【政治】】「DNA鑑定は法制度に不適。“不貞”は不法行為」（稲田朋美議員）→「300日特例法案」に反対意見噴出で見送りへ★２

「離婚後３００日以内に生まれた子は前夫の子」と推定する民法７７２条の規定を巡り、
与党のプロジェクトチーム（PT）が検討していた特例法案の今国会提出が困難な情勢と
なってきた。規定の例外措置を議員立法で認める内容だが、伝統的な夫婦・家族観を
重視する政府・自民党内の保守系議員の間で異論が噴出しているためだ。

「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。届け出で不貞の子を
認めるようなPT案には反対だ」。１０日午前、自民党法務部会と同党PTが党本部で開い
た合同会議。稲田朋美氏が口火を切ると、反対意見一色に。PTの早川忠孝座長が提示
した特例法案の要綱案の了承は見送りとなった。

合同会議では「（月内にも出す）法務省の通達で喫緊の課題はクリアできる」（古屋圭司氏）
との意見も出た。通達は離婚後３００日以内であっても、離婚後の妊娠を示す医師の
証明書を添付すれば「再婚した夫の子」か「非嫡出子」として出生届けを受理する内容だ。
ただ、離婚協議が長引いたりした間に妊娠した子どもは通達の対象外。与党PTの特例
法案はこうした事例も「救済」することを狙っている。具体的には離婚前の妊娠であっても
その後の「再婚」を条件にDNA鑑定で、再婚した夫の子として出生届けを認める。

PTの誤算は「根回し不足」。特例法案は７月の参院選を前に世論を意識した若手議員ら
が主導してきた。公明党は法案を了承したが、自民党の中川昭一政調会長が早川氏に
「法務省とよく調整すべきだ」と一喝すると、暗礁に乗り上げた。「首相も慎重」という見方
が広まるにつれ、反対論に拍車がかかった。

与党PTはDNA鑑定に代わって親子認定にかかわる裁判手続きの簡素化なども模索する
構えだが、先行きは不透明だ。　　（一部略）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日経新聞07.04.11朝刊二面より

前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176272927/l50

2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホルしてるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ

⊂　／"￣￣￣ヽ、 っ
　／　　　 　　ヾ、　っ
"/　 〃　　 ＼　|　イ
‖l リ人 ＼ヽ　＼j ノ）
‖l N∨ヽNヽ＼フイl7
‖l c＞　　＜|ーlヘ/L
`Nヽl""r―ュ゛゛ノ(6}
　乂ヽ`(て)〃＞ヽ
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「中国で百人切りしました　すごいっしょ　記事にしといてね」 　　∩( ・ω・)∩　∩( ・ε・)∩ばんじゃーい
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東京日日（現・毎日）の新聞記事になる
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(大戦中)将校の自慢話 （　´ω`）　（　´ε`）　ｵﾚﾀﾁｽｹﾞｪﾀﾞﾛ
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判決「戦闘で斬れる訳ねーだろ。捕虜や農民を斬ったに違いない」
↓
処刑　（　*ω* ） (　*ε* ) 遺書「書いた事に間違いはないのですが、曲解です・・・」
↓
戦後しばらくして朝日に載る
↓
ｳﾖが南京大虐殺否定論に利用しようとする。 そのせいでまた有名になり、遺族がｷﾚる。
戦闘中に切れるわけがないと否定しようとしたら，捕虜虐殺証言が出るm9（　`・∀・´）ﾔﾌﾞﾍﾋﾞ
↓
ｳﾖが便乗して訴訟へ
↓
農民の据え物切りだったとの証言がでる。 m9（　`・∀・´）ﾔﾌﾞﾍﾋﾞ　ｱｹﾞｲﾝ
百人斬りを自慢した手紙を故郷に送っていたことまでがわかる。
↓
第一審棄却　一審判決の直前に稲田が代議士に当選(逃亡準備？）
↓
原告が控訴　控訴審で稲田弁護士(弁護士バッジではなく議員バッジをつけて登場ｗ)が
地裁裁判官を中傷　→　審議打ち切り　→　１日で敗訴
↓
原告が上告
↓
上告審駄目押しの棄却
↓
稲田弁護士逃亡　ｳﾖ発狂←いまここ

決定的瞬間を捉えた映像
すごすぎる実態、こんなことが本当に？？？？？？（当麻）
　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=hwdc2NGG1B8

出生時？妊娠時？のDNA鑑定が義務付けなったら
ヤリマン女の暴走をあるていど抑制できると思うな
既婚だけでなく、同棲カップルレベルでも有効だろ

稲田は正体はオリックスグループに雇われた債権回収屋
ウヨク言動は仮面に過ぎない

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
2006.10.15
宮内義彦オリックス会長の“番犬”と名指しされた稲田朋美代議士
　稲田朋美代議士といっても、一般の知名度はまだ低いだろう。だが、彼女は弁護士で、
しかも超タカ派。靖国神社への首相参拝を支持し、違憲訴訟に対して国側の代理人を
しており、また教育基本法改正などにも賛成で、安倍総理と思想的に極めて近い。
弁護士で、まだ若く（４８歳）、使い勝手もいいので今後、安倍政権で存在感を増してくると
思われる。その稲田代議士が、何とオリックス１００％子会社「オリックス債権回収」の
違法とも思える借金取立の代理人を夫（も弁護士）と共に務めているという。
本紙は、オリックス・宮内会長宛に出されていたその糾弾文書を入手したので紹介する。
近く、稲田代議士本人にも出されるようだ。
http://accessjournal.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=1825

毎日新聞2006/02/20 資産公開：資産なし3人,借金14億円…チルドレン様々
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060220k0000e010034000c.html
稲田朋美氏(47)は,
東京都千代田区と練馬区に二つのマンション,
文京区,大阪市や兵庫県三田市にも土地・建物を所有する.
事務所は「弁護士ですから」とだけ説明する.

MBS　VOICEであの「独立行政法人 都市機構」の闇を追求中。

ＤＮＡ鑑定義務化万歳
自身だって信じきれないのに他人なんか全面信用できるかボケ

自民党議員の方々にとっては
ＤＮＡ鑑定で認知を認められたら、
いきなり自分の後継者がダース単位でふくれあがる。
逆に選挙区を引き継ぐ人材の選択肢が増えて良い面もあるが。

男の不貞を取り締まる法律を作れば無問題。

とりあえず世の中がどうなっていようと、俺は子供が生まれたら必ずＤＮＡチェックする。
その他、男女関係に怪しいと思わせる行為があった場合は即離婚する。

そもそも、貞操を守る男女という関係を形式化したものが結婚であって、それ以外に結婚の意味は無い。
同棲し続ける関係でもいい。その場合なら、いついかなる時に関係が終わってもＯＫだし。

ちゃんとしたDNA鑑定が義務として実施されれば
華麗なる一族みたいな悲劇は避けられるな

婚姻継続中にもかかわらず他人の子供を出産した人間のやりたい放題が
まかり通っていい道理はないわな。

親を選べない子供が実質的に犠牲になるわけだが、ゴネさえしなければ
基本的な権利はすべて受けられるのに、不貞を行った親がゴネてそれすら
受けられないんだもんな。

日本の民法も国会も悪くない。婚姻中に不貞をした親が悪い。
戸籍を汚される子供がかわいそうだぜ。

親の不貞を理由に子供が不利益被るのはいかんだろ。
不貞に係わる不利益は、何らかの形で親の方に向けるべきだ

DNAは確率論だから、100％は無いが可能だよ。DNAを判断の根拠にするのは良い。
しかし>>544に書いたようにDNAを立法に規定するのは異例なんだから>>1みたいに賛否が有るのは当然だな。
544: 2007/04/11 17:14:24 64PR8YU8O [sage]
>>491
おおむぬ同意。
>>404にも書いたが、DNA立法なんか世界的に異例で賛否は当然なのに稲田を批判するのはお門違い。
救済立法や改正は必要だが、将来的に他にも立法の根拠に使われ、遺伝子差別にも繋がる遺伝子立法を否定したらいけないのか？
それよりも通告がなされるかの方を注視したい。
あと>>407に有るように今でも救済処置はある。>>407は手続きがめんどうなのが問題点だけど
491: 2007/04/11 17:05:19 Vd+83zIB0
ハッキリ言えば戸籍の登録なんて行政の便宜上の話なんだから認知すれば誰の子でもイインダヨ。
血がつながってるかそうかなんて関係ないんだから。

そういう意味でもＤＮＡ鑑定なんて的はずれ。
どっちの子かは前夫、現夫、妻で決めろ。
そのためのガイドラインの作成はやるべき。
404: 2007/04/11 16:51:43 64PR8YU8O
>>339追加。
一方的でも会わないでも「報告」がされるのかどうかが問題。
など、法的不備など慎重に成るのは間違いではないぞ。
また、DNA鑑定みたいな確率科学を基礎にした立法は国際的にも異例なんだから、賛否があるのは当然なのに
批判したいがためのレッテルには胡散臭さをかんじる。
DNA鑑定を文章を入れずに３００日規定を見直し、夫に通告が確保された形で立法すれば良いのに
DNA鑑定を立法に入れるべきなんて主張して稲田を非難するのは基地外だな。
DNA立法なんて国際的に賛否があるもんだい。
救済立法をするべかなら分かるが、DNAが立法に相応しくないと言った点を批判するのはお門違い。
407: 2007/04/11 16:51:53 r3QDpm8p0
なんか的外れなレスが多いな。
法務省は役所窓口で医師の証明書があれば戸籍届を受理できるように通達を出してるよ。
離婚前姙娠だって家庭裁判所へ調停の申し立てをすれば戸籍変更できるようになってるじゃん。
それなのになんで特例法が必要なの？
大半がこれだけで救済可能だよ。

>>13
最大の被害者は　

他人の子を扶養させられる前夫だろ

自民党は前夫を家畜か何かだと思ってるのか？？

なんか稲ちゃんは頼りになるな。
頑張れ。

不貞をした女が悪いとしても実害被るのは子供・夫・男親なんだよ

1000 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 18:38:50 ID:fdX8zzGE0
1000ならDNA鑑定義務化

狙って1000とったの久しぶり

>>15は基地外か？？


＞戸籍の登録なんて行政の便宜上の話

完全にバカだな。スレから去れよｗｗ

戸籍上前夫の子にされたたら、扶養義務も前夫なんだよ。だから前夫こそ最大の詐欺被害者

不貞鮮人

要するに橋の下で拾われた子らが反対してるだけだろｗｗｗ

実際不貞の子が存在するわけだから、ＤＮＡ鑑定ですっきり決着つけろよ

父親は、男が「認知」しさえすれば法律上の父親だ。
「嫡出子」かどうかは「婚姻中の夫婦間でできたかどうか」だけでなく、
男が「嫡出否認しないこと」、子供が「親子関係府存在の申し立てしないこと」
という条件がある。非嫡出子の救済のためには「養子」制度もある。

母親と子供の関係だって、DNAは関係ない。
代理出産でも、腹を借りて生まれた子供の法律上の母親は、産んだ女だ。
一致しないと困るからこそ、そういう医療だか何だか分からない行為を
しないようにしている。

もともと法律上と生物学上の親子関係が一致しない事はよくある。

なぜＤＮＡで認知させられるのに、
ＤＮＡで他人になれないんだ？

ＤＮＡは一方通行か！？

>>18
種付けするバカが悪い。誘うバカも悪い。
不貞をはたらけば圧倒的に不利になる状況にしておけばよい。

不貞はダメなのにＤＮＡ鑑定は反対

ん〜矛盾

>>20
自分の書いた文章まとめとしてコピペしている時点で、どう見ても本物の基地外です。本当にありがとうございました。

>>15
まあ、DNAを根拠にするのは良いが、立法にDNAを入れるかどうは別として
何にしても救済処置や改正は必要だろうね。なるべく慎重に。
「夫への通告」を前提とするなら法改正に賛成したい。(同意→住所も知らせないで、会わずに一方通告)
夫に黙り“家庭を保っている”のに、夫が知らずに作った子、“夫が自分の子だと言われ勘違いして(離婚後も)”養ってる子供を、
何も知らないまま家庭外の男の子として戸籍変更して家庭を築いていたのに金銭を払うなんて事にも成りかねないので。
しかし、ＤＶ救済は必要だから、「同意」を辞めて「裁判所が通告」をして知る権利として報告が確保するなら法改正には基本的には賛成していい。

http://www5.diary.ne.jp/user/522880/
参考までに。
俺のお奨め。

ＤＮＡ検定が不適かどうかは国民投票汁

姦通罪の適用とDNA鑑定の義務化で
日本の金妻ステータスのおかしな風潮もだいぶ改善されるだろう

ＤＮＡ検定
第一問　ＤＮＡとはなにか(３０点)

プロ市民による、不貞行為を棚に上げた300日短縮とか抜かすのには腹が立つ。
それなりのペナルティ受けてからなら良いが

>>20
それを書いたのはオイラじゃ無いよ。
レッテルはよくないな。趣旨を説明する為にリンク相手のコピペくらいで
必死になるなよ。

しかも君は自分の無知がバレバレなのに、馬鹿とかレッテルでしか中傷できないレベル。

ていうか、ＤＮＡ鑑定しないと、元夫の子供じゃないと言えないだろ・・・

離婚に伴う子供の取り合いの時点で、おかしなことになるぜ。
実は貴方の子供じゃないのよ！だから籍はずしておくからね！

>>35
バカなカキコをまとめてる時点で>>35も>>15中身と同等のバカ

だと思うがいかが？ｗｗ

稲田はカコイイ事言った気になってるようだけど、
不貞じゃなくても今の医学なら300日待たずに「産まれ」る可能性あるぞ。

>>28
ん？
>>20の指摘したのはオイラが書いたんでは無く、他人のコピペなんだが。
レッテル房かよ。

なら、君は遺伝子立法に>>1みたいに否定的な事を言う賛否すら許さない基地外だな。

>>15
調停があるから新法は要らない、とは（ｗｗ


不貞の妻のために、わざわざ前夫が家裁で調停させられ、しかも不成立なら裁判にひきづり出されるのが今の法律ｗｗ

前夫いじめの拷問だろｗｗ

ＤＮＡ鑑定ってけっこう金と手間がかかるんだよな。
相手が拒否しても強制するわけにいかんし。

なんで半年もセックス我慢できないビッチの為に法案立ち上げないといけないの？

これって単なる不貞行為でしょ。

>>37
言いたい事は最初のだけど、面倒だからコピペしたらｱﾝｶｰが有ったから、ｱﾝｶｰに沿っただけだろ。
それに現在の救済処置が有ること説明してあるからな。
行政の便宜上うんぬんは別として、今の救済処置の拡大する形の改正も良いとの意見には
丁度良い説明文だから使っただけ。

前スレをざっと見でとりあえず思った事。

300日法案反対派のID:X4AOSxCI0が、
やたらと感情的な理論を振りかざして
20以上の書き込みをして必死だった。

>>39

　　　　お　前　に　言　っ　て　な　　い　

セックルばかりしてないでモラルと法律守れよ

DNA鑑定で前夫でなく、次に一緒になろうとする男の種だったら
浮気女もその間男も、喜んでその子を新しい家庭に迎え入れれるんでないの？
その場だけの快楽での中出しで
出来ちまった子を、前夫に押し付ける気がないのならね

>>44
＞現在の救済処置が有ること説明してあるからな。


どこが救済措置なんだ？ｗ

明らかに他人の子なのに調停・裁判しないといけない

しかもその間も法律上は「自分の子」だから法律上の扶養義務があるんだぞ

前夫にとって拷問だろ。憲法違反じゃねーのか？

>>40
>>29にも15にも新法が必要ないなんて書いてないですよ。
むしろ>>29には改正は必要と書いてありますが？

みずからの不貞行為を立証するためにDNA鑑定するんですか？

バカですか？

>>49
> 前夫にとって拷問だろ。憲法違反じゃねーのか？

ヤリマンとその情夫に対して慰謝料を請求するといいですよ。

>>49
それは、今回の問題とは関係ないだろ。
子供の権利の問題も絡むしな。
今回の改正案でも同じですし、反論にすら成ってない。

男も
他人の子供を戸籍に入れたくないだろ



明治時代の法律なんとかしろや




アメリカやフランスにこんな法律ある？

ま
フランスは結婚しても書類届出しない人が大多数だけど

>>46
いや15はオイラだよ。自分のコピペじゃ無いってﾚｽだから。
ああ、コピペする奴、全体に対してで特定してる訳じゃないって事ね？

>>52
まーそれは嫡出否認で勝訴してからやるとして、それまでは法律上「自分の子」だから
扶養義務は消えないだろ。

裁判費用の前夫負担だって巨額だぞ。

>>53
今回の改正案では、元嫁側の手続き簡素化しかやってねーのは
片落ちだよｗ

しかしDNA一発で戸籍事務が変わるとなれば、相当な前進だろ。

そんなことすらわかんないお前もかなりバカｗｗ

離婚条件として、「三行半」を法制化すれば済む話。
　ついでに、「勘当」も法制化すればいい。

>>47
童貞必死w

国が公的に不倫を認めるようなものだしね。

>>59
それを前夫に押し付けてるのが今の民法

男の人権の侵害じゃないのか？

ＤＮＡでの親子鑑定つーのは、

　・親子であることの証明は１００％でなく
　・親子でないことの証明は１００％である

という、ややこしい代物のはず。
そこら辺を踏まえて考えないとな。

＞・親子でないことの証明は１００％である

これは裁判でもそのような証拠として採用されるの？

大人の権利、義務についての話ばっかりで、肝心の、生まれてきた赤ん坊の権利は無視。
「子供の人権条約」を批准したが、意識は古いまま。

>>63
イミフだぞ。

養うべき実親が養うのが、子どもの権利そのものだろ

何の関係も無い前夫におしつけるなよｗｗ

>>1
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。

こいつ頭おかしいのか？指紋検査はよくてDNA検査がだめだという理由を
教えてほしい。

>>62
専門じゃないんでそこまでは知らない。

具体的に言うと、娘の子供と、娘の母親の子供はＤＮＡ鑑定では
判別できない可能性が高い。

近親者の場合に判別できない可能性が高いという事だったと思う。
もちろん全くの別人でも判別できない可能性もある。

>>65
DNA検査で有罪になった凶悪犯は無罪放免です。さすが美しいｗｗ

>>63
それは価値観による
なぜ、婚姻中の両親の子tとして認定されうのが子供の人権侵害で
婚姻中の不貞行為で遺伝子上の親である男を父とするのが子供の人権尊重なのか
論理的に説明できなければならない

