【社説】 「改憲に向かう国民投票法案可決…改憲論議抜きか。自公も民主も、双方頭を冷やせ」…毎日新聞

・憲法改正の手続きを定める国民投票法案の与党修正案が１２日、衆院憲法調査特別委員会で
　可決され、１３日に衆院を通過する見通しとなった。
　今回、混乱の中で可決されたことは極めて残念だ。

　自民・公明両党と民主党との修正協議は、投票年齢を１８歳以上とするなど与党が民主党案の
　一部を受け入れ、昨年暮れには合意寸前まできていた。双方の担当者の間では「政局的な
　思惑を絡めない」という了解もあったという。
　それが決裂したのはなぜか。１月、安倍首相が憲法改正を参院選の争点とする考えを表明し、
　野党との対決をあおったのがきっかけだ。

　一方の民主党の対応も理解しがたい。独自の修正案を出したのは参院選前に与党との対決
　ムードを演出したいだけではない。党内には改憲に積極的な議員も多く、単に与党案に反対
　するだけでは造反者が出る可能性がある。そこで改憲手続き法自体には反対ではないことを
　示す便法として否決を承知で独自案を出したというのだ。

　独自案は国民投票の対象を「憲法改正関連、統治機構、生命倫理その他」に広げる点が与党案
　との大きな違いだ。「対象拡大が絶対に必要だ」と腰がすわっているようには到底思えず、
　「与党と合意せず」の結論が先にあったとみるほかない。
　主導した小沢代表に対しては党内に批判がある。

　詰めるべき点が残っていることも指摘しておく。
　例えば、与党案では投票日２週間前からテレビ・ラジオの有料広告放送を禁止しているが、
　表現の自由の観点から問題はないか。
　最低投票率を定めるべきだとの意見もある。低投票率になった場合、有権者全体では決して
　多数とはいえない人たちの賛成で改憲されるのを懸念したものだ。私たちはまず投票率アップに
　力を注ぐべきだと考えるが、最低投票率を設けない点についても、もっときちんと理解を求める
　必要があろう。

　参院審議も同じように進むのだろうか。だが、手続き法案でこの「政局優先」の有り様では、冷静な
　改憲論議などおよそ期待できないということになる。双方、もう少し頭を冷やしたらどうか。（抜粋）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070413k0000m070172000c.html

うるせーばか

5なら軍国主義へ突き進む

>>1
最も頭を冷やすべきは売日、お前の方だろｗ

おまえがいうな

　　　　.l.:.:.:./　　 　 l 　 　 　 　 　 　 ヽl
　　　　 l.:.:/ 　 　　.lﾄ　 ＼　i 　 `<xヽ .ﾍ
　　　 　 V　　./ ｉ　lヽ＼　ヽl ＿ <／ V, ﾊ
　　 　 　 l /　ｌ　ﾚ:l--'､. ＼ﾊ＼ ヽ l. 　V .ﾊ
　　　　　//　 l'´l V　､ ＼´ ＞ｫﾐ,:-l.　 l 　 i
　　　　 // 　 ﾊ ﾚｫ示,　 　　 lﾁ::::l !|.　 l 　 ﾄ,　児玉機関と自民党
　 　 　// 　 ,ﾊ　l fﾁ:::ｌ 　　　ヾ沙 //　 l　 l l 　ご期待ください！
　　　 //l　　 小 　`‐'′　'　　　 /.ｲ　 ∧ ﾚ
　　　 l ｌﾊ 　 ﾄ､,_ﾍ、　　　-‐' 　 ／ﾚｌ /　ﾚ
　　　 V　ヽ　l.|＼ l ＞ ､. ＿, イ/_　 ﾚ
　　　　　　 ＼!　_`＿_'y'|　 ／ O ／＞､
　　　　　　　　 ,ｲ ||＿_./∨＞'⌒y'´.:.:.:.:l＼

