【政治】「DNA鑑定は法制度に不適。“不貞”は不法行為」(稲田朋美議員)→「300日特例法案」に反対意見噴出で見送りへ

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1どろろ丸φ ★
「離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子」と推定する民法772条の規定を巡り、
与党のプロジェクトチーム(PT)が検討していた特例法案の今国会提出が困難な情勢と
なってきた。規定の例外措置を議員立法で認める内容だが、伝統的な夫婦・家族観を
重視する政府・自民党内の保守系議員の間で異論が噴出しているためだ。

「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。届け出で不貞の子を
認めるようなPT案には反対だ」。10日午前、自民党法務部会と同党PTが党本部で開い
た合同会議。稲田朋美氏が口火を切ると、反対意見一色に。PTの早川忠孝座長が提示
した特例法案の要綱案の了承は見送りとなった。

合同会議では「(月内にも出す)法務省の通達で喫緊の課題はクリアできる」(古屋圭司氏)
との意見も出た。通達は離婚後300日以内であっても、離婚後の妊娠を示す医師の
証明書を添付すれば「再婚した夫の子」か「非嫡出子」として出生届けを受理する内容だ。
ただ、離婚協議が長引いたりした間に妊娠した子どもは通達の対象外。与党PTの特例
法案はこうした事例も「救済」することを狙っている。具体的には離婚前の妊娠であっても
その後の「再婚」を条件にDNA鑑定で、再婚した夫の子として出生届けを認める。

PTの誤算は「根回し不足」。特例法案は7月の参院選を前に世論を意識した若手議員ら
が主導してきた。公明党は法案を了承したが、自民党の中川昭一政調会長が早川氏に
「法務省とよく調整すべきだ」と一喝すると、暗礁に乗り上げた。「首相も慎重」という見方
が広まるにつれ、反対論に拍車がかかった。 (一部略)

                            日経新聞07.04.11朝刊二面より
関連スレ:
【政治】長勢法相「貞操義務、性道徳の問題は考えなければいけない」 離婚後300日以内
出産の与党が検討している特例制度に反対表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175830903/l50
2名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:30:13 ID:6oIF8R5iO
ヒステリーやな
3名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:30:58 ID:jj5D/dap0
3?
4名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:31:30 ID:yXo9ccdj0
女性市民団体には関係のない話だから盛り上がらないな。
5名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:31:42 ID:irw8E3U50
こいつらは抜け道が存在しない法律を嫌う傾向にある。
6名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:32:17 ID:VDd1mC770
じゃあ犯罪捜査にもDNA鑑定を使うなよ
科捜研のDNA捜査の研究員は全員クビにしろ
7名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:32:35 ID:jt19bDYb0
精神論言われてもな
時代の流れ出し

で 反対するのは分かった
なら現実起きている問題点はどう対応するんだ?
反対するなら当然代替案あるんだろう?
8名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:32:40 ID:wHC7cFSL0
稲田議員はガチガチの保守だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%94%B0%E6%9C%8B%E7%BE%8E
9名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:32:48 ID:bjQZC9gq0
>“不貞”は不法行為

よくよく考えたら、そーだよな。
10名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:32:57 ID:Pe9au63z0
意味不明な理由だな
DNAなら生物学的父親が確実にわかるんだから
これが一番合理的だろ
11名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:33:12 ID:h/8Szu950
結婚制度廃止な
12名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:33:13 ID:dxhJruRV0
籍抜く前に他の男と生でやりまくる馬鹿女なんか無視で良。
13名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:33:17 ID:nlPHeKzK0
双子で不倫した場合どうすんだろ
14名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:33:38 ID:JCFlYlVc0
当然だな。
結婚時に他人とセックルするクソ女を救済する必要は無い
15名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:33:56 ID:4XQDtXrr0
また糞フェミか。DNA鑑定しろよ!
女はどうでもいいだろうが、責任取らされる男と子供は堪らんだろうが!!
16名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:34:18 ID:SJohWOHy0
馬鹿ウヨ女矛盾しているな

DNAで不貞行為が明らかになるんだから良いじゃねえか

んで,何よりも子供に負担を押しつけたままにしてやるなよ
17名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:34:19 ID:N5gaZ/Ve0
こういう基地外みたいな老人議員どもは

強制的に首にすべき。

DNAと一致しない戸籍があるほうが余程問題だわ、ボケ議員ども。

18名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:34:24 ID:X4AOSxCI0
>>7
元々問題は無い
・手続きが面倒
・戸籍が汚れる
のが嫌だと喚いてるだけ
19名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:34:50 ID:Rklksdnn0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない


バカジャネーノ
20名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:35:03 ID:19ScL9t00
バカウヨは皇統父系維持の議論でY染色体論などという
トンデモを持ち出して大恥をかいたので、DNAとかそういうのが
嫌いになったのでしょう
21名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:35:04 ID:3RCHt68+0
PT!PT!
22名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:35:27 ID:/fJAJ/q00
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない

何を言ってるのかまったく意味が分からない
23名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:35:28 ID:Cftr2x5Q0
「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。届け出で不貞の子を認めるようなPT案には反対だ」

頭ダイジョーブ?
24名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:35:32 ID:KMulTBTw0
{
25名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:35:59 ID:bjQZC9gq0
>>7
先に法制度があるのに、中出し妊娠してしまう獣の我が儘。
ほっとけ。

>>10
生物学的にはそうだが、相続問題等関連する問題も同時に解決しなきゃならん罠。
26名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:36:38 ID:fa5DF9n60
んー、でも不貞しないんならそもそも離婚てそんなにしないんジャマイカ?
別の男できる=離婚
のケースが多いと思うんだが。。
27名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:36:47 ID:N5gaZ/Ve0
クソ議員どもには給料を払うなよ。税金の無駄。

不貞行為がDNAで立証されれば、善意の夫には巨額の賠償金が転がり込むだろが、ボケ。

28名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:36:57 ID:nFgXb/eD0
離婚に応じないというのは古典的な嫌がらせ方法だからね。
ついでに親の法律上の身分で子供が不利益をこうむるのを救済するはずが何で
女叩きになるのかが理解しがたいな。なにか恨みでもあるのか?

これを通すなら離婚は女側が申し立てたら男は拒否できないくらいでないと
バランスとれないのではないだろうか。
29名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:36:59 ID:1pdp2vex0
稲田タソも古屋タソもがんばってるな
30名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:37:30 ID:Cftr2x5Q0
>>14
結婚してる男も他人とセクロスしまくっても、
「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない」
で、認知逃げまくっておkなんですね。

ありがとうございまつた 俺、がんがります
31名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:37:47 ID:/fJAJ/q00
伝統的で保守的な家庭ってのはDNAのつながりのある親子の家庭だろ
それを強力に証明してくれるDNA鑑定がけしからんとは一体どういう事なのか
32名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:37:50 ID:h/8Szu950
戸籍が汚れるってそりゃあんたの責任だろ
33名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:37:52 ID:irw8E3U50
親子関係を調べるDNA鑑定を禁止しようという動きもあるのだ。
34名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:37:55 ID:jKbhrP0tO
かつてはDNAで母親と確定することができたが、それは
DNA母=産んだ母
という図式があったため。
今では代理出産でこの図式が崩れたから母親かどうか確定するにはDNAは使えないことになる。


という解釈でOK?
35名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:38:03 ID:hhNu2Za10
>>17
先夫の子でも再婚相手の子でもなかったらどうすんの?
36名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:38:15 ID:tMvN20nm0
不貞行為で生まれた子供は人間として認められないのか。
37名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:38:42 ID:HxgXEczU0
その不法行為で世の男性が莫大な不利益をこうむってることは無視ですか。

いつになったら美しい国になるんだろうねぇ。こいつらが死ぬまで無理なんだろうか。
38名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:39:02 ID:IUpFMFuZ0
「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない

おいおい
39名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:39:17 ID:9NTiSYw70
コントロールする方法もあるというのに
本能の赴くままに中田氏してしまうのは
頭が悪いとしかいいようがない。
40名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:39:43 ID:eko6+AdR0
まあ生物学的にはレイプも正しい行為だからなw
41名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:39:53 ID:N5gaZ/Ve0
つうかDNAの意味が解ってないだろ、このクソ議員どもは。

まじで首にすべきだな。

42名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:39:54 ID:nFgXb/eD0
仕込んだ時に親が無職だったから戸籍を与えないと言われたくらいの理不尽さだ。
43名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:40:15 ID:jAMtXEnr0
>>34
代理出産問題もついでに対応すればいい
44名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:40:22 ID:IJRXfSWW0
こいつは保守でもウヨでも無いべ

単に自分が嫌いなことをやりたくないってだけ。
現実に問題があろうがなかろうが関係なし。
45名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:40:35 ID:Cftr2x5Q0
>>25
だからDNA鑑定でしょ?
旦那が種無しでも籍に入ったまま他の男の種つけても、このままで行くと旦那の子で相続権発生するが

>>26
おまいの彼女は、そうやって男を跨いで生きてきたのかも知らんが(ry
46名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:40:40 ID:ipscdqPSO
前夫の方だって、自分の子かどうかも分からん子供を、我が子だと
押し付けられたら困ると言うか、腹立たないか?
もうさ、産まれた子供のDNA検査を義務付けたらどうかと。
47名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:40:45 ID:X4AOSxCI0
そもそも、離婚後300日以内に夫の子でない子を出産するのは、
基本的に法律における不貞行為の結果でしかありえないからな

この時点で、特にその女らに特別の配慮を施す理由がさほど無いこと

また、手続きは必要な物の、子供の戸籍を移す事は可能であること

DNA鑑定をお役所手続きに利用すること自体がまだ難しいラインなので、
ほいほいと認めれば他のところまで問題が飛び火するため、慎重にならざるを得ないこ

>>36
むしろ不貞行為であったとしても子供にちゃんと男親が出来るようにっつー処置なんだが

>>37
この法律は子供を可能な限り保護するための処置で、男と女の都合は三の次だよ
48名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:41:14 ID:pw91p1+w0
宮内義彦オリックス会長の“番犬”と名指しされた稲田朋美代議士
http://accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=82

"稲田朋美"
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%94%B0%E6%9C%8B%E7%BE%8E
49名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:41:42 ID:Hj3IdymE0
稲田は早稲田の出か
バカ丸出しだな
50名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:41:56 ID:ZfXt+xKiO
確かに民法上は子の身分の安定>生物学的親子関係だな。
嫡出否認の要件はかなり厳しいし、認知取消にいたっては殆ど無理。
不貞が不法行為なのは言うまでもない。
51名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:42:15 ID:irw8E3U50
父親と子供の血縁関係の有無を判定するDNA鑑定が一般化すると、トラブルが多発するだろうことが
わかっているからだ。
52名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:42:52 ID:+Mpfqz8o0
なんだろうな? 反対する理由が理解不能だ。
53名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:43:26 ID:N5gaZ/Ve0
>PTの誤算は「根回し不足」。


こんな当然の法案で、根回しなんか要るのか??

老害議員にペコペコしないと正しい法案も阻止するバカ政党www

54名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:43:43 ID:GZFDSCTM0
世論を意識しようがしまいが
この程度のネタでは選挙に関係ないからやりたい放題だな
電波系の議員にはさぞ居心地良かろう
55名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:43:47 ID:nH6rlHss0
か、科学を否定するのか?自民党議員は。
56名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:43:48 ID:X4AOSxCI0
>>52
実情ってもんだよ
長い目で見ればDNA検査を公的に組み込む事も考慮すべきだが、
今すぐにお役所手続きにDNA検査を組み込んだら国中大混乱だぞ
57名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:44:00 ID:fTbicnRh0
現実に支障があるから今回の提起だろうに。

58名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:44:06 ID:eko6+AdR0
つーか法務省の通達で解決したんだろ。
特殊な事例はDNA鑑定で対応するって。
なんで今更法令化うんぬんで揉めてんの?
59名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:44:09 ID:iS+BfB7Z0
不貞行為とか言い出すと事の本質が見えなくなる

自民保守議員が恐れてるのは日本独特の戸籍制度の崩壊
日本以外の国の戸籍は単純に父親と母親が誰かという事で決まっている
つまりDNAが戸籍の根拠

一方世界で唯一日本だけが家に対して戸籍が振られる制度を採用している
●●家に世帯主がいてその世帯主の長男、次男という風になる

DNAで父母の血縁を戸籍の根拠にする動きが出ればこの日本式戸籍制度の変更すら視野に入ってくる
だから保守陣営は少しの変更も許さないという姿勢を打ち出してる
60名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:44:26 ID:PhUMEvnj0
法改正に女が賛成すれば、2hh男は女を叩いて反対し、
法改正に女が反対すれば、2ch男は女を叩いて賛成する。

自分の意見、主体性というものはないの?

誰がどう言ったかというより、実際に法改正に反対なのか賛成なのか
自分はどうなの?
女の意見に賛成することが怖くて、法改正に賛成とも反対とも
言うことができなくなってる弱虫ばかり。
61名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:44:27 ID:q+C/xIzX0
現行法で対応出来るのなら、それで良いじゃん。
62名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:44:46 ID:Gst4Vi4F0
警察困ったね
63名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:44:49 ID:gtbSw12q0
嫁さんが隣の兄ちゃんにレイープされて出来た子でも、
離婚してなけりゃ夫婦の子になるのか?
64名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:45:10 ID:Pe9au63z0
何でもかんでもDNAじゃなくて
トラブった時だけ必要なんだから導入すりゃいいだろうに
65名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:45:13 ID:8ligb9nH0
>>55
神武神話や文鮮明を信じている連中の集まりだからな
66名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:45:33 ID:nFgXb/eD0
性行為、出産という「行為」でもって親とみなすのと
法律上の身分に拠って親とみなすのとが混在しているからややこしいんじゃないかな。

いっそのこと卵子と精子の提供者を親と認めればいい。
自然交渉+自然妊娠出産ならそのままだし、アーティフィカルならその旨を記入。
…けっこういけてると思うんだけど、どうかな。
67名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:45:34 ID:N5gaZ/Ve0
>DNA鑑定は不適


DNA鑑定で有罪になった強姦魔・殺人犯は、無罪放免すべきだな!ww
68名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:46:11 ID:lGwT3Q8f0
不貞の子は殺せと?('A`)
69名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:46:14 ID:KMulTBTw0
不貞の子であっても、家庭裁判所での手続きを経れば、
現夫と母との戸籍に入るだろ。
DNA鑑定で明らかな場合、前夫の戸籍に入れる部分をすっとばして
現夫と母の戸籍に入れることが、「不貞の子を認める」ということに
なるのは何でだ?
PT案が「不貞の子を認める」というなら、現行法だって「不貞の子を認める法律」
だと思うのだが。
70名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:46:21 ID:QiyJE9mg0
結論。離婚してから中田氏する事。以上

少数意見で法律を変える事はない。裁判すれば問題ない。
71名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:46:35 ID:Cftr2x5Q0
>>35
だったらどうなの?

>>47
離婚後300日の規定は、子の戸籍確保のための法律であって
婚姻関係のための規定じゃないんジャマイカ
法律勝手に解釈して、他所の女に怒ってるんジャマイカ
だから嫁さんに逃げられたんジャマイカ
72名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:46:43 ID:htTMbWbu0
そんなすぐに離婚するぐらいなら最初からするな!
73名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:46:46 ID:Nui/gLoM0
童貞は不法行為かと思ってドッキリした人手挙げて。
74名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:47:18 ID:jKbhrP0tO
>>47
300日以内なら離婚後即セクロスすれば可能。
まぁ、それもどうかと思われるが……





追記
実際は離婚前で妊娠してんだよね。
だからそれ以前の問題か。
75名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:47:17 ID:8M+3OCfD0
なんか記事が短くまとめすぎ。
演説全部をきかないとわからんな。
76名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:47:52 ID:N5gaZ/Ve0
こうした保守系電波のバカっぷりが

見事に明らかになったな。

つうかDNAの意味も知らないだろ、このバカはww

77名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:47:54 ID:nH6rlHss0
>>56
特に問題が無ければ従来どおり書類手続きのみでいいじゃん。
離婚やなんかの家族の再編成の場合に誰の子供かを判定する必要があるわけで。
不貞不貞言うがな。旦那が失踪して帰ってこない場合だってあるんだぞ?
戦争やってる訳じゃあるまいし、勝手に出てった旦那を待ちきれなかったから
不貞ってそれはあんまりだ。
78名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:48:31 ID:Pe9au63z0
>>63
そうだよ
79名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:48:37 ID:Cftr2x5Q0
>>56
公務員は過労死するまで働くべき
つうか戸籍課で過労死なんて聞いたこと有る?
80名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:48:38 ID:qWOP2rmNO
とりあえず臭いものに蓋をしてなかった事にするのが美しい国作り内閣。
事なかれ主義内閣。
81名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:48:42 ID:Lkeoir1cO
>>15
頭大丈夫?この人はフェミ嫌いですよw

DNAとか科学的なことがわからないくせに
なんとか染色体とかエセ科学は大好きなバカウヨ(笑)
82名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:48:46 ID:w8phSSEMO
犯罪捜査での指紋採取やDNA鑑定も止めて
推理と自白に頼るべきですよね^-^
83名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:49:02 ID:JjUX5/9H0
どいつもこいつも無責任に子供作りやがって。
84名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:49:03 ID:dyptolvi0
文系はやっぱり馬鹿なんだなw
85名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:49:34 ID:IUSPwjcc0
ど、どどどどど童貞ちゃうわ!
86名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:49:38 ID:jbmS3aMJ0
昼の大和田獏と大下の番組でキャスター出演者総出で政府批判しまくりだったな。
なんでも政府批判してればいいと思ってるんだからホント反吐が出るよ。
87名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:49:41 ID:aFVtifXi0
とりあえず、女が不貞行為(法律上は違法行為)をするから問題になるんだよね?

もうさ、最初は前のだんなの子として登録して、
前のだんなと協議の上で子供の籍の転移を容易にする法律にした方が良くない?
88名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:49:47 ID:m/e/7R5L0
>>13
もしかして双子のDNAが同じだと思ってる?
89名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:50:05 ID:jVupOGoH0
300日規定は中学の時習わなかったっけ?
戸籍とかがややこしくなるから離婚前に別の男の人の子供はつくらないようにしましょうって。
90名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:50:11 ID:bDpzifqi0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない

こんな事言ってる老害にはとっとと隠居して頂きたい
誰の子が白黒つけた方が誰もがすっきりして幸せになれると思うんだがな〜
91名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:50:25 ID:HxgXEczU0
不貞の子を問答無用で夫にくくりつけて財産奪っていく詐欺行為がまかり通ってるのが問題なだけ。
「妻は夫の所有物であり夫は妻の管理責任がある」場合で無い限りこんな理不尽があっていいわけがない。
92名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:50:29 ID:X4AOSxCI0
>>66
戸籍と血縁上の親子関係は別

戸籍上の親は子供を守る義務を負う
そして子供は、血縁はどうあれ戸籍上の親に保護される権利を有する

DNA上の血縁ってのは、さほど重視されないんだよ…

>>77
待て それが婚姻という契約の中のルールだよ
それを破るなら、それ相応の手続きの面倒くらい引き受けろ
別に子供の一切の権利が剥奪されるって異常事態でもない

>>79
お役所に組み込んで一般化すれば、課だけの問題じゃないんだが…
93名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:50:39 ID:TGw9a/D50
俺もDNA検査にすればいいじゃんって最初は思ったが、、、、

・生まれた子供のDNA検査を親や関係者が勝手にやってもいいものかどうか
と考えると分からなくなってきた。

DNA検査は普通は”本人の”承諾が必要だろ。
だが本人は赤ん坊だからなあ。。。

子供とはいえ人権侵害にならんかな?
個人情報の粋だからな>DNA
94名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:50:39 ID:HV7iy0siO
稲田はいいな
総裁選で谷垣が二位になっては後々困ると言って麻生支持に回ったりと先々の展開を良く意識している
95名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:50:55 ID:9PNCyeIL0
ハァ?DNA鑑定で誰のガキかをはっきりさせる事がなんで問題なんだよ
誰のガキかをはっきりさせてから誰に扶養権とかあるかはっきりさせりゃいいんだよ
アフォじゃねーのヤリマン糞女が
96名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:51:02 ID:Gst4Vi4F0
>>1にDNAって何ですかって聞いてみたいなw
97名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:51:23 ID:N5gaZ/Ve0
昔、ホテトル嬢殺人で初めてDNA鑑定が使われたとき、

科学的に無意味として反対したのもバカな文系官僚

まじで小学生並のバカです。


98名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:51:32 ID:PRvG6SeA0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。

文系は自然科学を否認する。

文系死ねって思う。
恣意的で作為的な法運用してますと宣言してるようなもんじゃん。
99名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:51:39 ID:q+C/xIzX0
法学と科学がごっちゃになってないか?
両方とも詳しくは知らんが。
100名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:52:32 ID:Gd5w8p3e0
子供が後夫の子で、後夫が育てる、って言ってるなら、
後夫の子でいいんじゃないの?
前夫だって、血も繋がってない、ましてや前妻の不倫でできた子供を
自分の籍に入れるのは迷惑だろうし。
不貞行為というが、実際に、
既婚男は未婚女との不貞行為でできた子供を認知し、非嫡出子として財産分与できるわけで、
不貞行為だから認めちゃいかんというなら、すべての非嫡出子を禁止しないと。
101名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:53:31 ID:sGFPjpT/0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。届け出で不貞の子を認めるようなPT案には反対だ

え?E?矛盾??
102名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:53:49 ID:JWuGXr2X0
むしろ赤ちゃん全員DNA鑑定するべき
他人の子供を育てたくないから
103名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:53:58 ID:e4K3DuXI0
レイプは生物学的に正しい性行為の形態
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1033604638/

これが科学。
104名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:54:07 ID:AFvpPXqq0
つーか自分の子じゃないことがわかったほうがいいじゃん
離婚云々はさておきカッコウみたいなガキの養育費払わせられるなんてたまったもんじゃない
105名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:54:22 ID:sGFPjpT/0
この子は不倫相手の子種の子ですが、自分の精神的には自分の子です

とか?
106名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:54:23 ID:nFgXb/eD0
性別間のダブルスタンダードだらけだから時代に合わず気持ち悪いんだよね。
女ばかりを責めるのは酷と思っていたんだが、現状を見ると
男の側に責任もたると妊婦殺しが流行りそうで怖いしなぁ。
107名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:54:36 ID:irw8E3U50
>>93
連中は同じ論法で血縁関係の判定に反対しとるよ。
108名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:55:05 ID:hhNu2Za10
>>95
関係者誰の子でもない、という恐怖のオチが散見されるわけでw

男からすりゃ扶養義務抜けれていいんだが、子供からすると大変ですわ。

要するに子供に無理やり男親つけて養育義務かぶせる保護システムを壊そうって話なんで。
109名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:55:13 ID:sGFPjpT/0
自分の子じゃない子を育てたくないから
万が一の為にDNA鑑定するんだろ?
言ってる事がよーわからん
110名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:55:17 ID:H9fLNFn60
仮に養育権の問題になったとしても、他人の精子で出来た
子供を育てる気になるか?
111名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:55:36 ID:pKS/WdCG0
不貞もいかんけど、せめて離婚成立するまではゴムつかえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:55:40 ID:X4AOSxCI0
何か、DNA鑑定云々で勘違いしてる奴が多いな…何故だ?

