でやってみたいんですよ(笑)」
この程度で流せ。
実際、マジシャンは紙幣破りまくりだよな。
元に戻してるように見せてるだけで。
85 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:59:05 ID:d9ziKnc+O
紙幣も書き込みしたら本当はダメなんだよ。
86 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:59:35 ID:L+kH0vkR0
マジシャンならばれないようにやれ
87 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:59:37 ID:uS83KF4E0
うっかり破いてしまう可能性のある紙幣まで違法にすると、
破く意図がないのに逮捕される人が続出するんじゃないか?
硬貨の場合、極端な例外を除いて、ほとんどの場合は
意図的にやらないと加工や改変はできないだろ。
88 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:00:26 ID:RFJimK4JO
>>76 違う、だいいち通貨を潰して売っても、本来の通貨価値よりした。
要は信頼性の問題。
89 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:01:08 ID:S/rWJFns0
1ドル硬貨でやればいい
でもそうすると観客からコイン借りるパターンは
難しくなるか…
90 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:01:17 ID:IUqnt6++0
逆に考えたら、客から硬貨を借りるマジックは高難易度だなw
素人がそこを評価するのは難しいが・・・・
硬貨っぽい金属プレート使えば済む話じゃ無いのか?
92 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:01:45 ID:QGQlcL2+0
この事件って、たしか販売してたんでしょ?
裁判所が、政府にマジック専用の硬貨を発行するように要求すれば解決。
1円玉は原材料もあるけど加工コストが高いんだと思う
95 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:02:53 ID:KDYyO6ph0
>>87 ポケットに入れたまま洗濯機で・・・とかね。
手広くやるなよw
97 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:03:28 ID:Lm+BvV8I0
>>83 貨幣は無制限に生産されているわけじゃないぞ
手品用だからってそう簡単に加工されてたまるか
98 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:04:02 ID:Kg64nWrv0
>>92 そうだ。あれか。
1枚5千円だかでネット通販してたんだっけな。
そうなると今度は取り締まる奴より、おまえら手品師が遠慮してやれよって話になるな。
そもそも手品師と自称してるだけかも?
99 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:05:03 ID:NW0n9FHN0
マリック逮捕しろ!
100 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:05:04 ID:W9xcyZmM0
まぁ執行猶予がついてよかったと
>>83 造幣局謹製、「手品用穴あき500円玉ようなもの」、いまなら一枚1000円で!
二枚お買いあげの方にはもう一枚プレゼント!とか。
102 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:05:22 ID:TDOzxhX90
>>37 57 62 73
>インチキといえば、フワフワ踊るピエロは釣糸で動いてる
3年前上野公園で 騙された
今度見たら糸でうごいていると 暴露してやる
103 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:05:45 ID:zIzyDb/XO
これがNGならネットオークションで使われてる「こんなに儲かりました写真」用の
なんちゃって万札も違法なんじゃないのか?
あれくらいはギリでOKなん?
教えて法科のエロイ人
104 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:05:52 ID:QGQlcL2+0
>>98 そうそう、テレビのニュースでもやってたアレですよ。
改造して商品として販売してた事件。<多分ね
>>88 いや、1円玉だけは例外なんだな。
それに、紙幣は損壊しても罪にならないだろ?
106 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:07:26 ID:kVX67PfsO
何が表現の自由だよアホ
「公共の福祉に反しない限り」ってのは憲法の大前提だろ
500円を壊したかったら500円+製造流通費用+デザイン費を払え
107 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:08:39 ID:o7emrSIU0
こんなくだらない事で表現の自由か
まったくいい時代になったものだ
江戸時代なら国宝鋳潰しで死罪なんだが、、
109 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:09:46 ID:Cxg2WxBR0
インチキだったのか
騙された!
110 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:12:15 ID:U68gYToY0
お客様の中で500ウォン硬貨をお持ちの方は、いるニカ?
