【社会】 制限速度50キロを90キロで走行、3人が死亡・・・札幌市

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241名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 15:58:53 ID:Wa2YrbwB0
>229
右折車の前方不注意の責任がまず重いはずのに、直進してた河田のスピード
オーバーだけが先に判明しているから、事態が複雑になっている。
重傷だっていうから、どっちにしても逮捕できないんだろうけど。

「双方から事情を聴く方針」って表現で公平性をなんとか保とうと
してる涙ぐましい記事
242名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:00:46 ID:iHAppIza0
北海道ではこれぐらいのスピードオーバーはよくあること
といえなくもない
ただ交差点だからなスピード落とせは基本ダわな
243欠陥道路:2007/04/13(金) 16:07:05 ID:NCCStl1I0
ここ、90`出す方も悪いが、大きいRのカーブ+分離帯がガードレールで
非常に対向車が見辛いんだよ。

あと、カーブの途中で分離帯が切れて対向車が右折出来ること自体が問題。
カーブのはみ出しを考えて分離帯があるはずなのに、住民の利便を考えて
途中で分離帯が空いてるT時路。
初めて通る人は対向車がこちら側に来るなんて絶対に思わない。

素人の私でさえ、どうみても欠陥道路です。本当にありがとうございました。
244名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:07:27 ID:gvyIscT90
ちょっと強引に右折に行き過ぎたのも不幸の理由かな
よくて50:50だね、逆転する事は無いと思われる
245名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:13:29 ID:m28pENbZ0
けいてきの所か
246名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:13:34 ID:TVNJLMShO
スピード出しすぎも死ねばよかったのに
前の方に右折側が悪いてあるけど
スピード超過ももち罪問われるんでしょ?
左から追い抜きで交差点でスピード落とさないてばっかじゃねーの
247名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:14:12 ID:twU46UnV0
蝦夷の百姓に車なんか持たせんなよ。
荷車にラバで十分
248名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:18:41 ID:EcvbaLQu0
見通しの悪い交差点の、横断歩道で、
子供がよく左右見ないで、青信号で渡ってひかれようとも

子供は悪くない。


悪いのは守っていれば死なずにすんだ、違反した赤信号の車側。


人を殺したスピード違反側。
249名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:21:45 ID:26oHqfAn0
直進左折優先の原則。右折車が悪い。
しかし、直進車に速度違反の非があるのでその分を見て、
8:2か7:3で右折車が悪いだろうな。
250名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:22:26 ID:/gWUCYHG0
どう考えても90K以上でている。警察もバカではないと証明しろ。
251名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:23:37 ID:91HfBOkh0
>>243
> 素人の私でさえ、どうみても欠陥道路です。

激しくワラタw
252名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:24:03 ID:TVNJLMShO
北海道の道路本州の人からしたら危ないんだけど
独立して下さい(^-^)ノ~~バイバーイ
253名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:24:59 ID:73g+jrl+0
私も国道5号線の某所で右折しようとして直進車とぶつかった経験がある。
夜7時半、帰宅ラッシュの5号線を通行止めに近い状態にした・・・ごめん。

私の車はこっぱみじんになったが相手は頑丈なRV車で、特にけが人も
出なかったことからただの物損事故ってことになった。
なので私は今でもゴールド免許なのであ〜る。

ただ、その交差点はこの事故後「時差式信号機」になった。
たぶん私のせいだ。
ちなみに私はその大破した車を保険金で直して今でも乗り続けておる。
買ってまだ半年の新車だったんで、廃車にはしたくなかったのよ・・・。
254名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:25:36 ID:kc2Fs6wZ0
壁に血らしきものがついてたな

この時期、雪が解けるとスピード出す奴多いしなぁ
255名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:25:55 ID:ZytyjZZdO
交差点の手前で追い越しかけてなおかつ90kmオーバーであるとこみると単純に対抗右折車の
前方不注意で済まないよなぁ。現場が二車線なかったら逆転するかもな。
256243:2007/04/13(金) 16:38:22 ID:NCCStl1I0
>>251
スマンが、どこが笑いどころか教えてけれ。
257名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 16:44:01 ID:I9idRbnq0
90km/h はあたりまえ、それが北海道クオリティ















とか言ってる丼勘定が財政に回ると夕張市になります。
258名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 17:01:30 ID:EcvbaLQu0
わたしは、森山の母です。

右折車が悪いです。一方的に悪いです。
殺人犯呼ばわりされる覚えはありません。宮崎だって3人も殺したじゃありませんか。

たった3人の命ですよ?