あろ現状では子供を無戸籍の状態にしてるのは、あくまで母親である事
子供の人権を侵害してるのは母親である事は明白な事に注意

女には婚姻関係にかかわらず好きな男の子どもを産む権利がある。
その権利を奪うDNA鑑定には絶対反対である。
男はイケメンだけが子孫を残す権利がある。
残りの男は女に貢いで１人で氏ね。

不貞の子のオレが来ましたよ〜、オレの戸籍は汚れまくりｗｗｗ
賛成も反対も、その気持ちよくわかるよ。
でも父の名前の欄には、実父を入れてくれ。いやマジで。
そいでもって、不貞したバカ母は断罪して、賠償金払わさせるべき。

>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない
これはおかしい。
でも、現在の最高裁の判断したがえば、離婚のこの話にだけ
DNA鑑定がやたら認められのがおかしいのも事実ではあるが。

>>63

何が子供の権利条約だ。
そんなのは、国際左翼の家族を崩壊させるための代物じゃないか。

バカ女どもの主張を認めるなら、男性側にも配慮が必要だよね。
現在は婚姻中に誕生した子は１年以内に自分の子ではないと
裁判起こさなければ、あとで分かっても戸籍は修正不可じゃん。
それが子の福祉のための制度だけどさ。
男性側にもせめて子が成人する前に、妻の浮気相手の子だと分かれば
戸籍から修正出来るようにしてあげないとさ。

生物学的なものをすべて法律から削除しようぜwwwwwwwwwwwwwwwwww

遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律
http://www.bch.biodic.go.jp/houreiList01.html
臓器の移植に関する法律
http://www.medi-net.or.jp/tcnet/DATA/law.html
科学物質の審査及び製造等の規制に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO117.html
家畜伝染病予防法
http://www.houko.com/00/01/S26/166.HTM

戸籍制度や婚姻制度を廃止すればいい。
近親相姦も合法化すればいい。

女かよ。

脳が腐った老人に法律を作るなんて無理　
引退しろ

皇室典範問題では神武天皇の染色体を
持ち出していたのはどこの議員さんだったかなあ、と。

>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない
犯罪捜査にもＤＮＡ鑑定使ってるジャマイカ

>>69
それ女の本音じゃんｗ

だから前夫に他人の子を押し付ける今の民法772条が生き延びるわけだよｗｗ

ゴムつけんかいボケがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なまぬるい。姦通罪の復活を。

>>73
不貞で出来た俺としては、それもＯＫだと思う。
だから法律を帰るなら、ＤＮＡ鑑定認めて、３００日以内に
生まれた、それは紛れもない不貞の証明として慰謝料の対象
とすればいいんだよ。

これで反対と賛成を折衷してると思うんだがな。
戸籍をグチャグチャされたオレとしては、戸籍の制度だけは
守って、けど修正可にしてほしいのさ。

DNAは非科学的ｗｗ

さすがバカウヨすごすぎｗｗ

>>63
そんな子供の権利が著しく毀損される不法状況で産む母に問題あり
強姦されたんじゃ無い、母親本人の選択で妊娠、出産してる事に注意
子供への人権毀損を事前に防ぐ処置である避妊、　中絶という選択肢もあるんだぞ？
キリスト教の宗教極右と違って国連は避妊を奨励してるし中絶も認めてる

>>68
「子供の権利条約」の話はおいといて。

子供には遺伝上の父を知る権利があるのではないか？
子供の時は知らなくてもいいかも知れないが、成長して大人になった時、
本人の意志で調べれば、すぐ分かるよう配慮が必要なのではないか？

親の「親であることを知られない権利」
子の「親を知る権利」

どちらを優先すべきか、俺は子の権利を優先すべきと思う。

>>83
いいこと言ったじゃないか。

不貞の問題→損害賠償

実親が親になる正しい戸籍制度→DNA鑑定を正面から認める戸籍新法

これが正しい。これ以外の意見はゴミ。

この問題、とくだねで今朝やってた

300日問題はＤＮＡ問題と混ぜるなキケンだと。

300日問題の方は医療機関で医師が認めればOKと言っていた。
審議待ちの夫婦は全体の２％ぐらいしかいない。
問題はDNA、プロ市民引き連れて騒いでる連中、全体の８０％が婚姻中の妊娠だそうだ。
あの佐々木恭子も呆れ顔だったよ。

もう婚姻制度やめちゃったら？

もしかしてDNA鑑定するとまずい政治家がいるんじゃない？
二世、三世で売ってるあの人とかあの人とか、、、

>>85
＞そんな子供の権利が著しく毀損される不法状況で産む母に問題あり

そう、それ。
だから、ＤＮＡ鑑定認めるかわりに、そんなことした女にはペナルティーを課す
ような法律を作ればいいだけのこと。

生物学的なものを法制度に持ち込むべきではないとか、
DNAは確率科学に立脚しているから法制度に合わないとかいう意見があるが、
離婚後300日以内なら前夫の子供というのも生物学的にはその確率が高いというだけで話で、
おなじ確率論的方法を用いるならDNA鑑定のほうがよほど正確だよ。

稲田は日本の女の鏡だな
それにくらべて自民党の野郎どもの頼りないこと
安倍は稲田の爪の垢でも舐めてろ

法律が非科学推奨でどうする気なんだ。正直信じられん。

>>85

赤の他人（しかも自分の嫁を盗ったやつ）の子を、無理やり戸籍に入れられる前夫の人権は？

この前夫への拷問を規定する民法７７２条はゴミ

＞「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。届け出で不貞の子を
＞認めるようなPT案には反対だ」

稲田ってカトリックか？別居が長くてとか色々あんだろ。ＤＮＡ鑑定はいいだろ。
刑事捜査はいいのか？結構、まともだと思ってたけどなぁ。
女って頭堅いのかねぇ？その割には「無駄」なところにはいやに気がまわるが。

離婚後300日以内に生まれた子供は不貞の子って言うなら
男が再婚した新しい女との間に300日以内に子供が生まれたら
それもやっぱり不貞の子供ってことなのかな？
男には300日の再婚禁止期間はないけど、
300日以内なら不貞ってことは、婚姻期間中に別の女を妊娠させたってことになるよなぁ。

離婚前に他の男と生チンボセックスする母親。
こんな頭と股が弱い奴らを擁護する政治家がいるのか？
誰だ、そいつは？

>>65
>>29に書いたが、DNAを立法にするなんて世界的に異例なんだから賛否が有るのは当然だろ。
DNAを根拠に法を判断するのと、立法に遺伝子を持ち込むのは別。
DNA鑑定みたいな確率論を基礎にした立法には世界的に議論が有ること。批判したいがためのレッテルには胡散臭さをかんじる。
遺伝子を立法根拠にすると、遺伝子差別に繋がるような立法にも繋がるかもしれない。
DNA鑑定を文章を入れずに、３００日規定を見直したり、何らかの救済や夫に通告が確保された形で立法すれば良いのに

DNA鑑定を立法に入れるべきなんて主張して稲田を非難するのは間違いだな。


「救済立法をするべき」との意見なら分かるが、DNAが立法に相応しくないと言った点を批判するのはお門違い。

裁判所が認定判断、根拠としてDNAを使うのは良いが、立法に入れるか賛否が有るのは当然。

>>98
その赤の他人の子を、前夫の戸籍に無理やり入れるのが今の民法

前夫に対する人権侵害だろ、これは。

おまえの戸籍に、赤の他人の子が入ったらどう思うよ？

>>97
女は離婚後6ヶ月以内は婚姻できない事ぐらい
今時、中学生でも知ってますがナ。
そんぐらいの期間ゴム使ってしとけｗ

女が偉そうに前面に出てきて意見をぬかすな！コラァ！

一歩下がって議論に参加しろ。
それが古き時代の女性の姿。

>>96
だからＤＮＡ鑑定でも　「親子鑑定」　に関しては少々問題ありなんだよ。
それだけではダメで、他との複合判断が必要なの。

>>87
でしょ！
３００日も我慢できずに、産み落とされたオレだから出来る発想！！


いや、誰でも思いつくかｗ

こうすればいいだけなんだよ。
・３００日以内に生まれた子は、現夫との父子関係が医学的に証明されれば、
　現夫の戸籍に入籍させる。
・前夫は、これを不貞があったと推定でき、共同不法行為の損害賠償を求めることができる。
・この推定を覆す責任は元妻にある。
　

>>88
つまり、全国民の２割が不貞の子って訳か。
２千万人強が父親がだれかわからんような雑種の子という訳か。

男も300日禁止にしよう

>>95
子供の生きる権利の前には取るに足りないこと。
まず第一に子供の生きる権利。
そのために誰かがしわ寄せを食わなくてはならないとしてもだ。

だれがしわ寄せを食うかってのはまた別の話。

>>104
その通りや。

戸籍届けするときに、赤の他人の子ならDNA鑑定書つけて「他人の戸籍に入れる」

これでOK。このための新法だろ。

赤の他人の子を、関係ない前夫の戸籍にむりやりいれる今の法律は基地外なみ。

きちんと離婚成立した後に出来て早産とかならともかく、
いくら別居中だの離婚調停中だの言い訳しても離婚する前に
避妊もせずセックルできる神経がわからん。
関係ないけど、出来婚する人の神経もわからん。
貞操を守れなんて言わんが、避妊くらいすればいいのに。

>>99
世界的に異例だったらだめなのか？別にいいと思うが。
それに、世界的に異例だからだめだというなら、そもそも戸籍制度自体が世界的に異例なんだから、
とりやめりゃいいんだよ。

>>99

まあ、筋は通っているが。結局「命令」がないと動かんわけよ。立法で書く書かないは
確かに「些細な問題」かもしれん。
なら、そう言うべきだな。それこそ根回しの範囲だ。

刑事でＤＮＡ鑑定使って、民事で使えんってのもわからんけど、確かに俺の知る限りは
「法律」にはないな。あったら教えてくれ。

それも政治家の「面子」だけどな。マスコミの報道だから話半分でいいとは
思うが。釈明汁＞稲田

恋愛と結婚は別　の時代から
結婚相手と子供の父親は別　の時代になっただけの話

良い会社入って頑張って金稼いで他人の子供と嫁に貢ぎなさいって事よ

やはり実の親の元で育てられるほうが子供も幸せでは・・・

稲田はチョンカルト

NHKでマンコのドアップ

DNA鑑定自体は信頼に足るものだけど、鑑定から裁判所に至るまでが保証されるわけではないからなぁ
そこさえクリアできれば大丈夫なんだろけど

アメリカのポルノ女優の子だって結局ＤＮＡで決着したわけだし
鑑別診断とかででＤＮＡが認められなかったらおかしいだろ

DNA鑑定はコストが掛かりすぎる。
コストによって精度が決まるが、その基準がまだない。
悪用の可能性を考えると、軽々に許可すべき段階にない。

>>109
そこで出て来る馬鹿女の言葉
「家は○年レスなの」
「旦那が構ってくれなくて」
「体が満たされない」等々
まぁ、今日は安全日なの♪なんて言う誘う文句を真に受ける男も男なんだけどｗ

離婚後１ヶ月ゴム着けりゃいいだけの話じゃん。
それもできねえ奴らの為に法律は要らねえよ。

法律論としては出生時に親子関係が確定されることを求めているんだよ

仮定の話をするが、離婚確定前に新夫が親になった後、新夫が死んだら相続権はどうなる？
一つの条文を変えればいいという話ではないよ

強姦犯行の決定的瞬間を捉えた映像
あまりにもすごすぎる実態、こんなことが本当に？？？？？？（当麻）

　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=hwdc2NGG1B8

>>111
今でも民事でDNAで判断すり事はあるよ。

しかし、刑事でも民事でもあくまで判断材料。
確率論のDNAで立法にするのには賛否が有るのは当然ってだけで
それが正しいか間違いかは別。
否定的な意見のを封じるのは、この問題では違うんじゃないって程度の意見だから。

戸籍の制度は立派だし、正しい制度。これはオレも認める。
日本の戸籍制度は世界に誇れる制度だと思ってる。
けど、実父が誰かだけはハッキリと戸籍に載せてくれ、マジで。
だからＤＮＡ鑑定認めてくれって。
でも待婚期間や３００日ルールも無視して中田氏セクースする
バカ母を擁護する必要はない。損害賠償の責任を負わせろ。

>>118
バカですかｗｗ

そんなもん財団法人でも作って、DNA検査すればええだけだろｗｗ

多額の費用とか抜かす前に、今の制度で、前夫は、他人の子を戸籍から抜くために家裁で調停されられるんだぞｗｗ

その費用は前夫が払うんだ。わかってんのかよボケ。

今ある法律でさえ守ることができないDQN女が新しい法律を守るとも思わん

チョンカルト統一の犬稲田

ＤＮＡやらなんやら法には持ち込むな？
バカ揃いだな・・こりゃ
アメリカを笑えんぞ・・神の国等と・・
印象と宗教を法に持ち込むんじゃないよ
クソ議員共が（男ながら）

さすがカルト。

>>127
ソースは？

統一教会ってまだ純潔キャンディーくばってんの？
昔は新宿駅前で純潔を守ろうってキャンペーンやってたね。

文鮮明の精子は問題ないんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

子供じゃないんだからちゃんと法律守ればいいだけだろ。
ロクに法律も守らないで被害者みたいに騒いでるこんな女たちが
一番たち悪いわ。

統一教会系のジェンダーフリーに対する警鐘サイト
★ぶっ飛ばせジェンダーフリー！
tp://plaza.rakuten.co.jp/hisahito/

>>104みたいな意見には基本的には賛成しても良いよ。

>>133
だからさ、それはわかるんだって。
でもオレの立場になってみ？、戸籍を汚されて、誰が父親だかわからん
状態っていやなもんだよ。
バカ女は擁護する必要ないどころか、きっちり責任負わせればいいんだよ。
法律作ってさ。

不倫促進法で盛り上がってますね〜！
不貞でいいじゃないですか！
ぜひ可決して、即座に今の恋人と子作りに励みたいですね！

テレビ等でこういう人たちの特集やると、パスポート取れないなんてかわいそう、
相手の男も自分の子って認めてるのに...法律が遅れてる、法改正を！みたいな
流ればっかり。おかしい。
ほんのちょっと同情するのは、昔は生存が難しかった超未熟児が離婚後300日
以内に生まれたようなケースだけ。

いまの法律でも再婚禁止期間は実は100日でいいんだけどね

>>123

ふむ。分かった。「ＤＮＡ型鑑定」はまだ「肯定的」証拠に過ぎないわけだな。
そこはおまいさんが正しい。

だがな。

＞「届け出で不貞の子を認めるようなPT案には反対だ」

おいら、喪男の癖に女好きなんで、「不貞」なんだが、ＤＮＡ鑑定だけを持ち出して
今の772条を否定するなら、稲田は相当偏ってるぞ？
家族・親族法には相当保守的な俺でもこれはおかしいと思ってる。実際
違憲だいう憲法学者も多いぞ。
「法律」教条主義かよ。９条原理主義者と変わらんよ。

父親がわからないならともかく、鑑定でわかるんだからさ
証拠があるのに無罪にするようなもんだよ

>>134
カトリック＝統一教会
って理屈にもなるぞ。
キリスト教の殆どで、それと同じ道徳を語ってるからな。

離婚前に中出ししておいて駄々こねる奴なんて
獣と一緒だろ。
ついでに出来ちゃった結婚も獣並み。
よく披露宴に堂々と人を呼べるわって感心するマジで。

>>1
稲田朋美（爆）
野田や福島よりも見ごたえある女だぜ。


>「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。届け出で不貞の子を
>認めるようなPT案には反対だ」

どこまでDQNだこの女？
DNA鑑定を抜きにすると不貞をごまかすことが可能なんだぞ。
そもそも、生物学的な観点こそ必要なんだろうが！

この女とTVカメラの前で論議し、ぺちゃんこにしてやりたいものだし、勝算は十分ある。

統一の工作員わきすぎ

改正まえにゴネ女に罰を与えるのが先だと思う・・・

離婚したくても同意してもらえないとか
何年も別居が続いてるとか、いろいろ事情もあるだろうに。

だいたいが勝手だよねぇ。
貞操観念の問題で言うならできちゃった結婚のガキもアウトにしなきゃ。

>>133

だからその今の法律が「前夫いじめ」の拷問だっってのｗｗ

おまえの戸籍に、おまえの嫁を盗った香具師の子が入るんだぞ。しかも強制的に！！ｗｗ

『倫理観』とかｗｗｗｗｗｗｗ

非処女はみんなもっとすごいこと
いろんなチンポにされとるでｗｗｗｗｗ

一人あたり性交渉経験人数平均
小１女子　　0.01人
小２女子　　0.02人
小３女子　　0.04人
小４女子　　0.08人
小５女子　　0.2人
小６女子　　0.7人
中１女子　　1.3人
中２女子　　2.3人
中３女子　　4.5人
高１女子　　9.0人
高２女子　　19.8人
高３女子　　34.5人
日本保健学界調べ

不倫を逮捕できる法も無い　バカ国家の分際で
何が不法行為だわ　立法がバカ
議員がバカ・・これ以外の何ものでも無い

中学生の時：ＳＥＸで中田氏
高校生の時：円光で中田氏
大学生の時：不倫で中田氏
ＯＬの時：キャバクラ嬢で中田氏
主婦の時：不貞で中田氏

って、おめーら、いつ避妊するんだよwww

>>101
いや、そういうことじゃなく、
300日以内に、再婚禁止規定がない男が別の女に生ませた子供は
どうして不貞扱いから除外されるのかってことさ。
男も300日再婚禁止にするなら、どちらの場合でも不貞で納得いくじゃないか。

>>140
オイラは法改正には賛成だから。

だから、「不貞行為」は断罪していいの。姦通罪を復活させてもいいと思ってる。
けど「不貞の子」には何の責任もないんだから、ＤＮＡ鑑定でもなんでもして、
親が誰なのかハッキリさせてくれっての。