111 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:12:33 ID:fPhTSwGS0
これが通ればコンセプチュアルアートとしての偽札作りが合法になる。
マジシャンがどーたらは明らかにおかしい。
112 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:12:44 ID:aX+nCueP0
穴がふさがって元に戻るんだからいいんじゃね?w
113 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:14:29 ID:iclqf9iF0
偽の硬貨使えばよかったのにな
「五百円高価に良く似た何か」を加工した、と言えば無罪じゃね?
旅行先で「五百円玉みたいなもの」が売られていた。
本物だとは思わなかったし、贋金というより観光土産だと思った。
なので、これを潰してマジック用に加工しようと考えた。何か問題ある?
でおけ。
115 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:16:45 ID:YAnt9BWyO
なんだよ!
タネも仕掛けもあるじゃねぇか!
紙幣は
額面>製造費用
だけど、補助貨幣は
額面<製造費用
なんだよ。偽造防止の為にな。
117 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:18:47 ID:q7cISpjrO
>105
1円が1円以上かかるのは、あくまでも「製造原価」
金属としての価格は1円以下です。
118 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:19:39 ID:oxdWIxk20
500円玉を巨大化させるマギー審司の逮捕はないのか?
つまりこういうわけだな.
海外コインを使って手品をしているやつ→ネタばれ
日本の硬貨を使って手品をしているやつ→逮捕
500ウォン硬貨を自販機に入れるやつ→強制送還
120 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:19:46 ID:Kg64nWrv0
表現の自由しか反論として使えるモンがないんじゃないかな。
職業選択の自由もちがうし。まあ苦し紛れに近い。
でも控訴するのか。するなよ。
んーと、最初から50円玉使えばいいんでねいかい?
122 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:21:05 ID:HJavYlhi0
硬貨にタバコを通したマリックって現行犯逮捕されないのか?
123 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:21:20 ID:T3vi1sy20
まぁ個人でこっそりやってるだけならお目こぼしなんだけどねぇ
わざわざ台湾からって?この人たち何やろうとしたんだろ・・・
ふわふわピエロなつかしいなあw
125 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:22:37 ID:q7cISpjrO
>123
売ろうとしてた。
弁護士がバカすぎる
マジシャンとやらはほんとにバカですね。
128 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:23:55 ID:vgH6kCqI0
執行猶予がついたんだからそれで我慢しろ
129 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:24:31 ID:iFNnZenF0
バカだな!! 加工していない硬貨で手品をすれば良いだけじゃないか!!
130 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:24:39 ID:rUQsaSDo0
131 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:24:44 ID:bDM1B56w0
マリックはアルミホイールで手品用偽500円玉作成してると聞いたことがある
ギリギリセーフ
加工されてない…って刷り込みしやすいのが硬貨ってだけなんだから、別のもので代用しろ。
クレジットカードとか。
133 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:27:10 ID:zgM0madX0
外国貨幣ならいいのかよ!!!www
134 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:27:42 ID:bBdbkwhGO
表現の幅が狭くなるって、もうなってるから。残念。
135 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:27:54 ID:T3vi1sy20
>>125 やっぱりそんなところか、大胆にもアホなこと考えたもんだよ
136 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:30:36 ID:EODEddFG0
こういう犯人は捕まえようとしたところで怪我をするような反撃しないから楽なんだろうな。
易き方に流れる警察。
そして社会の耳目を集めて点数稼ぎか?
>>17 ターバン野口はTVで紹介されたときに財務省が法的に問題は無いってコメントしてたぞ。
コインの肉抜きと言うと500ウォンを自販機に使う犯罪を思い出すなあ。
あれって日本でも犯罪だけど、韓国でも犯罪だよね?
硬貨の加工なんかして
自動販売機を誤動作させたりする
輩が出てこないとも言い切れない。
店の支払いで手品と同じことをやればそのまま犯罪だし
結局犯罪を行いやすいように加工されているのと同じこと。
だから犯罪行為として罰せられる。
141 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:37:47 ID:x+3Id7AN0
>>139 韓国では日本に不利益を与える行為をすれば
犯罪者どころか国の英雄になれます。
紙幣の場合、折るだけなら違法ではない。
切れ目を入れたり穴を開けたり切り離すのはNG
コインの場合変形を伴う加工はご法度だが
穴あき硬貨に紐などを通して
傷を付けたり溶かすことなく組上げるのはOK
143 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:46:45 ID:lsUmWwMR0
これ加工が商売だったんだろ?じゃあアウトでしょ
表現の自由というより、職業選択の自由だと思うけど。
まあ、表現の自由の方が勝ちやすいと思ったのかなあ?
