【想定外】駐車監視員恐れオートバイ、ミニバイクの大群が公園占拠、即座撤去できる法令なし
1 :
丑幕φ ★ :
2007/04/11(水) 13:50:34 ID:???0 ★駐車監視員恐れオートバイが公園占拠、即座撤去できる法令なし…福岡
改正道交法で駐車監視員制度がスタートした昨年6月以降、
福岡市でオートバイ、ミニバイクの大群が公園を占拠、駐輪場と化している。
監視員制度で道路上の違法駐車対策が強化されたためだ。
公園には改正法も及ばず、市の担当者は「想定外の事態。
即座に撤去できる法令がなく、一人一人のモラルに頼るしかない」と頭を抱えている。
福岡市・中洲に近い博多区の冷泉公園。親子連れやお年寄りの憩いの場を、
数百台の二輪車が埋め尽くす。駐車禁止の立て看板や近隣の駐輪場の案内板も
立っているが、効果はない。
博多区役所自転車対策課の樋口修司係長は「路上駐輪していた二輪車が法改正後、
取り締まりを恐れてどんどん公園に逃げ込んでいる。交通の便が良い博多駅近くの
中比恵公園など市中心部の公園は格好の“駐輪場”になっている」と嘆く。
市公園条例は公園内にオートバイ、バイクが乗り入れるのを禁止。
自転車も駐輪して公園外に出かければ「目的外使用」に当たる。
いずれ罰則として5万円以下の過料を定めている。
しかし、罰則を適用するには使用者を特定したうえで、違反の継続性を市側が
証明しなければならず、1958年の条例施行からこれまでに過料を徴収した
ケースはない。市公園管理課は「罰則を適用するには毎日、違反車両を見回り、
そのたびに利用者を特定しなければならない。不可能だ」と釈明する。
そもそも条例は公園が駐輪場として使われることを想定しておらず、
撤去に関する条文もない。路上駐車ならば、警察官や駐車監視員が道交法に
基づいて車両を移動できるが、公園内の駐車については警察も手の出しようがない。
市によると、冷泉公園から半径300メートル圏内には計5か所の有料・無料駐輪場
(計1847台収容)がある。“満車状態”の公園とは裏腹に、いずれも常に空き
スペースがあり、市公園管理課は「市としては違反車両に駐輪禁止の札を付けて、
正規の駐輪場への移動を呼びかけているが、効き目がない」と実情を語る。
讀賣新聞
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07041055.htm
2 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 13:51:35 ID:QIGSR7JR0
民度の問題
これは法の欠缺を見過ごす行政側の責任だと思うけど・・・
>市としては違反車両に駐輪禁止の札を付けて ステッカーを糊でシートに貼ったほうがいいだろ。
5 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 13:54:22 ID:bq+Y8cn+0
許可のない車両はスクラップにすればいい。
6 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 13:56:48 ID:kRU2oCzO0
条例作ればOK。以上。
あのさ、駅前に自動二輪車駐輪場を作ればいいと思うよ?>福岡市 自転車駐輪場はあっても自動二輪車駐輪場ないだろ?どうしろっての?
8 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 13:57:25 ID:+EV35ElA0
福岡ならしょうがない
9 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 13:57:58 ID:uVLNMHIkO
最近のやつらってなんで法律のギリギリをつくのが好きなの? グレーゾーンがあってもモラルの高さでそこに踏み込むまでは行かず踏みとどまるのが日本人だろ。
10 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 13:58:20 ID:sy4/5pA80
ニュースにしたら全国に広がるだけだと思うが
>>9 駐輪場などの整備をしないで、規制だけ厳しくしてるから。
12 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 13:59:58 ID://JW+JlS0
こういうやつらは法律の盲点を知っててやってるのかな。たまたま?
13 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:00:12 ID:/Ktg+zu00
これ福岡の話だけど、実際には大阪の方が酷い。 公園内にヤクザもんのベンツが何台も駐車している。
14 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:00:15 ID:/Ktg+zu00
..
15 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:00:22 ID:9S6aiq9L0
モラルの無い福岡民国、チョンの巣窟wwww
デジカメや携帯で違法行為を撮影して、罰金取れたら通報者に半額を報奨金として渡せばいい ホームレスやニートが頑張ってくれるだろう
17 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:01:10 ID:saU7izK+0
「不可能だ」 なぜ不可能な条例を作るんだろうと小学生が言ってたww
法令作ればいがっぺ。
オレも公園に停めてる。すいてるからいいだろう
ぶっ壊せ
21 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:03:38 ID:7D7ATeSJ0
バイクは、止めることの出来る駐車場がないんだよな。 駐車場に行っても、駐輪場に行っても、入れてくれない。
22 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:03:46 ID:j+W4Tlhv0
この程度のことを想定できない役人がバカ
23 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:03:52 ID:/Ktg+zu00
私道に止めればいいだろ。
24 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:04:34 ID:QIGSR7JR0
脱出用ハンマーを机の前に置いている俺の管理下にある駐車場に勝手に停める馬鹿があとを絶たないんだが 時々助手席やフロントガラスが割れる天災に見舞われているようだwwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:05:41 ID:RW/HziKJ0
バイクなら駐輪のつど ナンバー取り外し出来るようにしたら 切符切れないのでは? 車体番号で切れるのかな?
26 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:06:42 ID:kbQN9uaT0
昨日、6m位の一方通行の道路で家(多分自宅)の敷地内に乗り上げ 後輪を道路に置いて道路に後部が見た感じでは30~40cm位しか出ていない 四輪バギーを、婦人警官が端末を使って駐車禁止の書類作成を しようとしてるのを、通りがかった近所のおじいさんと思われる人が 見つけ、家人に知れせ間一発でセーフになっていた。 あれの摘発は、やり過ぎだろうと思った。
27 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:07:01 ID:a8qxf8XN0
そういう手があったか。 教えてくれてありがd。
警察の「レッカー移動→レッカー傭車料&保管料と引き替えに車を返す」みたいに、 ちょっと重たいけどトラックに乗せちゃって、どこかに持って行っちゃえばいいんじゃない? バイクがあった所にはナンバーと車種を書いた紙を貼っておいて、「過料+移動料+ 保管料を払ってください」と書いておいて、何週間かの一定期間誰も取りに来なかったら 東南アジアに輸出してしまうとかさ。 今の条例でここまで出来ないんだったら、条例を改正して、仮に実行しなくても市のやる気を 示せば違反者も減るかも知れないし。
29 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:09:45 ID:/Ktg+zu00
>>25 ナンバーが付いていないのは放置車両の粗大ゴミ。
業者の方に引き取ってもらっています。
30 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:11:12 ID:u2XkIF/rO
タイヤの空気を抜く、これ最強。
31 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:12:04 ID:RW/HziKJ0
>>29 いやそれは違法…
強力なU字ロックでガードレールに固定してる車両も見るね〜…
32 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:12:39 ID:/Ktg+zu00
>>26 >あれの摘発は、やり過ぎだろうと思った。
既知か ?
30〜40cmも道路にはみ出していたら違反だろ。
それで迷惑をしている者の身になって考えろ。
少しは常識ってものを勉強しろ。
33 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:12:58 ID:uVLNMHIk0
公園を有料駐輪場にすればいいじゃまいか。
34 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:13:19 ID:wRGM2NVVO
これが日本人の民度なのだよ
>>25 盗難車と思われて通報->警察が来て所有者に電話確認
36 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:14:39 ID:2IV/W0DZ0
さすがは 福 岡 といったところでしょうか
聖路加のところも歩道にバイク止めてる奴多いよ。 しかも歩道をバイクで爆走するし。
38 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:15:04 ID:wp9D+Jg80
一階駐輪場、二階公園みたな立体にはできないものなの?
39 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:15:09 ID:RW/HziKJ0
>>35 なるほどそういう流れになるか〜
めんどくさいな
すぐそばのスパイスのカレーはおいしいよ
41 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:15:35 ID:nR8F1cMi0
公園の出入り口に狭い間隔で杭を打ったり鎖を張ったりすればすぐに解決出来る問題でしょう
42 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:15:49 ID:VPMPNr560
モラルの問題じゃないだろ、駐車場がないのがわるいんじゃん。
>>25 2ちゃんで見た情報なので真偽は不明だが、原付はナンバー表示しなくても警察に
捕まらないらしいね。
車みたいに陸運局が番号を割り振ってくれるいわゆるナンバープレートじゃなくて、
単に市町村が税金を取る上での管理番号に過ぎなくて、表示するように定めてる
市町村は殆ど無いとか。
>冷泉公園から半径300メートル圏内には >計5か所の有料・無料駐輪場(計1847台収容)がある。 駐車場、駐輪場に自動二輪車は駐車できないだろ 自動二輪車を駐車出来る駐輪場はいくつあって何台止められるんだ?
45 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:17:01 ID:NJwOUEqt0
・極太の鎖で全車両つないどく。 ・シートをカッターで切り中にカイワレの種を撒く。(水を浸み込ませるとよりGJ) ・ナンバーだけ外しとく。
46 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:17:04 ID:/Ktg+zu00
>>42 駐車場の無いところにバイクで行くやつが悪いと言う発想にはならないのか ?
これだから二輪乗りは常識が無いって言われる。
駐車場も整備した上で取り締まらないとこうなるわな
48 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:19:20 ID:a8qxf8XN0
行政の怠慢wwww おばあちゃん涙目wwww
公園を地雷源にすればいい
50 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:19:40 ID:VPMPNr560
>>46 自治体が主要なエリアに駐車場を確保するなんてあたりまえだろ。
何のために税金取ってんだよ。
51 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:20:21 ID:QY23xPmn0
不幸化ではよくあること
52 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:21:29 ID:t1D4DwryO
原チャリって世界から無くなればいいのに
53 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:21:43 ID:fou8vZvH0
燃やせ燃やせ
54 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:21:45 ID:FpR04S010
自動二輪の駐輪場を整備するのが先決だな、 道路から締め出して後はしらんじゃダメだ。 需要があるなら民間も参入できる方策を行政は考えるべき。
57 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:23:13 ID:mO5/v8Sc0
うちの近所も歩道がバイク駐輪場になってる。 目の前も、向かいもバイク駐輪場があるという 絶好の場所なのに、なぜ歩道に停める? あれ見ると、バイク乗りって日本人じゃないのかと思う。
58 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:23:27 ID:Gr8+bNsa0
>1958年の条例施行からこれまでに過料を徴収した >ケースはない。市公園管理課は「罰則を適用するには毎日、違反車両を見回り、 >そのたびに利用者を特定しなければならない。不可能だ」と釈明する。 実質取り締まれない釈明には成っても、 無意味な条例を施行してる釈明に成って無くね?
59 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:23:39 ID:kbQN9uaT0
これの解決策有るよ。 たとえ自分の所有地内であっても、そこに有る他人の所有物を公告等をする事無く 勝手に処分する事は出来ないし、もしそれがバイクで自分の敷地から道路上に 出したなら出した人が道交法の駐車違反者となります。 でもひとつだけ合法的に移動する方法があります。 それは落し物として届けるのです。 この件なら、市は止めてあるバイクを警察に落し物として届ければ良いのです。 謝礼は5%としても大型二輪とかも有れば、結構な市の収入になりそうですね。
>>46 普通はそうなるんだけど、駐車違反の民間監視員導入スレとかでも、いつも二輪乗りは
「俺たちは駐輪場がないし、駐車場には断られる。だから路駐する」って言ってる。
「予めバイクが駐められるかどうか調べておいて、無理なら他の手段で行けよ」って突っ込みが
入ると、「行政の駐輪場に対する施策が悪い。整備が遅れてるのが問題だ」と外部リンクとか
引っ張ってきて理論武装して居直るのもパターン。
昔バイク(400cc)に乗ってたし、出来るだけ駐車場に止めつつも時には路駐したこともある俺だけど、
この居直る心情というか考え方は理解できない。
うちの近所に大型バイク専門の駐輪場(いたずら防止のため箱に入れる)があるけどガラガラ。 駅まで5分なのに遠いとか値段が高いとかが使われない理由だろう。
62 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:24:55 ID:ZrmKjqeT0
>>37 ちなみに単車の歩道爆走は
京都市内が最凶最悪らしいぞ
ここはハトが多いんだよ シートにパンクズとか乗せちゃダメだぞ
64 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:25:35 ID:z3Zq0G6Z0
>>50 だからといって、公園に停めるのは駄目だろ
モラルが無いと言われても仕方がない
66 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:26:15 ID:0cYR20mB0
バイク乗ってみれば判るけど駐車場がない。 どこからも厄介者扱い。 路上にバイク駐車スペースぐらい速攻で作れるだろう。 車と違いバイクは車道にスペース作っても平行駐車方式なら 交通の阻害にはほとんどならないし、 見通しの阻害にならないので飛び出し事故の誘発も少ないと思うけどな。 今の政策はただのいじめに近い。 一時間100円ぐらいのコイン式駐車スペース作れよ、全く。
67 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:26:31 ID:mO5/v8Sc0
>>60 そりゃ言い訳だな。
バイク駐輪場が近所に2つも3つもある、というより、
駐輪場の目の前の歩道に停めてるやつのなんと多いことか。
結局駐車場代、最初から払う気ないんじゃないかと
68 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:27:27 ID:t1D4DwryO
69 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:28:38 ID:/Ktg+zu00
(*`ハ´) 「鉄クズが大量に公園に捨ててあるアル、全部持って行って、中国行きの船に乗せるアル」
>>67 バイク駐輪場ってミニバイク(原付)じゃないよね?
2つも3つもある所なんて珍しいんじゃない?
>>67 払う気ないよ。
その気あるなら、車の方乗るよ。
路駐が何故なくならないか考えれば判るだろう。
72 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:29:47 ID:mO5/v8Sc0
>>70 大型バイク全然停められる。
てか、バイク駐輪場の目の前の歩道に路駐してるってあたり、
いくら駐輪場を作ってもどうせ停めないんだから、
駐輪場が増えるわけないよ。
>>56 そっか、やっぱり2ちゃん情報だし、いい加減なものだったみたい。
まぁ、調べてみれば遵守事項にしてない都道府県もあるかも知れないけど。
74 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:29:55 ID:10CaWw3a0
>罰則を適用するには毎日、違反車両を見回り、 >そのたびに利用者を特定しなければならない。不可能だ 自転車はともかく、バイクは出来るだろ。毎日回ってナンバー控えときゃいいんだから。 暇な職員が山ほどいるんだからそれくらいやれよ。
75 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:30:10 ID:OIPNqTLh0
半島や大陸の人達にバイクが沢山落ちてるよと教えてあげればおk
76 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:30:24 ID:9/pFf5IW0
>>66 >車と違いバイクは車道にスペース作っても平行駐車方式なら
交通の阻害にはほとんどならないし」
釣りでつか?
77 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:30:43 ID:QIGSR7JR0
あのクソ迷惑な屋台ですら名物とか言っている福岡には 公共スペースの不法占拠という考え方そのものがない
78 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:32:10 ID:nBG4bP3m0
渋谷もけっこうすごいことになってるよ。 遠くから見たら駐車場かとおもったら、実は公園だった。
79 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:32:38 ID:68dA3WhV0
都市部で50ccを超えるバイクの駐輪場が少な過ぎ もう何年も前から言われ続けてきたこと
80 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:33:34 ID:mO5/v8Sc0
>>79 それはウソ。
うちの近所なんて、十分大型バイクが止められる駐輪場の
目の前の歩道が違法バイクの駐輪場所になってる。
「駐輪場がない」ってのは言い訳なんだよ。
あっても停めない、が正解。
シナ語とチョン語で『ご自由にどうぞ』と書いた看板を設置しとけばいい。 公共物持っていく馬鹿も少しは減るだろ。
82 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:34:24 ID:tQEiLJvt0
>>79 車の駐車場を廃止すればいいよ 車はスペース取りすぎだろ
83 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:34:32 ID:U1ZAZJyc0
二輪に乗っている奴らは基本的にモラルがない。
>>77 あれは、既得権にしては優遇され過ぎてるという批判もあって、新たな屋台は出店できないし、
いまの屋台の店主が亡くなったり廃業した場合も他の人が引き継げなくなって、何年か後には
滅亡する運命だとか聞いたことがある。
85 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:34:57 ID:/Ktg+zu00
>>66 バイクも車も持っているけど、
行く所によっては、バイク、車、タクシー、バス、電車、歩きと使い分けている。
でもバイクしか持っていない人間は、何故か電車に乗ることを拒んで
どこへでもバイクで行くことに拘る人間が多いのは何故 ?
86 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:34:58 ID:nBG4bP3m0
>>45 ・シートをカッターで切り中にカイワレの種を撒く。(水を浸み込ませるとよりGJ)
押して歩けば歩行者扱いなんだから、店の中まで押していこう
88 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:35:47 ID:nes+p5VSO
>>56 現実には請求されないからいつも外して停めてるよ
89 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:35:48 ID:PTzHP8Hb0
もはやバイクは貧乏人の乗り物だし所定の場所の駐車は合法化するべき 何十年とタダだったものに有料駐車場作ったところでコスト負担するわけがない
90 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:36:24 ID:gNN3Kr450
大阪や名古屋で、単車が路駐取締りのプレートがくくりつけられているのを 見たことがない。東京はしょっちゅう。
この写真、ちょっとひでぇな。 誰か火をかけるやつが出たらどうなるんだよ。 迷惑条例かなんかで取り締まっても誰も文句はいわんだろ。
>>80 車だって違法駐車する奴は星の数ほどいる。
車もバイクもあっても止めない奴はいるんだよ。
それとは別に、モラルがあっても、駐輪場がない現状があるんだ。
それぐらいは理解しろ。
>>77 屋台が占拠してる歩道周辺は観光地みたいなもんで、屋台に用が無ければ行かない。
歩道に点在する屋台に関しては、場所によっては正直邪魔だと感じる。
大抵は大通りだから大して気にはならんと思うが。
94 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:37:13 ID:1Xmcmck30
>>80 「十分」っていう言い方が引っかかるんだが。
大きさ的に十分でも行くと断られるトコが多い。
車でも普通車用ってトコに3ナンバーで行くと大型車って断られる俺ルールな駐車場もある。
ちなみに3ナンバーが普通乗用車。5ナンバーは小型普通乗用車。
95 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:37:48 ID:RW/HziKJ0
そういやバイクなんて倉庫に入れっぱなしで 年3回くらいしか使わないな〜 保険代払うのもったいない
96 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:38:14 ID:68dA3WhV0
>>80 それ何所?
オレ大阪梅○バイク通勤、駐車場ないビルなので広めの歩道に路駐
プライベートでは大○駅前ビル周辺に止めてる
探しても無いよ、あったら教えて
97 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:38:26 ID:mO5/v8Sc0
>>92 >>94 だから、駐輪場がある場所の話をしてるんだが。
十分大型停められる。
しかも、近隣に結構あるから、まず知ってる人間なら停められないことはない。
それなのに、駐輪場の目の前の歩道に停めてるんだよ。
頭おかしいとしか思えない。
99 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:39:37 ID:wR8v+AA5O
バイク乗ってる奴にモラルを求めるのが間違い
100 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:39:42 ID:D/kF8epoO
いやいや、その前に公園に住むホームレスをどかせよ!! マジ不快なんだよあのゴミクズ共は!!!