「オマエはオレの子じゃねーんだよ！」って、継父に虐待される身にもなってくれ＿|￣|○

貞操観念を法律で維持しよう無駄な抵抗
実際破綻してるし

稲田は言葉とは裏腹に不貞を促進している！
稲田は言葉とは裏腹に不貞を促進している！
稲田は言葉とは裏腹に不貞を促進している！
稲田は言葉とは裏腹に不貞を促進している！
稲田は言葉とは裏腹に不貞を促進している！

とんでもないメス豚だ！

世の中には旦那以外の男の子を生んで、涼しい顔で育てている女がゴロゴロいるぜ。
何も知らない旦那カワイソス。

>>147
相手が離婚に同意してないのに、次の男とセックスするのはどうかと思うが。
何年も別居が続いていようがなんだろうが、結婚してるには変わりねーよ。

>>119
そういう女って、旦那とやってるのに
ずっーとセックスレスなのぉ〜とか言って誘うよね

戸籍制度そのものを廃止してしまえば済む話

>>152
そういやそうだよな。
別にフェミるわけじゃぁないが
男が離婚300日以内に元妻以外の女に生ませた子供はOKじゃ
不貞だから不法って言い訳がおかしいやな。

まあDNAが一人一人違うとか

そんな基本すら解ってないバカ議員だらけの自民党だろな

>>157
それも救済すべきだな。
でも、それを1の批判に使うのは無理がある。

>>162
政治家は文系出身が多いからな。
科学には弱いんだ。
だが、稲田は弱いだけでなく、結果的だろうが不貞の促進に走っているのが怖い。

純潔は文鮮明先生の教えです！
純潔で世界平和！！

アメリカだかどっかの国では何人に一人だか忘れたけどかなり高い確率で
自分の子だと思って他人の子を育ててる父親がいるらしいね。日本もかなりいそう。

>>届け出で不貞の子を認めるようなPT案には反対だ

非嫡出子の相続分でもそうだけど子供に親の不貞行為のツケを回すのはどうかと思うけど・・・

子供の人権と言ってる奴は、人権の源泉がどこにあるか考えてみるべきだな。

先に不倫が法的に罰せられるようにしたらいいんだよ。

>>153

では、稲田が言う「不貞」とは？法律か？神か？

思わぬところからボロがでたな。キリスト教も、「斜め上」からみると
めちゃくちゃだからな。基本的に神と子（人間）なんだろ。
仏教も実は偶像崇拝は「肯定」していなかったはずだが。ｗ

哲学のほうがよっぽどマシだなｗ

えーと
ＤＮＡ鑑定って１０万円位からあるんじゃなかった？

>>160
それはだめ。
オレの子じゃねー！って騒ぐバカ男が、俺みたいなのを虐待するだけ。

オレ中だし好きなんだよね〜
でさぁ、相手がまもなく離婚なんだけど現在はオレと不倫中なわけ
今の法律だと、万が一ガキできたら前夫のもんになっちまうよな
そしたら、色々追求されて裁判されちまう可能性がある
んでだ、今回の法案が通れば、万が一ガキが生まれても
オレのガキだし逃げ道ができるわな

早く成立してくれ〜
まじでm(__)m

法務省は戸籍を重視しているから当然、ＤＮＡの結果
なんて糞くらえ、大事なのは結婚しているという事実

>>166
国・人種・文化に関係なく
だいたい10%程度ってきいたことがあるな

稲田チャン　けっこうかわいい

> DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。

警察・鑑識はどうすりゃいいの？
日本ってDNA鑑定結果の証拠能力まだ無いっけ？

DNA鑑定導入に反対するのは、真の親子関係を解明することに不都合を感じる人間やそれへの同情者だろう。

＞夫が離婚後300日以内に他の女に生ませた子供はOK

この事実がある限り、不貞だから法改正に反対ってのはおかしいだろ。
そっちも不貞じゃねーか。

民法７７２条を改正するならＤＮＡ検査義務化は必要だと思うけど、
そういうことになったら逆に反対にまわる女のほうが多そうだなｗｗ

>>124
何で女の方だけ責められるんだよ。男も共同
責任だろう。「バカ男」、「バカ女」となぜ書かない。
俺はこういう感覚は許せないね。

産経ウヨに言われたくないね。
いい歳こいて、子供が４人もいながらベトナムで買春してきて、それを堂々と本に書いている
石原チンコ太郎を新聞に載せるんじゃねーよ、クソ惨刑が。

>>171
戸籍というのはもともととりはぐれなく国民から搾取するための制度だから無いほうがいい。
なくても平気。

統一・勝凶チョン　Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

純潔こそ文鮮明先生のご意思！

わたしたちは
うつくしいこころと
汚れのない身体を
いつまでも守りつづけます
ttp://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/

>>165
統一協会の基本は「男なら誰でもいい」「女なら誰でもいい」
それを「お父様の選んでくれた人」と言い訳し、合同結婚式というセレモニーでごまかすのが実態。

離婚成立前に他の男の子どもを孕む女…肉便器救済法

（・∀・）ｲｲ!!

>>180
オレのレス全部嫁って。
共同不法行為って書いてあるよ。

>>169
知るかよ。
稲田のは仏教と儒教的な価値観だろ。　　　　　　　

両親と血液型が合いません・・・

これが成立したら
もう何でもアリだな

これからは、夫婦間、親子間の
信頼と絆を得るためにＤＮＡ鑑定は必須だよね
母子手帳には、血液型を記載した横に親子証明記載欄！

>>144
＞DNA鑑定を抜きにすると不貞をごまかすことが可能なんだぞ。

それで構わないんだよ。
理屈は座長の方が通っている。
文を二つにすると解りやすい。
省略している部分が多いから。

＞DNA鑑定を法制度に持ち込むな

これは世界の基準。
もちろん「親子関係」の法律に関してね。
これを認めたら子供の人権が危うくなる。

＞>>144
＞DNA鑑定を抜きにすると不貞をごまかすことが可能なんだぞ。

それで構わないんだよ。
理屈は座長の方が通っている。
文を二つにすると解りやすい。

＞不貞は違法

その通り。正論そのもの。
法律は矛盾を認めない。
違法行為を増長させることも許さない。
でも社会は矛盾している。だからこそ「通達」で満たそうってこと。

まあ新法に反対するバカ議員は、いっぺん他人の子を自分の戸籍にいれさせられてみたらいいよ

他人の子を自分の戸籍から抜くのが今の法律でどんなに大変か、身をもって知れｗｗｗｗ

生まれて来る子に罪は無いのに不貞の子って
レッテル張りは非道いんじゃない？

まあこれだけ出来ちゃった婚が横行してるんだ
もう何でもアリだろｗ

>>191
それもあってもいいかもなぁ。
男も女も、子供を作る時は、責任を持つべきだ。

戸籍がなくても成り立っている国は多い。

>>182
戸籍というのはもともととりはぐれなく国民から搾取するための制度だから無いほうがいい。 なくても平気。

★日本に密入国してきた奴らの子供には、戸籍の無い者も多いらしいね。
★日本に密入国してきた奴らの子供には、戸籍の無い者も多いらしいね。
★日本に密入国してきた奴らの子供には、戸籍の無い者も多いらしいね。
★日本に密入国してきた奴らの子供には、戸籍の無い者も多いらしいね。
★日本に密入国してきた奴らの子供には、戸籍の無い者も多いらしいね。

>>189
Ａ型とＢ型なら、子供はＡ，Ｂ，Ｏ，ＡＢなんでもあり。

>>193
バカ議員はそれで結構だから、反対してるんだよ
法律婚こそが尊ばれるべき、かりに他人の子だとわかっても
きちんと育て上げろと

法の基本原則から言えば公序良俗に反する行為（不倫）の結果（子供）については
法の保護の対象とはならないのである

よって特例法に反対するのは当然

>>200
それこそ人権侵害だわなｗｗ

前夫は、間男の奴隷かよｗｗｗ

>>191
あ、それいいね！
父子関係を証明する書類を提出できなかったら、婚姻取り消し。
母子の新戸籍を作って、父親の欄を空白。
そのほうがすっきりしてる。

>>200
それはオマエの価値判断だろうが

>>194
親に罪があるんだから仕方ない。
ヤリマンの親と、運が悪い自分を恨むしかないな。

>>172
オレの解釈

･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

オレ中だし好きなんだよね〜
でさぁ、相手がまもなく離婚なんだけど現在はオレと不倫中なわけ
今の法律が変わると、万が一ガキできたらオレの子になっちまうよな
でもガキなんざ欲しくない
中出しSEXだけしていたい
でも、今回の法案が通らなければ、万が一ガキが生まれても
前夫のガキとなるし逃げ道ができるわな

成立は堪忍してくれ〜
まじでm(__)m

･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

という風になるのではないか

頭の硬いジジイどもはダメだな

>>188

＞知るかよ。

偉そうにＤＮＡ型鑑定について語ったわりに投げやりだな。

＞稲田のは仏教と儒教的な価値観だろ。

証拠出せ。ぐぐるのめんどくせ。　

>>205
そんな話してねーだろアホかｗｗ

他人の子を前夫の戸籍に「強制的に」入れてしまう今の法律が、いいか悪いかって話。

他人の子を扶養したい奴は、この稲田に賛成しろｗｗｗ

賛成している愚か者は「原理講論」を読みなさい。
純潔万歳！

まあ離婚成立の前に、他の男と中出しＳＥＸしたと公言したに等しい女がデカイ面するのはおかしいな。

稲田は思想的には好みだがここまで硬直した考えだとちょっとな・・・

＞生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない

なんでだよ

まぁ実際その前夫が認知しないから無国籍になって問題なわけでしょ
だから子供生まれたらＤＮＡ鑑定義務化ですんなり解決だって

>>211
離婚成立後のセクロスで妊娠して早産したらどうすんだ？

>>192
>＞DNA鑑定を抜きにすると不貞をごまかすことが可能なんだぞ。

>それで構わないんだよ。

なるほど。
やはり改正反対派はそれが本音か・・・
それにしてもえらいあっさり認めたな！
ごまかしがまかり通る世の中を作るならまあ良かろう。
だが、本当にそれでいいのか？

＞DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない
おいおい、頭おかしいんじゃねぇか？　なんでこんな奴が議員やっていけるんだ？
法制度が客観的事実に反しているなら、逆に法制度の方を変えるべき

まあ、離婚前によその男と中だしセックスしちゃうような女と
結婚しちゃった男もアレだな。

まああれだよな、殺人は法に反することなんだから、人が殺されること何てありえない、みたいな。

フェミがファビョってると思ったら違うようだなｗ

>>211
離婚成立の前に、他の女と中出しＳＥＸしたと公言したに等しい男がデカイ面するのはおかしくないという法律だよな

>>215

DNA鑑定が簡単な現代に、「他人の精子でもお前の子！！」という基地外みたいな法律がある。

その法律を擁護してるバカ議員が自民党にいっぱいいます。

>>216
もう野田や福島でなく、稲田こそDQN議員の代表格と言うことで２ｃｈでネタにしようぜ！
こいつ、マジに笑えるから！

自民党ってマジで知能障害の集まりなんだな
不貞の責めを子供に負わせてどうすんの？

＞夫が離婚後300日以内に他の女に生ませた子供はOK

分かれた夫が離婚後300日以内に婚姻によらないで女に子供生ませたら
その子は非嫡出子になるわけだし男も女も大して変らないと思うけど。

ＤＮＡ鑑定義務化すれば女性の再婚禁止期間を定める必要も無い
嘘ついたもん勝ちなんていつまでも許しちゃいけない

>>214
離婚して数週間で中だしSEXってそれなんていう淫売女？

つまり、偏向した理科教育が悪い。

どうせ男は、自分の嫁さんが生んだ子供でも、
本当に自分の種かどうかは分からないのさ('A`)
DNA鑑定をやるヤツなんて、ほんの一握りの変わり者・・・('A`)

>>224
だが、男は離婚したその翌日にだって婚姻できるんだぜ。
婚姻しないのはその男の都合で、強制的に不貞扱いになる
女の300日再婚禁止規定とは別の話だろ。

人間も所詮カッコウと同じって事よ

>>223
不貞の責めを負わせるというより、単に不倫の発覚をしにくいままにしようとしているだけ。
性的に乱れたことが大好きなのが自民党保守派だからな。
だから愛人スキャンダルも自民党に多いのかもね。

法制度が不適って、今まで見直さなかったのが悪いんだろ

>>216
同意
公務員の憲法擁護義務はあるけど民法擁護義務なんてものはどこにも無いんだから

>>226
離婚成立前もダメ、離婚成立後数週間後もダメ

じゃ〜いつからならいいんだ？その期間って法律で決まってるのか？ｗ

稲田を責めている馬鹿が多いけどお前ら結婚してからいえ。
不貞の子は親の責任だがまずその親の責任を問え。

>>226
再婚禁止期間を撤廃して婚姻可能にすればその問題も大幅に減るだろ？
超音波断層画像による妊娠検査などでその撤廃は可能。
この再婚禁止期間の存在は婚外交渉の温床にもなっているだろう。

>>208
立法とDNAを語るのと、稲田の定義を語るのは別だろ。
稲田の言う不貞がオイラに分かるわけねーだろ。
＞ソース
仏教徒で儒学神道の信奉者だから。
西村慎吾も真宗＋神道だが、稲田の発言みてもあきらかだろ。
何を必死に拘ってるんだ？

科学を法律に持ち込んではならないそうだ
頭良すぎ

>>226
そのバカ女の産んだ他人の子が、前夫の戸籍にむりやり入るんだぞ。

前夫にとって二重の屈辱を強いるのが今の法律

前夫に対する人権侵害だよな。

>>235
稲田は馬鹿過ぎ。
こんな女を擁護する気もなければ理由もない。
文系出身が政治家やると、科学が大事な場面ですぐつまづくから困る！

裁判所が認めるものだけDNA鑑定すればいいと思うんだけど
自分の子供と認知できないとか、パスポート作れない子供とか
事後証明ができればいいやと不貞が簡単にやられちゃうのはいけない

>>240
おまえが馬鹿だと思っているのに過ぎない。

「前夫に居場所を知られたくないから戸籍を出さなかった」とか言ってるが、
本当の所は一方的に夫側が悪いとか言って慰謝料ふんだくってたんじゃね？
不貞働いてたなら慰謝料取れないしな。

>>234
300日以降に生まれるならおｋ

>>236
初期の妊娠が全てエコーでわかると思うのは素人
モーニングアフターピルでも飲ませろ

>>238
まあ、稲田朋美は稲田朋美だからな・・・

また、これはあくまでも推定だが、自分がDNA鑑定されると不都合が生じるから法案改正に反対していると思える。
稲田に限らないが・・・

>>242
これは馬鹿そのものだよ。
ここまで来ると野田や福島、辻本、高市らはまだましに見えてきた（マジ）
まあ、こいつらも同じことを思っているかも知れないがな・・・

結局不法行為を追認するなら、有責配偶者に重い責任を負わせるべきだろう。
もちろんＤＮＡ鑑定は強制でいい。で、実の親には完全な養育義務を、離婚
した相手への将来の扶養義務も免除すべきでない。

>>203
あなたの言ってることは正しいんだけど、

基本的に、特例法案のような内容を以前から積極的に訴えてきたのは、女性団体系でさ、
で、彼女らは
>父子関係を証明する書類を提出できなかったら、婚姻取り消し
には絶対に反対だよ。

>>237

＞立法とDNAを語るのと、稲田の定義を語るのは別だろ。

ＤＮＡがないなら立法を認めると？稲田の定義ってなんだ？
理科系だったらもっとしっかり書けよ。

＞稲田の言う不貞がオイラに分かるわけねーだろ。

わからないのに、おまいさんだけの知識で「稲田を責めるのはイクナイ？」
ふざけるなｗ

＞仏教徒で儒学神道の信奉者だから。
＞西村慎吾も真宗＋神道だが、稲田の発言みてもあきらかだろ。

なんで西村が出てくるんだよ。仲良しなんか？証拠出せっていってんだよ。
文献でもいいぞ。お前の脳内証拠はいらん。

>>246
＞野田や福島、辻本
こんなキチガイと同列にしないでくれ。特に＞福島、辻本犯罪者と
ましてや高市は列外（ｗ

>>244
>>211へのレスに対するれすだからちゃんと読もうな
話がループするｗ

不貞って具体的に何よ
風俗行くのも不貞だろ
女房以外と性交しては
いかんのか
婚姻外性交の覚えない自民の議員
いるのか？
しかし層化のピンポイントフェミも
気持ち悪い

>>250
同列なんか出来ないよ！
高市＞辻本＞野田＝福島＞＞＞＞稲田　だよ。

確かに今までは、
高市＞辻本＝稲田＞野田＝福島
でほぼ同列だったがな・・・

>>252
>女房以外と性交してはいかんのか
当然だろ。女房がいいって言うなら勝手にすりゃいいが。

今の法律で前夫がどんな恐ろしい目に会うか？
一度整理してみようや

●他人の子が自分の戸籍に「強制的に」入って来る
●しかもその子の実親は、自分の嫁を奪った男
●他人の子でも自分の戸籍に入った以上、扶養義務は絶対に負う。免除されない。
●他人の子を自分の戸籍から抜くには、嫡出否認の訴訟を起こすしかない
●嫡出否認訴訟の前に、家裁で調停を受けなければならない
●調停が不成立なら訴訟に移行するしかない
●調停費用も訴訟費用も自分持ち。
・・・ここまでやってはじめて他人の子から解放される。

●嫡出否認の訴えを起こせるのは、出生後１年間（らしい）。それを超えたらどうなるか？

>>253
この問題一つ取って同列は語れない。
辻本、福島はキチガイ政党のキチガイ
野田はウルトラ馬鹿の同僚議員を死に追いやったキチガイ
一面だけ見て同列は出来ない。