146 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:53:30 ID:ugz54BfN0
こんなプロ市民みたいな
言い訳するマジシャンは見たくなかったね。
誠に残念。
147 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:56:34 ID:1lc5x1ca0
国が作った500円玉が駄目なら、
自分で500玉作ればいいんじゃね?
148 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:58:01 ID:5O9IQzAgO
というかタネが公表された時点でマジシャンとして終わりな気がする
149 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:58:17 ID:78roD2tN0
一番最善なのは手品用の500円を国が発行する事だったりする。
外見はほぼ同じだけど加工しても問題ない物をだせば問題ない。
150 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:04:44 ID:u4RaWOt50
なぜこの手品が受けたか
それは「貨幣を変造してはならない」という法律のおかげ
まさに「タネも仕掛けもない」硬貨を何事もなく貫通するからすごい
それを自らタネをバラすようなことをしてはもともこもない
151 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:05:48 ID:q7cISpjrO
>149
ヒント:そんなものを国が発行してしまったら、手品の意味をなさなくなる。
貨幣に関しては昔から厳しくて有名だろ
>>149 そ・れ・だ!
お土産用に手品用500円玉を2000円くらいで売ればいい。
アメリカとかでは印刷失敗した片面のみ紙幣20枚続き(新聞紙
みたいにでかい)とか売っているという話だし、切手のように
おおらかな売り方を考えてみるといいかもしれん。
154 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:09:59 ID:zZkIkTAL0
>>151 だよな。
大体「通貨には細工できない」って大前提のところでインチキしてるんだから、
ただのイカサマ師じゃん。何がマジシャンだよ。
人体切断マジックで本当に体を切ってたようなもんだよ。
155 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:10:05 ID:hTJgNnsT0
あんな、少々なら大目に見てたんだよ。個人のマジシャンが
自分で細々とやる分にはね。
こいつらな、工作機械(旋盤)とか精密ドリル使って大量生産
してマジックショップに卸しをやったの。ネット販売まで始めた。
売り上げは1億円を超えてるの。大規模な変造硬貨を作ってると
垂れ込みがあって逮捕された。
156 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:14:16 ID:S/rWJFns0
昔は10円玉そのものの価値よりも10円玉を溶かした銅の価値の方が高かったから
10円玉とかの硬貨を保護するためにこの法律が出来たはず。
そんな過去の遺物の法律が今に至っても存在してるのがおかしい、
マジシャンの表現の自由を侵害してる法律で違憲だとかいうことか。
157 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:14:18 ID:ugz54BfN0
>>155 偽造500ウォンを使った、日本の販売機を荒らした事件思い出した
読まずにカキコ
え?穴開けるの?
159 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:16:40 ID:8BBidCzm0
青砥藤綱の逸話を思い出した
前にどっかの番組で
本業歯医者さんのアマチュア手品氏が、歯を削るドリルを使って500円玉に細工をしてるシーンが流れた
たかが手品なぞという一時の慰めごときのために、貨幣という日本の経済の根幹に関わる重要な要素が
たとえ微塵であっても、揺るがされるようなことがあってはならないのだよ。
162 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:21:19 ID:8gqnsMxx0
>>156 今でも1円玉は作るのに1円以上確実にかかるから、同じことなんじゃないか?