総論反対のクセに各論反対のフリをする姑息

反対票はないの？

今日のおまえが言うなスレはここですか？

お前が言うな。

憲法に定められた手続き法案の成立なのに、なに訳分からん事を>>1は言ってるんだ？
改憲するかしないか、するにしてもどうするのかを決めるのは全て国民。

>>9
いいえ、『うるせーばか』のスレです

うるせーばか

憲法に問題があるなら変えればいい
国民投票法案に問題があるなら変えればいい

憲法自身が要請するところの改憲手続が定められていなかった今までが
異常なのであって、改憲論議以前の話。
まあ馬鹿な朝日には解らんのだろうが。

実際に改憲するかどうかは関係ないだろ。

国民投票法は憲法第96条の要請。
そもそもこれまでが違憲状態だったわけだ。
「憲法を守れ」と主張する人たちは当然賛成すべき。

毎日だた　orz

最大与党と最大野党の民主党(社会党なので社民党含む)が進めている話に口を挟むのってどこの新聞？
共産党は赤旗だし…

え？聖教新聞の編集者が毎日のも兼ねてるって？まさかね。

日頃はは押し紙・罪紙、いや積み紙で暴利をむさぼり、
選挙の際は政党助成金経由で税金から広告料を掠め取っている新聞社が
何を言っているのだ？

どうにも誤解を招くスレタイだな。



ところで安倍はどのタイミングで憲法改正をするつもりなんだろうな。
今年の参院選後でやってしまうには流石に早すぎるとして、
やはり三年後の参院選後にやるのかね。

＞「与党と合意せず」の結論が先にあったとみるほかない。
確かにそういうフシはある。
民主党の迷走にも困ったもんだ。

毎日新聞　永久凍土

議論なんて６０年前に終わってる。

>>11
成立したことが悪いといっているわけではなくて、過程が残念だという趣旨だろう。
民主党は、もっとクールに振舞っても良かった。
その方が有権者の印象も良かっただろう。

>>24
仰る通りですね。ありがとう。
スレタイで脊髄反射レスをしてしまった。
夜更かしは駄目ですね。寝ます。

＞毎日新聞

(´Д`)-y~~~ うるせーバカ！

最低投票率決める→ボイコットのコンボが見えてしょうがない

-----【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　：毎日☆しんぶん

　　　　　 , - ､
　　　　∠/　　＼
　　　 　 /_〆　　_!_
　　　∠＿_＿＿ __＞ 　　
　　　　/ノ ﾘﾉﾉ）)）ﾘ　　　　
　　　　ﾉｲ(!´ヮ`ﾉﾊ　　ヽ　　
　　　'(（　/)ｉ爪ｉつ─-☆「無口で見つめて。恋の魔法はサイレント」
　 　 〇とく/_|ノ_) ゞ
　　　（　・(ｪ)し'ﾉ　　　＜萌え〜
　　　/J　▽ J
　　　し―-Ｊ

改憲に入れるがな。毎日新聞社は模擬練習のときに爆撃してくれ

なぁに一発なら誤射だしサイレントマジョリティーを考えれば、爆撃についてはみんな賛成さ

>>30
朝日新聞社もな。
誤射は２発まで許す。

あほな新聞毎日新聞！

誰がとってるんだ！俺の周りには誰もいない。

>>1
投票２週間前から有料広告放送禁止って、民間企業のCMを指してるの?
投票終了まで、ずっとCMは公共広告機構やジャロばっかかよ

毎日新聞、ガツガツしててみっともないよ…
そろそろ廃業を(ry

最低投票率とかも面倒な話だな

権利が与えられているのに行使しない馬鹿多いから、
ヘタに投票率で無効とか付けると無駄に投票開催国費がでそうだし
どうせ、投票率低くて通らないからと議案事態がでなくなるだろうし、