自民はこれで非嫡出子を敵にまわしちゃったね
今後の展開では母子家庭も敵にまわしかねないなあ

保守ＶＳリベラルが鮮明になってきて参院選がおもしろくなってきたよ

全ての根源は尻軽バカ女と種馬男だということか。
少子化を食い止めるには不倫だろうがなんだろうがじゃんじゃん産んで欲しいのだが。

>>249
ソースは書いた。仏教徒で神社の氏子と正論で書いて、西村を尊敬すると、たかじんの委員会で述べてる。儒教的は主観。
君の為に検索する筋合いはオイラにはない。
DNAを立法に賛否が有るのは当然と書いたのが、そんなに気に喰わないの？
中傷したかったのに、否定されたと思ったの？
オイラは稲田の賛否なんかしてないぞ。
DNA鑑定が悪いとも言ってない。>>104にも賛成してたりもする。
何を妄想してんだ？

不貞の子って例えば妾の子供とか？
それなら国会議員にもいるよね

>>258
＞全ての根源は尻軽バカ女と種馬男


そのツケを全部「前夫」が支払うというのが今の民法。恐ろしい。ホラー小説並みですな。

この「不貞の子」発言は、出自によって差別されない、親の罪は子に及ばないっていう
民主主義の大原則を無視してると思うんだが

親子関係とは、すべてDNA鑑定でのみ認められるべきである。
円満な夫婦関係の維持のためにも、DNA鑑定の義務化が急務である。

要は前夫の子とみなすのが悪い、非婚者の嫡子はすべて私生児とすればよいではないか

>>1
＞届け出で不貞の子を 認めるようなPT案には反対


と自民党のバカ議員が発言してるけど
その不貞の子を、不貞の被害者である前夫の戸籍にいれることこそ、恐ろしい矛盾

嫁を盗られた上に不貞の子はむりやり自分の戸籍に入って来る
まさに生き地獄

>>229
女の再婚禁止期間は父性推定の重複を避ける為のものなんだから
嫡出子の推定規定が変らない限りどうにもならないんじゃん。
それに推定の重複がない場合は女も6ヶ月以内でも再婚できるし。

あと離婚後300日以内に生まれた子は「婚姻中に懐妊したと推定される」だから
受精してから出産するまでは何日かかる？ＳＥＸしたのは離婚成立前だから
不貞行為そのものだと思うけど。夫も離婚成立前に女に孕ませたら不貞行為でしょ？

100日あれば十分なんだから、改正すればいいじゃん。
反対の理由が不貞とかわけわからん。
100日が不貞で、300日が不貞でない合理的かつ明確な理由は何？

ちなみに明治時代の非嫡出子（妾の子など）は全体の1割以上。
今の方が、明治より婚姻制度に縛られている。

いやだ

>>259

＞仏教徒で神社の氏子と正論で書いて、西村を尊敬すると、たかじんの委員会で述べてる。儒教的は主観。

＞DNAを立法に賛否が有るのは当然と書いたのが、そんなに気に喰わないの？

この両者をみて、矛盾してると自分でおもわんか？

＞中傷したかったのに、否定されたと思ったの？

そのまま君にお返ししよう。

大体政治家というものは、自分の求める結果に理屈を合わせるのが仕事だ。
そこでＤＮＡ型を完全否定しているおまいは、チーム施工かチーム施工の反対なのか。

主観ってｗ笑わせるきか

＞何を妄想してんだ？

お前が独り相撲してるんだろ。主観で人を非難したり賛同したりしてるんだからｗ

おいら？うん自己満足ｗ

>>256
稲田が気違いなのはこれだけではないさ。

>>257
不倫肯定論者を味方にした。

なんでDNA鑑定しちゃだめなの？
男にとって凄い不利じゃない？　下半身にだらしが無い女が増えるよ

逆に考えよう。

不倫・不貞ＯＫにすればいいんだよ！

結局どう変えても不利益をこうむる人が出るんだから
変えなくてもいいんじゃ？っていう俺みたいなのは少数派？

もう一度よく読んでくれ

今の民法だと、他人の子がむりやり前夫の戸籍にはいってくる
ここから前夫の生き地獄が始まるよ

●他人の子が自分の戸籍に「強制的に」入って来る
●しかもその子の実親は、自分の嫁を奪った男
●他人の子でも自分の戸籍に入った以上、扶養義務は絶対に負う。免除されない。
●他人の子を自分の戸籍から抜くには、嫡出否認の訴訟を起こすしかない
●嫡出否認訴訟の前に、家裁で調停を受けなければならない
●調停が不成立なら訴訟に移行するしかない
●調停費用も訴訟費用も自分持ち。
・・・ここまでやってはじめて他人の子から解放される。

●嫡出否認の訴えを起こせるのは、出生後１年間（らしい）。それを超えたらどうなるか？

流れを読まずに書いてみる。
この問題の根幹は夫婦や家族をどう捉えるか？だと思う。

稲田議員のような保守派は、伝統的夫婦、家族を守るという価値観から結婚してる以上は貞操
の義務や扶養の義務はあるという立場。
だからこの法案は法律として不貞行為（不法行為）を認め、推奨しようとしているのでは？
更には夫婦や家族という制度を解体しようとしているのでは？と認識している。

一方、左派は個人の自由は最大限尊重されるべきという立場から夫婦や家族関係を捉えている。
つまりは伝統的夫婦や家族という関係性を解体して個人の環境や考え事情で様々な夫婦や家族関
係が選択出来るべきだし、当然それを法律的にも認定するべきだと思っている。

だから伝統的価値観から夫婦や家族を捉えるのか？
個人主義的或いは近代合理主義的に夫婦や家族を捉えるのか？
この辺の立場が分からないとこの法案の賛否の理由が理解出来ないと思う。

渡辺昇一なんか崇拝してる時点で、稲田ってのは保守としても失格ww

渡辺流の思考でやったら、日本は次の戦争もボロ負けだよw
あるいはそれがヤツの狙いかもww

>>272
増えるというより、稲田たちは下半身にだらしのない女を後押ししているんだよ。
不倫・不貞者は自民党の票田なのか？

稲田よくやった！尻軽どもは懲役にしてくれるわ。

妙な理屈だよな。

もう決まってる不貞っつー決まりは決まりだからいいけど、
DNA鑑定は生物学的なものだからそぐわないから駄目だ？

不貞もDNA鑑定もどちらも生物（人間）の行動の結果だろうがと。

>>276
どちらにせよ、科学という視点が必要。
少なくとも保守派は科学を否定にかかっている。
これはとんでもない暴挙。
だが、不倫の後押しをしたいならそれも彼らの手口なのだろう。
貞操の義務があると言うのなら、DNA鑑定で白黒つけてしまえばいいはずなんだ。

>>276
観念論のアホは氏んでくれよ

他人の子を前夫に押し付けるのが今の民法

最大の被害者は前夫だろ

おまえの戸籍に赤の他人の子が入って扶養義務を負わされたら、どう思うんだ？

離婚成立しないうちに小作りしてもOKになっちゃう

できちゃった婚なんて最近めずらしくないからねぇ。
どっちにしろハッキリして欲しいよ。

>>276
いやいや
不貞行為に否定的ならDNA鑑定には積極的になるはずなんだが
実際は何故かその逆だから叩かれてるんだよ

不義密通を科学的に立証→慰謝料

>>279
稲田自身が尻が軽いのでは？
だからこんなこと言い出すんだよ。>>283

>>283
今でも子作りはあるよ。
それを当事者に責任を持たすのが改正案。
だが、現行法は不倫当事者を「やり逃げ」にさせるだけ。
要は責任を放棄できるままだ。

不貞は不貞として認めてもいいと思うんだよな。
ただし、前の夫が離婚後300日以内に別の女性に子供を産ませたら
たとえ離婚成立後すぐにその女性と入籍していても、
生まれて来た子供は非嫡出子で認知扱いくらいにする、
んで、非嫡出子じゃなく、自分の子供だってことで裁判所に認定してもらう。
これなら両方不貞ってことで、バランスとれるんじゃね？

この人、結婚しているの？そうだったら、家にいるべきだ。

稲田は正体はオリックスグループに雇われた債権回収屋
ウヨク言動は仮面に過ぎない

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
2006.10.15
宮内義彦オリックス会長の“番犬”と名指しされた稲田朋美代議士
　稲田朋美代議士といっても、一般の知名度はまだ低いだろう。だが、彼女は弁護士で、
しかも超タカ派。靖国神社への首相参拝を支持し、違憲訴訟に対して国側の代理人を
しており、また教育基本法改正などにも賛成で、安倍総理と思想的に極めて近い。
弁護士で、まだ若く（４８歳）、使い勝手もいいので今後、安倍政権で存在感を増してくると
思われる。その稲田代議士が、何とオリックス１００％子会社「オリックス債権回収」の
違法とも思える借金取立の代理人を夫（も弁護士）と共に務めているという。
本紙は、オリックス・宮内会長宛に出されていたその糾弾文書を入手したので紹介する。
近く、稲田代議士本人にも出されるようだ。
http://accessjournal.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=1825

毎日新聞2006/02/20 資産公開：資産なし3人,借金14億円…チルドレン様々
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060220k0000e010034000c.html
稲田朋美氏(47)は,
東京都千代田区と練馬区に二つのマンション,
文京区,大阪市や兵庫県三田市にも土地・建物を所有する.
事務所は「弁護士ですから」とだけ説明する.

>>270
思わないな。
遺伝子と立法を語る事と、稲田の考えてる定義を知ってる事とは矛盾しない。
＞大体政治家というものは、自分の求める結果に理屈を合わせるのが仕事だ。
何時からそんな議論をしてるの？
オイラに>>1みたいな一部分から稲田の定義を知れなんて君は超能力者？オイラには分からない。
＞そこでＤＮＡ型を完全否定しているおまいは、チーム施工かチーム施工の反対なのか。
いつ否定したの？異例なんだから賛否が有るのは当然と書いたのに
遺伝子立法しろと主張して否定意見を言うなと言う君のが胡散臭い。

＞主観ってｗ笑わせるきか

稲田の思想を明治の儒学をベースにした思想だと考えるのは主観だが
君のよりは説得力を持つ。そもそも、儒学は所属するようなものじゃないから、明確な事はいえない。

＞主観で人を非難したり賛同したりしてるんだからｗ

いつ非難したの？
賛否が有るのは当然と書くのが非難と感じるなら、
やはり中傷したかったのに批判されたと考えたことに成り君がおかしい。

子供の問題はさっさとＤＮＡ鑑定適用して、
離婚前にやっちまった罰則のほうの議論に移って貰いたいもんだ。

>>275
調停が不成立で、訴訟に移行するってことは、
女が「他の誰の子でもない。おまえの子だ」と言ってるわけだろ。
だったら、訴訟で勝ったら、損害賠償請求すればよくね？

＞嫡出否認の訴えを起こせるのは、出生後１年間
これは事実

きっちり離婚できるまでやったらあかん
そういう期間が必要

と思うけど現実的じゃないのかな

嫡出否認は出生を知ってから１年以内らしいから
生まれた日から逆数して身に覚えがなかったら訴えるしかないね。で、慰謝料をふんだくると・・・
それにしても婚姻中にもかかわらず自分の子と信じて他人の子を育ててる父親はかわいそうだな。

>>292
まったくそのとおり

他人の子を扶養する義務を負わされるなんて２１世紀の法律ではありえない

しかも嫁を奪った憎い男の子だぞ？

子の帰属はDNAですっきり実親に帰属させて、被害者の前夫には損害賠償の権利を！

それが当然で、それ以外の解決はありえないだろ

「きょうはやったるでえ」のインポ童貞東大大学院みたいなな奴も
いるわけで、離婚できないことが不貞とかいっちゃうのはどうなんだと

それとも山本ＫＩＤの嫁さんみたいなのを想定しての発言か

＜個人的まとめ＞

（１）親子判別にDNA鑑定導入、強制も
-----不倫やり逃げをけん制し、性道徳の乱れが抑制される。

（２）再婚禁止期間は妊娠検査など、医師の診断書があれば期間は不問
-----再婚禁止期間の存在は婚外交渉の舞台になっている。
　　

こんなのあたりまえだな。
家族制度崩壊が奴等の狙いんだもんな。
騒いでいる奴は、シモの緩い一部のバカ女を利用して
一人の独裁者に忠実に従う人民を造りたいだけ。

もし元妻が見に覚えの無い他人の子を扶養しろと言ってきたら

・他人の子供だと否定する
→ＤＮＡ鑑定で法廷決着、不倫の場合は不貞行為があったとして妻側に損害賠償、
扶養義務が無くなるのでおｋ

>>278
結局ヤッたもん勝ちなんだね
周り見ててもそう思うけどさ

何も知らないのは旦那・彼氏だけなんだよねぇ

>>295
＞嫡出否認は出生を知ってから１年以内らしいから 生まれた日から逆数して身に覚えがなかったら訴えるしかない

そのとおりだね。
その訴訟自体が、前夫にとっては大変な金銭的・心理的負担である
その根源は、恐ろしい民法772条にある。

ところで世の中に１年以上たってから、気付く可哀想な前夫も多い。

こういうときは嫡出否認の訴訟が不可能だから、一体どうなるのかな？
一生、間男の子を育て続ける義務を負うのか？
もしそうなら本物の地獄だな

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　愛、信頼、純潔など関係ない！
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≪“徴農”でニート解決…稲田朋美衆院議員≫

　藤原正彦お茶の水大教授は「真のエリートが１万人いれば日本は救われる」と主張している。

　真のエリートの条件は２つあって、ひとつは芸術や文学など幅広い教養を身に付けて大局観で物事を判断することができる。もうひとつは、いざというときに祖国のために命をささげる覚悟があることと言っている。

　そういう真のエリートを育てる教育をしなければならない。

　それから、若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば、ニート問題は解決する。そういった思い切った施策を盛り込むべきだ。

　教育基本法に愛国心を盛り込むべきだ。愛国心が駄目なら祖国愛と書くべきだと主張したら、衆院法制局が「祖国という言葉は法律になじまない」と言ったが、法律を作るのは官僚ではなく国会議員だ。

　安倍さんにとって教育改革は最も取り組みたい課題なので、頑張りたい。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158260494/

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　科学的事実、愛、信頼、純潔など関係ない！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 現行法維持だけが重要だ！
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前夫に、間男の子を押し付ける今の法律（民法772）
↓
前夫に間男の子の扶養義務
↓
扶養義務を外したかったら前夫は訴訟するしかない
↓
しかも訴訟は出生から１年以内に限定


実に恐ろしい前夫イジメです。前夫というだけで奴隷的苦役を課されます

>>306
不貞行為をするような女とくっついたんだからしょうがないな。

稲田朋美にとっての伝統的家族観＝女が浮気して離婚されて子供産んでも300日以内なら前夫の子供

そんな伝統イラネ

>>104に賛成。

>>307
はあ〜？

他人の不始末をなんで前夫が一身に背負わにゃならんのだ？

ここは先進国・21世紀の日本だぞ？

不法行為を行なう不貞者は懲役などの処罰が必要だな

>>311
不貞行為の処罰は別途考えるとして

不貞の結果を全部「前夫」が背負い込むという今の法律（民772）はまさに基地外レベル

前夫殺しだな

だから何度も言うように今回の改正案は
「不倫促進法」だよ

>>308
もはや野田や福島は古い！
これからは稲田がネタ女議員！
数々の爆笑発言も今回のことでいよいよ佳境に〜！
次はどんなこと言ってくるのか？？？

結婚する奴がバカ

>>313

だったら不貞の成果は、罪が無い「前夫」がぜんぶ背負い込むという民法772を維持するのか？ｗｗ

まさに自民党らしい基地外理論ですな

>>176
証拠として採用されることはあっても、少なくとも法制度化はされてないと思うよ。

「証拠」の定番である指紋鑑定も、「こういう人の指紋は記録しなくてはいけない」
とか「指紋を取るためにはこうしなくてはいけない」の様な規定は色々あるけど、
「指紋鑑定の結果が○○ならば、△△とする」といった法律は無いかも。

声紋やＤＮＡなど、法制度化されてないものでも裁判官が「事実を推定しうる
合理的な根拠」と判断すれば証拠になるし、判断しなければ証拠にならない訳で。

不貞ってさあ、そもそも離婚するような破綻状況の婚姻関係に、んな発想を持ち込むほうがアホだろｗ

>>313
逆！
改正案は「不倫けん制法」だよ。
今の通りなら不倫やり逃げが可能だよ。

>>315
俺もそう思う。そんなに不利益を被りたくなければ結婚しなきゃいい。
別に昨日今日起きた問題でもないのに。

不貞ばかりしてる議員たちの言う事は笑える。
だったら不貞議員を罰したら？

日本人同士なら正直どうでもいいが
３００日規定は偽装結婚して不法入国を合法化する行為への
対処としては有効だからこのままでよろし

>>320

今の法律が「前夫イジメ」「前夫殺し」なら変えなきゃイカンだろ

それとも自民党は、妻の不貞に苦しんだ前夫を「更に苛め抜く」という現行法律
に賛成なんですかな？ｗｗｗ

結局、稲田みたいに伝統にしがみついている連中からすると、愛だの科学だの純潔だのって、青臭く聞こえるんだろうな・・・
むなしいぜ・・・

ニートID:uzSMsCWD0と特定アジア視点から見た日本軍最強伝説
兵士１人が数打ちの粗悪な昭和刀一振で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど携行兵器が核兵器並みの破壊力を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど豊富に武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後一瞬で1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの超高度土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後の混沌とした中でも県民に玉砕命令が通達できるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料と時間が有り余っていて、
アダルトビデオが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
植民地ではなく保護するために日本の一部として「併合」したにも関わらず、もはや自国となったはずの韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の建築施設・街・鉄道を全て接収することなく金がかかるだけなのに不自然に破壊し尽くした上、
新たにダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
鎌倉市より狭い南京に敵味方各国の記者やカメラマンが約120人も入って取材をしたが
誰も虐殺など見ておらず現地に行って来たはずのプレスマンたちは南京大虐殺を「東京裁判で初めて知って驚いた」というほど
現代の科学をもってしても説明不能なオカルトまがいの殺人方法を持っていた日本軍が負けたのは戦後最大のミステリー