1円玉はアルミニウム製だもん、電気代とかすごいと思う。
163 :
9 ◆V//9///kDw :2007/04/13(金) 23:22:42 ID:QjST5x5Q0
一方税金を焼いた岐阜県庁職員は無罪となった
通貨量は日銀が回収状況を見ながら
造幣局に指示を出して順次交換されながら
一定の幅で流通するように調節されている。
加工禁止法律がないと例えば豆知識番組で
「○○玉をXXで折り曲げると便利な△△が作れる」と
紹介されたらいっせいに市場から○○玉が消え
追加発行を余儀なくされてしまう
165 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:29:25 ID:S0HKgHXtO
法律のトリックを見破れなかったと書いてみる。
線路に載せて少し待つとベローンとなった十円玉とか作れて楽しいんだけど、
実は2重の犯罪なんだよな。
167 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:35:54 ID:+KtYJe8Z0
なるほど、表現の自由の為なら
極めて本物に近い偽札を作っても許されるという事か >マジシャン
168 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:42:37 ID:hs1x8mLA0
>>166 ダブルで刑法上最も重いクラスの罪を犯すことになるな
169 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:43:06 ID:zZkIkTAL0
170 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:44:01 ID:B2J3A/hB0
パチスロのコインなら全然OK。
171 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:50:17 ID:1RBnExJg0
そもそも、これだけ話題が広がってしまったら、コイン手品やっても、
「あ、台湾で小細工したコイン使ってるのね」と言われるだけだと思うが。
硬貨加工が禁止されている理由って、
確か戦時中に硬貨を鋳潰して地金として売り飛ばす輩が
いたからじゃなかったっけ?
175 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 00:00:42 ID:zvuir95w0
500円玉の内側をくりぬく、という状態がよくワカランのだが
誰かこの爺に易しく説明してくれんかのう。
176 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 00:12:06 ID:ZhwwED8y0
>>175 500円玉にタバコを貫通させる手品だよ。
何の変哲も無い500円玉を示しておき、観客にタバコをくれるよう求めながら、
最初に見せた500円玉と中央に穴の開いた500円玉とを摩り替えて、貰った
タバコを貫通させてみせるって手品。
そのトリックのために500円玉の真中をくりぬいておく。
177 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 00:13:20 ID:y47d/nTv0
>>166 糞ガキの頃やった。
なんちゅーことをしてたんだ俺は。
いろいろアブなすぎる。
>>176 その手品の一番のびっくりは、逮捕なんだろーねー
50円玉使えばいいんじゃないの?
180 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 00:58:58 ID:8KHHhl3l0
500ヲン使えよ
181 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:00:57 ID:2o2dFtDP0
182 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:07:48 ID:7bq42ovU0
マジシャンなんだから見つかったときにすりかえればよかったのに
183 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:08:32 ID:f/YYBDBo0
表現の自由じゃなくて正当行為による違法性阻却で争うべきだろ
184 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:09:18 ID:osSBeasD0
アホだなぁ・・・
185 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:11:06 ID:auZLOiin0
もしこれがOKになったら「手品のために民家に火を放ちました」ってのもOKになんの?
186 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:13:27 ID:Tm4DFkUW0
>>179 それだ!そしてタバコを細く加工すればすべてが解決!
187 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:15:25 ID:2o2dFtDP0
タバコの方を分離可能にしたら良かったのに
189 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:20:59 ID:y47d/nTv0
>>185 そそ。正当業務行為だか表現の自由だか。
よくある脱出マジック。
完全ガラス張りに大量のTNT。
カウントダウン0。
閉じ込められてる奴の肉片が吹っ飛ぶ。
まじでどう見ても死んだろう。
しかし仰天の脱出。
ええええええ!?