投票率で無効にする必要は無いな。
投票率低くて層化の思い通りになってもそれはもう国民が馬鹿としか言いようが無い

在日新聞の必死さが良く伝わってくる記事ですね。

投票率の低さはあまり関係ないようにｵﾓｳな
統計的にはある程度の抽出数でおおよそ全体が計れるのは毎度の選挙でみてるから

あとは誤差の範囲みたいので過半数とか決められるとそれはマズイかなとｵﾓｳ
したがって過半数５１％以上とかにしてもらいたかったな

>>1
頭を冷やすのはお前だ、毎日

必要な法案が無い方が問題な気がする

なんにせよ、民主党の動きが情けなさ過ぎる。。。

改憲か現行維持か国民投票で決めるんじゃないの？
焦ってるのは毎日新聞に見えるけど。

憲法改正するときは国民投票

これって憲法に規定されてなかったっけ？

最低投票率を設けない、設けたくないってことでいいか？

昨日の筑紫の（自称）ニュースでも国民は煽動に乗りやすいバカだから国民投票反対と言ってたな。

そこまでバカなら今頃浅野の圧勝だったわけだが。

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ反対なのに石原圧勝　・・・利口じゃないだろ

石原を勝たせたからってオリンピックが実現すると思ってる馬鹿はおらんよ。

議論議論が尽くされてない！
でもさー時間稼ぎってばればれ

自分たちの思い通りにならないからって頭に血が上ってるのは

むしろ侮日新聞のほうかと　ｗ

つかオリンピックの一点だけで浅野選ぶ馬鹿はおらんというべきか。

国民は煽動に乗りやすいバカ

小泉のときによくわかったｗ

三分の二の発議は何か国家的な出来事が起きないかぎり無理だろうし
まぁ憲法改正なんかしばらくは絶対ないよ

>>49
遠吠え乙

お前が言うな。

最低投票率を設定すると、非常に寒い結果になりそう。
憲法改正に反対したい奴らがまず考えるのが、「投票に行くな」キャンペーンを大々的に張ること。
最低投票率にもよるが、反対が賛成を上回る可能性より最低投票率を割る可能性のほうが高いとなれば、その意見にも一定の説得力を持つ。
しかしその一方できちんと投票に行って反対の意思表示をするべきだっていう意見は当然出てくる。
そこで改正反対派が醜い内ゲバの末に潰し合いを始める。
こうなると憲法改正できる可能性は高いが、非常に後味が悪い。

>>50
つうか世論の支持無いと動けないのが議員だもの。

郵政解散をもう忘れたヤツ大杉。

>>43
これマジ？

スレタイの「双方頭を」が一瞬「双頭」に見えてあらぬ想像をしてしまった。

最低投票率なし→そーかさんの組織票で改憲の行方も大きく左右→美しい国日本（笑）

Oh! My God! You Khow?

「ぎろんもつくせ！」
とか言ってる政党とか新聞とか放送局って
議論は許さない！か、いくら議論したって最初に答えありきなんだよね。

世界一値段が高い日本の新聞。
その新聞代金に押し紙と宅配と勧誘景品の代金が入っていることをお忘れなく。

自主憲法を制定したら憲法記念日が今日になるのか？

>>61
文化の日ｼﾞｬﾈ

民主に対する批判は概ねその通りなんだがなｗ

こんなことばっかやってるから民主党は信用でけへんねん。

反対の為の反対やんけ。後回しでもええような事で反対しやがって。

統治機構、生命倫理とかはどうでもええねん。国会議員の数、選挙方法を国民に決めさせろ。
それなら賛成してやる。

もう後戻りできないんだからサヨ的に折り合える新憲法を議論しろよ
９条絶対堅持とかアホじゃないかと

憲法には改正手続きがある
改憲は憲法自体が認めていること
そもそも国民投票って究極の民主主義だろ

　　　　【女子高生に8,000円渡し民主党候補（落選）の運動員が逮捕】

　８日投開票が行われた大阪市議選で、未成年者に選挙運動をさせて報酬を払ったとして、
大阪府警捜査２課と生野署は１２日未明、公選法違反（未成年者使用、日当買収）の疑いで、
同市西区北堀江の人材派遣会社役員、朏（みかづき）律子（４６）と同、門馬弘和（４７）の
両容疑者を逮捕した。ともに容疑を認めている。２人は同市議選生野区選挙区から立候補して
落選した榊原克次氏派の運動員。