>>325
読みにくいぞ・・・
要点をまとめて簡潔に書きなよ・・・

不貞の子は安楽死でいいよ。

DNA鑑定とかで判断しないで、

離婚後300日⇒離婚後0日

にするだけでいいのでは？
あくまで判断期日であって、例外を挙げるときりが無い。

300日前に離婚すればいいんじゃね？

>>328
それはそうだが、それで納得しない老人ボケ議員が多いので、

DNAで白黒つけるかという議論になってるわな

>>329
ところが協議離婚が長引くのはよくある話だろ

たとえば夫が資産家なら簡単には離婚に応じないのが嫁

俺の知り合いの女はおかしな奴が多いのか
浮気で他人の子供妊娠 → 彼氏を騙して出産 → 旦那は何も知らずに可愛がってるのが２人
上に同じ → 血液型？で彼氏の子供じゃないとばれて離婚 → 子供を親に預けて遊び放題が１人
結婚式の前日に元彼とやる → 妊娠発覚旦那か元彼か分かんないけどいーやｗってのが１人

離婚後に生れたら安楽死でいいじゃん。

>>324
どうした青年！

>>332
そういうのをごまかそうとするのが自民保守派。
連中の辞書に「純潔」という文字はない。

稲田朋美を含めた自民党保守派の特徴

＜重視しているもの＞
伝統、抜け道、ごまかし

＜軽視しているもの＞
愛、科学、純潔

このネタでファビョッた女の大臣がいたよな、ドイツに。
託卵女がかなり居て、ビビッたらしい。
しょせんクソフェミ。どんな国・人種でも朝鮮脳だ。

離婚成立前はもちろん、そんな時期に妊娠、
なんて責任感ある人間のすることじゃないだろ。
当然の結果。

>>335
ただ愛を建て前にしてるけど名

外交や国防でタカ派なのは良いけどその他が古臭いな
タカ派のリベラル政治家とか出てこないもんかね

あれ？300日って結婚できない期間じゃなかったっけ？

>>339
建前と本音って奴か・・・

ちょっと待て。
不貞行為は「不法」になるのか？
どの法律で？罪状は？


セックスを法で縛ることは許されない。
自分の性は自分で決めるの。

既存の科学まで否定するバカ女
左翼お花畑と方向が違うだけで同じ穴の狢だな

>>343
刑事罰の対象にはならんが、民事上の損害賠償請求の対象になる。

不倫の話とはちょっとずれるが、予定外の早産で父親が前夫にってのがあったが、
普通に出産すれば現夫の子、早産で出産すると前夫の子な訳よな。
子供は変わらないのに父親が変わるって何か不思議な話だなあ。

DNA鑑定だって100％じゃないのに

>>343
刑法にはないんじゃない？
民法上の問題でしょうよ。

不貞の子とかもうね
いつの時代からタイムスリップしてきたんすかｗ

DNAで不貞を炙りだすことの何が悪いのか？

保守電波の意見はさっぱり意味不明ですな。

戸籍届けのときにDNA鑑定つけるなら、バカな女には鉄槌になるだろ

「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。届け出で不貞の子を
認めるようなPT案には反対だ」。

何しろ自分がアチコチで不貞の子を量産してるからな。
そりゃ認める訳にはいかないわなw

不法行為は損害賠償責任が認められるだけなんだが。
親の不法行為のとばっちりを子供の身分関係に押し付けるのが間違い。

>>351
名誉毀損

>>346
離婚後、次の再婚相手と婚前交渉で中田氏するからじゃん。

>>350
というかね稲田さんの話には解釈が存在しないから
DNAの話は忘れた方がいい

不貞の話はわかるが、

DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない
↑これはよくわからん

むしろ不貞云々をそこまで重要視するなら
300日規定だっていらねえよ、生まれたガキは戸籍なしだ！
って話になるだろうに

この人たちは何に反対しているつもりなんだろう

>>352
子の身分関係こそ厳密に科学的検証すべき

今みたいに婚姻してるというだけで、妻の不貞の子を100％押し付けられる前夫や今夫は
まさに悲劇。

基地外みたいな民法の被害者ですな。

じゃあ裁判で証拠採用すんのもやめるべきだよね！

ところで、私生児って戸籍ないの？

>>358
> 今みたいに婚姻してるというだけで、妻の不貞の子を100％押し付けられる前夫や今夫は
> まさに悲劇。
それはDNA鑑定を民事法廷に持ち込むしか無いな。

別居生活何十年でも、片方の配偶者がかたくなに離婚届に印鑑押さない場合でも
配偶者以外との性交渉は違法になるわけだな

倫理や道徳がどうこういう問題じゃねぇんだよ！
金の問題なんだよ。
誰か代わりに出せるのか？
クソ野郎どもめ。

>>361
361は今の制度を知らないだろ

別居している嫁が今の恋人の子を出産しても、法律上は１００％今の夫の子になる

ホラー小説なみの恐ろしい制度で、しかも逃げ道はまったくない。

出産後に夫がみずから訴訟を起こして子を戸籍から抜くしかない。まさに夫にとって地獄。

>>350
ドイツではDNAでなんて禁止されてる。(これはこれで問題だが)
>>356
それは大体>>99>>123>>317に書いてあるから読んでくれ。
その趣の立法は世界的に異例だから、賛否が有るのはおかしくないよ。
>>104には賛成したいが。

>>364　逃げ道あるじゃ無いかwwwあくまで婚姻中の子供は推定の存在なんだから

離婚前後に浮気相手と中出しSEXする女が法改正だの何だの騒いでる時点でおかしい、こういう女見るとムシズがはしる、ヤリマンは一生直らんからな、死ねやクズ女

>>364
そりゃあそうだよ。
離婚後産まれた場合、「俺知ーらね！」っていう、夫から守るための法律だからね。

そもそも家族関係って生物学的なものが根本にあるわけで
法制度上の家族の位置づけもそれをベースにしているのに
「生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない」ってのはどういうことだ？
脳が腐っているのか？

離婚後の再婚禁止期間は据え置きで300日
で、DNA鑑定による子供の戸籍の修正は可。

>>365
それはドイツだけだろｗｗしかも判例レベルのはず

そもそも明らかに他人の子を戸籍に入れて扶養する義務なんて、ドイツではあるのかよｗｗ

>>364
かわいそうなおかた。ｵﾎﾎﾎﾎ

>>361
ところがDNA鑑定は拒否できるんだよ
刑事と違って民事では強制できないから

>>368
アフォかｗｗ

別居中で今の恋人が「俺の子だ」と認めても、夫の戸籍に強制的に入ってしまううんだよｗｗ

しかも夫の戸籍から抜くには夫が訴訟を起こすしかない

不条理きわまりないホラー小説ですなｗｗ

>>369
民法に限らず、法律ってのはその国の文化に立脚してるものだと思うが。家族関係もな。

結婚すらした事のない坊やたちが「不貞」は許せない、
な〜んて。

ほほ笑ましいな。

不貞は法律で抑止されると勘違いしている点で、
稲田のバアサマといい勝負だ。

試みに、
エロタクの情念を法律で押さえ込んでみたらどうなんだ。
話はそれからだろう。

>>373
拒否って民事の裁決の結果を履行しないということ？
それは別問題だよな。

>>99
父親の推定だって相当ないい加減な確率論を元にしたものでしょ。
まだDNA鑑定の方が高い確率で父親の推定ができるんですよ。
一度親子関係を推定するために行われているDNA鑑定の内容を
勉強された方がいいんじゃないですか？

>>377
審理においてDNA鑑定を拒否するという事

不貞はよくないが、稲田さんのような似非保守がいうと説得力なくなる。

>>376
不貞の抑止は幼少の子供の教育とか躾によってしか無理だろうな。
アバズレを法のみで押さえつけることが可能とは思わん。
アホは死ぬまでアホだから。

>>375
同感だがそれがどうした？

>>373
拒否した時点で不貞の子と推定できるんじゃないの？
母親が子供と父親の親子鑑定を嫌がる理由なんて、それ以外にないでしょ。

>>371
http://poo-chan.com/archives/2005/01/17_2359.php
父親が、自分の子供か調べるDNA鑑定を禁止

>>1もオイラも、こんな事は言ってない。法改正は必要だと思う。
しかし>>365のｱﾝｶｰﾘﾝｸにも書いたが、この趣のは世界的に異例なのは確かなんだから、
DNAと法に関する事の賛否を言うのを電波とのレッテルは間違いだな。

>>379
裁判官が？文言上証拠は採用されないこともあるだろうが、この件では有力な証拠になるんじゃ無いか？
もしくは裁決の結果が不確定ということでおまいさんのいうところの不合理とはいえないだろ？

>>375
文化の前に科学に立脚しろや

明らかに他人の子なのに、おまえの戸籍に無理やり入って来るのが今の法律

絶対に拒否できないという不条理さ

>>374
大丈夫か？
だから知らぬ存ぜぬを決め込む夫から「女性を」守るためにできた法律。
不貞の相手が認めてくれるかどうなんて不確定要素だし、不貞を前提に法律はできない。

因みに夫側から訴訟起こさなくても抜けるよ。裁判には行かないと行けないけないし、戸籍に跡は残るけど。

>>382
>>369の
>家族関係って生物学的なものが根本にあるわけで
>法制度上の家族の位置づけもそれをベースにしているのに
という前提が間違っているということ。

なんか前夫が不利だのと粘着カキコしている奴がいるなｗ
元妻が別の男に取られて恨んでる奴なのかもな

ところで、受精から出産までの日数は、平均265日
なんですが、それについては同なんでしょう
離婚後、普通に前夫以外と交渉もっても、前夫の子供であるはず
無いんですけどね...

まあ、この事実は、出産経験のある鬼女さんでも知らない方多いし
未だに、妊娠から出産まで十月十日と思ってる女の人もいるしね

ちなみに、今日4月11日に交渉もって妊娠すると、産まれてくるのは
1月1日か2日予定
元旦狙いなら、今日ですよ

でもやっぱ、不合理だと思うんだよな。DNA鑑定で（ほぼ）実子と認められた場合でも、
法律上はそうできないっていうのは。

不貞がけしからんとかいうのは、慰謝料とかそういうので処理すべき問題だと思う。

>>387
夫が応訴するんだろｗｗｗ弁護士費用は誰が払うんだよｗ

夫の戸籍に「明らかに他人の子が無理やり入って来る」ここがすでに人権侵害だろｗ

>>378
>>317を読んだ？>>123も。
それと立法問題は別だな。
裁判所がDNAを判断して親子認定することは誰も否定してないよ。
99は主旨が違う。

>>386
法体系は文化に立脚する。
鑑定はその中で利用されるべきだと思う。
立法それ自体に組み込むのが良いかどうか、おれには判じかねる。
個々に、裁判所の判断に任せたほうが良い様な気がする。

別居離婚調停中の夫婦でも中田氏ＳＥＸをし続けていると推定する
明らかに民法がおかしい。

法的に不倫オッケーってのは不味いよな。
テレビでもやってたけど、現行法でも実の父親に認知させるという方法で
クリアできるんだし。

>>386
絶対に拒否できないって言うのはかなり問題だよね。
変な女に選んでしまったのは自己責任かもしれないが、
一生を他人の子供の為に働かなければならないなんて罰を与えるほどの
ことではないと思うよ。

これでは男性は籍を入れることなんて怖くてできなくなるんじゃないかな。

>>387
>因みに夫側から訴訟起こさなくても抜けるよ。裁判には行かないと行けないけないし、
>戸籍に跡は残るけど。

「嫡出否認の訴え」って単語で検索してみろ。

>>395
＞別居離婚調停中の夫婦でも中田氏ＳＥＸをし続けていると推定する
＞明らかに民法がおかしい。


そのとおり

しかし自民党の老人ボケ議員は「別居中でも中田氏してるはずなので夫の子」という科学に立脚してますｗｗ

DNA鑑定が法制度に不適ってことは
仮に100%親子関係を証明できる技術ができたとしても
それを法律には取り入れないっていう方針なの？

おれが個人的に気になってるのは
層化が再婚禁止期間を100日に短縮する案を出してきたことなんだよ。

これは何のネライがあってのことなんだろう？
あいつらが自らやりだすと言うことは、何か変なものがくっついてる可能性があって
とてもおいそれと認めることは出来かねる。

福井1区が頑張ってるな

>>386
文化文化と騒いで科学を置き去りにする人間って最低だね。
文化だけでは語れない問題だってあるんだよ。

>>388
間違ってんのかよっ！

で、お前の言う文化に立脚した家族関係の定義は何かね？

>>394
文化は成長するものじゃないの？
いつまでも全時代的な文化にしがみついて進化しようとしないのは
人類として退化しているようなものじゃないか？

今までは一度でも婚姻関係にあった相手の子供なら自分の子供であると
考えてたのかもしれないけど、自分の遺伝因子をもった子供を
自分の子供と考えるようになっても良いと思うんだけどな。
抵抗ある人今だに多いの？

>>386
>絶対に拒否できないという不条理さ
夫側は拒否できるよ。
嫡出否認の訴えをすればいいんだから。

不条理なのは夫以外が極めて例外的な状況を除いて拒否できないという点。

>>399
あんたはサヨク特有の藁人形論理が好きだねぇ。
そんなこと自民党の連中は言っていないぞ。

まあ稲田さんの話もおかしいけどね。

>>403
科学に立脚させた法体系なんか
マルクスみたいで気持ち悪くなるよ。
裁判官が証拠として採用するかどうかを判断することは出来るんだし
別に現状でも科学を置いてきぼりにしているわけでもないと思うが。

まあ文化に立脚してんだったら
現代だったらＤＮＡ鑑定でいいだろｗ

>>401
そもそも再婚禁止期間なんていらんよ。
妊娠の有無は高精度でわかる世の中だからな。
少なくとも妊娠検査の診断が出たら禁止解除でいいよ。
再婚禁止期間の存在は婚外交渉の温床だよ。

>>400
少し違うかな。
遺伝子を根拠に人を「規定」すると
遺伝子差別に繋がるような立法に成ったりするから
慎重にって事だな。異例な事だから。
法改正は必要だが、取り敢えず遺伝子は関係なく改正して、あくまで裁判所がDNAを判断すれば良いって事なんじゃないの？

>>405
文化は精錬されていくもの。
進化論はキリスト教圏でのお話でしょうよ。

>>403
科学も人類が持つ文化の一つなのにね。
なぜか科学に対しては拒絶反応を示す人がいるけど、
50年前には考えられなかった科学的な治療法なども拒絶するのかな？
まあどんな治療法を選択するのも個人の自由といえばそうなんだけど、
他人に自分の考え方を押し付けちゃﾀﾞﾒでしょ。

>>408
科学を無視した法体系はもっと気味悪いぞ。
少なくとも今回の稲田の主張は、最も精度の高いことを否定していることが問題なのだ。
こいつの心臓は氷で出来ているのかと思わされるような冷たさ。
加えて、不倫を後押ししている（これは結果的にだとは思うが・・・）体たらく。

まぁ根本的に、自民党には革新官僚的な、国家社会主義志向の強い議員が多いんだよな。
バカな国民を優秀な自分たちが指導するっていう、道徳統制主義みたいな。

>>410
結婚詐欺の防止には役立つんじゃね？
妊娠がどーのより倫理のほうが大事な気がするわ。

＞再婚禁止期間の存在は婚外交渉の温床だよ。
だから？
アバズレのことなんか知るか。

>>406
「嫡出否認の訴えをすればいいだけ」

↑
こんなボケ発言をする痴呆は死んだほうがいい

他人の精子の子を「自分の戸籍に入れさせられ」しかも「扶養義務を負わされ」
さらに「自ら訴訟を起こさないと戸籍から抜けない」

まさに踏んだり蹴ったり。夫に対してどれだけ「イジメ」をすれば気が済むんだ、自民党は！

間男の子が自分の戸籍に入るだけでも屈辱的なのに、弁護士頼んで訴訟だぞ！

こんな異常な民法は一刻も早く廃棄すべき

“童貞”は不法行為

>>413
確かに押し付けは良くない。
だから、最も精度が高い方法は何かを論じるべき。
DNA鑑定以上に正確なものがあるなら聞く耳は持つ。
さすがに自分は稲田の押し付け思考よりはましだと思っている。

>>412
日本の文化は外国から多くの文化を取り入れて変化していったはずだけど。

>>24
じゃあ、300日条項なんて、やめればよくね？
前夫が認知拒否して、現夫が認知したらいいじゃん。

>>413
科学も進化論も西洋文化の産物なんですが。

>>414
極端な人だな。
裁判官は証拠として採用することが可能なんだろ？
どの変が置き去りなのか良くわかりません。

無条件安楽死でいいよ。

>>414　それは違うな。
今稲田さんの言うことが分かった。
よく刑事事件で「DNAが決めてになって、、、」というのは証拠になりうるということ。
稲田さんもそれは否定しないんだ。

あんまし擁護したく無いけど言葉足らずなのさ。

>>419
DNA鑑定を押し付けるというか、DNA鑑定をして自分の遺伝子を持った子供を
認知したい人にはそうさせてあげた方が良いんじゃないかと思う。
もちろんDNA鑑定せずに、自分の妻が生んだ子供は全て自分の戸籍に入れたい人は
そういう選択ができれば問題ないと思うんだけどな。

>>417
そういうのを屈辱的に感じるまともな男の人ならば、
別居状態あるいは妻の不貞行為による結果の早期解消をしているような気がしないでもない。
そもそも別居状態あるいは妻の不貞行為による結果を生じさせない気もしないでもない。

>>406
んーにゃ、実務は判例に基づき（夫婦関係が破綻していた）、
より訴えを提起しやすい親子関係不存在訴訟で解決してます

>>420
それはどこの国でも同じ。
だが「受け入れる」ということが文化の精錬を意味するのではない。
逆に文化的に蛇足が増えて、その後の人は自国の文化とその他国由来の文化との擦り合わせに苦労する場合が多い。

>>416
>だから？

おいおい・・・
このスレの流れから考えろや。
純潔だの、ヤリマンだの、そんな話が多発しているのだぞ。
とりあえずは貞操概念に沿った考えを導き出すこともあって良かろう。
そういう意味では婚外交渉の機会は潰した方がいいということだよ。
その手段の一つに再婚禁止期間の撤廃がある。
ここまで説明しないとわからない？