まあ、法制度という曖昧な物言いをしたこいつもアホではあるが、
本意としては戸籍に関する法律に生物学的物を積極的に組み込むべきではないという話だろう

勿論、長い目で見れば義務付ける事で他の子の面倒を見る男も少なくなり、不貞も減るだろう
だが、今すぐに公的な物として組み込めば国中ありとあらゆることで問題が表面化する
(それもまた膿を出す痛みだと思うならば、それもまぁ有りではあるが)

不貞女の言葉に従って法案成立させる前に、慎重に進めるべき事柄であるんだよ…
113名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:55:41 ID:+QQnrIbSO
DQN鑑定かとヲモタ
114名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:55:48 ID:jKbhrP0tO
>>90
ごくまれな話だが、ちょっと困る事例が存在する。
母親や父親が2種類以上のDNAを持っていると子供のDNAと一致せずに親と認められない。
例え子宮から生まれたと確認されて、尚且つ体外受精といった事実がなくても(卵子と精子が親のものでも)DNAが一致しない事がある。
もちろん、くまなく検査すれば解決するが……
115名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:56:16 ID:HV7iy0siO
>>103
チンパンジーってのは子供のチンパンジーをムシャムシャ食べるんだよなぁ
理由はまだハッキリわかっていないらしいけど
116名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:56:18 ID:jzcBDqzKO
嫌だな
不貞を疑う関係なんて
117名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:56:53 ID:waLACibO0
民法の300日規定は
「可能な限り法の上での父親が居ない状態の
 赤ちゃんを作らない」為にある。
だからDNAで決める図式を持ち込むと
DNA検査の結果が出るまでは
その赤ちゃんには法的な父親が居なくなる恐れが。
裁判所で正式に嫡出否認でもして認められない限り
前夫は別離妻の父にならざるを得ないようにすることで
男の逃げ得を許さないのが本来の趣旨
118名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:57:03 ID:sGFPjpT/0
>>110
離婚しないで夫婦が愛し合ってて子供はそれ以前のってのならまだ話は判らなくも無いが
相手を否定し更に相手と別の奴の子を育てるって

養子の方がまだ愛情注げるぞ
119名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:57:21 ID:AFvpPXqq0
>>110
他人の精子でできた子供でも妻と離婚して親権取れるなら育ててもいいよ(女児限定)
120名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:57:55 ID:uBE+4h9f0
保守って。。。呆れるは
121名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:08 ID:w4HjEePU0
自民党のセンセイ方はお盛んなので
DNA鑑定が普及すると困るのです
122名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:10 ID:sGFPjpT/0
逆に言えば自分の子だったとしても
他人に認知されちゃう恐れとかさ
123名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:10 ID:Sdm3dwMU0
自分の子でもいらん子は徹底拒否りたいので自民のおばはんの意見に賛成!!
124名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:33 ID:irw8E3U50
>>108
扶養義務者として母親が残っている。

ただし高い確率でこのような結果を招いた女は扶養する力は無く、それどころか自分が
扶養してもらわなければ生存もおぼつかない。

このため、女と子供の扶養を誰かに押しつけることで福祉予算の拡大を防ごうという意味
があるわけだ。
125名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:44 ID:ZfXt+xKiO
そもそも結婚から200日より後の子は結婚中の子なんだから、
妊娠300日以内で生まれることは最初から想定されている。
その上で身分の即時安定を生物学的関係より優先させているのが家族法。
126名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:53 ID:nH6rlHss0
嫁に逃げられた挙句に養育権をめぐって係争中らしく
自分個人の問題を一般化したくて必死の人がいまつね。w
127名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:55 ID:Cftr2x5Q0
>>77
やつらは女が憎いだけだと思うが。手法としてDNA鑑定は分かりやすくて手っ取り早いんだけどねー。
今のままだと、不本意ながら戸籍上の子のために、家庭裁判所でねほりはほり、家庭裁判所で
「俺の子じゃない」「その日はセクロスしてません」てかなり屈辱的な証言しないといけないそうだ。
その中にはDNA鑑定も含まれてるはずなんだけど。
タダでさえ忙しい家庭裁判所が、さらに忙しくなるな。戸籍課は暇なのに。

赤の他人の子でも実子扱いだから少しでも遺産があったら分けなきゃならん。
実の子が不利になるけど認めないなら、直のこと不公平じゃないのか
128名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:58:58 ID:sGFPjpT/0
まあ、DNA鑑定が当然の世になれば
DNA詐称詐欺がはじまるんだろうな
129名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:59:00 ID:31cs3lU50
代理出産とかが出てきたからDNA云々は危惧してるんだろ、
この前の向井亜紀の件だって、今回の法改正でうまいことやったら
実子に出来るようになるかもしれんし。
そういうの含めていっぺんに改正しないと、またややこしいことになるのは目に見えている。
130名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:59:03 ID:Pe9au63z0
離婚の何年も前から性交渉ゼロの夫が
離婚後300日以内に元妻が妊娠したとして
自分の子として養育費払うか? 
ひろゆき並にバックレルだろ
131名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:59:09 ID:HxgXEczU0
>>117
DNA鑑定が出ればおわりじゃん。何日かかるかしらんがそれがそんなに致命的なことなのか?
132名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 15:59:43 ID:7V4sR1XJ0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
133名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:00:05 ID:X4AOSxCI0
この法律は子供を守るための物だ

・他の男の子供なんて育てたくない
・戸籍を移す手続きが面倒だから楽にしろ
そういった男、女の都合は二の次だという事を踏まえて発言しろよ
緊急性が無いことなんざ、後で民事でいくらでも争うと良いから
134名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:00:15 ID:V7m8MzwL0
結局、科学的な問題というよりも、倫理的に認めがたいってことだろ?
ハッキリ言って離婚してないのに他人とセックルする不貞行為が問題の根本なので、
当事者がセックルを我慢すればいいだけの話。

てか離婚が成立してセックルすれば、全く無問題なのに何いってんだか。
そんなに我慢出来んのか?今の日本人は。 てか結婚制度そのものを軽視し過ぎ。

出来ちゃった婚とかが多いから、精々日本人の倫理観もその程度なのかもしれんがw
135名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:00:19 ID:QiyJE9mg0
子供を保護する最優先の法律のはずが、その母親が義務を果たして
無いのだから法律を変える必要は無いと思う。
136名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:01:23 ID:sGFPjpT/0
>>133
実の子だって育てるのマンドクセだと
虐待に繋がってしんでんのに
法で縛って嫌々育ててマトモに育てられるかよ
137名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:01:33 ID:Sdm3dwMU0
>1届け出で不貞の子を認めるようなPT案には反対だ

しかし、自分の子じゃない不貞の子が無理矢理実子にされるんだろ>現行法
ヴァカだな>稲田朋美
138名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:01:45 ID:hhNu2Za10
>>124
そういうこと。
従って、男からするとやり逃げ推奨、DNA鑑定要求されそうになったら断固逃走で養育義務回避出来るわけで、
底辺層で男親のいない子供が激増するだろうなと・・・

それがいいかどうかはシラね。
俺は逃げる側だから別にどうでもいいが。
139名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:01:48 ID:x9jgRiiW0
ブサヨが一般人を統一認定してドン引きされるスレ再び。
140名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:01:53 ID:sGFPjpT/0
その法案は本当に子供を守っているのか?
141名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:02:15 ID:xRQPA1mD0
要するに、上をないがしろにした若造に年寄りが怒ってる図。
それ以外の要素は重要じゃないよ。

>>95
DNA検査の結果、重大な遺伝欠陥(何かの病気に掛かりやすかったり、将来の障害が予見できるような)が発見された場合、
本人はそれを隠したがる場合もあるから。 
保険に入れなくなったり、結婚や就職に響く場合もある。
そういう事を、第三者が勝手にやっちまうのはマズイ。

赤ん坊の親を確定する為なら何やってもいいのか、とか、
極端な例だと、赤ん坊じゃなく成人してたって「あいつは出生の謎があるに違いない」と勝手にやっちまうケースだって考えられる。
(遺産が絡むと人間は大抵のムチャクチャを平気で乗り越える)
そこらの線引きまで必要になってくるから、今回は不備、という部分もあながち無い訳じゃない。
142名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:02:23 ID:gzSX/VDy0
>>101
矛盾っていうか、前段は本人の信条だろう。
個人的には、入れてもなんら差し支えないと思うけどね。
それとは別にしても、新しい夫の子供として届けが出せるなら、
婚姻中に不貞してもOKなんて法律は認められないって事では?
きちんと法律で新しい夫の子供と認めさせたかったら、
離婚後に子供を作ればいいだけの話だし、
どっちの子供かハッキリさせたいなら、個人でDNA鑑定受ければいいんだし。
143名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:02:36 ID:sJt3gjf90
確かにDNA万能論は他の規定との整合性も含めて問題がある。
例えば妻が浮気相手との間の子を妊娠出産した場合、夫は出産後1年以内に
嫡出否認の訴えを起こさないと、その子を自分の戸籍から抜くことができない。
つまりよその男の子なのに自分の子として扶養義務を負い、子の遺産相続権も
否定できない。1歳やそこらで普通子供の顔が似てないとかわからないでしょ?
でも今の法律だと子の福祉を優先するということで、つまり例えば10歳になった
子をDNA鑑定で血縁関係が否定されたからといって父親が親子関係を解消することは
できないと、極めて理不尽なルールがあるわけです。DNAでやれというなら、
こういうのも同じ理屈で改正すべきだと思います。


(嫡出否認の訴えの出訴期間)
第777条  嫡出否認の訴えは、夫が子の出生を知った時から一年以内に提起しなければならない。
144 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:02:42 ID:2Mk4bMqb0
はい?別居生活を2,3年した後に離婚届を提出するケースや
相手が離婚届に判を押そうとしないケースもあるのに
なんで「不貞」なんだよ。
145名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:03:20 ID:P5fU72iY0
これ認めたら、

結婚しても誰の子を産んでもいいことになる。

なら、結婚する男はいなくなる。
146名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:04:03 ID:X4AOSxCI0
>>136
そういう一部の例を持ち出して、一般化されても困るぁ

ま、当たり前の話だが不貞の子供の養育義務を背負うのは相当に腹立つよ?
それでも、まずは子供の権利なんだよ。誰が親かなんて、その子には関係ないんだから
147名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:04:11 ID:Yg+sAl8D0
稲田議員は、DNA鑑定を否定しているのではなく、新たな政令等を制定して300日
問題を解決しようとしているです。

法令は「300日以内は・・・・推定する」と書かれているから、通達や政令によって、
300日以内はDNA鑑定などの科学的方法によって決定できるとすればいいのであって、
法律を安易にいじるべきではないといっているんです。

毎日のミスリードです。
道徳観を打ち壊し、法律を骨抜きにする反日左翼ゲリラに騙されてはいけません。
148名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:04:34 ID:3Y0zcWCr0
どうでもいいけど「浮気は許せない」という感情も科学的に分析できるものだろ。
149名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:04:54 ID:MXTdttal0
まあDNA鑑定で産まれてきた子供が幸せになるか不幸になるかで言えば、
不幸になる子供の方が多そうだけどな。

世の中には知らんほうが良い事も多いんで。
150名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:05:04 ID:9P1h4kLU0
DNAなんか関係ない
300日以内なら前夫の子だし
出産した女性が母親なのも当然
151名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:05:06 ID:Cftr2x5Q0
>>93
今でも子供が生まれて1年以内なら実子かどうか、家庭裁判所に訴えて鑑定受ける権利が男側にあるんだよ。
それを過ぎるとさらに裁判が難しくなる。
実子かどうか男親に疑われたまま育てられるより、子の福祉にはいいと思わない?
152名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:05:39 ID:jKbhrP0tO
>>144
一応離婚するまでは、だな。
ただ離婚してないことを隠してコトにいたる人もいるから……
153名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:05:50 ID:irw8E3U50
>>141
このDNA鑑定は、血縁関係の有無を調べるためだけの鑑定だから、そんな部分はもともと調べない。
154名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:06:18 ID:gzSX/VDy0
>>144
結婚という契約はぶっちゃけて言えば
「他の人間とHしたり子供作ったりしません」て事だから。
別居や離婚に応じないとか、浮気公認の夫婦とかは
あくまでも個人的な事情の範囲。
155名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:06:18 ID:bDpzifqi0
子どものことを最優先に考えるからこそ
誰の子なのかをはっきりさせるべきじゃないの?
血の繋がりが全てじゃないが、子どもだって本当の両親に育ててもらうほうが
無用な悲劇が少なくて良いと思うがな〜
156名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:06:20 ID:zlxqejZEO
>>134
我慢できないやつらばかりだから問題なんだろ。
若い奴らのデキ婚ならまだしも。
てか釣りか?
157名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:06:36 ID:ztCtXyn60
これだからウヨってやつは ┐(´ー`)┌

で、離婚後に妊娠して早産した子供は、いままで通り"前夫の子"にしていいのか?
通達では、前夫側の拒否権が、まったく保証されてないだろ。
不義が許せんというなら、子供云々じゃなく、姦通罪を復活させろよ。
158名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:07:21 ID:Cftr2x5Q0
>>150
て、お前のところから逃げた嫁が「あんたの子」よって連れてきたらどうすんの。
肌の色が黒いのに
159名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:08:06 ID:X4AOSxCI0
>>144
それが婚姻のルールなんだよ
同情するのは勝手だが、民法上それは不貞だよ

>>155
ぶっちゃけ離婚後の話だから、男は養育費払うだけなんだけどなw
本当にずるい女からすれば、この法律はどっちかっつと有利に働く
160名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:08:11 ID:V7m8MzwL0
>>144
特例をもってそれで全て良しとすればいいのかよw
全てのケースを想定して法律は制定せんとな。

あと別居生活だろうが、婚姻を継続していることには変わりない。 てか2〜3年も
我慢できネーノかよw ハッキリ言って結婚てのはそれだけ重い契約な訳であり、
離婚届に判を押さないのも、相手に非がある訳でなく、離婚したい側に非がある方も
多いんだぞ? 想像力無さ杉。
161名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:08:20 ID:irw8E3U50
ユダヤ人の定義
・ユダヤ人の母親から生まれた子供

よくわかっとるよ、ユダヤ人は。
162名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:08:49 ID:y0CgcNk30

17のアレル(アリル)の一致で親子が分かるんだったら、DNA鑑定の方が良いと思いますけどねぇ
163名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:09:05 ID:S1hD6PEt0
法律を守らないで女性を優遇してもな
子供の補助金目当てが増えるだけだし、見送りはいいこった
164名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:09:05 ID:zWU3YBn50
山谷同様統一教会臭いやつだな
165名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:09:20 ID:HxgXEczU0
大前提としてさ、なんで「子供の権利>>>>大人の権利」なわけさ。
人の上に人を作らず、じゃあないのかい?
そら子供がいなきゃ国は成り立たないけど、子をなすことが
莫大な不利益なら結局子は作られず国が滅ぶだけじゃないか。まさにいまの日本だ。
166名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:09:30 ID:sGFPjpT/0
実子だろうが他人の子だろうが
いくら法律で縛っても
育てたくなきゃマトモに育てないし
育てたいなら無理にでも名乗りでるだろ

167名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:09:38 ID:HV7iy0siO
中川昭一を政策責任者にして正解だったな
おかしな法案は提出出来ない
168名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:09:43 ID:waLACibO0
前の夫、今の男、当事者の母、赤ちゃんがいる場合
赤ちゃんを除く全員がいい加減もしくは逃亡した時
赤ちゃんは父親の確定できない子になってしまう
だから民法ではとりあえず強制的に父親を決め
異議が有るなら裁判で、つーことにしている。
169名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:09:59 ID:sK+cGrtf0
離婚原因として不貞があるのに不貞はOKってどんな理屈だと小一時間。
稲田みたいな奴がいると1年生議員でも弁護士でも女でもまともな奴がいると一安心。
170名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:10:01 ID:xEiFGyIo0
>>144
確かに判例上は不貞ではないが、
何でそこでわざわざ法律上のリスクを犯してまで生で中出しする必要があるんだ?
そうなると知っててやってるんだから救済する必要なんて全く無いだろう
高田・向井のバカ夫婦の例と一緒だよ
171名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:10:02 ID:Pe9au63z0
こどもだってお袋が既に離婚してて血縁関係すらないオッサンを父親にされたらかなわんと思うがな
172名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:10:06 ID:yXx+sjvH0
生物学的に言えば男と女の脳だって違うわけだから、
それをちゃんと考慮した法律であるべき。
173名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:10:28 ID:QraMKAZH0
稲田って人、なかなかの玉だと思ってたらただのキチガイじゃねーかw
174名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:11:04 ID:XMqM5uC10
稲田さんはこの間タックルでコメントしてたけど
おいらがビックルするくらい
激保守だったなw
昔の安倍晋三より勇ましい。(すぎる)
多分車を運転しても、右にしか回れないだろう。そういう人。
175名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:11:13 ID:sGFPjpT/0
子供を無視して
子供の為にとか言っても意味ないんだよ
捨て子が、赤ちゃんポストで餓死するくらい意味がない
176名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:11:29 ID:X4AOSxCI0
>>165
新しい細胞>>>古い細胞

国は発生と消滅を繰り返す人の集合体
177名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:11:31 ID:VXgfEZdl0
この300日の法律を変に変えちゃうと、
前夫の子のケースが守られなくなっちゃうって聞いたけど?
新夫の子を守るためだけの法律じゃないんだよね。
178名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:11:43 ID:ZfXt+xKiO
>>158
つ嫡出否認の訴え
逃げる阿婆擦れも逃げられるフニャチン野郎も
迷惑なんで話を一般化させないで下さいね。
179名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:11:46 ID:Yg+sAl8D0
>>157
離婚後の夫の子どもなら、夫とのDNA鑑定で親子関係が立証できるだろ。
前の夫に会う必要はないんだよ。
180名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:11:54 ID:u00CRF0B0
>>163
DNA鑑定で実父を明らかにせずに、無理やり前夫にガキを押し付けることこそ
不貞女の優遇だろう
181名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:12:17 ID:hhNu2Za10
>>168
>赤ちゃんを除く全員がいい加減もしくは逃亡した時

これが珍しくないんだよな、実際、、、

これからは赤ちゃんも生まれてから自己責任で生存競争っすかねw
アフリカみたいでいいじゃないか。
182名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:12:46 ID:sGFPjpT/0
不貞かどうかは
ガタガタ言ってないでDNAではっきりさせろや
183名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:12:48 ID:Mf5WBWPs0
>>111
 一番の問題化してるのはは離婚後半年たって再婚して、新しい夫との間に作った子供が
早産で前の離婚後300日以内に生まれてしまった場合に
戸籍上は前の夫の子供と言うことになってしまっていることにあるんだけど。
 当人には何の落ち度もないのに。法律のこういった不備を何とか汁っていうのが
法案の主旨なわけだが。
184名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:13:04 ID:64PR8YU8O
>>10
高い「確率」でね。DNA鑑定が科学的には完璧に100%正解とは限らない事を指摘しとく。
今でも「夫の同意」が有れば300日以内でも戸籍取得は“可能”なのも指摘しとく。
この問題では、※「借り腹」「多夫・多妻制(婚姻外に家族を作る)」「詐欺」にも繋がるから
「離婚」と「夫への通告」を前提とするなら法改正に賛成したい。(同意→会わずに一方通告)
夫に黙り“家庭を保っている”のに、夫が知らずに作った子、“夫が自分の子だと言われ勘違いして(離婚後も)”養ってる子供を、
何も知らないまま家庭外の男の子として戸籍変更して家庭を築いていたのに金銭の為に・・・なんて事にも成りかねない。
しかし、DV救済は必要だから、「同意」を辞めて場合によっては「裁判所が通告」をするなら法改正には基本的には賛成していい。

法は想定以外にも同等の「権利」が認められるので、拡大して※で指摘したような事にも成りかねないから
慎重にして、どんな法を変えたとしても「報告(知る権利)」だけは確保してほしい。
185名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:13:09 ID:miJlwG/aO
長く別居や、セックスレス後離婚とか、女だと離婚に向けて陰でいろいろ準備しなきゃならないのが今の世間だからな

子供を誰が守るのか、守ってるのか、押し付けなのか。って根本的問題と、
比較的新しい方法、という毎度の問題。この辺りの気持ちの整理なんでしょうね。
186名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:13:22 ID:gzSX/VDy0
大体、法律変えるなんて大事にしなくても、
『避妊』すればすむ話なんだけどね。
187名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:13:37 ID:1h9QRiBp0
>>173
最初からこうだぞ。
尊敬する人は西村慎吾ってくらいだからな。
188名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:13:41 ID:yeRT8zCn0
保守保守といっても生活に関連する物は時代とあわせないとだめだよ
189名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:13:47 ID:S1hD6PEt0
>>177
朝鮮国籍詐欺するのに都合が悪いから法律替えろと、ゴネてるだけの話
190名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:13:53 ID:sK+cGrtf0
大人の権利>野良猫>胎児の権利
大人が要らないと思えば胎児を殺してもOK
野良猫殺したら逮捕される
191名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:14:17 ID:p40WNPXu0
そんなに離婚直前に愛人の子供作って
前夫に扶養させたいのか?女は男を金づるとしか思ってないねw
192名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:14:29 ID:XMqM5uC10
稲田さんはなんで、ここまで激しい保守になったのか・・・w
あの人の半生が気になる。
193名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:14:30 ID:V7m8MzwL0
それよか今の日本の倫理の崩壊をなんとかせんといかんのでないの?
まあ、江戸の昔も夜這いの風習があったりと、日本の性風俗は大らかだったのは
事実だけど、サカリ始めたら今は消防からセックルするようなご時世だ。

ちゃんと道徳教育しろよ、糞日教組の日本スポイル化計画のお陰かもなw
194名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:14:47 ID:zyPxILsT0
おまいらは法律で愛情を計っている。そういう状態のときこそ、
中田氏を求められるのだよ。逃げていないという証明のために。
このような法律なので中田氏はこの次にしようというのは
その女に責任を持ちたくない場合だけに使える技だろw
195名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:15:00 ID:X4AOSxCI0
>>171
そういう感情論より、まず養育を受ける権利の問題なんだよ
新しい親父がいるなら、手続きすればそいつが親父になるんだからさ…

>>183
一番って、それ何件訴えが起こってんの?
196名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:15:27 ID:sGFPjpT/0
できちゃった離婚
197名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:15:49 ID:c/d9aGyS0
男だって300日以内だからとう理由で他の男との子供かもしれないのが自分の戸籍に入るのいやだろ。
DNA鑑定すれって
198名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:16:00 ID:PRvG6SeA0
>>112
お前文系だろ(w

>本意としては戸籍に関する法律に生物学的物を積極的に組み込むべきではないという話だろう
なんでだよ、生物学的物を積極的に組み込んだ方が、安定するじゃん。
199名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:16:22 ID:RpYkCkKp0
日本で特に問題視されなかったのは
昔の政治家が二号、三号を当たり前に作ってるからだとかなんとか
200名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:16:31 ID:t19T2Ua9O
不貞はいかんだろ、常識的に考えて

そういう連中は裁判を通してじっくりと自分を見つめ直して欲しいな。
201名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:16:49 ID:64PR8YU8O
>>31
伝統では養子が重視されてるから、DNAで繋がってる家庭=保守的な家庭

なんて理屈にはならない。
あと、DNAは確率論だよ。
202名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:17:13 ID:eyRFXcFi0
DNA鑑定が採用されれば、離婚→親権妻側→他人の検体で親子関係解消→養育費スルーって技もできたのに。
203名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:17:14 ID:CKeV6kpX0
>>170
いつまでも子供が生める訳じゃないだろ
時間が限られてて、なおかつ若い間に産むほどよい
204名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:17:31 ID:zw74V43e0
ヤリマンは結婚禁止
205名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:17:35 ID:Z2HQACGJ0
基本的には不貞行為だわな。だけど、どうしようもなく結婚が破綻してる場合もあるからなあ。
一概に良いとも悪いとも言えん。
206名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:17:54 ID:9P1h4kLU0
前夫の戸籍に入れてから養子にすればいいだろ
子供には戸籍の問題より愛情の方が大切
遺伝子は間違いなく自分の子どもなんだから養子だろうが他人だろうが関係ないのにな
本当に子どもを愛してるならこんなことに巻き込みたくないって思うとおもう
207名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:18:03 ID:sGFPjpT/0
育てるにしても不倫した女の子供が
本当に自分の子かどうか疑惑に思いつづけるよりも
ハッキリさせた方がスッキリするだろ
208名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:18:04 ID:nMn8YqLP0
>170
生まれてもいないもんの気持ちなんぞわからんだろ。

>168
で結論出てる。
ぎゃーぎゃー言ってるやつはきちんと民事で 判決待てってこった。
209名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:18:05 ID:d/LrIZ690
>>157
ではなぜウヨを毛嫌いするおまえみたいな奴が法改正を支持するのか?
なんか裏があるんだろうなーとは感じるな。
210名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:18:26 ID:QraMKAZH0
保守保守って、こういうのを保守って言うのか?キチガイだろ
なんか時々自民党カルト臭がするんだよな。なんなんだろう。
統一協会とはもう切れてるだろうし・・
外交でいいこと言うやつほどこんな感じなんだよな。
211名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:18:49 ID:V7m8MzwL0
>>183
離婚後300日以内で生まれるかっツーの。 半年で既に180日は経っている。
で残り120日。 妊娠4ヶ月で子供が出産ってなんだよそれw 最近ではそれぐらいの超未熟児でも
世界で生存の記録は出てきたけど、ふつーは丸っきり論外な話だ。
でたらめをぬかすなっつーの。
212名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:18:56 ID:S1hD6PEt0
DNA鑑定で前夫でもない、新夫でもないのがバレたら、DQN女逆切れするんだろうなww
213名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:19:03 ID:VXgfEZdl0
>>183
強制認知というのをすればいいんじゃないの?
214名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:19:05 ID:2MF4+Eon0
確率論でも、日数よりは遥かに信憑性あるだろw
215名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:19:16 ID:PRvG6SeA0
>>114
血液型と誤解してねぇーカー?
極まれにもねぇーよ。
216名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:19:20 ID:XMqM5uC10
稲田さんは保守の中の保守の中の保守だから。
217名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:20:29 ID:27mNI7my0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。

稲田朋美議員 本当に現代の日本人なのか こいつ?
女がバカにされてるだけの話なのに・・・
218名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:20:33 ID:X4AOSxCI0
>>198
理系だよ

そもそも戸籍は血縁を最重視した物ではなく、
あくまで人と家の形を社会的に保証するものでしかない
そして、家に属すことで子供は様々な権利を有する事が出来る

生物学的に判断によって実利を得るのは大人の側だけだ
219名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:20:48 ID:Yg+sAl8D0
離婚協議が長引いたりした間に妊娠した子どもは・・・

だから、その間にせっくるするなお (><;
220名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:20:57 ID:jAMtXEnr0
>>212
実はそのケースの保護が一番重要だったりして
221名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:21:29 ID:BN2/Sfyq0
そもそも300日規定は不貞や倫理と関係なく、単に親子関係を実証する手段が
なかったために、通常の妊娠期間から推定するために設けられた規定なんだから、
その手段が開発された現代において維持しなければならない理由はない。
222名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:21:29 ID:qVKIza8xO
ゴタつかないように離婚前にやって子供作って前夫の子にしちまうのか?

次夫には、本当はあんたの子よ〜と言っても信用してもらえず
子供を虐待なんてことは無いのか?