いつの間にかザ・たっちが一人になってる。
おk。
昔中学の時、一円玉を万力でグニャグニャにして遊んだ奴が、キチガイにボコボコに殴られていた。
もっともキチガイは頭がパーで、いじめっこグループの奴隷だった。
なにか口実を見つけるたびにいじめっこグループはキチガイを使って憂さを晴らしていたのだった。
その後キチガイは、婆さんが孫の粗暴に耐えかねて自殺したために、転校していった。
いじめっこグループにはなんの被害も及ばなかった。
当時は凄かった。リアル北斗の拳のようだった。
191 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:23:04 ID:bnOxfpg10
数年前にふわふわピエロの実演販売を路上で見たんだが、
池沼風味のおっさんがおもむろに掴み取ったときには笑った。
サクラ兼操作役の外人にボコボコにされていたが。
192 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/04/14(土) 01:24:42 ID:dnvgFbqH0
193 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:26:29 ID:3P8WWMYv0
>>1 そういえば雑誌小学○年生に書いてあったなあ。
たしかドラえもんのしずかちゃだっけ?が自分の生まれた年の製造年の100円玉に穴をあけて
ペンダントにしてたら、それは法律違反なんだよとか諭されてた気ガスル
194 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:27:35 ID:k2YGlIStO
さすが美しい国
195 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:28:09 ID:8etOK2nE0
>>1「マジシャンへの適用は『表現の自由』の侵害で憲法違反」
なんでもかんでも自由を理由に法律を捻じ曲げたりしてたら、そもそも法律なんざいらねえだろ
馬鹿か?
法の枠の中でやれよ。
イヤイヤイヤ、そこまでしてマジックしてくれんでいいし
タイーホされても刑務所から大脱出?
200 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 03:10:59 ID:2Pwv4qtq0
日本の硬貨に細工すると罪になるからそれはないって前提で見てるから
マジックってすげーと見られるんであって、これが認められるのであれば
ゲーセンのコインでやるのも同じになる。
でも硬貨を変造して執行猶予つくんだからかなりやさしい判決だぞ。
ゲーセンのシューティングゲームで
コインでボタンこすって連打してる奴がいるけど
あれもグレーだな
削れてるだろ
貨幣損傷等取締法なんてどうでもいいが、
硬貨に穴を開けるってケチな手品の種が有罪だ。
203 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 04:18:57 ID:JqK0ir6L0
>>20 まあ、放送局の捏造にペナルティーつけるって話が出たら、
「報道の自由の侵害だ」
とか言って、しかもそれがまかり通っているからな。
204 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 04:26:33 ID:RO402Cx90
なぜ外国硬貨や他のコイン形状のモノでは駄目なのかと考えると
お客から預かったコインでマジックを行うという演出ができなくなるからなんかな
たとえばウオン硬貨でタネを仕込んでおいても
そんなん誰も持っていないもんなあ
>>202 手品のタネというのは明かされてみれば
大抵はそういうケチなもんなんじゃねw
205 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 04:27:35 ID:zyzCi2C00
これは仕方がない
金を加工した時点でアウトだからな
マジシャンがなんで加工するんだよ
マジックで空けろよ
207 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 04:38:15 ID:20zCd2ur0
渋谷慶太ってこのあいだウチの会社の創立記念日で、
マジックショー披露したばかりだったのに・・・・
208 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 04:45:23 ID:p+rvgpmj0
明日、500円玉に穴をあける。
209 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 04:46:35 ID:yn1Mgb/RO
今まで穴開けたり削ったりしてましたっていう種明かしをワザワザやってんの?
バカス
この法律って金貨だった時代に鋳潰したり削られないようにするための法律だろ?
そろそろ改正しろよ。
偽札に厳しいアメリカでコインの変造OKなんだから
コインの変造で害が生じることは無いんだろ。
211 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 05:30:04 ID:d4GEKhkf0
よく、昔のコインを財布の金具に加工してあるのを見るけど
そういうのもだめ?
212 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 05:33:01 ID:K3+Gnugh0
これは海外いって硬貨を加工してそれで輸入したって形にしたという判断でおk?
213 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 05:33:28 ID:KAg+fw030
ウェブマネーにタバコ通せば無罪なんじゃん?
215 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 05:42:20 ID:Nw5fKSUX0
タバコを硬貨に貫通させるとかいうトリックに使うやつのこと?
あれは硬貨を、真ん中に穴あけた硬貨とすり替えてるんだろうけど
テレビで見てると、タバコを硬貨に押し付けるまで、硬貨に穴が開いてるようには見えないし
貫通させた後も穴が開いてるように見えない。
どうやってるの?