まさかまだわからないとでも？？？

まあ戦争なんかで文明が後退しちゃうと困るかもね〜

>>424
そもそも、マスコミは一部分しか載せないし編集や言い回しを変えたりするから
一部だけでは判断できないし。

見送りだの先送りだの…やる気ないだろ

>>369
お前の方が腐ってるかも知れない。

家族関係は倫理や道徳が根本でしょ。
だからその価値観が法制度に反映されている。

生物学的なものが根本なら結婚という制度は無くてもいいし、もちろん不貞行為もない。
極論すればレイプも子孫を残す生物学的行為。

>>411
それは「親子関係＝生物学的な親子というわけではない」という解釈が求められているってことなの？

>>431　つーかあんたはテーマに対して立場を持ってるようだが、一方的な言い方は解せないな。

>>429
アバズレの馬鹿行為はババアになるまで治らないよ。
そういう女に引っかからないようにするんだね。

あとは躾の問題です。
躾を法で行おうとすると、これまたポルポトみたいになっちゃうよ。

>>422
だから外国の文化を取り入れ自国の文化に融合させても良いんじゃない？
過去日本人が何度も行ってきたように。

ってか「科学」なんで何十年も前に日本に入ってきてるじゃない。
殆んどの病院で行っている医療は西洋医学だよ？
科学に関する研究機関だってたくさんある。
DNAなんて中学生だって知ってるし、高校ではそれなりに詳しく学習をする。
なのに今更なんで西洋文化に拒否反応を示しているの？

ＤＮＡ鑑定も犯罪の証拠にならないな、するな！

>>433
だったら「他人の子を必ず戸籍に入れて扶養しなければならない」

という先進国を１つでいいから挙げてみろ

日本だけだろこんな基地外じみた制度は。

金を持ったものだけが繁殖を許される国ニッポン
ドン貧は自然淘汰ですか？美しいシステムですね
でも金持ちでも深海魚レベル男の子供は生みたくない
から美形でスタイルのいいのは種を売って生活する
職業とか出てきたりしてｗ

>>437
西洋文化に拒否反応して反対なんじゃなくて、社会制度が破綻するから反対なんだろ

多分まだﾏﾄﾓな人は籍がどうのこうの言うんだよね。知人は籍なんかどうなってても良いって言ってたよ。そもそも離婚前に子供作ってしまう人に何言っても無駄です。

>>439
> だったら「他人の子を必ず戸籍に入れて扶養しなければならない」
読み違えてるよ。あくまで推定だっつーの。

>>433
倫理？道徳？
それもよかろう。
だが、愛、絆、科学も家族関係の基本だよ。
これらを除外視した稲田の主張は家族制度の崩壊につながる。

>>436
まあそういうことなんだろうね。
男性は籍を入れる時はより慎重に、自衛に心がけろということなんだろう。

世の男性の皆様、大変ですねｗ

>>437
文化の融合は法でもって行うのではなく
人々の生活や観念によって緩やかに行われるべきことですよ。
あなたが仰るのはトップダウン型の文化改革
わたしが言うのは、あえていうならその逆ですかね。

>>443
裁判で覆るまでは、強制的に戸籍に入るし、扶養義務があるんだろがボケ

裁判やる大変さを知ってれば、お前みたいなバカ意見は吐けないよ

>>436
再婚禁止期間の放置→アバズレが沸きやすくなることに気づかない？
アバズレを否定的に言っている割りにそれを放置しているだけに見えるぞ。

親の因果が子に報い、不幸なのはこの子でございます。

>>447
その辺は社会的コストと思って諦めてくれ
女を見る目がなかったと自分を怨むんだな

前夫にも非認知する権利があるのを忘れないで＞＜

前夫に自分の子ではないのに扶養の義務があるなんてとんちんかんな意見合ったのでカキコ

>>448
婚外交渉自体は、普通にあるからな。
問題は不倫だろ。婚外交渉は関係ない罠。

>>450
そういう投げやりな考えは不貞女が喜ぶだけ。

>>447
> 裁判で覆るまでは、強制的に戸籍に入るし、扶養義務があるんだろがボケ
そうだよ。しばらくは親子なんだ。それは面倒見てもらうと。

> 裁判やる大変さを知ってれば、
あんた見たいなプランを出す側が配慮するのはその部分。

というか最近はレアケースで騒ぎ過ぎのような。
ほとんどの場合、声の大きい人がそのレアケースの当事者だったりするから
性質が悪いのも問題のひとつなんだろうけど。

不貞が駄目という道徳がそもそも誰の子か確かめるのが難しいという技術的限界のせいで規定されたとはいえないだろうか

通達で解決した問題だろ。
創価のくせにきめぇんだよ。

>>455
おれもそれ思ってた。＞レアケースで騒ぎすぎ

＞ほとんどの場合、声の大きい人がそのレアケースの当事者だったりするから
あの代理母を使った女とかね。

>>453
喜ばせとけばいいんじゃないの？
別に投げやりになってるわけじゃないよ。
子供の面倒は誰かが見なきゃいけないってだけの話。

>>435
一方的には言ってないよ。人違いじゃ？
オイラは>>414じゃ無いよ

>>460
あーごめんwww。

これつまりどういうこと？怪しいガキを妻が産んでも
DNA鑑定はしてはならないってこと？

>>456
連れ子虐待が頻発するからでしょ。

>>462
どうやら違うみたい。
証拠としての提出は「可能」な様子。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

話変わるけど、ＤＮＡ鑑定をむしろ出産時に必ず行う法案ってのは出ないのかな

自主的に行うのは配偶者に遠慮があるからしにくいわけだがｗ

今回の問題は、マスコミが煽ったんだぜ
条文は「推定する」なのに、ほとんどのニュースで「みなす」といってた
あれはマスコミの不当な意識操作だ

>>462
違うよ。
法律でDNA鑑定を明文化して導入するのは馴染まないという意味。
個々の問題でDNA鑑定をして父親を特定することを否定するものではないよ。

どうも、そのあたりの誤解がかなり多いみたいね、レス読んでても。

不倫は民法上の不法行為だし、正論だが、
DNA鑑定は整備しといた方が良いだろう。

不貞をする女
そんな女とさっさと離婚しない男
すごくお似合いですねｗｗｗ

>>468
ふむ、とりあえず意味わからんなぁ
DNA鑑定の「精度」を否定して、無理やりなじませてなにがしたいんだ？
馬鹿な夫には、浮気相手のガキでも育てさせろｗｗｗｗｗｗとでも言いたいんだろうか

>>433
ん？　大丈夫か？
俺が生物学的なものが家族関係の根本と言ってるのは
「ＡとＢの間にＣが産まれた。ＡとＣ、ＢとＣは親子の関係にある」というレベルのこと。
倫理や道徳ってのはその後に来る話。

つまりは法的にしろ社会通念上にしろ
「家族」あるいは「親子」とは何かと考えたときに最も根本にあるのが
生物としての血縁的なつながりということ。
現に日本の家族のほとんどが血縁的なつながりを背景に家族を構成しているはずだ。

にも関わらず「血縁的つながりを法制度に持ち込むな」とする稲田の主張は明らかにおかしい。

>>459
おいおい・・・
そんなに不貞女を喜ばせたいのか？？？

dna鑑定は精度が高いとは言えないし
他にも反証の方法があるってことでは
例えば、戸籍上の夫は刑務所にいたとか

今現在、法改正しなくても

親子関係不存在の申立（母親が出す）
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html

嫡出否認（父親が出す）
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_15.html

↑この２通りの申立で大体解決出来るはずなんだけど…

>>473
喜ぼうが悲しもうがどうでもいい

>>444
だから科学は家族関係の根本ではないって。
ＤＮＡ鑑定にしても血縁関係を証明している手段に過ぎない。
愛、絆は倫理・道徳的価値観だけどね。

>>472
養子縁組とかあるでよ。
日本は「お家」のほうが大事だから。皇室以外は。

いかにも自民というよりは公明的な発想。

年金分割とセットで参議院の目玉にする魂胆が見え見えかな。
きっと夫婦仲の悪そうな奥さんと会話する
きっかけがほしいんだよなあ。

それはともかく・・・↓はこのスレとどういう関係があるんだ？？

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逆に男の再婚可能日数を３００日にしろよ

772条は、嫡出否認の訴えの原告適格を定めた条文じゃないの
そういうとこを、テレビはぜんぜん報道しないw

>>471　DNA鑑定の制度は否定してないよ。DNAを軸に法制度は作れないという一般論を言ってるだけ。
証拠能力は否定されないと。

>>479
あああ・・・そこでカルトと繋がっていくのか・・・・。
なんか納得。

>>479
創価の家庭は崩壊してそうなの多いからか

鑑定することによって誰の子かはっきりするし
養育の義務が生じるから、その者に対して請求なり何なりが簡単にできるようになる
また離婚後の三百日規定内のゴタゴタもはっきりする

何が問題かさっぱりわからん
普通に鑑定することで皆が得をするじゃないか
稲田は何を考えているのか俺に教えてくれないか？

ところで今色々ググってみてたんだが
「夫婦の婚姻関係が破綻している場合は不倫関係になったとしても
特段の事情のない限り、婚姻関係の破綻後の不貞行為は不法行為にならない」
ってあるんだよな
この辺のことはどうなってんだろ

愛だの絆だのも所詮血縁関係が基本だ。
勿論素晴らしい人間にとっては、血縁関係がなくとも問題ないのだが
そんな人間は少ないから問題なんだ。

>>487　これは法律論であり主張の方法だな。

>>472
「家族」あるいは「親子」って言いかえているんですけど。
それと日本の家族は中国や韓国と比べて血縁関係のみを重視している訳ではない。

483
dna鑑定は500分の1くらいの確率でしかないって聞いたけど・・・
証拠としては不十分だが、推定を覆す反証としては、許容されるってことでは・・・

男を見る目のなかった♀を許す必要はない

一生再婚認めるな
不定野郎

こどもはでーえぬえーでみとめてやれ

>>486
>稲田は何を考えているのか俺に教えてくれないか？

文系なので生物学に弱いのは仕方ないのかもね。
何を考えているのかというより、何も考えていないで当てずっぽうな言動を繰り返しているだけ。
政治家は社会科に強ければいいというものではないな。

>>493　法律的主張としてはあり得る話だ。DNA鑑定は否定して無い、というか言及して無いから否定も肯定もしていない。

>>489
言ってる意味がよく分からないんだけど
とりあえず最高裁の判例としてでてるんだよね
これに反することを思いっきり主張してるように見えるんだが…

＞＞稲田朋美議員
で？　たしかに不貞は不法行為だし、前夫は不倫妻や間男に対して損害賠償請求できるが、それと
父子関係の血縁関係に適合した確定の要請が、なんの関係があるのか？

あんたの案だと、前夫は不倫妻が間男の子を妊娠して離婚後３００日以内に出産したときは、その
子は自分の戸籍に入籍されてしまうんだよ。（まあ、現行法の通りだが。）

したがって前夫は、妻と間男に対する損害賠償請求訴訟に加えて、他人の子に対する実子関係
否認訴訟までも抱え込むことになる。
被害者なのに、この仕打ち。前夫がかわいそうだとは思わないのかね？

少なくとも不倫妻と間男が、「この子は自分たちの間に出来た子で前夫とは関係ありません」と
ＤＮＡ鑑定まで添付して認めているのなら、すんなりそのように戸籍処理すれば良い。
わざわざ前夫の戸籍に入籍させた上で、それを否定させるために前夫に訴訟を起こさせることを
強制する利益がどこにあるのか？

>>486
さあ？
目をつぶってりゃ
見たいくないのが消え去るとでも思ってんだろ

意味が分からん。
親の不貞の不利益を子に押しつけるのは道徳的かｗｗｗ

自民の議員は揃いも揃って人間の屑だな。

稲田の株がまたまた下がるな。

>>495　いやいや言葉たらずなだけだ。判例と言ってもケースバイケースなんだから。
というかね稲田さんのいうことは別にDNA鑑定は否定して無いことは解る。

>>478　>>490
枝葉末節くんは疲れるな。
養子縁組は血縁的に家督を相続させられない場合の次善策。

＞血縁関係のみを重視している訳ではない。
もちろん他の要素が一切ないとは一言も言ってないが
血縁関係以上に重視される要素があるなら教えてくれ。

今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？

『倫理観』とかｗｗｗｗｗｗｗ

非処女はみんなもっとすごいこと
いろんなチンポにされとるでｗｗｗｗｗ

一人あたり性交渉経験人数平均
小１女子　　0.01人
小２女子　　0.02人
小３女子　　0.04人
小４女子　　0.08人
小５女子　　0.2人
小６女子　　0.7人
中１女子　　1.3人
中２女子　　2.3人
中３女子　　4.5人
高１女子　　9.0人
高２女子　　19.8人
高３女子　　34.5人
日本保健学界調べ

今の法律なんか、明治時代に子供を守る為に作った制度なんだろうけど、今はDNA鑑定やら何やらで、親子関係をはっきりさせられるだろ。
責任の所在を明確にして、子供の扶養とかはそこを出発点にして考えれば公平な形になると思うが。
法律も科学の進歩に伴って、改正されるべきだと思うが、反対してる人たちは、今のままの法律で本当にいいと思ってるのか？

>>483
DNAをジクにするとどうして作れないんだよｗｗｗ

いい加減「夫に不倫で出来たｶﾞｷを押し付けられないから不都合ｗ」って言えよ

ばればれすぎんだろ>>1のクソ女

>>487
その場合は精神的にも切れてるし、経済的にもお互い自立できてる状態が長いなら、
不法行為とまでは言えない、ってことじゃないの
ただ、ちゃんと戸籍上離婚しなければ次の人との子は、嫡出推定は受けることができませんよ、ってことじゃあないの

貫通罪を復活させろ

>>504
おまいは女に恨みでもあるのかww俺も多少はあるよ。
でもなそもそも稲田が300日の規定に大して何も答えて無いと言うか、そうは思わんかな？
化けの皮がはがれるのはもっと後なんだろうな。
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない
持ち込む案も持ち込まない案もあるはず。
>届け出で不貞の子を
認めるようなPT案
当たり前だ。

マンコー！


マンコー！


セックスー！


チンコー！

>>496
ていうかさぁ、結局女の都合で誰の子供かが決まるんだよ
今の夫の子供にしておいた方が得だと思えばそのまま戸籍に入れればいい
男乗り換えようと思ったらDNA鑑定すればいい

本来なら全ての子供をDNA鑑定して、
男性に自分の子供を持つ権利を与えるべき

>>500
いやDNA鑑定はどうでもいいんだよ
「不貞が不法行為にあたるか」どうかが気になるだけ
「夫婦関係が破綻している場合では『場合によっては』不法行為にならない」って判例がでてるのに
それを無視していいのかって話をしてるだけで
判例が一見解にすぎないのは分かるが、例外を考慮して出された判例に対して
「そんなものは全部不法行為だ」って扱いしていいのかな

間男の被害にあった夫から「自分の子で無い訴訟」を起こすという現在の基地外みたいな制度

それを肯定するバカもいるｗｗ
↓

475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 00:00:26 ID:mP9zmqBz0
今現在、法改正しなくても
親子関係不存在の申立（母親が出す）
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html
嫡出否認（父親が出す）
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_15.html
この２通りの申立で大体解決出来るはずなんだけど…

移植する時に不義の子と分かるより初めからのが何かと良いと思うんだがな

772条は、嫡出否認の訴えの原告適格が誰かを、線引きするための規定なんだよ

>>504
＞いい加減「夫に不倫で出来たｶﾞｷを押し付けられないから不都合ｗ」って言えよ

お前のこの発言も「不倫はよくない」っていう倫理観が背景にあるんだろうが。
その倫理観の元は、結婚制度や家制度だ。
DNA鑑定を、結婚関係や家より優先すれば、その元になっている倫理観そのものが崩壊しかねないから、
そういう法制度は作れないんだよ。

>>510
> 「そんなものは全部不法行為だ」って扱いしていいのかな
稲田さんはそんなこといってないじゃん。
あんたの感受性の問題。

「生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。」
意味不明だな。
なんでそんなことを思い込んだんだ？

例えば、殺人罪とか、一個の生命体が死亡するという生物学的な現象を
思いっきり扱ってるわけだが。

>>515
いや、スレタイにあったからそう思ったんだけど
記者の一方的な言い分がスレタイになってるんだったってのなら謝る

生でスルのを４ヶ月我慢すればいいだけのことじゃん。今からなら八月まで、たぎりの季節、熱いし燃えるよww法律で決めるより理性の問題、我慢できなければ猿と一緒

■公明 あくまで議員立法目指す（4月11日 12時17分　ＮＨＫニュース）
　公明党の北側幹事長は、記者会見で、女性が離婚して３００日以内に
出産した場合、戸籍上、前の夫の子どもと推定する民法の規定について、
子どもの立場を守る観点から見直しを進めるべきだとして、あくまでも
議員立法を目指して自民党に働きかけていく考えを示しました。
　女性が離婚して３００日以内に出産した場合、戸籍上、前の夫の子どもと
推定する民法の規定をめぐって、与党の作業チームは、見直すための
法案化作業を進めていましたが、自民党内で反対意見が相次いだことから、
法案提出は難しいという見方が強まっています。これについて、公明党の
北側幹事長は記者会見で、「戸籍上は夫婦でも、さまざまな事情で婚姻
関係の解消ができていない実態が世の中にはいくらでもある。そのときに、
妊娠した子どもの立場をきちんと守っていくべきだというのが今回の見直しの
趣旨だ」と述べました。そのうえで、北側氏は「家族観や貞操義務が
損なわれるという批判があるが、そういう次元の問題ではない。今ある
法制度の不備の問題をいかに是正していくかという観点でとらえるべきだ」
と述べ、あくまでも議員立法を目指して自民党に働きかけていく考えを
示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/04/11/k20070411000076.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/04/11/d20070411000076.html

「不倫」で急増するＤＮＡ鑑定
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm
貞操観念がおかしくなると家族という単位が破壊される
http://ameblo.jp/disclo/entry-10030179008.html
「カッコウの卵」にみる対日破壊工作
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=992033

出来ちゃった結婚も要注意だろうな
その子はホントに自分の子供なのやら・・・

＞届け出で不貞の子を認めるようなPT案には反対だ

これは「不貞の子は『不貞の子』とレッテルを貼り付けて生きていけ」という意味かな？

>>514
何で崩壊するの？
素朴な疑問

>>509
嫡出否認の訴えは夫からしか提起できないわけだが。

>>514
夫が海外に行っていたり服役していたりしている間に妊娠した子供は
嫡出推定を受けないって知ってる？
だいたい家制度なんて戦後廃止されたんだから家制度のために法制度を維持するなんてナンセンスだ。
むしろ家制度の名残っていうのは民法の世界では否定的に扱われるんだぞ。