皆が皆とは言わんが離婚して、再婚したカップルは又離婚している
率はどれくらいなんだ?
DNA鑑定すりゃ一発だし、費用は前夫の子ならそちらで負担。
次夫の子なら次のヤシ負担。どっちの子でもないなら女ひとりで負担。

はっきりしとらんときに、やるなよw厨房か!
223名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:21:37 ID:sGFPjpT/0
>民事で 判決
こっちは女房は不倫して逃げるわ
それで精神状態ガタガタなのに
法律で自分の子種でもないのを勝手に押し付けられるわ
文句は裁判でやれやだとかやってられんわマジ
って感じだな
224名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:22:06 ID:S1hD6PEt0
>>220
そうゆうことか
225名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:22:10 ID:O6mC4lbT0
離婚前でも婚姻関係が破綻してれば「不貞」にもならんし、不法行為にも
ならないんだけどさ、この問題でテレビに出てる連中はそもそも「破綻」
と言えるか疑わしいのが多いからねぇ・・・
226名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:22:36 ID:sGFPjpT/0
そもそも女側がDNA鑑定を拒否してる時点で
怪しさ爆発なんだよ
227名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:22:47 ID:PRvG6SeA0
>>218
頭悪い理系だ(w
228名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:22:54 ID:qng5ESpx0
全体主義は、自由と民主主義を共有する(保守・革新・右翼・左翼、宗教)共通の敵である。
229名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:22:55 ID:+li6B/Sc0
多分稲田の思考回路は、

生物学→機械論→唯物論→史的唯物論→左翼→反対

になってると思う
230名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:23:10 ID:ztCtXyn60
>>179
違う。オレの言ってるのは、元妻側の権利じゃなく、元夫側の権利だ。
元夫にとって、最悪のパターンはたとえばこんな感じだ。

元妻から手紙「再婚しました」 元夫 ( ´_ゝ`)フーン
元妻 「子供が生まれました」 元夫 ( ´_ゝ`)フーン
(約一年後)
元妻 「子供は、法律上、あなたの子供なので養育費払ってください。
    払わなければ給料を差し押さえます」
元夫 ナンダッテー!! ΩΩ Ω

こんなことされたら、たまらんだろ。
231名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:23:25 ID:aOLbZYKv0
赤ちゃんポストもそうだけど
子供の立場で考えろよ
232名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:23:25 ID:Fl4bp9BR0
>>210
普通に法務省の通達で解決している問題を再び掘り起こそうとしている奴らのほうがキチガイだろ。
233名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:23:43 ID:pKS/WdCG0
>>220
とりあえず、お疲れっていうしかないよ

234名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:23:45 ID:irw8E3U50
女が拒否しようがどうしようが、ほんのひと拭いで検体は採れるから
235名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:23:54 ID:64PR8YU8O
>>23
全ての法にDNA鑑定を「義務」付け無いなら
公正性は確保しづらいのと
今まで確率論的な科学を基礎にした立法は異例とは言える。
賛否はあるのはとうぜん。
236名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:24:11 ID:SRdtiraV0
マスゴミが法相の意見を「問題発言」化しようとしてる状況だからな。

もちろん意見はさまざまだと思うが
必死に叩こうとする姿を見ると、連中の怪しさを感じずにいられない。
237名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:24:12 ID:Yg+sAl8D0
>>217
先進的な技術手法は、「法」律になじまないお

科学的な手法をもって確定するには、「政令」・「告示」などで行うべきです。
238名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:24:27 ID:bvCPXfRgO
前夫の子になった場合
前夫に扶養義務あるの?
グレたら押し付けたりとかもできるの?
239名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:24:56 ID:au+yM3M90
>>193
先祖返りしてるだけだろ。
日本の歴史では明治〜昭和初期の方が異端じゃない?
日本人は元々リベラル気質だと思うよ。
240 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:25:18 ID:2Mk4bMqb0
>>218
子供側も親だと思ってた相手が実は他人で、途中で実父に引き取られたとしても
果たして実利があるのかどうか……。
241名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:25:39 ID:GNIzS5aHO
俺達には一生関係ない話だな。
242名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:26:08 ID:gBykKehI0
【社会】 向井亜紀・高田延彦夫妻、「代理出産の出生届不受理」について11日に会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176127087/
243名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:26:15 ID:eyRFXcFi0
>>230
それは今でも民事裁判で解決できるよ。DNA関係とかで、戸籍がちょっと汚れるけど。
244名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:26:53 ID:hCfCA4RX0
なんか戦前の思考だな…キモイ
245名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:26:54 ID:Yg+sAl8D0
>>230
それを拒否する権利は今の民法にあるお ( ^ω^) 
246名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:04 ID:O6mC4lbT0
>>238
離婚した後ってことを前提にすると、離婚後でも自分の子供なら扶養義務有り。
親権を母親が引き受けてるならグレただけじゃ押し付け不可。
247名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:05 ID:V7m8MzwL0
DNA鑑定で、前夫でも再婚相手の両方以外の第三者の子供だと判明したら、
全くその子供は目も当てられんよなw

てか、ドイツでDNA鑑定の是非をめぐり、喧々諤々の論争が起こらなかったっけ?
これは嫡出子の話なんだけど、旦那が知らずに嫁が浮気で他人の子を嫡出子としている夫婦
の推計値を計算すると、約一割?(だったかな)もの割合でいるという驚くべき結果が出て
女性団体から猛烈なクレームがついたそうなw

またフランスのことわざも、酷い物が沢山あるしなw

父親に息子が言うに、 「親父、オレ隣の娘と結婚する事に決めたよ!」
すると親父が驚いて息子に 「ダメだ、ありゃ実はオレの娘なんだ・・・・・・」 
それを聞いて愕然とする息子・・・・・・・・・
それを傍で平然と聞いていた母親、「アラ、大丈夫よw アンタお父さんの息子じゃないからw」

ていうオチもことわざ以外に沢山ありそうだしw
248名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:07 ID:WmeNG4SP0
稲田朋美は保守派の弁護士で「百人斬り訴訟」の原告の弁護士だった人。
夫婦別性反対・家族崩壊の危機と言い続けている。
ジェンフリ派&サヨ系地球市民の天敵だよ。

生まれた子の父親をDNA判定で決めるのが極少数の例外ならいいが、それが当たり前に
なると婚姻継続中に別な男と子供作っても本当のパパの子になるからいいもん。
実績がものいうのよね〜と既女プリが不倫の子バカスカ産むぞ。
今はまだ300日ルールが結婚中に別な男の子供を産んだら戸籍でばれるとか子に恥ずか
しい思いをさせると多少の歯止めになってる気がするが、これ外したらどうなるんだろう。
フランスや北欧みたいな実質婚目指すジェンフリ派の目論見の第一歩だな。
出生率は上がるがDQNが多くなりそうだ。
249名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:07 ID:mU/ADedj0

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ

そんなにDNA鑑定が素晴らしいなら既存の親子関係にも鑑定を義務付けろよ
250名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:13 ID:sGFPjpT/0
裁判費用とか時間とかは誰が捻出してくれるんだ?
251名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:18 ID:yvmAB6Xu0
子供が他人の子だとわかると女が不利になるからな
252名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:22 ID:t2ziYUgD0
 DNA鑑定で親子を決めると、本当は親子じゃない二世議員がごろごろ出てくるのが今の政界事情だからな。

DNAなんて認めるわけにはいかんだろ
253名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:24 ID:Lkeoir1cO
>>227
中西とか藤原みたいに自分の分野では得意なことがないタイプなんだろう
ただ単に大学が理系ってだけとかね
254名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:33 ID:x9d7lZxM0
なんで他の種のガキを育てなきゃいけないんだ?
せめてDNA鑑定で他の種の奴って分かったら育児放棄BOXみたいなのと同じように
政府がひきとってくれよ。
255名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:42 ID:XMqM5uC10
稲田さんは、まだ議員になって日も浅いのに
早くも輝かしい保守の経歴をお持ちだなぁ。
安倍さんの若い時より激しいと思う。
256名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:27:53 ID:VXgfEZdl0
>>221
そうかねぇ。
新夫のこどもで、新夫に認知してもらうのは
人間関係上ハードルない。
けど、
前夫のこどもで、前夫に認知してもらうのは、
離婚後だと、もしかすると拒否られるかもしれん。
で、新夫も嫌だと言ったらそれこそ戸籍ナシになっちゃう。
たとえ前夫が嫌だと思っても、実際前夫の子なんだから、
とりあえず前夫の戸籍に自動的に入る方が戸籍制度を享受する上で、
いいと思う。
戸籍確保できたうえで、強制認知とかいうので、新夫の子に
できる選択もあるわけだし、今の法律の方がいいと思うなぁ。
257名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:28:10 ID:sGFPjpT/0
>>249
ある程度育っちゃうと逆に実親じゃないとか判明すると
よろこんじゃう子多いんじゃねーの
俺もだぜ
258名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:28:26 ID:ZfXt+xKiO
まあ不貞だの生物学的だのウヨだの言っているが、実際の問題点は離婚前妊娠について、
戸籍事務において実体審査をすることが出来るか、またその必要があるか、につきると思うがね。
259名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:28:29 ID:S1hD6PEt0
DQN女が出生率に貢献しても、補助金狙いで育てられたら子供が可哀想だ
260名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:28:40 ID:YcazfCt70
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない

稲田の子供のDNA鑑定やった方がいいなw
261名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:13 ID:5PIw8gNK0
法制度としてDNA鑑定で決めるなら婚姻関係の有無を問わずやらないと不統一だろw

DNA鑑定で、実は他人の子を育てていた父親続出―福建省福州市
http://www.recordchina.co.jp/group/g6942.html
262名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:17 ID:G4VkSpxU0
>>138

そんなことはない。 ちゃんと法律は、君を父親とみなす制度があるよ。
263名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:30 ID:QiyJE9mg0
日本国民なら民法に沿って中だしして下さい。そうすれば余計なリスクを
負わないですむ。
264名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:30 ID:qBo4SAhO0
>>229
生物学的な親と法律的な親は違うってことだろ。

生物学を否定することと、法律に生物学を持ち込むのを否定することは違うぜ。
265名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:38 ID:sGFPjpT/0
再婚相手の男はその子供は養わないのか?
そこへ更に養育費を前夫から出せと?

266名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:46 ID:pP0vxGv70
改正の内容は、じっくりつめる必要はあると思うが改正自体は必要だろ。
でないと、この問題で困っている子供が可哀想だ。
267名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:49 ID:yvmAB6Xu0
女は100%自分の子だとわかるけど
男はわからんからね
268名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:56 ID:gBykKehI0
赤ちゃんが生まれた地点で殿様とする。
両親は家来。

赤ちゃんが気に入った人を親とする。

PS
ニートの俺が指名した人を親とする。
269名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:29:58 ID:ztCtXyn60
>>243 >>245
子供の出生を知ってから、一年が経過すると、かなり難しくなるんだろ。
その上で、元妻側がゴネまくって(鑑定拒否して)も、DNA鑑定に持ち込めるの?
270名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:30:11 ID:uZi6Uw6k0
離婚協議も決着できない欠陥人間が、一分でも一秒でも他の男と早く
セックスしたがるというのは、国家衰亡の元になる腐った根性だ。。
271名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:30:11 ID:GNIzS5aHO
>>232
通達なんか簡単に無かったことにできるからな。稲田もフェミと同じで、
俺達みたいに三次元を捨てた人にとっては、厄介な相手だよ。
272名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:30:15 ID:rbEk0V+Z0
納得いかないかもしれないがこれは正しい
法は理論ではなく精神論によって作られるものだからね
273名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:30:29 ID:sGFPjpT/0
>>267
だが、今だと
急に変な女が出て来て
「それ移植された私の卵子よ!!」
って事もあるかもよ
274名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:30:31 ID:TjfrkN9W0
生物学的にはロリコンは正しい。
275名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:30:42 ID:CvdNaeOi0
不貞を厳罰化すりゃいい話しじゃん
なにずれたこと言ってんの
276名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:30:46 ID:X4AOSxCI0
>>227
はいはいわろすわろす

>>254
そういった事が全国的に多発する可能性があるから、
DNA鑑定を戸籍上の問題で公的に利用する事が難しいんだが

慎重になって然るべき事柄なんだよ
馬鹿フェミの尻馬に乗ってほいほいやることじゃない
277名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:31:24 ID:fAOyHJ2u0
不貞って、世の中には実質離婚状態なのに離婚に応じず別居して人間関係が壊れて
金銭的な扶養関係がなくても絶対に離婚しない馬鹿がかなりいるのに。
そいつのために民事上の強制離婚が成立する年限ずっと独身で待ち続けろと言うのが異常。
子ども生むにしてもタイムリミットがあるんだから。
とりあえずアホ精神論者は氏ね。
278名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:31:46 ID:irw8E3U50
>>276
可能性があるどころか、間違いなく多発するだろう。
279名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:05 ID:sGFPjpT/0
つーか、DNA鑑定の適用義務を制限すりゃいいだけじゃねーの?
そう言うケースの時だけとか
280名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:09 ID:O6mC4lbT0
>>274
初潮前のオニャノコ相手に(*´д`*)ハァハァするのは生物学的にも間違ってるだろw
281 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:32:13 ID:2Mk4bMqb0
>実績がものいうのよね〜と既女プリが不倫の子バカスカ産むぞ。

そんな発想の女性が多くなったの?
不倫して子供が生まれたらDNA鑑定で即離婚される、もちろん元夫からは
慰謝料など取れないなんて不利な状況に陥るのに。
282名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:16 ID:VkQlfNq80
二つのことにきちんと答えられたら、今回の結論に文句を言っていいよ。

1、双子の一方と結婚していた女性が、離婚後もう一方と結婚していた場合の300日以内出産の
  子供の父親の決め方。
2、離婚後300日以内に出産した子供に重度の障害があり、前夫の子供でも現夫の子供でもないと
  されたときの子の扶養義務者の決定方法。
283名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:21 ID:gzSX/VDy0
この前タックルで稲田さんを見てびっくりしたからな。
なんつータカ派なのかとw
でも、こういうフェミがらみの問題には頑張って欲しい。
どうしても男性議員が相手だと、向こうに男女論に持ち込まれて
原則論にならない場合が多いけど、女同士ならば同じ土俵だ。
284名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:29 ID:rSJmqIDMO
大体離婚も成立しないうちに妊娠するような無責任な事をして、
生まれた子を責任もって育てるはずがない
285名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:30 ID:64PR8YU8O
DNAは確率論だから立法処置の基礎として相応しいかは
世界的に議論があるわけで
賛否が有るのはとうぜん。レッテルで批判するような事じゃないぞ。     
>>267
100%は無いよ。
286名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:45 ID:sGFPjpT/0
>>280
トレーニングだと思うんだ
287名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:32:50 ID:fdX8zzGE0

つかさ、特例としてのDNA鑑定とかするから不正や混乱が起きるんだよ

義務化して、全員がDNA鑑定をすれば問題ない
288名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:33:32 ID:TjfrkN9W0
>>239
江戸時代はロリ天国だからな。
早くエロ時代になってロリ解禁してほすぃ
289名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:33:35 ID:OYQs0ewn0
稲田朋美さんの通り、不貞の子は不法行為です、
PTさん倫理観に欠ける妻女を救済する法律は駄目ですよ。
290名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:33:39 ID:dSBOlBO1O
>>247
凄いことわざ&オチに引き笑いしますたwwwww
さすが〜と、言うところでつかね。
アハハハハハwwwww
291名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:33:39 ID:gBykKehI0
おまいらのチンコに野鳥に付けるような
印をつける。精子DNAをデータベース保存
これで解決。
292名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:33:46 ID:T4aJY6X/0
不貞行為は不法行為
293名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:14 ID:yvmAB6Xu0
くだらない理由つけて反対してるけど
結局、女は気軽にDNA鑑定で親子特定できるようになると困るから反対してるだけだろ
294名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:18 ID:w2+smVGw0
真実は何よりも尊い。
だから特アの嘘つきどもの捏造歴史観を否定するのだろ?
ならば堂々とDNA鑑定で真実を明らかにすれば良い。
295名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:20 ID:pP0vxGv70
>>282
そもそも、そこの問題をちゃんと議論して結論出したかだよな。
改正が必要なのは間違いない。
当然、慎重に行う必要があるのも確かだが。
296名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:24 ID:x9d7lZxM0
半年以上の間、相手が原因で婚姻関係の維持が困難になった証拠がある場合は
裁判所に申し入れをすれば仮離婚状態にする
とかいうの作ればok、あとはDNA鑑定拒否権の不可、男女両適用姦通罪の復活。
297名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:26 ID:X4AOSxCI0
>>278
多発するだろうね
せめて、それらの問題にもスムーズに対応できるだけの準備を整えてからだよ

生物学的に正しいとか正しくないとか左翼とか右翼とか、アホかと

>>277
だから生んだ後でも手続きすれば戸籍移せるっつってんだろうが
298名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:28 ID:RtuFarxE0
DNA鑑定を否定するとは・・・

カルトそのものだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
299名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:31 ID:jhgBQgOwO
>>282
ナイスプレイ
300名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:33 ID:A5zLjPIs0
 
この糞老人バカだなw

今のままじゃ
不貞の被害者である前の旦那や何の落ち度もない子供が
迷惑を受けるからどうにかしろ、つう話だろうにw

アルツハイマーじゃねえのか?
301名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:37 ID:QIGSR7JR0
>>282
両方から手を引っ張って先に放したほうが本物の親だ。
302名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:47 ID:mU/ADedj0

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止

女も男も平等に、離婚後1年間は再婚禁止
303名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:48 ID:TXrY2Cxd0
DNA鑑定義務化とか無理に決まってんだろうが。
ドイツと中国で大騒ぎになったろ。

困るヤツらが1〜2割もいるんだよ。大混乱になる。
304名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:34:56 ID:O6mC4lbT0
>>286
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
305名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:35:12 ID:Yg+sAl8D0
カルト工作員が稲田をいぢめてるお ><
306名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:35:15 ID:GNIzS5aHO
>>243
その発想がおかしい。俺は20になった日に、分籍したぜ!

>>248
戸籍は非公開にする必要があるな。先天的理由で差別されるのはおかしい。
同じ日本国民なのに。

民法772条は、戸籍事務従事者以外は、俺達には一生関係ない規定だなw
307名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:35:23 ID:eyRFXcFi0
>>287
そういうことをすると、マジで多くの平穏な家庭が崩壊するぞ。

>>269
そこまでこじれてる奴は長い裁判になるだろうな…
308 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:35:41 ID:2Mk4bMqb0
なんだかよく分からないね。
どうしても生物学的に血の繋がりのない親子を法的に親子にしなきゃならない
理由でもあるのか?
309名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:35:58 ID:64PR8YU8O
>>284修正
最後のは誤読した。
DNA検査で100%解るなんて無いって意味で
女なら自分の子だと分かるのは、その通りです。
310名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:36:16 ID:Nbp01Oot0
目的は婚姻制度の破壊
311名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:36:33 ID:lhBKOV4S0
もう戸籍制度を廃止したらどうだ?
312名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:10 ID:pP0vxGv70
>>308
その場合、円満に行ってる家庭をわざわざ壊すことも無いと思うからな…
313名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:11 ID:OhW+MdKO0
これって最近になってマスコミが一緒になって煽りだしたからスッキリしないんだよ
今年一月は全く問題になってなかった
314名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:14 ID:X4AOSxCI0
>>308
親は扶養義務を負う
つまり子は扶養される権利を得る

それが多少無理矢理でも親を作る理由だ
315名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:18 ID:ZfXt+xKiO
>>269
相手がDNA鑑定を拒否するから、と言ったら今回の改正だって変わらないだろうが、
男側からしたらな。まあ頑張って家審に持ち込め。
316名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:23 ID:1FnJGewdO
要は客観的な証拠が出てくると崩壊するような制度であると認めている訳か。
時代に合わせて変わらない法律に何の意味があるのか。
法が時代に合わせて変わらないなら、議員そのものの存在意義がないと気付け。
317名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:28 ID:9P1h4kLU0
>>277
養子にすればいいだけのこと

それにとっかえひっかえを許したら家族制度崩壊するぞ
婚姻関係はもっと重要視されるべき
結婚した相手と上手くやっていく努力が足りない
それでもダメなら自分が人を見る目が無かっただけ
318名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:45 ID:3CoVBzvv0
>277

>民事上の強制離婚が成立する年限

訴訟の迅速化が進んでるので一年もかからんぞ、最近。
どんだけ性欲まみれなんだ?

結婚というのはそれだけお互いを縛り合う重い制度。
分かれるくらいなら初めっからするな。

夫の都合で嫁を一方的に捨てるのも問題だろ?
逆もまた真。
319名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:37:47 ID:Gst4Vi4F0
>>311
徴兵のとき困るだろ
320名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:01 ID:+SBo+Ufr0
稲田の反応はさすが弁護士、法のプロとして正しいよ
法改正に賛成の人は都合のいいことばかりいってるけど
当然、離婚後にできた子供の認知をめぐる元夫との訴訟
婚姻関係を結んでいない男女の子供の認知
不倫関係でできた子供の認知の話まで話がかかわってくるわけで
特殊な事例持ち出して「救済」「救済」と奇麗事ばかり並べ立てても
しょーがないんだよ
321名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:14 ID:GAGAXofQ0
>>311
戸籍制度廃止か、それも悪くない。
それでこの問題も、向井のバカ夫婦の大騒ぎも、それから
同和問題も落ち着く。
322名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:28 ID:gzSX/VDy0
別居が続いてようが、離婚に同意しなかろうが、
夫婦である以上は不貞というのと同じで、
婚姻中に妻が産んだ子供は夫の子供であるって決まりなんだよな。
離婚とか関係なしにでも「本当に俺の子か分からない」なんて
言い出されちゃ困るから。
323名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:31 ID:bDpzifqi0
離婚後300日経たないと再婚できないようにすればいいじゃない・・・
324名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:31 ID:ztCtXyn60
>>307
だから「300日規定 < DNA検査」(片方の請求でDNA鑑定可能)に変更すれば、
妻側の権利も、夫側の権利も守られるだろ。この方式で損をするのは、"不貞"
を働いた側だけなんだから。
325名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:46 ID:LQwVkB+8O
おい!稲田犯すぞてめー
326名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:48 ID:Kcwet8ml0
稲田さんは一年生議員なのに、もう党内でもかなりの影響力を持つまでになったんだね。
すごい人だ。
「議員になった以上は総理を目指す」と言うだけのことはある。

ところで、このスレで稲田さんの発言の主旨を誤解している者が多数いるようだけど、
ちゃんと解説してくれているレスもあるので、読み直すなり考えるなりしてね。
327名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:51 ID:O6mC4lbT0
>>308
生物学的な親子には無い要件・効果とそれに関わる問題があるからだよ。
例えば、子供を扶養する親は自然界にも多いけど、
親を扶養する子供は人間だけでしょ。
(子供が取ったエサを分捕るケースはあるようだがw)
328名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:52 ID:lhBKOV4S0
>>319
オレは困らんが?
戸籍のない国じゃ困ってるのか?
329名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:38:53 ID:Nbp01Oot0
婚姻制度の破壊をもくろむのはアカ
330名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:39:01 ID:bvCPXfRgO
不倫てのは普通
離婚を前提としてないんだから
かえって妻の不倫を奨励してるよ
不倫相手の子どもを夫と育ててもいいってことだよね
夫の子どもなんだから
331名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:39:06 ID:d7Q4OId/0
連帯保証人の制度なくせ
332名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:39:29 ID:GNIzS5aHO
>>307
三次元女て怖いな。平気で違う男とやりまくるなんて。
333名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:39:35 ID:kDIPpAfi0
もういい!婚約解消だ!ヤッテランネ…
334名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:39:48 ID:UF3K2Gra0
前夫でも現夫でも、自分の子どもでもない子どもを自分の子どもにされるいわれはねー
なんか結局自民の人も男の味方じゃないんだな
335名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:39:52 ID:irw8E3U50
要するにな、国というのは本質的に国民を毟るシステムで、権力者とはそのあがりを貪るもののことだから、
個人的な利益には関心が無い。個人的な利益が国家の利益に反する場合はなおさらだ。
336 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:40:10 ID:2Mk4bMqb0
>>307
>そういうことをすると、マジで多くの平穏な家庭が崩壊するぞ。
つまり、生物学的に血の繋がりのある親子は結構存在するってことなんだね?
それを隠して平穏な生活を国民に提供するために生物学的に証明なんてしてはいけない、
法により守ってやらなきゃいけないんだね?
337名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:40:19 ID:0aLownri0
自民党保守系議員さん達が、自分の家族のDNA鑑定をやられると
とてもまずいということだけはわかったな。でも仕方ないんじゃないかな、
自分のしたことだから。
338名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:40:19 ID:MJSM1LdZ0
不貞を疑うよりDNA鑑定で白黒はっきりつけりゃいいじゃん
339名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:40:33 ID:64PR8YU8O
>>300
今でも「夫の同意」が有れば300日以内でも戸籍取得は“可能”なんだが。(会いたく無いから子供が犠牲)
この問題では、※「借り腹」「多夫・多妻制(婚姻外に家族を作る)」「詐欺」にも繋がるから
「夫への通告」を前提とするなら法改正に賛成したい。(同意→会わずに“一方的に通告”に変更)
夫に黙り“家庭を保っている”のに、夫が知らずに作った子、を(離婚後)も“夫が自分の子だと言われ勘違いして(離婚後も)”養ってる子供を、
何も知らないまま家庭外の男の子として戸籍変更して家庭を築いていたのに金銭の為に・・・なんて事にも成りかねない。
しかし、DV救済は必要だから、「同意」を辞めて場合によっては「裁判所が通告」をするなら法改正には基本的には賛成していい。

法は想定以外にも同等の「権利」が認められるので、拡大して※で指摘したような事にも成りかねないから
慎重にして、どんな法を変えたとしても「報告(知る権利)」だけは確保してほしい。

あとDNAは高い「確率」でね。DNA鑑定が科学的には完璧に100%正解とは限らない事を指摘しとく。
340名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:40:37 ID:fdX8zzGE0
>>307

平穏な家庭って言うけどさ、男はカッコウの雛育ててるんだぞ

全然平穏じゃないよ
341名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:00 ID:pP0vxGv70
どっちにせよ、パスポート取得できないとかそういう子供が出るのは
どうにかしないといけないな。
342名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:00 ID:3CoVBzvv0
>319

いや、そんなこともない。
戸籍制度が残ってるのは日本と旧隷属地の韓国だけ。

他の国は戸籍制度はないのにバリバリ徴兵してるところも多い。
343名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:04 ID:KMulTBTw0
>>318
裁判離婚は手間がかかるぞ。
離婚の場合、まず調停からスタートしなければいけない。
で、調停で離婚するのしないの、親権hがどうするの、財産分与はどうするのと
揉めてみ。あっという間に2年ぐらい経過するぞ。
で、結局調停が成立せず裁判になったら、裁判官が和解を勧め始め、
その和解の内容のすり合わせに1年から2年ぐらい平気でかかる。
344名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:04 ID:TjfrkN9W0
子供はみんな村の子でいいだろ。
ロリが解禁されれば晩婚化、少子化も解消される。
現状の法体系は生物学に反してる。
345名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:16 ID:dSBOlBO1O
>>329
どうもそれっぽいなぁ…(´・ω・`)y-~~
346名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:42 ID:SJohWOHy0
ふと気付くとネットウヨが稲田を必死に支えている
347名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:44 ID:O6mC4lbT0
>>328
先進国で戸籍が無い国って有るのか?
日本と形は違っても何らかの方法で親子関係なんかを管理してるでしょ。
(でないと、近親婚が防げない)
348名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:49 ID:SZn3oncG0
こういう精神論しか振りかざせない保守って
戸籍制度を守りたいのか壊したいのかよくわからんな
349名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:58 ID:gzSX/VDy0
しかし、考えたら離婚後の問題だけじゃなく、
初婚の結婚前でも問題があるんだなあ。
デキ婚で結婚しても、その子が夫の子供とは限らない訳だし。
350名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:41:59 ID:eyRFXcFi0
>>324 >>332
困るのは子供ではあるまいか。
つーか、できちゃった結婚とかよく自分の子供だと信じれるよなと思うんだが。
351名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:42:11 ID:x9d7lZxM0
実際、血がつながってないのに自分の子どもだと思い込んでる哀れな男は1割ほどいると思う。
子持ちの10人に一人の男が自分以外の種を育ててるってわけ。
間男の種のガキを産む女がこんなにいるんだから浮気してる女は3割以上はいるだろうね。
352名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:42:28 ID:m3GS179j0
責任の無い子供は気の毒だと思う
子供が訴えるならわかる

母親の方は、そもそも自分がやった事で子供を酷い目にあわせてるんだろ
正式に離婚してないなら妊娠しない様に注意しろ
するならせめて離婚してからにしろ
300日ルールくらい知ってろ
353名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:42:33 ID:1KKLGUbEO
きちんと法律を勉強してる人の見識は違うね。
どこかの弱小政党の党首とは大違いだ。
354名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:42:44 ID:7T1sGvvV0
罰金にすれば?戸籍はどっちにしても作らなければならんし
355名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:43:02 ID:GNIzS5aHO
>>317>>329
リアル女に興味はない。
356名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:43:08 ID:+li6B/Sc0
>>342
中国にも戸籍制度あるんじゃないの?
農村で生まれたか都市で生まれたかで別れてるとかナントカ
357名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:43:08 ID:UF3K2Gra0
とにかくDNA鑑定をもっとじゃんじゃんやるようにしてもらわないと
358名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:43:21 ID:ZfXt+xKiO
>>324
鑑定請求可能、ってどうみても戸籍窓口の機能を逸脱してるだろ。
家裁でやれ。てか今でも出来る。
359名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:43:39 ID:QLFh6I2A0
民法上の嫡出子って概念と、生物学上(DNA)の親子関係とは別物。

とはいえ、それもおかしい気がするけどね。
全日本の他の男の子どもを気付かずに育ててるダンナ!がんばれよw
360 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:43:42 ID:2Mk4bMqb0
>>312
だったらトラブルが起こった時のみDNA鑑定するということにすればいいだけのような。
たとえば、前妻からあなたの子よと言われた時とか、今の夫から
前の旦那の子供じゃないのかと疑われた時とか、不倫の子じゃないのかと疑われた時とか。

後者2つのケースは言われた時点で離婚することになりそうだな…。
361名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:43:49 ID:NnmyW9Rw0
そう来たか〜

今の時代だからこそ貞操を守ろう。
今の時代だからこそ不倫はしない。
今の時代だからこそ婚前交渉はしない。
今の時代だからこそ婚外交渉はしない。

一番いいかもよw
362名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:43:59 ID:TjfrkN9W0
大人が18歳未満とチョメチョメできないなんて生物学的に見れば激しくおかしい。
363名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:44:03 ID:X4AOSxCI0
>>334
男でも女でもない、子の権利の味方だよ
ま、戸籍関係にDNAを公的に組み込めば問題が多発するのは目に見えてるから
そういう意味ではある程度先が見えちゃいると思うがね

変えるにしたってきちんと準備をしてから
鋭いメスが手に入ったからと言って準備もせずに患部を切り開く馬鹿はいない
364名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:44:05 ID:7MxflOdR0
科学万能主義者がいるな(DNA鑑定に頼っちゃまずいっしょ)
法務省もムリとか言ってないで法定義の矛盾を抽出すればよろし
あとは立法が討議すればよい
365名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:44:26 ID:UDuDD1Qn0
刑事裁判でDNA検定が証拠採用されているんじゃないの?
刑務所にいくかどうかは人の一生をきめる重大な問題だよ。
366名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:44:39 ID:3CoVBzvv0
>343

最近は裁判官が調停で決めちまうことがおおい。

訴訟でもめて2−3年は長くないだろ?