よくて、5:5ですね。

例えば、道路をF1レーサーが300キロで走ってたらどう思いますか?
今回は、120キロオーバーのサバ読み90ですけど、

普通はよけるでしょう?
F1レーサーだって直進です。500m手前で右折した右折車が全て悪いです。
259名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 17:02:40 ID:2kWCoz1TO
>>256
横からだが文章構成の事だろw
「素人の私から見てでさえ、」が正しいんじゃね?
それとさ、
>非常に対向車が見辛いんだよ。
あの程度で対向車が見えないって…車運転するの控えた方がいいと思う
さらに、
>途中で分離帯が空いてるT時路。
もう、何をかいわんやって感じ。これが欠陥道路なら日本は欠陥道路だらけだよw
260名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 17:05:27 ID:91HfBOkh0
>>256
君は免許を返納した上で日本語を習うといいよ。
261名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 17:14:05 ID:NCCStl1I0
>>259
あれが欠陥道路じゃないと?
まあ、お前が欠陥じゃないって言い張っても、事故多発してんの事実なの。
夜はガードレールがヘッドライト隠すから余計見づらい。
って、お前あそこ右折したこと無いだろ。

警察もバカじゃないから、「この先交差点有り!」だとか「対向車接近!」の
デカイ標識立てるだろね。
欠陥じゃないって言い張る君が居ても。
262名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 17:18:57 ID:nTjGNqJQ0
いくら北海道が90キロ常識と擁護しても、40キロオーバーは一発免停じゃないか。
俺も北海道出身だが一般道で90も出すやつはキチガイ認定だったぞ。
道東に向かう周りに畑しかないだだっ広い田舎道なら別だが。
263名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 17:22:37 ID:OVV9h7oE0
>>261
交差点周りの防音壁はそのうち改修されるかもな

>>262
>いくら北海道が90キロ常識と擁護しても、

いや、さすがに北海道でも市内で90kmは常識じゃない
それが当たり前と思ってるやつはバカなんで。
264名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 17:39:48 ID:2kWCoz1TO
>>261
脳内理論による主張はいいんだけどさ、それほどの欠陥道路が現段階で何の対策も取られてないのは何故?で、「なるだろうね」ってw
ちなみにさ、同じ道道の南郷通なんかは三車線に加えて信号機付きの各交差点には右折レーンが必ず付いてるにも関わらず、分離帯にある街路樹が対向車が見えずらいって理由で全伐採になってんだよね。さほど事故も起きてないのにさ。
もちろん大きいRの途中にも分離帯の切れ目はあるし、しまいにゃ勾配がついてるとこもある。
ガードレール如きでガタガタ言ってるお前さんは街路樹ある頃の南郷なんか走れなかったろうねw

んで、右折した事ないだろうって?新川方向、街方向共に何度もありますが何か?ま、新川方向に走ってる場合はセンターにガードレールはなくなってるけどね
265名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 18:16:44 ID:v+Sjnhl80
>>243 を擁護するわけじゃないけど、
生活道路への出入りのための分離帯の切れ目があるばっかりに事故になるケースは全国的にある。
何度も同じ所で事故が起きるので、分離帯の切れ目を塞いじゃって事故を無くした場所なんかもある。
ってこないだのJAFメイトに載ってた。
266名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 18:22:14 ID:ezszI7YL0
爆走テロ



267名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 18:31:38 ID:1KBedDz40
>>263
当たり前かどうかは別として
深夜のこのくらいの時間なら客乗せタクシーですら80、90出しとるがな
268名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 18:38:59 ID:bYepu+Lq0
>>263
深夜の時間帯なら、あの道を平気で100以上で走るお馬鹿ちゃんは結構沸いて出る。
269名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:29:34 ID:szgLdBAuO
右折車が一時停止しなかったとかだと9:1位になるのかね
270名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:38:16 ID:YJheewGR0
北海道は人口密度低いくせに事故率だけは飛びぬけて高い
めったに車と遭遇しないから
道民は勝手気ままに運転してる
究極の「だろう」運転
あれじゃ事故おきて当たり前だといつも思うよ
271名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:58:53 ID:1KBedDz40
今丁度STVのニュースでこれやってたんだが
中央にある高さ80cmの防音壁が視界を悪くして事故の一因になった。とか言うてた

さて、遺族は市に金をせびるかな?
272名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 21:17:15 ID:91HfBOkh0
>>270
> 究極の「だろう」運転