101 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:41:08 ID:7D7ATeSJ0
>>67 >バイク駐輪場が近所に2つも3つもある
月極駐輪場じゃなく、一時預りしてくれる駐輪所だよね?
珍しいね。
>>97 だから、違法駐車するのはバイクに限らず、自転車だろうが車だろうが一緒。
乗り物に関係なく、DQNかどうかだけ。
ただ、バイクは圧倒的に少ないんだよ、駐輪場が。
どこに住んでるか知らないが、レアケースを持ち出して
いかにもバイクの駐輪場問題は乗り手の意識だけ、みたいな詭弁をしゃべるな。
103 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:42:07 ID:mO5/v8Sc0
>>96 悪いけど、大阪じゃあ役に立たないな。
六本木ヒルズの話だから。
>>101 この辺は多いね、バイク駐輪場。
でも、全然そこに停めてやしねーからムダになってる。
公共じゃない方はその内なくなるんじゃないかと思うよ。
駐輪場がないなら、バイクでそこへ行くなと。
105 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:42:44 ID:QIGSR7JR0
>>88 駐めるときはOKなのかも。
俺が住んでる京都府の例だと
○京都府道路交通規則(昭和35年12月15日京都府公安委員会規則第13号)
第12条(運転者の遵守事項)
法第71条第6号の規定により車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が
遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(12) 普通自動二輪車(原動機の大きさが、総排気量については0.125リットル以下、定格
出力については1.00キロワット以下のものに限る。)又は原動機付自転車(以下この号に
おいて「原動機付自転車等」という。)を運転するときは、市町村(特別区を含む。)の条例で
定めるところにより当該原動機付自転車等に取り付けることとされている標識及び当該標識に
記載された番号を当該原動機付自転車等の後面に見やすいように表示すること。
「原動機付自転車を運転するときは」って解釈を、エンジン掛けて走ってる時だけと取るか、
駐車も含めて運転だ(家に帰るまでが遠足だみたいな)と取るか次第だが。
107 :
名無しさん@八周年 :2007/04/11(水) 14:43:32 ID:Ysxm+6hX0
路駐してなぜ悪い? 文句なら直接言えってーの!
108 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:43:43 ID:QVG4v64iO
公園つぶせば〜 それでバイクも浮浪者もなくなるだろ 街中に公園なんて必要ない
109 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:44:09 ID:WmeNG4SP0
駐車場が無いから、路上駐車が仕方ないなら・・・・ 高速道路がないから、一般道を100キロで走ってもOKということになる。
まあ福岡では自転車が最強ってことだ
111 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:44:39 ID:ok24t4wX0
まあ福岡だからねえ。 あそこはチョンの植民地なんだろ?
112 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:44:41 ID:mO5/v8Sc0
>>102 レアケースも何も、駐輪場の前の歩道に違法駐輪している奴が多い。
つまり、バイク乗りの民度はそんなもんだという話をしてるんだが。
113 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:45:49 ID:pWmG82T+0
>>104 駅に駐輪場は有るけど、バイクが止められない所多いんよね
駅まで歩くと結構あるし・・・
>>109 「ゴミ箱無いからポイ捨てしました」と同じレベルだよな。
する事もあるかも知れないけど、注意されて「ゴミ箱設置してないからだろ」と
逆ギレする様の見苦しいこと…
115 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:46:21 ID:Mn0LGyFN0
>>97 有料自転車駐輪所の前に、自転車を止めてる人はいっぱいいるよ。
同じく、有料駐車場の近くに車を止めてる人もいる。
バイク乗りだけが、特別民度が低いわけでもないと思うけどね。
117 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:46:56 ID:/Ktg+zu00
バイク -> 駐車場を作らずに駐車違反に対して厳しくする 車 -> 違法駐車に対して厳しくする 自転車 -> 歩道の走行を禁止 金持ち -> 車で移動、お金を払って駐車 貧乏人 -> 歩け って言う、当局の意向が見え隠れする
118 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:47:05 ID:9aBAAg060
北朝鮮に全部盗っていかせろよ
119 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:47:05 ID:oLhtP5AQ0
駅前とかに路上駐輪してる自転車をぶっ壊してもOKって法律作ってくれないかな。 うざすぎる。
そもそもまだまだ寒いのに、バイクなんて乗ってる奴の気が知れない。 おそらく、みんなそう思ってるだろ。 頭のおかしい奴たちってことなんだろうな。
大阪から西はホントゴミの集まりだな
122 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:47:23 ID:CeAFv9D40
空きがあるように書いてるが、実際自動二輪は置けないよ 置けるのは自転車のみ。
123 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:47:29 ID:iq8q2N270
バイク乗りは馬鹿ばかり
>>112 何度言わせれば分かる?
自転車もそこら中に違法駐車だらけだろうが?駐輪場の前にもたくさん止まってるだろうが。
お前の周りには、駐車場の近くに違法駐車する車乗りはいないのか?
バイク乗りの民度が低いんじゃなくて、民度が低い奴が、「乗り物にかかわらず」
違法駐車するんだよ。
125 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:47:41 ID:yb1/E37w0
____壁_____円 円_____壁_____ ↑ 公園の入り口にこんな鉄柱を置いとけば、モーマンタイ。 小さな公園は人が通れる幅、大きな公園は自転車が通れる幅で設置。 入り口全開だと、色んな物が入ってくる。
126 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:47:45 ID:mO5/v8Sc0
>>116 他の人もやってるんだから、俺は特別民度が低くない、
という考え方の民度が低いw
大体、なぜバイク乗りは何が嬉しくてヒルズに来るんだよ
127 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:48:14 ID:OIPNqTLh0
なぜ、駐輪場が無いとわかっているのにバイクでいくのか・・が 理解できないから話が噛みあわない。 車、バイク、原チャ、チャリ、バス(徒歩)を使い分けたらいいじゃん。
128 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:48:37 ID:lQPZ+UZb0
>>1 >市公園管理課は「罰則を適用するには毎日、違反車両を見回り、
>そのたびに利用者を特定しなければならない。不可能だ」と釈明する。
一件で五万取れるんだろ? 臨時職員で専従の人間雇えばいいじゃん、
大儲けできると思うがなぁw 歩合で一件捕まえたら一万にしてみ、
このスレでも希望者続出の筈。w
131 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:49:10 ID:xsvasskt0
・通勤ラッシュ、さらには電車の本数も多いので踏み切りが開かない ・慢性的な渋滞、駐車車両が多すぎ ・家賃が高すぎ すべて人口が一部都市付近に集中しすぎているからです そうすることにより一部の人間だけがボロ儲けする構造になっているのです
132 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:50:05 ID:mO5/v8Sc0
>>124 >>126 駐輪場がないなどとほざいているからさ。
あっても利用されないんじゃ、駐輪場が作られるわけがない。
>>3 献血という言葉をこんなくだらないことに使うお前は
ただ単に使いたかっただけじゃないのかと
結局のところ、人様の迷惑よりも「自分の利便」を優先させてるだけなんだよね。
>>132 無料だったら使うよ。
2chは有料でもお前さんは使うのかな?
136 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:51:11 ID:Jbfel3MMO
>124 オマエみたいな警察馬鹿は無人島ででもバイク乗ってろよ。 オマエみたいな法律馬鹿が民度がどうこう引き合いに出すな。
137 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:51:20 ID:vLa/LWEj0
浮浪者が、違法駐輪バイクで怪我して慰謝料請求。 これで解決。
138 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:51:48 ID:cNeVYIac0
いや条例無いんなら作れよ。 チョンを保護する条例はすぐ作るだろ?
なんか×国みたいだな、民度の低さ。
140 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:51:58 ID:IsDAU4dr0
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 大 占 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). 公 え 阪 拠 L_ / / ヽ 園 | 人 が / ' ' i 占 マ だ 許 / / く 拠 ジ け さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !? だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
141 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:52:18 ID:jRmI0hYm0
条例を即座に作って回収したら良いだろ。反対する理由が無いし。 そして、中古で売れ。市の財政にでも充てろ。 まあ、福岡の民度では厳しいかも知れんが。
142 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:52:24 ID:TRqnNYxkO
駅周辺に駐輪場を造らない行政が悪い。 取り締まるだけじゃ、解決にならない。
福岡って、京都みたいに「掘ったら遺跡が出る確率が高いから掘らない」ってのは有るの?
144 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:53:00 ID:bMpam+l+0
車の駐車場1台ぶん潰せば、バイク5台は停められるだろ
145 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:53:02 ID:SehbdfyH0
景気づけにバイクに火をつけて回るのはきもちいいので、どんどん止めてください
146 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:53:02 ID:mO5/v8Sc0
>>135 ほら民度が出たw。
無料なら使うけど、俺様の金はバイクの駐輪に使いたくありませーんってかw。
こりゃ、駐輪場なんて増えないわ。
お前、バイク乗りの評判を落としてるぞ。
147 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:53:11 ID:QVG4v64iO
>>112 レアケースというのは
『二輪駐車場がある』
ような所の話だろ
そういう場所は多くはないよ
二輪駐車場と四輪駐車場の数の比率を考えてみ
じゃあ逆に聞くが、圧倒的に四輪駐車場は数が多く昔からあるのに
四輪の路駐がなくならないのはなぜ?
148 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:53:11 ID:8QdRay9zQ
そもそも、バイク駐輪場がない場所にバイクで行くと云う行為が間違っている。
149 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:53:14 ID:y8miZbcB0
違法駐車に在日三国工作員に 大変だね
まあ現実的に少ないのは事実。 自分は短時間で済む用事なら特定の店で買い物するついでにそこの駐輪場に置く 時間がかかる時は電車か自転車だな、けど東京に比べて交通費が高い。
バイクを止める所がないから公園や歩道に止めて良いというわけではなく、 止めるところが無いのであれば、乗って来なければいいだけ。 なんでこんな当たり前の事が解らないのだろうか。
152 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:54:25 ID:vVeGk4pV0
公園内に止めたバイクは即座に東南アジアに出荷しますって看板だせばいいのに
落し物として警察に届けろよ
とめる場所がないまま取締だけきつくしたから概ね想定内だと思うけど
>>146 民度が出たと仰ってますが、民度って何ですかね?
僕はそれが何か知りません。
156 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:55:24 ID:Jsq0+LeG0
>>131 要するに都市に群がる地方出身者が悪いということだな
157 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:55:29 ID:wdGDBbUg0
158 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:55:30 ID:z3Zq0G6Z0
秋葉原のヨドバシは車と同じ値段 ボッタクリ過ぎだろ
159 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:55:39 ID:pWmG82T+0
>>148 其処まで言うと、そもそもバイクの駐輪場もまともに無い国でバイクを売ることが間違っている
っとなるぞw
160 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:55:43 ID:mO5/v8Sc0
>>147 うちの近所あたりは監視員やら警官やらがベタ付き状態になってるから
相当四輪の路駐は減ったけどね。
だから、場所の特異性ではなく、
>>135 みたいに「金払ってまで
バイク停めたくねえ」っていうマインドが問題って話。
金払ってバイク停める人間が増えれば、駐輪場も増えるだろうよ。
161 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:56:32 ID:mTEhCZ/m0
公園を廃止して駐輪場にしたほうがいいんじゃないの?
>>143 位置によっては縄文辺りのがわらわら出てくる
>>132 そもそも少なすぎて駐輪場自体が認知されづらい。
都内も、この1,2年で増えたほうだが、ほとんど片手で数えるくらいだ。
しかも、民間のバイク駐輪場の場合は、ビル建築前の遊休地の臨時的な土地活用としての
側面が強いから、認知された頃には更地になることもざら。
あっても利用しないんじゃなくて、利用できないんだよ。
需要が普通にあるバイク駐輪場がガラガラなんて状況は都内じゃみたことない。
バイクだからって違法駐車が許されるわけではないが、
そんな状況も知らずに、ただバイクの違法駐車を乗り手だけの問題とするのは
なんの解決にもならない。
まぁ、公園だろうが違法(的な)バイクはがんがん撤去の方向でいいと思うが。
横に並べて置くから場所取るんだよ 縦に重ねて置けばスッキリ解決
165 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:56:56 ID:mU/ADedj0
火事になったら大変だな
南京錠とか、ワイヤー錠を買ってきて、違法占拠している車両のブレーキディスクや、車輪に取り付けて、ロックしておけばいいじゃん。 あと、公園なんだから、キャッチボールの最中に、ボールを追いかける勢いが余って、間違えて車両にぶつかって、倒れちゃくこともあるよね。
>>116 バイクなんか乗ってる奴はふつーに頭おかしいよ。
168 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:58:07 ID:OIPNqTLh0
まともなバイク乗りが登場しないと・・バイク乗りのイメージ急降下中w 無料だったらとか・・自転車でも有料なのにアホ?
169 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:58:14 ID:9aBAAg060
バイク用の有料駐車場ねえ
170 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:58:25 ID:mO5/v8Sc0
>>163 おいおい、一回六本木来てみ。
ミッドタウンもオープンしたし、鳥居坂にも一の橋にも
確かに停めにくいがガード下も駐輪場だ。
あれが目に入らないようなら、バイクに乗らない方がいい。
そもそも、歩道にバイク停めている真後ろも向かいも駐輪場だ。
171 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:58:42 ID:1pdp2vex0
ニーズがあるんだから 駐輪場にすればいいじゃん
172 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:58:53 ID:pWmG82T+0
>>158 UDXに止めれば良いじゃんw
一回1000円だべ
駐輪場の50CC未満限定は訳わからん 50ccでも車体が大きいのもあるし 125CCでも車体の小さいのもある。 車体の大きさで規制しなければ意味無いと思うのだが そんな漏れは原付2種のバイク海苔
174 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:59:16 ID:jktyz0P/0
175 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 14:59:33 ID:qKjhQTOTO
納税記録調べれば所有者特定できるんじゃないの?
>>166 そんな事しなくてもタイヤのエアーをry
177 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:00:33 ID:Jsq0+LeG0
>>127 その理屈でいくと
駐車場を確保してない家に宅配で荷物は送れないことになる
178 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:00:34 ID:WmeNG4SP0
>>170 鳥居坂も一ノ橋も、六本木というより十番だけどな。。。
そもそも、バイク用の駐車場が無いから路上駐車というのであれば、
ダンプカー等の大型車両で路上駐車してもいいってことだよね・・・
あまたおかしい奴おおいよなぁ・・・
公園を1日150円のバイク駐輪場にすればウマー
>>173 排気量で全長はともかく幅が結構変わる
両方例外も有るけど
>>170 だからこの1、2年で増えたって書いてあるだろうが。
六本木は恵まれてて周辺に4つほどあるが、都内で10箇所程度しかない現状は
かわらんだろうが。
局地的にあってもしょうがないんだよ。
台場に無料の駐輪場が数箇所あるが、それがバイク駐輪場問題の解決につながると
でも思ってんのか?
182 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:01:24 ID:CrpoYdgN0
駐輪場も作らんで現実無視の変な法律を施行するからこんな事になる。 そして想定外だった?アホか? いっその事、その公園は駐輪場にしてしまえ。
183 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:02:00 ID:8QdRay9zQ
>>159 なんねーよ。
ある所にはあるもの。
目的地に停める場所がないのにバイク買うのは勝手だが、それを売った側の責任とまで言う責任転化には呆れる。
山奥の森に住んでる人が船を買ったとする。
浮かべる場所が無いのは売った側の責任か?
184 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:02:02 ID:+pMpcJkU0
>>5 尾道市で有無を言わせず放置自転車をその場で強制プレスしてたのあったね
185 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:02:05 ID:yZg/WLczO
>>69 その手は福岡天神で不逞朝●人が実際にやっている。
腕に腕章つけて昼間にどうどうと ね
186 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:02:40 ID:aC1nReZwO
ホームレスと一緒、さっさと強制撤去しろよ。
187 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:02:49 ID:mO5/v8Sc0
>>181 ヒルズが出来たのはここ1、2年ではないし、
そもそも、その恵まれた六本木で目の前に駐輪場があるの、歩道に停められてるんじゃ、
民間の駐輪場なんて出来ないだろって話。
>>135 みたいに「無料なら使ってやる」なんて奴ばかりじゃ
商売にならない。
まともなバイク乗りにはかわいそうだけどな。
188 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:02:50 ID:z3Zq0G6Z0
>>172 駅前の30分100円に停めてるよ
1回1000円ってのも何か微妙じゃね?
189 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:03:26 ID:BMGWTT8r0
なぜか分からんけどたまに燃えちゃうとかするとなくなるんじゃねww
190 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:03:32 ID:/Ktg+zu00
>>177 おいおい、最近の宅配を知らないのか ?
ちゃんとコインパーキングに止めてから、台車で宅配しているよ。
。°゚(;つд⊂)゚°。 宅配の人、ご苦労さんでつ。
遠い駐輪場にとめるのはめんどくさいからな。 乗らなきゃいいなんて奇麗事言っても無くならないわな。 即撤去か駅の目の前に駐輪場作らないと。 駅前にあるパチ屋潰して駐輪場作りゃいいのに。
192 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:03:54 ID:Jbfel3MMO
官の金巻きあげ天下りシステム以外の何ものでもないだろに。 何がモラルだアホが。
193 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:04:21 ID:nVaPpQdT0
さくら一人雇って、迷惑なんですけどーって言わせれば 迷惑帽子条例で一網打尽だろ。 いつもなら女子高生の言うことはすぐに聞くくせに。
194 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:04:37 ID:QVG4v64iO
>>175 今回の場合、道交法ではなく条例で対応する必要がある
その場合は所有者ではなく使用者を特定する必要がある
だから取り締まりが難しくなり問題になっている
>>1 ぐらい読もうや
法整備法整備 モラルやマナーなんてねーんだから厳罰化 公園は罰金2倍の方向で バカは死ね
196 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:05:00 ID:bMpam+l+0
メーカーはバイク1台作るごとに駐輪場1個作るって義務づければいいのに
197 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:05:01 ID:9aBAAg060
なぜかわからんが急にブレーキキャリパーが外れるかもしれんな
198 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:05:34 ID:CrpoYdgN0
そーいや渋谷109裏のバイク専用駐輪場はあっという間に消えたな・・・
199 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:05:35 ID:yj0Bqz1m0
公園に「盗まれても責任は負いません」って看板立てとくだけでいいよ 業者に売り飛ばす為に金属ドロボーがこちらにも手を伸ばしてくれるよw
200 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:05:51 ID:Nj7rQzXeO
ゴツイ鎖でロックしといて使用者が申し出たら5万円で開錠したらいいんでは?