>>517　ちょっといいすぎた。スレタイ、稲田発言、マスコミ等、インパクトある言い方で煽ってる。
つまりそれが強さだと。
そういう意味で言い分にもならない稲田の発言は残念なのだ。

■遺伝子検査ビジネスを議論

　遺伝子を検査して体質を判定したり、親子鑑定をしたりするビジネスが
増える中、問題点や適正に進めるための対策を考えるシンポジウムが東京で
開かれました。このシンポジウムは、遺伝子検査のあり方を研究している
文部科学省の研究班が開きました。

　まず、東京大学医科学研究所の中村祐輔教授は、遺伝子の研究によって、
薬の効き方や副作用、病気のかかりやすさなどの個人差が明らかになり、
遺伝子検査がますます重要になっていると紹介したうえで、１つか２つの
遺伝子を調べる意味のない検査で、高い費用を得ようとしているなどと、
遺伝子検査ビジネスに対する危機感を訴えました。これに対し、遺伝子検査
などを行う２６社で作る協議会の代表は、消費者への情報提供と医師などとの
連携、相談窓口の充実などを盛り込んだ自主基準の案を紹介し、「国民生活に
貢献する可能性のある健康サービスの芽を摘んでしまっていいのか」と
反論しました。研究班の代表で北里大学の高田史男助教授は「遺伝子検査の
市場は１３０億円規模と言われているが、何か問題が起きてからでは遅いので、
きちんとした基準と枠組みを作るための実態把握を急ぐべきだ」と話しています。

3月17日 18時10分　ＮＨＫ（社会）
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/17/k20070317000129.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/17/d20070317000129.html

【創価学会は脅威である】
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070319-10.html

>>518
法律というのは、何かが通常通り進まなかったときにどうするかを決めるためにある。
「我慢できたとき」ではなく「できなかったとき」のフォローこそが重要。
ノーアイデアではお話にならない。

510
いいんだろうよ
そんな特殊な例外まで気にしてちゃ、
法律なんて創れんだろ

>>513
だから何？
現実に起こっている問題との関係は？

>>505
立法趣旨がそもそもちげーよ。
誰の子供かを科学的に推定する方法が無かった時代に、子供の立場があやふやになるのを防ぐ目的で作られた法律。本来は子の保護を目的としているのに、それが害になってるという、本末転倒もはなはだしい状態。

間男の被害にあった上に

間男の子を、自分の戸籍に強制的に入れられ

間男の子を扶養させられ

間男の子から解放されるには、弁護士を雇って訴訟するしかない

夫にとって生き地獄を作り出す民法772＝基地外のような条文です

まぁ子供は災難だ。
女主体じゃなく、子供主体で考えてみるならDNAもアリだろうな。
もし、今移植して、
「申し上げにくいのですが、お父さんとあなたのDNAが他人同士のものなので無理です」
なんて言われたら…。

>>520
んなこと言ったらＤＮＡ鑑定をしない限り全部当てはまるだろ。
ＤＮＡ鑑定抜きだと自分の子供ではないってことは100％証明することができることもあるが
（物理的に接触不可能な場合）、自分の子供であることを100％証明することは不可能だよ。

>>528
横レスだが
> 現実に起こっている問題との関係は？
稲田自身がスルーしてる無いから話しにくいテーマだww

現夫と子供の遺伝子鑑定によって推定覆滅が可能になるよう運用すれば良いだけの話じゃないの？
改正派はいったい何にこだわってるのか全く分からん。
実はＤＶ前夫の子供なんだけど現夫にバレるのが嫌だとか、
今さらＤＶ前夫に関わるのが嫌だとか馬鹿ガキみたいな理由じゃないよね？

おれもこの法案は気になってるんだ。

安易に決めると、外国籍持っていながら日本国籍を不当に取得できる。

おそらくシナやチャンコロの標的になっちまう。

偽装結婚で子供に日本国籍取らせるとか簡単に出来ちゃうぞ。ｗ

>>520
駒田さん乙であります

そもそも300日という数字は、科学が発展していない時代、
混乱を避けるため280日前後の妊娠期間を長い人も居るから長めに取っただけの話で、
それは道徳とか伝統を守るためとか、そういう部分とは別の話だろう。
どこかで線引きしないといけないのは当然として、後付で別の理由をつけてくるのはおかしいな。

>>501
どっちが枝葉末節なんだよｗ
法律的な家督相続なんて枝葉だろｗ

家族関係の根本の話だろ。お前の主張は生物学的な血縁関係が家族関係の根本。
俺は>>433よく読めよ。

医療制度の中のＤＮＡ鑑定業。
厚生労働省役人の天下り先企業との癒着。
政官産学の創価学会閥の癒着構造の中の
利益誘導のお話じゃないのかな。
「子どもの利益を優先」とかなんとかいいながら、
実は一番の利益誘導を図ろうとしてるのはだれかな。
「目的」と「手段」、明らかにすり替えてるよね。

俺は自分の息子に同じ名前を付けたいから、
出生届を出した後に認知して婚姻する。

家庭や結婚が守られるんだから男が犠牲になればいいじゃんｗｗｗ

というアホがわいてるな。いい加減女のための結婚家庭から卒業しろよタコ

稲田って原理なわけじゃないよね？

ＤＮＡ鑑定の結果、
前夫と現夫のどちらの子でもないことが判明したとき

↓

>>542
発言がそれっぽいけど

>>530
弁護士雇って訴訟できるだけ夫の方がマシだろ。
子供側は訴訟すらできない。

もういっそのこと婚姻制度廃止、夜這い復活でいいだろ、誰の子供なのかはＤＮＡ鑑定で認定しとけばいいんだしｗ

>>535

そ　れ　か　！！

それで朝日とかが必死なのか

>>543
非嫡出子

>>544
かなりそれっぽいよね。
それ系の新聞に寄稿してたりしたらビンゴなんだけど、まだそういう情報はないんだよね

>>535
>>547
具体的にどうやって？

>>535
どう考えても逆だろｗ

離婚後300日なら前の夫確定
↓
とりあえず籍入れて離婚後300日以内に外国人とのガキを作る
↓
でも生まれた子供は法的に日本人夫の子供


こっちの方がてっとりばやい

>>530
しかもお前が死んだ後、遺産もその子にもいくから。

>>545
おまえバカだろｗｗ

明らかに他人の子を「戸籍から抜くため」に、弁護士を雇う夫の立場になってみろや

妻の交際相手に殺意が涌いてくるからｗｗ

みんなよく聞け！

稲田はそんなこと言ってるんじゃない！

生物学的なものを法制度に持ち込むべきでは無いってのは、

戸 籍 制 度 は い ら な い

ってことなんだよ！
本当の血縁関係を登記しないこんな糞制度廃止だ廃止！

>>543
妻に意地でも育てさせろよ。女は不倫したもの勝ちじゃねーかそれ
まじであほすぐる

＞不貞

まさに化石

>>519
>>525
>>539

「不倫」で急増するＤＮＡ鑑定
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm

貞操観念がおかしくなると家族という単位が破壊される
http://ameblo.jp/disclo/entry-10030179008.html

「カッコウの卵」にみる対日破壊工作
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=992033

【創価学会は脅威である】
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070319-10.html

この法案の真の目的は、

「ＤＮＡ鑑定」ビジネス業界

への公費誘導政策確立の企てである。

あくまでも、政権に巣食う現世利益追求のカルトの所業である。

>>549
正論に発見
これじゃ証拠にはならんか

>>524
つまりこの稲田朋美という議員はそこまでは言っていないということなのかな？

なんかこの件でもめてる理由が分かった気がしたよ
法律は「誰にどんな権利があるか」や「誰に責任があるか」とか
あくまで法律の上で認められた権利をどうしようか決めてるのに
この場合事実上の親子関係云々を法律で何とかしようとしてるからね
実際に誰かの子であることは確実なのに、それを決めるために
「法に反する」とか「貞操義務」だとかを持ち出したって意味がないに決まってる
日本の法律がそういうものを含めて親子だっていうようになってるならともかく
そのあたりがあいまいだからね

親子関係は母と子のみにしたらいいんじゃね？

>>553
バカはお前だろ。
545で比較しているのは明らかに他人の子なのに
「自分からはどうあがいても戸籍から抜いてもらうことができない」人間なんだが。

他人の子は他人の子

夫の戸籍に無理やり入れる法律のほうがオカシイ

民法が狂ってるのであって、改正するしかないだろ。

>>3
最低だな
遺族にも土下座して詫びるべきだろ＞逃走弁護士

>>562
まったくだよな。妻の浮気で生まれたガキを強制的に戸籍に夫の戸籍に入れて
責任を全て負ってもらおう。そのためにはDNA鑑定は邪魔だ！って言ってるだけ

まじで>>1のカス女ばかすぐる

>>559
僕の感覚で率直に言うと「何が言いたいの？稲田さん」なんだ。意味不明なんだよな。
認識が不明確なんだ。
ごめんな、そうとしかいえない。

>>564
そのとおり。要するに他人DNAを、善意の夫が戸籍に入れて面倒みろ！！という基地外みたいな法律。

鑑定したらばれるから、鑑定すんな。

バカ夫は一生知らずに過ごせ、というのが本音かな？ｗｗ

配偶者のある人が別の異性と内縁関係にある場合は重婚罪で逮捕しろ

正直にいえよ低脳

こんな法案作っちゃうと、裁判減っちゃって弁護士は仕事が減るから
反対だと。

>>528
772条は嫡出否認の訴えの前提としての、嫡出推定を規定したものだ
嫡出子の要件を規定したものではない
だからみなす、ではなく推定す、になっている
300日基準を満たせば○、満たさなけれは×、と言ってるわけではない
一応、そう、取り扱います、っていってるだけ
違うんだったら、ちゃんとした反証を挙げれば覆りますって言ってる
その時の方法が、嫡出否認の訴えか、父子関係存在確認の訴えか、か、父を定める訴えになるかを区別するための法律だ

そういうことをテレビはチャンと伝えてない
あと、役所の実務面での対応が、×

>>569
おいおいｗ嫡出子の要件のほうが大問題だろｗ

別居して他人と同棲してる嫁の出産でも、なんで「夫の子」になるんだ？

そのほうがよっぽど電波だと思わないか？ｗ

ヤリマンババァが暴れてると聞いて飛んできました

>>569
反証が裁判でしか許されず、反証しても一回は戸籍に載ることが問題なんだと思うけど？
法律を変えなくても、運用を変えればいいということには同意だけど、マスコミも現状が
おかしいといっているだけで、必ずしも法律を変えろと言ってるわけではないでしょ。

>>475のやり方で迅速かつ的確に対応できているなら無理に法改正する必要はないが
そもそも役所はそういう解決の仕方もあるってことをちゃんと伝えてるんかいな。
「受理できません」だけで終わらせるところも多そうな気がするんだが。

>>571
ガセだったな

>>572
>マスコミも現状が
> おかしいといっているだけで、必ずしも法律を変えろと言ってるわけではないでしょ。
確かにみんな無責任だなorz

全ての子供をDNA鑑定すれば解決する
まぁ、女にとって都合の悪い法律は通らないけどなｗ

不法行為だけど子供と前夫のために本当の両親を認める制度は必要な気もするが。
不貞による懐妊には厳罰を処すってのも同時に必要と思うけど。

570
そのために嫡出否認の訴えがあるんだろーが

>>577
本当の両親をきめるのはこういう基準です
っていうのを時代に合わて改訂しようとしてるわけで
不倫に厳罰を食らわしたいんだったらまた別に仕事せえよって話なんだと思う
国会議員とか法務大臣だったらなおさら

自民の保守派がまともでまだ日本は助かってるな。

地方が都市の暴走を抑えている。

嫡出子の要件なんて、決めれるわけないだろ
それこそ、法律なんか何の役にも立たないだろーが
だから一応推定基準を創っとくから、違うんだったら、しかるべき方法で訴えなさい、ってことだろ
それで正解やないか

不倫のヤツだからごねてるに違いない
だから何もしないほうがいいんだってかｗ

>>577
そういう制度はあるんだよ。
それを裁判でしないといけないことを問題にしてるの。

>>580
> 地方が都市の暴走を抑えている。
思い上がりだなww

>>581
300日くんにあやまれｗ

未熟児はどうすんだよ。いつ生まれたかよりいつ妊娠したかを基準にしろ。

女が婚姻中に不貞行為を働いて、その結果、間男の胤を身ごもったとしても、
旦那がそれを認知せず、子供が無戸籍状態にある恐れがあれば、
多少は不貞にもブレーキがかかるだろうね。

>>580
出生率が１．２もない社会を保守する意味があるのか？
日本民族を滅ぼそうとしているとしか思えないね。

大体において、現行の法律は誰にとってもメリットがない。
自分の子供でもないのに放っておくと自動的に自分の子になってしまう前夫にとっても、
前夫の協力がないと子供の戸籍を正しく訂正できない母親及び子供にとっても益がない。
改正する以外の選択肢があるとは思えないが。

>>587
今がその状態。だが実行力があったのかどうかはわからん。

>>588

出生率低下はむしろ「革新」の男女共同参画によって助長されていますよ。

DNA鑑定をやれる機関が、相互に独立した状態でいくつかあるような状況でないと
法制度として採用するには怖いものがあるな。
鑑定機関までグルになったら反論しようがないし。莫大な遺産が絡んだりするケースだと
金積んで買収って可能性があるだろうし。
しかし、DNA鑑定で白黒はっきりさせる事自体は避けられないんじゃないかとも思う。
これだけ科学が進んだ現代において、それを利用しないというのは考えづらい。

>>587
チンコ入れるほうとしても
ブレーキには期待できんだろ

>>593

社会的制裁の意味合いはある。
親の因果が子に報いはしょうがない。

不妊治療で悩んでようやく妊娠した夫婦に
「他人の男の子供でないかチェックするためにＤＮＡサンプルを採取します」
なんて言ったら激怒ものだ

>>586
それはやると>>1に書いてあるような気が・・・

>>587
無戸籍にはならないだろ。
夫との親子関係なしで夫婦の戸籍に入ることになるだけ。連れ子と同じこと。

>>587
アホか。
そんなもんで抑制がかかるはずがない。
そもそも生まれた時の状況によりハンデのある子供を意図的に作り出すのであればそれは憲法違反。
そんな制度は認められない。

「子供の権利を守るため」自動的に前夫の戸籍に入ることにした、という理由のもとでのみ正当化されるが、
その理由付けは時代に合わなくなった。
ここで、現行の制度を維持するためにわざわざ憲法に反した理由付けをするバカは豆腐の角で人中を衝いて死んだ方がいい。

>>594
親の因果が子に報いがしょうがないという人間に対しては

いいたかないがばかじゃねーの？

とかしいいようがない
俺のオヤジの因果が俺に報いたんだろう

>>595
そんな理由いうなよｗDNA鑑定も欲しいからとってくれと言うだけでいい
妻が断ったら逆に「やましいことでもあんのか？」と問い詰めてやるよｗ

３００日のスタートは離婚が法的に成立した日なのかな？
離婚調停が長引いて２、３年くらい別居してて実質離婚状態中に他の男性との間にできた子はどうなるのかな？
こんな事例はざらにあると思うんだが。

民法に詳しい方教えてください。

藻まいらのDQN指数にはあきれるお

離婚なんてすぐできるもんじゃね〜ぞ

相手がごねりゃ何年もかかるんだぞ
その後の300日に何の意味がある?

