【沖縄】仲井真知事「当時の状況全体としての判断が必要だと思う」 集団自決の日本軍関与記述削除に不快感と時事通信

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1春デブリφ ★
 高校日本史の教科書検定で、太平洋戦争末期の沖縄戦の集団自決に日本軍の強制があった
とする記述に検定意見が付けられ、各教科書会社が修正したことについて、沖縄県の仲井真
弘多知事は13日の記者会見で、「当時の状況全体としての判断が必要だと思う。(教科書
にもともと)書かれていたものを削除するとか、変えるとかいうのは、いかがなものかと
率直に思う」と述べ、結果として日本軍の関与に関する記述が削除されたことに不快感を示した。

 仲井真知事は「(住民に日本軍から)手りゅう弾が配られたというのは事実と認識している。
軍命があった、なかったというより全体の状況の中で判断すべきものだ」と述べた。

■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007041300424
2名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:42:07 ID:WLqJIi1YO
日本軍が強制したに決まっとろうが。
3名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:42:14 ID:r/2u2oqK0
2w
4名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:45:33 ID:oHvW5hPA0
責任てのはしっかりとした確証がないと問えないと思うよ。
さらに60年も前のことならなおさらね。
5名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:46:32 ID:c5BY7Psq0
>>1
手りゅう弾なんてもんは、非常に扱いの難しい繊細な武器で、
素人の手に負えるようなもんじゃないんだよ。
それに当時の日本軍では手りゅう弾は非常に貴重だった。
物資が少ないからね。
そんな貴重なものを、一般人に渡すわけがないじゃないか。
子供が考えても、すぐウソだとわかることだ。
6名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:50:28 ID:u+xN5WVK0
米軍に収容された直後の聞き取り調査資料は捏造とでも言いたいのですか?
当事者の心理状態が理解できないようじゃ日本の将来は真っ暗闇です。
7名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:50:41 ID:/DdwdIwD0
>>4

歴史教科書の中で、確証が実在する記述って何%なの??
日本軍に関する記述は、誰にとって不都合なのかな?
8名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:52:37 ID:3ea2Pnov0
>>6
洗脳って言葉知ってる?w
9名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:55:05 ID:YM3YPenl0
米軍が火炎放射器や手榴弾で沖縄住民を殺してる映像は良く観るけど、
飛び降り以外で自殺してる映像って在るのかね。
10名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 12:57:59 ID:McHy3woc0
証拠、証拠って叫ぶ奴、何を守ろうとしてるのやら。アメと自民へ加担のボランティア?
11名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 13:01:05 ID:zeRgSm6D0
自決の強制があったのなら、その命令書が必ずあるはずだ。
軍隊ってのは究極の縦組織で、命令がなければ指一本動かすことはできないからね。
自決強制の命令書はどこにあるんだ?
12名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 13:25:06 ID:0hY5fCGv0
>>5 先の大戦を見てきた人ですか?
13名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:24:56 ID:JyGPpIKo0
負傷して動けない日本兵には手榴弾をわたして残していくのがふつう。
別に命令をださなくても自決するのは当然とおもっていたのが当時の雰囲気だろう。
ただ遺族年金などは法に基づくものだから軍の命令によるとしたんだろう。
14名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:34:16 ID:8yEBHJkm0
沖縄で戦った日本軍のかなりの部分が沖縄出身だったんでしょ。
数字の資料を誰か上げてくれたら嬉しいんだけど。
15名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:54:27 ID:C5X2+GRLO
>>5
集団自決の際、住民に配られた手榴弾は実際不発に終わるものが少なくなく
死にきれなかった住民がその他のあらゆる物で自決を強行したという証言をしてますが?
16名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:17:50 ID:znv0eXaI0
>>15
証言は証拠にならない。
命令書はどこだ?
17名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:26:22 ID:l+DMKDjh0
朝鮮韓国では、偽証がすごく多いそうだ。
いつか韓国紙の記事になってたはず。
偽証や嘘は支那と並んでもはや国民性。これも
考慮に入れんとね。
18名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:31:01 ID:BeJTSKU00
>軍命があった、なかったというより