駐輪場だと「原2お断り」とか、もうアフォかと。 規制も結構だが、受け皿の有料駐輪場を整備しろ。
202 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:06:01 ID:WmeNG4SP0
そもそもが、車の駐車場があるから、駐車場利用しているのではなく、 路上駐車は罰金取られるから、駐車場利用しているのだから・・・・
203 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:06:04 ID:pWmG82T+0
>>188 結構微妙だが、5時間ぐらいすぐすぎるからなぁ〜
正直¥500にしてもらいたい
電車で行くのと料金変わらんもんw(うちの駅前にはバイク用の駐輪場が無いのさ)
204 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:06:08 ID:BjsroM2A0
福岡市はまず公共交通機関整備しないと 鉄道はしょぼい地下鉄とJR、西鉄だけだし バスは西鉄バスが運行表どうり走れないから間引き運転するくせに 大量のバス走らせて市内の道路渋滞の元になってるし だから単車で移動する奴が多くなってこんなことになるんだろ まあ民度が低いのはしかたないが
というわけでバイクの諸君は車に乗り換えるよーに。 エアコンも付いてるし音楽も聞ける。
>>187 駐輪場が空いてるにもかかわらず歩道に停めるような馬鹿バイク乗りに
死んでもらいたいのは俺も激しく同意。
だが、それをもって有料駐輪場を否定されてもこまる。
自動車の違反車両が周辺に大量にあろうとなかろうと駐車場の経営には
さほど関係ないでしょ。使う人がちゃんといるんだから。
バイクだって、違法駐車するばかも沢山いるが、金払って停める奴も山ほどいる。
お金が無いから自転車に乗ってるのに…
208 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:06:37 ID:hVERKsCS0
入り口を工夫しろ
209 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:06:40 ID:mO5/v8Sc0
>>201 だからあっても停めないんだって。
後ろも向かいも有料駐輪場という場所で、歩道はバイクが鈴なりだよ。
要するに、「金を払う気がない」としか思えない。
210 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:07:00 ID:CRBs+23/0
公営のバイク廃棄場にすればいいんだよ。 でっかい看板立ててさ。 ゴミ置き場なので欲しい人は自由に持ち去って構いませんて書いておけ。
>>209 それは逆に無料なら使うって事。
無料で駐輪所を作り維持するにはどうするか?
を考えればいいだけ。
あれは駄目、これは出来ないなんて理由は誰でも言える。
どうしたら出来るか考えれる奴が民度高いと思うよ。
212 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:08:48 ID:GmWX3cTg0
バイクは移動はいいんだけど、停められないからねぇ。 バイクと原付の税率UPして駐輪場整備するというのは、どうなんだろう? それなら無料化できるかもよ。
213 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:09:18 ID:KVtAitfO0
こないだ駐車監視員に歩道の中に車を完全に入れてくれと言われた ほんとに車道だけが監視対象なんだなwww
214 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:09:23 ID:7RDW0WodO
中国に金属盗んで売ってる奴等はこういうの盗め。 なんだか許す。
>>209 金を払う気がない自動車の違法駐車を星の数ほど見ているが、
駐車場に停めてる車も山ほどいるよな?
バイクだって同じ。DQNもいれば、金払う奴だっているんだ。
公園そのものを有料にしてしまうしかあるまい
217 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:10:04 ID:GNIzS5aHO
こち亀w
郵便や白バイ以外のバイクの公道走行を禁止すればすべて解決。 走っても駐めても邪魔な乗り物バイクは、 日本では不要。
219 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:10:18 ID:/Ktg+zu00
>>208 まあ、それが一番良い解かもしれないね。
お年寄りでも楽に通れて、バイクのみが通れないようにする。
でも車椅子が通れないとまずいし。
220 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:10:30 ID:QVG4v64iO
>>211 おまえが無料の駐車スペースを提供するなら話を聞くぞw
都市内への車移動を制限すれば 車用駐車場がバイク用になってウマー
223 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:10:51 ID:mO5/v8Sc0
>>211 要するに、俺はバイクに乗りたい。
でも、駐輪場に金を払いたくない。
おまえら、俺様のために無料駐輪場を工面しろって話だろ。
はぁ・・・話にならんDQN思考だ。
224 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:10:53 ID:bMpam+l+0
駅前の駐輪場って朝は券売機で長蛇の列つくってね? 電車の切符売り場なみに券売機増やすべきだね
225 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:11:45 ID:CATCbaNmO
駐車場に止めない奴はバイクに乗るな。免許没収しろ。とっとと公園敷地内にバイク乗り入れ禁止しろ。行政は仕事しろ。
何で原付止められる駐輪場にバイク止めちゃ駄目なんだろうな 俺もむかしバイク乗ってたからそれが不思議でならんかった
優良でも無料でも駐車スペースが少な過ぎる
>>223 文章良く嫁。
そんな事は書いてないよ。
人が何を考えて書いてるか汲み取ろうな。
意味を自己解釈してちゃ、モテねーよ。
230 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:14:11 ID:ktU8qGSrO
「ここに停めてあるバイク差し上げます」と貼紙すれば問題解決。
231 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:14:22 ID:p40WNPXu0
監視員制度みたいなクソなものを作るから自業自得だな
232 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:15:12 ID:mO5/v8Sc0
>>227 有料駐輪場があっても停めないんだから、増えるわけがない。
233 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:15:17 ID:bMpam+l+0
>>226 管理の爺さんがデカいバイクは移動出来ないからじゃね?
こちらにおいてあるバイクはご自由にお持ちください って立て札をたてれば万事解決
モラルに期待できるなら 駐車監視員も不要なわけだが
>>229 駐車料金も払えないならバイク乗るな。迷惑だ。
ガソリンや高速代、保険代、車検もろもろ払うのに「駐車料金だけ」払わないのか。
さっさとバイク降りろ。
237 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:15:47 ID:XCMNx54I0
さすが法治国家。
238 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:16:07 ID:OIPNqTLh0
>>211 無料にするには、バイクの税金を一律思いっきりあげるしかないな。
都市圏における土地収用も必要だから倍ではすまないかな?
結局、都度課金が一番公平でわかりやすいんだけど・・w
でも今の法では利用されないのが目に見えてるから民間は参入しない。
法が後押しすれば昨今の4輪駐車場のように民間がこぞって参入するでしょ。
広島市はいいとこだ
駐輪場に困らない
>>226 原付OKでも
小マジェやマグナはダメとか意味わからんとこあるよなw
入り口を工夫すると、「車椅子が通れないじゃないか!!」っと言ってくる団体が・・・
241 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:16:36 ID:ePSqwOCr0
俺も今度から公園にとめよう
242 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:17:28 ID:8QdRay9zQ
>>211 駐輪料金なんて、地価と利用率で決まってしまう。
これを無料にしろと云うなら、どっかから金を引っ張って来なくてはならない。
そうすると、バイクに課税するのが一番手っ取り早いのだが、賛成するか?
要は、駐輪料金を一律取られるか、あるいは利用者だけ取られるかの差だ。
243 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:18:16 ID:2TEWU+6TO
法律で縛れば法律が届かない所に行くのはセオリー
244 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:19:00 ID:1GxdH6Ar0
バイクの駐輪スペース無さ過ぎだろ。 将来的なエネルギーの節約を考えたら、個人の移動はバイクに向うの 目に見えてるのにね。 4輪の最後のあがきかな。
>>190 俺の住んでる地域では、黒ネコは台車押して走り回ってるけど、佐川や赤帽
その他は相変わらず路駐してる。
246 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:19:27 ID:QVG4v64iO
四輪駐車場は二輪にも駐車させる (二輪の駐車拒否禁止) とすれば駐車場問題はほぼ解決だろ (四輪駐車場もない所はまず駐車場作るところから始めるしかないが)
247 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:20:25 ID:mO5/v8Sc0
>>244 駐輪場の目の前の歩道に停めるバカばかりだから増えないんだよ。
慈善事業じゃねーんだから、儲からないものに投資する人はいない。
本来原付以外は「自動車」なんだから駐車場に置いて文句言われる筋合いは無いんだがな。
>>236 2半未満なら車検ないよ。
あのぉ迷惑ってなんですかね?
250 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:22:31 ID:TNcGNIrH0
>>242 基本はバイクの税金に目的税を加えて大幅に上げる。そして無料駐輪場
を各地に設置。その一方、違反駐車の罰金は数か月分の給与レベルにする。
これでいいじゃん。
>>247 駐車場の目の前の車道に停めるバカばかりでも、自動車用駐車場はふえてますが?
車より排ガスとか少ないし燃費もいいから 都市部での移動にはバイクは最適なんだけどなぁ。 2輪用の駐車場整備とかされないなら販売とかも 制限かけろよなぁ。 買ったはいいけど止める場所ないんだったら出かけれないじゃん。
四輪の駐車代金払うから、四輪のところにバイクを止めさせてくれよ。 小さいから半額にしろとか、せこいこと言わないからさ。 自転車の駐輪代金の三倍払うから、バイクを止めさせてくれよ。 なんで、こうもバイクの駐輪が拒否されるんだ?
>>226 他スレで二輪乗りが駐車場の管理人に問い合わせたところ、そこの基準は
「倒れて傷ついたり、他の車を傷つけるとマズイから」という返事だったらしい。
原付よりバイクの方が倒れやすいというイメージでもあるのか、又は万が一の
為に高額な二輪を排除してるのか。
255 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:23:58 ID:mO5/v8Sc0
>>251 そりゃあ、去年から監視員制度が導入されたからだよ。
歩道駐輪バイクももっと厳しく取り締まればいいのにな。
>>255 監視制度の前は自動車駐車場が少なかったとでも思ってのか、バカが。
257 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:25:11 ID:OW7EP9s2O
まぁなんでこんなことするかって言うと罰金を絞りたいだけだからなwそれ以外の理由なんて全くないだろ 正直な話たかがバイクが歩道に止まってても何とも思わないし迷惑でも何でもないw 4輪みたいに道路一車線塞いで停めてるわけじゃないしな 昔乗ってたからわかるけど元から転かされたり傷つけられるの嫌だからそんな人の通るとこ置かないw 上手く棲み分け出来てたのにな
258 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:25:19 ID:5OHaYCFL0
むしろ、車の税金とガソリン代を上げて、都心部から車を減らせばよい。 余った駐車場スペースをバイク置き場に変更すれば渋滞問題も 併せて一挙解決。
259 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:25:21 ID:tVEK1vS20
公園の入り口に nnnnnnnnnn って柵すれば、入れなくなるんじゃないの?
260 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:26:12 ID:mO5/v8Sc0
>>256 田舎の人?
監視員制度導入前は、それこそ駐車場の前に路駐する違法駐車ばかりだった。
それが今じゃ、警官ベタ付き状態になって、近隣の絶対に空いていた
高い駐車場も入るようになったよw
>>229 二輪の税金上げて、無料駐輪場つくればいいんでしょ w
262 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:26:31 ID:RrJLg9vw0
公園においてあるバイクは自由に処分していいことにすれば解決
>>246 有人ならともかく、無人のコインパーキングでバイクに対応できるのか?
オフロード車とかでガード板を乗り越えちゃいそう。(四輪でもたまに居るけど)
ガソリン税で作ればいい
265 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:27:15 ID:8QdRay9zQ
>>254 最初から転倒させて停めるか、あるいは後輪にワイヤー引っ掛けて吊せばおk。
税金上げても良いから高速料金は下げろ 軽と同じ料金とか馬鹿か?
267 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:27:50 ID:ynAJXPWSO
子供がバイクに近づいて転ぶ。 母親が被害届けだす。 このコンボで一掃できるよ。
とっとと広大な二輪用の無料駐輪場つくれば?
269 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:28:49 ID:CrpoYdgN0
愛煙家でバイク乗りの俺様には生きにくい世の中になったもんだ。
270 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:29:10 ID:8ipGatr30
>>260 自分の言ったことぐらいきちんと把握しろ。
>「有料駐車場があっても停めないんだから、増えるわけがない」
昔は有料駐車場にとめない馬鹿な自動車乗りが死ぬほどいても、
それこそ空きがある駐車場が死ぬほど用意されていたんだろ?
272 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:29:15 ID:/Ktg+zu00
273 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:29:21 ID:RrJLg9vw0
>>268 六本木ヒルズとか有料の駐輪場があるし
これから摘発強化していけばいいだろ
公園の入口に、「二輪車での入場は有料になります」 て書いておいて、ゲート設置すればいいじゃない。 ・・・はさておき、さすがにバイク乗りへの扱いがカワイソスな希ガス。 公園の地下をバイク専用駐輪場とかにしてやれよ。
今まで法律の隙間で収まってた二輪車の駐車も、炙り出されてしまったらこうなるわな。 駅前駐輪場に二輪車スペースを作れ。 原付はOKとあっても、ミッション50ccは嫌な顔されるし。
276 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:30:26 ID:mO5/v8Sc0
>>271 よくわからないな。何が言いたいんだ?
死ぬほど用意されていた????
じゃあ、バイクの駐輪場が死ぬほど用意されたら違法駐輪はなくなるのか?
・・・なくなってねーよ!
今だに駐輪場の目の前の歩道はバイク鈴なりだ。
279 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:31:57 ID:RrJLg9vw0
公園や歩道に停めてる違法駐輪バイクは自治体に所有権が移転するように 法律改正すれば解決すんだろ。
280 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:32:07 ID:8QdRay9zQ
>>258 世の中はバイク乗りの為だけにあるんじゃないんだが。
バイクのが都会向き?
軽4で乗り合いした方がバイクより効率いいぞ。
>>3 法の欠陥を作ってるのは行政ではなく立法だけどな
>>276 違法駐車があろうがなかろうが駐輪場が必要だって言ってんだよ。
車の違法駐車は、駐車場がたくさんあるからなくなってんのか?
・・・なくなってねーよ!
違法駐車はバイクだろうと車だろうと、車道だろうと歩道だろうと処分、これ常識。
車両は駐車場に停められる。これは車にとっては常識だが、バイクにとっては困難。
この格差をどうにかしろといってるんだ。
284 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:33:40 ID:QIGSR7JR0
>>268 オマエだけじゃないが
2輪なら駐車料金が無料という発想の根底が俺には理解できない。
285 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:33:46 ID:QVG4v64iO
>>263 品川のゲート式の無人駐車場はたまに使うよ
二輪も使用可と書いてあったからね
使った感じ、ゲート式と有人の駐車場ぐらいは二輪使用可にしても
問題ないと思える
海老名駅にあるような二輪駐車場が増えればベターだが
>>254 へぇ、そういうことなんか(´・д・`)
確かに横一列に並べる駐輪場は駄目で、
取り回しのきく広めの駐輪場は止められたなぁ
288 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:34:30 ID:zN/dcjtM0
海老名に首都移転すればいいよ
289 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:34:32 ID:mO5/v8Sc0
>>282 だから、その駐輪場がある場所の話をしてるんだが。
目の前も向かいも駐輪場、という場所で、歩道にバイクを停めてる。
駐輪場が必要だ??合っても停めない、金払いたくないから、が正解なんだよ。
290 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:34:57 ID:9aBAAg060
>>279 普通に駐車違反でいいじゃんw
公園などの公共のスペースも
291 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:35:02 ID:ML1lon+S0
最近、近所の新聞配達用のカブが何回も駐禁切られてるのが笑える
292 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:35:10 ID:x4Fl2i+YO
あー…、俺もよくヨドバシの横の公園に駐輪してたわ。 あそこは演劇(?)の練習してるキモいのが沢山いたのを覚えてる。
>>254 じゃあ、四輪の所に二輪が止められないのは何でだろ?
ID:FuSUVL5a0は馬鹿(バカ含む)・DQN・死ぬほどとかみたいな表現を使いすぎだし、 全体にまるで喧嘩を売ってるような論調が目立つ。 何かを人に伝えたいんだったら、もう少し冷静になった方がいい。
>>289 じゃあ、同じ理屈を、駐車場の車道にとめてる自動車連中にも言ってやれ。
目の前の向かいも駐車場、という場所で、車道にクルマを停めている。
駐車場が必要だ??合っても停めない、金払いたくないから、が正解なんだよ。
296 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:36:29 ID:RrJLg9vw0
>>290 駐車違反では警察が取り締まるしかないが、自治体に所有権を
移転させることができれば、自治体が委託してバイクを回収し
再資源化することができる。
297 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:36:34 ID:8QdRay9zQ
298 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:36:53 ID:CrpoYdgN0
そもそも二輪車のメリットっていうのは 気軽に乗れてすぐに停めれる利便性のはずなんだが・・・。 ちなみに四輪に一人で乗ってるやつを見かけると バイクに乗りやがれ!と思う俺は生粋のバイク乗り。
299 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:37:27 ID:mO5/v8Sc0
>>295 まったく、救いようがないDQN思考だな。
車だった違法駐車してんだから、バイクも違法駐輪していいだろ!って
言いたいわけかいな。
ちなみに、うちの近所は警官ベタ付きなので、そういう違法駐車は
今じゃないと言っていいところまで改善されたけどな。
300 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:37:28 ID:OW7EP9s2O
>>276 それ4輪も同じだろw
さらに輪をかけて2輪は不遇に処されてるって話だろ
駐輪場が増えれば違法駐輪は減るよ
今の状態じゃ不公平感があって当たり前
金取る事しか考えてないからこうなるんだよ
test
302 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:38:05 ID:QIGSR7JR0
>>294 匿名掲示板でやたらIDなんとかはと個人に対するレスを付ける奴がウザすぎる。
>>何番 みたいなレスに対する意見なら聞いてやる。
303 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:38:10 ID:zN/dcjtM0
四輪に一人はちょっと無駄だよな
>>92 それは駐輪場が空いてる以上言い訳にもならん。
公園って何を置いても良いのか。 ご自由にお持ち帰りください って書いた看板を近くに置いても良いんだな。
公園内オートバイ進入禁止、進入即没収 にしてしまえばいい
307 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:39:42 ID:/Ktg+zu00
>>297 バイク乗りは時代が変わったことに、未だに気がついていないんだよ。
バイクがどこでも止められる自由な乗り物だった時代は既に過ぎ去っている。
変わる時代に自分を変えられないのは惨め。
>>114 自販機の周囲に限ってはそれがいえると思うけどな。
風の無い日は自販機の上に空き缶置くよ。俺は。
>>299 よく読め、バイクだから違法駐車が許されるなんて一言も言ってないだろ。
「駐輪場のまわりに違法駐車するバイクが多々あるから、駐輪場を作っても無駄」
という意見が間違ってると何度も言っている。
違法駐車をせずにバイクを乗る権利を車と同様によこせと言ってるんだ。
違法駐車のバイクが厳しく処分されることに関してはまったくもって文句ない。
310 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:39:56 ID:OIPNqTLh0
(原チャじゃなくて)バイク乗りって趣味半分というか余裕があって バイクを選択してるのかと思ってたんだが、無料無料ってすごく必死 に乗ってたんだね。 まぁ一部のライダーだろうけど。
311 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:40:01 ID:mO5/v8Sc0
>>300 >駐輪場が増えれば違法駐輪は減るよ
これが大きな間違い。
目の前も向かいも駐輪場という場所が、歩道がバイク置き場になってる。
要するに駐輪場のありなしではなく、あっても停める気がない、
としか思えない。
312 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:40:29 ID:RrJLg9vw0
>>306 そころが現行法では財産権があるので、他人の敷地や公共の場所に
あっても勝手に処分はできない。
>>311 何で自分の近所の話しか持ち出さないんだ?