>>215 袖の中に落としたり手の中に隠したり。
熟練したマジシャンのテクニックなんて見切れないよ。
表現の自由って言えばなんでも通ると思ってるなあ。
219 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 06:06:33 ID:p2qIdy3p0
硬貨を、酸性の強い洗剤に浸してピカピカにする行為は、セーフ?
この裁判が公になって報道がなされた以上
コインのマジックは硬貨を加工しているという事実が
誰の目にも明らかになったわけだ。
100円玉にタバコが貫通していても
「どうせ加工だろ」
としか見てもらえなくなる。
つまり皮肉な事に、裁判に訴えるという行為が
コインマジックを衰退させているんだよな。
221 :
名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 06:13:27 ID:Npku79+WO
十円玉にタバスコを
500ウォンが有るじゃないか。
223 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 11:38:31 ID:bU4ORax20
木梨をスタジオに呼んでおいて、「何故か女房の財布に入ってた500ウォン」
とか言わせて借りりゃいいじゃん。
224 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 11:41:36 ID:sbjphH8V0
あのテレビのマジックは、
実際には硬貨を毀損しないで、
種としかけで、やっているわけだな。
225 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 11:44:03 ID:uz6+xL6KO
別に硬貨や紙幣でマジックしなくても良いかんじゃ?
226 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 11:46:03 ID:eQnm3s570
まあ、昔からひっそりと違法承知でやってたわけで。
それを堂々とネットで通販始めた馬鹿が
>>1だったと思ったが。
こういうのは自前で黙ってやれって話。
そもそも、ネタをオープンにするとか頭悪すぎ。
228 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 12:43:57 ID:AtP1J9Lq0
マジシャンなんて他人を欺いてるんだから詐欺師と同じだろ?
229 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 12:48:27 ID:Oar51ttP0
国会議員 弁護士のバッジに穴を開ければ よろしい。
>>203 ありゃ表現の自由じゃなくて
捏造の自由だろ
リアル逆転裁判か
ギャラクティカしろよ
232 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 15:00:15 ID:jkZC+xYh0
前も、「戦争反対」と公園のトイレにスプレー塗料でラクガキして
「落書きを制限するのは表現の自由に反する」と騒いでたアホがいたね
233 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 15:23:06 ID:DixIexiPO
>33
オマイアタマイイナw
むしろ、日本の硬貨を全てマジックが出来ないように穴あきにしろw
つか、法律そのものに矛盾点が多すぎるから、
実際の所裁判所の気分次第だろ。
235 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 15:51:57 ID:jkZC+xYh0
法律そのものに矛盾点って具体的にどこよ?
>>235 元々、貨幣に使われている金属に価値があった時代に作られた法律だからね。
これからは観客に常に外国硬貨を持つ人をサクラとして仕込まなくちゃね
あともうTVで有名人相手にこの手のネタはできないな
238 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 16:09:07 ID:KgTE5RyK0
ギロチンの手品をやろうとして死んじゃったら、同じようなこと言うのかな。
239 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 16:13:41 ID:0yH1873sO
表現の自由が示す表現ってのは、著作物のことだったような……
240 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 16:16:17 ID:x3BEWnhx0
大量でなければ見て見ぬふりをするところだが、こう商業的にやられるようでは
241 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 16:18:14 ID:FLJ15hMJ0
プロのマジシャンがコツコツと細工する分には目こぼしもあるだろうが、大量に加工して
販売してたからなあ。
242 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 16:24:10 ID:FnY6aPw70
>表現の自由の侵害
便利な言葉だよね
こいつらに2ちゃんねるとか叩く資格は無いよね
50ウオン硬貨を加工して500円玉に変えるというマジックを考えたのは
韓国人です!!