たとえば、「対向車がこちら側に来るなんて絶対に思わない。」とかですか?w
273名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:49:52 ID:bA1pxoqY0
右折車は石狩から市内に、直進車は市内から石狩に向けて走ってきてるんだよね?
で、右折車はあの防音壁のあるグリーンベルトの隙間抜けて、
競馬場のほうの細い路地に入ろうとしてて、歩道側走ってきてた車とぶつかって
はじかれて、マンション激突ということでOK?
274名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 23:31:55 ID:33vI2eus0
>>242
交差点は怖いらしいね。
速度が高いと「衝突断面積」が増えるし、エネルギーは速度の2乗で大きくなるもんな。
スピードがそのまま時間短縮になるけど交差点じゃ200キロ以下に落とすよ怖いもんって
GT-Rに乗ってる人が言ってた。
275名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 00:32:42 ID:PPR0MGC70
だいたいなあ、

他人のいい加減な運転で自分が死ぬってことを想像してみろ。

今すぐ死んでみろ。死んで詫びろ。
死んでみろ。

嫌だって思うのが人間じゃないのか?それをおまえは、人を苦しめて殺したんだ。言い訳するな。
276名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:16:56 ID:v5vfCrbX0
90キロはさすがに無いけど、
深夜のこの時間なら俺は交差点でもどこでも80キロはキープしてるな。

おかげでズボンが履けなくなったり大変だけど。
ビリーさんの所でも入隊してくるわ。

277名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 01:55:16 ID:DTY+B/9v0
>>275
死にたくないのなら対向車が来てるかちゃんと確認して右折するべきです。
直進車の速度超過にも非があるが、確認を怠った右折車にも大きな非があります。
自分の命を守る最低限の努力をしていないのなら、それは自殺となんら変わらない。
「死んだ人間=かわいそうな被害者」じゃないんですよ。

仮に、死んだ人間が被害者、生き残った人間が加害者だったと仮定した場合、
遺族感情として「今すぐ死んでみろ。死んで詫びろ。」といいたい気持ちは当然です。
しかし冷静に考えると加害者が死刑になったところで死んだ被害者が生き返る訳でもないし、
加害者が死ねば遺族の気持ちが晴れるなんてことには絶対ならないのですから。
加害者も死ぬことより、事故の経験を背負って生き続けることの方がはるかに辛いことだと思いますよ。


それにしても、遺族でもない記事を読んだだけの無関係な人が
今の所加害者でもなんでもない人に「死んで詫びろ」なんて書くのはどうかと思いますがね。

278名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 02:00:10 ID:awva6RgP0
さっき、ここ通ってきたけど、事故発生時刻くらいに検問やってた。
目撃者探しかな。

それとも新展開?
279名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 02:04:44 ID:UGqjzyDB0
90キロと言ってるってことは120キロは出てたな。
誰でも30キロ鯖読むもんだ。
280名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 02:06:18 ID:fGELCHwH0
北海道のあんな高速みたいなまっすぐ道でスピード出すなって方が無理。
いい加減速度制限を緩和すべき。
281名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 02:14:09 ID:Ovvyz+vl0
今日午後10時半頃石山の旧道で羊みたいな動物にぶつかって立ち往生してるクルマを見たのだが・・・・
アレは羊だったのだろうか、鹿だったのだろうか・・・・・
282名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 02:16:15 ID:3bJWVjcc0
北海道なら、自衛隊や警察も100kオーバー当たり前だからな。信号ほとんどないからな。
283名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 02:22:04 ID:awva6RgP0
>>281
ハンニバル・レクター博士です。
284名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 02:30:46 ID:jxrCWGbK0
>>274
すぐに死ぬように言っといてくれ。
285名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 04:40:45 ID:bIIf/iDE0
>>274
当然8POT↑付けてるんだろうなw
286名無しさん@七周年:2007/04/14(土) 12:43:29 ID:mFejrga3O
>>277
でもさあやっぱ3人も死んでかわいそうじゃん
スピード出してた方は生きてるわけだし。
右折も確認怠ったんだろうけど、90出して左から抜いて行くて相当危ないし
これが法定速度の60?とかで走ってて
ぶつかったなら死ねとかは言われないでしょ
287名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 01:07:39 ID:wm78pOTS0
>>275
おまえが真っ先に死ぬべき
288名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 01:38:38 ID:xeoreOhr0
直進車も交差点進入の際には必要なら減速や停止しなきゃならんのだが。
青信号なら無条件に通過できるワケじゃないぞ。
289名無しさん@七周年:2007/04/15(日) 16:16:26 ID:MxlcV9HN0
>>288
どっちがより悪いかの話であって
誰も直進車は悪くないとか言ってないんじゃね
290名無しさん@七周年
30kmOverと重過失と既右折で頑張っても80:20かよ