主要都市部の現状見てみろよ
誰も極論なんざお呼びでない
314 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:41:50 ID:zN/dcjtM0
駐輪場普通にないぜ 綱島駅とかあってもびっしり埋まってる
バイク駐車場作れよ、福岡市は脳無しだな
盗難アジアのヤミバイヤーに連絡して根こそぎ持って行ってもらえばいい。
317 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:42:54 ID:L6zxpGBzO
我が母校の前にある外濠公園にも、駐輪を防ぐために車止めが設置されたな。 ビッグスクーター厨なんかが法政の名誉を汚しているのが悲しい。
>>293 「四輪スペースに、(265が書いてるみたいに)予め寝かせた状態で駐めて、
四輪と同じ料金を払うから駐めさせてください」と言われて、もしも俺が
チェーン店とかじゃない駐車場を自営してたら、駐めさせてあげるかも。
でもチェーン展開してるところだと、勝手にマニュアルから外れたことが
できないし(あの店は出来たのにここは駄目だったと本部に苦情が出る)、
そうじゃない駐車場でもオーナー自身がその場に居なければ、使用人が
決められることじゃない。
>>311 何度も何度もいうが、同様の状況の自動車にはたくさんの駐車場が用意されている。
なぜ、同様の状況のバイクに駐輪場が用意できない?
なぜ、そこまで駐輪場を用意することに拒否感がある??
駐輪場がお前の生活にどれほど迷惑かけるって言うんだ?
320 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:43:04 ID:mO5/v8Sc0
>>313 極論ではなく、バイク乗りのマインドと民度はこんなもんだ、と言ってる。
「ないから停められないんだ」とオウムのように繰り返すが、
正解は「あっても停めない」なんだよ、ということを言いたいわけ。
多分、そいつらは自分の近所に有料駐輪場が出来ても
違法駐車を続けるだろうよ、うちの近所みたいに。
そんな場所に誰が駐輪場に投資するんだ?
321 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:43:06 ID:g2f+V2dl0
バイク駐車場を作れよ。
>>309 >「駐輪場のまわりに違法駐車するバイクが多々あるから、駐輪場を作っても無駄」
>という意見が間違ってると何度も言っている。
それ以上に「駐輪場が無いから違法駐車をする」という意見が間違ってると何度も言われている。
323 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:44:13 ID:5OHaYCFL0
>>311 俺の知ってる限りじゃ、そんなところは見た事がない。
俄には信じられん、とりあえず写真撮って来てうpしろ。
目的外使用詐欺とかできそうだな
325 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:44:53 ID:wsUaa70m0
スクラップ&スクラップ
>>302 あんたに言ってない。
と言うか、専ブラ使えばIDで括るのが簡単だし、その人の発言全部に>>付けるより手軽。
327 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:45:45 ID:LwgBUvA6O
元々施行前から私有地などへの無断駐輪は言われていたはず。 駐輪場を整備しても原付しか停められないのでは?
328 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:45:51 ID:dbNT098g0
普通のパーキングでも監視員に話せば普通に留められる@盛岡 モラル悪すぎる
329 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:46:08 ID:dQbebigb0
頼むからバイクの駐輪場作ってくれ!!9千円取られたらやってられない。 公園にとめるのはマナーないのは分かるけど・・・マジに場所がない〜 バイク嫌いは喜ぶだろうけど メーカーさん圧力かけられないかね? 俺は東京だから、対策石原さん頼むよ。
>>320 いったい何処に住んでるの?
民度の低い人が集まるところに住んでるの?
そんな駐輪場見たことないなぁ。
331 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:46:13 ID:mO5/v8Sc0
>>319 だから少しは前レスも嫁よ。
バイク駐輪場が潤沢にある場所でも、バイクは歩道に停めてるって話をしてるの。
つまり、「ないから停められない」は言い訳。
あったって停めやしないんだから。
こんな状態で駐輪場が増えるわけないだろ。
儲からないんだから。
>>323 ついこの前、バイク燃えたからWEB探せば写真出てくるとオモ。
六本木ヒルズ、ツタヤ、バイクあたりで検索してみ。
332 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:46:14 ID:VlJjSIPtO
福岡ならヨドバシカメラに止めてるな 悪戯怖いし
333 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:47:00 ID:OW7EP9s2O
>>311 でその前の駐輪場には一台もバイク留まってないわけ?
停める奴は停めるのは2輪も4輪も一緒
その上でバイクを停めれる駐輪場が少ないのは事実でしょ
不公平がないかっていうとバイクを降りた俺でもさすがにカワイソスと思うよ
時代が変わったって言うけど金欲しさに無理やり変えただけでしょ
>>320 なんのためにIDが付いてると思ってるんだw
335 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:47:10 ID:QIGSR7JR0
駐車料金ごときをもったいないという収入の奴がバイクとか車とか乗ってんじゃねぇよw 貧乏人は歩け
>>320 >バイク乗りのマインドと民度はこんなもんだ、と言ってる。
だからそれが極論だってのw
>違法駐車を続けるだろうよ、うちの近所みたいに。
そしてもお前の近所の話を如何にも全国同じだみたいな言い方
二輪だって四輪と同じように税金が支払われてる
占有面積、道路へのダメージを考えれば高いと思えるほどな
その税金を遣って四輪と同じように駐輪場を整備しろと主張してるだけ
そのことに何の問題がある?
337 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:47:54 ID:tVEK1vS20
>>331 その、キミの近くにあると自称している駐輪場とやらには、
バイクは一台も止まってないの?
とりあえずバイクのりはコインパーキング止めろよ。 車の料金払ってさ。 何か言われたらそのときは徹底的に文句言えばいい。 それができないなら乗るな。
339 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:48:35 ID:mO5/v8Sc0
>>330 六本木。
確かに、最近民度ガタオチ。
そしてなぜかその低い民度に惹きつけられるように
DQNバイク乗りが集ってくる。
目の前にヒルズ、道を渡ったら鳥居坂の駐輪場があるっちゅーに。
さらに近隣だけでも複数の立派な駐輪場がある。
340 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:48:55 ID:8QdRay9zQ
>>309 法的に何か冷遇でもされているのか?
「駐輪場を増やせ」と訴えるのは構わないが、先ずはバイク乗りが迷惑をかけている事実を素直に受け止め、自浄すべきではないのか?
その上で陳情でも何でもすればよかろう。
ここで駐輪場が無いといってる人は、 目的地向かう前に駐輪場が無いか下調べしてから向かってるんだよな?
342 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:49:46 ID:zN/dcjtM0
>>311 それたぶん月極の駐輪場だな
一時利用のスペースはほとんどとってない駐輪場とか多いからな
343 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:50:02 ID:5hDiw43M0
バイクと関係ねーけど、最近の婦人警官って何やってんだろ? あいつら駐禁の取り締まりやらなかったら、他に仕事ってあんのか?
344 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:50:09 ID:MEp1ZqQk0
道路はドライバーの払う税金で作られている それなのにいつの間にかどこも駐車禁止になり 天下りの関連する団体に上納金を納めないと 公道に止める事ができなくなった これは警察のヤクザ化だろうね ニートにはわからんだろうが 民間の仕事の実態に合わない取締りを続けていれば 経済は崩壊するよ 道路は警察官僚の私腹を肥やす為の私物ではない
現状を嘆くくらいならとっとと条例改正すればいいのに
346 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:50:30 ID:VlJjSIPtO
つなみに福岡は原付しかダメな駐輪場が多いけど 何でだろう?幅もあんまり変わんないぞ
347 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:50:44 ID:OIPNqTLh0
>>341 毎日通う駅なのに駐輪場が無いこと忘れちゃうんです><
二輪車は悪。 60年代のカミナリ族のみなさんが広め、 70年代の暴走族のみなさんが勝ち取った評価。 更に80年代に峠のみなさんが完全に定着させた。 その前提が変わらない限り、二輪車に便宜を図る ような政策は無理だと思う。
349 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:50:53 ID:mO5/v8Sc0
>>342 うんにゃ、誰でも停められる駐輪場。
友人は1200?1250のハーレー停めてたから、大型お断りでもない。
350 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:50:58 ID:JP9VBYlF0
もれなくタンク凹ましor10円パンチをくれてやれば良い
351 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:51:33 ID:/Ktg+zu00
まあ、こんな所で議論しててもしょうがない。 バイク乗りは、自分が住んでいる所の市区町村にかけあってバイクの駐車スペースを作ってもらうように運動しろ。 バイクの違法路駐で困っている奴は、警察に相談しろ。 公園に路駐されて困っている奴は、条例を作るように市に掛け合え。 またバイク乗りは、駐車スペースが出来るまではバイク以外の移動の方法を考えろ。
352 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:51:41 ID:pONYJeUQ0
また福岡か。 最近、事件と言えば福岡だな。 福岡民国が誕生したニカ?
>>312 違法駐輪の自転車が撤去されて、引き取りに来なければ廃棄されるのは
何か条例をつくってるんだろうし、それに類似の条例を範囲を広げれば
(道路から公園も含む公共用地に、自転車だけから二輪含むに)、
問題ないのかな。
あと、他人の敷地だと、土地所有者が移動・管理して、駐輪料金を支払うまで
返さないことが出来るはず。確か留置権。破損とかしないように適切に管理してれば
窃盗にも当たらない。
354 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:51:54 ID:NLdFZQ7/0
公園の入り口に「中古バイク激安大放出」と看板ぶら下げとけ。
355 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:52:44 ID:8m2+iZbs0
高円寺は駅近にバイク用の駐輪場つくったし 新宿の地下駐車場も試験的にバイクに貸してるし まずはそういう置き場確保からはじめないとだめだろ。 自転車ですら置き場で困るんだからバイクはもっとだろうな。
市の公園管理課がまじめに仕事してれば 時間はかかるけど解決するだろwww
これって駐車禁止にならないの?
358 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:01 ID:v5VtCM9h0
ほぼ全国に言える事なんだけど・・・ 駅前のパチョンコ潰して駐輪場にした方がよっぽど地域社会の役にたつよな。
359 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:03 ID:tVEK1vS20
>>44 天神周辺で自動二輪駐車可能な駐車場は6箇所程度
Z-SIDE(20)、ソラリア(40)、エルガーラ(3)、暗黒(10)、ZEEX(5)、竹堂(10)
自転車と原付なら2000あるんだろうけどな┐(゚〜゚)┌
361 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:06 ID:MEp1ZqQk0
道路はドライバーの払う税金で作られている それなのにいつの間にかどこも駐車禁止になり 天下りの関連する団体に上納金を納めないと 公道に止める事ができなくなった これは警察のヤクザ化だろうね ニートにはわからんだろうが 民間の仕事の実態に合わない取締りを続けていれば 経済は崩壊するよ 道路は警察官僚の私腹を肥やす為の私物ではない
363 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:22 ID:1FnJGewdO
公園って誰かしら所有者がいるだろ。 そいつの好きにされても文句は言えないな。
364 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:34 ID:OW7EP9s2O
365 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:41 ID:aFVtifXi0
監視の制度も必要だけど、それと同時に必要数の駐輪場の整備も必要だったと思う。
366 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:41 ID:zN/dcjtM0
>>354 いらないバイクの不法投棄が増えるだけじゃね?
367 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:42 ID:XUuMytQt0
俺の家の近所の駅周辺の話。 駅ができた→その周辺にスーパーなどが数件できた→ 駐輪問題発生→駐輪所(小)ができた→駐輪問題解決せず→ 駐輪所(大)ができた→駐輪問題が減った→ 数年後、すべての駐輪所が有料に→再び駐輪問題が増えた
>>351 >まあ、こんな所で議論しててもしょうがない。
それを言っちゃうと2ちゃん、特にニュー速系の板の存在意義がw
369 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:53:58 ID:/x2dJGh70
四輪用の駐車場にも駐車出来るように法律を整備してほしい。
現状ではスプリンクラー等の設備がないと自動二輪駐車が法的に認められないようになっている。
二輪用駐輪場整備なんて途方も無い時間がかかりそうだから、条例で原付以上が置けないあるいは
125CC以下でないと置けないところを大型可にして頂きたい。相応の料金は払う
>>289 十分な数の大型バイクが駐輪できるような地域は少なくとも都心周辺にはほとんどないが?
目の前も向かいも大型駐輪を許可している駐輪場がある場所てーと、都心あたりじゃ幡ヶ谷くらい
しか知らないが、そんなに余ってる地域があるのか?「駐輪場」てだけでバイクは停められないん
じゃないのか?原付可の駐輪場が隣接してる場所ならあるかもしれんが。
駐輪場も作らずに二輪の駐車禁止を取り締まるからこうなるワケで・・・ 市や個人の運営している駐車場に停めようとしても断わられるし、 昔はロングホイルベースのアメリカンや大型スクーターにのってたけど、 駐輪場のエレベータにも載らないし、断わられる。 「んじゃドコ停めたらええのん?」って聞いても答えてくれないし・・・
371 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:55:03 ID:pPOYQm/c0
「駐輪禁止」の看板を止めて「駐輪1日千円」の看板に変えればおk。
これ朝鮮人に教えてやれよw トラック持ってきて全部運んでくれるからさ 次の日にはコンテナーに収められて北朝鮮に向かってますよ^^; オートバイメーカーうま〜公園管理者うま〜でいいじゃんwww
373 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:55:08 ID:ztn0ffLLO
売り払って市の予算にすべし!
>>361 それは道路が走れなくなってから言えよw
そもそも道路は停めるところじゃない。
375 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:55:57 ID:NLdFZQ7/0
376 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:56:01 ID:tHAGJvhA0
377 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:56:09 ID:mO5/v8Sc0
>>369 六本木もそうだよ。
しかも、こないだミッドタウンがオープンしてさらに増えたと思う。
ちなみに、目の前も向かいもってのは、ヒルズと鳥居坂公共駐車場のこと。
378 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:56:24 ID:2MF4+Eon0
これは酷い話だが、気持ちは分からんでもないよな… 駐輪所ないし、駐車場いらなくても所有できるってのに、どういうことだ? スーパーとかでも駐輪場なんか入れれないし、駐車場も断られる。 結局悪いが人通りの少ない場所に路駐になる
目的地周辺に駐輪場が無いことが分かっていながら、 それでもバイクで出かける奴って最高に馬鹿だな。
380 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:57:07 ID:o0p/A4TY0
>>366 そうなると各種の産廃がどっとやって来るんだろうな
382 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:58:49 ID:8QdRay9zQ
つまりさ、 「バイクは都会に不向きな乗り物。それを解った上で乗れ」 つー事でFAじゃね?
383 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 15:58:53 ID:tHAGJvhA0
福岡とか東京みたいな都会こそ、自転車やバイクを推奨すべきなのにな 車メーカーの圧力でもあるのかと思うほど 自転車バイクで快適に移動できなくしてあるこの国は異常
自転車の扱いもひどいよなあ。 あんなに都会向きの乗り物も無いのに。
ミートパイがどうしたって?
しかし北風のようにつめたい意見が多いな。 どうせなら、公園の一部を二輪置き場として開放すれば?立派な駐輪場を 作ろうとするからお金もかかるし管理もしないといけない。 うちの近所の駅近くに公園の一角がハッチャメッチャで草ボウボウ無管理 状態、ガタガタでバイクを入れるのも一苦労なところがあるんだが、タダ なんで不思議とそこ以外に被害が広がらない無秩序秩序地帯がある。 近所の人も文句言わないし放置があっても積み上げられてほったらかし。 木に囲われているのでそれほど美観も損なわない(観光地なのに・・・) ああいうので十分だと思うけどなあ。
388 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:01:40 ID:2MF4+Eon0
>>384 自転車こそ推奨すべきなんだけどな。どうなってんだ。
>>386 バイク=50ccと思ってる人が多すぎる。
あれは原付だw
市街地には駐輪場もっと作ってほしいよなあ バイクじゃなくて自転車だけど止めるとこほとんどないもん
川崎とかラゾーナに大きい駐輪場出来たおかげで、みんなそこに停めるようになったね。 もちろん、そこら辺に邪魔臭く停めるのもいるけど、そんなアホ何処にでもいるし そのための駐車監視員だろ。そういうのに限って駐禁捕られてないけどね・・・
391 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:02:26 ID:RcZ9n5o70
♪オイラのバイクを持ってった 荻窪警察交通課 単車の駐禁ありですか? それなら教えろ駐車場 ありません!知りません! バカ野郎♪ 「バカ野郎 其の一」by横道坊主
備えずして、罰するは不可。(保科政之)
394 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:03:52 ID:8QdRay9zQ
395 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:04:15 ID:JP9VBYlF0
>>391 駐輪場の無いところにバイクで行く奴が馬鹿
公園に止めといたバイクを盗まれても届出しづらいんじゃね? 何時から止めてました? 何時無くなったことに気付きましたか? 正直に答えると条例違反 嘘つけばまともに捜査できないだろうし
>>386 ていうかさ、バイク専門サイトなのにそんなカテゴライズすらされていないのが
いかにニーズが無いかを示してるよな…。
>>331 同じことばっかり言ってないで、ちゃんと答えろ。
駐車場があるにもかかわらず違法駐車する車がたくさんある中で、
それでも駐車場は沢山ある。
なぜ、バイクも違法駐車があるなしかかわらず、駐輪場があってはいけないんだ?
399 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:06:00 ID:tVEK1vS20
>>395 ていうよりも、「行ってみたら駐車場がなかった」OR「駐車場を見つけられなかった」
じゃね?
駐輪場があれば、そっちに止めるってヤツ、結構いると思うけど。
駅前に無料駐輪場あるけど、深夜に行ってもバイクが置きまくり 明らかにゴミ同然のバイクとか、駐輪場止めてる奴のモラルもな・・・
401 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:06:23 ID:/x2dJGh70
>>388 日本は自転車道が全く整備されてないからね。
自転車についてはそこからやんないとだめ。
403 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:07:41 ID:AFvpPXqq0
条例で違法駐輪は即撤去かつスクラップか転売可ってことにすればいいんじゃない
404 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:08:50 ID:8QdRay9zQ
>>398 「あってはいけない」なんて誰が言ってんだ?
405 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:08:56 ID:StLQ4/6m0
ナンバーを写真でとってエクセルでデータすれば、簡単に特定できるだろうに !出来ないではなく、やらない!が正解 こいつらは、ホント無能役人だな! 人が死んだり、市民から訴えられないとやらない、主義だから 使い物にならない、こんなやつらに、税金給料をはらってられない! こんなやつらはいらないから、福利厚生にかね回せボケ
>>398 あってはいけないなんていってないだろ。
あっても停めない奴や、「駐輪場が無いから不法駐輪する」と言い訳する奴が
多すぎて利用率が低すぎるために増えないって言ってるだけ。
>>399 というからには、駐輪場があることは事前に調べた上でいって、
たまたま満車であいてなかったってことだな。
407 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:09:02 ID:FKotA/9mO
今の日本のモラルなんて所詮こんなもんだ
>>381 廃掃法が厳しくなった(5年以下の懲役若しくは一千万円以下の罰金)からどうだろ?
あ、「公園内に放置されたバイクは廃棄物と見なします。なお、その場合の罰則は〜」と
書いた看板を設置しても効果あるのかも。
409 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:09:21 ID:mO5/v8Sc0
>>398 だから、駐輪場があるなら、そこに停めろよって言ってるんだが。
あるのに停めない、駐輪に金は払いたくないっていう
マインドと民度が問題なんだが。
410 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:09:56 ID:Q678ihJYO
民度低すぎ チャイニーズかよ
411 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:10:06 ID:JP9VBYlF0
>>399 >>1 >市によると、冷泉公園から半径300メートル圏内には計5か所の有料・無料駐輪場
>(計1847台収容)がある。“満車状態”の公園とは裏腹に、いずれも常に空きスペースがあり、
DQNバイカーの実態はこうだよ
>>409 えらそうに民度民度っというけど、
お前さ。
民度って意味も知らないで使ってるだろ?