　調べでは、朏容疑者らは共謀して市議選告示後の３月末、府内の女子高校生２人に街頭で
榊原氏の名前を連呼する選挙運動を行わせ、選挙事務所内でそれぞれ８０００円の報酬を
渡した疑い。

　朏容疑者らは知人を通じて女子高生らの紹介を受けていたといい、府警は陣営の関与に
ついても捜査する。

（2007/04/12　8:09)
産経関西
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya041204.htm



女子高生を紹介される民主党って？
女子高生と知人の関係は？？

>>50
今回も自民+公明で初めて衆院2/3だもんな。
過半数ぐらいに緩めるべきだとは思う。

改憲論議は、国民投票とは何の関係もない。

国民投票の手続きは、本来憲法発布の際に、一緒に明示されていなければならなかったもの。
憲法とセットのものなのに、今までなかった事がおかしいんだから、護憲も改憲もない。

というか、護憲の立場の人たちこそが、憲法を守るためにも、憲法に明記された国民投票ができるように
今まで文句を言わなかった事がおかしい。

>>39
>なんにせよ、民主党の動きが情けなさ過ぎる。。。

もはや、「国会=六カ国協議」、「民主党=北朝鮮」の図式が成り立つほど
絶望的に民主党は劣化した。

>>43
そんなこと言ってたのか?
それって、憲法違反であるばかりか、「民主主義の否定」そのものじゃん。
さすが、独裁国家マンセーの方々。

民主も自民も極めて頭が冷えていたと思うんだが。

>71
はっきりとそうは言ってなかったが、
「民衆がデマに乗せられることがある」とか言ってたEU政治家の台詞とかばかり持ち出して
国民投票そのものが相応しくないという論調でずっと続けてたから
報道の趣旨はそうだと見なしてもいいはず。

> 与党案では投票日２週間前からテレビ・ラジオの有料広告放送を禁止しているが、
> 表現の自由の観点から問題はないか

> 有　料　広　告　放　送　を　禁　止　し　て　い　る　が

なんだ。金が欲しいだけか。

おまえがいうな

まあ、毎日が改憲反対のため壁を高くしておこうとしているのが良く判る記事だな。
悪質だな。

＞例えば、与党案では投票日２週間前からテレビ・ラジオの有料広告放送を禁止しているが、
＞表現の自由の観点から問題はないか。

特定の勢力が有料広告を利用して、国民の独自の判断を狂わせる可能性があるからな。

最近はアカヒ以上に毎日が飛ばしてるな

思ったよりまともだ。

社民や道新の類に比べれば、だが。

在日新聞

さすが反日新聞だな。

>>73
日本は間接民主主義が相当であり
直接民主主義自体(つまり憲法の国民投票自体)ふさわしくないという論調なら
まあそういう主張もありだとは思う。

＞　独自案は国民投票の対象を「憲法改正関連、統治機構、生命倫理その他」に広げる点が与党案
＞　との大きな違いだ。「対象拡大が絶対に必要だ」と腰がすわっているようには到底思えず、
＞　「与党と合意せず」の結論が先にあったとみるほかない。
社説のこの批判も、直接民主主義を更に助長する憲法改正発議以外の国民投票を支持すれば
その理屈と整合性が合わないという考えからかな。

ただ、その割には普段、"自分達に都合の良い民意"をやけに強調する。

待てよ？

間接民主主義が原則であり、直接民主主義自体まずいという論調であれば、
憲法改正は間接民主主義によって行われるべきだという事になるよな？

でも毎日はそれに当然反対だろう。
となると、これらの整合性を合わせるためには、
"現行の憲法が改正の必要が全くない完全無欠の法律である"という根拠がなければおかしい。
しかし、間接民主主義が原則という根拠からすれば、"憲法の国民投票"部分自体が合っていないという事になる。
それを改正するためには国民投票で改正するしかない。

どう考えても論調に矛盾が生じるんだが。

>83
だってマスコミの主張は結局「自分たちが反対するものは全て悪」だもん。
絶対悪に反論することは正義に決まってるんだから矛盾も嘘も気にしない。

国民投票案・改憲派が分裂している現状では、
頭を冷やした方がいいのは確かだろ。
なんでこの記事が叩かれてるの？

【米国】管制官がトイレ休憩、2機が着陸できず18分旋回
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176398687/