20−30年かかる訴訟なんてざらなのに。
そんなにかかるんなら問題あるが。
367名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:44:58 ID:jW3J0TU1O
不貞行為を合法にすればいいやん
経済的に余裕があればさぁ
確定申告で、年収1000万円ごとに、妻を一人づつ増やしていいとか
368名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:45:01 ID:7JYx0jZM0
平穏のために事実をうやむやにしようって考え方は、結局韓国・北朝鮮が暴れると困るから事実を曲げて土下座してやり過ごそうっていう発想と根が同じだね
保守が聞いて呆れる
369名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:45:02 ID:irw8E3U50
一言でまとめると、「知らぬが仏」
370名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:45:09 ID:fdX8zzGE0
>>360
つか、平穏とか円満とか、男が騙されてるだけじゃん
男の不利益はいいのかよ

全員がDNA鑑定するようにすれば、ほぼ防げるのに
371名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:45:10 ID:5P1Ut6+N0
300日ルールが崩れるとホイホイ離婚するんじゃねえの?
大体こんな300日ルールすら守れないようなケースが頻発するものなのか
世間体ってのもなくなってきたのかねえ
372名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:46:01 ID:Yg+sAl8D0
とにかく先端技術を「法」に盛り込むのは間違い!

技術は進歩するから、その度に法改正しなくちゃならない。
そういった点は、告示や通達を変えりゃいい問題だ。
この問題が政治問題になるのがおかしい。
373名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:46:14 ID:KMulTBTw0
DNA鑑定は確率でしか表せないわけで。
たとえ実子であっても、100%の確率は出せないし。
何%以上なら親子関係を認めることができるのか、
そのあたりちゃんと考えてるのかねえ。
374名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:46:37 ID:O6mC4lbT0
>>365
採用されてるけどDNA鑑定の結果だけで有罪になってるワケじゃないよ。
DNA鑑定の制度はかなり上がってるようだが、それでも65億通りまでには
なってないでしょ。それじゃあ、親子関係が100%判明するものではない。
375名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:46:40 ID:8fzM3V9m0
離婚前後の微妙な時期にできちゃったら、強制的におろせばよろし。
それより未婚や普通に婚姻関係ある連中がおろすのを有罪にしてくれ
376名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:46:51 ID:x9d7lZxM0
男女適用姦通罪を復活させればいいだけの話。
もちろん、変態趣味の人もいるだろうから夫婦間で合意のある
(相手の了承があれば浮気してもok)姦通は罪にならないとかにしておけばok。
377名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:47:03 ID:hvZMC0hZ0
300日ルールは緩和してもいいと思う。

ただ、昼間の番組で(チラ見だからうろ覚えだが)
「離婚前の妊娠」は適応されないとかいうのをみて
大和田獏が「人間誰でも間違いがあるんだから、離婚前の妊娠が適応されないのはおかしい。
こういうことをきめた人は一度も間違いをしたことが無いのかといいたい」とか言ってた。

それは流石に違うだろ、と思った。
378名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:47:04 ID:8eoGVjPy0
>>371
最近は早産しても子供が死なないから、本来なら余裕で300日を越えるはずが早産でパアってこともありうる。
379名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:47:06 ID:X4AOSxCI0
>>368
韓国北朝鮮が喚くのはさほどの問題でも無いが、
国内の家族関係がガタガタになるのは重要問題だよ

個人が責任を負って済むレベルの話じゃない
380名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:47:21 ID:GNIzS5aHO
>>361に追加
今の時代だからこそ恋愛しない。
今の時代だからこそ結婚しない。
381名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:47:28 ID:CbK/M1Ht0
少子化対策するなら300日規定撤廃したほうがいいけどな。
382名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:47:43 ID:waLACibO0
DNAのみをもって有罪にするのは良くない、と
傍証や証言、状況証拠、他の物証と併せて使うから有効なのです
DNA検査結果突きつけても犯人が
「偶然だ!!全塩基配列解析したわけじゃないだろ!」
と主張したらそれ以外に証拠がなければ無罪もありえます
383名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:48:03 ID:N5gaZ/Ve0

>>373によればDNA鑑定で有罪になった強姦殺人犯は、無罪らしいです。

文系バカってホントにいるんだなww

384 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:48:05 ID:2Mk4bMqb0
>>364
科学は万能ではないけど、推測で決め付けるよりはずっと真実に近づけるよ。

>>362
確かにw一応生理があれば性交出産は可能なんだからヤッタって
別に良いんだよね。生物学的には。
でも社会的にはダメなんだよ。人間は生きてさえいれば中身はどーでもいい
ってわけじゃないんだから。
385名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:48:13 ID:fdX8zzGE0
>>379

家族関係の為に、男は犠牲になれと言ってるようにしか聞こえんが
386名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:48:22 ID:RugFrElf0
江戸時代は女が離婚の主導権を握っていた。

男は渋々三行半を書いた。
387名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:48:40 ID:O6mC4lbT0
>>377
獏じゃ仕方ないなw
388名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:48:51 ID:7MxflOdR0
倫理は大切にしよう
389名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:48:52 ID:lhBKOV4S0
浮気相手をキープしてから離婚するメス犬が多いから
こういう問題が起こる。
390名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:49:06 ID:V7m8MzwL0
まあ、国民総DNA鑑定をして、それで強制的に親子関係を確立、扶養義務を負わせる
制度にすれば無問題だな。婚姻すらしなくてもいい理屈だ。
種付けした男がその子供の扶養義務を負う。でそれを拒否は刑事罰の対象、ってな感じに
すればいい。 でやりチンで扶養義務を全く負わない奴には見せしめの為、宮刑にするの。

”キメラ”胚からの個人もまれにいるが、それでも体全体を隈なく調べれば判別するし、
DNA鑑定は非常に有効な手段だ。

女天国かも試練がw
391名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:49:08 ID:3CoVBzvv0

300日ルール=10ヶ月=妊娠期間だからなあ。

勝手に変えれるものじゃないだろ。

結婚中に生でやっといて、そこの不法行為責任を誤魔化そうというのがなあ。

392名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:49:48 ID:9P1h4kLU0
将来、科学技術が進んで受精卵のDNAを遺伝子操作できるようになったら
DNA検査なんかなんの役にも立たない
先天性遺伝子疾患の治療でそういう方向に行くのは明らかだ
技術に頼った法律は危険
393名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:50:03 ID:c/d9aGyS0
義務化しないで白黒つけたいときにだけDNA鑑定でよくね?
もちろんそれで解決できないケースもあるだろうけど、
子供を扶養する義務は作った男女が持ったほうがいいだろ。
貞操義務とか性道徳なんて10前と比較しても壊れてるよ。
394名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:50:25 ID:GNIzS5aHO
>>385
まったくだ。
395名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:50:34 ID:N5gaZ/Ve0

他人の精子に戸籍上の扶養義務を負わされるバカな旦那www

396名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:50:36 ID:1r5A0cdh0
何で恋愛の法整備しないのかな
浮気したら懲役5年とかすればいいのに
恋愛だけ無法だから歪みが起きる
安心して恋愛できないから少子化になるんだよ
397名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:50:38 ID:waLACibO0
ただし日本の刑事訴訟は有罪に出来るめどが立たなければ
起訴されませんので起訴された事件なら証拠がDNAだけ、つー
お粗末なことはまずありません
398名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:50:41 ID:IG8ue4K40
金持った旦那が愛人作って別居してやりまくってても?
女は他の男性と恋愛関係に落ちるなと?
離婚請求してもしても、世間体をはばかる旦那にサインもらえないのに?
男尊女卑もいいところだね。

女は、ただ歳喰って生きろと?
恋愛しても子供ができたらおろせ!ッて言うんですか?
399名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:14 ID:GkEse2e70
基本的に自民は保守系の党だからこういうネタは本当に動かんよ。
夫婦別姓だって自民はするつもりない。
400名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:17 ID:7MxflOdR0
>>377
あ、見た見た。出演してた奴等みんな怒ってたが…引いたよ。
401名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:19 ID:RsQY+IHd0
また国家社会主義者の稲田か。
こんなこと言う前に100人切りどしたんよ?w
402名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:28 ID:UF3K2Gra0
100%じゃない、ってのを鬼の首でもとったように言う連中がいるが、
それとDNA鑑定をやるやらないは別問題だろ。
普通に鑑定やって、親子関係の正確さが高まるならそれでいいじゃない。
まったく何も検査しないで、お前の子、と言っておしつけられるのがありなら、
お前の子である可能性が高い、と言われたほーがまだまし。
鑑定やらない理由はないと思うが。
403名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:39 ID:irw8E3U50
DNA鑑定で血縁関係を否定することは、99.8%の確率で、血縁関係を肯定することは少し落ちて98%だったか。

これは数年前の数字なので今はどうだか知らないが、↓の所では否定100%、肯定99.999%となっているな。

http://www.genetrackjapan.com/
404名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:43 ID:64PR8YU8O
>>339追加。
一方的でも会わないでも「報告」がされるのかどうかが問題。
など、法的不備など慎重に成るのは間違いではないぞ。
また、DNA鑑定みたいな確率科学を基礎にした立法は
国際的にも異例なんだから、賛否があるのは当然なのに
批判したいがためのレッテルには胡散臭さをかんじる。
DNA鑑定を文章を入れずに300日規定を見直し、夫に通告が確保された形で立法すれば良いのに

DNA鑑定を立法に入れるべきなんて主張して稲田を非難するのは基地外だな。

DNA立法なんて国際的に賛否があるもんだい。

救済立法をするべかなら分かるが、DNAが立法に相応しくないと言った点を批判するのはお門違い。
405名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:47 ID:fdX8zzGE0
>>393
そんな風に特例化すると

・DNA鑑定しないで、夫の子に
・DNA鑑定して、不倫相手の子に

って、女が勝手に父親を決めれるようになるぞ


DNA鑑定の義務化がベスト
406名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:49 ID:MnPqwrY40
>>374
いや、否定事例は100%の精度で解るみたい。

http://www.rocus.co.jp/faq/faq.htm
>DNA親子鑑定は、非常に正確で親子の関係を証明する場合は確率を99%以上示し、
>否定をする場合には100%の否定(0%)を行います。
407名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:53 ID:r3QDpm8p0
なんか的外れなレスが多いな。
法務省は役所窓口で医師の証明書があれば戸籍届を受理できるように通達を出してるよ。
離婚前姙娠だって家庭裁判所へ調停の申し立てをすれば戸籍変更できるようになってるじゃん。
それなのになんで特例法が必要なの?
大半がこれだけで救済可能だよ。
408名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:51:55 ID:lhBKOV4S0
DNA鑑定してどっちの子でもないとわかったときの子供が不憫でならない。
409名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:52:13 ID:X4AOSxCI0
>>384
真実の問題じゃなくて、とにかく子が権利を得る事が最重要なんだよ

DNA鑑定での戸籍の是々非々をお役所が行い始めれば、日本中で問題が噴出する
それは非常に恥ずかしい事だが、それでも傍観して済む問題ではない
だから、DNA、生物学的基準を戸籍に組み込むなら準備が必要なんだよ

>>385
家族関係っつか子供のためつってんだろう…
410名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:52:15 ID:VXgfEZdl0
>>402
鑑定を現行の裁判のときに活用すればいいんじゃないの?
411名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:52:22 ID:ZfXt+xKiO
>>402
家裁でやれと言っている。
412名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:52:32 ID:IdvThYBm0
>>320
何十年も前にできた法律で親子関係決めるよりDNAで決めたほうが合理的だし後腐れが無いとおもうが。
現代の技術で何もかもがはっきりするのになぜ旧来の取り決めにこだわるのか理解できない
413名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:52:33 ID:wjQu3/4k0
ヤリマンの子供に権利なんていらないだろ
414名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:52:44 ID:Zwda8//g0
親の"不法行為"の責任は生まれてきた子供が取るわけか
酷い話だ
415名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:52:50 ID:qeyLBGu10
貞操義務は、乱れた性の時代には異質なものに見えてしまうわなぁ
416名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:53:07 ID:m3GS179j0
>>351
いるよ、自分の知り合いにも
血液型あわないからバレて離婚したけど
あってたら嫁は知らん顔してたろうね
417 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:53:11 ID:2Mk4bMqb0
>>367
一夫多妻制ですねw
一妻多夫制も同時におkということにするのもいいかもよ。

今よりあぶれる人間が増えることになると思いますがw

>>382
全部の染色体について特定箇所の配列を調べるだけでいいんじゃないかな。
流石に23本全部が偶然一致するということはまずありえないから。
418名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:53:12 ID:x9d7lZxM0
2008年以前の子どものDNA鑑定は任意、以降は義務
とかにすればいいんじゃない?
419名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:53:22 ID:N5gaZ/Ve0

他人の精子が自分の戸籍に!!!

さすが老害自民らしいバカ政策www



420名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:53:40 ID:PumheOP60
つまり、男は女の言いなりのままに認知しろってことだな
421名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:53:58 ID:7MxflOdR0
>>409
子供は人であって人じゃない
422名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:54:23 ID:c/d9aGyS0
>>405
男もDNA鑑定を求めることができれば問題ない
423名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:54:46 ID:W5urumMJ0
要するにこの稲田って女は馬鹿ってこと?
424名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:54:47 ID:o8G8QH4X0
>>414
残念。時代錯誤の保守主義者には辛いかもしれないけど、今の日本では
夫側の原因で婚姻関係が事実上破綻している場合、妻が他の男性と性的な
関係を持ったとしても、「不法行為」「不逞行為」にはなりません。
425名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:03 ID:Vd+83zIB0
DNA鑑定を導入するなら通常の婚姻関係でも導入しろ!
血がつながってないのに戸籍に実子で登録されてると思われる事案はどうするんだ。
300日規定だけで差別するな。
426名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:08 ID:GcRyzPaGO
>>398
妄想でサイドストーリーを作るなw
427名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:11 ID:m3GS179j0
>>415
子供が親を訴えるべきだね

>>420
それもおかしいよな
428名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:16 ID:bDpzifqi0
>>381
それは不幸な子を量産だせるだけだと思うがな〜
あと、バカ女を増長させるな。確実に。
429名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:23 ID:DMxDCRHY0
>>398
そうw
430名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:35 ID:t2ziYUgD0
 早産の日本記録が妊娠25週だから、我慢するのはせいぜい離婚後4ヶ月。
431名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:36 ID:LyjaARI40
法務省の通達で解決してしまってサヨがファビョってるという構図
432名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:39 ID:sjO+gOfVO
>>407
手続きがめんどくさい。
433名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:51 ID:X4AOSxCI0
>>417
一妻多夫は制定しても実質的には殆ど存在できないだろう
誰かが一妻を妊娠させたら、一年は他の男は子を成せないからな

>>418
義務化して一般化するとみんなしちゃうだろうな
難しい問題なんよ
434名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:55:52 ID:q+C/xIzX0
>>385
お父さんは今よりもっと誉められないとな。不貞の子を隠しているような
女は全力で尽くす。
435名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:06 ID:KVI152/eO
要は不倫で出来た子供も救ってやろうって法律だろ
436名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:26 ID:AGrfmCTs0

また右翼ババアの妄想か?
437名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:30 ID:UF3K2Gra0
今回の件のDNA鑑定も、女の再婚相手があからさまにいるわけだろ。
で前夫の子どもか今の相手の子どもかどうか、をDNA鑑定するわけだ。
なら、刑事事件でDNA鑑定と他の証拠が出されるのと同じように、
鑑定結果と、あからさまに前夫と違う相手がいる、という条件がそろえばそれでいいだろ。
全く何も検査しないで、お前の子だ、といわれるより、
鑑定の結果、二人のうち、お前の子である可能性が高い、てことで認定する方がいいじゃん。
より正確なのはたしか。
438名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:33 ID:HiBxydX70


         『不貞の子』と来たもんだなコラ♪
439名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:35 ID:PfQCpzNH0
>>407
裁判(調停?)で戸籍変更した、って戸籍に記載されるのが嫌なんじゃないか?
440名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:38 ID:ztCtXyn60
これは声を大にして言いたい。

    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /
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 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.   300日規定は、男(元夫)の側にこそ、不利 !!
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \
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 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
441名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:52 ID:N5gaZ/Ve0
>>431
日本会議とかのバカウヨの方ですか?

>>1よめアホ

442名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:53 ID:lX9Og25X0
常識で考えてDNA中心でいいでしょ。
てか、もっとDNA中心・科学技術マンセーで法体系も一般常識も変えてゆくべき。

稲田とかブッシュとかのアフォ保守は、
日米それぞれにとっては国賊だと思うw
これからはバイオの時代になるだろうし、
臓器再生や寿命延長もSFじゃなくなりつつある。
白髪三千丈・金丹仙術の中国はじめ、
BRICs諸国とのバイオ競争に負けたら、
膨大な国富を失うよ。
ロシア人やインド人は平均寿命300才で、
出生率も高く、200才でも若々しいのに、
稲田みたいなヤツのおかげで日本人は22世紀でも80才でボケてあぼーんww

こうなったらどうするのかな>自称・国益重視の保守議員さんよww

>>352
往生際の悪い浮気ダンナやDV前夫の責任もあるよ。
443名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:55 ID:fdX8zzGE0
>>422
普通の家庭で、DNA鑑定求めたら
例え自分の子供でも、離婚だろうよ

全員がDNA鑑定すれば波風たたないじゃん
444名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:56:59 ID:sGFPjpT/0
>>417
>一妻多夫制
少子化に拍車をかけるので成立しません
445名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:57:06 ID:QLFh6I2A0
>つか、平穏とか円満とか、男が騙されてるだけじゃん
>男の不利益はいいのかよ

つ「弱者保護」

つまり、いいんです。
男は強者だからね。

いやなら結婚しなきゃOK!
446名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:57:21 ID:7MxflOdR0
>>435
ちがうよ。
親の不始末が子に祟ってんだよ。
447 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 16:57:23 ID:2Mk4bMqb0
>>405
夫が疑ってないんなら良いんでない?
で、疑いを持っている夫は自分の子供全員のDNA鑑定すればいい。
もし奥さんが拒否した子がいたらその子が不倫の子ということが分かるでしょ。
448名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:57:50 ID:Vd+83zIB0
子供が誰の子か推測できる立場にいるのは生む母親だけ。
男は女の言うことをただ信じるだけです。

正式な夫婦で血液型が合ってるからって夫の子とは言えません。
やると言うなら全員DNA鑑定をするべきです。
449名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:58:04 ID:r3QDpm8p0
>>432
そんな理由だけなら特例法を作る必要益々無しだな。
稲田や古屋の意見が至極真っ当だな。
450名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:58:17 ID:1OwOwHAZ0
>>425
日本の家族を潰す気かっw
451名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:58:23 ID:VXgfEZdl0
ところで、DNA鑑定っていくらかかるの?
452名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:58:22 ID:x9d7lZxM0
まさに正直者が馬鹿を見る。
これからは同でもいい女に種を仕込んで他人の金で自分の子孫を育てさせるのがいい時代と言うわけか。
政府は不倫推奨。
453名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:58:33 ID:VkQlfNq80
つうか扶養義務は、夫の親族にも及ぶんだぞ。
どんな改定をしても、100%の確率で父親が確定されることがない以上
女性はその自覚を持って安易に妊娠すべきでないという道徳的なことはある。

一方、母親が死んで子供だけ助かったなどという場合もあるわけで、300日以内の
出生の子の父親を無理やりでも直ちに決めないと、その子は扶養義務者がいなくなる
恐れがある。そこが推定が必要な理由だ。

前に言った「双子の双方との婚姻」だってありうる。子が重度の障害を負って出生する場合もある。
そういった総合的な判断もしないで文句を言っているやつは、まぁ、子供の人権に実は無関心で、
与党をたたければ日本などどうでもいいやつらなんだろう。

454名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:58:41 ID:iMxB09NP0
これは論理的に考えても稲田が正しいだろう
455名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:59:13 ID:fdX8zzGE0
>>450
そんなんで潰れる家族なら、潰れたほうがいいだろ

なにその、男は一方的に犠牲になってろって発想

456名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:59:13 ID:sGFPjpT/0
どっちにしろこの法が無くてもあっても不幸になるガキはなる
そもそもこの法に引っかかった時点で
解決しようがしまいが、微妙な雰囲気になる
その雰囲気の中で育つ子がマトモかどうか
457名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:59:22 ID:irw8E3U50
妻の承諾などは必要ない。
密かに検査して、結果が肯定と出ればそれでよし、否定と出たら、それを根拠に追求すればいい。
458名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 16:59:45 ID:lhBKOV4S0
めんどくさいから、離婚前1年間はセックル禁止にしちゃえよ。
そして男女共、離婚後すぐに再婚おkにすりゃいい。
男女平等じゃ。
459名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:00:42 ID:q+C/xIzX0
>>434
尽くす じゃなく 尽くせ!
の間違いです。
460名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:00:42 ID:0N37ZzuQ0
>>451
2万円くらい
461名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:00:51 ID:4lxBBV/c0
もう子どもは全員生まれたときにDNA検査の義務、
それから男も離婚後即再婚して不倫相手と結婚し10ヶ月以内に生まれた
子どもは非嫡出子にする。
これでいいだろ?
男も女も「結婚制度」に背く奴は法的に許さないつうことで。FA!
462名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:00:59 ID:PnSZOtb10
自民の女性議員でまともなのはこの人くらいかな?
463名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:01:06 ID:N5gaZ/Ve0
>>449
>稲田や古屋の意見が至極真っ当だな。


とバカウヨ応援団が言ってますww必死ww



464名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:01:23 ID:UF3K2Gra0
>>453
だからさ、よくわからないんだけど、100%確定できないとして何が問題なの?
検査せずに認定しちゃったら、100%不確かなわけ。調べてないんだから。
どのみち自分の子どもでない可能性のある子どもを認めなきゃならない、ってことが通るなら、
鑑定した結果、より父親である可能性が高い男が父親、でいいじゃん
465名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:01:31 ID:+li6B/Sc0
>>453
妻の親族でいいんじゃね?
466名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:01:38 ID:fdX8zzGE0
>>451

今は2万円くらい
467名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:01:53 ID:7MxflOdR0
>>442
君はDNAを読めると言うのかね?
468名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:01:56 ID:VXgfEZdl0
>>460
けっこう安いんだね。
この現行の法律にごねてる層も安いと思うかな?
469名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:01:59 ID:V7m8MzwL0
正直、NANAとかのヤリマン漫画に感化を受けた腐女子などが如何に多いことか・・・・・
あの漫画を見てみろよ、あーぱー女が誰彼かまわずヤリまくってガキが出来たら
テキトーに結婚だぜ?

そんなの見てたら結婚なんてのは一体なんなんだろうか?と思わずにはいられねーよ。
470 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:02:03 ID:2Mk4bMqb0
>>433
>一妻多夫は制定しても実質的には殆ど存在できないだろう
>誰かが一妻を妊娠させたら、一年は他の男は子を成せないからな

なんで?男は子供が欲しくて結婚するんだ?
もしセックスができないという理由であれば、初めから避妊しておけば良いでしょ。
なんか問題あるのかな。
471名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:02:11 ID:c/d9aGyS0
>>443
普通の家庭で問題無いならDNA鑑定する必要ないだろ
472名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:02:20 ID:MnPqwrY40
どうしてこんな話が出てきたんだろう。
大ヒットした「華麗なる一族」が、もしかして影響してるのかな?
473名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:02:32 ID:m3GS179j0
>>398
恋愛するなとは言ってない。
でも愛があれば何をしてもいいとは限らない
女は妊娠する事があるんだから慎重に行動しないといけな
いんだよ。これは男尊女卑とは違う、生物として仕方ない事。

おまえはせっかく産まれた子供が戸籍なくて辛い目にあっても平気か?
自分も女だけど、そんなんだから女は馬鹿と言われるんだよ
474名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:02:51 ID:r3QDpm8p0
>>431
あんたの意見が多分正しい。
法務省通達でほぼ解決済み。
特例法が無くても救済可能ですわ。
475名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:03:10 ID:N5gaZ/Ve0
>大ヒットした「華麗なる一族」

何のひねりもないクソドラマでしたが何か?

476名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:03:16 ID:ZfXt+xKiO
男の不利益は良いのか、というカキコがあったが、極端に言えば
「良い」というのが法の立場。
477名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:03:46 ID:TXrY2Cxd0
父子関係認定をDNA鑑定中心にすると婚姻制度が崩壊するんだよ!
はっきり分かるから。

「妻が懐胎した子は夫の子と推定する」という今の法律の方が、この乱れた世に適合している。
                  ~~~~~~~~~
478名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:04 ID:9NTiSYw70



                なぜゴムつけないんですか?

479名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:05 ID:iMxB09NP0
こや稲田が正論だろう

社会全体で性の乱れを助長してどうするよ
480名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:09 ID:Do4aJHoh0
ふーびっくりした
481名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:33 ID:fdX8zzGE0
>>471
家庭として問題なければ、カッコウの雛でもいいのか
男は気づいてないだけで、犠牲になってるんだがかまわないと?

なにその、男は一方的に犠牲になってろって発想

482名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:35 ID:BDITi+/t0
離婚後とか関係なく子供生まれたらDNA鑑定義務付けて欲しい
そんな信用のできない女と(ryってのはあるだろうが
実際嘘ついて騙すのなんか簡単な訳だし
女は生むのが確実に自分の子だからいいよな
483名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:35 ID:iHiHzqFq0
やればできる、そのこと考えてない輩が多いんだよね。

難しいもんだね。
484名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:48 ID:x9d7lZxM0
政府は金出したくないし、票も欲しいから男が(金を)負担しろと言うのが本音。
485名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:53 ID:A6tPb/u70
>>469
私は見たことないんだけどダンナがハマッていて
アニメ見た日はHしたがるから
どんなアニメなんだろうと思ってた。
(今は育児中なので迷惑)
音楽マンガじゃないんだ?
486名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:04:55 ID:r3QDpm8p0
>>463
おまえアホでしょ。
法務省通達で解決できてるじゃん。
なぜ特例法がいるか反論してくれなきゃ、単なるブサヨだよ。
487 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:05:01 ID:2Mk4bMqb0
>>475
見てた友人が早送りじゃなくとたるくて見てられないと言ってましたねw

>>476
法は時代に合わせて変えていくものでしょ。
488名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:05:06 ID:7guwem910
>ただ、離婚協議が長引いたりした間に妊娠した子どもは通達の対象外。与党PTの特例
>法案はこうした事例も「救済」することを狙っている。具体的には離婚前の妊娠であっても
>その後の「再婚」を条件にDNA鑑定で、再婚した夫の子として出生届けを認める。
489名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:05:09 ID:X4AOSxCI0
>>463
誰が必死か確認するためにID抽出した方がいい?

>>470
結婚は男女の結びつきであり家の発生、家は人の連なりと世代交代
別に男女間の愛情をもとに結婚しても大いに結構だが
根本は子を成すことにあるよ
490名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:05:11 ID:8eoGVjPy0
>>451
簡単なやり方でよければ、そんなに金はかからない。学生実験でできるレベル。


>>453
医療技術の進展で、超早産の未熟児でも無事に生き残れるようになったから、
300日という規定は最早無意味なんだけどね。100%じゃないといっても、
同じDNAを持つ別人が存在する確率は数百億分の一だから、現実的に間違いは起こりえないよ。
491名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:05:19 ID:Vd+83zIB0
ハッキリ言えば戸籍の登録なんて行政の便宜上の話なんだから認知すれば誰の子でもイインダヨ。
血がつながってるかそうかなんて関係ないんだから。

そういう意味でもDNA鑑定なんて的はずれ。
どっちの子かは前夫、現夫、妻で決めろ。
そのためのガイドラインの作成はやるべき。
492名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:05:26 ID:M7XKQyF50
なんか見事に論点が摩り替わってるな。
子供の戸籍に関する法律だったはずなのに、なんで親の不貞云々で反対になるのかと。
子供の戸籍はDNAで決定して、親の不貞が発覚したら親を裁けばいいだろ。
493名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:05:40 ID:N5gaZ/Ve0
>>474
>法務省通達でほぼ解決済み。 特例法が無くても救済可能ですわ。


バカウヨ氏んでくれよww

記事すら読めないアホはスレに来るなよwww


>>486もまじでバカw
494名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:06:01 ID:X5PEC5pR0
>>482
最近は他人に生ませるひとも出てきた。
495名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:06:02 ID:QLFh6I2A0
だから、

他の男の子どもを孕むようなバカ女を選んだお前プギャーーーwww涙目wwww

ってのが法の立場。
496名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:06:08 ID:sGFPjpT/0
>>477
今更、利益面だけ追求した婚姻制度なんて…
497名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:06:22 ID:7MxflOdR0
あれ?
戸籍持ってなくてパスポートが作れないって話しもあったよな?
私生児との取り扱いは別なのか?
498名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:07:01 ID:sGFPjpT/0
>>495
犯罪や虐待に繋がるんだな
499名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:07:22 ID:VLNnFF3i0
正論だな
500 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:07:25 ID:2Mk4bMqb0
>>481
だから犠牲になるは嫌だという男は子供のDNA鑑定をすればいいでしょ?
気付いてない男が可哀想だと思うなら、そういう男にはDNA鑑定を勧めれば良いじゃん。
501名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:07:29 ID:74Mj5+JJ0
稲田GJ!
当然の主張だ。

仮にも婚姻中に不倫して妊娠する女など保護に値しない。
502名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:07:41 ID:m3GS179j0
法改正するならあくまで子供の為にして欲しいね
503名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:07:55 ID:X4AOSxCI0
>>497
申請すると前夫の子供になって戸籍汚れちゃうから、
そもそも出生届を出して無かったとかじゃなかったか?
504名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:08:14 ID:Vd+83zIB0
子供のためと言うなら前夫、現夫関係なくまず戸籍作れ。そのために努力しろ。親の意志で子供を振り回すな。
505名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:08:20 ID:KMY9jLETO
不倫相手が夫の身内だったら、DNA鑑定は無意味じゃない?
506名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:08:24 ID:gSz0p7WV0
日本でDNA鑑定出来ないんなら外国の鑑定してくれる企業に頼むまでよ
507名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:08:26 ID:BDITi+/t0
>>494
代理母(笑)
508名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:08:35 ID:LJ/lqQPVO
不倫促進法のスレはここですね
509名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:08:57 ID:irw8E3U50
まあとにかくDNA検査は手軽にできるのだから、現行法がどうであろうと、気にかかる場合は
自費でやってごらん。
510名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:09:14 ID:QLFh6I2A0
>>500

ちょ、ちょっと待った。

男性側にはDNA鑑定を拒否する権利はないけど、
女性側にはDNA鑑定を拒否する権利があります。
511名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:09:15 ID:V7m8MzwL0
>>482

逆に女性団体からクレームが猛烈に付くと思うぞw それで自分の子供じゃないと判明した
家庭が日本の場合大量に出ると予想される。
種付けした相手が別途判明していれば、そいつに扶養義務を負わせる事で解決出来るが、
エンコーや行きずりの男と致したりしていて、その結果の子供だったら相手が判明出来ないケースも
多いだろう。 そうなると母子家庭となり母親の負担が増大だ。
まあ、浮気した方が悪い、といえばそれまでなのだが、フェミからすれば差別以外の何者でもないよな。

曰く、男は浮気しほーだいなのに女は浮気できねーのかよ!ってw

兎に角、気楽にセックルしまくる風潮をなんとかしないとなw
512名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:09:24 ID:fdX8zzGE0
>>500
実際の立場で考えることは出来ないのか
DNA鑑定を持ち出すのは、その時点で離婚クラスの問題だろ

義務化なら、全員が鑑定するから何の問題もないのに

513名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:09:27 ID:N5gaZ/Ve0
>>501
その子の扶養義務を戸籍上負わされるバカな旦那はどうすんだ?

他人の子を自分の戸籍に入れよとは、自民党の議員てアホじゃないの?ww

514名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:09:51 ID:sGFPjpT/0
しかし、実は自分の子じゃなかったとか
そこまで行くともう男は精神崩壊直前なんじゃないのかね
法律とか正直どうでも良くなるよ
515名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:09:59 ID:ShAlAK0h0
>>464
100%不確かじゃなく<法律的には>100%父親は確定してる。
DNA検査しても不確定性を増やすだけだよw
516 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:10:10 ID:2Mk4bMqb0
>>489
だからといって「今の世の中」必ずしも子供を作らなきゃならないわけじゃないでしょ?
某厚労相じゃああるまいし。結婚したら「必ず」子供を作らなきゃと思う男がいるとしたら
それはかなり時代遅れだと思うよ。
517名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:10:33 ID:BCljdBJx0
性道徳が乱れる?
だったら、なんで風俗をほっておくんだ。
おまえらの胴元か。
518名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:10:38 ID:BDITi+/t0
子供のDNA鑑定すればいいでしょ?
なんてどの口から出てくるんだか・・・恋人夫婦関係崩壊するだろ
519名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:10:39 ID:1OsLcz+I0
浄水器議員をホッタラカシの自民党が生意気こくなww
520名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:10:59 ID:X4AOSxCI0
>>513
子供の権利が第一だと何度言えば…
521名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:11:09 ID:ztCtXyn60
>>505
一卵性双生児なら、どうしようもないが・・・。
522名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:11:18 ID:0N37ZzuQ0
>>517
風俗を廃止すると性犯罪が増えるからだよ
523名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:11:19 ID:nFgXb/eD0
婚前交渉で妊娠したら石で殴り殺されるとか、そういう社会でもあるまいに。
親の妊娠が離婚成立前か後かなんて理由で戸籍なし、パスポートとれないって
一般国民の感覚として受け入れがたいと思うんだけど
そもそも存在しないはずなんだ、とか妙な精神論だしこられるとウンザリするな。

概念の話でもあるが、元々は実際存在する不利益をこうむっている人の救済なのに。
524名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:11:21 ID:vH4sNrjc0
不倫は文化だ。
525名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:11:22 ID:UDuDD1Qn0
誰の種とか気にすること自体非倫理的だと気づきなさい!
誰の種であっても自分の子として愛情を注ぐのが倫理というものです。
526名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:11:26 ID:Vd+83zIB0
>>503
戸籍が汚れるとか子供には大きなお世話なんだよな。
ごちゃごちゃ言ってないでまず子供の戸籍作れと言いたい。
親の立場だけで語ってるよ。
527名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:11:58 ID:IG8ue4K40
>>473
たとえば…の話をしただけです。
私の書き込みの旦那の愛人の子供は「私生児」と言う書き込みも無く
戸籍をもらえることに腹が立つんですよ。
日本の法律がおかしい。
男尊女卑がひどい国だなって・・・!
528名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:12:05 ID:N5gaZ/Ve0
>>520
はあー?

だったらお前が他人の子を戸籍に入れてみろやボケ

ついでに養育費も払っとけアホwww


529名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:12:25 ID:sGFPjpT/0
国民を全員DNA登録義務にすりゃいいんじゃねーの?
行きずりだろうが何だろうが一発で判るとまでは言わないが
顔くらい覚えてるだろうからすぐ判るだろ?
530名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:12:35 ID:sprhFxZ5P
いいんじゃねえ?
不倫されるような情けない遺伝子が淘汰されるんだからwwwwww
法律改正して強い男が得をする美しい日本にすればいいんだよ
531名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:12:45 ID:ZfXt+xKiO
>>487
DNA云々や時代は関係ないよ。嫡出否認の除斥期間(かな?)が一年しかなかったり、
詐欺脅迫の認知を取り消せないのは、「生物学的関係に関わらず」子の身分を確定するため。
その限りにおいてDNA鑑定と氏神様のお守りは何の違いもない。
532名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:12:55 ID:7MxflOdR0
>>503
だったらやっぱり 親の因果が子に祟ってるだけの話しだな。
私生児で届りゃ済む話しだ。
533名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:03 ID:QLFh6I2A0
>>510 を補足。

子アリ。
妻浮気発覚。
別居。
子どもも怪しいんじゃね?
DNA鑑定要求。
妻拒否。

って流れな。
つまり連れて行った子ども本人の同意が取れないため、
この場合、子ども本人のDNA鑑定への同意=妻の同意、となる。
もちろん、妻は自分に著しく不利となるため、DNA鑑定拒否。

男涙目wwww の流れ。
534名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:07 ID:sGFPjpT/0
>>520
子供の権利だけで
安全も安定も望めません
535名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:19 ID:3I8FpI560
こういうまともな女性議員が増えてほしい。
536名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:23 ID:yMkM25T00
法律かはともかく、気兼ねなくどんどんいろんな人とセックスすればいいんだよ。
夫婦以外の人とセックスしてる時の方が、みんな活き活きとしてるよー。
537名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:38 ID:+li6B/Sc0
DNA鑑定義務づけた場合、妻となる女性がすでに妊娠していて、
男性が自分の子供ではないとわかってて結婚するケースはどうなるんだろうな
538名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:41 ID:x8tbhgmV0

名取裕子様 監察医の仕事なくなりました
      
539名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:42 ID:bRaE2wk4O
考え方古っ!
さすが老人大国日本だw
540名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:44 ID:XxnhheBq0
時代が変われば状況も変わるのにこいつらは何を言ってるんだろうな
伝統なんざほこり被った過去の遺物だろうが
そんなのを精神論だかで大事にして子供の権利を考えないのか
541名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:13:53 ID:Vd+83zIB0
どうしても血統を知りたければDNA鑑定すればいい。
望まない結果が出ても知らんけど。
542 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:13:59 ID:2Mk4bMqb0
>>510
拒否したら疑われるだけだよ。
旦那の子供なら拒否する理由なんてないんだから。

>>515
その法的に「確定」は根拠のない強引な確定じゃないの?

>>514
それが不安ならDNA鑑定を受けなければ良いよ。
事実はどうあれ自分の子だと思って育てたいっていうならそれもいいんじゃない?
543名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:14:01 ID:irw8E3U50
それにしても「信じることが大切です!」、「人を信じるって素晴らしい!」と子供の頃から教え込むためか、
簡単に人を信じすぎる。
544名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:14:24 ID:64PR8YU8O
>>491
おおむぬ同意。

>>404にも書いたが、DNA立法なんか世界的に異例で賛否は当然なのに稲田を批判するのはお門違い。
救済立法や改正は必要だが、将来的に他にも立法の根拠に使われ、遺伝子差別にも繋がる遺伝子立法を否定したらいけないのか?
それよりも通告がなされるかの方を注視したい。
あと>>407に有るように今でも救済処置はある。

>>407は手続きがめんどうなのが問題点だけど
545名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:14:37 ID:jW3J0TU1O
一夫多妻を認めるなら
一妻多夫も認めるぞ

546名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:14:39 ID:X4AOSxCI0
>>516
実質、と言ってるだろ?
好きな人と結婚すれば、大抵は自分との子供を欲しくなるよ

一部には一妻多夫で納得する男もいるだろうが、
大半は普通に自分の子供を生んでくれるパートナーを探すだろうよ

>>528
俺個人が嫌だと思うことと、法律や社会がどう処置するかは別の問題だ
自分が嫌なら社会もそれを肯定してくれるとでも思ってるのかな?
547名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:14:59 ID:ShAlAK0h0
>>516
>結婚したら「必ず」子供を作らなきゃと思う男がいるとしたらそれはかなり時代遅れだと思うよ。

お前の頭がおかしいw
子供を作るのが当たり前時代遅れも糞も無い。
お前みたいな人間がいるから100%とはいえんがほとんどの男はいずれ子供を作るつもりだろ。
548名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:15:00 ID:sGFPjpT/0
婚姻制度いらないんじゃねーの?
子供作りたい奴は勝手に作って
申請して援助受けるとか

実績でいいんじゃねーの?
549名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:15:00 ID:UDuDD1Qn0
他の国はどうなってるの〜
他の国はどうなってるのよお〜
550名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:15:23 ID:V7m8MzwL0
>>525
生物としての本能は自分の子孫を残す事だ。 無理だよw
まあ、人間は高度な知性があるから、実子以外を養子として家を継がせたりするケースは
大量にあるけどな。 とはいえ、自分の子供を作るという事が生物として最大の喜びなんだからさ。

結婚しても子供を作らない、ってのはその個体の極めて利己的な感情から来ているものであって
社会的、生物学的にこれほど不正常な形態もねーんだが。
551名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:15:24 ID:74Mj5+JJ0
>>513
嫡出否認の調停申請できるじゃん
552名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:15:45 ID:kPdEOwCB0
“稲田朋美 百人斬り裁判”
で検索するなよ!
553名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:15:50 ID:sGFPjpT/0
>>545
生産性の問題で全く違う
554名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:16:07 ID:Vd+83zIB0
血統を知りたいのは男のサガだけど、難しいねえ。
DNA鑑定なんて無かった時代は仕方なく納得出来たのに・・・。
555名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:16:37 ID:Lifl/7mW0
これは前夫がいやがらせで別れなかったりして
妻の夫の子であるにもかかわらず、自分の子として届け出させて
社保に加入させなかったりするんだよね。
国保にも入れない子供。悲惨なんだよ。
こういう事する「前夫」なんだから人格的に想像がつくでしょ。
556名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:16:38 ID:LJ/lqQPVO
離婚後、すぐに子作りする女の神経が理解できない
それを正当化しようというのが今回の法律改正案
557名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:16:39 ID:yMkM25T00
現実にドイツで夫が子のDNA鑑定を要求する権利を確立しようとしたら、
妻たちの猛反対で潰れた話があったなあ。最低十パーセント以上は、夫の
実子じゃない可能性があるとかw
558 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:16:52 ID:2Mk4bMqb0
>>521
そのケースは遺伝子レベルじゃどうしようもないねw

>>531
その古い認識によって作られら法を変えていくべきでは?と言っているんですよ。
559名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:00 ID:irw8E3U50
>>533
連れて行く必要など、どこにもない。
妻どころか子供本人にすら気づかれずに検査を完了できる。
560名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:02 ID:LQywzFal0
てことは犯罪捜査でもDNA鑑定は不適当と言うことなのかな?
561名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:14 ID:PRvG6SeA0
>>245
一年後だと無いんじゃねーの?
養育費を払わないというのは、民法の財産権とかレベルだし。
562名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:20 ID:7IytzNP+0
つーかさ、結婚してようがしてまいが、
男側の"認知"を嫡出認定の要件にすべきだと思う。

産んだら勝手に戸籍にくっつけるとかアホみたいな
仕組みにするから、女が増長するんだろ。
563名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:33 ID:sGFPjpT/0
>>525
自分の子でも子供育てたくないんですよ
564名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:36 ID:t1GLF36u0
男は不倫し放題
565名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:42 ID:QLFh6I2A0
>>549
ドイツでは最近、正式に、女性へのDNA鑑定の適用が禁止されました。
男哀れwwwの流れを加速させています。

DNAなんて所詮飾りなんですよ。
566名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:17:53 ID:fdX8zzGE0

DNA鑑定の義務に何の問題があるんだ?

それで家庭崩壊するって言うなら、今の状態が異常なんだろ
男犠牲にして平穏とか馬鹿じゃね?

正常な状態に戻るんだから、DNA鑑定義務化がベストだろ
567名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:18:02 ID:r3QDpm8p0
>>544
少々手続きが面倒なほうがブレーキになっていいと思いますよ。
568名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:18:19 ID:UDuDD1Qn0
DNA鑑定によってまた無罪釈放
http://news.ameba.jp/2007/04/4035.php

アメリカではDNA鑑定が十分法的証拠と認められているのよお〜
世界の流れを無視しちゃだめなのよお〜
569名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:18:30 ID:i65Y85B+0
DNA鑑定しました

どうやら前夫の子でも今の夫の子でも無いようです
570名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:18:44 ID:hFrL2rOn0
>>556
離婚直後の女に子供を孕ませる男の心理も問題じゃないかと
571名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:19:33 ID:OGR5Hi9HO
アホだ。
参院選までに形にしないと自民ぶっ飛ぶぞ。
確かに調整・根回し不足で方手落ちの法案に長老どもが喝をいれるのは分かるんだが、
誰も損する話じゃないし、世論の空気読まないとアカンだろ。
PTの若手議員の失策は当前だが、PTをしっかり指導してこなかった党執行部の
ハンドリングミスも大いに責められるべきだな。
572名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:19:48 ID:sGFPjpT/0
おとーちゃん、ひとこと言ってやれば良いじゃないか
「女房に中田氏はおろか、一度もセックスした事はありません」
573名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:19:48 ID:QLFh6I2A0
>>559
だから、そんなコッソリ鑑定した結果は、民事裁判じゃ証拠にならんっつーの。
不法行為によって得た証拠は証拠として認められません。
574名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:19:53 ID:tGxLfYAw0
旦那の立場でも腹が立つ

なんで間男との子供を自分の子として認知しなきゃなんねーんだ?
どう考えたって理不尽だろが!

何が「DNA鑑定を法制度に持ち込むべきでない」だ!
てめぇらの脳ミソは江戸時代でストップしてんのかよ!
575名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:20:11 ID:c/d9aGyS0
男親がいない場合って女親の戸籍ができるんだっけ?
576名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:20:13 ID:PRvG6SeA0
>>276
法律が正義より悪(不貞)を優先する、悪(不貞)の為に法改正を見送るって、
キチガイの議論だと思う。
577名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:20:27 ID:64PR8YU8O
改正は良いとして
前夫への裁判所からの一方的通告でも報告義務がないと

自分の子だと思って離婚後にも金銭を渡しつづけるなんて
詐欺にも使われるから、会わないでも良いから、知る権利として裁判所が報告するのは確保するべきかな。
578名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:20:48 ID:TXrY2Cxd0
>>557
こっち(↓)は10%どころじゃない。ドイツはまだ可愛いほう。

DNA鑑定で、実は他人の子を育てていた父親続出―福建省福州市
>鑑定したうちの3割以上で親子関係にないとの結果が出ており…

http://www.recordchina.co.jp/group/g6942.html
579名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:21:02 ID:8eoGVjPy0
>>556
例えば、離婚して2ヶ月たって一息ついてから子作りをしても、
7ヶ月(30週)くらいで生まれちゃったら300日規定に引っかかっちまう。
580名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:21:25 ID:bSZYgIYd0
>>569
DNA鑑定で、ウマーなのは新しい男との子だった場合だけかの?
前の夫の子だと、新しい夫は微妙な気分だし、
前夫、新夫どちらでもなければ修羅場。
障害持ちだった日にゃぁ、、、、
581名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:21:26 ID:ZfXt+xKiO
>>558
変えると言っても身分法全体の原則みたいなもんだし、だいたい古いという根拠がない。
582名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:21:29 ID:8fzM3V9m0
>>516
「時代遅れ」とかいう理由で子供作らないのは、頭の病気。精神病の一種。
583名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:21:35 ID:sGFPjpT/0
女の子供にすりゃいいんじゃねーの?
いちいち、男の認知が必要になるからマンドクセんだ
その女の子供を育てたい男が育てる
それでいいじゃん
母子家庭?国が何とかしろ
584名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:21:39 ID:V7m8MzwL0
>>565

http://poo-chan.com/archives/2005/01/17_2359.php
父親が、自分の子供か調べるDNA鑑定を禁止

これだなw ドイツも地に落ちたというか、父親の権利なんてものはないのかもしれんなw
まあこの法案が通ったかどうかは知らんが、日本も逆にDNA鑑定を禁止する方向に進みそうだなw
585名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:21:51 ID:yMkM25T00
まあ、妻のDNA鑑定を導入して、夫婦に現実を直視させるというのもありかもしれない。
「血縁主義」、「夫婦純愛主義」は木っ端みじんになるかもしれんがw
586名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:22:29 ID:5OE9erwK0
稲田は神発言が多いな。

しかし、それはそれ。
現実的に起きてる問題を解決する方法も考えてくれ。
587名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:22:38 ID:UDuDD1Qn0
種が誰のだって、子どもはかわいいものです。
自分のかわいい子どもが種が別の男性だとわかった瞬間にかわいく
なくなるのですか?
あなたは、自分の子どものなにを愛していたのですか。
人間はDNAのあやつり人形ではありません。
588名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:22:39 ID:gSz0p7WV0
これだけは言っておく
自分の血をひいてないガキを認知、扶養していくのは絶対に御免だ
もし法律や裁判で無理にガキの親にさせられるんならガキと母親をコロす
589名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:22:39 ID:sGFPjpT/0
>>584
ドイツは元々そんなにマトモな国じゃないんだよ…
590名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:22:42 ID:QLFh6I2A0
>>574
嫁を妊娠してから子どもが生まれるまで、牢屋にでも入れておくんだな。

一番簡単なのは、信用できるいい女と結婚することです。
それが出来ないなら、子どもなんて作らなきゃいい=結婚なんてしなきゃいい ですよ。
591名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:23:00 ID:irw8E3U50
>>573
関係ない。事実は既に明らかであるから、そうとわかれば対処する方法はいくらでもある。
問題は、結論を最初に掴んでおくことにある。
592名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:23:14 ID:sGFPjpT/0
セックス証明書
593名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:23:18 ID:x9d7lZxM0
>>559
妻側からDNA鑑定を拒否されて勝手にだんながDNA鑑定をして
親子関係が無いと証明されても法的証拠にならない。
594名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:23:41 ID:WlJqqZcyP
あー。そっかぁ。
成る程なー不倫とか浮気の証拠になってしまうわけだな。
元夫には精神的には悲報、経済的には朗報になるんかね?w
595名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:23:47 ID:7IytzNP+0
>>587
> 種が別の男性だとわかった瞬間にかわいく
> なくなる

そりゃそうだ。
裏切りの結晶だからな。
596名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:23:54 ID:He6LoMKC0
>>539
古い考え方だから即悪って決めつけ方はどうなのよ…
まぁ俺も鑑定には反対じゃないけどね。
597名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:23:59 ID:Vd+83zIB0
>>578
やっぱりDNA鑑定は人類の歴史をひっくり返す危険性を持った神の業だな。
598名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:24:24 ID:m3GS179j0
>>527
じゃあ愛人の子供に「私生児」って書いてあれば納得?
自分が私生児に産まれて「腹が立つ」なんて言われたら
とか思わない?
子供に罪はないだろうが
599名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:24:29 ID:kOc3OgRH0
朝鮮DQN女の「国籍よこせ」のゴネ得詐欺にしか見えませんw
600名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:24:34 ID:d4UIFGuL0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない
科捜研の女シリーズ終了
601名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:24:57 ID:63Vam3hB0
>>584
その前にドイツ最高裁で母親の同意を得ていないDNA鑑定は無効って判決が出てるらしいから、
その法案が通っていようといまいと何ら変わりないだろうな。
602名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:25:04 ID:tGxLfYAw0
>>590
結婚する前から「妻が不貞する」なんて思ってる奴はいねぇだろが?あ?
603名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:25:07 ID:fdX8zzGE0
>>597
まさしく神だな

気づいてないだけで、男の犠牲の上に成り立ってるってのを理解させてくれる

604名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:25:08 ID:cFW4LuhQ0
こんな微妙なラインにひっかかるような肉便器と結婚する方が悪い。
なんで絶え間なく色んな男とヤるって前提なんだよw
605名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:25:25 ID:PRvG6SeA0
>>593
いや、裁判の進め方次第。
公安が何故盗聴するかって言うと、事実関係さえ分かってたら、
色んな証拠は後から作れるから。
606名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:25:42 ID:QLFh6I2A0
>自分のかわいい子どもが種が別の男性だとわかった瞬間にかわいく
>なくなるのですか?

断言します。
かわいくなくなります。

人生というリソースの大半を使って、他人のDNAを残すなんて無駄だとは思わんかね?
607名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:25:59 ID:V7m8MzwL0
>>593
ドイツでも同様の司法判断だな。 >>584のリンク先にあるけど

>連邦通常裁判所(民事・刑事事件を扱う最高裁に相当)は12日、子供の母親の
>同意を得ないで行ったDNA父子鑑定をもとに、養育義務の破棄などを求めた男性の訴えを退けた。
>「鑑定は子供の自己決定権を侵害しており、証拠能力がない」と、法改正を先取りする判断を示したものだ。

父親に一方的に不利なような気もせんでもないな・・・・・・・・
608名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:26:01 ID:x8tbhgmV0

やはり女に政治は無理
知識視野ともに狭すぎ
この人司法研修で法医学
寝てたのか
609名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:26:13 ID:i65Y85B+0
>>454
結論はともかく、論理的には稲田がとても正しいとは思えない
使える技術の信憑性や適用範囲を考えるのではなく、最初から
シャットアウトってのは論理の拒絶だよ
610名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:26:27 ID:4MOMI9E20
朋美たんの意見には全面同意するから
611名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:26:46 ID:x9d7lZxM0
>>587
人間(生物)はDNAの運び舟
612名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:27:06 ID:BDITi+/t0
>一番簡単なのは、信用できるいい女と結婚することです。

でたな
よほど自分の選球眼に自信があると見える
過信なのに
613名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:27:17 ID:4lxBBV/c0
>自分のかわいい子どもが種が別の男性だとわかった瞬間にかわいく
>なくなるのですか?


ライオンならかみ殺すんだぞ。動物の雄の本能を甘く見るな、売女よw
614名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:27:21 ID:X5PEC5pR0
このひとが首相になれる日本であってほしいぽ
615名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:27:23 ID:xX/AzpIJ0
>>579
そのケースは法務省案で救済される。
616名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:27:42 ID:T4aJY6X/0
DNA鑑定によって不貞行為が立証されるわけだな。
夫は妻に対して慰謝料を請求できるよ。
617名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:27:49 ID:UDuDD1Qn0
従軍慰安婦をみればわかるように、日本ではむかしから誰かまわず
セックスをしてたんです。
国をまもるために戦場にいってもかたがセックスが我慢できずに
やりまくっていたんです。
だからあなたの奥さんがやりやんでもしょうがないんです。
618名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:27:54 ID:sGFPjpT/0
>>613
ネコだってどっか捨ててくるぜ
619名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:28:09 ID:09oGFCjQ0
不貞、不倫は、
慰謝料が生じるよな。
620名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:28:26 ID:fdX8zzGE0
>>606
知ってた上でなら別だろうけど

「何十年も」「騙されてた」ってのは許せんよな
621名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:28:43 ID:sGFPjpT/0
>>617
>従軍慰安婦をみればわかるように
いや判らん
622名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:28:44 ID:Vd+83zIB0
>>601
科学よりも優先する物があるってことだな。
人類の平穏のためには致し方無い。

科学で証明された事実でもそれが人間を幸せにするとは限らないのだ。
人間が生きていくためには嘘が大事。自分にも他人にも社会にも。
623名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:28:57 ID:3LKkVR/l0
問題にあるのは解るが
結婚も離婚も自己責任じゃないのか
624名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:06 ID:V7m8MzwL0
>>617

同胞ニカ? ウリナラマンセーw
625名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:15 ID:1FnJGewdO
何か必死な肉オナホがいるな。
子供だなんだと理由をつけても結局我が身可愛さでしかない。
自らの不貞を省みる訳でなし、自らの責任として一人で育てる訳でなし。
隣の国の寄生虫根性に毒されすぎだ。
626名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:16 ID:sGFPjpT/0
その時期前後にセックスしてないと証言したらどうなる?
627名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:16 ID:PRvG6SeA0
>>598
>子供に罪はないだろうが

罪はないから、本当の父親と幸せに生活するべきじゃん。

>>604
日本でも25%超えてるんだけどね(w
人口ベースで25%、つまり夫婦で言えば40%超えたりする。
極秘も極秘だけど、政府は知っている。
628名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:21 ID:taElEJOJ0
>>617
今、日本にいる売春婦どもを連れてとっとと国へ帰れ。
629名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:26 ID:x9d7lZxM0
>>617
今は昔じゃない現代だ。
630名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:32 ID:A6CgsUZe0
大体こんなの許したら
支那チョン共が利用して合法的侵略を促すだけだ。
631名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:37 ID:hyZvJcr50
この300日問題って
明治民法以来ずっと昔からあったはずなのに
むかしの人は全然気にしなかったのかね???

まあむかしはDNA鑑定なんてなかったから
法律で親子関係が決まればそれには誰も異議を唱えなかったってことなのかな???
632名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:45 ID:uFVplE5x0
女が浮気した子は結構多いぜ。
男はDNA鑑定は、しといたほうがいいぞ。
学生に種付けされた人妻を聞いたぞ。
知らない旦那は惨め。
633名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:48 ID:4MOMI9E20
>>617
カス女黙ってろよ
634名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:29:58 ID:tGxLfYAw0
>>587
つまんねぇ理想論ぶっこいてんじゃねぇよ!

俺の知ってるヤツは、
血液型で浮気相手の子だと知ったんだが
その瞬間に嫁と赤ん坊に対して
「震えて足がすくんだ」そうだ

拒絶反応おこしちまって
半死人みたいになったよ!
635名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:30:10 ID:RkX3JgZH0
>>617
それは併合の日本式チョンだからw
636名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:30:27 ID:gtbSw12q0
> DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。

科学技術の一つである生物学的な成果を、法に持ち込むべきではない???
もうね、善悪はっきりさせないのが政治だと思ってる爺だから、言ってる事無茶苦茶だね
そのうち霊魂や宗教が法律に介入してきそうだな ww
「あなたの政治資金終止報告書はでたらめだ!」
「己の魂に誓って、その報告書は真実だ」
「縦計も合ってない報告書がか?」
みたいなのを国会でやってくれたら、受けるんだが w
637名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:30:28 ID:r3QDpm8p0
>>609
>使える技術の信憑性や適用範囲を考えるのではなく、

日本医師会の幹部も出席して反対意見を述べています。

638名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:30:30 ID:sGFPjpT/0
>>631
状況が昔とは違うからな
法律が古過ぎて今の状況に対応しきれなくなったんだよ
639名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:30:56 ID:hFrL2rOn0
>>632
まあ 知らないほうがシアワセってこともあるかもな
640名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:08 ID:64PR8YU8O
>>609
>>544
遺伝子立法に賛否を言うことを否定するのは別に変ではないよ。

そるが正しいか間違いかは有るが、1-100でたまに見るようなレッテルは間違い。
641名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:12 ID:T4aJY6X/0
ヤリマンは女から嫌われる。
642名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:18 ID:wM7pZIAX0
>>578
相談にくる時点で夫は妻をかなり怪しいと疑ってるんだろw
それで3割は少ない方かもな。
643名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:29 ID:8eoGVjPy0
>>615
>>1によれば離婚調停が長引いたケースは救済されないらしいね。
前夫が素直に認めていれば離婚後二ヶ月たっていたのに、
ごねられて長引いたケースとかは、十分考えられるよ。

いつ終わるかも分からない調停期間中は、子作りしちゃダメってことなの?
644名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:37 ID:yeR1TBjhO
男Aと離婚、男Bとの子供です

DNA鑑定で別の男の遺伝子

男B認知せず、裁判沙汰
645名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:39 ID:Vd+83zIB0
>>631
異議の唱えようが無いのでは。
せいぜい似てなくて、あるいは誰かに似ていて怪しいなってくらいだ。
今でもそれは変わらんけど。
DNA鑑定なんて心当たりのある女は受けないだろう。
646名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:43 ID:jzcBDqzKO
疑われたらもう終わりだ
それで夫婦がだめになる
647名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:48 ID:E0b85u2M0
今の娘は間違いなく俺の子だから安心。

俺にそっくりだ。
648名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:54 ID:63Vam3hB0
DNA鑑定を導入するなら、全新生児へのDNA鑑定を義務化するべきだな。
PT案では不倫女を救済する事にしかならない。
649名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:56 ID:x9d7lZxM0
>>637
それは技術的なことじゃなくエゴによるものだろ。
医者は余計な問題に巻き込まれたくないだけ。
650名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:31:59 ID:9Vs9qdSb0
あほだな。
DNA鑑定が一般的になったら、
救われる悲劇より、生み出される悲劇のほうが何十倍も多くなる。
世の中には知らないほうがいいことが現実にある。
俺は俺の子供が誰の子か知らないほうが幸せなのかもしれない。
651名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:00 ID:4lxBBV/c0
>>587
残念だが生物はDNAの操り人形だよ、人間もな。
652名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:10 ID:uGORD9ZU0
先日テレビで観たのは早産で300日以内に生まれちゃったらしく
ちょっと可哀相だった。
予定日通りなら300日過ぎてたのにな
前の旦那もいい迷惑だ
653名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:15 ID:N5gaZ/Ve0
>>607
ドイツのクソ裁判官がどうした?

他人の精子を扶養させるようなクソ法律は、そもそも憲法違反だろ

654名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:16 ID:1Q2cJJhT0
ヤリマン特措法
655名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:24 ID:fdX8zzGE0
>>631
つか、よりより方法が他になかったからだろ
異議を唱えても、代案がないんじゃ意味がない

今はDNA鑑定があるし、ちょうど安くなってきたんだから
自己申告による親子関係より、より正確なDNA鑑定を使ったほうが時代にあってるんじゃね

656名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:26 ID:2CjXf+R80
安倍になってから、ボケ老人権力者が続々復活している。
逆に、中国や韓国には媚びへつらうし。何がしたいんだか。
657名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:31 ID:uaYdT8Ok0
DNA鑑定で誰の子か調べる法律を希望するのなら
生まれてくる全ての子供にDNA鑑定する法律にすべき。
浮気女が自分の都合の良い時だけDNA鑑定を依頼するのは余りにも都合良すぎるだろ。
658名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:37 ID:sGFPjpT/0
>>647
お前のお父さんともそっくり?
659名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:44 ID:irw8E3U50
大いに疑うがよろしい。そしてDNA鑑定は、無実の女を救うだろう。
660名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:32:57 ID:ZfXt+xKiO
>>631
DNA鑑定しなくても、実子でなければ諸々の状況証拠が・・・ってことは間々あるだろ。
661名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:33:09 ID:sGFPjpT/0
>>650
それで崩れる家庭なら
崩れた方がマシだよw
662名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:33:16 ID:hFrL2rOn0
>>647
お前は男兄弟はいないんだよな、なら大丈夫かもなw
663名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:33:28 ID:uFVplE5x0
人妻は若い精子を欲しがる。
664名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:33:49 ID:z9jC2Jho0
どこに問題があるのかイミフ
稲田は外交的には良いけど
内政はまるでダメだな

まあ安部さんと一緒か
665名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:33:52 ID:yMkM25T00
>>631
そうそう。
古い共同体では、顔なんか自分に全然似てなくて、
近所のおっさんに明らかに似てる場合でも男は黙って
自分の子としてたw

一方、中流以上の家では、純潔主義、血縁主義が入ってたから、
自分の娘を箱入りにしたんだろう。
666名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:33:54 ID:V7m8MzwL0
>>636
ドイツの例を見るなら、婚外子の権利を守る為に父親のDNA鑑定を禁止しようとまでしているぐらいだぞ?
科学技術がどうのという問題じゃねーよ。 諸外国を見ても判るとおりな。
尚、実の子じゃないと判っても嫁の許可無くDNA鑑定した場合は扶養義務から逃れられないと
司法判断されてるんだ。 子供の保護優先は日本だけの考え方じゃねーよ。 残念ながらな。
667名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:33:55 ID:r3QDpm8p0
>>631
当然です。日本は養子縁組が普通に行われていたからね。
一般人は血のつながりをそれほど意識していない。
668名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:34:05 ID:PRvG6SeA0
>>637
多分その医師も、真実を知ってると思う。
最初はただの遺伝子サンプリング調査だったんだけどね。
25%超えてたから、パンドラの箱になって、なにがなんでも隠すことになってる。
669名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:34:14 ID:4lxBBV/c0
>>644
そういうの見たよ、不倫してた女の子が旦那の子にされたんで不倫男が
DNA鑑定、結果旦那の子でもなく自分のこですらなかった。
子どもごと旦那にも男にも捨てられた女がいたな、TVでやってた。w
670名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:34:14 ID:Gad6IQ2+0
よくわからんな・・・
DNA鑑定すれば白黒つくのになんで駄目なんだ?
DNA鑑定の何が気に入らないのか、
>届け出で不貞の子を
>認めるようなPT案には反対だ
これはわかるんだけど
671名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:35:03 ID:sGFPjpT/0
そうか、他の男との子か、まあいい子供よこせ
672名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:35:12 ID:N5gaZ/Ve0
>>665
明治時代のクソど田舎と一緒にすんなよww

他人の子を扶養する義務自体が憲法違反

赤ちゃんポストに捨てられても文句言えないだろ

673名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:35:28 ID:e4QQoJfq0
>>616
すでに婚姻生活が破綻しているのなら不貞行為にならないよ。
まあ、妻の方が破綻についての有責配偶者なら話は変わってくるが。
674名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:35:29 ID:x8tbhgmV0
マリア様だって旦那の子でなく
神の子を産んだんだからそうムキ
になることはないと
675名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:35:39 ID:RG22n45x0
>>652
そういう人はまったくうしろめたくないんだし、
堂々と裁判で正しい戸籍を獲得すればいいと思う。
そういうケースと、実際300日以内に産まれる予定の
妊娠をしたケースはまったく別だと思う。
後者が前者を利用しようとしてる感じがする。
676名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:35:46 ID:T4aJY6X/0
不貞行為を働くバカ女は刑務所にぶちこめ!
677名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:36:15 ID:fdX8zzGE0
>>670
女にとって都合のいいときだけDNA鑑定しようってやり方だからじゃね

義務化して、全員がDNA鑑定で白黒つけるなら問題ないと思う
678名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:36:18 ID:r3QDpm8p0
>>649
アホ言え。
一部はDNA鑑定を行っているのだから今さら巻き込まれるもないだろ。
679名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:36:19 ID:UDuDD1Qn0
DNAが別だって、あなたの愛情をたっぷり吸収してそだった子どもな
んですよ。
愛情>DNAは火をみるよりあきらか。

あなたの子どもは
あなたのDNAをうけついでいなくても
あなたの
  愛
をうけついでいるのです。
680名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:36:25 ID:jzcBDqzKO
間違いなく夫の赤ちゃんなのに、それを疑う夫なんて
681名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:36:30 ID:uFVplE5x0
童貞狩りのパート奥様。
682名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:36:42 ID:E0b85u2M0
>>658
>>662

親父にも似てないし、男兄弟もいない。

やっぱ血が繋がってこそ愛せるもんだ。
浮気男の子供なんて育てられねぇだろ。
683名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:37:11 ID:A+JY8hB80
DNA鑑定義務化でええやん
684名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:37:33 ID:1Y2nO/WH0
これで少子化対策中です!とはわらわせる
685名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:37:39 ID:N5gaZ/Ve0
>>679
他人精子詐欺の被害者への洗脳ですか?

まじでバカウヨってキモイな


686名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:37:43 ID:V7m8MzwL0
>>647
それで子供も親もがっくりくるケースが往々にしてある。
なんで父親に似たんだ・・・・・・・ ってねw
687名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:37:49 ID:uGORD9ZU0
>>675
そこでお役所仕事ですよ。法律上どうしようもないって
688名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:37:59 ID:IdvThYBm0
>>679
つまりDNA鑑定はすべきってことですね!
689名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:38:11 ID:sGFPjpT/0
>>682
嫁「実はね…こっそり整形してるのよ…」
690名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:38:12 ID:BDITi+/t0
女「赤ちゃんできた」
男「・・・やったぁ!(お、おい。まさか他の男のとかオチねぇよな、はは)」

ここからもし
男「あのさほんとに俺の子?DNA鑑定とか一応受けちゃったりとか・・・」
女「jkshfkすふぁwskま・;:あjfk;ds!!!!!!!!!」


女ばっか安心できてズルい
男だって確信が欲しいんだよ
知らない方が幸せで済むかボケ
691名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:38:13 ID:ZfXt+xKiO
だから家裁でやれよ。早産の場合は戸籍事務でなんとかなるようになったんだし、
後の輩は保護する要無し。
692名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:38:24 ID:tGxLfYAw0
>>679
聖書世界へ逝ってこい!帰ってくんな
693名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:39:00 ID:4lxBBV/c0
>>659
そうそう、レイプされて妊娠したような無実の女性はどんどん救って欲しい
694名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:39:23 ID:+aOF9Kwa0
たしかに犯罪行為の結果の障害だもんな。

犯罪者にたいする慈悲は必要だが

犯罪者を助けるためにどうこうはすじが通ってなかったかもしれない。

不貞されたほうの権利を侵害ともいえるな。
695名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:39:52 ID:7IytzNP+0
>>690
すげーよくわかる。

こういう意味では出産時に全自動でDNAチェックしてほしいね。
遺伝的病原の有無の調査とかいう名目でいいから。
696名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:39:59 ID:z9jC2Jho0
つーぁDNA鑑定は義務化した方がいいんじゃね?
1割くらいが父親違ったりして
697名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:40:05 ID:sGFPjpT/0
>>690
医者に言ってこっそり調べて貰ったらいいんじゃね?
別のDNA出て来たら話はそれからだ
698名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:40:08 ID:T4aJY6X/0
ヤリマン救済法www
699名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:40:43 ID:UDuDD1Qn0
むかしの日本人はおおらかでした。
ちいさいことに目くじらをたてずにそれはそれはおおらかでした。
むかしの日本人で子どものDNAなんて気にする人はいなかったんです。
それがいまではどうでしょう。
今の日本人は昔の人たちの生き方をすこしはみならったほうが
いいんじゃないでしょうか。
700名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:40:47 ID:tmoXPi9C0
DNA鑑定を全員に義務付ければ、不貞は減るんじゃないの?
701名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:40:50 ID:sGFPjpT/0
夫「こんな事もあろうかとお前が寝てる間に俺の本命の女の卵子を仕込んで置いたんだ!」
702名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:40:56 ID:uFVplE5x0
30代の奥様は凄過ぎ。
703名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:40:59 ID:yMkM25T00
人妻と中出しセックスだけやって、他人に育ててもらうのは一番楽だなあ。
704名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:41:12 ID:0N37ZzuQ0
>>695
黙ってやっちまえ
2万円と赤ちゃんの唾液があれば簡単に出来る
705名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:41:13 ID:VkQlfNq80
>>464
だから、じゃぁ、DNA鑑定の結果「前夫」でも「現夫」でもない結果が得られたら、子供の扶養は
どうするのよ。かつ出産で母親は死んでいるという場合は有るぜ。

>>490
一卵性双生児のDNAは同じなんですけど。

婚姻期間中の妻の不貞に子はまったく責任がないが、夫は多少なりとも責任を負えよ。
相手に損害賠償は請求するが、この養育には責任を負わないなんて、矛盾だろ。
706名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:41:14 ID:taElEJOJ0
>>699
あんた何歳?
707名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:41:29 ID:sGFPjpT/0
>>699
むかしむかしって
お前はむかしの何を知ってるって言うんだ
むかしの子でもないくせに!
708名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:41:39 ID:AvKZMJkCO
単純明解なのが一番いいと思うぜ
議論してるジジババは、もう枯れはててるから関係ない問題だろうけど、
これが若い議員ばかりだったら意見は変わってただろうか
709名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:42:10 ID:N5gaZ/Ve0
>>701
ワロタww
710名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:42:10 ID:fdX8zzGE0
つかさ、家庭崩壊するって言うなら
妥協案で、2009年以降に生まれた子供のみでもいいよ

今の状態は異常だよ、男犠牲にしてそれでよしなんて
DNA鑑定義務化して、男女平等にするべき

711名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:42:36 ID:eD9xuLJa0
不法行為である不貞にあわせて法律変えろって無理があるだろ。
そもそも離婚前後のややこしい時に他の男と避妊もしないでセックルするバカ女ってなんなの
理性より本能で生きるってか。
犬猫と同じですな

712名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:42:46 ID:irw8E3U50
>>700
明らかに減るでしょうな。まあ、不貞行為は減らず、不貞の結果の妊娠が減るだけだとは思うが。
713名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:42:46 ID:ZfXt+xKiO
>>701
それだったら本命の人と間男の子になるじゃねえかw
714名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:42:55 ID:hyZvJcr50
保守派といわれる人たちも
時代が進みすぎて、何を保守すればいいのか分からなくなっているのかな
あぁいままで保守してきたものがどんどん消えていくぅ〜
何を守ればいいのか分からないぃ〜
で、火病!!!てかんじ
715名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:43:04 ID:x9d7lZxM0
>>699
昔は藻男だろうがなんだろうが誰でもセクロスできた。
村の女はみんなの所有物だった。
女が妊娠すれば好きな男を父親(旦那)として指名できた。
716名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:43:07 ID:mQuiLAqc0
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「自分の子じゃないなら、セックスしても近親相姦じゃない」
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ       と考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ
717名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:43:11 ID:9Vs9qdSb0
今の法体系の中にDNA親子という概念を持ち込むとどういうことになるんだ?
DNA親子はどういう権利義務関係を持つんだ。
法律上の親子はどういう権利義務関係に変わるんだ。

稲田は正しいよ。
かなり慎重に判断しないとうかつには扱える問題じゃない
718 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:43:47 ID:2Mk4bMqb0
>>705
孤児

普通両親がいなければそうなるでしょ。
それが可哀想だと思う人がいたら養子に引き取ればよい。
719名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:43:55 ID:e4QQoJfq0
もともと300日規定は、父性の推定が困難になって
子に不利益が及ぶことを防ぐため、子の保護のためにある規定であって、
貞操義務うんぬんのための規定ではないんだよ。
父性を確定する技術が確立した以上は、この規定は役目を終えたと言っていい。

貞操義務の実効性を高めたいなら、前夫による不法行為訴訟なり、
徹底的にやるなら姦通罪でやればいい。
720名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:04 ID:E0b85u2M0
>>716
その発想は(ry
721名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:33 ID:uFVplE5x0
奥様 ハァ〜 硬い〜
 中だしダメよ〜
 あなた若いから妊娠するわ。ゴム付けて!
722名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:34 ID:uaYdT8Ok0
>>696
DNA鑑定を義務化した方が間違いなく不貞が減るからいいんじゃね。
723名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:38 ID:tGxLfYAw0
そうそう。
出産時に病院で血液型と同時にDNAも鑑定。
ここまでを義務化すりゃ
夫の気苦労だけでも減らせる罠
724名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:39 ID:ak2lyR3a0
不貞を嫌うのはいいけど、DNA云々の方は時代遅れの思考の気がする
725名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:44 ID:PRvG6SeA0
>>696
だから、赤ちゃんベースで25%家族ベースで40%父親違い。
マジだって。
726名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:51 ID:xX/AzpIJ0
いまの民法の体系だと
婚姻期間中に生まれた子はその夫婦の子、
例外のある場合は手続きをして解決する。
というのが一番すっきりする。
法務省案のやり方がスマート
もちろん親子関係をはっきりさせる必要がある場合は
DNA鑑定すればいいだけ。
727名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:44:52 ID:RkX3JgZH0
DNA鑑定は良いけど、前夫の子だったら子捨て箱に入れるのかな。
現実は想定外のことが起こるからな。。w 不貞はするなって事だな。
728名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:45:08 ID:QLFh6I2A0
ID:UDuDD1Qn0

こいつ、どっかの宗教の人?
729名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:45:09 ID:V7m8MzwL0
昔の日本人はおおらかだという意見があるが、男も女も社会共同体で同等の権利が
あった。即ち全ての男も乱交してたし、女も同様だ。
だから他人の子供を育てているケースも往々にしてあったが、自分の子を他人に育てさせている
という可能性も同様にあった訳。

今の世の中は近代的な一夫一妻制度を取るようになったので、その意味で女性が不貞を働くと
普通の男性に一方的に不利となる。 同様に男性も不貞を働けばいいって?
それだったら婚姻制度そのものが崩壊することとなり、子供の権利が著しく毀損される可能性が
出てくるだろう。

勝手すぎだよ、どう考えても。
730名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:45:51 ID:irw8E3U50
>>705
赤ちゃんポストの出番だな。国があれを嫌がる真の理由でもある。

不貞ではなく不貞の結果だ。女は避妊も堕胎もできるのに、そうせず出産を選んだ。なぜか?
その事に、何も知らない夫はどういう責任があるのか。
731名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:46:02 ID:N5gaZ/Ve0
つうか自民党の老害ボケ議員にはわからんだろうが

DNA鑑定→戸籍にすれば不貞出産は激減するだろ

旦那に「他人精子詐欺」ができなくなるからな。

わかったかボケ議員ども!

732名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:46:05 ID:E0b85u2M0
駒田さんの意見マダー?
733名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:46:11 ID:e12IcmFJ0
DNA鑑定基準にしておいた方がハッキリしていいんじゃないの
734名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:46:29 ID:H8JPZNLF0
非科学的なバカがいるとききましたがここですか
735名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:46:42 ID:FBC+S1ME0
>>717
> DNA親子
変な言葉作ってファビョるなよw
736名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:46:51 ID:Gad6IQ2+0
>>677
女に都合のいいことなのかトン
俺この問題の本質が良くわかってないみたい・・・
何で女にとって都合がいいのかわからんorz

それと今の法の方が
実は不倫してた男との子供、前の夫との子供としてみなされる
養育費頂ぃーとか出来るんじゃないかな
737名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:00 ID:ZfXt+xKiO
>>719
即時かつ公然とした身分の確定が必要なのです。
それに疑念がある場合は家裁でやって下さいね。
738名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:04 ID:RG22n45x0
>>723
つまり血液型占いの次にくるのは
DNA占いということですね。
739名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:05 ID:qfu6icRA0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない
良く考えれば、そのとおりかもしれない。法律というものの本質
 にせまる提言かも。
740名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:05 ID:yMkM25T00
>>732
異人種間の場合は、まる分かりだなww
741名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:24 ID:T4aJY6X/0
所詮は参院選を前にした愚民迎合法案だからね。
潰れるのは当然さ。
742名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:26 ID:RugFrElf0
例え新しいダンナの精子で出来た子供でも
前のダンナから養育費貰えばイイジャン。
743名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:35 ID:ZjcS65Sl0
一夫多妻を認めている国もあり、日本だって戦前は妾を持っても容認していた時代も
あったじゃないか。時代とともに法律も人間も変わっていくものだよ。
シーラカンスの頭で議員をやってんじゃないよ。
子供のことを第一に考えて法律を変えるべきだと思う。
744名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:57 ID:7IytzNP+0
>>717
生物学的な根拠が確保されたときには、親子関係を
更改できるようにする仕組みは必要だと思う。

子供の権利を奪い取るのはいけないことだが、そもそも
不貞の子供を作った責めは女と間男側にあるわけで、
種違いの親に担わせるのは変。
745名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:47:59 ID:hpXL3KAt0
めったに通らない嫡出否認制度も考えると
DNA鑑定を原則化する方が合理なんだがな。
むしろ男の方が致命的な事態を回避できる。
746名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:48:02 ID:C3fBZL010
>>643
作っちゃいけないと思うよ。子供作るなら自分のところを整理してからだろうし。
747名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:48:06 ID:edGQY46B0
夫婦関係破綻別居中にセクロスしても不法行為にならない。
これサイコウの判例な(最判H8.3.26)。


稲田は弁護士なのにこんな基本的な知識もないんだな。
748名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:48:08 ID:sGFPjpT/0
>>742
だから前のダンナが怒ってるんだろ今ww
749名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:48:45 ID:ZB3JF1Mn0
「前夫の子にしたい」この議員たちは基地外か?
750名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:48:55 ID:x9d7lZxM0
子どもの権利を守るもいいが被害者の権利も守れよ。
子どもだろうが大人だろうが権利は同じだろ、それこそ人権侵害じゃないか。
751名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:48:58 ID:BDITi+/t0
DNA鑑定を否定とか女にしかできない考えだよ
有史以来自分の子じゃないかもって疑念や不安を抱いたことがないからな
あいつら男の携帯やらポケットやらチェックするくせに
孕んだ子は実子と信じろとかどんだけ都合いいんだよ
752名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:49:19 ID:E0b85u2M0
>>747
でも避妊は当然するべきだろ
753名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:49:26 ID:sGFPjpT/0
卵子提供で夫と他人の組合せの子を腹痛めて産む女は何なんだろ?
754名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:49:29 ID:UDuDD1Qn0
>婚姻制度そのものが崩壊することとなり、子供の権利が著しく毀損される可能性が
>出てくるだろう。

そもそも子どもは国の宝物。国が育てればいいんです。
みんなたくさん産んで国が責任をもってそだてていけばいいんです。

755名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:49:47 ID:8eoGVjPy0
>>705
前の夫と新しい夫が一卵性双生児である確率が、一体どれだけあるのかは知らないけれど、
無視できる数でしかないことは容易に想像できる。
756名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:50:07 ID:sGFPjpT/0
古いままの婚姻制度自体が少子化を加速させてるんじゃねーの?
757名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:50:14 ID:yMkM25T00
可愛いくておっぱいが大きくなりそうな女の子だったら、不倫相手とこ子供でも
引き取るよー。いやむしろ欲しい。
758名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:50:16 ID:T4aJY6X/0
DNA鑑定で確定できること:不貞の事実

たっぷりと慰謝料払わせろ>不倫被害にあった夫
759名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:50:16 ID:V7m8MzwL0
>>745
正直ドイツの様に、フェミ団体に潰されるだろうな、DNA鑑定禁止ってw
760名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:50:27 ID:hpXL3KAt0
>>705
不倫の被害者たる夫に責任はないだろ。

不倫女と間男が責任とって育てるべし。できなければ親権剥奪。

姦通罪復活して、不義の子を作った場合は
さらに刑加重な。もっとも、政治家も官僚も
心当たりあるやつ多いから姦通罪復活とかありえないんだろうがw
761名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:50:32 ID:A5NlFCei0
ニュース映像を見たら
船田元の奥さんがいるのかと思った。
762名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:50:57 ID:taElEJOJ0
DNA鑑定という科学が、法律の上位概念になることを恐れてるんだろ。
法律家の傲慢さの表れだな。
763名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:51:11 ID:MHcMRZK90
>>747 そんな事は言って無いだろ。 
764名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:51:17 ID:sprhFxZ5P
寝取られるような男はそもそも結婚して家庭を作ることに向いていないんだよ
例え一時の儚い夢とは言え、女と交われたことを幸せな体験だったと思って生きるしか無いんだよ
765名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:51:25 ID:tmoXPi9C0
>>712
確かに。そして、少子化が更に加速するかもしれんね。
でも、カッコーの子を育てる悲惨な男や
誰の子かわからず愛されない子供が増えるよりは良くない?
766名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:51:27 ID:r54RBlNaO
賛成してる女はいるの?
767名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:51:46 ID:2CjXf+R80
不貞妻と間男が前夫の財産を狙って不義の子を「アナタの子よ!」って2時間物のサスペンスドラマかよw
768名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:51:52 ID:mDGzET/r0
えっーと、まず金持ちと結婚して半年ほどで別れて、
すぐに好きな男と、子供作って養育費をせびる訳ですね。w
769名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:52:11 ID:z9jC2Jho0
>>725
うはー、それが現実だとしたら
結婚ってリスクあるなあ
正直自分のDNAが入ってないガキなんて可愛くもなんともねー
770名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:52:52 ID:vOKIgjem0
やったね!福井!
771 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:52:53 ID:2Mk4bMqb0
>>733
はっきりしたら困る女性がいるということなんだろうね。
昔の女性なら不倫の子供を生んで離婚されたら、再婚もできず
養育費を貰わないと生活できなかったのかもしれないけど、
今の時代なら女性も働いて子供を(大変だけど)育てられるし
再婚することだって可能だよね?

それ以前に自立できないんなら不倫なんかするなとも思うし、
保護する必要はないと思うんだけどなあ。
772名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:53:12 ID:N5gaZ/Ve0
>>749
>「前夫の子にしたい」この議員たちは基地外か?


自民党によれば、前夫は家畜らしいです
773名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:53:19 ID:RG22n45x0
>>762
「戸籍をどっちかに確保した上で、DNAの結果で動かせる」ならわかるけど、
「戸籍がどっちにも確定せずに宙ぶらりんの状態でDNAで確定させる」のは
危険じゃない?鑑定前はどうなっちゃうの?
また、万が一なんかのミスで鑑定が違ってたらどうなるの?
血液検査だって、身体検査だって手術だって取り違えがあるのに。
774名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:53:27 ID:2LOATI3E0
DNA鑑定賛成!
全国民のDNA登録を義務化して
産まれた赤ん坊の養育義務、扶養義務をはっきりさせた方がいいと思う
確定された男性は有無を言わせず戸籍に入れなければならないようにすべき
知らない間に産んでたって理由も通らないようにすればいいと思う
やらなきゃ子供出来ないんだから
775名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:53:33 ID:tGxLfYAw0
脳ミソが老化角質化した議員はもういらねぇよ
とっととヤメちまえ!
776名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:53:36 ID:UDuDD1Qn0
DNAなんて人間関係をギクシャクさせるだけです。
愛情にDNAが関係ありますか?
DNAそのものを愛することができますか?
火とはDNAを愛するのではないのです。
777名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:53:53 ID:mQuiLAqc0
>>744
「前夫が他人の幼女を育てられる権利」
これって前夫にとってはおいしすぎだろw
なんで変える必要があるんだ?
778名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:53:53 ID:9Vs9qdSb0
>>744
あんたの言い方だとDNA親子でないことが証明された親は養育義務がなるなることになる。
それまでの養育費要はDNA的な親に請求できることになるのか?
779名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:54:02 ID:QLFh6I2A0
ID:PRvG6SeA0

いいからソース出せよ、ソース。
25%も違うわけねーだろwww
780名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:54:09 ID:CdfLlcU70
DNAの話はこういうことも関係あるからね。あるていど慎重にいかねばならん。

【社会】 向井亜紀・高田延彦夫妻、「代理出産の出生届不受理」について11日に会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176127087/
781名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:54:36 ID:V7m8MzwL0
>>754
国って具体的に誰が育てるの? ボランティアか、それとも全員施設にでも掘り込むのか?
さぞかし立派な国になるなw

>>769
誰もが見向きもしない、ドブスと結婚するんだ!そうすれば自分の子供をはらむ確立は
異常に高いと思うぞw 顔にアイドルの写真とか貼って後は穴に突っ込んで励むだけだ。
ブスは萎えるなんて贅沢はいうな。 確実に自分の子が手に入るぞ!

これからはブスの時代かもなw
782名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:54:48 ID:pTdYhFtFO
タクラン タクラン タラランラン
783名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:54:57 ID:x9d7lZxM0
>>777
性的イタズラをしても罪にとわれない。

という一文が入ってないから。
784名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:00 ID:eaBJ9Xz90
DNAで自分の子でないとわかったら虐待するだろ
785名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:05 ID:p7VtSVwR0
たとえ別居や離婚交渉してても離婚しないかぎり、他人の男と性行為は不貞
786名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:20 ID:8eoGVjPy0
>>746
確実に離婚すると分かっている相手を気遣わなきゃいけないのかい?
そりゃまた理不尽な。
787名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:28 ID:R4V8Lhty0
>>746
それが出来れば苦労はしない
理性より本能が優先する連中だからこんな状況に陥るわけだから
788名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:31 ID:i65Y85B+0
>>634
とりあえず、お疲れ。
789名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:33 ID:x8tbhgmV0
元の300日という期間も生物学的なもの
からきているのだからいまさら「生物学は
法制度に不適」とはいきませんな
朋ちゃんよくおべんきょうすましょうに
790名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:49 ID:fdX8zzGE0
>>773
それでも、何の根拠もなく自己申告だけでやってる今よりマシだと思うけど?

鑑定は出産直後にやればいいし、鑑定ミスっても死なないだろ
791名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:55:56 ID:T4aJY6X/0
>>747
これだから俄か法律家は…
笑わせてくれる。

別居しているだけでは「婚姻関係破綻」とは看做されないよ。
オバカさんwww
792名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:18 ID:4dEZcUBw0
>>747
夫婦関係が破綻してなくても他の男とセクロスしちゃう
頭おかしい女がいっぱいいるわけでw
793名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:20 ID:taElEJOJ0
>>780
それこそDNA鑑定で親子と認定できるケースだろ。
794名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:25 ID:oQmySJKM0
また稲田か!!
795名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:26 ID:z9jC2Jho0
「DNA鑑定しよう」なんて言い出せない現状はやはり問題な気がしてきた
796名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:31 ID:E0b85u2M0
>>781
ブスの子供なんて、子供が可哀相だろーが!
ブスのDNAは要らんよ
797名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:31 ID:7IytzNP+0
>>778
少しモチチュケ

離婚して、嫁と子供から養育・扶養にかかった費用の
返還請求をできるようにすべきだろう。

本来養育すべき義務はないんだし。
カッコーじゃないんだから。
798名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:49 ID:hpXL3KAt0
>>755
少なくともその場合だけは例外的に現行法的に処理するとしかないが
実際はほとんど起こらないケースだね。たしかに。
799名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:56:57 ID:ak2lyR3a0
そういえばDNA鑑定の精度はどうなんだっけ
10年くらい前のバラエティ番組で見たDNA鑑定の様子だと
こことここの模様が似てるから親子だ! といういい加減なノリだったけど
800名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:57:01 ID:MbKIaYN00
離婚後300日以内に生まれてくるケースが多発してるから問題なんだろ。
前夫の子供でないことを証明するためのDNA鑑定の何が問題なんだ。
801名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:57:23 ID:mQuiLAqc0
妻が不倫してよそで子供を作ったら、夫には生まれた幼女をプレゼント。
血は繋がってないなので、将来的にセックスしても大丈夫。

今の法律は最強だろが。
何で変えなきゃいけないんだよ。

802名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:57:23 ID:gSz0p7WV0
>>759
だからそんなことしても意味ねーよw
ドイツ、日本で禁止されようが米英仏etc...で鑑定すりゃいいんだからよw
803名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:57:23 ID:+d97X6I00
>>764
口ばかりの無責任、間男かな?
それとも不貞妻かな?w
804名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:57:48 ID:FBC+S1ME0
>>791
どこをどう読めば「別居してるだけ」と捉えられるんだ?
エスパーですか?
805名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:57:53 ID:irw8E3U50
>>765
物事をハッキリさせること、筋を通すことはいかなるものにも優先すべきだと思う。

>>773
安いものだから疑問がある場合は複数の会社で複数回検査すれば良いではないか。
806 ◆NOTBSc4img :2007/04/11(水) 17:57:53 ID:2Mk4bMqb0
いっそさ、「前男の子とする」のではなく「自民党議員の子とする」にすればいいんじゃね? 
これなら子供の身分の安定はすぐに図れるし、子供の母親も十分な養育費を
期待できて安心して子育てができるでしょ。
807名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:58:02 ID:eaBJ9Xz90
欧米は戸籍ないんだろ
日本は役所に届ければいいけど
向こうの離婚ってどういうふうになるんだろ?
808名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:58:03 ID:GcRyzPaGO
このさい子供全員にDNA鑑定の方向で。
809名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:58:08 ID:o2h87ch70
男女不平等な感じがするな。
男は「不貞の子」を作っても問題なく子供の戸籍を作れるんだろ?
810名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:58:30 ID:AQAC+4ki0
法律の要件にDNA鑑定を入れることは危険だと思うけどなぁ。
DNA鑑定の結果を判断材料に入れることを義務づける程度でいいと思う。
811名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:58:41 ID:V7m8MzwL0
>>796
整形すればいい。 オマエは朝鮮人に氏ねというのか? エエオイw
812名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:58:54 ID:E0b85u2M0
>>801
男の子だったらどうすんの?
813名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:58:59 ID:RG22n45x0
>>790
今よりマシな方法は、現状と同じ手続きの中に鑑定結果を加味する場合だと思う。
手続きがめんどくさいからってその代替案としてDNA鑑定つーのはどうかねぇ。
手続きすりゃいいじゃん。
814名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:59:08 ID:BDITi+/t0
別にセックスするだけなら血繋がってても大丈夫だよ
子供つくるとヤバイだけ
815名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:59:12 ID:T4aJY6X/0
ヤリマン哀れwww
816名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:59:20 ID:pTdYhFtFO
DNA義務化したら
どうなるかな
「オレのDNA見てくれよ」
サラブレッドの種付けみたい
817名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:59:27 ID:C3fBZL010
>>809
男は不貞の子を作ったかどうかを確認することが出来ないのが現状。
男からのDNA鑑定の要求は却下されるから。
818名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:59:54 ID:KDUtSfc60
「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。

これは微妙だけど

「不貞は不法行為」は正しいな。
819名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 17:59:57 ID:hpXL3KAt0
>>762
単なる事実認定の道具なんだから
別にかまわしねぇのにねぇ。
これが駄目ってんなら犯罪の科学的捜査だって
科学で法的判断決めてることになる。
820名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:00:00 ID:tGxLfYAw0
>>776
不倫した女の夫への「愛」自体が疑問なんだがw
821名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:00:02 ID:amSeSVZJ0
淫乱バカ女のために方を変える必要はなし!
自民党はよくやった!!
822名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:00:04 ID:IdvThYBm0
>>705
>DNA鑑定の結果「前夫」でも「現夫」でもない結果が得られたら、
そら母親に義務が生じるんじゃね?父親不明なら。それで離婚しなければ現夫にも

もう戸籍制度を抜本的に見直すしかないな。
まずDNAベースで骨子を作って、非嫡出子だの一卵性双生児だのといった
例外はそのあと考えれば良いんじゃないの?
823名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:00:43 ID:V7m8MzwL0
>>802
いや、鑑定を別の国で受けようとも、扶養拒否がそもそも出来ないのが問題であってな・・・・
それらを裁判の証拠と認定してもらえんのだよ、残念ながらw
824名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:00:46 ID:RkX3JgZH0
DNA検査しないと誰の子か判らないような
不貞の国は目指して欲しくないなぁ。
825名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:00:47 ID:OIqZ3uXb0
「誰の子かわからないからDNA鑑定しよう」なんて言う親って一体何なんだろうね。
826名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:04 ID:mQuiLAqc0
娘でもなんでもないのにパパと呼んで慕ってくれるんだぞ。
幼女だぞ幼女。
これほど前夫にとっておいしい法律はない。
断言する。
827名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:10 ID:0N37ZzuQ0
>>824
もう遅い
828名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:16 ID:x9d7lZxM0
方やDNA鑑定を考慮しようとすると世論から批判がきて
方やDNA鑑定の結果を無視した司法判決が出ると世論から批判が出る
829名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:32 ID:jzcBDqzKO
なんて映画だったかな
好きな既婚男の使用後の精子入りゴムを盗んで妊娠しようとするのとか
どうなるんだろ
830名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:40 ID:zeoqNehp0
まぁ、実情に合わせて何でも変えればいいってもんじゃないな。
飲みにいったけど、不便だから車で帰りたいから法律変えろといってるのと同じぐらいだろ。
やってることには責任持たなきゃ。
831名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:43 ID:TXrY2Cxd0
世の中白黒はっきりさせないほうが上手くまわることもあるんだよ。
それほど汚れている。

男は「自分の子だったらラッキー」くらいに考えておいた方が良い。
832名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:46 ID:mDGzET/r0
穴兄弟の子供は、
とりあえず血が繋がっていなくても育てる義務が
男にはあるわけですか?w
833名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:47 ID:7IytzNP+0
>>810
それは同意。

というか、法文上は、「生物学的見地より親子関係が立証された場合」
にいろいろ権利関係を変動させられることを父母両方に認めるべき。
834名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:49 ID:UDuDD1Qn0
>DNA検査しないと誰の子か判らないような

あなたが愛情をそそいだ子どもはDNAがなんであれあなたの子どもなのです。
835名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:49 ID:o2h87ch70
>>817
>男からのDNA鑑定の要求は却下されるから。

初耳だな。
つーかどういう場面で誰に要求した場合に却下されるの?
836名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:58 ID:KocV98nNO
まあ、核家族のしかも近代的な家庭の形がぶっこわれた家庭に育った世代だから、いままでの幻想的な家庭をモデルにした制度は破綻していくのかもね。
全部じゃないだろうけど。
下流階級の俺は結婚すら出来ないだろうし。
837名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:01:59 ID:N5gaZ/Ve0
>>824
だったらまずソープとホストクラブは全部閉鎖しろや

838名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:02:25 ID:1SMHMEGF0
>>811
安易な整形こそ韓国文化のメインのようだが?
839名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:02:43 ID:eaBJ9Xz90
今でもイスラム圏は不義密通したら叩き殺されると聞いたな
840名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:02:45 ID:64PR8YU8O
>>636
おまえはレッテル張りたいだけの基地外。
>>544
遺伝子立法に賛否があるのが間違いなんてお門違いも甚だしい。
841名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:02:49 ID:BDITi+/t0
ヤリマンは保護しないだろ
子供と男親を保護するんじゃん
842名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:02:59 ID:RG22n45x0
>>805
そこまでする人たちが、現在の法律でなんでゴネるのかわからん。
そうなってくるとめんどくささ度いっしょじゃね?
それに何回もDNA検査しないと認めてもらえないこどもってどうなの。
新夫も疑問に思ってるってことか?
そういうちゃらんぽらんな母親のために法律かえる必要あるのかなぁ。
843名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:03:11 ID:C3fBZL010
>>835
裁判で男側からDNA鑑定を要求すると却下されること。
844名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:03:14 ID:V7m8MzwL0
>>826
義理の娘でも娘は娘だ。 養女なら、なんでもありとでもいうのか、エエコノ性的倒錯者奴がw
845名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:03:36 ID:PRvG6SeA0
>>774
戸籍は今のままで、養育費と慰謝料の支払いを義務化すれば、法曹の詭弁にも合うよね。
でも、法曹は文系だから、正義より悪を優先すると思う。
846名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:03:39 ID:jDg5pXdy0
DNA鑑定を義務化して不貞行為を婚姻関係義務違反とか罰則作って
厳罰化すれば良いんじゃないの?(↑DV関系に付いても入れておけばなお良し)
847名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:04:09 ID:AQAC+4ki0
>>825
だから代わりに国が全出産にDNA鑑定による父子確定を義務づけてあげればいいんだよ。
父側が要求したら夫婦仲が微妙になる可能性大だし。
父側に扶養義務を負わせてる現状では、父子確定強化のために
強制DNA鑑定か姦通罪の復活をしないと男女平等ではない。
848名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:04:24 ID:N5gaZ/Ve0
>>834
バカウヨきもい

他人精子詐欺の被害者をさらに洗脳する気かよ

849名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:04:30 ID:A/l/9eAt0
>>841
それもそうだな

離婚前に他人の子を妊娠しておいて何を言うのやら。
自業自得
850名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:04:35 ID:x9d7lZxM0
>>831
それ、結婚する意味と子ども作る意味ないですよね。

>>834
そんなら血縁関係がない子どもが出来たらお前にやるよ。
DNAは関係ないんだから育てられるよね?
851名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:05:31 ID:T4aJY6X/0
DNA鑑定によって不貞行為を立証→ヤリマンを投獄
852名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:05:33 ID:UDuDD1Qn0
なんでもかんでも法律化して罰則をもうければいいという発想にはぞっとします。
853名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:05:48 ID:7IytzNP+0
>>826
息子だったらどうなる。
854名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:05:49 ID:0CaJhZoZO
男が女房いても愛人囲ってあちこちで子作りして産ますのはオケ
女のくせに、旦那様いるのに彼氏作って子供産むなんて言語道断


これが現実ワロス
855名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:05:52 ID:BDITi+/t0
>>825は女
856名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:05:55 ID:E0b85u2M0
自分と血の繋がってない子供なんて全く可愛くありませんし、
むしろ、浮気女と間男の子供なんて憎悪の対象になると思います。
ふつうに孤児を養子にしたほうがマシです
857名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:08 ID:mQuiLAqc0
>>812
赤ちゃんポストに決まってるだろ。
オスガキには興味なし。
ショタなら大喜びだろうけど、俺はショタじゃないので。
858名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:13 ID:AQAC+4ki0
>>835
認知かなんかのときに父子間のDNA鑑定をするにはなぜか母の許可がいる。
その許可ナシだと法的な主張に使えない。
859名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:18 ID:eaBJ9Xz90
夫が暴力振るうのと
妻が不倫をするというのは別問題
だから浮気したというのはこじつけ
860名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:19 ID:USHB2ivX0
スレタイだけ見てカキコ
DNA鑑定と不貞は別問題じゃね?
861名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:24 ID:mDGzET/r0
そんなに他人の子でもいいなら、養子貰った方が早いじゃないか?w
862名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:24 ID:o2h87ch70
>>843
マジで?
最低な判例だな。
男は誰の種の子でも面倒見ろってか。
863名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:49 ID:fdX8zzGE0

女は自分の子供だって確信できるのに
男は自分の子かわからないって不平等だろ

手段のなかった時代ならともかく、今はその方法があるんだから
一刻も早く義務化するべき


864名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:57 ID:hpXL3KAt0
>>781
アメリカなんかそれに近い考えになりつつあるけどな。
ほいほい親権剥奪するし。
不倫に限らず人の親になる資格のない奴に子供育てられるよしまし。
無論、親は厳罰に処すべきだが。
865名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:06:58 ID:PRvG6SeA0
>>799
親子関係の把握ならば精度はもの凄く高い、というか、検査手技に間違いがなければ100%。
866名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:07:05 ID:i65Y85B+0
>>640
それを遺伝子立法と言うかは判断によるがな。客観的な証拠を全て
遺伝子差別につながると言って退けるなら、A型の男がB型の子供を持つ
羽目になることすら、排除されうる。
結論的には>>407のような救済措置で対処すべき問題だと思ってるが、
適用範囲を議論せずに最初から全部退けることこそ、レッテル貼りじゃないのかね。
867名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:07:06 ID:V7m8MzwL0
>>838
ブスかどうかが問題になるのなら、整形でいくらでもカバー出来るじゃん。
まあ、元が砂漠だったらいくら水や種を蒔いても芽吹かないがw しかし今でも砂漠でも
緑化出来るぐらい技術は進歩している。

可能姉妹なんて全身サイボーグ状態だしなw
ブスがいや、という見てくれで人を判断する奴には丁度いいじゃん。整形でw
868名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:07:14 ID:4vhPYuC7O
要するに300日以内に子作りしなきゃいいだけだろ?

節操のないやつが騒いでも自分達が悪いんじゃん
869名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:07:20 ID:x9d7lZxM0
>>852
それだけ社会が乱れている証拠。
不貞をする人間がいなければこんなことは議論にもならない。
870名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:07:29 ID:ucbEA/X10
隠し子発覚した男は
なんか罪に問われるんだっけ?
松方さんとか。
871名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:08:16 ID:VkQlfNq80
>>718

つうかDNA鑑定を法律制度にもちこむな!という議論は「証拠などのひとつの要素」ならいいけど
DNA鑑定で、親子関係という身分や、不要という権利義務が確定してしまうような制度はNGという
意味だよな。

別に「推定を覆す証拠のひとつ」ならかまわんわけだ。義務化?馬鹿なことを言うもんじゃない。
872名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:08:22 ID:DoCxeqHP0

旦那以外とヤリまくってるキチガイ女を擁護する法案はイランよなw
873名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:08:32 ID:N5gaZ/Ve0
>>868
さすがバカウヨww

他人精子を扶養せよとは、老人ってまじで怖いなww

874名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:08:59 ID:9Vs9qdSb0
たぶん生物学的にはDNA的な親子が本当の親子なんだ。
ただ、この事実を現実の人間社会に持ち込むと、大混乱を生ずるだろうな。
875名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:09:04 ID:irw8E3U50
>>781
今なら孤児院だろうが、国営でキンダーハイムとか何とかいうのを作って、国家に絶対忠誠を誓う人材の
生産でもすればよかろう。どこかで聞いた話だな。

>>786
そもそも離婚調停中というケースでは、子供の父親を血縁関係が無い前夫として主張することもないだろう。
876名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:09:04 ID:AQAC+4ki0
>>854
> 男が女房いても愛人囲ってあちこちで子作りして産ますのはオケ
> 女のくせに、旦那様いるのに彼氏作って子供産むなんて言語道断

これが認められるのは父子確定のためだよ。母子確定は出産の事実で容易に確定できるし。
父子確定のためには男の浮気はOKだが女の浮気はNG。姦通罪が女性のみ適用だったのもこれが理由。

現在、男の浮気もNGなのは男女平等という二次的観点から。
877名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:09:08 ID:A/l/9eAt0
>>857
や〜、どっかのバカ院長が苦労して作ったかいがありますなぁ。

赤ちゃんポスト GJ!  
878名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:09:26 ID:hpXL3KAt0
だいたい、法律論にモラルや性善説もちこんでどうする。
悪いことする奴がいるから法律ができたんだろ。
879名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:09:39 ID:V7m8MzwL0
>>864
国内が崩壊しつつあるけどなw
880名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:10:10 ID:mQuiLAqc0
現行法は前夫にとって最強だよ。

妻がよそで孕んで来た子供が女だったら、血の繋がってない幼女GET
男だったら赤ちゃんポストへ捨てれば無問題。
何のリスクもなくおいしいところだけもっていける。

これを改正しようとか言う奴ははっきり言ってバカ。
881名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:10:11 ID:WnF40W1l0
旦那が離婚してくれないから、話がこじれる事例が多いのだろうか。
それなら、もっと離婚が簡単に出来る方向で法改正すればよくね?

結婚は双方の合意が必要だが、離婚なら、片方だけの意思でも出来るようにするとか。
女の方が愛想つかしてんのに、男の面子だけで夫婦やってるなんておかしいし。
882名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:10:28 ID:F0hy6CkVO
これについてはGJって意見が多いかと思ったけど
そうでもないのね。
高田向井夫婦が叩かれて、こっちはこっちで叩かれる。
いくら同じ人じゃないとしてもここまで意見が偏るかね?
883名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:10:38 ID:C3fBZL010
>>862
そのようになる。あと今回の奴を認めると女の都合で
前の夫か現在の夫か決めることが出来るようになるから問題。

前の夫の子にしたければ今回の制度を使用しなければいいし。
今の夫の子にしたければ今回の制度を使用すればいいことになるし・・。

相続とかで悪用されるおそれがある。
884名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:10:40 ID:i65Y85B+0
>>853
アッー!
885名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:11:10 ID:AQAC+4ki0
>>869
> >>852
> それだけ社会が乱れている証拠。

いや、マイノリティDQNがフェミを巻き込んでノイジーすぎるだけw
886名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:11:35 ID:jDg5pXdy0
今回の問題は親子関係の戸籍認定を問題点にするからおかしくなる
DVの裁判等についての改善方法を考えた方が殆どの方向が丸く収まる気がするんだが・・・
  国 会 議 員 て 馬 鹿 ば っ か り だ な www
887名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:11:49 ID:DX2gFC3L0
層化がすすめてるんだろこれ
888名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:12:18 ID:T4aJY6X/0
DNA鑑定によって親子関係を立証、と言ってるけれど、
要するに 不義密通の子 ということだね。
889名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:12:57 ID:64PR8YU8O
>>866
賛否は当然と書いてあるんだから、退けてないが。
890名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:13:00 ID:WFZPxpHM0
あんまり興味のわかない問題なんですが
>「DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない。」
というのは法制度には客観的事実を持ち出されると困るというのが日本
の法制度ということですね。おかしな判決や冤罪が発生する理由をなか
なか明確に述べていますね。

891名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:13:49 ID:BDITi+/t0
エイズ検査と子供のDNA鑑定は国民の義務に追加しようぜ
892名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:13:58 ID:TzgsiKd50
妊娠中もまれに排卵するから
双子で生まれても父親が別々なんてことがあるから気をつけれ

893名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:14:12 ID:i65Y85B+0
>>876
姦通罪が男女不平等だったら、廃止しなくても男女両方に適用するって解決もあったはずなのになぁ
894名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:14:22 ID:eaBJ9Xz90
昔とちがって容易に離婚できるんだから
ちゃんと現状を清算してから、次に走れよといいたい
大の大人が貞操観念どこか、性欲すら抑制できないんだろうか?
みっともないよな、メス豚呼ばわりされても仕方がないわ
895名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:14:22 ID:DoCxeqHP0

層化は乱交で子供できるからこの法案すすめてんの?
896名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:14:32 ID:T/j4hAgh0
日本は何か法律変えるの手こずるな。
これのおかげで、バブル崩壊後どれだけ日本経済が
立ち直るのを阻害してきたか。
やって駄目なら、駄目な所をまた修正すればいいんだよ。
憲法変えてない国なんざ、世界でも日本くらいだぞ。
897名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:14:42 ID:fc8vJ5yxO
産婦人科で赤ちゃんの入れ違いミスを防ぐため
DNA鑑定をやってるとこもあるのに。
898名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:14:58 ID:N5gaZ/Ve0
>>883はほんとうにバカだな

知能が低すぎ

現行法だと100%前夫の子になって、他人精子を戸籍に入れ扶養されられるんだろがww

899名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:15:12 ID:irw8E3U50
>>893
法律は政治家どもが作るのだぞ
900名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:15:18 ID:7QNBQjujO
DNA判定に持ち込む場合、離婚後80日以内現在の夫婦両方の合意があればとすればいいのでは?
100日以内の時は、医師の診断書と現在の夫婦両方の合意を満たせば可能とすれば問題ないような
901名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:15:29 ID:jDg5pXdy0
>>881金も子供も無い人はそれでも良いかも知れんけど
別の問題が起きるだろ
902名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:15:38 ID:thIJRe780
どどど、童貞ちゃうわ!!!!!!!
903名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:15:45 ID:C3fBZL010
>>898
あの今回の奴を認めるとと書いているんだけど・・。
904名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:15:48 ID:MHcMRZK90
「離婚後300日以内に生まれた子は無条件に女性の子ども、
  ただし女性がそれに不服であればDNA鑑定を行い、元夫の子であれば5年間養育料を
   支払う義務が生じる。

   これでどうだ!
905名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:15:52 ID:R87gozuc0
>DNA鑑定という生物学的なものを法制度に持ち込むべきでない

意味わかんないけど、持ち込むべきでないって結論は理解できる。

多分、かなりの数の親子関係が崩壊しちゃうだろうからな。

何十年、父親だと思ってた人が、実は他人だったとか
わが子と十数年呼んできた子供が、実は兄弟だったとか

で、親子関係が崩壊すると、財産関係もかなりやばいんだよな。
「○○がお父さんの子でないなら、相続権がなかったはずだ」
ってもめて裁判沙汰がわんさか出てきちゃうだろうからな。

ま、やめといたほうがいいよ。
906名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:16:01 ID:wvbxGR/i0
こいつ統一か勝共のエージェント議員だろwwwwwwwwwwwwwwww
907名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:16:08 ID:USHB2ivX0
>>883
高田向夫婦が叩かれるのはまた別の理由だと思うが
彼らは親子関係認められないかもしれないと知っててあえて代理出産を選んだわけだし
908名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:16:30 ID:hsYNf9NP0
私の場合は、裁判で何とかなりました。
909名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:16:42 ID:hpXL3KAt0
>>876
男女平等だけで男にも姦通罪みとめろというわけじゃない。
一夫一婦制が男女間の信頼に基づく以上
裏切った奴には制裁すべきだろ。
それに、子供できなきゃ不倫していいのかってことにもなるから
不義の子がどうのってだけでは姦通罪は説明しきれない。

正直者がバカをみるのが世の常だというが
それを放置すりゃ日本もヨハネスブルクになる。
910名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:16:50 ID:fdX8zzGE0
>>905

じゃあ、2010年以降の子供に適用するとかすればいいじゃん
911名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:17:24 ID:w04klc2H0
親の勝手で子供が被害を被るのは理不尽だよ

大体今の法務大臣が不貞の何のと言える御身分か?
パチンコチェーンストア協会
http://www.pcsa.jp/member.htm
政治分野アドバイザー
⇒ 長勢甚遠 自民党 衆議院 富山1区 法務大臣  
912名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:17:28 ID:AQAC+4ki0
>>893
両方とも罰したら不倫を立証しにくくなるからじゃないか?
今の援助交際が女性側を不問に付し、男性だけを罰していることと同じことかと。
913名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:17:29 ID:7IytzNP+0
>>910
出生率 婚姻件数が笑えるぐらい変化しそうw
914名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:17:33 ID:+d97X6I00
この際だから妻の不貞で離婚する際には
家庭裁判所の調停員も、親権の決定を慎重にするように検討してもらいたい。
節度もない浮気。妻を放棄。母親より女の欲望を優先させる母親

子供を引き取っても、養育態度先が見越せるでしょ。
同居男の虐待のニュース、稀なケースじゃありませんよ。
母性より女として生きていたい子宮でモノを考える女。
そういう母親は新しい男ができたら、うとましく感じる。
好きな男に嫌われたくないため、子供への暴力も見てみぬふり。
ひどいのになると一緒になっていじめる。
女として生きるのが好きなのだから、身軽にさせたほうがいい。
915名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:18:14 ID:4vhPYuC7O
>>898
認知しなけりゃいいだけ
お前が馬鹿
916名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:18:29 ID:JqKcT0aX0
実際、DNA鑑定したら前夫の子でも現夫の子でもなかった場合、この子はどうなるっつーこともあるんだよな。
917名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:18:45 ID:9Vs9qdSb0
>>890
いや、DNA親子が親子であるという事実を法律が認めるととんでもない話になるということでしょう。
DNA親子で無いことで親権が誰かに取り上げられるなら、同じ理由で拒否もできないとおかしい。
拒否ができることになれば...

918名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:18:47 ID:T4aJY6X/0
劣情を抑えられないヤリマンは母親に向かないよ。
919名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:18:48 ID:uKGDmHoS0
まあ、この国にはDNA鑑定されると素性がバレそうな奴が腐るほど居るからなあ。
920名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:09 ID:PRvG6SeA0
>>907
てか、黙ってアメリカに行って、出産して、シレットして帰ってきてたら
なんの問題も無かったと思う。

実際にそうやってる人はいるとおもう。
921名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:12 ID:tmoXPi9C0
>>899
法律を作る政治家のおじさんの中には、遠い昔に作った隠し子に名乗り出られる恐怖に怯えて
何が何でも「DNA鑑定絶対反対派」の人もいるんだろうね。
922名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:13 ID:TAw5Ypal0
稲田朋美って新人郵政造反刺客でしかも勝ってるのな
なんで今まで話題にならなかったんだろ
923名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:21 ID:R87gozuc0
>>910
そう決まったとしても、争いが出てくるのは避けられんのだよ。

わざわざもめるような制度を作るのに二の足踏むのは理解できる。

現行制度でも、血縁上の父親を戸籍上の父親にする方法はあるからね。
924名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:35 ID:7IytzNP+0
>>916
母親に全責任。

それが妥当。
925名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:36 ID:64PR8YU8O
>>873
今でも裁判所で救済処置が有るから
その指摘は間違い。
DNAを根拠にして親権放棄は今でも可能だよ。
手続きさえ行えば、300日以内でも、新しい夫の子にすることは今でも可能なんだから
その指摘は間違い。
926名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:40 ID:BDITi+/t0
耐震偽装は調べない
DNA鑑定はしない
やばそうだからつっつかない
臭いものには蓋




ゴミ箱はブラックホール^^
927名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:46 ID:AQAC+4ki0
>>916
その場合は、母子家庭で母親が扶養頑張ってくれってことになるだろ。
民法成立当時とは違って、今は母子家庭への支援も充実してるし。
928名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:47 ID:irw8E3U50
>>916
私生児、母親の子、でよかろう。
929名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:52 ID:fdX8zzGE0
>>916
母親の子供になるに決まってるじゃん
母親が死んでる場合は孤児

まさか自分の子供でないのに育てないのはおかしとか言うのか?

930名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:19:56 ID:eaBJ9Xz90
江戸時代までは
不義密通の現場に出くわしたら
問答無用で両人を斬り殺していかったはず
逆にいえば、本来それほどの重罪だったんだよな
931名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:20:02 ID:hpXL3KAt0
>>916
父親不明の非嫡出子だな。
932名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:20:10 ID:mDGzET/r0
DNA鑑定義務付けすればいいのに。 
病気もわかるんだから不都合なことなんか何もない。
義務なら不仲になることもない。

なんでやらないの?
種馬と槍万が反対してるのか?w
933名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:21:23 ID:2gBmd9Be0
向井婆の代理母と同じく気持ち悪い
離婚したかったらいくらでも方法あるだろ
離婚してから子供作って産め その方が子供も幸せだ

自分のことばかり考えてる親が多すぎ

934名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:21:24 ID:N5gaZ/Ve0
>>883
>>903
だからおまえバカだろwwまたは自民擁護の馬鹿ウヨか?w

今の法律だと前夫は他人精子詐欺の100%被害者。救済は無い。

新法だと嫁の請求で他人精子は戸籍から外れる。
てことは前夫は不貞などを法的根拠に嫁を追い込んで、戸籍から外すようにもっていけばいいんだろが。

今なら前夫は100%被害者。

新法なら被害者救済があるってことだ。

935名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:21:27 ID:4lxBBV/c0
>>920
有名人で代理母に生ませたカップルはほかにもいるよ。
でも自分が生んだことにしてる。名前を出すとあれだから書かないけど
周囲の人間は知ってる。妊娠してるように偽装してアメリカで出産します、と
数ヶ月いってればいいだけだから。
高田夫妻がなぜわざわざこんな大事にしたのかはわからんが。
936名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:21:48 ID:MHcMRZK90
>>922 極右だからw  今の世の中から見ればね。
937名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:22:10 ID:RkX3JgZH0
産まれる度にDAN鑑定して違うなら子捨て箱にぽぃ。
不貞雌でも確実に実子を得る方法。
938名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:23:26 ID:He6LoMKC0
素朴な質問で申し訳ないんだが、DNA鑑定したら両親は特定できるの?
血液型みたいに特定が困難にならないの?
939名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:23:31 ID:64PR8YU8O
>>898
君が馬鹿だよ。
現行法でも手続きさえ行えば「可能」なんだよ。
940名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:23:41 ID:USHB2ivX0
>>935
最初から不妊ってのは周知の事実じゃなかったっけ。
941名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:23:42 ID:C3fBZL010
>>934
アホだね。新法の被害者救済を悪用すればどちらの子にも出来るようになるから問題なんだけど。
942名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:23:45 ID:T4aJY6X/0
キリスト教社会でもイスラム教社会でも
    不義密通は大罪    です。
943名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:24:07 ID:JqKcT0aX0
>>927>>928>>929>>931

極力そうならないように民法の規定があるんじゃないの?
944名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:24:39 ID:iXVlKeHF0
必要な場合のみ、DNA鑑定することの何が悪いのか理解できない。
都合の悪いことでも?
945名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:24:49 ID:7guwem910
離婚後の妊娠であれば離婚後300日以内に生まれた場合も通達で解決
問題は、離婚前に妊娠し離婚前あるいは離婚後300日以内に生まれた場合か

実際は、後者がほとんどなんだろうな
946名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:24:50 ID:USHB2ivX0
>>938
両親のDNAサンプルがあれば可能。
もし合致しなかった場合、その人の子供ではないということは証明出来る。
947名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:25:00 ID:N5gaZ/Ve0
>>941
>>934をよめよ基地外ww

これ以上優しく解説できるかアホww


948名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:25:19 ID:irw8E3U50
>>943
証明する有力な手段がなかったから、何も知らぬ男に押しつける規定にしていただけだけどな。
949名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:26:19 ID:fdX8zzGE0
>>943
それって、男を犠牲にしてるだけだろ

おかしいとおもわねーの?
950名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:26:40 ID:64PR8YU8O
>>934
ねーよ。無知か?
前夫が拒否した場合は当然、義務はない。

今回は、前夫に知らせずに手続きをしないで
認めてほしいって改正だから。
951名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:26:56 ID:OhW+MdKO0
倫理や義務を守ること自体ダサいって事に気づけよ
自分の利益が一番だろうがwww
952名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:26:57 ID:A/7tp/Gg0
>>944
女側には不都合なことが、いっぱいあるんだろうなw
953名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:27:09 ID:eaBJ9Xz90
そういや
子供のころ好きだったカッコウという鳥が
大嫌いになったな
954名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:27:19 ID:i65Y85B+0
>>894
トラブると現状の清算に時間がかかるから、その分の救済ってのは分からなくも無いんだが、
現状設けられてる救済措置を使うのは前夫と連絡を取らなきゃいけないからイヤ、ってのは
ちょっと同意しがたいな
それまで社会的なユニットを組んでた責任として、その程度のコミュニケーションが取れるように
しておく義務はあると思う。
もちろん前夫に多大な手間と迷惑をかけるわけだからその謝罪をすべきだけど、
わがままを通すんだからそれくらいはしてもいいんじゃないのかね
955名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:27:34 ID:z9jC2Jho0
親子関係がはっきりと証明できるのに反対する理由が分からない
956名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:28:25 ID:b/7xEKQ30
 おい、この中で誰の子供だろうと愛情があればいいなんて理想論馬鹿がいるぞ。
誰だって、自分たちの遺伝子を受け継いだ子供だと思うから
自分の命以上に大切に育てんだろう。

 近所の犬猫拾ってきて育てんのと訳が違うんだぞ!
957名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:28:36 ID:C3fBZL010
>>947
>前夫は不貞などを法的根拠に嫁を追い込んで、戸籍から外すようにもっていけばいいんだろが。

どのようにやって前夫が法的根拠で妻を追い込むんだ?男からのDNA鑑定要求は女が了承しない限り
裁判所で却下されるんだぞ。
958名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:28:40 ID:QGMsWLHm0
まあDNA鑑定は信頼性あるからな。鑑定で死刑判決になったけど実際は無罪だった(真犯人が名乗り出た)ケース
なんて5件しかないし。死刑囚がどうなったかは知らん
959名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:29:18 ID:7i+zX/5f0
あははははWWWWWWWWWW
不貞はダメ!て解ってるくせに何これWWWWWWWWWWWWWW
タバコや温暖化はダメ!て科学的になんでも鑑定団する世の中なのに
ヘンタイかどうか白黒びしっ!とするDNA鑑定はなんで嫌なんだろう?
ヘンなのWWWWWWWWWWWWW
960名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:29:35 ID:BDITi+/t0
男女間の信頼を法で保護するのは結構だけど
不貞を不法行為にする必要ないよな、離婚自由として認めてやればいいだけ
いけない!って怒ることで無理矢理形付けるのと、モラルはまた別だろ
子供のDNA鑑定義務化で十分だ
961名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:29:49 ID:oPwmMaio0
非嫡出子に相続権があるのはなぜ?
962名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:30:12 ID:9Vs9qdSb0
>>955
はっきりと証明できること自体のインパクトが大きすぎるんだ。
963名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:30:16 ID:64PR8YU8O
>>938
DNAは確率論だから、100%は無いが可能だよ。
DNAを判断の根拠にするのは良い。
しかし>>544に書いたようにDNAを立法に規定するのは異例なんだから
>>1みたいに賛否が有るのは当然だな。
964名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:30:33 ID:N5gaZ/Ve0
>>957
>どのようにやって前夫が法的根拠で妻を追い込むんだ?


>>934だが、その程度のやり方ぐらい思いつかないのか

バカにつける薬はないな。氏んでくれよww




965名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:30:51 ID:nMn8YqLP0
政府としては結婚して欲しいわけで、DNA鑑定なんて規定作っちゃって、
かなりの数、カッコーされちゃってるのが確実にバレたら、
男がもっと結婚しなくなっちゃうじゃないの。

一生騙されてろってこった。
966名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:30:56 ID:T4aJY6X/0
ヤリマン特措法なんて世界の恥ですよ。
稲田議員GJ!!!
967名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:31:01 ID:Zk2/eSrG0
姦通罪復活しる、で男女共に適用したらいいよ
でーこの件は、
DNA鑑定で子供が誰の子か調べたら良いと思うが
968名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:31:14 ID:kekctmQv0
民主主義最大の問題点は、

バカでも政治家になれる

と言う、一点に尽きる事がよく分る事例ですねw
969名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:31:56 ID:C3fBZL010
>>964
>>934のそのやり方は男側からじゃ出来ないの。アホか?
970名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:32:03 ID:38q30FHH0
衝動は誰にでもあるからな。
このババァ議員は既婚かどうか知らんが、若い頃色男に誘惑されたらどうしたんだろう。
人生は紙一重だな。
971名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:32:06 ID:+d97X6I00

この法案絡みで、スキャンダル話が出てきたらおもしろいなと

勘繰りたくなるような必死さが伝わってくる
972名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:32:44 ID:/zoYnB0e0
離婚するまえに他の男と中田氏セクロスしてたら子どもが出来ちゃいました
国のバカは今のヵレシの子どもだと認めろ!!!!離婚する前から他の男と中田氏セクロスしたいんだよ
おまえらもやりたいんだろ??? やらせろよ!!!
973名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:32:49 ID:mDGzET/r0
結婚しなくてもいいから産みたいなどと言いながら別の男と結婚した女と
コンドーム嫌いな色男が困るんじゃね?w
974名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:33:01 ID:i65Y85B+0
>>930
姦婦姦夫を重ねて四つ、の時はやっぱり現行犯であったことを証明するために
「重なった」「繋がった」状態じゃなきゃダメだったんだろうか?w
975名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:33:17 ID:mfCYeon/0
DNA鑑定したら、さらに別の男の子だった!

なんてこともありうる。
976名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:33:19 ID:MHcMRZK90
>>968 馬鹿じゃないと思うよ〜。  
   認めた方が合理的に映るけど、それをやってしまうと雪崩れ式に・・。

   
977名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:33:37 ID:QRtiPr9k0
マスゴミは不法行為の部分を違法行為に捏造して報道します。
978名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:33:58 ID:64PR8YU8O
救済処置は今でも>>407に書いてあるように有るよ。

手続きがめんどうなのが問題点。
979名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:34:44 ID:UHYarD7n0
一夫一婦制を完璧に守る。不貞は不法。ってそれこそ伝統的な夫婦・家族観に反してるのにな。
980名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:34:52 ID:T4aJY6X/0
不義密通するようなバカオンナからは親権剥奪しろ!
981名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:35:08 ID:9Vs9qdSb0
>>976
そういうこと
政治家は現実を考えなくてはならない。
稲田は偉いと思うよ
982名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:35:15 ID:hpXL3KAt0
波風立たないからうやむやにしとけばいいってのは
結局、誠実な結婚した人を犠牲にしろってことなんだがね。
はっきりいって、今の現行法と運用実態を知ってたら
男は怖くて結婚できないと思う。
9831000レスを目指す男:2007/04/11(水) 18:35:21 ID:76XpySN10
でも、自分で産んだんじゃなくちゃいけないとか、DNAは不適とか、法と現実の調整の捉え方にブレがあるのはなんとかしなきゃダメだよね。
これじゃ、ただなんとなく変えたくないって言ってるだけで、問題を解決していくという本来の政治の趣旨に反する。
984名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:35:35 ID:nMn8YqLP0
>978
手続きくらいやれよ。
985名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:36:11 ID:Ws7XhuwKO
出生時に全ての赤ちゃんにDNA鑑定義務付けろ
そしたらヤリチンDQNガキも責任から逃れられない
でもそんなことしたら自分の隠し子がバレてヤバイ政治家や財界のお偉いさんがたくさんいるからできないんだろうな
カスめ!
986名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:36:16 ID:kekctmQv0
>>976
ダブスタやミエミエの建前で押し切れる、と思ってるところがバカと言ってるんだけど?w
987名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:36:56 ID:USHB2ivX0
>>978
今回の発端が前夫がDVで居場所を知られたくなかった、とかじゃなかったっけ
407の手続きだと相手に所在地を知られる恐れがあるってことかね
今回の特例に関してはそっちのシステムを変えるって手もあるだろうな
988名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:37:11 ID:irw8E3U50
まず、DNA検査をやって事実を確定させることだ。
989名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:37:26 ID:MHcMRZK90
思いついた!  その時期は私達やってません!って署名すれば、女性の子にすればええ!
  
    これいいだろ!
990名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:37:41 ID:vI2q2uV30
ま、女の股がゆるくなったのは大歓迎
991名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:37:50 ID:N5gaZ/Ve0
>>978
バカか?

調停が不成立なら裁判。そこまでやって他人の子を自分の戸籍から初めて除外できる。

現行法は前夫にとってまさに「拷問」

992名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:37:57 ID:+qan/6fl0
稲田ちゃんはなんでこんなに偉そうなの?
TVタックルでいつも録画で出演だから
どんだけ有力議員かとおもったら
ぺーぺーじゃねえか
993名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:07 ID:qkzUjD/20
m9(^Д^) プギャーーーッ
994名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:11 ID:QGMsWLHm0
まあ筑波大のように思いっきりDNA鑑定で間違うところもあるけどな
995名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:11 ID:C3fBZL010
>>987
自分の不貞行為をDV被害で覆い隠そうとする女が増えるのも問題だね。
996名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:15 ID:eaBJ9Xz90
血もつながっていないどこの誰の子か知らん
それも不貞で作られたガキを
誰が自分の子だって認めるかよ
997名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:43 ID:jDg5pXdy0
DNA鑑定の結果で親子関係を認める場合
離婚前妊娠の場合は同時に不貞行為の慰謝料の支払いも
義務付ける様にしたらいいんじゃない?
998名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:46 ID:T4aJY6X/0
ヤリマン女が発狂しているスレはここですか?
999名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:46 ID:E0b85u2M0
何も悪くない前夫を救済する法律にすればいいよ
1000名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 18:38:50 ID:fdX8zzGE0




1000ならDNA鑑定義務化



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