>>406 あってはいけない、はまぁ言いすぎだとしても、
DQNが多い=利用率が下がる
は間違ってるだろ。
クルマもDQNが多いが、利用率は低いのかよ?
414 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:10:51 ID:IKXXiD+r0
大阪か、と思ったら福岡か。
>>406 >多すぎて利用率が低すぎるために増えないって言ってるだけ。
統計を取ったソースは?
416 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:10:53 ID:2MF4+Eon0
チャリとかはもうスペースとらないんだから隅っこに止めさせろ。 あとどうせ下らんネズミとかしないくせに、民間に任せるとは何事か、氏ね
417 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:11:33 ID:8QdRay9zQ
50ccまでの駐輪場にアドレスV125が止められなくて困る
419 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:12:12 ID:Kar1xIHK0
公園に置いたバイクは、盗まれたと言っても警察は無視する
420 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:12:16 ID:tVEK1vS20
>>406 >>というからには、駐輪場があることは事前に調べた上でいって、
自動車に置き換えて考えてみよう。
キミは、どこかに自動車で行く時に、「駐車場があるかどうかを事前に調べた上で」行く?
私は、まず自動車で目的地に行き、そこで駐車場を探すけど。
>>396 過料が5万円以下だから、それを上回る額の損害なら届け出ると思う。
と言うか、駐めちゃいけない所に駐める奴が、「届出しづらい」なんて感情を
抱くかな?
>>413 車のDQN率はバイクに比べればはるかにマシじゃね?
424 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:13:22 ID:64PXLhl60
駐車監視員要らない そんなのより商業施設や駅の周囲に駐車場を作れよ 住宅地に公園が要るみたいにさ
>>420 >キミは、どこかに自動車で行く時に、「駐車場があるかどうかを事前に調べた上で」行く?
当然。
どこに停めるつもりなの?
>>420 つーかただでさえ駐輪場が少ない少ないと認識していながら、
なんで調べていかないの?
福岡に限らず、都内もバイクは公園に逃げつつある。 結局駐禁のメインターゲットはバイクだもん。 入れ物も用意せずに、団塊警官の天下り先確保の為に、適当に法律なんか作るからこうなる。
428 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:15:20 ID:JP9VBYlF0
バイカーと喫煙者って似てるね
>>422 だから、乗り物と乗り手の相関関係なんて誤差みたいなもんだろうが。
自転車だろうとクルマだろうとバイクだろうと徒歩だろうと電車だろうと飛行機だろうと
DQNが乗ればDQN。
お前が言ってる、「駐輪場のまわりの違法駐車バイク」だけでバイクがDQNが多いというなら、
クルマもDQNが多い、自転車もDQNが多い。ボートもDQNが多い。
> 市によると、冷泉公園から半径300メートル圏内には計5か所の有料・無料駐輪場 >(計1847台収容)がある。“満車状態”の公園とは裏腹に、いずれも常に空き 中州近辺の自動二輪の駐輪場は全部合わせても200台くらいしかキャパないよね・・・ 自転車の分を勘定に入れてるのか?
431 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:16:02 ID:tVEK1vS20
>>425 自動車で行く時はいつも、駐車場を事前に調べず目的地に行き、コインパーキングか公共の駐車場を探す。
そしていつも、必ず見つかる。
見つからなかったことは一度もない。
>>420 横からすまんが、普通は調べるだろ。
行楽目的とかだと特に注意する点だし、買い物とかでも初めて行く店は
調べてから行く。
他の用事で運転中に、買い物を思い出して店に行ったが、駐められない
(そもそも駐車場がなかったり、満杯だったり)ために諦めて帰ることもあるし。
>私は、まず自動車で目的地に行き、そこで駐車場を探すけど。
それで、探しても見つからなかったときには、どうするの?
>>429 駐輪場が増えない理由はなんだと思ってるの?
434 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:16:58 ID:OIPNqTLh0
>>420 料金も調べていく。都会ならあたりまえ。
歩道を走って、警官に制止させられたのに逃げた奴いたなぁ 後ろに乗ってた女だけ、その場に置いて男だけ逃げ出したけどw
436 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:17:39 ID:06aA+n5c0
>市によると、冷泉公園から半径300メートル圏内には計5か所の有料・無料駐輪場 >(計1847台収容)がある。“満車状態”の公園とは裏腹に、いずれも常に空きスペースがあり、 冷泉公園を駐輪場にして、まわりの5箇所の駐輪場を公園にすれば解決。
>>431 で、バイクだと見つからないのになぜ事前に下調べしないの?
438 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:17:47 ID:8QdRay9zQ
>>420 ラーメン屋とか、大概ガイドに駐車場の情報がある。
調べてから行くぞ。
駐車場が無い場合は、ナビで近くの駐車場を探すが。
それがどうかした?
私有地に駐車したら駐車禁止だろ。 公園だって自治体の所有物だから、当然駐車禁止場所で違法じゃん。 どこが抜け穴なんだ?
441 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:18:28 ID:OW7EP9s2O
目的地周辺に駐車場があるのと無いのとでは雲泥の差だがな しかも同じ料金払って駐車w これが不公平でなくて何なのさw ちゃんと4輪と等価の(むしろ割高)税金払って扱いは違う、じゃなぁ 絶対数の違いはあれど差がありすぎ
車で出かける時にいちいち事前に駐車場の位置まで調べてから 出かけるバカが居るって聞いて飛んできました。
443 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:18:57 ID:9Q081DOm0
公園なんだから、念入りに水を撒いてやれよw
444 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:19:56 ID:mO5/v8Sc0
>>441 目的地に駐輪場があっても、そこに停めない奴が多いんだって。
だから、「駐輪場がない」ってのは言い訳にならない
>>441 ま、駐車場に停めさせてくれないのは不公平だと思うが、
駐車場に車と同じ値段で停めるのは別に不公平ではないんじゃね?
>>433 都内では駐輪場は増えてるよ、微々たるもんだが。
今まではそりゃ、歩道の駐輪が事実上黙認されていた&駐車法にバイクが明記されて
いないかったから、そもそもビジネスとして認識されてなかったらからなくて当然。
これからは、クルマと同等に駐輪場が整備されていかなきゃならんし、
当然、民間もビジネスチャンスとばかりに参入してくる。実際に、参入し始めてる。
>>430 記事を書いてるのがモノを知らないから、「バイク=原付=駐輪場でOK」の前提なんだろうね
自動二輪よう駐車場の実態なんて把握してないだろう
448 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:20:50 ID:OIPNqTLh0
>>429 車は18歳以上。バイクは・・DQN率においてこの差は大きくないかい?
449 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:20:51 ID:o0p/A4TY0
>>439 にほんごでOK
道路交通法は公道にしか適用されない。
私有地や私道は含まれない
不法占拠になるのかもしれないが、交通監視員には対処できない
450 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:21:13 ID:tVEK1vS20
>>426 ん?
基本、自動車だよ、私は。
バイクの駐車場があれば、バイクで行くこともあるけど。
つまり、自動車だったら確実に止められるのに、
バイクでは確実に止められないということが問題だと思う、
ということを言いたいのだけど。
451 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:21:21 ID:Wh61MObP0
原チャリは分かるんだが、400とかの単車っていらないと思うんだよな。 なんであんなのが街中を走ってるんだよ。 うるさいんだよエンジン音が。 市販車でも「ドッドッド…」っていう低音が不快でたまらん。
>>406 当選出先に駐輪場があるかは調べていくよ。切符切られたら痛いし。
池袋、新宿、渋谷、中野、秋葉原あたりに良く行くが、周辺の駐輪場は出来る限り
調べている。新宿の1時間600円のとこは正直かなり痛いけど、無いよりはマシ。
>>446 そしたら公園占拠する必要なし。
占拠するようなバイク乗りはDQNで民度低いでFAじゃん。
>>448 大きいかもしれんが、大きくないかもしれん。
そもそも、そんな統計がないから誰も分からない。
そんなあいまいな根拠でバイクにDQNが多いと言われても困る。
455 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:22:38 ID:sMbM56kAO
公園に駐輪するのも韓国が起源ですか?
>>450 車が確実に停められるようなところにしか行ったことが
ないだけだろう。停められないところはいくらでもあるぞ。
>>439 >私有地に駐車したら駐車禁止だろ。
違うよ。
民間監視員導入の時から問題になるかもと指摘してた人はいるけど、
私有地に駐めても警察には捕まらない。土地の持ち主が警察を呼んでも
民事不介入で何もしてくれない。(せいぜいナンバーから所有者に連絡
取ってくれる程度)
車が進入・駐車出来るような開かれたスペースだったら不法侵入に問うのも
難しいらしい。
土地持ち主が出来るのは、ナンバーから陸運局で車所有者を調べて、
そいつ相手に民事で裁判起こして、駐車代金相当の損害賠償を請求する
くらい。これも仮に勝訴しても、執行して金を取れるかどうか分からないし。
まぁ、行政の不備はあるんだろうし、バイクを擁護したい気持ちはあるけど、 公園に停めるようなバイクは行政の権限で車輪止め位しても文句ないな。
461 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:24:03 ID:tVEK1vS20
>>451 ドッドッドは単気筒のバイクだね。
つまり、キミは単気筒のバイクのみが必要ないということ?
462 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:24:06 ID:8QdRay9zQ
>>441 バイクって不便な乗り物だね。
わざわざ不便な乗り物にこだわるなんて、マゾですか?
463 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:24:14 ID:qRuOB7Rn0
俺はかつてバイクに乗っていたんで言わせて貰うが 駐輪場=バイクが駐車出来る場所じゃないんだよ。 福岡は、バイクを受け入れてくれる 「駐車場」「駐輪場」が絶望的に少ない。 地元では何年も前から問題になっているのに、場所は作らず 規制だけ厳しくした結果だ。止められる場所が減っても バイクの数は減らないからな。 ここでアメリカだったら、宣伝もかねて バイクメーカーがバイク専用駐車場とか作るモンなんだが、 日本企業にはそういう発想がないんだよな。 で、最近バイクが売れないとか嘆きやがる。
464 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:24:37 ID:Rnw3S7Zq0
春日公園の駐車場にいつも止めてある右翼のでかい車がコワイデス
俺なら焼いてしまう。
>>453 公園を占拠するするような奴はDQNで構わん。
が、そのDQNをもって、有料駐輪場を否定するのはやめてくれ。
467 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:24:57 ID:o0p/A4TY0
>>455 ズサー
∧,,∧
(>=◎<丶`∀´> (´⌒(´⌒;; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/_./ 〉⊂_ノ` (´⌒(´≡ < 当然ニカ
〈/ )/__,ミ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡\_________
(_/^´ (´⌒(´⌒;;
>>451 法定速度の問題。
高速道路に乗れる。
原付より安全。
>>463 ライダーが声を上げてメーカーと駐車場業者、商業施設に働きかけないとな。
470 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:25:37 ID:QVG4v64iO
>>451 原付のほうがいらないと思う
交通の流れを阻害するし、乗ってる人間もちゃんと教習受けたのかってのが多いから非常に危険
DQNかどうかはバイクに乗ってる時の格好や車体でだいたいわかる 半袖、短パン、サンダル、おわんヘルメットでビクスク乗ってた奴は、こけたら凄そうだ
>>466 「あってはいけない」と誤解するような受け取り方が悪い。
474 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:26:47 ID:tVEK1vS20
>>457 そうなのか。
自動車の免許を取って20年以上、困ったことがなかったもんで、すまん。
>>463 日本のバイクメーカーは、テレビCMでさえも自粛してるくらいだからね。
>>463 レーサーレプリカ全盛のときも、サーキットは絶望的に少なかったもんな。
あんだけ高性能車売りまくって、どこで乗ると想定してんだか。
476 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:27:22 ID:gzSX/VDy0
>使用者を特定 ナンバープレートで分かるのでは? >違反の継続性を市側が証明 1日1回、同じ時間に巡回するだけでも結構いけそうだけど。
ID:FuSUVL5a0に必要なのは同じライダーとして、 周りのDQNのマナーを改善させることだろ。 こういう場では、そういうDQNがいて肩身が狭いよ、 といってりゃ理解もされるし応援もされるのに、 わざわざ噛み付くんだもんな。 ますますライダーがDQNに思われるぞ。
478 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:27:56 ID:qVKIza8xO
ちょっと前なら二輪のほうが、どこでも止めてけるから便利ってのが 今は違うんだな。駐車場くるまの分半分に白線引いてバイク止めれる ようにすりゃいいのにな。勿論二輪も、止める場所がないとは言えん。 公園はいかんだろ。止められんなら乗っていくな。 ただそれだけ。
ま、福岡に住んでた身からすれば 福岡はDQNが多いからこういうモラルのないことをすると断言できる
>>477 おまえはわざわざ違法駐車をする自動車乗りを啓蒙しながら回ってんのか?
寝言は寝てから言え。
481 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:29:02 ID:1+4wvrXQ0
ああ、あの公園か。この前、福岡行った時横を通って すげーなぁって見てたんだよなw 近くのもつ鍋屋がうまいんだよねwww
482 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:29:22 ID:Wh61MObP0
>>461 いや、二輪車総じて騒音が大きい。
例えば、深夜の住宅街で車が通っても「サーーーッ…」ってな音だが
バイクは「ドドドドド」「ビィィィィィィ…」って感じで非常にうるさい。
車の騒音対策は進歩してるのにバイクはいつまでたってもうるさい。
エンジンが剥き出しだから仕方ないのだろうが、騒音を出さないと走れない
乗り物なんか作るなと言いたい。
483 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:29:56 ID:OIPNqTLh0
>>474 成程、言われてみればバイクのCMって全然無いね。
>>477 んで俺はソースを示したんだがそちらさんはどうなってんだ?
自分が見た事が全てだとか思ってんじゃないだろうな?
>>478 でもさ、駐車場って車でも空いてりゃ乗り降りしやすいように歯抜けで駐車するじゃん。
それをバイクがやると半額料金で車一台分占有しちゃうぜ。
結局車1台分取られるのはバイク専用スペースでもない限り仕方が無いことと思われ。
486 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:30:13 ID:OW7EP9s2O
>>445 そうか?単純に不公平は感じるな
目が瞑れるかどうかってのはあるが
簡単な話車2台分かっ捌けばに軽く5台は停めれるわけでしょ?
これが公平だってのも暴論だよ
それくらいは勿論甘んじるし妥協せざるを得ないがね
488 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:30:36 ID:tVEK1vS20
>>482 トラックのほうが騒音、大きいと思うけどな。
490 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:31:14 ID:8QdRay9zQ
>>459 ただし、私有地だから、バイクや車に触らなければ何をしてもOK。
門扉を閉めるとか、チェーンを張り巡らすとか、廻りをブロックで囲むとか、深さ1mの溝を掘るとか。
ドライバーが勝手にそれらに触る事はできない。
>>484 ごめん、そのレスで今気が付いたよ。
ソースthx。
利用率高いのに増えないってのはおかしいよな。
天神には駐輪場が数カ所あるけど、博多の方には存在してるのかな?
>>482 取り敢えず二輪と四輪の騒音の規制値を調べてこい
うるさいのは一部の違法マフラーDQNだから
494 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:32:27 ID:cFW4LuhQ0
道路だとつかまるからって歩道に車をとめる奴がいるくらいだからなw 公園だって例外じゃないだろう
>>486 でもつめて停めなきゃ2台停めただけで車止められないぜ。
496 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:32:36 ID:C2WacvzKO
馬鹿連中にモラルなぞあるか
497 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:32:47 ID:FjDe5kf90
>>487 おまえが叩けば、DQNのマナーが向上するのか。
すごいな、おまえ。じゃあ、その勢いで、バイクDQNも頼むよw
>>471 原付って車の死角に良くいるね。
そこが死角だと知らないんだろうな。
車乗った事無い奴は相手の気持が判らない。
バイク乗った事無い奴が、相手の事考えて発言できるだろうか?
ここで発言してる奴は、結局自分の事しか考えてない奴が多いよね。
500 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:34:45 ID:cuw5lW0R0
所有者に請求。 盗難届が出ていれば免除。 これでいいだろ
>>498 マナーの改善を要求する側に、俺だけは違うんだと必死に反論するよりマシだろ。
502 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:35:39 ID:OW7EP9s2O
>>495 お前原付すら乗ったことないんじゃない?
車だってカツカツの駐輪場だらけなのに二輪になんでそんな無駄なスペース割りするんだよw
>>501 「オレだけ」じゃなくて、まともなバイク糊も、自動車と同じく腐るほどいるって
言ってんだよ。よく読め。
みんなの迷惑って声高に叫ぶ奴。 みんなを知らないのにどうやって相手に迷惑かかってるかわかる? 自分が無知である事を知れよ。 ○○ってどういう意味って聞いて答えられないのは 知らないからだよ。
505 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:37:16 ID:HDLrVTdh0
公園でバイク自転車発見→もっていく →所有者は返してほしかったら もって行くのにかかった金額+保管料 を払わないと返してもらえないと言う制度。 これなら民間でもやれるね
506 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:38:02 ID:8QdRay9zQ
>>480 お前がすべきなのは、言い訳ではなく行政への陳情だ。
吠えてる暇があったら、署名を募る方が前向きだぞ。
507 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:38:16 ID:P1584p8P0
>使用者を特定したうえで、違反の継続性を市側が証明しなければならず 「目的外使用」ということなら1回でいいじゃないか。 少なくとも強姦という犯罪の立証には「継続性」は求められてない。
これ、警固公園みたいな駐輪場を一ヶ所作るだけで、かなり改善するとオモ
>>502 いや、さっきも言ったようにバイク専用にするなら安くするのは賛成だ。
だけど、車と共用なら車と同じ価格なのは仕方が無い。
で、利用率から言うと業者側としては共用タイプのほうが望ましいだろうな。
どっちが停めてくれたっていいようになるんだから。で、その場合は
最大2台とめられても車と同じ価格になるのはしょうがないんじゃね?って話だ。
都会で走っているクルマの一割がバイクに置き換わったら渋滞はなくなるんだけどね。 行政はバイクに冷た過ぎるよ。
駐車場1台分のスペースで、中型なら2台、原付サイズなら数台止められるんだから、 もうちょっと駐輪スペースを増やせばいいと思うんだが・・・
512 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:40:46 ID:1nlQlUy30
想定外って、 普通に考えたら、充分想定内だと思うがな。 対応も、さほど難しくなく 幾通りだって考えつくだろ。 モラルに任せるだなんて、職務放棄と同じ
513 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:41:30 ID:X6rtL9V80
そもそも2輪に対する規制はおかしいから守る気も起きない シティコミューターとして車よりはるかに効率のいい2輪を街中でを取り締まってどうすんだよ
514 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:41:58 ID:Pa56GREZ0
>市公園管理課は「罰則を適用するには毎日、違反車両を見回り、 >そのたびに利用者を特定しなければならない。不可能だ」と釈明する。 1回それをやって、該当者を前科者にすればなくなるよ。 条例違反は道交法違反と違って逮捕→刑罰だからな。 一発やって、その旨を貼り出しておけばいい。 ニュースにもなるだろ。
515 :
名無し :2007/04/11(水) 16:42:06 ID:nBvtD0UUO
516 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:42:10 ID:OW7EP9s2O
歩道に違法駐車してる車を先に摘発しろよ 邪魔すぎ
518 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:43:00 ID:zN/dcjtM0
だいたい駅に来る人間なんて車よりバイクの方が圧倒的に多いだろ なんで駐車場ばっかつくってるんだ?