毎日毎日、頭を冷やして新聞編集しろ
お願いしますです。

毎日の>>1の記事は、国民投票法や改憲そのものには別に反対してはいない。
一般論としては、そんなに変なことは書いてないと思うけど。

石原は当選するわ、国民投票法案は通るわで
もう毎日は発狂寸前なんだろうな。
お前が頭冷やせよｗ

>>18
同じ輪転機で刷ってるからねぇ。
いろいろ混じっちゃうんだろうなｗｗ

>>24
党首が馬鹿なんだもんｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070412MS3M1200212042007.html
３党はかつて共同提案をめざし時間をかけて協議を続けてきた。これに待ったをかけたのは与党との対決を重視する民主党の小沢一郎代表である。
　昨年の国会には与党案と民主党案が提出され、年末には３党が共同修正でいったん合意しかけたが、
民主党は最終的に小沢代表の判断で与党案に反対する態度を決めた。
7月の参院選をにらんで与党との対決路線を優先し、社民党などとの野党共闘を重視した結果である。

毎日はソースにすらならんだろ
俺が新聞作ってやるよ

うるせーばか

>>91
まあ、前原だったら、問題なかったんだよな。
但し、民主党内で旧社会党系や日教組系が騒いでもめたんだろうけど。

>>66
自民党とかが数の暴力で
合法的に自分達もしくは経団連さまに
都合のいい法律を通せてしまうのが問題

>>95
確かにその通りなんだが、それを指摘するには野党の方も自分達に都合の良い法案は出さない
というのも最低限の条件なんだよな。
現在は野党が文句を言いたい放題だけど、いざ権力の座に着いたら
外国人参政権などの売国法案がバシバシ出るのが目に見えている。
で、その時の言い分も今の自民と同じ「民主主義」を使うだろうね。

要は、今の野党の反対運動が単に「俺達が使え無いのはズルイ」
というぐらいにしか国民に見られてないし、裏を見透かされているよ。

>>48
オリンピック反対なら黒川だよな。浅野は民主党の支持を貰っている
以上、オリンピック反対は出来ないからな

おまえが頭を冷やせ＞毎日新聞

>>15
書いてることに一切間違いはなく、確かに朝日は馬鹿だが、>>1は魔女☆リティーだよ。

憲法に問題があるなら変えればいい

売国毎日が勧誘にきたｗｗ
追い返したｗｗ

論議抜きで改憲反対の癖にｗｗ

ていうか、毎回思うんだけどさ、日本の記者って政治感覚が無さすぎないか？
事故とかの記事はちゃんと書けるだろうけどさ。

日本の政治学部とか、国際関係とか安全保障勉強する学部って
米とか英と比べてレベルが低くて、勉強したかったら留学するしかないって言われてるけど
それがモロに出てきてんじゃね？　と思うんだが……。
高卒して1年くらい浪人して4年間大学で半分義務的に講義受けて知識詰め込んで
次の年新卒で入社したって、全然勉強不足のひよっこじゃん。

今の教授ども学校から追い出して、外国から場慣れした教授呼んでくればいいのに。

国民が直接、法案に投票するんだろ？

一番の民主主義じゃねーか。

まあ馬鹿な朝日には解らんのだろうが。

法案はよいが投票権を持つものは
年齢は30歳以上で日本に税金を納めている日本国籍を有するもの、にしてくれ。

自由民主党と公明党（創価学会）は諸悪の根源

>>103
新聞記者とか、そんなにレベル高い必要ないよ
読む方のレベルに合ってれば十分なんだから

うるせー　売日新聞めが。
さっさと9条改正して自衛隊から日本国軍にしてくれるわ。

>>108
近年、読むほうのレベルが上がったのに新聞のレベルはそのままなので
読者から新聞が切り捨てられつつあるという感じがある。

>>110
問題は1浅野に入れるようなレベルの低い香具師が、160万人も
残っていた事だ

>>106
つ　消費税