>>597
残念ながら死なないし、あなたのようなｲｺﾉｸﾗｽﾀが何を言っても改正はない。
確かに、国の維持よりも国家の解体に加担してる憲法から見れば何か問題があるかもしれないけどね。

ほんとうんざりするな、蚊系ｄｑｎがのさばる日本には。
理数科ができないｄｑｎが総理で何が技術立国だよｗ

もしかしたら、DNA鑑定導入で亭主の子じゃないのがばれるのが怖い、
なんてのが本当の理由かもな。

>>591
男女共同は出生率を回復させた欧州のマネしてるだけ。
それの足を引っ張っているのが保守だろ。
出生率が改善した日本では、おそらく３割くらいの子供に父親がいないことになる。
そうはならない現実的な少子化対策があるとは思えないね。

父子間のDNA鑑定は義務化していいと思う
父親の育児参加を促す効果もあるしな
困るのは一部のゴミ女だけ

昔、うわさで聞いたんだが不妊治療で夫の精子がダメな場合
夫婦に内緒で医師が血液型の合う別人の精子を使って顕微授精の成功率をあげるというのが。。。

嫡出否認の訴えと親子関係不存在の訴えは同じ効果をもたらす。

この稲田議員は不倫を認めた議員とレッテルを貼られると
致命的になるからな。心の中で認めてても建前上だめだといわざるを得ない。
弁護士としての仕事も嫡出否認の訴えが必要なくなれば儲からなくなる。
だいたい３０万円であと成功報酬３０万で計６０万だからな

>>604
欧州は移民。
それ以前にスレ違い。

>>599
DNA鑑定が新たな波紋を呼ぶといういい見本だなｗ

>>602
今にも改正されようというときに何を言ってるんだ？
まあまだ決まったわけではないが。

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働

科学に基づかない法なんて客観性もないし信用出来ません。この議員頭大丈夫か？

DNA鑑定のどこに問題があるんだ?
血の繋がらない間男の子供育てなくならないなんて馬鹿みたいだろ

98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25 【新新エンゼルプラン】
　少子化しているとはいえ出生率は１.７後半から１．８前半で安定していた。
　しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。

>>613
ＤＮＡ鑑定には欠陥があるよ。

親子でも親子でないという結果が出る場合があるが、

そんなときは慌てずにもう一度鑑定するのね。

つまりね、人によってはＤＮＡを何種類か持ってたりするのよね。

こわぁーーーーっ。

>>496
今でも実子じゃ無いなら、変更は可能です。
300日以内でも前夫の子に必ず成る訳では無い。

ただ、会うのが嫌ならメンドクサイから裁判所が住所を知らせずに一方的通告で変更できるように改正すれば良い。

カルト統一の雌犬

10 PRINT　"ウヨ"
20 PRINT　"産経"
30 PRINT　"統一教会"
40 GOTO 10

こんな感じですな

要約すると、ブスがもてる女に嫉妬して嫌がらせって、こと？

>>612
どこが？DNAを立法するなんて世界的に異例なんだから賛否が有るのは当然なのに。
遺伝子を根拠に人を「規定」すると、遺伝子差別に繋がるような立法に成ったりするから慎重にって事だな。世界的に異例な事だから。
法改正は必要かもしれない。取り敢えず遺伝子は関係なく改正して、あくまで裁判所がDNAを判断すれば良いんじゃないの？
>>99や>>123や>>317なんかにも書いてあるから読んでみて。
遺伝子鑑定は賛成だよ。ドイツなんかDNAでの親子認定は禁止されてるけど。

しかし、立法に含めるかは異例で議論が出るのは当たり前なんだから賛否にレッテルを張るのはお門違い。

>>617
ソースは？

旦那と不倫相手の血液型一致に安心し
託卵を企んだ女ピンチ！

DNAで言えばあの件は向井が母親になるわけだな。

>>612
人権思想なんてむちゃくちゃ生物学に反してるやんｗ
高校生と一発やれないなんておかしすぎるだろ。

>>566
DNA鑑定するななんて誰も言ってないと思うよ。
DNA鑑定は裁判所が判断すれば良いって意見なんじゃないの？
>>620に書いたようにDNAで立法への賛否の議論でしょ？

稲田と櫻井はｶﾞﾝｶﾞﾚ。
応援してるぞ。

保守っていうか
もはや化石だな

★中高年で授かった子供…自閉症になるリスクが大
　■米の医療グループが発表

・父親または母親が中高年で授かった子供は自閉症になる危険が大きいとする
　調査報告を、オークランドの医療グループ、カイザー・パーマネンテの研究部門の
　疫学専門家リサ・クローエンさんらが発表した。

　自閉症は人との接触における障害や、反復行為などがあらわれるもので、米疾病
　対策センター（ＣＤＣ）によると、米国では１５０人に１人がこれに相当する。

　クローエンさんらはカイザー・パーマネンテ病院で１９９５‐９９年に生まれた
　１３万２８４４人の子供について調査した。５９３人が後に自閉症と診断を受けたが、
　これらの子供の出生時の親の年齢を調べ、もう１人の親の年齢や人種、両親の
　教育レベルなどを調整したうえで、子供が１０歳までに自閉症と診断されるリスクを、
　親の年齢別にはじき出した。

　その結果、父親は２０歳未満が３８７人に１人、２０‐２４歳だと２０３人に１人、
　２５‐２９歳だと１７６人に１人、３０‐３４歳だと１５４人に１人、３５‐３９歳だと
　１２８人に１人、４０歳以上だと１１６人に１人だった。母親は２０歳未満のグループ
　から２５１人に１人、１８２人に１人、１５６人に１人、１４９人に１人、１３０人に１人、
　１２３人に１人と増えている。母親と比べ、父親の方がリスク上昇が顕著である
　ことが分かる。

　クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明
　できない違いだ」と指摘。自閉症に取り組む民間団体のアンディ・シーさんは
　「自閉症と親の年齢の関連を明確に示した研究」と評価している。（ワシントン
　トレーシー・ブリジズ）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/health/47015/

DNA鑑定は子供のためだろ

ＤＮＡ鑑定て万能じゃないからね

浮気相手が兄弟だったりするとDNA鑑定じゃわからないケースが多いと思う
塩基配列似てるしね

中川昭一政調会長! おまえな。不貞の子ってなんだよ。
自民党の中にも不貞の子を産ませたり、産んだり。
本人がおまえの言う不貞の子が議席もってるじゃないか。

そんなおっさんの理屈はどうでもいいんだよ。戸籍も無く
保険にも入れない赤ん坊を見殺しにする政府に国民の支持
が集まると思っているのか？国民の委託を何だと思ってい
るんだ！！！

男性は離婚後すぐに再婚出来るのに女性だけ10ヶ月待ては
どう見ても、アンフェアーだろうが。

法律が古いんだよ。中国残留孤児でも、北朝鮮拉致でも、
その他の裁判でも、DNA鑑定は証拠として認められている
ではないか。離婚の調停は成立まで何年も掛かるケース
がいくらでもある。紙の上の日付と生活の実態は掛け離れ
ている場合がいくらでもある。その中で生まれた赤ん坊を
見殺しにする気か？

この問題は、完全に自民党の政争の具にされているな。

生物学的な親子関係を民法上での親子関係は必要な要件としていないわけで
離婚調停中の出産というまれで極端な事例に合わせて全ての人に当てはまる
ような法改正が可能なのか、必要性があるのかとも考える。
婚姻関係は互いの信頼によって成り立っていることが前提である。
「DNA鑑定をしてみよう」という時点で信頼関係などなくなったと見ることも可能
となる。ましてや「DNA鑑定を渋る」なんて既に浮気を自白したも同然という論拠
も成り立つ。そういうふうになりたいのならいいが、あまりお勧めできない。
実際の社会では「誰の子供でもいい、俺が認知して一緒に育てよう」という漢も
たくさんいることも確かだぞ。

>>630
一卵性双生児ならクローンだがそうでない兄弟ならわかる

意味がわからない。ＤＮＡ鑑定が確かならＤＮＡ鑑定をしたらいいだろ？
金がかかるのか？

もともと民法７７２条は、養育や相続の観点から規定されたという面があるわけで、
単に３００日をどうこうしようという部分だけ変更すればいいということにはならない。
戸籍制度を中心にすえた家族関係の概念を覆す要因を含む変更は慎重であるべき。

日本の民法上の親子関係は戸籍で考えるのが基本なのだから、離婚前に
妊娠した子供が前の夫の子供であるとする現状の民法で考えて十分合理的である。
そして、３００日規定は妊娠期間を考慮してそこから派生してでてきたのだからそれも合理的。

時代にあわせて法律も変える必要があるのは当然だが、だからといってなんでも
かんでも変えなければならないということにはならない。

>>631
再婚禁止期間は6箇月だよ

>>632
＞実際の社会では「誰の子供でもいい、俺が認知して一緒に育てよう」
＞という漢も たくさんいることも確かだぞ。

いねえよw

>>637
いるよｗ

稲田って結構正論を吐いてた女じゃないのか？
「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない」ってなんだよ。
医療の進歩・科学的根拠に基づいて法律を修正することのどこが悪い。
ネットウヨと左巻きにいわれる俺でもちょっと引くぞ。。。
早いとこ考えを変えろよ。支持者が減るぞ。

不貞は不法行為だ うん

すげえ
時代に逆行してるにも程があるなｗ

>>639
DNAとか知らん、産んだ女が母親だろうがヴォケ。
という最高裁の決定が出たばっかりですｗ

>>634
つ>>620　　　　　　　　　
DNA鑑定は裁判所が判断すれば良い。だれも鑑定は否定してないだろ。
遺伝子立法と法改正は必要は別問題。
法改正は必要だろうが、DNAを法で規定する立法に慎重に成ったり賛否が有るのは世界的に異例なんだから当然。
批判すべき部分が違う。　　　　
因みにドイツなんかは禁止されてる。これはやりすぎ。
>>639
遺伝子で人を規定する立法なんて当たり前じゃねーよ。

>>643
世界的にも前例がないから「当たり前じゃない」のか？
他の理由？

>>635
説明が合理的。なんか納得してしまった。

>>633
なんていう方法？

>>639
国民主権平和主義基本的人権の尊重は科学的根拠に則ったものなの？
法なんてそもそもイデオロギーの塊でしょ。

>>642
DNA鑑定の有効性に言及してたはずでは？

遺伝学的な親子関係を重視するのかそうでないのかはっきりしないといけないな
議論が混乱するだけだ

>>643
まあ、DNA鑑定だけを拙速に民法300日規定の例外措置として議員立法するのは
乱暴ではあるな。
ただ「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない」というアホっぽい
発言は失言として残るだろう。そもそも、「300日」という規定も自然分娩・NICU（新生児ICU）
がなかったころの、経験則にもとづく科学的知見により定められた日数だぜ。

つうか、中川@酒と稲田の名前が出て、日経が報じるというのは、自民右派の印象悪化を
狙った左巻きの報道という気もする。実際の発言は、ちょっと違う文脈で語られているのかもな。

DNAで決めたら良いじゃないか。
一番白黒ハッキリする。
何がいけないのかわからないな。

医師の鑑定で充分じゃん
鑑定方法のひとつとしてＤＮＡ鑑定を含めればいい

>>652
DNA鑑定以外で親子関係を確認できるのか？

結婚生活が破綻してる夫婦で、しかも実の子でない者を
なぜ法律で強制的に実子としなきゃいけないのか。

実子でないものは実子でないとするのが本筋だろ。

（離婚するほど）大っ嫌いなのに愛してる

>>650>>652
取り敢えず>>620を読んでくれ。
DNA鑑定は否定してないぞ。>>317にも書いてあるように
「現在」でもDNAは判断材料として採用している。
改正問題と遺伝子で人を規定する立法とは別問題ってだけだから。
世界的にも異例なんだから賛否が有るのは当然。

ま、不都合があるからヤリマンが慎むということなんでしょうな。

離婚協議中に他人の子をはらむ方が問題だろ
離婚成立しなかったらどうする気だその子を

しかし、スレを見てると、
なぜ「村の子」が大好きなリベラルサヨがDNAを重視したがるのか、
そこが疑問なんだよな。ドイツと全く動きが逆。
まあ何にせよ拙速に結論は出さないほうがいいな。
裏がありそう。

というかなぜDNA鑑定を嫌がるんだ？

今の法制度の問題点として考えられるのは、

１、婚姻中に妊娠した場合、妊娠した時の夫の子としての出生届しか受理されない。
この父子関係を否定するには裁判によるしかなく、大変。

２、また、推定される嫡出子の場合、嫡出否認の訴えによらなければならないが、
出訴権者や出訴期間が限定されてるため、法律上の親子と血縁上の親子が
一致しない状態を是正できない事態が生じる。

横田めぐみさんの遺骨の件での国のコメントの裏付けはDNA鑑定でしょ？
それって行政も認めてるってことだよね。
その他、刑事裁判の証拠とかでも使用されてるってことは司法も認めてるんでしょ？

この問題の本質はＤＮＡ鑑定すると
　再婚相手の子でも前夫の子でもないことがばれるのが
　問題なんだろう。

　だからＤＮＡ鑑定自体したくないんだろう、女自身が。

>>663
それは再婚相手との問題。
少なくとも前夫の子で無いことがわかれば十分じゃないか。
離婚したいんだから。

>>662
今でも300日以内に産まれた子でも、DNA鑑定を根拠に裁判所が新しい男を父親と認めてる。
>>1も、それは否定してないでしょ。
問題の本質が違ってるし>>400-530くらいで、議論に成っていた問題でしょ。

>>656　どうも日経の自民右派叩きのための、発言切抜き記事みたいだな。
古屋圭司の名もあるし、確かNHKニュースでは安倍の名前も出ていた。

>「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。
>届け出で不貞の子を認めるようなPT案には反対だ」
「不貞の子」という表現にも無慈悲さを感じて不快感を覚えたが、
日経の悪意が含まれているとも読める。

>>662
民法的にはてことじゃないか？
細かい所を考えたら微妙だが。

女の主張　　ＤＮＡ鑑定無しに認めろ
　
　自民党の一部　　法制化したＤＮＡ鑑定で認められれば容認

　自民党保守派　　通達と裁判で決着

ＤＮＡ鑑定が完璧じゃないのは、刑訴や法医学を勉強した奴にとっては常識。

>>501
つまりは、「文化的観念による家族観」。
実の息子だろうが勘当されて縁を切られる場合もあるでよ。

倫理を持ち込むなら、男も300日再婚禁止にしろよ。
法律の趣旨をはき違えてるように思える。

不義密通は恥だろ？
婚姻前の姦淫は恥の極みだろ？
正直､貞操観念が欠如した輩に法を合わせる事はねぇべ｡

>>671
倫理と言うより文化だす。

>>666
「不貞行為」ってのは民法に規定されてる法律用語だから、
弁護士なら法律用語を使うんじゃない？。
とぎれとぎれだし、マスコミは一部分だけを使ったり、
編集や言い回しを変えたりするから、それを観て判断は難しいのは確かですね。

３００日以内を戸籍上の結婚相手の子と推定するだけの話だろう。
　前夫が、自分の子では無いと認めれば再婚相手の子とＤＮＡ鑑定無しで認められる、今でも。

　もし、前夫が嫌がらせをしたら養育費を前夫に出させようとすれば
　嫌がって認めんじゃないの。

結局、今の法制度と法案との違いは、
裁判しないといけないか、役所の窓口で済むようにするか。
裁判では証拠として認められているDNA鑑定を、
役所の窓口ではダメという理由がよくわからない。
もちろん、DNA鑑定の信用性を担保できるような制度は必要だけど。

>>671
男が子供を生むんならなｗ

>>676
親権が絡んでくるからでないか？

いっそのこと婚姻制度は無し。子供は女が育てる。男は金を出さなくて良い。

これで解決。

こんなことでいちいち裁判をやるなんて税金の無駄。
文化として許せないのであれば刑法を変えて罰則を付ければいいだけの話。

>>678
どういうこと？

>>675
嫌がらせや、ＤＶ救済は必要ですね。
裁判所の判断で「一方的通告」に変更するのも良いかも。
この問題で下手な緩和は、「借り腹」「多夫・多妻制(婚姻外に家族を作る)」「詐欺」にも繋がるから
「離婚」と「前夫への通告」を前提とするなら法改正に賛成したい。(同意→会わずに一方通告)
前夫に黙り“家庭を保っている”のに、前夫が知らずに作った子、“夫が自分の子だと言われ勘違いして(離婚後も)”養ってる子供を、
何も知らないまま家庭外の男の子として戸籍変更して家庭を築いていたのに金銭を支給してるなんて事にも成りかねない。
しかし、ＤＶ救済は必要だから、「同意」や「裁判」を辞めて場合によっては「裁判所が一方的に通告」をするなら法改正には基本的には賛成していい。

法は想定以外にも同等の「権利」が認められるので、拡大して※で指摘したような事にも成りかねないから
慎重にして、どんな法を変えたとしても「報告(知る権利)」だけは確保しとくべきだね。

>>679
平安時代かよｗ

>>677
ボク男の子なのに妊娠しち（ｒｙ

>>667
ひょっとして
DNA鑑定による親子関係の調査を法に盛り込むと
あってはならないはずの不貞行為の「存在を認めた」ってことになるから？
ってことかな？

>>674
もちろん「不貞行為」なら無慈悲とは感じないよ。
ただ日経の記事中の表現は「不貞の子」となっている。
これは、親ではなく、何の責任も無い子に向けられた言葉とも受け取り得るから
最初読んだ時、ずいぶん無慈悲な言葉を使うものだと不快に感じた。

発言中の、一番悪いイメージを一般人に与える部分を切り抜いている可能性もある。
鵜呑みに出来ない微妙に怪しい記事なので、しばらく判断保留だな。

>>681
そのままの意味れすよ。
証拠として出されるものを「検分する機関」として適切な場所は
役所じゃなくて裁判所だと思うのれす。

>>685
調査法に限らずDNA鑑定されると困る女がワンサカいるため。

>>685
DNA鑑定は禁止されてないでそ？
裁判所に持ち込めば良いということだ、と思いまふ。

>>687
もし争いになれば、最終的には裁判所が判断することになるけど、
だからといって役所(行政)が判断してはいけないことにはならないでしょ。
実際、行政が一定の証拠(証明書)などの提出に基づいて判断することは
日常茶飯事ですから。

モラルは個人によるべきものである問題が他人に及ぶ際に国家が介入すれば良いと思います
そもそも子供が減っている現状を無視して不貞がどうのと主張をする人は
一体何を優先順位に置いているのかが不明です
日本の弱体化が目的なのでしょうか

>>690
複数人の権利が絡んでくるので、
裁判所が適切だと思います。

>>686
不貞行為により産まれた子って意味なのかな？
今の民法770は親の責任を明確にして、実子で無くても子の権利を確保しとくって法だから、
主語は「親」の責任でしょ。
まぁ、途中が切れてるみたいだし、記者が簡略する事もあるから実際にどんなんだったのか分からないけど。
此処では何とも言えない。

何にせよDNAを立法に絡めるかは別にして、法改正か何らかの救済処置の充実は必要だろうね。

今でも救済処置は有るが、手続きがメンドクサイと問題がある。　　　　　　　

煩雑な手続きくらい踏んでください。親なんだから。

実際に起こるケースを考えると婚姻関係にあるA男とB女、それに間男Cが絡んで、
Cの子のD子が生まれる。
その後、離婚したA男に対してB女が養育費を請求すると仮定してみよう。
するとA男は浮気相手の子で自分の子ではないと証明するために裁判を起こさないと駄目ってことでしょ？
不法行為でデメリットを被る対象が違う時はどうするのかねえ。

>>692
別に、そう考えるのは自由だけど、そんなこといってたら、当事者間に争いが無くても、
何でもかんでも裁判しないといけないことになって大変じゃないか？
不服のある当事者が裁判所に訴えられるようにしておけばいい話だと思うよ。

不貞の子は相続権を認めないということにして
実の父親の名を戸籍に書いてやれよ

>>695
要求を突っぱねるか、裁判を起こしたらいいと思いますが。
なにが不満なんでしょうか。

>>695
Ａは嫡出否認の訴えを出生を知った時から１年内に提起しないと
それ以後はどんなことをしても親子関係は一切否定できなくなるから。
その理由は、今話題の子の福祉ってヤツですよ。

>>696
自由じゃなくて論を言ってるのですが。
権利は親権だけじゃなくて子ども自身の人権にも関わってくるのではないかと思いますよ。
お役所仕事にそういったことの処理の責任を任せられますか？
当事者間に争いがないなら簡単に終わると思います。
自分達の行為の結果なのだから、それくらいはやってもいいのではないでしょうか。