519 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:43:40 ID:8QdRay9zQ
>>510 渋滞は緩和するが、事故死者が増える悪寒。
>1958年の条例施行からこれまでに過料を徴収したケースはない。 明らかに必要のない条例だよな・・・
521 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:44:15 ID:T4aJY6X/0
さすが福岡 まともな人間住む街ではない
522 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:44:19 ID:y7FVXqz/0
みんなの迷惑 労働、納税しないニートもみんなの迷惑ですwwwwww
523 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:44:30 ID:tVEK1vS20
>>514 たぶん、この条例は
「公園の中をバイクで乗り回し、他の利用する人に多大な迷惑を与える場合」
を想定して作った条例じゃないかな。
524 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:44:30 ID:ztCtXyn60
想定してなかった方がアホ。 駐禁取り締まりを厳しくしすぎると、私有地(こっちは民事になる)に流れ込む、 ってのは、2ちゃんでも指摘されてたこと。
>>490 私有地に放置されてるわけだから、拾得物として交番に届けちゃう
ってのはダメか?半年後には自分のものになるw
>>513 >規制はおかしいから守る気も起きない
法治国家でそれは通らない。
おかしいと思ったら、同じ考えの人を募って議員に陳情するか、自分が議員になって
おかしな法令を改正するのが筋。
そうじゃなければ、捕まるリスクに怯えながら規制破りを続けるかの二択。
527 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:46:04 ID:8QdRay9zQ
528 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:47:32 ID:X6rtL9V80
>>526 そうだね
日本は法治国家だよね
じゃ〜法に沿ってる分には抜け道使ってもいいわけだw
法律は法律を使う人の味方だよw
529 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:47:36 ID:62YF2fDKO
つーか広い歩道は線引いてバイクとチャリは駐車できるようにしてくれよ。 必要以上な広さな歩道はもったいない。
530 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:47:59 ID:JP9VBYlF0
こういうDQNバイカーって無意味に空ぶかししたりするんだよね マジでダンプに轢かれてほしい
>>525 塀の中シリーズの著者安部譲二が実行したそうな。
家の前に駐められて邪魔な車があったので、わざわざ民間のレッカー業者を探して呼んで、
レッカー車に引っかけて交番まで乗り付けて、「落とし物を届けに来ました」とやったとか。
警官は呆れてたという話だが、車の所有者とどうなったのかは書いてなかった。
532 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:48:41 ID:8QdRay9zQ
>>513 公園や歩道の違法駐輪を一方的に撤去できないなんて、おかしいよな?
533 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:48:57 ID:tVEK1vS20
>>528 そうやって抜け道ばかりを考えると、
さらに新しい法律ができて、どんどんと自分の首をしめていく結果になるわなw。
534 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:50:00 ID:T8O0qtoc0
公園内においておあるバイクが盗まれるとたいへんなので 持っていかれないように行政が強力なロックを1台1台につけてあげるべき。
535 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:50:23 ID:HPfXARbRO
これは... 仮に盗まれたとしても盗難届出せるのか? 私有地に無断駐車していて盗まれましたって。
>>528 >じゃ〜法に沿ってる分には抜け道使ってもいいわけだw
>法律は法律を使う人の味方だよw
至極当然のことを書いてるのにwを付けるのは皮肉のつもりなの?
「そういう法がおかしい」とか「抜け道を塞げ」っていうのなら、行動しないと
何も変わらないよ。
俺は諦めきってるから何も行動しないし、法に飼い慣らされて生きてるけど。
537 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:51:42 ID:tVEK1vS20
>>535 残念ながら出せるw。
もし傷つけられたら、傷つけたほうの罪も問える。
不思議な国ニッポン。
538 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:51:45 ID:X6rtL9V80
>>533 そしたらまた新しい穴を見つけるだけでしょw
539 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:52:57 ID:8QdRay9zQ
だったら続けていけばいいんでね?条例なら市議で通れば執行できるでそ?
出入り口に『人しか通れない柵』でも作れば?
たしか一定以上の商業施設には4輪の駐車場の設置は義務付けられてるんだよな?
バイクはある程度放っておいて、適度に歩道にでも置かせておけばいいと言うことですかね
544 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:56:57 ID:Nj7rQzXe0
公園だし、ドミノ倒しにでもして遊べばいいんじゃね.
545 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:56:58 ID:V8XD0Ue50
>>532 歩道は道路交通法でアウト。
現におれは去年駐車禁止違反で罰金払わされた。
546 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:57:36 ID:JP9VBYlF0
547 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:57:48 ID:8QdRay9zQ
>>538 法律違反ではないマナー違反を繰り替えして、
「バイク乗りはDQNばかり」
と云う印象を一般化したいのなら、それもいいでしょ。
俺は、自らの首を絞めるだけだと思うけどね。
>>542 一応二輪用も今回の改正で設置が義務になったはず。
549 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:59:18 ID:H/7udJlv0
田舎だと郊外の駐車場のある店に客が流れて駅前は過疎化 目先のことしか考えないで都市計画をちゃんとやれ
550 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 16:59:50 ID:tVEK1vS20
>>538 で、また新しい法律ができ、さらに首がしまるわけだw
がんじがらめになってしまって、最終的には
「日本国内で2輪は禁止」
という法律になってしまうかもしれんの。
>>540 いや、駐車目的での公園利用者に対する、新しい条例が必要だと思う。
熊絵里とかっつうのを連れて行って火を着けさせれば医院ジャマイカ
そもそも単車などさほど邪魔じゃないんだから、2車線以上の路側帯の ある道路では駐車自由にしてしまえばよい。
法整備すればよくね?
554 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:08:51 ID:X6rtL9V80
>>550 実現性のないこといわれてもねえ
現実には対処法を知らない人間が苦しんで対処法知ってる人間には特に問題ないわなw
555 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:15:17 ID:eAg0ciTi0
だったら法を作るように働きかけろよ
有料、無料の駐輪場があるのに使わない モラルの低い福岡県民
557 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:16:10 ID:8QdRay9zQ
>>513 「自分の納得いかない規制は守る気も起きない」
「法律違反じゃなけりゃ、マナーは守らなくてもいい」
なんて公言する人からは、免許証を没収して欲しいな。
558 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:17:35 ID:V8XD0Ue50
昨日テレビでやってた「正義感の強い県民」で最下位どこだったか誰か知らない?
559 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:18:45 ID:8QdRay9zQ
>>557 間違えた。
「ルール違反でも、罰則規定が適用できないならやってもいい」
だ。
560 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:21:47 ID:VlJjSIPtO
>>558 あれって根拠あんのか?
テレビは叩くくせにすぐに信じる
>>548 そうなんだ
これで多少未来が見えてきたな
サンクスコ
562 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:22:29 ID:Bn8I+J4n0
これってさ 逆にいうと、車でも公園内なら摘発されないって事なのかな? まあ、殆どが入れなくなってるから無理だけど
563 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:23:13 ID:DEXeIS+70
こんなすれでまで名古屋や大阪叩いてる東京人ワロス
564 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:24:39 ID:X6rtL9V80
>>562 車止め外して入れるんなら2輪と同じでおkだと思う
565 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:24:48 ID:Z7CZM5R50
福岡だろ? 伝言ダイヤルで誘い出した奴を殺して海に捨てたDQNグループがいたのって。
566 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:25:14 ID:QTmYhHEf0
なるほど、この手があったか。よし、(ry
567 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:26:59 ID:p0IM9asy0
>使用者を特定したうえで、違反の継続性を市側が 証明しなければならず つか、証明すればいいだけじゃんww なんで手抜くかね? ボランティアでも組織してナンバープレートでも撮影しとけばいいのに。 で、最後は車輪ロック。
>>562 車でも同様のケースが河川敷や海岸で実際にあるわけだけど、
場所的に公園と違ってそう問題視されることは無いみたい。
569 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:28:47 ID:8QdRay9zQ
>>564 「おk」じゃねぇだろ。w
>>562 いや、条例違反だから。
お目零しで摘発されないだけで。
570 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:29:56 ID:gi44heyy0
物件的妨害排除請求権で
571 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:30:03 ID:+CndUyn30
TBSの取材マダー?
>>568 河川敷は一級河川だと国(国土交通省河川局)の管轄になるし、あいつらは
車なんかで動かない。
573 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:31:35 ID:OOMH0kxn0
バイクを停められる駐車場作らないで路上駐車禁止したらこうなる事くらい判るだろうに。 近所に停められる駐車場あるのに路駐してる奴は誌ね。
574 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:32:02 ID:VlJjSIPtO
>>567 たぶん所有者じゃなくて、使用者だからめんどいのではないかと
乗ってきた時を押さえないと駄目なんだろ
中国人に横流ししちまえそんなもん
576 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:33:50 ID:d68EQ+Ws0
放置自転車みたいにごっそり撤去してやりゃいいんだよ
577 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:36:55 ID:p0IM9asy0
>>574 そうかw
じゃあ、やっぱりボランティア組織して撮影しとけばいいんじゃね?
どうせ使用者=所有者だろうしw
常習性は3回くらいの証明でいいんじゃないの?
どうせ通勤通学だから毎日のように使ってるんだろうし
データ化しとけば、あっというまに3回くらいはカウントできて摘発できるだろう。
578 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:37:40 ID:HXgF186L0
あほがおる・・・
579 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:38:45 ID:qKjhQTOTO
撤去だけなら遺失物として警察持っていけ。 持ち主が出てきたら謝礼としてバイクの時価額25%を頂いて、謝礼を回収費用に回す。 勿論、高価な排気量の大きいものから届けるべし。
580 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:38:58 ID:XSLu+/Ry0
しかしなぁ、最近タイムズなんかドンドン値上げしている、ユーザーの 足元見やがって!公営の安い駐車場を増やせよ、ホントに腹が立つ。
581 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:39:37 ID:BO3pBU05O
公園なんか潰しちゃえよ。いらないだろ、乞食も住み着くし管理に金かかるし。
582 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:40:13 ID:EtDPMYB60
【軽犯罪厳罰化工作 反日工作員による日本破壊工作】 ★痴漢の取締り強化 過剰な女性優遇政策(男女平等政策) 痴漢冤罪で人生が破戒される男性が続出 年々増えているのに政府は放置 痴漢以外にも、女性の証言だけで、何もしていない人を逮捕するケースが多発 ★駐車違反取締りの異常な強化 関連業界が窮地に追い込まれ廃業者続出 駐車違反はあまり減っていない 日本国内の自動車の売上げが突然落ち始めた ★飲酒運転・過失事故犯の厳罰化 一晩寝て翌日運転しても残っていれば、逮捕、殺人罪並みの懲役刑 同乗者や飲食店主も逮捕、殺人罪並みの懲役刑 景色をチラッと見ただけの脇見運転の事故で、殺人罪並みの懲役刑 ★自転車の取締り強化 毎月頻繁に職務質問実施 カサさし運転、飲酒して運転、片手で運転・・・しただけで逮捕、前科一犯 ★酒飲んで外を歩いただけで逮捕(数年後法案化の方向で検討中) 日本の飲み屋は全滅 日本文化の消失 少子化の進行 地方経済の衰退促進 ★喫煙者に対する過剰な差別的取扱い 禁煙ファッシズム ★医療過誤事故の厳罰化 担当医の減少で困る人続出 ★レジ袋有料化 手ぶらで外出できなくなる ★ポイ捨て防止条例 ティッシュを捨てただけで逮捕 ★異様に細かいゴミ分別の徹底 間違えて出したら、不法投棄で逮捕(将来的に検討中) ★野火の禁止 家庭・会社・学校・・でゴミ焼却炉使えなくなった たき火もできなくなった お祭りの伝統行事も消滅 結果的にゴミが激増 火付け役は久米宏 ★家電リサイクル法案 不法投棄の激増 北朝鮮への家電持出しが激増した ★PSE法案 リサイクル店が買取りしなくなった為、実質的にPSE無しの中古家電の売買不可 北朝鮮への家電持出しが激増した 今世界中で推進しているもったいない運動と逆行する政策 ★プロバイダ責任制限法第4条に基づく発信者情報開示(近日成立予定) うかつにネットで悪口も書けなくなる 実質的な人権擁護法案
583 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:40:53 ID:8QdRay9zQ
条例なんだから、さっさと改正すればいい。 継続性云々を削除して、一回の違反でも適用できるようにし、所有者を罰すればいい。
584 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:41:46 ID:ypz6iNz2O
>>580 いや、電車バスを使えよ。駐車場なかったら車使わないのが基本。
バイクでも同じ。
ゴツイチェーンロックだか何だかを付けてあげて 鍵を5万で売ればいい。
586 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:42:59 ID:40z3tYQj0
なかなか剥がせない 迷惑駐車 のステッカーでも貼れば?
西鉄大橋駅の二輪駐車場で「51cc以上はダメ、あっちに停めろ」と係員に 言われた俺様ちゃんが来ましたよ。 駐輪場の係員がパチ屋の駐車場に無断 駐車しろと言うのもなんだかなぁ。そこには停めなかったけど。
588 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:43:34 ID:mO5/v8Sc0
>>584 >>580 は駐車場がないんではなく、高いって文句言ってるんだろ。
駐車場代が惜しいと思うような懐具合で車やバイクに乗ってる段階で
頭おかしいとしか思えないんだが・・・
589 :
562 :2007/04/11(水) 17:45:38 ID:Bn8I+J4n0
>>564 ,568,569
なるほど、基本的にはお目溢しな訳だ。
神戸の市役所隣にもバイクやら自転車やらいっぱいとまってるな。
まあ、殆どが市職員みたいだから、文句も言えないんだろうけど
同じ場所に同じ時間止めてるのに、値段が上がってるんだぜ
591 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:47:51 ID:+LzEGQzK0
592 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:48:02 ID:QVG4v64iO
593 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:52:03 ID:Kefnaid3O
子供に鬼ごっこでもさせて怪我でもすれば即座に動けるのにな。 世論を味方につけないと何もしねぇだろうから
594 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:52:46 ID:gQGN8DMOO
本当、バイク乗りって、マナー最悪のバカ多いな。 公園に勝手に住み着く我がモノ顔のホームレスといい、 公園を勝手に私物化できない条例作れよ。 こういうバカを許すな。 かたっぱしから、ぶち壊したれ、そんなバイク。
595 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:53:28 ID:1dU4M0Rv0
サイドカーに乗ってる閑人ですが、車はもちろんバイクの駐輪場にも 停められないんだよ〜 街に行っても買い物が出来ない 郊外の道端ばかりじゃ飽きてくるもんね 誰かいい方法教えてください
596 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:54:38 ID:BlO6PmEL0
対応を急がせるため誰かバイクのタンクに放火すれ
597 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:55:21 ID:4zFIRTfs0
さすがチョンの街福岡w
放火するなら、違法駐車自動車や放置自転車もヨロ
599 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:56:05 ID:osE2xNN4O
不法駐車している粗大ゴミは一気に 燃やしてやれば良いのに・・・
>>595 サイドカーに人を乗せておいて、あなたが買い物している間、
サイドカーの人が街の中を走って時間つぶし。
601 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:56:14 ID:MVlLER9+0
ガソリンタンクにグラニュー糖入れるとぶっ壊れるって本当ですか?
603 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 17:58:04 ID:QVG4v64iO
>>591 なるほど
駐輪場の内訳は
自動二輪用が150前後で
チャリと原付(おそらく一種)が残り1700ぐらいなのね
そりゃ足りんわな
やはり四輪駐車場を二輪でも使用できるようにしないと間に合わんな
(料金は四輪と一緒でもいいとは思うが)
>>579 引きずり出して車道に転がしておくと
翌朝には無くなってるよ。
606 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:00:49 ID:f+dDjtha0
じゃあ、駐輪場にしちゃえよ! 有料にして財政の足しにしろ!
>>591 >市によると、冷泉公園から半径300メートル圏内には
>計5か所の有料・無料駐輪場(計1847台収容)がある
明らかに誤報じゃん。センセーショナルにわざと間違えてるか、よほどの無知か
どっちだろう。しょせんマスゴミ、この程度か。
608 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:01:24 ID:gQGN8DMOO
>>89 見合うコストが払えないならバイクなんぞ乗るな、クズ。
609 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:02:47 ID:mO5/v8Sc0
>>606 有料駐輪場にしたら、あれほどいたバイクがどこへってほど
一気に潮が引いたようにいなくなるぞw
>>602 上白糖でも三温糖でも同じです。
持ち歩きには角砂糖が便利。
マフラーにジャガイモ突っ込むとか
絞った雑巾押し込むとか、よい子は
やってはいけません。
611 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:03:55 ID:IJRXfSWW0
条例作れよ、それだけの話だろ?
>>567 ナンバーは所有者
使用者を特定する必要がある
よく読め
613 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:05:42 ID:SRC8NYwZ0
>>609 ヤメれ! ウチのマンションの前の歩道に集結するやんけ!
>>355 ちなみにその高円寺の近くの駐輪場、自転車とバイクが置けるけど
自転車を置く人はほとんどいない。バイクはいつもいっぱい停まってる。
管理してるおじさんに聞いてもバイクはいつも混んでるねって言ってた。
バイク乗りは駐輪場や駐車場があればちゃんと使う人が多いんだよね。
>>1 の記事には間違いも多くてバイクに対する悪意を感じる。
読売じゃ仕方ないかとも思ったけどね。
おまけにここはν即+だからバイク嫌いが喜んで騒ぐだけだろうな。
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
駐輪場で有料、というのが問題だな。 外国では、自動車の規制と相殺で、むしろ自転車の使用が推奨されていることもある。 日本でも、田舎では無料が少なくない。 自動車を規制したうえ、にもかかわらず駐輪場も確保せず、 ただ取り締まろうというのは本末転倒。
616 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:10:04 ID:mO5/v8Sc0
>>613 目の前に駐輪場があるのに、家の前の歩道に停められると、
なんか釈然としない気持ちがするぞ〜w。
>>614 うちの近所は、大型駐輪場が道挟んであるというのに、
歩道バイクの巣だ。
あの神経がスゴイ。
駐輪場の目の前だ
>>610 どこの世界に住んでるか知らないけど、雑巾を押し込めたり、
ジャガイモを突っ込めるバイクのマフラーって今まで見た事無いぞ?
618 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:11:42 ID:2gBmd9Be0
博多駅前で一度自転車を撤収された事があるので 100円払ってワイヤーを差し込むタイプの駐輪場に入れてる。 で、仕事が終わって自転車を出す時に 隣や後ろにワイヤーで繋いでない自転車があれば 「取られたらいけないよね」と思って、自分のワイヤーを差込んで カチッとロックしてあげてるお。
>>617 それに、砂糖をガソリンタンクに入れようたって、
キーが無いとどうしようもないよね。
バイクに触ったことないんじゃないかな?
車に比べりゃずいぶんエコな乗り物なのに。 複数で出かける時は車、単独で出かける時はバイク、用途に 応じて使い分けにゃな。
621 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:14:54 ID:Kk1mDLNt0
目的地までバイクで行けばいいじゃん。
622 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:17:53 ID:EtDPMYB60
【軽犯罪厳罰化工作 反日工作員による日本破壊工作】 ★痴漢の取締り強化 過剰な女性優遇政策(男女平等政策) 痴漢冤罪で人生が破戒される男性が続出 年々増えているのに政府は放置 痴漢以外にも、女性の証言だけで、何もしていない人を逮捕するケースが多発 ★駐車違反取締りの異常な強化 関連業界が窮地に追い込まれ廃業者続出 駐車違反はあまり減っていない 日本国内の自動車の売上げが突然落ち始めた ★飲酒運転・過失事故犯の厳罰化 一晩寝て翌日運転しても残っていれば、逮捕、殺人罪並みの懲役刑 同乗者や飲食店主も逮捕、殺人罪並みの懲役刑 景色をチラッと見ただけの脇見運転の事故で、殺人罪並みの懲役刑 ★自転車の取締り強化 毎月頻繁に職務質問実施 カサさし運転、飲酒して運転、片手で運転・・・しただけで逮捕、前科一犯 ★酒飲んで外を歩いただけで逮捕(数年後法案化の方向で検討中) 日本の飲み屋は全滅 日本文化の消失 少子化の進行 地方経済の衰退促進 ★喫煙者に対する過剰な差別的取扱い 禁煙ファッシズム ★医療過誤事故の厳罰化 担当医の減少で困る人続出 ★レジ袋有料化 手ぶらで外出できなくなる ★ポイ捨て防止条例 ティッシュを捨てただけで逮捕 ★異様に細かいゴミ分別の徹底 間違えて出したら、不法投棄で逮捕(将来的に検討中) ★野火の禁止 家庭・会社・学校・・でゴミ焼却炉使えなくなった たき火もできなくなった お祭りの伝統行事も消滅 結果的にゴミが激増 火付け役は久米宏 ★家電リサイクル法案 不法投棄の激増 北朝鮮への家電持出しが激増した ★PSE法案 リサイクル店が買取りしなくなった為、実質的にPSE無しの中古家電の売買不可 北朝鮮への家電持出しが激増した 今世界中で推進しているもったいない運動と逆行する政策 ★プロバイダ責任制限法第4条に基づく発信者情報開示(近日成立予定) うかつにネットで悪口も書けなくなる 実質的な人権擁護法案
623 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:17:55 ID:CeekMpr3O
じゃあ公園近くの道に釣糸を丁度首の高さに渡して…… 昔ロープか何かでこんな事件有ったな。
625 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:19:02 ID:QSfulA/k0
バイクを厳しく取り締まるから、どうせ有料ならば車ででかける輩多かね〜。 行政は、どこがエコなのかよく考えてみんと。
626 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:20:30 ID:g2f+V2dl0
>>614 一応、読者センターには、「二輪が1800台も停められる」と誤解させるから
なんとかしろ、とは電話で伝えた。
まぁ、読売なんで、期待はしてないがw
628 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:22:41 ID:K0hCxcELO
1台ずつパンクさせて回ったら良くね?
>>627 乙です。
でももう記事にして出しちゃったから今更だよね。
典型的な飛ばし記事。
そんないい加減な記事に釣られてバイク叩きしてるのが多いから
情けなくなるよ。まぁ、叩いてるのはいつもの人だろうけどね。
DQN比率が高いバイクの、駐車場を作ると、 客層が悪くなる。 だから、バイク駐車は拒否する。
>>630 バイクがDQN率が高いとの根拠は?
なんとなくなんだろ、どうせ。もういい加減あきたよ、その屁理屈。
とりあえず自動二輪を停めるのを駐輪と呼ぶのはやめれ。 まぎらわしい。
633 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:38:42 ID:sFgbo2J50
じゃあセル塩とかの高級車も規制な もしくはフルスモ者、ぬいぐるみ大量車
634 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:39:44 ID:xnMeo4gs0
朝鮮は日本では無いとなぜわからんのか。
635 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:42:06 ID:89Rbw9CLO
この前 チンピラ風のオッサンが邪魔なんじゃーと叫びながらバイクとチャリ数十台薙ぎ倒して踏みつけてた GJ
636 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:42:32 ID:mO5/v8Sc0
>>630 てか、バイクは駐輪場あってもどうせ止めないから。
「バイクごときを停めるのに金払いたくない」ってことだろうな
1800台以上とは嘘もいいところだな・・・。 中型以上はとても置けないところを台数カウントしているから参る。 まずは、中〜大型二輪用駐車スペースを確保してもらいたいものだよ。 駐車料金払っていいからさ。
638 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:43:42 ID:Zztz8chFO
止める場所無いんだから… バイク販売停止にしろよ! 国民に無能政策のつけや矛盾を押しつけるな…
639 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:44:59 ID:sFgbo2J50
バイクなんて車と同じスペースに2〜3台止められるのに無駄に高かったりするからな
道交法の適用外だが、道交法的には所有者=使用者だろ。 乗り捨ててるのは運転者だが。
>>636 「クルマごときを停めるのに金払いたくない」って路上駐車してくる自動車は
華麗にスルーですか?
642 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:47:05 ID:mO5/v8Sc0
>>641 車が違法駐車してるんだから、バイクも違法駐車していいってことじゃない。
てか、うちの近所はバイクは駐輪場の前に堂々と違法駐車してるが、
車はさすがにそういうの見なくなったな。
監視員様のお陰だが
ま、バイクのマナー違反の記事なんだし、バイクが叩かれるのは仕方ないだろう。 車はスルーか?なんてのは意味が無い。 車だって違法駐車は叩かれる。
脳内駐輪場の話なんてどうでもいいよw
>>642 バイクも違法駐車していいってことじゃないから、クルマと同等に駐車場を
つくれってだけだろ?
なぜ、どいつもこいつも、
「バイク乗りは駐輪場をつくっても停めない」
なんてデマを勝手に妄想するんだ。
自動車と一緒で、DQNは違法駐車するし、マトモな奴は駐輪場使うんだよ!
>>636 >>614 >>624 自分の近所がそうだからと言って、全てが同じと決め付けるのは、どうでしょう?
現に、駐輪場が活用されているところもあるようですが?
>>641 何を言っても無駄だから、NG指定してスルーするといいですよ。
648 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:50:41 ID:QVG4v64iO
>>640 所有者=使用者ではなく取り締まりが困難だから
この前の道交法改正で
駐車違反で使用者が出頭しない場合、
所有者に反則金を払わせるようになったのだが・・・
知らなかった?
649 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:50:43 ID:mO5/v8Sc0
>>645 デマじゃないんだが。
実際に、目の前に駐輪場、通りを渡っても駐輪場、
大型駐輪化、という場所の歩道がバイク置き場になってる。
本当に駐輪場と駐輪場にはさまれた場所だぜ?
>>646 全てがそうでなくても、駐輪場の前に堂々とバイクが列なっている
様子を見たら、駐輪場に投資する気はおきるかな?
さっさと条例改正しろよ。
>>648 残念。道交法では、車の所有者のことを使用者、
運転する者のことを運転者と定義している。
運転者が特定できない場合や出頭しない場合、使用者に求めるようになってる。
知らなかった?
652 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:53:10 ID:sFgbo2J50
投資するしないじゃなくて 整備もしないくせにゴチャゴチャ言うなってーの
漏れも、バイク道路に駐車しないようにしてるよ。 放置自転車の札貼られても、キップ切られるよりもマシだもんね。 結局、コンビニの駐車場とかに置くしかない。 前に何か買ったレシートは持ってるようにしてるけど。
>>649 いい加減、おまえの頭の馬鹿さ加減にはうんざりするが、
駐車場の前に山ほど違法駐車する車の列を見たこがないのか?
そんな状態でも当然のごとく駐車場を利用する奴がいるから、
駐車場の経営が成り立ってるだろうが。
バイクも一緒なんだよ。違法駐車のDQNが多かろうと駐輪場使う奴は山ほどいるんだ。
655 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:53:33 ID:8QdRay9zQ
バイクの駐輪場が足りない地域があるのは事実として、
>>1 の公園に違法駐輪するバイク・チャリ乗りに弁明の余地が無いのはガチ。
バイカーは違法駐輪を厳に慎みつつ、駐輪場拡充の嘆願をしましょう。
656 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:54:06 ID:mO5/v8Sc0
>>652 だから、目の前に駐輪場、道を渡っても駐輪場という場所の話をしてるんだが。
結局、いくら停められる駐輪場があったって、金払いたくないから
前の歩道に停める。
その辺の民度とマインドが向上しないとな。
657 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:55:06 ID:EcftymeNO
なんで条例くらい、ちゃっちゃっと改正しないの? 適当にワープロで打って、市長の決裁もらって、 議会にかけたら終わりだろ?
>>1 大都市にある繁華街の広域を制圧している
朝鮮殺人サラ金
朝鮮闇風俗
朝鮮殺人金属玉賭博
これらの無駄な施設を全部潰して駐車場と駐輪場をきっちり整備すりゃいい。
>>656 その理屈だと、クルマ糊もそうとう民度が低いんだが、駐車場が整備されてるだろうが。
違法駐車のクルマであふれかえってるぞ?駐車場の周りが。
660 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:56:50 ID:jUddVDk+0
たしかに駐輪場は足りないけど、有料駐輪場がたくさん出来たところで 金かからない公園に置くバカが後を絶たないことくらい容易に想像できる。 ちゃっちゃと条例改正するのが一番だよ。
661 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:57:48 ID:sFgbo2J50
>>656 お前のいってることは民度が低いお前の地元だけだろ?
そのせいで他の自治体がやる気をなくすとか勘弁してくれ
662 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:57:55 ID:mO5/v8Sc0
>>659 だから、他人がやってるんだから、俺がやったっていいだろって
考え方が民度が低いっちゅーの。
赤信号みんなで渡れば何とやらじゃないんだから。
で、違法駐車の車で溢れかえってる駐車場周りってどこだ?
荒らしの相手をするのも荒らしですよ。 そろそろ連鎖あぼーんしないとダメかな。
>>660 でFAだろ。
違法駐車DQNの取締りが容易になるように道交法を改正したのと同じように、
公園に停める馬鹿は取り締まるようにしなきゃだめ。
665 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:58:29 ID:3IubuZqs0
法律は悪意ある者を想定してない場合が多いからな。 これからは悪意ある者を前提に立法しなきゃならんのかね…。
スレタイ見ただけで大阪だって分かった( ^ω^)
667 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 18:59:57 ID:sFgbo2J50
>>662 東京都三鷹駅周辺
お前のいう酷い二輪はどこだよ
668 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:00:49 ID:mO5/v8Sc0
>>661 確かに、最近民度がた落ちだからな。
それに惹きつけられるように、DQNバイク乗りが集まる。
でも、これだけ駐輪場があるにも拘わらず、その目の前の歩道に
バイクが鈴なりって状況は、まずいと思うぞ。
少なくとも「駐輪場がないから停められない」という言い訳はつかない。
スクラップ&スクラップで
ID:mO5/v8Sc0は荒らしだろ。 ググれって言われたキーワードじゃ、そんな駐輪場出なかったし、 何言われても反論は「俺の知ってる駐輪場じゃ…云々」のみ。 人工無脳でも相手してる方がまし。
672 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:01:52 ID:DDHg2j0s0
中途半端に締め付けるから困るんだろ馬鹿だな そんなに不法駐車が嫌なら無料駐車場でもつくれよ
とりあえず車のコインパーキングに車と同じ料金で停められるように法改正しろよw 駐車場法改正すればいいのか?
674 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:03:18 ID:mO5/v8Sc0
>>670 キーワード何でググって何を調べようとしたんだ???
675 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:04:00 ID:SehbdfyH0
これからその違法駐車のバイクに火をつけるぜ 燃えろ燃えろ ニュースになれ
676 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:04:13 ID:sFgbo2J50
バイクも確かに違法駐輪多いけど、余程駐車場整備されてる自動車の方がどこを見ても路駐多いってどうよ
677 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:04:24 ID:8QdRay9zQ
>>657 >>660 正解。
一部のDQNバイカーの所為で、真っ当なバイカー含む皆が迷惑している。
断罪されるべきはDQNバイカーであって、バイカー全体ではない。
また、良識あるバイカーはDQNバイカーを弁護するべきではない。
敵を見失って喜ぶのはDQNバイカー&ドライバーだけ。
678 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:05:28 ID:DNqwMAgC0
駐車場を過剰なほど作れば解決。
679 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:05:31 ID:Qdeismwf0
駐輪じゃなく不法投棄ってことでなぎ払え
>>674 331 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/04/11(水) 15:46:13 ID:mO5/v8Sc0
>>319 だから少しは前レスも嫁よ。
バイク駐輪場が潤沢にある場所でも、バイクは歩道に停めてるって話をしてるの。
つまり、「ないから停められない」は言い訳。
あったって停めやしないんだから。
こんな状態で駐輪場が増えるわけないだろ。
儲からないんだから。
>>323 ついこの前、バイク燃えたからWEB探せば写真出てくるとオモ。
六本木ヒルズ、ツタヤ、バイクあたりで検索してみ。
681 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:07:38 ID:KMIxjeO6O
682 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:07:53 ID:mO5/v8Sc0
>>680 で、何を調べたかったんだ?
ヒルズの駐車場?バイク火事の時の報道写真?
目の前の駐輪場?
ちなみに俺が言ってる場所は、スタバ&ツタヤ前の歩道の話ね。
ついこの間、そこでバイクが燃えた。
685 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:09:48 ID:LJ/lqQPV0
何度も出てるけど税率UPして駐輪場整備すればいいんじゃないの? 平行して駐禁条例制定すれば尚良し。
686 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:10:33 ID:NT1e1+vFO
まあどうせ正規の駐輪場というのは125cc以下しか停められないんだろ 公園にバイク置くアホは罰金でオッケーだが、バイクの駐車場全く用意せずに取り締まりを始めて、バイク業界からはさんざ問題だと言われていたのにそれは無視し、その結果がこれ こんな予測も対策も事前に出来て当然だった時案を今の今、初めて知ったよどうしようみたいなこと言うな、クソ自治体
>>682 とにかく全く何も出てないから、確かめようが無いね。
駐輪場がガラガラなのも含めて。
お前がひとっ走り行ってきて、写真でもうpすれば認めるけどさ。
すぐ近所なんだろ?
688 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:11:45 ID:8QdRay9zQ
だからさ、 駐輪場が足りてるのに路駐している地域もあれば、 駐輪場がいつも一杯になっている地域もあるんだろ。 路駐はガンガン取り締まる。 足りない駐輪場は拡充を嘆願する。 バイカーを一括りにせずに、DQNバイカーにターゲットを絞れば、みんな合意できるんじゃねーの?
689 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:12:13 ID:mO5/v8Sc0
>>687 なんでそこまでしなきゃいけないんだよw。
ま、写真upするまで「認めない」って、何様だよww
他人に命令する前に自分の目で見に来いや。
六本木まで来るの大変だと思うけど
690 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:12:30 ID:sFgbo2J50
むしろ一旦根付いた路駐を整備したところでモラルがどうとか言っても 「止めてもいい」っていう観念があるんだろうな 車にしてもバイクにしても自治体が最後まで責任もて
691 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:12:52 ID:4MiHUD+c0
ついでに自転車も何とかしてくれ 行きかう自転車が渋滞して歩道が通れないってアフォか 結局車道歩いたよ
>>689 自分で見た事だけを根拠に話しする以上、その位してもいいと思うけどね。
でもまぁ、その程度の返事だと思ったよw
予想通りで拍子抜けだわ。
693 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:14:06 ID:Njvf89TzO
694 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:15:38 ID:DDHg2j0s0
>>689 「バイク駐輪場が2つも3つもあってその目の前の歩道にバイクがたくさん停まってる」
こんな特殊な状況誰も見たことないし証拠も出せないとくるとお前の言うことは全部嘘だな
695 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:15:59 ID:mO5/v8Sc0
>>692 ま、しゃーないな。
この辺だったらああ、あのツタヤの前ね、ですぐわかるんだけど、
特に週末のヲタ満開な感じとか。
見ないとわからんかもな。
でも、なぜヒルズにヲタがここまで集結しているのか、
ちょっと壮観だぞw
696 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:16:09 ID:sFgbo2J50
日本の警察なんて事情関係なく金稼ぐしか考えてないからな 100`出してても事故おこらなそうな自動車専用幹線道路でネズミ捕りをして 爆走していくバイクを無視して必死に原チャリを捕まえ 駐車場の整備されていない場所で駐車禁止をとり
バイクの税金、最大4000円なんて優遇されすぎ。 バイク駐車場作れというなら、税金は10倍払え。
698 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:16:24 ID:QVG4v64iO
>>687 どうせ嘘だから写真なんかアップできるわけないじゃん
そのくらい察してやれよ
条例ぐらいすぐ変えろよ。 なんのための議会だよ
700 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:18:18 ID:3IubuZqs0
土地の持ち主の権利が弱すぎるんだわ。 自分の土地に勝手に建物建てられても、持ち主は勝手に処分できないんだぜ。
701 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:19:44 ID:DDHg2j0s0
駐輪場も駐車場も税金で管理してタダにすりゃいいのに 税金ってどこへ消えてるんだろうな
702 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:19:48 ID:xnMeo4gs0
つかグーグルマップで見ても、冷泉公園の半径300m範囲に 駐輪場は見当たらないが? 地下にあるのか?
そんなにコロコロ変えたんじゃ朝令暮改の謗りを受けてしまう。 役人はいつだって保身を考えるものだよ。
>>629 一応、ご報告。
記者から折り返し来た。
あれでは二輪が1800台停められると誤解するのでは?