なんだか慰安婦問題と同種の展開になってきたなあ。

軍令の証拠が無いなら、軍の強制を記述できるわけは無いよな。
軍人個人が強制させたって証拠があるんなら、それを書けばいいだけだな。
証拠があるのかは知らないけどさ。
19名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:44:59 ID:C5X2+GRLO
>>16>>1を読んだのか?
20名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:27:10 ID:RNu8Oh4q0
渡嘉敷村にいらっしゃい!! 今なら、おじー おばー が 教えてくれるよ
21名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 10:41:49 ID:710/mAGo0
>>5 日本がそれだけ思慮深くて算数が出来たら米国とは戦争は始めなかった
>>14 ググれ、どこの誰が命令しようが関係無い、
二等兵が「邪魔だから消えろ」と言っても十足な軍命になる
22名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 10:44:06 ID:d3p1vuwY0
>>11
住民虐殺は命令書無しでやってるけど何か?
ソースは曽野綾子の「ある神話の背景」
まあ、曽野や虐殺した当人に言わせれば

自殺幇助

だそうですけど。
23名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 10:44:21 ID:YbgyJdo30
この問題を引きずると、
年金を貰う為に嘘をついた人間が居たという事実も、ほじくり返される事になるんだどねぇ・・・
24名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 11:09:15 ID:7PsBuo5X0
どうして裁判で軍による自決強要が無かったと結論でたのに、
マスコミや無知識人て、裁判に従わず、自分勝手なこというの?
裁判に従わず思想を持つのは勝手だが、公的役職についている人やメディアを使って反論するのは公平ではない。
それじゃ、裁判なんて無くても関係ないじゃないか。

事実・真相


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176259261/201
25名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 11:10:20 ID:h0sd0dln0
>>1
おやおや、だんだん論点がずれてきましたねw
慰安婦と同じで、間接強制があったという話に持って行くわけですか?
26名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 11:14:52 ID:Jm5k056C0
>>5
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。
27名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 11:18:56 ID:h0sd0dln0
>>26
北朝鮮と中国はならず者国家ですか?
28名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 11:23:10 ID:h0sd0dln0
>>22
ちょっと聞きたいが、

>住民虐殺は命令書無しでやってるけど何か?

で、この虐殺者は軍令違反、殺人罪で服役したんだよな?
29名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 11:24:04 ID:d3p1vuwY0
>>24
どの裁判?名誉毀損裁判なら今もまだ進行中で一審判決すら出てないが?
30名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 17:58:34 ID:710/mAGo0
どちらも根拠は「証言」しかないからな〜、
「ノモンハンではソ連に勝っていた」とする「証言」すら流行してるし
31名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 06:10:43 ID:7AZZxuL+0
補選に影響でる悪寒
32名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 06:22:51 ID:fDeU8EnHO
当時の状況全体…

そうだね、全県民に自決命令が出た事実なんてないよね。
33名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 06:37:22 ID:ZHmW1D0pO
>>32
もう一回>>1を読み直した方がいいね
34名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 06:39:12 ID:DFuCjP2s0
当時の内務省と知事が県民の疎開で失敗したから
多数の民間人が犠牲になったんだ。知事こそ県民に謝罪しろ。
馬鹿が。
35名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 06:42:48 ID:sPcTU9gh0
中国の属国から美しい国の属国になれたんだよ
これからも盾としてがんばってくれ
充分な経済的な見返りはしてるはずだよ
基地使用料や振興策として交付金もらって遊んで暮らせばいいよ
36名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 06:58:12 ID:ZHmW1D0pO
>>35
公開マスターべーションきもい
37名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 06:59:45 ID:sP8pBVcj0
おぃ!結局、仲井真知事は尖閣諸島を視察したのか?
38名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 07:08:59 ID:8CChV8xy0
結論としては、教科書に載せるようなことではないってところか
39名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 07:10:23 ID:y9LynKeD0

いい加減な記述を直すのは当たり前だろ
ほんと、馬鹿サヨどもをかたづけろよ沖縄県民
40名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 11:54:45 ID:JjcYL7BC0
戦時中は「2等国民」の沖縄人だったが、
復帰したとたん、1等国民面ですか?

お前らは、朝鮮人、台湾人と同じ「3等国民」なんだぞ。
41名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 12:16:54 ID:4lP8KysY0
まーた広義の強制か…

拡大解釈も良い加減にしろよ
42名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 15:02:51 ID:j57CGThr0
仲井真は政治に疎いんだから非難すんなよ。
県内にある尖閣諸島を中国が奪おうとしている認識すら最近まで無かったんだぞ。

下手に右翼が叩いて左翼化されたらたまらん。
43名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 18:25:43 ID:FPSs7+rg0
騒いでいるのは工作員
44名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 21:30:18 ID:z/6Avr3H0
痴呆梅沢氏のバックには徴兵逃れした非国民のガキなんかが補償欲しさに騒いでるんだろう、
「親子揃って歧視された!慶良間のヤシラが貰ってるんだから俺にもよこせ」ってな、
住民虐殺は一切否定せず集団自決での軍命の有無のみが訴訟の対象であることをみても瞭然
45名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 03:38:04 ID:ughZXokG0
>>40
だから、メリケンが台湾の首根っこ押さえ居座り。北の白熊が
小泉に脅しを掛けるんだろうがよ、蒙古野郎。

まあ、終わってるちゃぁ、終わってんだがな。
46名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 03:57:51 ID:gZjhB+FJO
まぁそういう空気になってたってことはわかる。軍が仕向けたと言ってもいいだろう。
だからと言って記述は軍の関与を完全否定したものでもなければ
住民が率先して自決したって書いたものでもない。
教科書としてはバランスの取れた記述だと思うけどな。
実際に軍が命令せずとも暗黙の了解で自決する覚悟ができてたんだから。
細かい心理状況はわからないが、極限下で軍も住民も突拍子もない方向へ走り出した。
軍に責任をなすりつけたって仕方ない。狂気の沙汰なんだから。
47名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 04:16:23 ID:K69pQ11h0
>当時の沖縄県の人口は約45万人と推計されており(沖縄タイムスによる)、少なくとも県民の3人に1人が死亡したことに
>なる。また、激戦地となった南部地域ではいくつもの集落で住民が全滅もしくは住民の半数近くが死亡するなどで
>人口が激減したため、合併を余儀なくされた村もある。

>使用された銃弾の数は、アメリカ軍側だけで750万発。このほか、砲弾6万18発と手榴弾39万2304発、
>ロケット砲弾2万359発、機関銃弾約3000万発弱が発射された(数値は、ジョージ・ファイファー『天王山』による)。
>また、地形が変わるほどの激しい艦砲射撃が行われたため、この戦闘を沖縄では鉄の雨や鉄の暴風などと呼び、
>また英語では、the Typhoon of Steelと呼ぶ

記述が正しいのであれば、砲弾等で前線が後退して民間人が巻き込まれているのにも関係なく
無差別に砲弾を撃ち込んでいったようにも思えるけどね。
全体の状況としてどっちの軍の責任もあると書いたらどうかね。そんな根性はないかな・・・
48名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 05:31:08 ID:X/GpIhIt0
> 当時の状況全体

つまり軍の強制ではなかったということですね。
49名無しさん@七周年:2007/04/16(月) 17:29:05 ID:M9+ePYD10
>>47
艦砲射撃や航空爆撃での死者は意外と少ない
防空壕や天然の洞窟に避難出来た余裕が有ったから

首里城陥落後、南部に撤退した時に兵と民間人の死傷数が激増
50名無しさん@七周年
ソーベーの仲井真はすっこんでろよwwwwwwww