244 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 16:47:38 ID:jkZC+xYh0
245 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 16:50:37 ID:UROvIC+P0
>>244 時代に合わせて法律をかえるって大事な仕事が機能してないんだよな。
246 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 17:10:46 ID:jkZC+xYh0
つうか、30年以上も野放しだったのになんで急に捕まったんだろうね
247 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 17:11:40 ID:sqR739nJ0
表現の自由で偽札作らせろとか言い出しそうだな。
「潰して地金にする」と価値が大幅に減るような金属で貨幣を作ればいい・・
と思ったが、そうすると偽造する奴が出て来ちゃうんか。
高額貨幣は紙だし、日常生活で使わないような多額の金は
既に電子化されたり書類の上での権利でしかないんだから、
硬貨もプラスチックで作ったりしてもなんら問題ないんじゃないかな。
250 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 19:10:11 ID:jkZC+xYh0
プラスチックは熱に弱いし耐久性にも問題がありそうだ
251 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 19:17:54 ID:rmY1CpuB0
なんか最近おかしいよなあ。
全ての分野において、過剰に反応しすぎる気がする。
どの年代からなのかなあ。
柔軟な対応ってのはできないのかねぇ。
マニュアル通りにしか動けない奴が多すぎるよ。
でもコレで無罪だったりしたら、とんでもない事態になるし、無難な判決だったね
253 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 19:20:39 ID:oiZ5zPVY0
・・・超魔術じゃなかったのか。
硬貨の加工が違法だというのは、周知の事実で
だからこそ、この手品に価値があったんだろ。
まさか違法行為を平然とやっているとは思わないから。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:27:56 ID:hLdDyCFs0
小学生のころ一円10円玉折り曲げて遊んでたら先生にぼこられた
256 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 19:30:04 ID:+Omnu3yp0
こんな主張が通ったら、韓国の貨幣を加工して日本の自販機を通るマジックをするヤツがわんさかと湧くなw
法律で決まってるじゃん
この弁護士てバカじゃね?
258 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 20:18:59 ID:bBL17U/P0
控訴で、判決の時だけ裁判官を入れ替えるというマジックを披露したら無罪になんじゃね。
でも硬貨変造が犯罪だって知っている人は、
硬貨に穴を空けずにどうやってタバコを通したりしてるんだろうとか考えてたわけだ。
もし、硬貨でなく単なる金属の円盤なら、穴を空けたのとすり替えたってすぐわかるからな。
こういう手品は卑怯だろ。
260 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 20:41:54 ID:M5SNfZmSO
251に賛同
261 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 21:01:42 ID:GL5m1Tpc0
「どうだ、明るくなつただらう」と言って、拾圓札を燃やして明かりをとったおっさんも有罪なのか?
262 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 21:05:43 ID:F0fyl5590
263 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 21:07:14 ID:p3w/2wEw0
硬貨に何かを通すマジックがダメってわけじゃないのにな
264 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 21:26:47 ID:FrKI6nSM0
たとえば「人体切断マジック」で、何故わざわざ人体を使うかというと、「万が一にも本当に切ったら大変なことになる」
という前提があるから本物の人間を使っているのであって、「切ったはずのものが、またつながるというマジック」
を見せるだけなら人間じゃなくて大根とか角材でもいいはず。
同じようにコインマジックでオモチャのメダルとかでなく、わざわざ本物の硬貨使う理由は
「本物のお金なら(法律で禁じられてるから)加工なんかしてないはず」
という信頼の前提があって、だからこそ客が余計にそのマジックを不思議がる訳で....。
人体切断マジックという表現の自由の為に本当に人間1人切り殺しても良いわけないのと一緒で、
マジックの為に硬貨加工なんかして良いわけが無い。
265 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 21:28:17 ID:i5vwUx4t0
表現の自由なら
中国で中国の国旗焼いてきたら?
でも、火葬場で焼く時に個人を偲んで硬貨入れたりする事有るよね。
(その焼けた硬貨を持ってると御守りになるとか、何とか)
アレも本当は法律上はアウツなのか?
267 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 21:33:31 ID:FrKI6nSM0
268 :
名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 22:53:26 ID:ThRLWvFgO
この弁護人のblog読んでみ
他の事件についても書いてあるけど・・・www
メディアに取り上げてもらいたいのがミエミエ
マジックに種があるのは当然。
こんな判決は世界の笑いものになるだけ。
270 :
名無しさん@七周年: