【政治】「むちゃくちゃだ」「民主主義踏みにじった」　国民投票法案採決に抗議の声相次ぐと朝日新聞★２

　施行６０年。憲法記念日を前に、改憲手続きを定める国民投票法案が１２日、
衆院憲法調査特別委員会で可決された。傍聴席や国会周辺では、慎重審議を求
める声があがった。
　「こんなやり方があるか」「むちゃくちゃだ」。採決の瞬間、傍聴席から怒り
の声が相次いだ。

　００年に衆参両院に作られた憲法調査会当時から傍聴を続けてきた平和遺族会
全国連絡会代表の西川重則さん（７９）は「最初から、狙いは戦力を持たないと
決めた憲法９条２項を変えることだった。強行採決は、その本音がついに出たと
いうこと」と語った。
　同日夕、日比谷野外音楽堂で開かれた抗議集会では、共産党の志位委員長は
「拙速を避けて徹底審議を求める国民の多数の声を与党は踏みにじった」と批判。
社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
成立を許してはいけない」と訴えた。

　弁護士らでつくる「国民のための国民投票法を考える会」は同日、全国３０カ所
の街頭で実施した意識調査の結果を公表。約１８００人の回答のうち「審議が尽く
されていない」との答えは６３％で、「審議が尽くされた」は４％だった。
　改憲に必要な賛成数については、６０％が「総有権者の過半数」とし、与党案の
「有効投票総数の過半数」より厳しい成立要件を求めた。

　故湯川秀樹博士らが結成した「世界平和アピール七人委員会」は１２日、
「投票率に関係なく有効投票数の過半数という決め方は適切でない」とする声明
を発表した。

　民放労連も「政府や政党の思惑によって法案を拙速に成立させてしまうことは
必ず将来に大きな禍根を残す」との抗議声明を出した。

■ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY200704130017.html
■前スレ（1の立った日時　04/13(金) 10:33）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176428008/

2

民主主義を否定してるのは誰だろうか・・・・・

ミズポの頭の中の民主主義って、いったい何なのだろう？

おれはウヨだが、反対。
愚民に判断を丸投げするのは極めてまずい。
首相公選制より怖い。

反対者の面々を見る限り

いい法案の可決だったんだなぁとつくづく思えた

>>5
↑この意見ひどいな

とりあえず野党は審議サボるな

国民投票なら問題ねーだろ

自己の主張に沿う審議の場合・・・時間が掛かりすぎる、立法府の怠慢

自己の主張に沿わない審議の場合・・・審議がしつくされない、拙速だ

>>7
なんで？

（　@災@）　民主主義・表現の自由を否定している中国が好きです。
　　　　　　これからも中国・韓国・北朝鮮のために報道します。

国民投票法案で民主主義を踏みにじるとはこれいかに？

兵庫県知事、筑紫、みの、TBS　
捏造、盗用宣言の朝日　

「あ〜い、とぅいまてぇ〜ん!」と心からYO!気なあやまラッパーみたいに言ってみろ

>>11
憲法96条を、声に出して100回読め。

民主の代案はウンコ


でも最低投票率を設定したり投票を義務化していない点では与野党共にウンコ

もっと時間をかけろ、と言い続けて
安倍や麻生以外の誰か
法案を通す気のない誰かの政権になるまで通さないつもりなんだろ？

誰が反対してるかということで、これはいい法案だったんだってことが俺にもよくわかるwww。
こんな基地外に文句言われたって関係ないない。

朝日と野党の言ってることのほうが
無茶苦茶にしか思えないんだが

やっと大惨事がはじまる予感！

帝國に刃向かうのは何処の途上国だい？

憲法改正に国民が賛成したら
今度は「有権者はバカ」とかいいだしますｗ

>>7
有権者比で、サヨ子ちゃん的団塊世代等の存在を危惧しての発言でしょう。
>>5
国民投票は間違いではないですし、中長期的にはウヨ君に有利でしょうね。

戦後60年もたって手続法制定するのに
まだ議論が足りないってアホ？

そもそも、いまの憲法自体、民主主義的な経緯を経て採用されたものでは
ないわけで、民主主義的手段によって修正を加えてゆき、より国民の総意に
近いものにしていくための手段を否定したら、話にならんやね
当然悪い方向にも行く場合だってあるんだが、それが民主主義のリスクって
やつで、本来は教育が歯止めになるんだけどね
まあ、どーやっても嘘を塗り固めて偏向した左巻きの方法論は、民主主義と
相容れないって事だいね

人材バンクもザル
郵政もハリボテ
国は財政難
ＷＥの導入

それでも、じじいばばあは・・・

チョン主主義絶対反対　チョン撲滅！

まぁ社民党だの共産党は時代遅れの化石政党だよ

単純に有権者の過半数じゃないところに驚いた

憲法に規定された手続き法なのに
反対するって　サヨって護憲じゃななかったのかｗ

今回は国民投票法が俎上に上っているが、
96条を改正してしまえば国民投票なんてそもそも必要なくなってしまう
それだけはやめてほしいな

別に朝日の肩を持つ訳じゃねえんだが・・・
9条改正して核武装して米からの自立を目指すんなら支持してやるんだが・・・
米の走狗として日本人の若者の血を流す為なら反対だな。
今のなりすましの媚米売国派がやりそうな事だけどな〜。
日米安保なんて対中国・ロシアで機能すると思うかい？
米国の若者が日本の為に血を流す事を米の世論が許すわけもねえし。
対北に対しても日米安保なんて怪しいもんだなと思ってる。
中東と違って石油もねえし、イスラエルも無い、原油取り引きの�j決済→ﾕｰﾛ決済なんて問題もねえしな。
ひたすら米に媚び売って自立を拒否してる奴は売国奴だろ？
もしくは自分達（売国なりすまし）の安全保障と考えてるかだ。
冷戦後、なりすましの為の改革は全部米と連携して日本に圧力掛けるカタチでなされてたしな。
ソフトバンク孫やオリックス宮内はそれでのしあがった。
統一教会や層化も米湯田屋をバックに勢力を拡大した。
売国鮮人に取っては在日米軍は必要なんだよ。
自らの利権拡大（米による圧力＝対日要望書）の為でもあるし、
日本を抑えておく為の瓶の蓋の役割も果たしてるしな。

>>23
売国野党が納得するまで議論してたら、あと100年経っても無理だわなｗ
その前に日本が無くなってる。

>>15
ＩＤかえちゃったの？
そんなこといやだから、答えをおしえてくれよ。
なんで？

何も知らない人に判断丸投げするのは無責任だよ。

国民投票やられたらまずいことでもあんのかね？

>>社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
>>成立を許してはいけない」と訴えた。


国民の憲法を変える権利を踏みにじってないか？

反対する奴は、議員に工作できないことを公言してるようなもんだｗ

>>17
中川（酒）のことも思い出してあげてください。

捏造なので朝日はしばかれるべき

>>30
そういう改憲が発議されたときに、反対すればいいじゃない。
反対派が多数なら否決されるよ。

今の憲法は帝国議会を通ってきてるから有効なのは間違いない
で憲法改正するための国民投票法案なんだから
もう騒がなくてもいいと思う。

環境権などは大切だし・・・・
あと公共の福祉の一定の制限も必要かもね

「総有権者の過半数」じゃなんでだめなのか
結局わからんのですが

俺は日本人だけど、何も分からない日本国民に
改憲の手段を与えるのはに間違っていると思うニダ

民主主義とは所詮弱いものいじめだろ

>>社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
>>成立を許してはいけない」と訴えた。


非常にシュールな発言だ。

いくら「護憲派」が騒いでも

「国民投票法反対 = 憲法の否定 and 民主主義の否定」

である事実は変わりません。

>>1
こいつら、本当に基地外だな。
大好きな日本国憲法に必要な法律にも反対か
どこまで、狂ってんるんだ、こいつらは？
ある不備を放置しろってのか？

これで、売国奴がいかに日本に害を及ぼしてるか。よくわかるだろ。
朝日なんか廃刊にしろや。

>>30
その改正に国民投票が必要なんだが・・・

総有権者数だとか投票総数だとかで熱くなってる人は、
国民が選んだ国会議員の総数の３分の２が賛成する案件だってことを、
よく考えてみてほしいんだがな

>>5
お前以上の愚民はいないから安心しとけｗ

ジジババは投票に行くな

記事に載ってる団体やらがいかにもって感じです

去年、自民党が改憲手続きを定める国民投票法案を提出。
　↓
民主党は対案を出してきて「これなら認める」と言った。
　↓
自民党は民主案に歩み寄り、修正案を出す。
　↓
修正案が通りそうになったので、審議の引き延ばし作戦。
　↓
「もう採決します」　　「むちゃくちゃだ」　←今ここ

違反行為である傍聴席からの野次を批判しない朝日新聞

民主主義を踏み躙る根拠が分からんのやけど？
日本画普通の国になると朝日が困るらしいなｗ

審議終了まで７年かけているのだよ。いつまでやればいいの？
反対のための反対はもういいかげんやめろよ。朝日に言ってもむだか。
カエルの面に小便だもんね。

基本をおいておきますね。

日本国憲法

第９章　改　正　
第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。

２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s9

議論すら許さないのが朝鮮民主主義だからな。
憲法9条を主体思想の如く神聖視してきたツケ。

日本じゃ数ある会社全部がロビーだからな（草加も）・・・そういう実質的な組織票による
支配をふまえて野党は総数の過半数とすることに対して「民主的じゃない」って言ってるんだろ。
＞国民投票って、直接民主主義でしょ？ じゃいいじゃん。
っていう安直な考えはヤメレ。

成立を阻止するために押し合いへし合いするのが民主主義かね

憲法かえるほうが簡単ってのはなんか納得行かないんですけど。

国はいったいなにやってるんだよ！！
民主主義って十分な議論を積み重ねるものじゃないのか？
投げやりな姿勢の阿部のバカなんかに騙される方はもっとバカだな。
票の大切さってものがまったく分かっていない。
大政翼賛会でも復活させるつもりか？
賛否両論じゃなくて、否否だけだろ。改憲なんて絶対だめ！
成功するわけねえだろ！　ボケ！

>>41
別にダメじゃないが、同じように有効投票の過半数でダメな理由もないね。
そもそも、そこは与野党間の論点になってない。
つまり有効投票の過半数でOKと思ってる人が圧倒的多数。

ミンスは自民の嫌がらせになるなら何でも有りか？
もともとミンスの提案でしょ？なんで反対してるのか知ってる人いたらkwsk

>>28
有権者全員に強制投票させる方法があるならそれでいいけどな

政治に無関心な有権者が悪い

>>41
棄権して意思を示さなかった人の分を、
勝手に「反対」や「賛成」に組み込んで考えるのは傲慢なのでは？

意思を示さなかったなら結果に従うべき。

>故湯川秀樹博士らが結成した「世界平和アピール七人委員会」

中身はもはや湯川博士と何の関係もないだろｗ
まったく、馬鹿サヨは権威にすがらないと何もできない…。

コキントーは18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した↓ この「功績」で現在の地位にある。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm
天安門事件の被害者↓
ttp://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
昨年、10月にも非武装チベット人がインドのダライラマ参拝に向
かう途中、中国兵に射殺された。 弾圧が今も続く確固たる証拠。
ttp://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&NR

こんな国の独裁者を、日本の国会で演説させるほうが、よほど
民主主義を踏みにじってるだろ。
こんな国の独裁者を、日本の国会で演説させるほうが、よほど
民主主義を踏みにじってるだろ。
こんな国の独裁者を、日本の国会で演説させるほうが、よほど
民主主義を踏みにじってるだろ。
こんな国の独裁者を、日本の国会で演説させるほうが、よほど
民主主義を踏みにじってるだろ。

>>社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、

趙さん、「朝鮮」が抜けてますよ。

>>33
低脳め

憲法改正には各議院の総議員数の３分の２の賛成が必要だぞ

国民投票するなんて正に民主主義

＞http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176428008/990
どこが変なんだよ？

法律の内容はこれ。
ちゃんと見てみろ！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

>>41
１）
総有権者の過半数…棄権した人を反対とみなす
投票者の過半数…棄権した人は、投票した人と同じ割合で意思を持っているとみなす
棄権した人を１００％反対とみなす根拠は？

２）
96条は「投票者数の過半数」と読める。そう読んだとき総有権者の過半数とすると
憲法違反の恐れがある。

>有効投票数の過半数

何がまずいの？

日本が民主主義で人殺しをしたいという意見になったら、
みんなで殺し合いをすればいいんじゃない。
民主主義だから。

>>33
>何も知らない人に判断丸投げするのは無責任だよ。

なにも知らない人は>>5のようなレスはしないものだよ。
笑えない釣師に、身を貶めるのはイクナイよ。

>>61
同
意

ここでおさらい。
民主主義で政治を行うには、政治の根本である憲法を国民の意思で
変えることができなくてはいけません。
この「国民の意思」は、直接投票でも、議員の議決による間接投票でもいいのですが
とにかく、国民の意思で憲法を変えることができなくては、民主主義ではありません。
そして、現憲法では、憲法改正に国民投票が必要と定められています。
よって、国民投票法に反対することは、すなわち民主主義の否定であります。

自分に気に食わない結果になる→民主主義を踏みにじった。
いい加減学習しろよ

>>64
無関心よりも碌な知識の無いジジイババアも一段とたちが悪い

>>55
ｶｴﾙさんに失礼だろ
珊瑚にK.Yと言い換えたまえ

朝日を中心とするマスコミは権力の監視には必要不可欠だけどな
それははずせない

一度変えて不具合があるならまた元に戻せばいい
それができるから民主主義はすごいだろ？

強行採決って・・・

普通の採決行為だろｗ

こいつらなんか勘違いしてるな。

民主主義＝多数派が主張を通す

のであって

少数派の主張は尊重されるし受け入れられるけれど

通　る　こ　と　は　な　い　ん　だ　が

キチガチ議員が困るから騒ぐだけなんだね…

投票に行けば良い話だろ。

一番問題だったのは、基本的には国民投票法案に賛成だった民主党が
修正案を提出して、与党が取り入れたにもかかわらず
今度は、安倍が国民投票法案を参院選の争点にした、と駄々をこね
１００％民主答案にしないと嫌だ、と反対に回った態度。
たんに政争の具にして仕事を放棄していれば、そりゃ強硬裁決するしかなくなるわな。
そうしておいて「強硬裁決」したことだけをクローズアップさせて
与党のイメージダウンを狙おうったって、そんな卑怯な手はないぞ。

改憲って憲法自体に規定なかったっけ？

でさあ、こういう反対派の人たちが大好きな欧米諸国における憲法改正条件はむろん

国会議員の2/3で発議→国民投票有効投票数の過半数で成立

より厳しいのだろうね？もしあるんなら是非教えて欲しい。

「国民投票は民主主義を踏みにじるので許されない」

お馬鹿な俺にはこの件が理解できないんですが

>「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の成立を許してはいけない」

言い切る前に矛盾に気づくだろ。普通

朝日の言う民主主義と
俺の思ってる民主主義は
どうやら違うようだ

アホ工作員利己主義右翼沸きすぎ
一般国民ならどう考えてもこの国民投票法案は悪法

７年間議論してきて、今年の参院選だけのために反対した小沢は素晴らしいってことだな

>>92
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>79
だな。
せいぜいワイドショー見て、喚きたてるだけ

国民が投票すると民主主義が踏みにじられるのですか？

よくわからないのですが。

実際、日本なら投票率は４０〜５０％くらいになるんじゃね？

そのうちの過半数が賛成したらＯＫつまり
国民の２０％が賛成したら、改正？

ちょっと怖いぞ。ヘンなのが改正案だして通ったら・・・

野党の民主主義が、委員長のマイクを無理やりむしりとることだってことはわかった。

9条改正と、国民投票の規定廃止と、天皇制廃止が同時に出されたら賛成するの？

>>79
それでもオレは投票行かない奴が最悪だと思うが、どうか。

改憲も国民投票法案も、それ自体は問題ないんだよ。
野党、特に民主の態度がメチャクチャなんだ。

>>92
ソースもなしに「一般国民が〜」なんて騙るなよ

見出しだけコピーしてやる


衆第三〇号
　　　日本国憲法の改正手続に関する法律案
目次
　第一章　総則（第一条）
　第二章　国民投票の実施
　　第一節　総則（第二条―第十条）
　　第二節　憲法改正案広報協議会及び国民投票に関する周知（第十一条―第二十条）
　　第三節　投票人名簿（第二十一条―第三十三条）
　　第四節　在外投票人名簿（第三十四条―第四十七条）
　　第五節　投票及び開票（第四十八条―第八十九条）
　　第六節　国民投票分会及び国民投票会（第九十条―第百条）
　　第七節　国民投票運動（第百一条―第百八条）
　　第八節　罰則（第百九条―第百二十五条）
　第三章　国民投票の効果（第百二十六条）
　第四章　国民投票無効の訴訟等
　　第一節　国民投票無効の訴訟（第百二十七条―第百三十四条）
　　第二節　再投票及び更正決定（第百三十五条）
　第五章　補則（第百三十六条―第百五十条）
　第六章　憲法改正の発議のための国会法の一部改正（第百五十一条）
　附則

民主党という政党はどれだけチョソに犯されているのだろうな。

６０年もの間国民投票の手続きを決めずに放置してきた連中が何を言ってるんだ

♪　　　　　＼＼　♪　池田大作先生　マンセー　　私達の国日本ｂｙ層化♪　 ♪ ／／　　　 ♪

　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

立たないスレ
松岡農水相の団体、９年分の交際費の使途「白紙」
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY200704110353.html

伸びないスレ
【社会】 自民党宮崎県連会長を選挙違反で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176376496/l50

>>92

どこがどう悪法なのか根拠を示せ。サヨクはだだをこねるだけだからな。
そもそも、この法案は憲法９６条を実現させるための法案だぞ。

>>92
どう考えたんだ？ｋｗｓｋ

いつの間にか民主主義の意味が変わったんだな

>>73

分母が小さくなればそれだけ改正がしやすくなるから。

つーか、 >1 の反対してる議員だって、選挙で多くの票を得たから議員やってるんじゃないの？
そんなに少数意見を尊重するなら、落選した議員に議席を譲ってあげなよｗ

>社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
>成立を許してはいけない」と訴えた。

憲法を変えるための国民投票が９６条に書いてあるのはけしからんってことだな
はやく９６条を改憲しないと！・・・・・・あれ？

　人権擁護法案のほうが酷いのにｗ

昨日、議長を取り囲んでなんかぐだぐだやってるのがテレビで流れてたけど、
ぶっちゃけもの凄くバカっぽいです。

>>92
アホにも分かるようにこの法案が通ったら国民にどのような不都合が生じるか詳しく教えてください

>>93
枝野は嫌いなのだが、今回初めて同情した。

岡田→前原→小沢と党内がもめてた時期に、
我関せずで自分のやりたいことばかりやってたから、
いざこういう場面で党内を説得できないわけだけどね。

解った！>>1達の云う民主主義は北朝鮮の民主主義なんだ。

>100
糞馬鹿乙

>>47
9条2項の改正等と一括して
96条の国民投票撤廃を発議にかけられる可能性があるよ
賛成と反対をすべての改正案について一括して問う形にすることも考えられる。
新憲法草案という形で。

で、俺は9条2項改正には賛成なんだが、96条改正には反対。
果たして有権者の動向はどうだろう

議論する土台を作っただけの話だろ。
議論することすら許さないって野党の態度は思想統制、民主主義の抑圧に繋がる。

そもそも選挙のためだけに急遽反対へ転じた民主党も問題あると思うが……。
今年初めまでは賛成だったくせに。

日本国民に決して支持されない層が騒いでるの?

ｻﾖの口にする一般、普通、国民、庶民、我々という単語のなんと白々しく血生臭い事よ
ｻﾖらしくさっさと内ｹﾞﾊﾞで殺し合えば良いのに

これ以上無いほど民主主義的である国民投票を否定しながら民主主義を云々語る方がむちゃくちゃ。

で、一括方式なの？　各条項毎なの？
第9条「だけ」いじれば良いんだから、他の部分は変えるなよボケって感じなんだが。
自民に任せると、9条と一緒に「表現の自由」とか滅茶苦茶替えてきそうだからな。

>>77
少数派が妨害できる規定は廃止すべきだよな。
過半数で改正。
少数派が多数派になった時に変えることは当然勝手。

>>41
投票という行為で意思を示すことがデモクラシーの基礎

意思を示さない奴のことまで考慮する必要は無いから、投票数を
基礎にするのは当然のこと。

統一教会に祝辞を送った安倍壷と保岡元法相のコンボで改憲強行ってどうなのよ。

【自民党　保岡興治】
新憲法制定推進本部幹事・起草委員会事務局長
国家戦略本部事務総長
独禁法調査会会長

【赤旗】統一協会の集団結婚・大会に安倍氏、保岡氏らが祝電　安倍氏は回答拒否、保岡氏は認める★６
http://mirs2.web.fc2.com/log/060619/1150271084.html

>>117
上がアホだと苦労するな、若いのが。

国民の意を一番反映するだろ国民投票は

国民が最終的な判断をするわけで
反対なら反対票を投じれば良い話
政権与党が国民投票で提出した案件否定されるなんて
ヨーロッパなんかでは良くある話じゃないか
提出された憲法改正案が総て賛成多数に成るとは限らない
但し方法的に憲法改正は新規の制定じゃないから
1条ずつの改正成否を問うようにしないと
抱き合わせで正否問われたら本当に何やられるかわからんけどね
普通選挙法と抱き合わせのように成立した治安維持法見たいな事が
憲法でやられたらたまらん。
国民に切に願ってる絶対に成立を願う改正案に
国民皆兵徴兵制度が抱き合わされたらｗ？
報道の自由屋新庄の自由が制限されるような改正が抱き合わせられてたらｗｗ

>>97
だからさ怖いとか頭の中で考えるだけじゃなくてさ
それが俺たちが選んだ選良の意見の創意じゃねーか。

なにが怖いんだ？？？？？いやなら多数を形成してまた戻せばいい
何か問題でもあるの？？？

日本国憲法は世界に誇れるほど民意を尊重してるじゃん
国民投票法しかり・・・・

>>99
それは個別の投票にすべきだろ。

もうすでに戦力もってるんですけど。
北朝鮮の核や中国の核に脅かされていて、諸国民の公正と信義を信頼できない
状態なので、この前文も改正して欲しいところです。

日本の憲法規定が外国にも効力があって、世界裁判所に訴えることが
できるなら、改正しないほうがいいとは思いますが、空論でしょ。

>>99
第四十八条　投票は、国民投票に係る憲法改正案ごとに、一人一票に限る。
ってあるから別々に投票じゃないの？
3つまとめてひとつの案として出されたら、さすがに反対する。

中国政府にレイプや拷問された多くの女性
ttp://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

中国の首脳を日本の国会で演説させるほうが、よほど民主主義の否定だろう。

戦争はいやだ。

>>1
＞社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
成立を許してはいけない」と訴えた。



何、この矛盾した発言？

>>111
でもそれは明確に反対する人が少数だったってことだろ。
意思を示した多数派が改憲賛成なら改憲すべきでは？

何が何でも憲法を守りたい人たちは、自分たちが天皇制を守り続けていることに気づいてないんだろうか・・・

>>65
>>72

事前に賛成したきゃ選挙行けって言ってるところ
行かないってことは反対でいいんだよ。
どうでもいいってのは
現状の憲法でいいってこと。
わざわざ憲法かえるたびになんで反対派が選挙行かないといけないのよ。
変えたきゃ賛成するやつだけいけばいいじゃん。

>>97
少なくとも最初の改憲に伴う国民投票の投票率は、
そんなに低くならないね。悪くても70%は越えると思うな。
反対派がボイコット運動をしてそれがブームになれば違ってくるが。

＞総有権者の過半数
憲法違反

「投票において、その過半数」を「有権者の過半数」とする
「改憲」を行わないと無理なんだよ

だからさー、個人的な決定ができない日本人にとってこの法案は一部の人間が得するように
できてんの！正常な判断下せるやつのが少ない国なんだから、よくわからん奴は他人に委ねよう
とするだろ？すると一部の人間の思うつぼってなるの！だからキケンなの！勘弁してくれ！

国民投票は憲法改正の信任というより、
議会が暴走しないための安全弁だと思うのだが・・
議会の２／３の勢力が集結して何でもやり放題になるのを
防ぐため、あまりに無茶な改正案を通させないという
程度でよいのではないか？

>>130

その議論自体は、今回の国民投票法案とは直接関係無いな。

たられば、の話をしていたらきりが無い。

>>107
こう言うので騒げば民主党は参院選で勝てるぞ！




























と思ってたら、
浅野に続いてまた惨敗w

>傍聴席や国会周辺では

ただの野次じゃん

>>125
「公共の福祉」を一元的外在制約説に沿った内容にしようとする考えもあるようだからな。
これはまずいよ。

>>83とか過半数を問題視する意見を見てると思うが、

・少数の意見に全体が左右される
・少数の意見は無視される

両方の見方があるのな。
どっちなんだ？

要するにですね、アメリカに占領されて以後の日本は
真の民主主義ではなかったのです。
アメリカに無理やり決められた憲法を国民の意思で変えられず、その憲法の枠内でしか
政治を行うことができなかった、その枠内でしか国民の意思が反映されなかった。
これはつまり、日本は未だにアメリカに占領されているということなのです。
国民の意思で憲法を改正できるようになったとき、ようやく真の民主主義が
復活するのです。
国民投票法に反対することは、すなわち民主主義の否定であり
アメリカによる占領を永久に続けようとすることにほかなりません。

共産と社民の戯言をまともに扱う新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
禿同。
小泉ブームに乗って投票した奴らに判断は無理。

その民主主義の参政権を表すのが今回の法案だろ
最終的に投票で改憲するか決めるのは議員じゃない、国民ですよ

>>141
反対派が多数ならボイコットする必要ないじゃんｗ
反対投票すれば良いｗｗｗ

>>140
行きたくなきゃ行かなきゃいいじゃんｗ

党利党略を優先して議論を放棄したミンス党乙でありますｗ

さすがに
投票率80％越えそう

でも投票総数の過半が当然
行かない人の一票が反対として、賛成した人の一票と同じ価値て
あり得ない
全国会議員の2/3て
死にかけても、いきていれば出る義務のある議員だから成り立つ

まるで憲法改正されたような騒ぎっぷりだけど、報道機関のアンケートでは

反対が１０％程改正を上まわってんだから改正無いだろう。　　　　　　　　　ﾌﾟ

このスレで改憲の中身やその後を語っても仕方ないのだが。
つーかスレ違い。

>>142
お得意の憲法の解釈の違いでどうにでもなる罠

>>125

おまえはアホかと
表現の自由についての憲法条文変更なんて
法案が議会を通過せんし、国民投票でも過半数とれないだろ。

俺はこの法案に反対だな。





なんで18歳から投票できるようにしちゃうんだよ。
ただでさえ大学生でも未成熟なやつらが増えてるって言うのに。
25歳くらいに引き上げてもいいくらいだ。

>>125
表現の自由もそうだけど、自由には責任が、権利には義務が伴うことは
明記してもいいかもしれんと最近思い始めた俺がいる。

>>99
それぞれ個別に投票だから心配すんな

天皇陛下は改憲されたら何て答えるんだ？
河野談話以上に他国から叩かれるかもわからんね

都合のいいときだけ「民主主義」を持ち出すから。

野党もマスゴミも、みんな狼少年になってるんだよな、ﾔﾚﾔﾚ。

>>140
>わざわざ憲法かえるたびになんで反対派が選挙行かないといけないのよ。
変える方がいいかどうか、
賛成派も反対派も意思を明確に示すことが必要だと思う。

棄権した人に、「結果」に文句を言う権限はないな。

>>140
賛成か反対かを問う国民投票であって
憲法を変えるための国民投票ではないとおもうのだが？

>>163
禿同

俺はﾈﾄｳﾖだけど反対。有効票数の過半数でもかまわんが、せめて

・憲法改正についての投票についてのみ、投票を義務化
・投票期間を１ヶ月間くらいにして、少しでも投票率を上げる
・全国どこの市区町村でも本人確認ができれば投票可

くらいのことはやってもらいたい。
投票率２０％台で改憲しました、とかまじかんべん

>>148
9条だけなら賛成しても良い。時代遅れだとも思う。
そんな憲法にするなら大反対だ。　各条項で問えよ！まったく。

>>140
俺は面倒だからたぶん投票しないけど、決まった事には従うよ
でも、行かなかったら自動的に「反対」に入れられるのはごめんだな
なんで勝手にそういう事にするわけ？

数人の議員しかいない社民党が国民の代表面するのはおかしいし、
コメントもとめる必要も無いはず。

>>143
馬鹿も民だろ。

>>143
だから、何度も言っているように
そういう主張をするなら、現憲法を否定するしかないぞ。

民主主義を否定してるの?

投票しない奴は、国民の義務を果たしていない。
義務を果たさないものの権利を、必要以上に守れ
というような論理は、それこそ民主主義の否定だな。

賛成だな


朝日は常に売国なので、朝日と逆の意見になれば日本の為になる

これが手続き法案の全文です。
どこが不満か具体的に指摘してください。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

これが手続き法案の全文です。
どこが不満か具体的に指摘してください。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

これが手続き法案の全文です。
どこが不満か具体的に指摘してください。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

これが手続き法案の全文です。
どこが不満か具体的に指摘してください。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

これが手続き法案の全文です。
どこが不満か具体的に指摘してください。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

>>162
未成熟な奴らが多いから年齢引き上げろって考えも成熟した考えとは言い難いね

国防軍キボン！！！

参院選、どうしようか迷っていたんだけど、
やっぱ自民に入れるかなぁ…………

超保守派ですか、朝日は。

>>162
俺も一瞬そう思ったけど、そうすると何十年後かの３０歳くらいまで未成熟になるのでは？
「２０まではいいだろ」とか思ってるから今の若い奴はだめぽ。
１８にすると何十年後の２０歳はいささかまともになってるのではと思た。

スレタイだけ読んで、

朝日馬鹿杉ｗｗｗ

日本は民主主義の国　憲法にも規定されている
国民投票はそれをよりよくする手段
間違えたら元に戻せるってことだよな？

国民投票すげええええええええええええええええ

民主主義ってダイナミックなものなんだということを再確認した
そしてそれを決められるのも国民の意思によってだぜ。
お前ら投票はきちんといけよ

しかしなー。
国民投票関連のスレを見ると、露骨に民主主義を否定する人が
ここまで多いというのは驚くねえ。

つーか、民主も有効投票の過半数という点については同意してるでしょ。
自民＋民主＋公明で得票率の何割占めてると思ってんの？

平和遺族会　西川重則
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-49,GGLJ:ja&q=%e8%a5%bf%e5%b7%9d%e9%87%8d%e5%89%87

プロ市民じゃん。

国民投票が民主主義の否定？

>>182
そうかそうか

>>179
18歳以上、って言うのはやっぱりちょっと不満かな。
国政選挙と同じく、20歳以上で良いと思う。

>>177
選挙権は権利であって、権利を行使しなければならない義務はない。
下2行は同意。

憲法改正反対なら
反対に票入れればいーんじゃねーのと思う私は、バカでしょうか？？

民主主義は多数決が原則なんだから
そんなに悔しいなら議席数増やせよと
思う私はバカ？？？

>>171
そんな条項を一括でやったら9条変えたくても反対せざるをえんだろう？
そんなバカなことを（いかに低能が多いとはいえ）政治家がするわけ無い。

>>183
反日親中派です

でもさー、国民投票までやって、否決されたら、

発案した政党は、責任とって総辞職とかしてほしいもんだが。

俺はこの法に賛成だな
投票権を持つ代わりに18歳から2年間徴兵だｗ
早く自衛隊を軍隊にして
徴兵制を取り国防の一助にする
で、在日外国人の在留許可は
軍に入ラ無ければ与えないでいいよｗ

>>181
いや、お前のような奴がいる限り、
反対する。

＞】「むちゃくちゃだ」「民主主義踏みにじった」　国民投票法案採決

「ナントカ還元水」

「ＷＥ奴隷制度」

「財政赤字９００兆円」

「話し合いも民主主義も関係ない！！勝手にやるぞ！　バカ国民ども」

　　　キ　チ　ガ　イ　自　民　党　政　府　クオリティーー！！

「審議が尽くされていない」と答えた奴に、
法案の中身について問い詰めてみたい。

まあ、とりあえず、社民党・共産党・民主党左派・自民党内の特亜援護議員
が反対する法案は、まず間違いなく日本の国益や日本人の多数派にとって
望ましいものであることは間違いない。
これほど正確な”リトマス試験紙”は世界中見渡してもないと思うぞ。

この法案が日本を浄化するスパイ防止法の布石になるとは、まだこの時は誰も思わなかった。

国民投票こそ民主主義の象徴みたいなもんじゃないの？

国民投票に反対するほうが民主主義を踏みにじってるんじゃないの？

>>192
俺も年齢だけが不満だな。
それ以外はいいと思うが。

>>174
そうだよ。民は馬鹿だしおれもバカかもしれん。だからこそそれを利用しようと
一部の「頭の良い」人達がほくそえんでるのが見え透いてるから、この法案は許せない。

国民投票やられると
今までごまかしてきたものが露呈するから困るのでしょうね

>>192
調べたら、当面は20才以上が投票可にするそうだ。
なぜ「18才以上」という文面があるかというと、将来的に成人年齢と
選挙権自体を18才に引き下げる考えがあるので、もしそれが
実現した場合には、それとあわせて国民投票も18才以上にするらしい。
つまり、国民投票権=選挙権とみていい。
特に問題はないと思う。

ってか、ブサヨって本当に憲法を読んだことあるの？？？？？？

憲法条文中に、「国民投票で憲法改正できる」って書いてあるよ。

だが、

急ごしらえの憲法だったため、その国民投票法を制作し忘れていたんだよ。
だから、むしろ、

国民投票法がナイ現状の方が、違憲状態にあるんだけど！

それに、投票もできない民主主義ってないよ。
それは北朝鮮や中国と同等の独裁ってやつだよ。

改正する方法の法律が国民投票法だから、
反対する人たちって、独裁主義と同じ事を言っているけど！！！

>>192
３条を見てごらんw

国民投票って憲法変える時だけなのか？
この前の郵政みたいなときはやるのか？

投票権は納税者のみとして欲しいものだ。

国民投票法案を制定するか国民投票で決めたらいいんじゃないか?

改憲するための国民投票に反対？。
ということは世論では半数以上の人が改憲することを望んでいる。
そのことを認めているわけですか。
私は自民党員ですが改憲には反対投票するつもりです。
国民投票に反対　とばかり言ってないで投票で否決すればいいだけです。
核についても本当に論議すらできないなんて北朝鮮と同じ。
圧力のかけ方が民主々義的にみえるだけ。社民党などによる形をかえた言論の抑圧
もっと自由に議論されるべき。

>>125
そんあもの、仮定の話でしかない。
あまりに非常識な抱合せ改正案なんかだしてきたら、
政変だろ。内閣のひとつやふたつ、かるく吹っ飛ぶ。
もしそうならなくても、次の選挙でその改正案を提出、
実施した政党が吹っ飛ぶ。
そんな単純な話ではない。

サヨちゃんって言論統制が好きだからね。

・勉強すれば皆同じ思想に至るはず
・「勉強していない」人間に発言権なし

もう根っからの共産主義体質っての？

　60年も時間かけたんだから
これ以上時間かけるのは無意味

ミンスは別に国民投票をできないようにしたかったわけではなく、
例えば先の郵政解散のような重要法案のケースでも国民投票ができる
様にしたい、とか、有効投票数の半分というハードルが軽すぎるとか、
言いたいことはわからんでもないが、「いちゃもん」の類でひたすら
ごねて、与党との対立姿勢を我々に見せて、参院選を戦う材料にした
かったんだろうが・・・

全て裏目だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、
> 　　　　　国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
> 　　　　　この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
> 　　　　　その過半数の賛成を必要とする。

> 特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これって普通に読めば有効投票数の事じゃまいか？
読点の位置で、「その」が何処にかかるとか、かからないかとか
そんな下らない事で議論してたんじゃねぇだろうな？

しょうがねーなー。ここは一つ、小沢一郎に語ってもらおう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
>自著の「日本改造計画」では、「過半数が賛成している案を、少数のダダっ子がいて、その子をなだめるために、いいなりになってすべてを変えてしまう」のは「少数者の横暴」だと述べている。

一応憲法改正したらとして
自衛隊を国防軍に改正
公共の福祉によるある程度の緩やかな個人の制限
環境権
平和主義　国民主権ははずさないでほしいがどうよ？

＞】「むちゃくちゃだ」「民主主義踏みにじった」　国民投票法案採決

「ナントカ還元水」

「ＷＥ奴隷制度」

「財政赤字９００兆円」

「話し合いも民主主義も関係ない！！勝手にやるぞ！　バカ国民ども」

　　　キ　チ　ガ　イ　自　民　党　政　府　むちゃくちゃ

こりゃ衆議院本会議の採決も思いやられる。
やれやれだぜ。

>>193
義務にすべきだな。
選挙に興味が無いやつが民主主義国家に居る必要は無いわけだし。

昨日のテロ朝スーパーモーニングで国民投票法案に関して
北野まことが「憲法改正はこれだけ異論があるんだから衆議院を解散して
民意を問えばいいんだ」

1つのイシューで解散総選挙(代議員による間接的意思表示)をしなくても
国民投票制度があれば国民が直接意思表示できるってことじゃないか

>>213
それだと在日も選挙権獲得できるなｗ

>>194
きわめてまっとうな意見です。
というか、自明すぎていうまでも無い民主主義の原則です。

ところが日本ではノイジィマイノリティがいつも大騒ぎするので、
こういう当然の事すら言いにくい雰囲気があるのです。

国民投票はスイスとかでやってんだろ。一度スイスに行った時新しい戦闘機導入の
是非でやってたなあ。大分前だが。いいじゃない、国民の問うのは。
朝日とかいつも主張してることじゃない、国民の意思尊重はｗ

パソコンのOSでさえ１０年もたつと糞なのに、
憲法がつくってからずっとほったらかしのほうが怖い。
OSにバグがあるほうが飯が食える組織の陰謀ですかね。

国民投票法案可決
↓
改憲について審議←だだをこねて１０年
↓
国民投票で可決←なんやかんやこの法律は違憲だとかだだをこねて１０年
↓
改憲

まああと２０年はかかるんじゃねか実際の改憲までは。
それまでに翁は一掃されていて欲しい。

>>207
具体例を示せよ

>>200
釣りなのかマジなのか理解不能。

デモクラシーとリベラリズムは、矛盾する

最初から結論ありきは､多数派・少数派ともに認められる欠点であるが故に
議論を尽くしたとしても少数意見が多数意見を凌駕するという理想的思想は､
デモクラシーとは相容れない

こいつらはデモクラシー（民主主義）を否定するんだな？

採決に反対するのは､否定派である少数派がデモクラシーの数的支配に
抵抗しているアンチデモクラシー的行為である｡

社民党が民主主義を語るな

いーじゃねーか。
国民投票で9条改憲が否決されれば「クソウヨ涙目！」とか言ってﾎﾙﾎﾙ出来るんだからｗ

じゃ、義務にして
投票に行かなかった奴罰金5万とかとればいんじゃね

だいたい５０％前後が平均投票率だろうから
その過半数で成立するなら投票率２５％までは
棄権したほうがだいぶ有利になってしまうから
だいたい最低投票率２０％以下は無効ってのが
妥協点じゃないかな？

>>212

個別に各案件ごとに国民に問うた方が良い案件を国民投票にかけることが出来る。

すでに7年前から与野党や学識経験者で充分に議論されているよ。

つまり、投票年齢を18才にする方が良いかどうかとか、
東京から首都を大阪に移した方が良いかどうかとか、
高校まで義務教育にした方が良いかどうかとか、

いろいろ個別案件ごとに国民が投票して、議員に頼らず直接決定できるシステム

どうも最近日本共産党員を始めとして左翼の人たちの選民意識というか選民思想が
つのっているように見えるのだが、昔からか？
彼らが、「一般の」日本国民は愚かで自分らの教導を必要としている、と考えていると
活字で読んだことはあったが、最近は肌で感じることができる。
国民投票法をめぐる彼ら（議員、工作員を問わず）の行動を見てると、あまりにあからさま
なのでカルトに似たモノさえ感じられるほどだ。

彼らは学歴にこだわるが、学んだことを生かせているかどうかはマッタク顧慮しないらしい。

>>207
だからさあ、選挙で選んだことは絶対なの
なんでわかんねーかな
なにがほくそえんでるだよ　選挙でなんでもかえられんじゃんいやなら。

>>226
どっちにせよ税金湯水のように使って選挙することには変わらないね

>>229
うむ。
自分たちが国を作っているんだという自覚があるからこそ
自国への愛情が湧いてくるのだよね。
そういう意味でも本当に良い法案だと思う。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=180244
日本が「左巻きがえらそうにしている国」になってしまった理由、安倍政権半年の成果

みんな、これを見たほうがいいよ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=201392
兵庫県知事よ、聞け。渡部昇一・佐々淳行「前知事のせいで2000人犠牲者が増えた」

>>238
それを憲法に追加すれば良いわけだな。

国民投票をやることになれば
マスコミも憲法について大きく取り上げるだろうし
改正案のメリット・デメリットについても
みんな考えるようになると思う。
今まで興味なかったやつがちゃんと考えて
どちらかに投じるならば、
その結果がどうなっても今までより
ちょっとだけいい国になることは間違いない。

>>219
今になって急に言い出して、党利党略丸出しｗｗｗ

>111

分母が少なければ反対もしやすくなる事に気付けよバカ。

あと投票棄権したやつの意見をなんでそこまで尊重するんだ。

共産、社民みたいな少数野党の改正反対とか、
民主みたいな　「オレ様の提案を全面的に受け入れるならＯＫする！！！！」　とか

そっちの方がむちゃくちゃもいいとこ、全然民主的でないじゃんｗｗｗ

>>225
オーストラリアだっけ？選挙行かないと罰金取られるの。
それ位すりゃあいいと思うよ。

国民投票は、国家の基本法をかえるに当たっての
国民の意思確認というのが、法の目的ですよ。
選挙権ではない。むしろ、義務である。

>>223
イシハラ当選でファビョッた工作員乙

>>212
それは無いんじゃない？
民主が重要法案の国民投票も可能にしろ、って言ってたけど。
いらないよ。政治家は何のために存在するのよ。

>>232
このスレがそうだよ。

どうみても衆議院で一番議席を持っているのは自民党です
本当にありがとうございました

>>248
そうかそうか

>>236
サヨって介護施設とか経営してるらしいよ。
んで、訳も分からない障害者に
「ここに○○って書いて投票しましょう」とかやってるんだって。

基地外にも程があるよな。

国民投票が盛んになったら、
メディア規制がすごくなりそうだけどね。

例えば、９条改正のときに先立って、
戦争の悲惨さをアピールする特番を毎日ながして国民を扇動して、間接的に改正反対にまわらせる・・・とか

某ＴＶ局ならやりそうジャネ？

自民党が民意を取り入れなかったって「議員の数こそ民意」じゃねぇの？
まぁ今の制度で議員の数＝民意ってのはちょっとどうかって話だけどなｗ
もう「投票」と名のつく物は全部義務化しろよ
投票日じゃなくて投票期間にすりゃなんとかなるだろ

>>210
じゃ憲法全文も紹介してやろう。
ブサヨはちゃんと読めよw
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S21KE000&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

じゃ憲法全文も紹介してやろう。
ブサヨはちゃんと読めよw
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S21KE000&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

じゃ憲法全文も紹介してやろう。
ブサヨはちゃんと読めよw
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S21KE000&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

じゃ憲法全文も紹介してやろう。
ブサヨはちゃんと読めよw
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S21KE000&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

じゃ憲法全文も紹介してやろう。
ブサヨはちゃんと読めよw
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=4&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S21KE000&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

>>240
一部のエリートによる多数の支配は、共産国家すべてが取ってる政策。
今に始まった事じゃない。

つか、国民投票くらいさせろよ。
民主主義ってのはそういうもんじゃねえのか？

>改憲に必要な賛成数については、６０％が「総有権者の過半数」とし、

国民投票自体は賛成だが、できればこうして欲しかった。
国民投票ってのはそんぐらい厳しくていいと思う。

朝日ﾜﾛｽ

国民投票でテロ朝から放送免許取り上げようぜ

よし、新しい憲法では 池田先生を国家元首にするんだ！


南無阿弥陀仏！

>>240
昔からだよ。

今>>248が全ての反論を封じたｗ

つうか、野党馬鹿すぎ。
国民投票自体に反対する事が、
有権者の目からすれば何れ程愚かに映るかが解らないんだな。郵政の時と同じだな。
あの時も郵便の民営化自体に反対するやつなんて、殆んどいなかったわけで。

投票に行かないっていうのは「すし屋」で言うとこの「おまかせ」だろ。
何が出てきても文句を言う資格はないなｗ

>>263
憲法の改正案に、
そのような事を追加すれば、
よいじゃないの。

別に今の段階じゃまだ憲法改正まではいかなそうだけど
この法案はいい法案じゃない？

国民主権の世の中だからね
改正はあと20〜30年後じゃまいか

民主主義を踏みにじった×
朝鮮主義を踏みにじった○

これは96条の手続き法案。思想なんて無関係。
左翼は民主主義反対なのがはっきりさた。

第百七条　政党等（一人以上の衆議院議員又は参議院議員が所属する政党その他の政治団体であって
両議院の議長が協議して定めるところにより憲法改正案広報協議会に届け出たものをいう。
以下この条において同じ。）は、両議院の議長が協議して定めるところにより、
日本放送協会及び憲法改正案広報協議会が定める一般放送事業者のラジオ放送又は
テレビジョン放送（放送法第二条第二号の三に規定する中波放送又は
同条第二号の五に規定するテレビジョン放送をいう。）の放送設備により、
憲法改正案に対する意見を無料で放送することができる。
この場合において、日本放送協会及び一般放送事業者は、政党等が録音し、
又は録画した意見をそのまま放送しなければならない。

要するに情報操作しまくり。さらに

第百三十六条　国民投票に関する次に掲げる費用その他の国民投票に関する一切の費用は、
国庫の負担とする。

九　第百七条の規定による放送及び新聞広告に要する費用


要約すると政府は税金使いまくりで情報操作してなんとしても憲法を変えるということ。

>>250
選挙の投票を国民の義務としてる国ならそうかもな

でも日本はそうじゃない

朝日が反対してるのだから政府の方針はGJということだな。

>>223
確かに今衆愚（特に高齢者）のもとでの改憲は危険だな

防衛省の予算が激増しそう
また新たなる利権誕生で日本チン物

サヨ涙目プギャー！

・投票率規定は否定方向にしか働きません
・再投票は現実的でありません。
・国民の判断能力は教育の問題で、政治プロセスとは別の問題です。

終わり。

>>262
国民投票に意味を持たせる事は、
間接民主制を壊す事になる。

＞】「むちゃくちゃだ」「民主主義踏みにじった」　国民投票法案採決

「ナントカ還元水」 　　「ＷＥ奴隷制度」

「財政赤字９００兆円、俺たちが喰い散らかした
　分返済しろ、バカ国民」

「話し合いも民主主義も関係ない！！勝手にやるぞ！バカ国民ども」


キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

>>254
ごめん、俺バカだからさ、
何が、どうして、どうなる
それ故に一般国民に不利益が生じ、一部の人間がほくそ笑む事になるのか教えて

>>275
俺は新聞もTVも信用してないから、その分は税金無駄だな。

難しいことは分からないけど・・・
抗議の声を上げてる政党、団体が胡散臭いところばっかりだから、
きっと良い法案なんだね

>>227
訂正
日本国の国籍を持ち納税義務を果たしているもの。生活保護を受けているものは投票権無し。

>>275
その政府を選んだのも国民の投票による選挙

自民圧勝のな

>>262
日本は、「議会制」民主主義

>>269
ミンスは国民投票自体には反対してませんが？
郵政解散後の選挙では自民が圧勝しましたが、「民営化賛成」の勢力と、
「民営化反対」の勢力に入った票数は大差なかったわけですが？

実際の所は共産も民主も戦力の保持については内心反対じゃないんだよね(捨民と民主一部は知らんが)。
ただ現存の自衛隊が自分達の物では無いから反対している(特に共産)。
あとアホな有権者の票を得るためだけ。

むちゃくちゃだマイクを落とした赤ネクタイ

この法案はイカンな
最低投票率を設定するか、有権者の過半数とすべき
憲法という国の基礎を変えるにはそれくらいのハードルがあってもいい

>>265
テレ朝はああ見えて朝までとかタックルとかもあるから。
それより先にTBSを潰したい

　国民に投票させる事は民主主義としてとてもまっとうじゃないんですか？

　国民の総意を知りたければ、それこそ国民投票じゃないですか

　何を寝言をいっとるんだ、こやつらは

改正案全文だよ。
衆議院のサイト。
何で見ないのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

的外れなことばかり言ってないでちゃんと批判をしろよ。
それともブサヨは頭がパーで法律を読むことも出来ないのかな？w

ニュースで辻元の質問場面や瑞穂の会見を流すのって、
どう考えても自民への支援だよな。
あんな奴らが反対してる法案なら、
人情としては、どうしても賛成したくなるだろ。

自民の秘密兵器的存在だ。

日本経団連は、九条改定を主張

日本経団連は、九条改定を主張

日本経団連は、九条改定を主張

日本経団連は、九条改定を主張

日本経団連は、九条改定を主張

>>208
【世論】改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%に 「憲法の役割評価」85% 改憲支持は3年連続減…讀賣新聞調査★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176160949/

こういう調査結果とかほんとかどうか投票ではっきりしてもらいたい。

>>259
民主案を取り入れての結果がこれです。

>>284
国民の大半は情報操作をモロにうけるバカばかりだというのは周知の事実。
過半数の票をとるなど無制限の情報操作をもってすれば容易。
そして反論は放送させない。

投票場がフリ−ドリンクだったり、先着何名様かには
京浜があったりしたら俺も行くかも。

>>275
反対する政党があれば、その意見も等しく放送されるんだがそこは無視？

「民主主義を踏みにじる」

選挙で負けた方がこれを言い出すのっておかしくねぇか。

独裁国家の首相に国会で演説させたことへの批判はないのか？

>>292
憲法違反

>>275

国民投票も金、利権に換える日本の政治

美しい国ニッポン

＞】「むちゃくちゃだ」「民主主義踏みにじった」　国民投票法案採決

「ナントカ還元水」 　　「ＷＥ奴隷制度」

「財政赤字900兆円、俺たちが喰い散らかした分返済しろ、バカ国民」

「話し合いも民主主義も関係ない！！勝手にやるぞ！バカ国民ども」


キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

あー。極端に言えば投票に来た奴が10人でも
その中で法律改正されるわけか

別にいいけど。

これほど民主主義的なことはないのに何が民主主義を踏み躙ってるんだ？

意味がわからん。どう考えても国民主権、民主主義やん。

質問でスマン。いつから今の憲法って平和憲法とサヨク言論者やメディアで言われだしたんだ？
それと昔の社会党議員って太平洋戦争に賛成し
戦後しばらくは戦争に負けた事には残念だってスタンスじゃなかったっけ(共産党は今と変わらないみたいだが)？
いつから変わったんだ？

　　　　　多数決で可決
　　　　　　　↓
　　民主主義を踏みにじった！

　　可決した法案：国民投票法案
　　　　　　　　↓
　　　国民の声が反映されない！


　　　　　　あふぉですか？

国民投票やばくね？今だって公明党の票が影響力あるのに‥
特亜の帰化人と創価信者がこれ以上増えたらヤバイだろ？

何この反日連携・・

民主・共産・社民、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催 02/05/31
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553/
【国連】北朝鮮「日本は慰安婦を２０万人拉致」→日本「裏付けない数使うな」 国連で応酬 03/10/19
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
【国連】北朝鮮「日本が常任理事国目指すとは人類に対する挑戦」 慰安婦問題に絡めて主張 05/10/14
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129218858/
【日朝】朝鮮労働党幹部、「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」 日本は別途補償を 06/04/04
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144161932/
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ 06/03/20
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
米下院、従軍慰安婦決議案上程へ−日本政府は13歳の幼い少女も拉致 06/05/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148612988/
米下院、「日本、若い女性を誘拐し性的苦役に」 慰安婦問題で日本に責任認知など要求決議 06/09/14
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158232856/
【日韓独】「日本軍が慰安婦20万人を強制連行」とする本がドイツで出版される。西野瑠美子さんらも執筆 06/11/30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164944055/
【慰安婦問題】米下院で証言した李容洙さん、国会議員(民主・共産・社民）らと一緒に外務省を訪問 07/02/26
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
国会議員(民主・共産・社民）と市民団体ら、「慰安婦」解決促進法早期制定を 07/03/03
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172905917/
民主党議員が、首相に謝罪させようとしている映像がネットで話題に 07/03/06
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173122297/
「戦争責任ある日本の首相が…」「河野談話見直すな」…市民団体・国会議員(民主・共産・社民）ら抗議 07/03/07
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173321912/
「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」 民主党元議員・本岡氏 07/03/27
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175040456/

>>241
俺もお前もほとんどがバカな国民だと思うんだけど、んで、そんなバカからは想像出来ないような
知識と経験を持って国をコントロールしてる官僚の真意をどうして図れると思う？
俺は馬鹿かもしれない、だから手放しであいつらの言う通りにしていると、いつの間にか
取り返しのつかないことになっているかもしれない、っていう防衛本能からこう考えるのさ。
そんなバカでも「こんだけ動いたらさすがに賛成って認めてもいいな」っていうくらい納得できる
数字で憲法改正されるならいいけど、これじゃあハードルが低すぎる。
だから、「頭の良い人達」にとって、恣意的。

>>297
俺も主張。
侵略には対処するのは当然だろ？w

>>289
自分達で作った選挙制度に負けたんだよね。

委員長のマイクを投げ捨て、集団で取り囲み威圧するような奴等が
民主主義を語るなんて、滑稽としか言いようがありませんなｗ

赤い羽募金活動の様に選挙管理委員会の方と役員の方が
各地区で日にちを決めて票を取りに行けばよろしいのではないかしら。
一ヶ所に投票者を集めようとするから
行かない人は行かないとなるのかもしれない。

この法律の何処にも、左派的、右派的側面はありません。
左派は、自衛的戦力の不保持を憲法に明記するチャンスを得たとも言えます。

左派にも反対理由が無いはずなんです。

しいて言えば、自分らが政権を保持していないのに憲法改定規定が起きることを
憂慮しているということになりますが。それは単なる保身です。

>>270
言ってる事には同意だが、例えが悪いｗ

>>293
両方の番組が激しく劣化してる（もとからか）と思うのは俺だけ？
先にTBSを潰すのは賛成。

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・



【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
1 ：丑幕φ ★ ：2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25

　就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。
18歳以上の２等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は異例の
４次募集をするなど、人材確保に懸命。同本部は今春入隊者120人を予定。
９月と12月に試験をしたが目標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。
　現在、予定を上回る約150人に内定を出しているが、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

>>300
その分、TBSやテロ朝、NHKあたりが反対派への肩入れ放送するんじゃないか？新聞だってそうだろうし。

>>300
9条の会も各地で元気だし、マスコミは憲法改正反対が多数を占めてますが？
前の案は問題があったが、今の案はちょうどよいんじゃないの？

ところでこの法案についてＴＢＳは何ていってるか知ってる人いない？

朝日が批判しているから良い法案だ！

>>300
あんたの中では「政党」は与党しか存在しないのかい？

>>321
朝生の劣化はヤヴァイな。
だが、先にTBSの停波だ。

>>281
>>288

だから憲法に定めてる改正手続きとしての制度と
憲法改正に限るとなってるんでしょ

ちゃんとお勉強してからまともな反論してくださいね工作員チーム

>最初から、狙いは戦力を持たないと
決めた憲法９条２項を変えることだった。強行採決は、その本音がついに出たと
いうこと
それはそのとおりだけど、戦力は持ってるし自衛権は持ってるしすでに憲法違反だらけ
この乖離を憲法改正によって埋めなければならないし日本の行動を制限するもので
あってはならない

>>307
村山内閣の時に、国債ってむしろ増えてるんだよね。
その後小渕・小泉・安倍で地道に償還している現状。

＞】「むちゃくちゃだ」「民主主義踏みにじった」　国民投票法案採決

「ナントカ還元水」 　　「ＷＥ奴隷制度」

「財政赤字900兆円、俺たちが喰い散らかした分返済しろ、バカ国民」

「話し合いも民主主義も関係ない！！勝手にやるぞ！バカ国民ども」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>293
両方とも確信に近い話が出るとCM行きだけどね。

>>261
>>267
やっぱりそうか。
でも最近はアタマがあまり動きそうもないネット工作員（某日本共産党）でさえ
そういう風なんだよね。

改正案全文だよ。
衆議院のサイト。
何で見ないのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

的外れなことばかり言ってないでちゃんと批判をしろよ。
それともブサヨは頭がパーで法律を読むことも出来ないのかな？w

>>293
俺も、朝までとタックルは面白い、と思った時期もあったが

たかじんのそこまで言って委員会を見たら、ママゴトにみえるぞｗ

東京都民は、放送規制で、番組の存在自体知らないみたいだが
勝谷が４月からタックル下ろされた理由とか暴露してたぞ

何をいっとる
多数決は民主主義の最たるものの一つだろうが
もっと話し合った方が良かったのは確かだが

まぁ有権者の半数なんて絶対無理だしw
行かない奴は権利を放棄しているんだから
あと最低投票率とか設定すると選挙に行くなとかマスコミがキャンペーン張るのはみえみえだし
これでいいよ

「むちゃくちゃだ」「朝鮮民主主義踏みにじった」　

まぁ、朝日新聞も社民党もうんこだけど
憲法改正のための法律なんだからいつもみたいなドタバタで決めるのはやめてほしいな

この「改憲＝9条改正のみ」という刷り込みはどうにかならないのか？

しかし、自民もクソなら、野党がそれにも増してクソなんで、俺には
どうせ、どっちが当選してもクソなんだから、せめてクソの数減らして
財政負担減らせや、としか思えないこの現状はどうにかなりませんか？

>>323>>324与党の操り人形が今の国民

議会制民主主義の国において、直接選挙を導入する事はおかしい、という意見があります。

これも違います。

憲法は、議会制民主主義制度そのものを変える可能性を持つ、超法規です。
したがって、憲法改定のみ直接民主主義を採るのです。
これは米国などよりもさらに慎重で論理的に精密な制度設計です。

　　　　 1゜-､　　f^.ヽ、　　　　　　「゜ー　 」 'ヽ、　　　　　｜ヽ、　 」゜ー　　　　　　　　　./.ヽ、
　　　　｜ _：　　f　 _P7｀､　　　　]　　,　　f　 f゜　　　　　｜ _r、　.l!　 /./.＼　　　　　　_「　　.l
　　　'^'｀､5!　 ｡.(　/^)　 ,,)!　　　.l!　./　　」　｜　,-^　 （r'゜/7　 vf　./^l.　__)　　　　　./゛　/)、
　　　 .l　イ　／( ./　f　/__　　　｜　l.,,,,,,,,｜　[,,,,(　｀､　ヽ　)l.　,r.l( ./　l.　p　　　　　 ./　./　 ﾟl_　ヽ、
　　　　l.__　_　/　.ヽ〈 〈ノ　｜　｜　,-^─l.　　t──J　 )、　./゜f゜　　「ノノ　'　　　.／.／____/.＼　　＾.ヽ
　　　　 / ,-^ V[　Tf　T]　 _゜　/　 」　　.l!　　 .l、　　　　　lﾟ./t゜'゜[　.lﾟl!　fT　./　 ノ゜.-────v、 ./
　　 .l　　 ﾟ' ^　｜ 」]!　[」　」　.;(　　]!　 .l(　　.l! )、　　 r　'　ﾟ' ゛　〈　.l.l!　]｜ ]! ／ヽ、_／、f.ヽ、、r.ヽ
　　　! ,,.x　｜　l.　]」　]｜ 」　(r」　｜　l.　　　]、ヽ　　｜,,｡.　 [!　]　.l.l!　]｜ 」　 .l!　.-r　.ヽ!　.ll..ヽ　 ヽ
　　　Tﾟヽ!　ヽ^)!　!_______　｜　 ]!　」　lﾟ　/　 ]ヽ　.ヽ　 〈ﾟヽ!　＼"[　ー_____　.l!　 」　.l｜　[｜ ｜｜　!
　　　」　.l!　]　｜ ｜　　ﾟ｡ ：_　 」　｜( ノ ]　 ]/ﾟ　　 ,,l.｜ ..l　.l! ^)!　]　　 ｀､ ,｡.　」　.l｜　[｜ ｜｜　!
　　　]　f]　｜ .l!　]!　　　 7」　　[　.l゛ f＾＾＾　 ゜ _ゝ./　 ]　/!　」　｜ 」　　　 .l!」　｜　｜　[｜ ｜｜　[
　　　[ /｜ 」7｜　[_　　_ノ｜　｜　[　　　f　｜　　゜　｜/｜ 」!.／　f_　　__/｜　[　｜!　7｜ .l!F　　「
　　 」./ .l!　」　｜　　　　　　l.　｜　f　　　[　｜　　　　「/ ｜ 」　｜　　　　　　l.　｀､ 　^^^ 」　｜ﾞ､　゜
　　　゜　.l、_「　　.- _ _ _ _--゜　｜.／　　 〈,,.／　　　　　　｜_,p　　.- _ _ _ _--　　　　　　　〔__ノ

ｱｶﾋ必死だな(藁

スレ違い承知なんだが、JR博多駅の改札口付近から新幹線ホームまで全ての店で産経新聞を探したが
無かった。二人に聞いてみたが「博多駅にはありません」とはっきり言われた。
これはどういうことだ!?　そして雑誌は同じようなものが多かったから買わなかった。
誰か事情知ってる人教えて下さい。

>>329
なんで>>262の反論に>>329が答えるんだ？？

>>318
極左って暴力的でｺﾜｲﾖﾈ

辻元さんが久しぶりに目立っててわらた
選挙で落ちたのに国会議員になれてる不思議

国民投票は民主主義の敵だ

何が最低投票率は必要だバカが
憲法改正の国民投票で投票率が低くなるわけないだろ
もし低くなるようならその程度のバカしかいないのだから政治になんか口を出すな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


憲法改正して、アメリカ人と　他国民を　ぶっ殺そう！！！


話し合いもバカ国民の関係ない！！　勝手にやるぞ！！

　　　　人殺しだ人殺し！

　　　　オイ！　そこのオマエ、人殺ししてこいや！！

>>343
マスコミの件への反論にはなってないよ
それから、中国や北朝鮮の操（ｒｙはいやだからね！

>>336
ｋｗｓｋ

>>320
国民投票法に反対しているのは、左派でも右派でもなく
「民主主義を否定する勢力」ですからね。
次の参院選で野党は惨敗するでしょう。

直前になって別案出して丸呑みじゃなきゃ嫌と言った民主の方がむちゃくちゃだろ。

これの問題点は世論を誘導できる強力なアジテーターが出現した場合に限られるだろう
今の日本でヒットラーみたいなのは簡単に杭打たれて終了してるだろうから特に問題ないかと

国民投票が採択されたら、民主主義踏みにじることにどうしてなるの？
だってより国民の声を反映させやすくなるんでしょ？
教えて朝日の人。

校名等がいけないのだよ。
この風見鶏めが。

思想の左右関係なく民意を反映できる一番いい方法なのに
それをされると困る特定の人たちがいるってことだよね

選挙で選んだのが与党なのに、国民が与党の操り人形だなんてwww

もっとも投票率が２０％３０％で改憲されちまったら、
国の根幹にかかわる憲法改正すらほったらかしの
大馬鹿民族の国に生まれたことを後悔するしかないな。

社民・共産はアホだが、投票しない国民はもっとアホ

改正案全文だよ。
衆議院のサイト。
何で見ないのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

的外れなことばかり言ってないでちゃんと批判をしろよ。
それともブサヨは頭がパーで法律を読むことも出来ないのかな？

ブサヨってほんとに阿呆なんだなw

もう少し冷静な意見もあるかと思ったのだが
与えられた民主主義の限界か

>>317
自民はプライド捨てて層化票取り込んだのに、ミンスは他の野党に
足引っ張られてるだけじゃ二大政党なんて夢のまた夢だわな。
あー、俺は右でも左でもないから、どっちをけなされても納得だぜｗ

>>336
その番組隣の県の放送局でしかやって無くて、未だデジタルに移行できない
（アナログなら映る）オレ。

>>315
日本国憲法で定められた権利だぜｗｗ
真意ってなによおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗ
官僚はエリートらしくしてるだけじゃん？？？？？？ｗ
別に格差があってもかまわない　いまより楽に生きられればいいし
　自分には関係ない。
お前に舵取りができるか？　国政の。

あいつらはエリートなんだ。お前がそういう風に思うのも仕方ない
ただ官僚は国民の幸福をねがってんだろ？
ちがう？

賛成という声も相次いでいるはずだが完全無視ですね。

【北海道】「国民投票法案は日本を戦争の出来る国にするのが目的だ｣法案反対で市民グループが座り込み[04/13]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176436133/l50

「有権者諸君!!国民投票なんて、やるだけ無駄だ!」

国民の敵だと他人を叩いてる奴ほど
自分が国民の敵だという滑稽さ

国民の民意は民主主義の敵？

議論する事すら反対だった連中が、「議論が尽くされていない」って、どーゆーギャグだよ?

どっちにするか国民投票で決めたらいいじゃん

安倍ちゃんも色々と叩かれまくってはいるがブレずに着実に我が道を進んでるな
改憲のついでに国会議員の人数を今の半分にする国民投票も実施してほしいな

今の『民主主義』で行われている政治自体が、
民主主義を損なわせる癌。

みんなが投票しなくたって過半数の同意があったことになって改憲されるよ

国民の意思を反映できるのはいい事だと思うけど
法案の中身に問題はないの？

>>347
産経の実態は地方紙と全国紙に中間。
売ってない地域があるのは不思議でも何でもない。
もちろん購買すると言えば、他社の販売店などを通じて売ってくれるけどね。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
＋にも貼っとくか。衆院本会議中継

>>371
「有権者数の過半数」という文言を入れたい理由がそれだろうね。

>>370
ひょっとしてサヨクは自分たちが少数派であるという自覚があるのではないか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

憲法を改悪して、アメリカと他国民をぶっ殺す！！！

　　そのための　合法化だ！！

　　話し合いも民主主義も関係ない！！　好き勝手にやるぞ！！

　　　人殺しだ！　人殺し！！！　アメリカ人と人殺し！！

さっさと改悪！！！　　「オマエ、人殺ししてこい」

>故湯川秀樹博士らが結成した「世界平和アピール七人委員会」は１２日、
>「投票率に関係なく有効投票数の過半数という決め方は適切でない」とする声明
>を発表した。

エェ------と 笑った。 さすが朝日は、亡霊の出てくるカルトの世界の話だ。

朝日はバカだなぁ。

>>358
ひろゆきは？

改正案全文だよ。
衆議院のサイト。
何で見ないのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

的外れなことばかり言ってないでちゃんと批判をしろよ。
それともブサヨは頭がパーで法律を読むことも出来ないのかな？

ブサヨってほんとに阿呆なんだなw

>>375
天才！

朝日は、一昔前なら国民煽って自分達の好きなように誘導出来たから絶対賛成しているはず。
今じゃともすれば自分とこが潰されかねんからなｗ
国民敵に回している大衆紙って超意味ねーｗ

国民投票で決めるってのは憲法に書いてあるんだよな。
その方法をこれまで審議すらしてなかったのは重大な不作為だろ。
謝罪と賠…じゃなくて、何らかの責任はあるよな。

ただ、憲法どおりにやると投票率関係無しに過半数で成立しそうだから危険そうではある。
日本の終わりの始まりになるかもな。これに外国人とか入ってきたら亡国は必死だな。

>256

創価の投票だけで改憲ができるなら、というかそれ以外の有権者が反対票も投じれないほど
政治に無関心なら、もうそれが国民の意思っことじゃないか？
そうならないと信じているけど。

今日(４／１３)の産経新聞朝刊の記事に、ゾルゲ事件・対日工作が書かれていた。
ソ連コミンテルンのスパイ、ゾルゲの協力者は、何と、朝日新聞記者の尾崎秀実
である！朝日新聞は、その真髄を今に引き継ぐ、まさにソ連とシナのスパイである！

結局、日本が第二次大戦に引き込まれ、敗戦の憂き目を受け、さらに伝統を破壊され
捏造の侵略者印を押され、自虐史観を洗脳されたのも、ゾルゲら、左翼スパイの活動
のタマモノであり、その礎を支えていたのは、極悪非道の朝日新聞である・・・

>>389
間接民主制が原則ですからね。
憲法改正はその例外ってことです。

国民投票法案があると国民の声が反映されなくなるのか？意味わからん

>>383
だからネトウヨなんて言葉を作って必死で自分等に反対する意見を弾圧しようとしてるんだよｗ

日本国憲法ってすげー憲法だったよな
これをさらに発展させて世界の平和と維持のため
福祉の増進
国民幸福憲法を自分たちの手でつくれんだぜ
アメリカにその基礎をつくってくれたことに感謝でもすっか・・

>>240
関連するかわからないが、
郵政選挙の次の日の朝日の紙面、連中は発狂しそうな勢いだった。
国民が刺客作戦とか、小泉前首相の発言とかにだまされた、
国民はバカだ、と叫んでいるようだった。
単に自民党の選挙戦略があたった、ということではなく、
国、政府に対し、なんでもいいから合理化しろ、
利権を手放せ、といったあたりが国民の総体的な意志だったと思う。
朝日の記者や論説員だか、こいつらの方がバカすぎ、
何もわかってない。（あるいはそのふりをしているのか）国民をバカにしてるよ。
おまえらの方こそ、愚民なんだよ。

>>336
勝谷がおろされたのはタックルじゃないだろ？
やじうまじゃねーの

創化が賛成の組織票を入れる！ダメダメ！

というなら、日教組や日弁連の組織票も否定してくださいね。

辛棒次郎は、
「今の法案で、個人的には反対の内容もある。だが、全ての人を納得させる事なんて現実的には出来ない。7年も検討したのだから、これで可決すべき」
と言っていた。

>>362
別に「これこれこういう国民投票法案を作りますから票を入れてください」
と言ったわけでも、そういう人に票を入れたわけでもないからな。
小選挙区制と層化取り込みと小泉の口車で圧勝して、せめて当時の内閣
のすることなら兎も角、総理内閣入れ替えて、別路線で動いてるものを
「国民が選んだんだから文句言うな」とか言われてもなぁ・・・。

>>292
それがこのスレの人たちにはわからんのです。

改正案全文だよ。
衆議院のサイト。
何で見ないのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

的外れなことばかり言ってないでちゃんと批判をしろよ。
それともブサヨは頭がパーで法律を読むことも出来ないのかな？

ブサヨってほんとに阿呆なんだなw

まとめ

・憲法自体に国民投票が明記されている以上、国民投票法への反対は憲法の否定であり
　さらには民主主義の否定です。
・国民投票法に反対するなら、国民投票を必要としないように現憲法を変えるしか
　ありません。(ただし、そのためには一度国民投票法を制定する必要がありますので
　どのみち、現時点で国民投票法には反対できません)
・結論として、国民投票法に反対するということは、民主主義を否定することです。

2ちゃんは国政選挙のときは一斉に「そうだ選挙に行こう」になるからなぁ。
ねらーの投票率は結構高そうだ。

自分の周りでは怒りの声をまだ聞いてないけど、自分の周りが異常なの？

>>210
国民主権を行使する、国民投票法案そのものに反対はしていない。
改憲手続き法案をめぐる世論・民意を無視し、拙速を避けて徹底審議をしない与党に反対している。
曲解するな施工。

ザル法だから問題なんだよ。国民投票法案（改憲手続き法案）には、憲法改悪派が有利になるような不公正・非民主的な仕組みが盛り込まれている。
�@最低投票率の定めがない。国民の少数の賛成でも、憲法を変えることができる仕組み。
憲法という国の根本法を、国民の「少数の賛成」で変えることは、憲法が定めた国民主権の大原則に反する。

�A学者・公務員から自由に意見表明をおこなう権利を奪う。
職を捨てなければ意見表明を行使することが出来ない。

�B憲法改定に有利な情報をマスメディアで垂れ流し、世論を煽動する危険性。日本経団連関連企業による、ＣＭ宣伝など。
主権者である国民の自由な活動をできるだけ押さえこみ、改憲派に有利な主張を一方的に垂れ流しにし、国民の少数の賛成でも憲法を変えることができる。
少数派による言論封殺。

これが公明自民が推進する改憲手続き法の正体。
いずれ全権委任法のような強権発動を行うであろう。

マジでわからない
なんで国民投票が採択されたら民主主義を踏みにじることになるんだ？
教えて

そのうち「選挙は民主主義の敵だ」と言い出すんじゃないの

っていうか現状国民投票がないことが「憲法違反」なんだけどね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

憲法を改悪して、アメリカと他国民をぶっ殺す！！！

　　そのための　合法化だ！！

　　話し合いも民主主義も関係ないぞ！！クソども！！

　　日本人は　アメリカ国家の為に　人殺しするのだ！！

　　「バカ奴隷ども、　他国民を　殺せ！殺せ！殺せ！殺してこい！」

俺たち　自　民　党　政　府　は　コーヒーでも飲みながら楽しむ！！

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=180244
日本が「左巻きがえらそうにしている国」になってしまった理由、安倍政権半年の成果

みんな、これを見たほうがいいよ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=201392
兵庫県知事よ、聞け。渡部昇一・佐々淳行「前知事のせいで2000人犠牲者が増えた」

>>336
あの田嶋ですら｢タックルは台本が用意されててそれ以外喋らせてもらえない｣つってたもんなｗ

総有権者の過半数って、
なんで「自分から投票権を行使しない人間」を考慮する必要があるの？
反対なら反対だとちゃんと表明（投票）すればいいのに。

>>336
やじうまプラスじゃなかったっけ？

>>409
自分の意見が通らない事＝民主主義を踏みにじること
らしい。

民主主義なのに、民衆が憲法変えるための手続きがなかった今までのほうが異常。

例えば、自民党がとても卑劣な政党だとしましょう。

それならば、憲法改定などしなくていいのです。
自分らが安定多数なのですから、自衛隊の憲法解釈などグレーのままで
突き通すことができますし、今でもそうしています。
（実際にその考えの自民党議員は居るようです）

憲法改定のルールを作ると、自衛隊を違憲であると明確にする憲法修正
のチャンスを作ってしまいます。

しかしなお、あえてそのグレーに白黒を付けようとしています。
スポーツに例えると、明らかに優勢であれば、ルールはそのままの方が優位を保てます。
しかしルールを変えようと言うのです。自己疑念のレベルです。

この誠実さは明らかに正しいんですよ。

>>1
国民投票の時は、みんなが投票に行くようにすればいいだけだろ。
それに、反対なら反対票を入れればいい。

>>398
×朝日は愚民
○朝日は非国民

改正案全文だよ。
衆議院のサイト。
何で見ないのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

的外れなことばかり言ってないでちゃんと批判をしろよ。
それともブサヨは頭がパーで法律を読むことも出来ないのかな？

ブサヨってほんとに阿呆なんだなw

＞民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の成立を許してはいけない

朝鮮民主主義を踏みにじり、（日本国）憲法を変えるための国民投票法の成立を許してはいけない

ってことでしょ？

ゴールデンバウム王朝がそろそろできそうでつね

>>292
でもさあ、選挙行かなかった人たちは、別にどーでもいいと思っているから行かないんでしょ？
投票日にどうしてもいけない用事があったとしても、事前に投票できるだろうし
緊急に用事ができることもあるだろうけど

>>403
そうか、そうかｗ

>>403
憲法違反

>>403
次の選挙でミンスでもミズポでも大勝させて与党にし、改正すればいんじゃね?

もはや「政府転覆」しかない！！

外山恒一総統に期待する♪　ルンルルン♪

http://www.youtube.com/watch?v=5Tg5H3fz39M&mode=related&search=

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

憲法を改悪して、アメリカと他国民をぶっ殺す！！！
　　そのための　合法化だ！！

　　話し合いも民主主義も関係ないぞ！！クソども！！

　　日本人は　アメリカ国家の為に　人殺しするのだ！！
　　「バカ奴隷ども、　他国民を　殺せ！殺せ！殺せ！殺してこい！」

　　　　　　俺たち　自　民　党　政　府　は　

　　　　コーヒーでも飲みながら殺し合いを楽しむ！！

ここにも在日と左翼の工作員がいるな

いやなら反対すればいい
それだけ
賛成なら賛成して変えるだけ

民主主義のありがたさをかんじる法案だぜ

広報は広報協議会が実施するとされるが、
この協議会のメンバーは国会の議席配分に応じて構成されることになっている。
国民投票では本来、賛成、反対の意見が平等に提示される必要があるにも関わらず、
現行の与党案では国会内の勢力が広報に反映されてしまうため当然与党よりの報道がされる。

さらにマスコミは国民投票法案における問題点を積極的に指摘しない。
政府は広報において国庫を自由に使えるため、
金と権力の犬のようなテレビ局が放送する内容は目に見えている。

なんでサヨは反対なん？
改憲するならとにかく、憲法定められた規定を法律にするだけだろ？
むしろ六十年もなんで作らなかったのかと、抗議するのが護憲の筋だと思うんだが。

>>402
小選挙区制導入を積極的に推し進めたのは、今の野党（民主党）だからな。
強気の政党運営しすぎで層化に離反されたのもいまの民主代表だし。

>>374
プロ市民用語の一つです。
「議論が尽くされていない」＝「議論が自分たちの思い通りになっていない」

>改憲に必要な賛成数については、６０％が「総有権者の過半数」とし、与党案の
>「有効投票総数の過半数」より厳しい成立要件を求めた。

投票放棄者をすべて改憲反対とみなせという、無茶苦茶な理屈(w

例の「サイレントマジョリティ理論」を判断基準にさせようと言うのだから
笑いが止まらない。

投票放棄は、あくまで放棄。
放棄を賛成か反対のどちらかに含む民主主義なんて聞いたことがない。
こんなことを言い出したら、投票率50%未満の選挙は、開票以前に
すべて反対、もしくは当選者無しということになる。

こんな馬鹿なことを言い出すこと自体が、サヨの支持層の減少につながって
いるんだけどねぇ。

>>432
そのとおり。
「賛成自体を認めるな」というのが、「護憲派」の言っていること。

>>380
情報ありがとうございます。実家は福岡なんですが、そういえば福岡って朝日西日本毎日が
強くて、こないだの選挙では民主社民にかなり票が入ったんですよ。
よく考えれば福岡人にとって産経は要らない子なのかもしれません。

すんげーファビョッてる...

国民投票自体は別に民主主義でもなんでもないぞ。
民主主義というのは民衆が政治にも参加する権利があるという意味で
しかなく、民衆が一番偉いという意味ではない。
改憲手続きとして国民投票をやらざるを得ないだけで、直接民主主義
というのは、マスコミの煽動で暴走しやすい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

憲法を改悪して、アメリカと他国民をぶっ殺す！！！
　　そのための　合法化だ！！

　　話し合いも民主主義も関係ないぞ！！クソども！！

　　日本人は　アメリカ国家の為に　人殺しするのだ！！
　　「バカ奴隷ども、　他国民を　殺せ！殺せ！殺せ！殺してこい！」

　　　　　　俺たち　自　民　党　政　府　は　

　　　　コーヒーでも飲みながら殺し合いを楽しむ！！

>>432
だよねえ？
多数決は民主主義に反するとでも言うんだろうか？

>>408
�Bについては議席を持つ野党も同じ情報操作が可能なのだが…なぜそこをわざと無視する？

捏造、誤報、歪曲、珊瑚破壊新聞が一人前の口を利くなよ。

>>429
政府転覆したあとで、在日朝鮮人中国人を虐殺するような政府を作るつもりだったりしてｗ

>>194
貴方が正しいです。
衆愚に任せられないって時点で民主主義の根底を否定
しているんですから。

そういった方々にとって都合のいい現行憲法がいかに
歪なものかとも言えるかもしれませんね。

>>412 ID:pKQsD7sg0

キ○ガイはオマエだろ。憲法が変わったら他国民を殺すなんて誰に習ったんだ？
６０年間平和だった日本が憲法が変わったとたんどこの国を攻撃するんだよ？
具体的に言ってみろ。ある一面だけを見ると、世界の中で日本と仲のよくないのは
中国と南北朝鮮だけだが、日本の憲法が変わったら、日本が中国や南北朝鮮を攻撃するなんて
考えるのは、日教組とか左巻きに洗脳されてるからだということに
いい加減に気づけよ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=117302
日の丸と君が代に反対する、日教組と左巻き教師に洗脳されたひと

おまえはこういうヤツだ　↑

つか総有権者の過半数って、仮に投票率が50%ならその50%(投票した奴ら)の100%が賛成しないと改憲出来ないってことじゃん
さすがにこれは無理があるだろｗｗｗ

>>41
例えば、総有権者数の６０％が有効投票数だとすると
有効投票数の２０％程度の反対でも憲法改正を否決する事ができる
というところが問題

要は選挙に行っていない人間の意志を勝手に決めるなということかな

>>403
最低投票率を設定するのはいいが、
有権者の過半数とすべきじゃ、棄権票がそのまま反対票と見做されちゃうんだが。
だって賛成票の数で可否を決めるんだろ？ｗ

有権者数-賛成票＝反対票+棄権票

民主主義の私物化はやめろよ > 左巻きども

米国製憲法がお好きな、民主社民共産朝日。

自分の意見が採用されない→非民主的だ！

相変わらず馬鹿だな。

>>441
その前に衆参両院の2/3の賛成が必要なんだから、
直接民主主義ならではの暴走の心配は無用。

結局社民・共産のカスどもは
「9条を変える事」を絶対に阻止したい。
その為には何が何でも「国民投票法案」自体をぶっつぶす必要があると。

これって、暗に「国民が改正を望んでいるのが明るみに出る」事を懸念しているだけじゃない？

今の小選挙区選挙は、
Aが５１票でBが４９票でAが勝った場合、
負けた４９票の意見を反映する為に比例代表がある。
直接投票は、４９票が死票。
組織力のある、創価公明党は有利だわな。

>>430
＞ぶっ殺す！！！

対象がアメリカと他国民ってこと？
それともアメリカと一緒に他国民をってこと？

イマイチ文意が不明だな。
それよりも粗暴な文体が気になるね。

お前の潜在意識がよく現れてはいるが・・・w

>>437
>投票放棄者をすべて改憲反対とみなせという、無茶苦茶な理屈(w
>
>例の「サイレントマジョリティ理論」を判断基準にさせようと言うのだから
>笑いが止まらない。

もしできたら、こういうことを言っている奴に言い返してやりたい。
「わかりました、じゃあそういう基準で国民投票法を作りましょう。
　ただし、まず最初にその国民投票法で、現憲法そのものを承認するかどうか
　国民投票をします。
　それで否決された場合、現憲法そのものが否決されるので
　大日本帝国憲法に戻ることになります」

まあ、実際には無理だけど、本当はこうすべきなんだよ。

>>438
ただ議会の外の院外の闘いになりそうでいやな部分もあるけどな
今なら五分五分だからあとはやっぱ院外かなあ

日本国憲法はある意味すげーよ
国民の意思を十分に反映してくれているところが
次の憲法に生かされればそれでいい

改憲の内容は選挙公報にだけ記載されて
国民投票カーが投票期間に各地を遊説

憲法の位置づけがよくわからないのでフツーの選挙と同じように棄権者多数
で、結局与党の支持母体だけが投票して与党案どおりの新憲法成立

多分こーなるでしょ
一度代えたら当分改正の発議なんかしないんでしょーし

戦争になったら誰が人殺しするんだ？？

　　キチガイ自民党の政府、オマエラか！？

>>422
その通り。あたまが相当悪くなければ大人になってまでもサヨの思想を
堅持はできんよ。
外国暮らしもしたことがないから頭もお花畑なんだろうし。
国に自分がありがたく守られているという意識は全くない連中だよ。

スレの流れとかは関係ないが
今日の朝日を読んでも憲法の改正には
有権者の有効投票数の過半数が必要というのはわかるんだが
その他のことがわからないんだよなあ
採決のやり方の批判だけだしか書いていないしなあ

>>408
�@は反対賛成それぞれ同じ立場だから問題ない。
少数の反対で変わらない。ということは考えられない？？

>>402
残念だったな
朝鮮人に厳しい安倍晋三が巨大与党のトップになって

やはり本心は反民主主義だな

>>441
死刑反対の安田弁護士の愚行が結局死刑存続に働くように、

護憲派の民主主義を踏みにじる行為は結局改憲賛成に働くと思わないのか？


普通に9条改憲反対だけいっていたほうがまだ支持を得られるが、
このままだと、9条改憲反対派＝バカってイメージがついて回るぞ。

ちょｗｗｗ何度書き込んでも何故か書き込めない不思議なスレ発見したおｗｗｗｗｗ
　　↓　↓　↓
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1174911120/n108

改正案全文だよ。
衆議院のサイト。
何で見ないのかな？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16401030.htm

的外れなことばかり言ってないでちゃんと批判をしろよ。
それともブサヨは頭がパーで法律を読むことも出来ないのかな？

ブサヨってほんとに阿呆なんだなw

朝日がこういうなら逆に考えれば良い

実に楽でいいｗｗｗ

>>1
民主主義っていつの間にマイノリティー主義になったんだ？ｗ
バカ日の論理はわからんｗ

憲法改正されたら最大どのようなことが変わる？

これで国民投票したら、国民最大派閥のソウカ最強だね。

>>355
討論番組であっても
このとおり喋れっていうシナリオ・台本を用意してきてる。
わざわざ喋るコラムニストが出る意味がない。
あんなばかなことするトコねえよ。

っていって朝日のレギュラー何本か降ろされたとさ

タックルでさえがちがちの台本があるって田嶋センセが暴露してたなｗ

投票しない＝反対
この理屈が通るんなら
選挙なんてどうなるんだよ
お前ら全員不信任じゃねーかｗ

駄々こねてる暇があるなら
投票率自体を上げる工夫でもしてろってんだよ

朝日新聞　昭和13年10月7日

【故岡部氏も合祀】
事変勃発と共に北支に特派され川岸部隊に従軍、
昨年七月二十八日の南苑の総攻撃に当り壮絶な報道戦線の華と散った
本社特派員故岡部孫四郎氏（当時（二九））は
来る靖國神社臨時大祭に合祀される旨六日付官報により発表された。
通信職務遂行のため戦死した新聞記者が同神社に合祀されることは
全く今回が始めてゞ遺族並に本社の光栄はこの上もない次第である。

http://www.asahicom.com/tarekomi/okabe.htm






朝日新聞社員は靖国神社に参拝すべきである
村山社主いかがでしょう？

ウヨって馬鹿だな
戦争してまで生き延びたいの？
人殺すくらいなら死んだ方がいいじゃん

>>447
衆愚などには任せて置けないから、われわれマスコミを筆頭に選ばれた特別な人間達で国の運営をすべき、と
思っているのかもしれないよ

>>408
�Aについても、意見の表明が制限されるのは、改正賛成派も同じ。
　反対派だけが意見言えないと、なぜそこをわざと無視する？

話し合いも　民主主義も関係ない！！！！

　　　好き勝手にやる！！

　　独裁政府！！マンセーーーーーーーーーーーーーー

　　金正日マンセーーーーーーーーーーーーーーーー

　　自民党政府マンセーーーーーーーーーーーーーーー


　　早く！アメリカ人と　他国民を　殺しに行こう！！！

実質的に第９条はアジアに対する条約だから勝手に改悪はできないはずだが

そもそも日本国憲法自体が
国民の総意によってできたわけじゃないから

憲法９条改正の問題に関しては、自衛隊を憲法上明確に位置付けるべきとの考えを表明
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2005/0414/02.html

日本の新たな安全保障や外交のあり方を検討してきた日本経団連は2005年1月18日、
「憲法9条2項を改正して、自衛権を確保するための自衛隊保持と集団的自衛権の行使を明確にすべきだ」という内容の政策提言報告書を発表した。
http://www.j-cast.com/2004/11/01000269.html

日本における「宗教右翼」の台頭と「つくる会」「日本会議」
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1179.html

偏向した教育やマスコミの宣伝により、多くの国民は、日米安保体制下の強力な米軍事力の存在を無視し、
平和憲法と国民の厭戦意識によってこの平和を得たと信じ込まされてきた。
http://www.chojin.com/person/jp.htm

参照　憲法改正国民投票法案要綱
http://www.k3.dion.ne.jp/~keporin/shiryou/kokumintouhyouhouan/f-01.htm

たった２割の賛成で改憲できるように、国民投票法案をごり押し。焦る安倍内閣。
改憲手続簡略化法である国民投票法案（全権委任法）

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　記者クラブ談合でブルジョア生活の朝日新聞さんが？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

野党がむちゃくちゃじゃなきゃ今の政治もこうはなってなかっただろうな

ふふ。
自分の思う通りにならない左翼の主張は子供と変わらんな

拙速を避けとか有権者の過半数とか言うけど。
最初からそういう法案まとめて自民党案と平行して
議論すればよかったじゃないか。
国民投票法案そのものに反対していて議論にならないヤツと
は議論にならないだろ。

>>441
少なくとも日本は国民に主権があるんですが。
それと国民投票だから民主主義的って意味ではなく、
憲法改正が可能になる事が重要。
それ以外は同意。

>>478
戦争がなくても人は死ぬ。

北朝鮮を見てみろ。

戦争がなくても、何人も餓死をしてる。

で、このスレにはチーム施工はどれくらいいるんだ？

>>474
このスレの人たちには、それがわからんのですよ。
庶民の王者の下僕じゃないか今疑ってます

やはり憲法の都合のいい部分を利用してきただけの反日勢力だったとよくわかるわ

とりあえず在日は蚊帳の外なのでメディアを操って猛反対するんだろうな

社民党が議会で三分の二の議席を占めれば済むことなのに・・

>>462

憲法が変わったら戦争になるとか、人を殺すことになるとか言ってるのは

おまえら不勉強で、モノゴトの本質がわかってない左巻きや反日勢力だけなんだよ。

http://stat.ameba.jp/user_images/c2/27/10007486926.jpg
日教組と社民党や共産党に完全に洗脳されている人。
憲法が変わったとたんに60年間平和だった日本が戦争をするなんて本気で思ってんのか？（笑）

http://stat.ameba.jp/user_images/cf/62/10006613025.jpg
吉永小百合も左巻き。団塊の世代やその子弟の世代は左巻きが多いんだ。
多くの人の耳目を集める芸能人がいい加減なことを言うと影響力が大きいね。
その分罪も重いと思う。　

>>443
きっと日本の民主主義は偽者なんだよ
朝鮮「民主主義」人民共和国にこそ本当の民主主義があるんじゃね？ｗ

>>424
その場合賛成した人はもちろん反対した人も一緒に、国民全体で責任を取ることになる。
だったら棄権するの馬鹿らしくない？

>>476
社民共産のような泡沫野党はそれこそ「国民の総意」を語ることはできないなｗｗｗ

直接投票させることが民主主義を踏みにじることなんですか？ｗｗｗｗｗｗ

ウホ！

早く憲法を変えて　人殺しに行こうよ！　アメリカ人とさ。

　　国民なんて関係ないじゃん。　話し合いを関係ない

　　法案なんて　好き勝手に決めればいいじゃん

　　　　　人殺しだよ。　人殺し　。。。グフフフ

　　自民党　公明党　マンセーーーーーーーーーーーーーー！！！

この法案の何が問題なんだろう？

多数で馬鹿な事を決めるのも民主主義だがなぁ。
こやつらは自分らの意に沿わない決め事に文句言う前に自分らが今現在少数派
である事を自覚するほうが先ですわな。

戦争戦争っていうけど中国や朝鮮と戦争になるのはありえないよ
日本を敵にまわすということは米国を敵にまわすということ
世界で今の米国相手に戦争ふっかける国なんて存在しない

>>478
毎年30,000人も自殺で死んでる。人数でいえば、3個師団に相当するんだぞ。
さらにこれ以上、死ねというのか！
戦力の無駄遣いだ

現憲法を採択した採決に反対した政党は


　　　　　　日本共産党

　　　　　　日本社会党（現　社民党）








　

＞平和遺族会全国連絡会代表
＞共産党の志位委員長
＞社民党の福島党首
＞弁護士らでつくる「国民のための国民投票法を考える会」
＞「世界平和アピール七人委員会」
＞民放労連

分かり易いラインナップだな

>>492
公明党の議席は自民党を抜いてない、それがわからない人がいるようですね。

これって最低投票率を規定してないんだよね？

これだけはキチンと規定して欲しかった

ま、民主党は保守とリベラルに分裂してくんだろうな。
憲法めぐって
保守系は自民に早くかえればいい　選挙区の折り合いつけてな
で、のこったリベラルと自民左派を合併して「新社会民主党」OR「新民社党」
の結成

うはｗｗｗ日本はじまりまくりじゃんｗｗｗ
二大政党制くるうううううううう

>>450
投票しなかった人の賛成/反対の割合は、
投票した人の賛成/反対にほぼ比例すんじゃね?

投票率が40%だったら、たった21%の反対で否決されてしまう。
条件は一緒だろ。

>>462
そうならんように国民投票で反対に票入れろよ

>>462
なんなんだろうね、こういうファビョってる連中は

「憲法改正=戦争を始める」

この短絡思考はなんだろ?
基地外としか言いようがない。

>>487
まったくだ。
まあ、この体たらくでは次の参院選も自民圧勝だろう。
憲法改正が近づいてくれるから、いいことだ。

護憲派は　なぜ現行憲法を守らなければならないかを国民に説いて聞かせ
憲法改正反対に票を入れてもらえるように努力しろよ
今のままじゃ幼児が駄々をこねてるようにしか見えない

オイラは自民支持者だけど憲法改正については今はまだニュートラルだよ
実際の改正案がまだよく分からないのに　賛成とも反対とも言える状態ではない

ただし憲法改正の手続き法に関しては　護憲派が必死に守ろうとしてる憲法にも
国民投票にゆだねると決まってる以上　それを尊重するべき

民主党案の　他の重要法案にも適用することには反対
代議制である以上　他の法案を国民投票にゆだねる必要はないが
それでも国民に判断をゆだねたいのならば
憲法改正の国民投票とは別に国民投票を行う法律を作ればよい

まだ憲法改正されたわけじゃないのに何騒いでるの？

>>481
文意まだ分からんなw


アメリカ人と
他国民を
両方殺しに行こう！！！

or

アメリカ人と
一緒に他国民を　
殺しに行こう！！！


日本人じゃないから日本語が不自由？
放っておくかw

>>503
東京に核が落ちたら、アメリカは核戦争やってくれるのか？

っていうか､賛成に起立を求めてたとき､
野党議員全員立ってたじゃん｡

あえて憲法を変える必要はないと思うが

>>478
一族郎党もろとも勝手に死んで下さい。
俺は嫌なんで。

何で国民投票に反対すんのさ？
反対派は日本から出てけばいいのに。

でも、このままだと層化に都合のいい憲法改正になりやすいよな

>>512
>まあ、この体たらくでは次の参院選も自民圧勝だろう。
と油断するのｲｸﾅｲ

平和憲法のおかげで日本は60年間平和だったのに
これで又日本は戦争をする国に逆戻りだな

>>507
公明党がいるから今の議席を保てているのが分からないのですか？

>>518
何故

民主主義に　話し合いなんて　必要ありません！！！

　　　数の多い政党政府　好き勝手に決めればいいのです。

そんな事より

早く憲法を変えて　人殺しに行こうよ！　アメリカ人とさ。

　　国民なんて関係ないじゃん。　話し合いも関係ない
　　法案なんて　好き勝手に決めればいいじゃん

　　ワクワクするね。　人殺しだよ。　人殺し　。。。グフフフ

　　自民党　公明党　憲法改正　マンセーーーーーーーーーー！！！

>>509
自民に行くのは自民が巨大になりすぎるからまずい。
新党作って自民と連立し公明を追い出す。これ理想。

>>516
あいつらは自分の都合が一番だからな。
日本に核落としたのが仮にイランなら喜んで戦争するだろうけど、
それが支那やロシアだったら・・・。どうだろうな。

■改憲案を提出できるのは多数政党のみ
■否決されても強引に発議にもちこむ
■改憲案の発議に一般の法案の成立手続きを強引に適用させる「国会法改正案」は、憲法上も法律論から改憲派に都合のいい「国民投票法案」
■中央「選挙」管理会が事実上の全権を握る
■投票権は満18以上、運動は未成年者使用も
■選挙違反者の投票はＯＫ
■公務員の運動は事実上、禁止
■発議から６０〜９０日で投票という短期決戦
■改憲案は「官報」と「公報」で示すだけ
■マスコミ宣伝はやりほうだい
■複数条項にわたる改憲案はどう投票？
■最も少ない「有効投票の過半数」を主張
■重大な違反があっても告発は３０日以内まで
■重い「国民投票妨害罪」を設ける (戒厳令下で改憲しようという発想です。共謀罪とリンクしているのはそのためです。）

歴代政権がなしえなかった明文改憲を、安倍政権は財界の強い後押しのもと、自公与党の数の論理と凶暴な国家権力によって強行しようとしている！！
ファシズム国家ナチス内閣のほうに合法的に強権を発動するであろう。

今衆議院で本会議中継やってるな。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

国民が直接賛否を問えるシステムが民主主義じゃないって・・・

左翼ってバカ？

問題は、問題を公知する役目を負っているマスメディアが総じて腐っていることだろう。
要するに国民は自由意思で判断しているつもりにさせられながら、
マスメディアを支配している各勢力の政治的思惑に乗せられる可能性がかなり高いってこった。
ただでさえ付和雷同体質だしな、日本人。
知らない間に自分たちの首を絞めさせられそうだってこった

>>501

唯一気がかりなのが投票率の半数で改正が通るところかな
公明創価学会の組織票があるから、半数というだけだと不安
ただ半分というだけじゃなくて、もう少しちゃんとしたものがよかったな

ID:pKQsD7sg0みたいな不勉強で無知なキ○ガイがこんなところで恥をさらす。

バカは死んでも直らんよ。日本がいやなら中国にでも南北朝鮮にでも行けばいい。

北朝鮮に行ったらおまえみたいなバカは強制収容所で餓死するに決まってるけどな。

しかし朝鮮人の火病がすげえな

よっぽど不安なんだろうな

決議の映像見たけど
反対党員と思われるやつらはマイク引っ張り倒したり取り上げたり
議長っぽい人を大勢で取り囲んで睨みつけたりして怖かった

あんなんに政治に関わって欲しくないのが正直な感想

>>501
国民と憲法の主従関係がはっきりしちゃうのが問題なのかも。
「人類普遍の原理」が日本国民の意志で変わるなんてとんでもない！とかｗ

>>498
あいつら、勝手に「全〇〇」を代表するの好きだよな。

>>518
それも一つの意見だし、そう思うなら、改正反対に票を投じれば良い話。

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味

「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味

自民にこんなに議席をやる日本国民って全くのアホ

>>524
わかないですな、そんなに力があるなら他党に協力なんかしてないで
さっさと公明党単独与党になればいいじゃん？　それだけ信者がいて動員出来るんだろ？
なんでやらないわけ？ｗｗｗ

平和主義と国民主権と基本的人権の尊重を犯すよな
改正はできないんだからギャーギャー騒ぐこともないだろに

サヨクって多数決が嫌いなの？

>>517
民主とは、陰では与党が強行採決に持ち込んでくれたことに
ホッとしているのが実際。

そもそもは賛成だったんだが、参院選を控えて対立軸を鮮明にする為に
党首が反対を表明しちゃっただけだしｗ

>>526
> ワクワクするね。　人殺しだよ。　人殺し　。。。グフフフ


そんなに人肉料理が懐かしいか？w

共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
http://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html （賛同団体　一部抜粋 ）

在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ！ちょうちんデモの会 ・「輝け！九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう！岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな！売るな！ ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき！市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない！」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合

>>521
俺は学会とは無関係だが安易にSGIを誹謗しない方が良いよ

国民投票がなぜ民主主義を踏みにじるのだ？
理解不能。
自己否定の極み。

投票しない奴は国民の権利放棄してんだから考慮する理由ない

国民投票が何か分かってない奴が多数いるとみた

>>524
また出たよ。そんなのはすでに都市伝説。
郵政解散のときはね、公明は選挙準備できなくて、組織票固めるヒマなかったの。
むしろ、小選挙区では、公明が自民に議席取らせてもらったというのが事実。
何でも層化ﾈﾀ振ればねらーへの攻撃になると思ってるんじゃねぇよ、低脳。

朝日新聞とか読んでる奴って
やっぱ馬鹿なの？

>>524
そうやって選挙に負けたのをせいぜい公明のせいにしてなさい。
自民としては次の選挙もその方が楽だろうよｗ

>>500
こういうコピペしてる奴って、何なのかね?
自分が、傍から見れば「狂人」そのものだということが分からんのかね?

------
それにしても、改めて
なぜ国民投票法に、このように狂ったように反対しているのか分かりませんねえ。
いざ憲法改正になったとき、反対票を投じればいいだけのことでしょ?
なぜ「憲法改正を可能にすること」自体に狂ったように反対するのでしょうか?

って、これは野党や左翼団体の完全な作戦ミスになるかもね。
本来なら、国民投票法はそのまま成立させて、いざ憲法改正になったときに
反対すればよかったこと。
それを「国民の声が聞けるようになること」自体に反対しまくったので
「左翼団体や野党は、民主主義自体を否定している」ことが
完全に暴露されてしまった。
結局は自分たちの墓穴を掘ることになりそうだ。

>>516
日本潰れると、下手すると米国も巻き添えになるからなあ。
途轍もないダメージになるはず。

与党は話の通じないお役所仕事と同じわけよ。
自分の都合のいいレールしか引かない。
投票率と有効投票率は議論して規制しなきゃいかんよな。
改憲は構わんが手続きに問題ありすぎる状態で与党の強行採決ｲｸﾅｲ

>>532
創価の賛成するような憲法改正案が国会で三分の二の賛成を得るような状況になってたら、
日本はとっくに終わってるから心配するなｗ

平成１２年の憲法調査会から数えてもう何年やってる話なのだという感じだが

小沢が党首になってから、いつもこうだな

最低投票率が規定されてないとなると、創価票が憲法改正の決め手になりやすくなった

民主主義に　話し合いなんて　必要ありません！！！

　　　数の多い政党政府　が　好き勝手に決めればいいのです。

そんな事より
　早く憲法を変えて　人殺しに行こうよ！　アメリカ人とさ。

　　国民なんて関係ないじゃん。　話し合いも関係ないじゃん。
　　法案なんて　好き勝手に決めればいいじゃん

　　ワクワクするね。　人殺しだよ。　人殺し　。。。グフフフ

　　アメリカは日本人に　人殺しをして欲しいの。アメリカ人の代わりにね。

　　自民党　公明党　憲法改正　マンセーーーーーーーーーー！！！

>>518
今まで平和だったが、それはアメリカに何百兆円と貢いできた（間接的に）結果だぞ。

カネあったときは良かったが、借金地獄の今でそれは出来ん

俺は、納得できなければ、ほぼ１００％反対に入れるのだが。
ここで、文句を言っている人は、納得できなくても賛成に入れるのか？

>543
まぁ共産主義や社会主義は独裁制がデフォだからな・・・
無能な民衆が政治に参加するのは害悪と考えているんだろう

>>523
平和憲法があるにもかかわらず、精強な自衛隊と安保があったから
一部平和だったんだ。　横田夫妻前で憲法のおかげで日本は平和でし
たって言ってみろ。憲法こそないが、警視庁の機動隊ほどの軍備もなかった
チベットが侵略されて、何百万人の犠牲をだしたのはどういうわけだ。
中国は日本以外の隣国全てと武力衝突してるぞ。

>>541
足りない分を補うの！
なんで＋板って、「黒」か「白」じゃないと認めないのだろう？

>>543
だろうな。
北チョンとかでも大抵は満場一致w

国民投票法は絶対に必要なのに、何十年も無かった事の方が異常
問題は法案の中身
棄権に罰則があっても良いから、最低有効投票率は要るんじゃないかと。
最高裁判事のみたいに、白票＝信任なんてのは論外
あとは、個別の憲法改正案の項目ごとに賛否を問うようにしてもらわないと。

>>551
草加は引っ越しとかいろいろやることあるからね

>>1
素で吹いた。ｗ　国民投票法案が、民主主義を踏みにじるって、おいおい。

みんな、これとっておけよ。
「北朝鮮は、地上の楽園」、「Ｋ．Ｔって誰だ」同様、歴史的な珍説だ…引用だってのが惜しい。ｗ

>>512
残念ながら、参院選では自民は議席を減らす。本当に残念だが。
何議席減で抑えられるかの勝負。

ちなみに参院2/3は、与野党対決姿勢のもとではとてつもなく高いハードル。
小泉フィーバーで圧勝した6年前でさえ与党77議席で、2/3に達しない。

このスレ信濃町くせええええええええええええええええええええええええええええ

>>539
ｺｰﾋｰﾝ噴いたｗｗｗｗｗｗ
社民を筆頭に売国野党がいいそうなことだな。
俺的にはミズポが半泣きで言ってるシーンを想像してﾜﾗﾀｗｗｗｗ

>>539
そのコピペは初めて見たが秀逸だなｗｗｗｗ

>>512
その基地外が一部に固まっているからこういう報道になるんだろうな
しかもこれだけ騒いでも国民には非難されない
するとしてもプロ市民が100人程度のでもや集会をチラホラするだけ
浅野に160万人以上投票した首都で1万人はおろか1000人単位のデモやるんだって組合頼み
連中はこっちの意思がわかっているんだろう、だからファビョらざるえない

まあこれほど説得力のない反対派ないよなｗ

（　´∀｀）＜進んで明かりを付けましょう
<丶｀∀´>　＜進んで明かりを付けましょう


意味が全く違う例

>>527
リベラル派には国費で五年ぐらいドイツやフランスイギリスに留学させて
社会民主主義をケツの穴までなめるようにして学んでほしい
保守はアメリカ共和党に留学させてコンサバティブを学んでほしい

で政界再編ksk 民主の若手はまず地方政治から出直しという法案を
国民投票法案できぼんぬ

>>562
自分たちの主張が世論に支持されてないとわかってるから
国民投票(民意)に委ねるのが嫌なんだろｗ

>>552
馬鹿だから読んでるのか、あるいは読んでると馬鹿になるのか、そこが知りたい。

>>561
正確に言うと、日本は対外的には未だに世界一の債権国家。
問題なのはアメリカに利益をもたらすのが日本だけではなくなってきたということかと思う。

>>52
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

ちなみに改憲賛成です。

改正しないと日本ｵﾜﾀｗｗｗ

憲法改正手続きは、既に日本国憲法によって定められている
「憲法改正は論じることすら許されない」という者は、憲法違反

国民投票は民主的な方法で行われる
「国民投票を行うことに絶対反対」という者は民主主義の敵である


>>1に登場するやつらは
憲法に反する民主主義の敵

>>565
所詮その程度、たいした影響力は無いって事ですな。

総有権者の過半数なら７０％の投票率でも、過半数取れる数字は総投票数中７２％以上の支持が必要。
６０％の投票率だったら総投票数の８４％以上。ちょっと現実的じゃないな。

>>559
投票率を上げる努力をすればいいだけだろう

>>523
戦争と一口に言っても、フォークランド紛争、湾岸戦争、中越戦争、イラク戦争、
色々ある。
イラク戦争のアメリカ側に参戦するようでは困るが、
中越戦争のベトナム側のように自分の国を守る戦争はできるようにしないといけない。
平和憲法なんて言ってるけど、9条1項のような侵略戦争の禁止はドイツにもある。
ドイツは1999年にコソボで空爆をやったが、イラク戦争には参戦しなかった。
戦争する国が常に悪と言うわけじゃない。

>>560
こういう奴に限って小心者。
ちゃんと相手の目を見て話せよ。

>>564
＞中国は日本以外の隣国全てと武力衝突してるぞ。

誰か突っ込んでくれ。

>>547
俺は構わんと思うよ。
もっとも手続き法改正に反対ってのに全然役に立っていないが。

俺は創価は民主党に近いって見ている。
だから改憲にも結局は反対なんだろうなって。
昨日チャンコロが池田に会ったってことを見てもよく分かるじゃんw

>>508
不要
憲法改正の国民投票で投票率が低くなる事など有り得ない
もし低くなるのならその程度のバカ国民が現状だという事なのだから黙って政治に従ってりゃいい

>>479
ちょｗ
それは、民主集中、それとも新たなる階級社会？
本気で思っているんだろうから怖いよ。
マスコミが、中立的で正確な情報を流すようにす
れば国民は馬鹿じゃないから大抵の場合、正しい
判断が下るだろうに。
あんなに反自民な報道をしていても、自民党が政
権を取り続けているってのがある意味証明してい
るｗ

ひとまず安倍ちゃんGJですな。
次はスパイ防止法よろしく。
まあこれにはマスゴミの反対は投票法よりもすさまじいと思うが
頑張ってくれ。
しかしこんな手続法を今まで放っておいた政治家達は怠慢だ。

>>567
とりあえず、白紙＝信任じゃないよ。通常選挙と同じ白紙＝棄権。

現行憲法の問題点と安倍総理の決意がわかる動画がある

自民党の稲田朋美と渡辺淳一先生の対談

憲法改正賛成派も反対派もぜひ見て欲しい。ていうかおまえら全員見ろよ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=180244
日本が「左巻きがえらそうにしている国」になってしまった理由、安倍政権半年の成果

日本は民主主義だから〜とか言ってるやつらがこのスレの大半のようだが、
その民主主義たるを明記しているのが憲法。
つまりは国民投票ってのは、民主主義自体を変えられる能力があり大変危険！
９条はもちろん変えなければならんが、
逆に言えば、組織票を使って日本を共産国家にすることもできてしまう。

最低投票率もしくは投票義務化は検討してもらいたい。

>>562
国民を「権力の言うことを聞くだけのロボット」と見下す人ばかりなのでしょう、反対派は。
ゆがんだエリート意識の固まりだ。

やっぱり、アカ基地外は気違いだった（納得笑）

>>591
国民が法律無くても自治できるんだったら無政府状態でも大丈夫だね！！


アホか。みすみす危機の余地を残してどうするんだよ。

今、本会議やってるよ。

どちらにせよ、極端な奴は困るよな。

>>526
民主工作員か？
どう考えても9条は変わらないだろ。
俺は政策で共産支持だけど、国民投票は賛成だね
投票率がどうだとかいうやつがいるが、自分の意見を通したければ投票に行くのが当たり前
投票に行かない様な糞の意見なんか反映されなくてよろしい

　改憲に必要な賛成数については、６０％が「総有権者の過半数」とし、与党案の
「有効投票総数の過半数」より厳しい成立要件を求めた。>>
現実の投票率が５０％前後なのを無視している。投票率を高くしようとすれば、棄権者から罰金を取れば解決する。
なぜ主張しない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

話し合いなんて関係ない。　数の多いもの勝ち！

　　アメリカ人と一緒に他国民を　殺す！！

　　そのための　合　法　化　改　憲　だ　！！！

　　オマエら人殺しをしろ。

　　俺たちはソファーでコーヒーでも飲みながら

　　奴隷の　殺　し　合　い　を　楽しむからさ。

>>561
日本ほど外国に金貸してる国もないんだが・・・
日本の借金はほぼ全部国内からだし。

党の指導のもと愚民を啓蒙し導かねばならない、なんてマジで思ってるからな

そもそも、国の将来の事だし、
子供の数で投票権決めろよ。
自分が父母になっている数だけ投票できる。

あたりまえだが、産めない錆びた機械の投票権は剥奪。

>>579
馬鹿だから朝日を読む。

朝日に金を払って、朝日を信頼して読むからますます馬鹿になる。

悪循環が続くw

まあ、いずれにしろ朝日なんかが戦争責任とか慰安婦問題ばかりがなっているから、
それに反発する世論が盛り上がるんだな。

戦争責任を言い立てるほど戦争は近づく。

>>596
国民主権が変えられることはないから大丈夫。

>>596
赤化を国民が本当に望むなら、それもありなのが民主主義だろ。

>>558
細川政権が続いていれば粛々と改革は進んだろうよ。
野党だった自民党が社会党と連立した村山政権から今の自公連立までの不幸の連鎖。
元凶は自民党なんだよ。

反日勢力は全力で憲法改正を阻止しようとしてくるだろう。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　記者クラブ談合でブルジョア生活の朝日新聞さんが何か？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>585
雨が降ろうが槍が降ろうが投票に行く宗教団体が、
影響力がないと思うならそうだろうね。

温下方来日のタイミングでやるあたりに、安倍の姑息さが出てるな

民主主義を踏みにじるって　それを社会主義者や共産主義者が言ってるんか

>612
烏合の衆の細川政権が長続きする訳が無いだろう

ロシア国民は忍耐強い代わりに限界を超えると革命を起こす。
日本国民は忍耐強い上に限界を超えてもそのまま野垂れ死ぬ。

細かいトコはともかく
朝日が反対してるってことはいい法案って事でOK？

民意の反映はまず国民投票法案成立から

一票の重みを感じることができ
いやなら多数派を形成して変えればいいだけじゃん？？？


なぜそれができない？？？？？？？？？？？？？？

日本国憲法は　国民主権　平和主義　基本的人権の尊重がデフォなのに

つーかこれだけ成功した民主主義国家ってEUと日本くらいじゃね？

>>604
いつまでも消えない嗜虐嗜好w

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
キ　チ　ガ　イ　自民党　公明党　政　府　むちゃくちゃ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

話し合いなんて関係ない。　数の多いもの勝ち！

アメリカ人と一緒に他国民を　殺す！！

　　そのための　合　法　化　改　憲　だ　！！！

　　オマエら人殺しをしろ。　

　俺たちはソファーでコーヒーでも飲みながら

　　奴隷の　殺　し　合　い　を　楽しむからさ。

>>589
事実だがなにか？　ま、フィリピンなどとは一方的だがな。アメリカ基地
追い出したとたんに南沙諸島だかをとられちった。ベトナムには負けてるし、
インドともやった。ソ連ともやった、台湾とも、朝鮮戦争に参戦した。
あと隣国あるか？　日本だけだぞ、こわくて手を出せなかったのは。それが
最近はうろちょろ始めた。

>>615
そんなに影響力があるなら、単独与党になればいいじゃんｗ
つか、影響力無いのが見え見えなんだよ、アフォ臭い

世界情勢って言うか、世界って思ってるほど安定してないし、完成したシステムでもない。
戦争なんて変な話、明日にも起こり得る。


日本占領されるだろ……世界ってそんなに安定してないぞ……
「朝鮮日本民主主義人民共和国」とか無理やり朝鮮を頭にいれた国名嫌だぞ俺……

>>557
今は安倍だからいいようなものの、野中古賀山崎加藤二階河野野田御手洗
不安材料はキラ星のごとくそろってるから困る

これと投票率低下＆組織票ですごいのが通ったらｗｗｗ

日本国憲法前文
「そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する」


自民党憲法草案では、現行憲法のこの前文部分がきれいさっぱりと削除されています。

その代わり、

「日本国民は、帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務を共有し、
自由かつ公正で活力ある社会の発展と国民福祉の充実を図り、教育の振興と文化の創造及び地方自治の発展を重視する。」
↑
なんじゃこりゃ。国家主義ですか。

>>612
> 細川政権が続いていれば粛々と改革は進んだろうよ。
烏合の衆内閣で何ができたんだｗ

>>100
ウンコとババとクソのどれか選べって言われても困るんだよ

社民党が民主主義を語ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
消費税増税に反対して当選しておいて
福祉税5%なんて言い出すからだろ

記事が理解できない俺に、誰か簡単にまとめてくれ

>>612
ないないw
細川政権は福祉税7%を深夜に発表してつまづいた。
自民党は良くも悪くも戦後の日本の大部分をリードしていたので、
一定の評価はすべき。

>>604
戦争って無闇に人を殺しちゃいけないんだよ。わかってないだろ。

これって総投票数の過半数？
有権者の過半数って実質無理だと思うんだが。

　朝日が批判的な論調と言うことは、これは賛成すべき事だと言うことだｗ

>>596
極論を言ってしまえば、
民主的に共産国家になる事が決まるなら問題ない。
俺は反対するけどな。

>>566
中川女を褒め称えろ。

安倍首相への絶対的忠誠示すため起立
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070220-159387.html

>>623
民主主義って多数決が原則だろ？
数が多いものの勝ちで何が悪い？

>>591
日本人を舐めるなよ
国民投票でも投票率が低いままになるであろうと予想されるのが日本だ


オレは、選挙3回行かない香具師は、選挙権そのものを失効するという
条件を入れたほうがいいと思う

>>633
記事が理解できない頭なら、国民投票のときは左翼に従え。そのくらいでちょうどいい。

意味不明な記事だなｗ

>>615
プロ市民や日教組も雨が降ろうが槍が降ろうが投票に行くよな。

民主主義を踏みにじったとは全く思わないが、
イラクの3バカの時の2chの状況を鑑みると
国民投票はちと恐いね

>>612
予算放り出して辞任するような細川じゃ、あの危機を乗り越えたとしてもいずれ
ダメになっただろうよ。危機作り出した原因は小沢だし（まあ武村も犯人扱いしてOKか）。
その点では、羽田は立派だったよ。

>>625
そう思うなら安倍に言え！
亀井にバカにされても、創価を切れない安倍にな。

　　時　代　は　常　に　変　化　す　る。

馬鹿ウヨにはそれが理解できない。
------------------------------------------
中国海軍、米軍と合同捜索救難演習を実施へ
http://j.people.com.cn/2006/09/18/jp20060918_63131.html
中国海軍の艦隊は18日午前10時半のサンディエゴ軍港入港前に、
米軍との合同捜索救難演習を実施する。「中国新聞網」が報じた。
http://j.people.com.cn/2006/09/18/0918xitian-4-1.jpg
http://j.people.com.cn/2006/09/18/0918xitian-4-2.jpg

「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html
米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。

米国から購入する核武装の場合（米国の許可がないと爆発しない仕様）、
日本は米国に莫大な金を献上したり、吸血鬼部隊の供出を義務づけられる。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

もし憲法改正の国民投票がおこなわれたら､
TBSはものすごい捏造報道で世論を誘導するだろうな

ま、国会で単独採決で決めようが国民投票で決めようが結果は同じ事。
日本には良識があるので少数勢力に国政が歪められることはない。

国民投票こそ民主主義では

>>612
お前ら朝鮮人にとってはな

たった総計５０時間の審議。

郵政民営化法案審議には250時間以上費やしたのに。

詳しく知らないけど朝日が文句を付けるということは
これはいい法律だというのだけはわかった

>>616
漏れも目そらせる1つの作戦かと思ったよ。

まだわからんヤシがいるんだね・・

　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 .|　　　 　 　　　　<｀Д´#>
　　　 　<丶｀Д´> 　 ,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　　,＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　 　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
　 　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／<#｀Д´>/￣￣/､ │ ＿＿＿＿ |三|／
　 ―――――――――――< 　（ _つ＿//ＬＧ,/〜'>――――――――――――
　 　 　 　 　 ∧,,∧　　　　　　　＼ _｛二二｝ 三三｝ ／＿＿ ＿＿＿＿
　 　 　 　 　<；｀Д´> , ＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜|　 ∧＿∧
　　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　 ＼ 　　　／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜<｀Д´丶>
　 　 　　　 し'`|＼//__.Hyundai＿/　　　 |＼／___|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　 　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

おまえら、もう見たか？

現行憲法の問題点と安倍総理の決意がわかる動画がある

自民党の稲田朋美と渡辺淳一先生の対談

憲法改正賛成派も反対派もぜひ見て欲しい。ていうかおまえら全員見ろよ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=180244
日本が「左巻きがえらそうにしている国」になってしまった理由、安倍政権半年の成果

自民が悪いって叩いたって自分達の存在を肯定することにはならないんだが

>>645
憲法に規定してるんだから仕方ないだろw

これはもう少し審議重ねて欲しかった。

低い投票率での改憲に対する危惧は
国民の政治への無関心に対する良いトゲになるようにも思うんだがな。

（　´∀｀）＜進んで他人の嫌がることをやります
<丶｀∀´>　＜進んで他人の嫌がることをやります


これが一番ﾜﾛﾀｗ

>>540

新風に投票汁！！

日経にまで見放されたブサヨｗｗｗｗ

社説　国民投票法案の衆院可決は当然だ
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070412MS3M1200212042007.html

＞国民投票法案は憲法改正の是非とは直接関係のない
＞中立的なルールを定めるものであり、自民、民主、公明３党間に
＞大きな考え方の違いがあるわけではない。
＞３党はかつて共同提案をめざし時間をかけて協議を続けてきた。
＞これに待ったをかけたのは与党との対決を重視する民主党の
＞小沢一郎代表である。

戦力を持たなくて国が守れるのか。馬鹿丸出しの連中が憲法改正を阻止しようとしている。

>>632
7%じゃなかったか？＞国民福祉税
何にせよマスコミ先導でできあがった烏合の衆に任せてたら今よりずっと
悪化してたことだろうよ。

>>647
自民にとって上手く使うにはちょうど良いんじゃねーの？
逆は無いがなｗｗｗ

敵の敵は味方と思ってるバカネット右翼

敵の敵は敵だ！！

>>596
国民の４割なり半分なりが赤化を望んでるなら、そもそも革命がおきるだろ

>>642
わかった。投票のときは改憲反対って叫びながら
とりあえず朝日の主張の逆に入れとけばいいんだな。
了解した。

>>615
ならば反対派も雨がふろうが槍がふろうが選挙にいけよｗ

3分の2以上の賛成票がないと変えられないんだからやればいいのにな

>>628
> 「日本国民は、帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務を共有し、
> 自由かつ公正で活力ある社会の発展と国民福祉の充実を図り、教育の振興と文化の創造及び地方自治の発展を重視する。」

なんじゃこりゃｗ　この文を考えたやつは法律に関しては素人だと思われ。
権力を縛るための憲法なのに、なんで前文で国民に責務を課すんだかｗ

　　時　代　は　常　に　変　化　す　る。

馬鹿ウヨと　キチガイ自民党政府　にはそれが理解できない。

アメリカに利用される　マヌケ馬鹿・日本と　馬鹿ウヨ
------------------------------------------
中国海軍、米軍と合同捜索救難演習を実施へ
http://j.people.com.cn/2006/09/18/jp20060918_63131.html
中国海軍の艦隊は18日午前10時半のサンディエゴ軍港入港前に、
米軍との合同捜索救難演習を実施する。「中国新聞網」が報じた。
http://j.people.com.cn/2006/09/18/0918xitian-4-1.jpg
http://j.people.com.cn/2006/09/18/0918xitian-4-2.jpg

「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html
米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。

米国から購入する核武装の場合（米国の許可がないと爆発しない仕様）、
日本は米国に莫大な金を献上したり、吸血鬼部隊の供出を義務づけられる。
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

>>603
>棄権者から罰金を取れば解決する
現実的じゃないだろｗ
棄権者が寝たきり、植物人間の場合どうする？
徴収方法はどうする？
方法はあるがあんま手間を増やすのは良くないと思うけどね

【ブーメラン政党、民主のブーメラン一覧】

・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席

憲法に国民投票って書いてるのに
国民投票の方法を規定する法律がないのはおかしいって
憲法護ってないのはどっちなんだ

それにしてもブサヨの書きこみ何でこんなに説得力ないんだ？

自分たちで諦めちゃってるからかな？

まあ、どうでも良いけど・・・

　(´ﾟдﾟ) 「まあ妥当なとこなんじゃネーの？」
　|読売|　　「うちの会長うっせーけど、下手なコピー打つと発行部数減るし」

　(｀ﾟ∀ﾟ) 「当然の結果！ 中国に媚びうる必要なし！」
　|産経|　　「うちだけ締め出しやがったところに儲けさせてたまるか！」

　(｀ﾟДﾟ) 「問題は有権者にあり！」
　|毎日|　　「マスコミ様に逆らうな愚民ども!!」

　<=(@∀@) 「革命の日は近い！」
　|朝日|

>>616>>655
来日した首脳に対する牽制も入るだろな

韓国のノムヒョンが来日した時は有事法制が成立したし

外交はシビアに行かなきゃならないからな

>>570
あるわけないじゃないか。
あれだけ民主党が醜態をさらしたら、正気の人間は誰も民主党に投票しないよ。

-----
ところで、いままさに衆議院本会議のインターネット中継で
国民投票法の議論をやっているぞ。
みんな見ろ。

>>641
ありえんよ。どう考えても投票率は高くなる。
投票率低いままというのが何％を想定してるのか知らんが。

これはこれとして、参議院で三分の二がとれるかどうかだよな。

>>618
自民党は烏合の衆だったから野党に落とされたわけよ。
馬鹿？

>>674
アメリカに利用されるのが嫌な事はよくわかった

次は中国や朝鮮に好きなようにされても構わない理由を説明してくれないか

>>518
その意見を表明するための法案。

>>523
ガンコに護ろう96条！

憲法を守ることが国会議員としてはまず大切だよな
>>677

いままでそれを踏みにじってきたわけだな国会議員は

やっと憲法がまもられましたあああああああああああああああっ
万歳だね

棄権者っていうのは俺みたいに興味の無い人だからいれないほうがいいだろ。

国民投票法案に関してはマスコミのエゴが酷すぎる。

お前らマスコミは、国民が判断する材料を与える仕事であって
何が正しくて、何が悪いかを決める仕事じゃないぞ。

国民が投票する機会を阻止しようという発想は異常。

投票率を問題にするなら、それこそ投票に行くことを放送で促せよｗ

某宗教団体のように、改正反対の団体が総出で投票に行けば、
確実に過半数反対票は取れる。
そのぐらい、こういう洗脳団体の力は恐ろしいということは、公明党が証明しているんだから。

日経の中の人変わりすぎ？ｗｗｗｗ
社内の団塊サヨク世代が退職したか？ｗｗｗｗｗ

＞国民投票法案は憲法96条の改正手続きを具体化するものであり、
＞本来なら現行憲法が施行された60年前に同時に制定されるべきものであった。
＞憲法を制定・改正するのは主権者国民の固有の権利である。

＞この重要な国民の権利を60年間も実質的に封じ込めてきた
＞国会と政治の怠慢はあきれるばかりである。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070412MS3M1200212042007.html

>>621
国としては成功してたかもしれんが
民主主義国家としては３流だろ

政権が安定してたのはいい面もあるが、民主主義の視点から言えばあまりよくない
事実上は、国民にろくな選択肢が与えられていなかっただけとも言える
現在もふがいない野党を前にして、消極的支持で与党が選出されているだけ

第一、国家の最高法規が、最も非民主的な手段で制定されているので失格です
国民投票を行えば、結果はどちらにせよ民意を反映したことになるがな

>>489
国民主権というのは革命思想で、実は立憲主義とは矛盾する。
実際、国民主権が宣言されているフランス革命憲法は国民の代表と
称する国民議会に無視されて一年しか機能しなかった。
反対にアメリカ憲法には国民主権が出てこないが200年以上機能している。

>>675
寝たきり植物人間の人まで罰する必要はねーだろ、常識的に考えてさぁ・・

数十年先を決めるようなもんなんだから、そのぐらいの手間はかけるべきだろ

民主主義を否定する護憲派はおかしいよ。
憲法改正を望んでいる人が、侵略戦争を望んでいるかのような
すり替えの論法はやめて欲しい。

>>665
>戦力を持たなくて国が守れるのか。
＞馬鹿丸出しの連中が憲法改正を阻止しようとしている。

何が戦力だ？　マヌケが。


消費税２００％にでもするか？？　

そもそも小国・日本なんぞ、核ミサイル一発で終わりだろうが。

憲法で国民主権をうたってるから大丈夫だとか言ってるやつはおめでたすぎ。
国民主権という名目だけは与えられているけど、結局は政治を動かしてるのは権力者じゃねーか。
いざというときに権力に歯止めをかけられない名ばかりの民主国家だろ？

ネット上ではウヨサヨに議論を分断したり
選挙では費用対効果で堅実に勝利し
メディア対策では大量の工作員やシンパを送り込んだり
今のところは創価は負け知らずだよなぁ。

創価も自民党がこんなに与しやすい相手だとは思わなかったろうな。

>>648
どうしてﾌﾟｻﾖっていつも極端なものの考え方しかしないの？

>>673
国民主権なんだけど。

>>680
昨日は凄かったよｗ
インド軍艦が入港したり、オーストラリアと防衛について会談したり。

>>669
そうではなくて、投票率が２０％しかなければ、
国民の１割が赤化を望むだけで改憲→共産国家になれるわけだ。
絶対的に組織票を持つ団体が有利。

>>681
いや、マジで自民は議席を減らす。これはどうしようもない。
それほど6年前に勝ちすぎた。

これはあおりで言ってるのではないし、願望を言ってるのでもない。
ID追ってもらえれば、俺が自民支持なのはわかるはずだ。

>>1
＞拙速を避けて徹底審議を求める国民の多数の声を与党は踏みにじった
７年もかけて何言ってるんですか？

＞民主主義を踏みにじり
選挙のために議論から逃げたの民主党だろ？

＞有効投票総数の過半数
これは有効投票数が４０％だった場合２０％が反対だった場合
総有権者の1/5で否決「も」されるってことだろ？
最低投票率を設定するとボイコット運動したりする危険があるだろ？

朝日新聞はなにかぃ？国民投票で「民主主義が踏みにじられる」と
本気で思ってんのかい？

スイスでもEuro加入の時に、国民投票で決めたんだけど？スイスの
金融機関も軍もEuro再編で重要な役割を担うようになったよ。いわば
防衛の中心だ。それを決めるために投票やって僅差で加入を決めた。

僅差でも勝ちゃあいいんだよ。勝ちゃあ。選挙後の朝日新聞みたいに
「ダブルスコアじゃなかったから」とか「全ての反対派の票を集めたら
否決だった」みたいなインチキも行えなくてちょうどいいじゃんｗ　

国民全体の意見がはっきりする。朝日や毎日、筑紫哲也のインチキ世論とか
アンケートじゃなくてこれで「憲法改正に対する」国民の意思がはっきりする。
本来ならサヨク系こそ望む所じゃないのぉｗ　民主主義を名乗るなら投票で
勝ってこその「正義」だよｗ

こうやっておかしな連中が騒げば騒ぐほど｢あれ?ひょっとして憲法は改正した方がいいのかなぁ｣と無自覚だった人達まで考え始める

ちょっとした疑問？

この法案て過半数で変わるの？

国会議員の２／３以上で国民は過半数て？

過半数で強行採決で可決されたら国民投票法案自体が可笑しくない？

与党単独で暴走か？

憲法改正に反対なら反対票を入れればいいという
ｶﾞﾁ厨房が紛れ込んでいるようだが

確かに関心ない人間、どちらでもいいという有権者は無視すればいい
賛成と数えられても反対と数えられても文句は言えない
問題は賛成・反対との明確な意思を持っているにも関わらず、多数決
が否定される可能性があるという点だ
明確な意思を持ってはいるが自分の意思ではない人間が多い時、どうなる？
つまり、反対なら反対票を入れればいいという理屈では民主主義が担保され
ないということだ
組織票が悪いとは言わない。それも一つの意思の表れだ。だが、これだけ
投票率が低い時代にあって、最低投票率を設定しないのは、あまりに不公正。

>>676
捏造しないでソース出せよ

>>690
俺は改憲必要派だが・・・

創価は要らないよ。

小沢一郎見たいに創価票を当て込んでるのが民主党だろう。

遠慮しないで創価を民主票に集計しても良いぞw

【国会】新たな日程協議に応ぜず　民主・社民・国民新の野党3党国対委員長会談で確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176437786/

>>667
新聞読んでる？
創価案に振り回される事の方が多いだろ。
だから亀井にバカにされてるの！
今回の統一地方選で、立候補者すべて当選させた実力は凄い。

お前ら民主主義を過大評価しすぎ。
国民投票は最終的には天皇制廃絶につながる革命思想だっての。
左翼のくせに反対するバカと、右翼のくせに賛成するアホばっかだな。

どんなにクソ政府になってもパンピーにはどうしようもないのが政治

今は保守色の強い自民だが今後がどうなるか分からない事を考えると、
やはり投票率を上げるしくみを盛り込むなり
最低ラインをもうけるなどしてほしかった

投票率は努力で上がるものじゃないしな、メディアはもちろん努力しないし

反対派ってギャーギャー騒ぐか悪口だけじゃん
全然説得力が無い

>>　　時　代　は　常　に　変　化　す　る。
馬鹿ウヨにはそれが理解できない。


馬鹿ウヨのところをバカ左翼に変えたほうがしっくりくるし、それこそが事実だろ。
左巻きは不勉強で無知だ。自分の父や祖父を誹謗中傷する行為がおかしいとは思わないのか？

馬鹿だのウヨだの汚らしい言葉の好きな人が多くて笑えますね

便利だからレッテル貼りを安易に行っているんだろうけど、
「レッテル貼りによる印象操作」で自らを優位に立たせようとする策動って、
結局論を立てられない人間の最後っ屁みたいな手段で、
客観的に見て見苦しい行為だから、もし仮に何かを真摯に伝えたいなら、
安易なレッテル貼りはしないように気をつけた方がいいですよ。
それこそ、あなたが忌み嫌う「馬鹿」「ネットウヨ」とやらと同じレベルの行為なんだからｗ

昨日の映像見てる限り学級会で決まった事を納得できない問題児が暴れてる感じだったな

>>682
ありえると思えることは必ず起こる



ありえないと思えることもいずれは起こる

>>701
国民の８０％が「そんな事はどうでもいい」と思っていたのだから
問題は無い。

>>684
その烏合の衆に対して40年近くも政権獲れなかった野党って
つーか一応55年体制のときの自民党政権は単独政権だろ
細川政権は6つだか7つの政党の連立政権だし

朝日が嫌がるってことは・・・

ひょっとしていいことだったんだ。

>>649
やるだろうけど、それはTBSの自爆になると思うよ。
逆に、国民は捏造にうんざりして、かえって憲法改正に流れるだろう。

民主主義というのは効率が悪いよな。
誰か有能なトップがいればそれでいいんだ。
培養して脳いじくった奴を百人くらい用意して……そいつらに教えることが問題だよなｗｗｗ

とにもかくにも完成した国家は無い以上、民主主義が無難。
革新したいならもっと先進的な「幼女主義国家」とかにしないとだめだろ。

もう俺たちで幼女主義国家つくらね？

へえ安倍って見かけはああだけど

結構過激だね

小泉以上かもしれない

きっちりやることやってる

見直したよ

>>633
そうやって「今来た」ばっかりやってろ
だから自分で考えることが出来なくなってるんだよ
気付けニート。気付いたら自分で考えろ。

>>482
自分の国籍を言って意見カキコしてね。
じゃなにか？日本国憲法の改正は、アジア人の全部の国民投票でもしろと？

>>712
国民主権、基本的人権の尊重、皇室制度辺りは改正規定を持ってしても変えられない。
こいつらを変えるにはガチの革命しかないぞｗ

>>701
ソレが嫌なら選挙にいけよ。

選挙権を放棄すると言うことは、
政治に関与する権利を放棄するのとおなじことなんだぞ


いいか？　投票しない奴が全面的に悪いんだ。

>社民党の福島ミズポ党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
>成立を許してはいけない」と訴えた。

これ国民を愚弄してるだろ

>>700
昨日秋葉にいた軍人さんはインド人だったのか

>>693
現在の日本はそうだってだけの話。
外国がどうだとかは知らないよ。

>>724

下地を作ったのは小泉だけど、しっかりその下地を生かして
仕事をきっちりこなしてるよねぇ＞安倍ちゃん

617 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年） 投稿日：2005/10/27(木) 00:49:42 ID:HvDAQijT0
>>610
要するにさ、保守的な思想傾向を持つ者を一様に＜弱者＞であると印象付けることによって、
自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞの展開に係る要素を補完したい、自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞそのものを補完したいわけでしょ。

ほら、
先の米大統領選挙において、＜共和党支持者＝弱者、馬鹿＞であるとの喧伝をしまくったﾘﾍﾞﾗﾙ派が、
のちの検証でそれがデマで、実際は共和党支持者のほうが平均学力・学歴ともに高く所得水準も高かった、
という事実が明らかにされて戦法を変更せざるを得なくなったでしょう。

まさにﾔﾌﾞﾍﾋﾞであったってわけさ。そうした教訓から学びなさいな、ということ。

>>728
最大の悲劇は、バカと同じ国民でいなくちゃならんということだ

>>711
> 新聞読んでる？

自分で考える力がないってことを自己暴露？
新聞みたいな受身な情報注入はお断りってのがねらーの多数派だと思うな。
俺は新聞は当然取っていませんけど・・・w

おいおい♪　衆院選本会議、大荒れになりそうな予感♪
これは目が離せないぞ♪

-----
>>702
そんなことはないね。
なぜなら、あのときよりもっともっと、野党が絶望的だから。

>>724
それだけにマスゴミの攻撃はすごいよな

>>702
まあそうだろうな＞自民の議席減
先の地方選でも議席を減らし、地方組織の弱体化は顕著。
だからこそ「負けない」選挙をしなきゃならん。この法案のように
着々と実績を積み重ね実行力をアピールするのは有効。
組織で勝つ選挙はもう難しい。

日本の主権は誰が持ってるとおもっとるんだ。

>>718
じゃ、いつかは
お隣に美少女アイドルが引っ越してきて、俺に一目ぼれ
幼馴染のツンデレメイドとの三角関係で
くんずほぐれつウッホウホなことも起こるってことか！

投票率
有効投票率
過半数の同意

この３点の規制を曖昧のままで通したい屑与党

朝日に対する抗議の声はよく耳にするがな
朝日こそ民主主義を踏みにじる輩の総本山
国民の朝日に対する怒りが今頂点に達しつつあるということをよく知っておいたほうがいい

憲法を守ることからまずはじめよう


そのひとつが　　　

国民投票法案だぜ。
国会議員は憲法を遵守している証明にもなるな。
まず遵守することが大切

これは憲法で定められてるからな。

中央公聴会、地方公聴会では、与野党公述人二十一人中十七人は徹底審議を要求していたというのに。
言論封殺ですか？どこの統制国家ですか？

朝日新聞や民巣、社民、筑紫哲也や土井たか子、辻元清美の
意見を集約するとな

「選挙では勝てません。国民投票でも勝てません。ですから
　ともかく反対です！」

って意味だぞｗ　こいつらが語る「民主主義」ってあに？
選挙を否定する行為は「我々が独裁者になって、勝手にやります」
「朝日新聞が首相や政治家を選び、国の方針を決めます」と
言い放ってるに等しいよ。

>>725
記事が理解できない俺に、誰か簡単にまとめてくれ

>>1
やっとかよ。
おせぇよ。
さぁ、これでさっさと憲法九条を廃止しよう。

ネットウヨ脂肪ﾌﾟｷﾞｬー
ブサヨ脂肪ﾌﾟｷﾞｬー

基本的に言葉遣いが同じなんだよな
それをそれこそバカウヨやバカサヨが自分の思想が勝ってる時には
後ろから乗っかるわけよ
うまい構造を作ったもんよね。

ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　　　｀､｀　　
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡

憲法は国民のためにあり
社民党のためにあるのではない。

>>711
立候補者全部当選は、逆に言えば当選が
予想されるところにのみ候補者を立てたってことだよ。

やつらは宗教のご利益で当選してることになってるから、落選はまずいんだ。
なので基本的には当落線上の場合は立候補しない。
万が一落選したら「信心が足りない」で済ますがね。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　
　|　　　 （ ●）（●）　一番足を引っ張っているのは野党（つか民主党）だろ……常識的に考えて
.　|　　　　 （__人__）　　　　　段々、自民と民主はグルで、
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　民主はバカ役を演じてるだけのように思えてきたぞ　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

＞社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の
＞成立を許してはいけない」と訴えた。

一言。病院逝け。

朝日新聞は民主主義の敵だって事が良く分かった。

徹底審議≠国民投票法案反対

>>5
おれはサヨだが、賛成。
投票の意思ある者による過半数という民主主義のルールとして
なんら問題はない。
愚民？
そんなこと言ってたら何一つ決まらないよ。
大賛成。

俺は賛成

みなさんも賛成か反対記載していきませんか？

結果みたいし

俺たち素人が何言おうがしょうがない、プロに任せよう。
↓
朝鮮と日本、合併。
↓
(＾o＾)ﾉ腹切りハラキリ



ありうる。パチンコから税金取れ。

>>708
何を今更・・・

>>751
でも、創価の票読みの実力はガチだろ。
参院比例とか尼崎の市議会選で綺麗に票数を揃えてきたのは
そこらのホラーより恐いｗ

左翼政党はは憲法を遵守しておくれ
たのむぜ
なあみんな

>>757
新参ねらー？w

>>734
で、
馬鹿は選挙権を放棄する
　↓
選挙に参加する気概のある人間の意思だけで投票結果が決まる

いいシステムじゃないか？ｗ

「最低投票率」だのなんだのってのは、
馬鹿のせいで｢選挙に参加する意思のある人間｣が踏みにじられるシステムだぞ？ｗ

>>5
>>152
同意。

>>408
> �@最低投票率の定めがない。国民の少数の賛成でも、憲法を変えることができる仕組み。

その代わり少数の反対で否決できるじゃねーか．

何でアジアの議員はすぐに議長に詰め寄ったりするの？

欧米の議会で、ああいうシーンはあんまり見ないんだが

>>736
希望的すぎる。与党もあのときよりもっともっと状況が良くない。
非改選と合わせて与党過半数が焦点になりそうなくらいなのに。
（さすがに与党過半数は確保すると予想しているが）

>>738
知事、９：１
県議、1210：375

このスレにくるような人は一応政治に関心がある人ばかりだから投票にもいくんだろうけど、
世の中には政治に関心がない人のほうが多いから困ったもんだ。
最低投票率60％までとは言わないけど、50％は設定して欲しかった。

国民投票は良くも悪くも最も民主主義が進化した形態だ
それを民主主義を踏みにじるという理屈はおかしいだろう
反対する理由は愚民に国家の重大な選択は任せられないからだと言えよ

>>753
ミズポは病院行く必要ない。
あれが素で治す余地ないからｗ

臆病が大切な時がある。国民の半分は法案の中身を知らないと思う。今の人は他人事だろうがこれから生まれて来る人には辛いことになりそうだ。

>>735
スレと関係のない批判はチラシに書いとけよ。

>>751
当選確実が決まっている地域でも、181人当選は凄いと。
多いか少ないか個人的な意見は違うね。

>>728
いくら行かなかったから赤化ｗｗ、自己責任といっても
後で行かなかった奴らも困るのは目に見えてるんだから

低投票率に対するなんらかのセーフティをもうけるべきだったのでは
上げようと思って投票率上がるならいいんだが、ムリポ

107 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/13(金) 12:28:40 ID:XPfIHZRV0
立たないスレ


松岡農水相の団体、９年分の交際費の使途「白紙」
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY200704110353.html

伸びないスレ
【社会】 自民党宮崎県連会長を選挙違反で逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176376496/l50

選挙で勝てない→少数意見を受け入れるニダ！
国民投票で勝てない→民主主義踏みにじっているニダ！

おいおいｗ　選挙制度や投票を拒否するのは民主主義じゃないってｗ
少数意見のごり押しで全部が決まるなら選挙制度も投票もいらん罠。

>>743
そう理解するのもいいさ。
それなら最低投票率くらい設けるべきだ。
その話もせず5月には絶対通してしまおうと、最初から通すことありきで
今まで企んできたんだ。

昨日も、もう可決する今になって(こんなふうなスレたっても)というヤシがいた。
そんなこたぁない、以前にもニュー速スレはあったし、知っているものは
とんでもないと言って来ていたんだ。
そのくらい国民は知らなかった、知らされていなかったということだ。

それが何を意味しているかわからないのか？

>>769
ｵｲｵｲｵｲｵｲ

「最低投票率」なんて設けたら、
「選挙に感心のない馬鹿」が「選挙に感心の有る立派な人」の意見を
踏みにじることになるだろ？ｗｗｗ

>>766
民主主義が暴力ではなく言論でなければならないという原則みたいなものが
確立できていないからなんじゃないか。
韓国でも殴り合いはざらのようで。

>>766
あれは呆れる．本当にレベル低い．

何が問題なのかわからん
棄権するってことはどちらでもいいっていう判断が妥当だと思うんだが
勝手に賛成にされても反対にされても嫌だろ普通

>>769
正直、政治に興味あるのなんて歴史が好きな奴だけだからな。
普通に楽しく生きるのに、政治に興味あっても得が無い。

だからもっと学校でしっかり教え込むべきだと思うんだ。洗脳にならない範囲で色々と詰め込むべきだろう。

>改憲に必要な賛成数については、６０％が「総有権者の過半数」とし、与党案の
>「有効投票総数の過半数」より厳しい成立要件を求めた。

投票に行かない奴を考慮する必要あるか

>>730
かもねｗ
マスゴミが報道しないだけで、
昨日は中国に当てつけてるのかってくらい色々あったよｗ

あぁ〜戦争したい・・・by 主婦

>>770
与党が説明責任を放棄したんだろ？

http://210.136.109.177/cgi-bin/a-mori/img/4288.jpg
http://210.136.109.177/cgi-bin/a-mori/img/4287.jpg

最低投票率設定派に聞きたいんだけど、

その最低投票率に達しなかった場合、その案件はどうなるの？
そこで廃案？
それとも、投票率が達するまで、何度も何度も投票をやり直すの？

>>768
でも減ったのは事実だろう？＞県議
ウチの地元ももう少しで民主に議席を許すところだった（いつもは独占して当たり前）。
地方にいると昔ほどの組織力を無くしてるのがよくわかる。

とりあえず自らの捏造疑惑を払拭する気がない民放やマスコミが意見する立場ではないことは明らか

地方じゃ民主の議席は少ない。社民と地方組織が分立しているからだ
社民と民主があわさればなんとかなるかもしんないけどまあ無理だな
頭の中55年体制だし

民主は保守系を自民にやらない限りリベラルな政党なんかになれっこねー
参院はまあ民主改選非改選
で７０〜８０ってとこじゃないか

>>769
俺は改憲賛成だよ。
例えば９条の改正。
これなんか賛成が８〜９割だろ？
だったら俺は投票には行かない可能性大だな。
一任→改憲の方が簡単で良いw

そういや最近は牛歩って聞かないな。昨日はやらんかったんか？

>>752
実際そうでしょう？
民主党の、あの常軌を逸したバカっぷりは自民の支持を高めるための演技に決まっている
あれが演技でなく素だというのなら、あの集団は相当ヤバいアホの集団ってことになってしまう
断じてそんなことはありえない、よって民主党は野党のふりして自民を支援する工作組織

どこで相次いでるのか言って味噌、糞アカヒ

>>760
うむ。層化の票割り能力はすごい。
あれと同じことができれば、自民も民主もずっと議席を増やせる。
まあ新興宗教と同じように票割りしろってのは無理だが。

政治なんてのは突き詰めれば
私らみたいな愚かな大衆には関係ないんですよ。

政治は志の高い人、能力の高い人がやればいいのであって、そういう人が政治をできるようにしたのが民主主義。そういう人を選ぶのが選挙です。

>>773
言ってしまえばそれが奴らの限界、国民投票で心配するほどの影響力は無いと思うが
まぁ、ぶっちゃけ奴らの思い通りになるようなら、その程度の国だったと言う事で。

>>「こんなやり方があるか」「むちゃくちゃだ」
これ野党に向かって言ってるんだよな？
ニュース映像見たらそうとしか思えないんだけど・・

>>787
('A`)

>>694
すごい接戦だった場合とかもしかしたら担ぎ出してくるかも知れんぞ？
「見てください今手が動いたでしょ？この人は意思があるんです！！だから有効有権者ないんです」
とかむちゃなことをいったりしてくる可能性もないわけではないし・・・

さらにほんとに底辺の賃金労働者とかどうするのよ？
いきたい人がかならず行けるとは限らないんだし・・・

だったら投票期間を延ばせと思うかもしれないが延ばせば伸ばすほど
捏造？の可能性は高くなるよ。それを防ぐため一日でやってるんだから

>>777
ウゼー。潰す為の戦略としての条件闘争は大概にしてくれや。
次から次へと後だしするなよw

国民投票が民主主義を踏みにじる
そんな世の中じゃ…

>>763
政治参加に積極的な国民に搾った場合、ノウハウを蓄積してる組織の方が強いだろ。
無党派っていうことは連帯が薄いというわけなのであって。
組織にブン回されるくらいなら投票が無効な方がいい。

>>797
能力高いんだったら、大衆になんで憲法改正が必要かを説明すればいいだろ
こんな数の論理に頼ってるようじゃ本当に能力が高いか疑わしい

国民から支持されていないから野党側にいるんだよ

>>788
俺は別に最低投票率にはこだわってないが、
どうしても日本人の選挙は低投票率になりがち。

例えば投票率が規定以上に達しなかったら
そんとき投票しなかったやつらをリストアップして
全員に５０００円程度の過料を課す、とかしてもらいたいね。

最低投票率規定は無くてもいいけど、
国の根幹にかかわる問題を無視するバカには、鉄槌を下すべき

憲法一条を廃止する案件なら、諸手を上げて改憲に賛成するだろうし、
得票過半数でもおｋと言うだろうなw > 1の面々

最初から資源の無い国に攻めてくるわけないっつーの。
中韓の反日教育を止めさせりゃいいだけ。
北朝鮮は勝手に滅びるからほっとけ。

>>786
もう7年もこの手の議論はされているんだが・・・

>>792
世論調査だとこんな感じ。

　９条のうち、戦争放棄をうたった第１項については、
改正の必要が「ない」が８０％に達した。「ある」は１４％だった。
戦力不保持をうたった第２項は、改正の必要が「ない」が５４％、「ある」が３８％だった。

憲法「改正」賛成４６％、３年連続で減少…読売調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070405it11.htm

>>777
知らされていないって言っても政府はどんな法案でも
大抵は広報に載せるくらいでしょ。

それらを国民が知るのは多くがマスコミ経由。
マスコミが関心もっていなかったってことじゃねーの。

>>767
それはもう、お互いに証明が出来ないから、実際の選挙結果を見るしかないね。
だが俺は、今の野党の滅茶苦茶ぶりを見れば、正気の人間は野党に投票しないと思うよ。

さて、俺は衆議院の中継を見ているのでしばらく離れる。
衆議院本会議で決定した後、また逢おう。

ウヨサヨ関係なく、こっそりと自分らの為の法改正盛り込んでくるのがなぁ
美しい国づくりも綺麗な国づくり嫌なんだよ、人権だ愛国だなんてイメージ論だもん
結局、言論弾圧に持っていかれるからなぁ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今更　平和憲法を　　改悪してなんの意味があるんだ！？？？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　他国民を　殺すのか！？

中国とも仲直りしたんだろ？？

　　　２０年前から脳が進歩して無いのか？？？

歴史は繰返しさ。戦前を知らない世代の勢いを止めるすべはあるのか？

国民投票行ったら　１万円くれるような仕組みだといいのになぁ・・

>>809
日本は米とか食料が豊富だからな。

北チョンとかが食い物欲しさに侵略してくる可能性は大きいぞw

>>777
わっかりませ〜〜〜〜ん
ぜんぜんわからん　知りたくもないね

お前にいえるのはここはニュー速+（ぷらす）
元祖ニュー速はお隣さんでそっちが本家　ここは分家みたいなもんだｗ

とりあえず投票に行けばいい事。
投票に行かなくてウヤムヤに出来る様になったら、投票の意味なし。
議会でも採決の場を欠席したりする議員はどうにかして欲しい。

>>817
行かなかったら1万とられるようにすればいいよ

日木流奈が投票できるようになったときを想像した

投票率は高いんだろ？
なら最低投票率があっても余裕でクリアできるじゃないか。

俺はあまりの国家のひどさぶりに海外移住を考えたんだが、

・日本語が公に通じて
・治安が日本並に良くて
・日本並の権利が保障されている

という条件を満たしている国を探すと、日本しか無いんだよな

というわけで、日本サイコー

>>817
それいい（・∀・)

自民→大学生の討論
民主→高校生(中学生含む)の討論
社民→机上の討論
公明→解読不能

>>813
（あなたからみて）正気の人間が多いという保証はどこにもない。

>>807
ご先祖さんが苦労して勝ち取った「参政権」を要らんという奴らは
放っておけとしか言いようがない．

>>741
それは憲法に盛り込むなら意味があるけど、法律に盛り込むのは意味がない。
(因みにここで言う法律とは狭義の法律。国会が作るルールのこと)
なぜなら恣意的に変更が可能だから。
与党がどうしてもごり押しでも通したい改憲案の時は低い投票率でも改憲出来るようにできてしまう。
だから法律に盛り込むのは無意味なんだよ。
そんなに入れたいなら最初の改憲案は憲法の国民投票の部分を変える運動を起こすしかない。

>>804
「俺が少数派でノウハウ無くて勝てないから勝負なしなしなしー！」
つってるだけじゃん、馬鹿か貴様は。

>>789
組織力の低下はその通りだが、
それ以上に、メディアのネガティヴキャンペーンの影響が出ていると思うけどね

行かないやつは、ほかっとけばいいじゃん
関心のあるやつだけでやればいいよ

>>815
戦争ができるようになることによって戦争を起こさないという逆説
現実的にはパワーによる抑止力は最も有効なんだよ

民意で決めようっていうののどこが民主主義じゃないんだろうｗ
社民の言う国民は日本国民じゃないのかねｗｗｗ

投票率が低い→国民投票は日本にそぐわない→国民投票廃止

国民が投票して民意を表す。
これ以上に民主主義的なことはないだろうに。

>>811
今の時点の世論調査は意味がないだろ。

南チョンの選手を入れてる親会社の調査だし信憑性も(ry

>>834
社民の言う「民意」は少数意見の事なんだろうよ．

>>817
アメリカだと実際に、投票会場の近くでバーベキューパーティーを開いて、
それ目当てで外出する人が増えて、投票率が上がったなんていう件がある。

結局、なぜ反対なのかが伝わってこないんだよなぁ。
憲法改正したら、戦争になるって、そんなわけないじゃん。
もっと分かりやすく、反対の理由を言ってほしいものだ。

国民投票にしたら本当の国民の総意がばれちゃうから必死なんだろう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今更　平和憲法を　　改悪してなんの意味があるんだ！？？？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　他国民を　殺すのか！？

中国とも友好的になってきたじゃないか。

　　　時代を読め。　バカ自民党・公明党政府

中国海軍艦艇　米のサンディエゴ港に到着
2006-09-19 15:18:24 cri
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/09/19/[email protected]

中国海軍のミサイル駆逐艦"青島"号と総合補給艦"洪澤湖"号が18日、
アメリカ西海岸の軍港であるサンディエゴ港に到着し、
3日間にわたる友好訪問を始めました。この二隻の艦艇は、
滞在期間中にアメリカ海軍と共同演習を行います。
＊
「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

>>809
韓国も勝手に滅びそうだよｗ

>>408
> �@最低投票率の定めがない。国民の少数の賛成でも、憲法を変えることができる仕組み。

>>その代わり少数の反対で否決できるじゃねーか．

「少数」を「層化組織票」、で訳すとよく分かる
どっちにしても公明が大活躍ですよ

ミズポや>>815のような人たちは、なぜ国民投票の実施＝憲法改正なの？
反対が過半をとれば良いだけのことだろ。

>>824
つ韓国

>>811
国民投票すれば、実際の結果が分かるよね。
賛成、反対、関心なしの割合がｗ

今だって有権者の半分くらいしか選挙に行ってない。
投票率を上げる方法を考えるのが先であって、
憲法改正を阻止するための最低投票率は手段が姑息。

よし、国民投票法に賛成か反対かを、まず国民投票にかけよう！
そして、その法案作りが急務だ！

憲法を修正するという当たり前の権利を手に入れるのに
反対するとは、民主主義を踏みにじろうとする
無茶苦茶な連中だなw

戦争ができるようになるならないは別として、
投票のあり方おかしいというのは言っておくべきだ。
みんなが戦争しましょうっていうなら仕方がないが、
一部が戦争しましょうっていうのにみんながつき合わされそう

>>830
でも金とメディアと暴力を握られてたら実際に手も足も出ないだろ？
革命をやり直すよりはずっといいじゃないか。

>>807

投票しないというのは委任するという意思表示であり誰かを支持するというのと同じぐらい尊い行為
投票率が低いというのは投票率が高いというのと同じくらい望ましい

民主主義は現時点で最良の選択
ただ間違いがあるから、その人の収入、学歴、社会的地位、で
一票が三票にふえたりする制度というのもまた考えられる選択肢になって
くるかもしれない日がきてもおかしくはないって言うことでもあったりしなかったりする

>>844
仮に「公明が活躍する」なら国民がその程度って事だ．

これで民主主義が踏みにじられたと言ってることが
そもそも社会主義的発想だと思うのだが。

>>824
それ一番上の条件削除しても日本以外無いと思うよｗ

>>845
投票率が40%なら、たった21%の反対票で否決。

国民投票法案いいんじゃないの？
どうせ憲法９条の改編に賛成する国民なんて少ないよ。

>>849
今から７年ぐらい議論して、可決されそうになったら
「まだ議論がつくされていない」

そもそも占領時代に制定された憲法は一度破棄だろ。
憲法どおりに改憲手順を踏むというのは、ＧＨＱの占領政策に正統性
認めるおろかな行為だ。
さらに改憲手順としても、憲法による制約を受けている国会が改憲を
審議するのは矛盾する。
泥棒が刑法改正を審議するようなものだ。
憲法は法律の上位にあるコモンローなのだから第三者機関が改憲を
審議すべき。

なんでもいいが投票を義務化しろよ。

投票の権利は保障されなければならない
しかし左にしても右にしても、自分で取捨選択したつもりでいて
実は、メディアなり2chなりまわりの意見なりに影響された
投票をするのが日本人クオリティ

>>844
国民投票が小選挙区制とリンクするって〜ことか？

>>840
>結局、なぜ反対なのかが伝わってこないんだよなぁ。
>憲法改正したら、戦争になるって、そんなわけないじゃん。

無知なバカだな。オマイ。
海外武装派兵を合法化するわけさ。アメリカ軍と。

つまり戦争だワナ。
で、敵国が生まれるわけさ。
日本にアメリカみたいな防衛力あるか？国土は？

狙われるだろうが、戦争になるだろうが。

>>844
層化を組織票と位置付けるなら、日教組やプロ市民も同じ組織票でしょと何度も言ってるんだけど。

>>840
いくらサヨクが基地外だからって、本気で中国なりに日本を攻め込ませようと画策してるとは思えないんだよね。
やっぱり奴等は、「憲法九条があるから日本は平和、九条がある限り他国は攻めてこない」と本気で考えてるんじゃねーか？
俺はそうとしか思えない、リアルサヨクがいるなら聞いてみたい。

最低投票率が設定されたら、いつもは「選挙に行きましょう」と言ってる筑紫
あたりが、「投票に行かないこともひとつの選択です」とか言い出すんだろうな。

>>863
何の影響も受けずに思考する人間なんて世の中におるのかねｗ

>>860
奴らは議論に反対して参加しないから。

みなさんが投票した
自民のやっていることです。


文句言うな。

>>860
７年も議論したのにそれは通用しないよ




ここまで来たら、その議論の結果は国民投票で決めるべきだ！

創価って　やっぱ言われているように

選挙に関しての　絶対実行率って高いの？

公明支持者に入れるっていれるってことだよ。

>>865
>で、敵国が生まれるわけさ。

北朝鮮とか韓国とか中国とか、すでに敵国だらけだが何か？

>>846
後数年、下手すると今年中に潰れそうな国に何しに行くんだよw

>>865
自衛隊の防衛力は世界屈指なんだがな。

>>865
防衛力有るよ

>>863
ならあんたは何を元に考えてるわけ？

>>865
ん？どこに狙われるの？
中東系ならテロの心配だけでしょうな。

>>870
議論に反対して×
議論を邪魔して○

国民投票ってのは民主的だよな？
オカシイ話だな。

国民が投票して決めるんだから良いことじゃんって
考えてる人が結構いるな。
最低投票規定もないんじゃ、組織力の勝る公明党のやりたい放題ですが。

>>867
サヨク=在日

>>844
だったら反対派も組織を作ればいいだろ。

彼らは自ら望む世を作るために団結して国民の権利を行使してるに過ぎん。
その｢望む世｣がどうであれなｗ

貴様の言い分は、負け犬の拗ねごとにしか聞こえんよ。


「ボクの意見に賛同する仲間が集められないよ〜　うぇ〜〜ん」ってか？

>>865
それはない　国際法でもそんなことはありえないと規定されてる
日本が派兵したとしたら別に宣戦布告をしない限りは
後方支援の枠組みの中じゃね？？？

狙われるってどこに？？　仮想敵国はもう消滅してるんだぜ？日本は
あらたなる仮想敵を作り出して庶民の意思をまとめるのは常套手段じゃん
前提じゃん　

無能バカポチウヨ

日本を武装強化しろ！！！なんて　低脳がさけぶ

このバカらには財政赤字も、国土も国際関係も関係ない。

　　ゲーム脳の単なるバカ。　

　　暴力団のキチガイ右翼も同じ。

結局有効投票の過半数になったか

地方とかでやる住民投票もそうだもんな
国民投票だけ有権者の過半数のみってのは変だよな

投票しない人に罰則付きで有権者の過半数ってのもアリだとは思うんだが

そういや最近､どこの局も､遠回しに戦争反対キャンペーンを張ってね？
９条変えた程度で即戦争なる訳でも無いし､それなりの分別くらい付いてるだろうし､現行じゃ自力の防御もできねんだからアホクセ(ﾟ�听)とか思うんだが､
そんだけマスゴミの奴らは国民を馬鹿にしてるんだろうなぁと…
考えたら馬鹿らしくなってきたわ｡

黄色い日本をぶっ潰せ！

カースト制にして、投票しないと階級が下がっていくようにすればいいよ。

>>865
お前の中ではPKOは戦争なのか？

>>873
まあ正直、集票力、票固めで宗教団体に勝てるモノはないだろな。
昔なら労組票とか色々あったんだけど、みな組織力衰えていくなかで
宗教野郎どもだけはガチ。

政府はもっと国民の声を聞け。
でも国民投票法案には反対だ。

層化は嫌いだが、アレだけの団体と結束力、集票力があるのは
正直凄いと思うよ。投票率が下がるほど、層化の力が増大する。
選挙にも行かない奴が半数近くいるのだから、投票する奴の
意見が通るのは仕方ない事。　国民の大半は大衆と呼ばれる
「愚民」なんだよ。そんな奴らに投票の権利を与える事に、
本来無理がある。結局、芸能人に投票して喜ぶだけさ。
まぁ、選挙に行かなかった人間には、行政サービスを縮小する位に
しないとダメだろうな。

改憲がどうして日本の平和に逆行するのか意味ふめー。

>>866
組織票とは少しちがうか

低投票率での弊害？

今の憲法がある限り平和ぼけを満喫できるが改正されたらどうなるかわからん。何も変わらないかもしれんが可能性はあらかずめ排除しておいた方がよい。

>>892
街頭インタビューの声をよく聞けってか

リアル左翼なんていねえよ。
いるのは左翼のお面をかぶった反日。
反日と左翼は違う。

>>891
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　宗教法人「国民投票教」を作ればみんな投票に行くかも！？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

あれだ
9条を改正いしたいがどうか？
じゃなく
9条を改正したくないんだけどいいかな？
で国民投票させればおk
と言うことかい
(´･ω･｀)

まあわざわざよく採決したと電話するやつはいないわな
バカとちがってみんな忙しいんだ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
そもそも

今更　平和憲法を　　改悪してなんの意味があるんだ！？？？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　他国民を　殺すのか！？
中国とも友好的になってきたじゃないか。

　　　時代を読め。　バカ自民党・公明党政府

中国海軍艦艇　米のサンディエゴ港に到着
2006-09-19 15:18:24 cri
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/09/19/[email protected]

中国海軍のミサイル駆逐艦"青島"号と総合補給艦"洪澤湖"号が18日、
アメリカ西海岸の軍港であるサンディエゴ港に到着し、
3日間にわたる友好訪問を始めました。この二隻の艦艇は、
滞在期間中にアメリカ海軍と共同演習を行います。
＊
「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　アーミテージ前米国国務副長官
　　　http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

もともと憲法改正のハードルが高すぎ
国会議員の３分の２
日本国民の過半数

これはムリ

>>869
それはいないだろうね
情報の表層だけしか読み取らず、
主観で最後まで突っ走ってしまうのが恐ろしいということ

だったら国民投票法作成の過程で、最低投票規定の問題
（これは確かに分かりやすい）を中心に議論すりゃいいことで。
憲法が改正されるから反対なんて最初から
わめかなけりゃ国民には分かりやすく浸透するのに。
法案成立する段階になって急にそんなこと喚き出してもしょうがないわ。

>>899

お布施合戦で　うま〜〜　状態っぽいな

要するに反対する奴は選挙にいけというだけの話

お前ら投票率下がる方下がる方の議論ばっかしやがって上げる方を考えろよ
俺は反対だが投票しなかった奴に罰金罰則とかなんでもいいから考えろ

おまいら投票方法と憲法改正の良し悪しをごっちゃにするな
この話は投票方法

>>893
棄権するようなヤツらって、ほんと何にも考えてないからな…

オーストラリアだっけ？投票の義務づけを強くしたらいいかげんな投票する
やつ激増で、投票所に張ってある候補者リストの一番上の人に票集っちゃった
とかいう話があった。日本でも、さらに芸能人・芸人ばかり当選するようになりかねんｗ

さっさと憲法改正して、日本を再び戦争のできる国に変えて下さい。

>>851
だったら、その｢みんな｣が｢選挙権｣を行使して阻止すればいいだけだろ。

「選挙権は放棄します、でも選挙権を行使した人の意見に従うのは嫌です」
なんて甘えが許されると思うか？

>>896
「予め」って変換できる?

日本が変わらなくとも、周りが変われば状況は変わる。
江戸幕府が鎖国を解いたのは、日本が変わったからか?

>>41

全有権者の過半数にしてしまうと　棄権＝反対とみなされるから。
反対派が投票を妨害することで、強制的に棄権させることで、実質
賛成の投票数を減らすことが可能になってしまう。

投票所に爆弾を仕掛けたとか風説の流布をすればよいので
簡単に投票を妨害できます。

だから、投票には、　賛成・反対・棄権が必要。
棄権した人は、ほかの人の意見に従うという意思表示。

総人口の過半数とか、全有権者の過半数とか言っているやつは
民主主義をわかってない。

>>908
俺の意見は>>170あたりだけども
ネット投票は、ぜひやりたい。
今だって例えば、株式会社などの株主総会での議決権行使、
なんてのはネットでできるんだから、
選挙だって不可能ではないはず。

>>903
でも海外では憲法改正は頻繁に起こっているようだけれど、海外はもっとハードル低いのだろうか？

>>899
よし、じゃあ今から作ろうぜ
教祖は俺、シャザーン田中な

信者899よ、速やかにお布施として３万円納めなさい
さもなくば君の投票が死票になるぞ