・数字は自転車込みの数字なので嘘ではない。(自転車も含めての記事)
・確かに内訳は書いたほうがよかったかも知れない。
・訂正(あるいは追記)するかどうかは約束できない。
・福岡は最近取り締まりが厳しくなってこのような事態に。
この辺りで、自動二輪の駐車場法とか駐輪場の実態と取り上げてくれとお願い。
また、公園駐輪は悪だが、ついでに駐輪場が少ないと問題提起してくれとお願い。
普通の一般バイク乗りは駐輪場を求めて涙ぐましい努力をしてると報告。
こんな感じ。
対応は誠実でした。というか、それなりに興味があった模様。どこまでリップサービスか分からないけど、いつの日か
九州版でバイク駐輪場特集の記事が出ることを信じよう。
705 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:22:13 ID:mO5/v8Sc0
mO5/v8Scたしかに民度低そうだな
バイク乗りって、社会に迷惑をかける無法者集団なんですね。
710 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:26:25 ID:trj8Qogd0
日本の話ぢゃないのか・・・(゚Д゚)
711 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:27:02 ID:8QdRay9zQ
>>704 乙。
見聞きする(-@∀@)φの対応とは雲泥…と云うか、一般企業のような対応だな。
市が回収して中国とかに輸出しちゃえよ
駐車場ありきが前提だってのに。 記事にとりあげられてるのは、福岡天神周辺であって、 そこには、中型以上のバイク置き場がない。 なのに、なんでぜんぜん関係ない土地柄の話を持ち出して 駐輪場あるにも関わらず〜とかのたまう輩がいるんだか。 取締りを強化するのは構わないのが、その前に駐車場を整備してほしいな。 一度、警察の人にたずねて、天神周辺でのバイク置き場教えてもらったことがあるが、 実際いってみると、原付オンリーでがっくりしたよ。 ぜんぜん現実みてなくていい加減なもんだなーと。
>>711 本社じゃなくて、支社だから、かも知れないがw
おれもネットでよく聞く(-@∀@)φの対応を想像して理論武装しようと思ってたんだが、
普通に話ができた。まぁ、体よくあしらわれただけかもしれないが、まぁ、信じるw
たぶん、ここも教えたから読んでるはずw
頼みますよ、記者さんw
ある日駅周辺から有料駐車場が一切無くなりでもしない限り、バイク乗りの現状は理解されないと思う。
716 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:34:05 ID:Sn2qekBg0
いくら規制を厳しくしても原因を解決しなければいたちごっこ。 数百台ともなれば公園に止める方が社会で、文句言ってる方が反社会人となる。
717 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:38:37 ID:o8Gcm+D80
有無を言わさず強制的に撤去しろよ! 法律の裏付けなんて関係無い。どっちもやったもん勝ちなんだから
718 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:39:20 ID:vn7EnScY0
あぁ、やっぱ「バイク駐車可の自転車駐輪場」なのか… 明らかに誤解を狙ってる記事だなぁ つーか、あの手の混合駐輪場はとんでもなく使い勝手が悪いんだよ 体裁のために、形だけバイクも止められるようにしたところも多いし なんにしても早く駐車場問題が改善されることを願う 俺もバイク乗りだが、現状は駐車場数も一部バイク乗りのモラルも色々酷すぎる
719 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:42:12 ID:QVG4v64iO
>>717 “どっちも“って・・・
バイクとホームレスの両方を撤去ということか?
720 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:44:08 ID:avS57nLC0
それくらいいいじゃねえか
バイクも売るだけ売って 勝手に歩道とかに停めてねって姿勢だからな こんなもん先進国でもなんでもない
722 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 19:48:12 ID:OYYzrSXV0
公共交通機関がある中心部へなぜバイクで行くか理由を調べた方がいいよ 不便で料金が高いとか問題があるはず
>>704 お疲れ様です。
やっぱり自転車と混同してたね。('A`)
ちょっと調べれば済むことをやらない新聞社って…。
誤解を招く記事なので二輪業界として何らかのアクションを取るように
お願いする文をNMCAに送ってみたよ。
個人の意見はスルーされるかもしれないからね。
>>724 そちらもおつ。
まぁ、どれだけ効果あるか分からないし期待もできないけど、やれることからやらんとな。
726 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 20:32:11 ID:ee3tMXVL0
オラの使ってる小田急線鶴川駅(町田市)周辺は、4月1日に突然無料駐輪場が 閉鎖になった。 直前の3月末に天下り法人の運営する有料駐輪場がオープンけど、線路の向こう 側にある川崎市の運営する駐輪場の2〜3倍の料金体系。 半年間違反駐輪して撤去されても、また新しい自転車が買えてしまうは。 閉鎖された駐輪場の近所には広い公園が設置されたが、駅周辺は大量の自転車・ バイクがあふれて、以前より悲惨な状況になった。 正直、あまり利用されていない公園より、駐輪場の整備の方が税金が活かされて ると感じる。美観のことより住民に役立つサービスやってくれ。
727 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 20:36:39 ID:ShIOytbG0
>1の写真を見ると自動二輪が多く有るけどやばいな そのうち盗まれそうだ。
728 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 20:41:49 ID:MykPMcIw0
これって利用者の知恵だろ なんでもバイク乗りを批判するな
729 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 20:45:44 ID:8QdRay9zQ
>>728 違法駐輪が「知恵」かよ。
バイカー全体を悪く言うつもりは無いが、バイカーの評判を下げてるのは、お前のようなDQNだと自覚しろ。
730 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 20:48:31 ID:Dh1jS/Ru0
>1 ( ´・_・`) んなもん、俺が釘で駐禁マーク刻んでやりゃー一発yo! 。 ゚(゚´Д`゚)゚うゎぁん 今のは嘘です。バイクには罪がないんです。 バイクは友達、大事にしましょうb
731 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 20:51:59 ID:HKvJOQ1T0
もう止めたそばから全部車に積んで即北朝鮮に送っちゃえば? 福岡ならキタチョーも近いし。 まあこのニュース聞いた在日朝鮮人がすぐにやり始めるだろうけどね。 向こうでさんざん乗り回した後、ガソリンなくなったら本体を溶かして核兵器でも作って 無駄なく使ってくれるでしょうから
732 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 20:59:52 ID:4FN9wt3bO
要はこれだけの数の需要があるのに この規模の無料駐輪場をつくらなかった行政の怠慢なのよ 政治家はバイクや自転車に乗らないから 駐輪場が整備されないってジョークがあるけど まあ実際そんなとこだろ 大規模イベント会場にトイレが1つしかなかったら誰でも怒るだろ 設計したやつバカだなって思うだろ 必要なものを用意できない側にも問題があるんだよ 決してバイクに乗って移動する事自体は罪じゃない バイクに乗るなって法律があるなら罪
733 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:04:44 ID:miJlwG/a0
駐禁で儲けるようなひどい国にしたらアカンよ。 この事態をなんとかしろネットウヨク。
734 :
雲黒斎 :2007/04/11(水) 21:05:28 ID:g1LjIrqR0
またぞろ内需縮小策の帰結だろ。 この国の政府は宗主国様からそういう命令されてるんかなー と。 「5月以降に掻っ攫っていくから会社に金集めとけよ」
お巡りの大量定年が10年続くから、金を稼がなきゃならんとです。サーセン。
736 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:07:19 ID:GQNAjvCg0
駅前から駐輪自転車を追い出し、道路からは駐車車両や駐車バイクを追い出し、 自転車や車バイクメーカーは大迷惑。 これらの関連企業も大迷惑して衰退。 日本は妙な法改正で国力をどんどん落としております。
737 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:11:33 ID:/vuCzB/ZO
── ── ── ── ── 公園の入り口をこんな風にしたら解決
738 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:11:40 ID:DgogAdTBO
即撤去できるように市の条例でも作れば済む話だろ、早く作れ!
739 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:12:29 ID:Jeo10lGr0
駐輪(車)場の整備も大切だが、バイカーのモラルもどうにかしろよ。 市街地でブォンブォン大音量鳴らしながら高速で走るなよ。本当にうるさい。
740 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:12:39 ID:3LrO3+YK0
主要な駅から離れてるとこに住んでたらバスから電車なんて 金も時間もかかって仕方ない。 二輪はガソリン代も大したことないし、車より駐車スペースとらないし 公共の乗り物で一時間くらいが2、30分くらいでガソ代100円くらい でいけるし、たかだかちょっとしたバイク置くために払う金がもったいない。
741 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:13:35 ID:eWxH2KURO
当然といえば当然の結果。
742 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:13:53 ID:mO5/v8Sc0
>>740 金がもったいないから違法駐車ってわけにもいかんだろうが
どこもかしこも違法にしちゃうんだもん。ある意味しゃーないよ。
744 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:17:05 ID:mO5/v8Sc0
>>743 そりゃ、金払わずにバイク停めるのは違法だろうよ。
金払わずに商品を店から持っていくのと同じだ。
>>729 寧ろコレ「違反じゃないのが問題」なんじゃないか?w
バイクってもっと優遇してやればいいのに。 燃費も良い(環境問題)、省スペース(渋滞緩和)、メリットが沢山あるのに。 駐車場なんていくらでも作れるだろう。世界有数のバイクメーカー3社も ある国なのにこんなお粗末な状態でこんなお粗末なニュースって 恥ずかしくないのかね。
>冷泉公園から半径300メートル圏内には計5か所の有料・無料駐輪場 >(計1847台収容)がある。“満車状態”の公園とは裏腹に、いずれも常に空き >スペースがあり 本当に無料駐輪場にも空きスペースがあるのか? あったら公園になんか止めないと思うが。
公園の地下に駐輪場作れば儲かりそうだな
749 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:21:58 ID:d1mM88fJ0
>>博多区の冷泉公園。親子連れやお年寄りの憩いの場 みんな騙されない様に。 冷泉公園は断じて親子連れやお年寄りの憩いの場ではなく ソープ街が隣接してるためDQNの憩いの場。
750 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:24:26 ID:vpdfc/Vg0
751 :
746 :2007/04/11(水) 21:27:32 ID:yLWQ13+k0
ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキの4社だった。 高性能なバイク作れる技術を持った世界有数のバイクメーカーが 4社もある国が、駐車場もろくになくグレーゾーンに停めるしかない現状。 悲しくなるね。
752 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:29:53 ID:d1mM88fJ0
いやよくもまぁこんな意図的な記事かけるな思ってね。
>>745 うん。
違法駐車じゃなくて、単に条例等で定められた公園の利用規約を守ってないだけ。
犬禁止の公園での犬の散歩、カラオケ禁止の公園でのカラオケ、
ボール遊び禁止の公園でのボール遊び等と同じ扱い。
>>746 みんなが大型車に乗ってガソリンでも車両本体でもバンバン消費するのが
経済的には望ましいことなんだろうな。
いい大人に自転車や二輪でつつましく暮らされちゃ消費社会が成り立たない。
違法性が皆無なら仕方がない。 違法性がある様に法改正をすれば良い。 反対する奴なんていないだろ。
755 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:33:15 ID:Lxw+kxVa0
想定の範囲内。 二輪駐車場作れ。
756 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:33:43 ID:VlJjSIPtO
>>751 高速道路通行もアメリカの圧力が無いとダメだった国ですから
757 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:35:15 ID:dQbebigb0
車乗ってるときは、あぶね〜な、このバイクと思う時はあるし。バイク乗ってりゃ車の運転者お互い気持ちは分かるよな。DQNは除いて 自転車乗ってる時が一番怖い俺。おっスレチだ! 本当、車と自転車はパーキングやら駐輪場かなりできて・・・バイクは都内ではほとんど駐輪場が無いか、断れる。 アホな役人どもはバイク、原付なんか頭に無かったのかな?乗ってる人もほとんどいないだろうし。 メーカーの責任もあると思う。 バイクの文句、嫌いとか書いてる奴はキモオタかな?
759 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:37:38 ID:8QdRay9zQ
>>745 違反だよ。条例違反。
ただ、現行法では(違反であっても)罰則規定の適用が難しく、適用実績が無いだけ。
罰則が適用されないからって、合法じゃなってい事は、解るよね?
760 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:37:48 ID:LP+ern290
まぁ、止めるとこなきゃそうなるわなw
漏れ的には、一般のコインパーキングに同一料金で停めさせてくれれば十分。
762 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:38:24 ID:rhvt6smG0
お祭りの時は公園普通に駐車場にしてるから、 毎日お祭りと思えば問題ない。
763 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:39:14 ID:RGiz4wcO0
764 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:42:52 ID:sUq/NvFvO
これは想定外じゃないよ、実際、言われていた事だからね、 「想定外」といえばなんでも通るのが行政機関ですから、 別に普通の出来ごとで、マスコミがスルーしたら 問題にもならなかった事ですから。 だから今後の対策も考えていませんから、 4月は新人歓迎会で忙しいので、そんな些細な事に 行政は動きません。
765 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:43:09 ID:YJG0u14o0
というかもっと駐輪場作れよ。
766 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:43:34 ID:WivKWbWa0
バイク駐車場は作ったほうが良いね。 ただ問題はだな。駐車場代が高いと言って、 違法駐車を続行する奴は結構多いだろうな。
767 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:44:56 ID:8QdRay9zQ
公園の管理者と談判して駐輪可能にしてもらう努力すらせずに違法駐輪を続けて、違法性を指摘されたら駐輪場がどうの行政がこうの逆ギレ。 これではDQNと言われても仕方ない。
>>759 道路交通法(だったっけ?違法駐車を取り締まる法律は?)の適応外なんでしょ?
ボール遊びしちゃいけない公園でボール遊びしたりとか、そんな程度の問題。
法の不備でしょ。単純な。
>>767 DQNだなんだと罵ったところで占拠バイクはなくならない。
770 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:48:09 ID:8QdRay9zQ
>>764 いっぺんでも地域の行政に陳情したのかよ?
黙っていても解ってくれなきゃ嫌だってか?
771 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:49:34 ID:VlJjSIPtO
772 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:49:53 ID:c6p6Pf0z0
駐車監視員(警察の犬)はムカつく やくざ風のベンツなんかスルーするくせに バイクとか優先的に取り締まりやがる。
773 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:51:10 ID:8QdRay9zQ
>>769 条例を改正して、即撤去できるようにすりゃいいと思うよ。
それでなくなる。
マジで福岡はヤンキーとdqnがいまだに多いと実感する。
775 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:51:56 ID:TgXmJ3z60
公園で遊んでるという名目で置いてあるバイクを壊せばいい。
公園いらない。駐輪場は必要。だから作れ。 市区町村のナンバープレート貰うために金出してるじゃん。
>>773 締め出す方向に考えるだけじゃ何の発展性もないんだよな。
臭いものに蓋をするだけ。もうこれは国民性なのかもな。
778 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:56:02 ID:+Wcq6Kxe0
>>41 ベビーカーや車椅子の人がはいれなくなるよおおおおおお
779 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:58:38 ID:DGXdTO8n0
駐車場もないくせにわけのわからん法律つくったバカはオマエら 利権めあての役人さっさと死ね
780 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 21:58:51 ID:eWxH2KURO
もう国内でクルマも売れんし二輪(自転車、バイク)優遇にシフトした方がいいね。環境にも優しいし、クルマは海外で売ればいいでしょ。
781 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:00:11 ID:OETtvgn50
駐車場はあるんだけど、バイクの駐輪場を作ってくれ。
782 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:01:15 ID:8QdRay9zQ
>>777 だからさ、駐輪場が足りないなら、地域の行政に陳情しろよ。
都道府県市町村サイトの「ご意見欄」に書き込みしろよ。
地元議員の公式サイトにメールしろ。
自分では何もしないで、文句ばかり言いながら違法行為を続けるのは、卑怯だとは思わないかい?
783 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:02:44 ID:DGXdTO8n0
>>782 逆だ。
自動車は走っている時間よりも駐車している時間のほうが長い。
総量が足りないのがわかっているからこそ、美味しい商売だと目をつけたのが役人とその取り巻き企業
そもそも道路を駐車OK、駐車禁止とする際に、トレーラー、4tトラック、 普通自動車、二輪の自動車、原付、自転車の区別なくすべて一律で 決めてる地域の公安委員会だかなんだかが仕事サボりすぎ。 幅員的に二輪ならOKてな場所でも、地域住民がちゃんと陳情しないと 「二輪は除く」にしてくれない。
785 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:04:22 ID:QGMsWLHm0
>市公園管理課は「罰則を適用するには毎日、違反車両を見回り、 そのたびに利用者を特定しなければならない。 やれよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
786 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:07:45 ID:8QdRay9zQ
陰謀論かよ。 俺が役人でそんな陰謀を企んでるなら、もっと徹底的に苛烈に搾り取るけどな。 まー、そんなクソ役人は落選させて、バイカーの陳情を真摯に聞いてくれる役人を当選させればいい。
787 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:09:54 ID:8QdRay9zQ
788 :
海老剥き屋 :2007/04/11(水) 22:10:53 ID:qdazvKvFO
まず 中古バイクショプが落とし物として届ける 持ち主が申し出たら資産価値の一割(最高三割?)を要求 半年の申し出がなければ現物を貰い商品化 で どう?
糞ガキに占拠されるくらいなら全然いいよ
790 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:11:31 ID:sUq/NvFvO
>>770 いや、そんな単細胞的な事じゃなくてさ、
説明面倒だからするーでいいよ
791 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:29:53 ID:MZMSHTqL0
>>786 理にかなった貴方の主張に心が洗われます。
想像力の乏しい者の心に正義の言葉が深く突き刺さり
論破された馬鹿どもの悔し涙が目に浮かびますw
厨な奴らに思い知らせてやるという心意気、大変結構。
乙なものですね、正論で悪を駆逐するのは。
we are hool! もっと貴方の言葉が聞いて賢くなりたいです。
792 :
公園監視員 :2007/04/11(水) 22:31:20 ID:OhKpzMK50
どうも、公園内のブルーシーツです。 今日からバイクを一日中見張ります。 ノルマは毎日1台。日給1万円。
793 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:34:53 ID:hoPUAAzN0
すぐに条例を作ればいいんでは?
794 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:36:46 ID:mYgM1e/r0
さすが福岡だな。ぷぷっ
ID:mO5/v8Sc0氏 六本木ヒルズ至近在住の者です 目の前に大型駐輪場があるのに歩道にバイクがズラズラウンヌン というのは一ノ橋駐輪場と鳥居坂駐輪場(麻布十番公共駐車場の上) のことでしょうか? あの駐輪場は[自転車]及び[原付(50cc)]のみ駐車可能です 51cc以上の二輪は駐車出来ませんし、出入り口に車幅を制限する ポールが設置されているので無理矢理駐車させる事も出来ません 公共駐車場の目の前が自宅という事は一ノ橋公団にお住まいなんですね でしたらバイクよりも先にクルマの違法駐車をどうにかなさるべきでは? 至近にコインパーキングや駐車場が7〜8つあるのに、家の前の車道にあれだけの クルマを停められれば確かに釈然としない気持ちになりますねw
796 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:37:54 ID:G1x13pkv0
公園KING
797 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:40:24 ID:8QdRay9zQ
>>791 ありがとう。
最後の一行で、君が日本語も英語も得意じゃないのは、よく解ったよ。
798 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:41:09 ID:2Be4wP6/0
駐輪場を整備しない状態で罰則のみを強化した方が問題だろうが。
横浜駅のそばの公園も占拠されてたが、入口工事して入れなくなったな
800 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:43:02 ID:Cfj9u1gy0
「罰則を適用するには毎日、違反車両を見回り、そのたびに利用者を特定しなければならない。不可能だ」 不可能なわけないじゃん。 1件捕まえれば5万円ゲットできるんだぞ。 1日1件捕まえても150万円なら人件費出るだろ。
公園潰して無料駐輪所にすれば解決するな。
最近はコインパークの敷地に原付停めてる奴もいる
803 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :2007/04/11(水) 22:44:23 ID:wuZgAcel0
バイクに乗り始めて、初めて二輪駐車場の少なさを知ったことがある。 おかげで都市部に足を伸ばす機会は減ったが、郊外だと停めやすいのよね。 まあ、行きつけの店の種類は限られてくるけど(w
804 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:44:48 ID:gU5J/udi0
これが博多クオリティ
805 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:45:22 ID:rhvt6smG0
ナンバープレート外して駐車すれば路上でも問題なし。
806 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:47:43 ID:pJZMTju80
ここに書き込んでる人でバイク海苔いる? 自動2輪の駐車場はほとんど無いんです。 アクロスは原付に占拠されてるし、イムズは地下3階で決まった場所は無く隅っこに置かせて貰う感じ。3台も停めたらもう満車。 天神はそんな感じ。
807 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:48:53 ID:h3uPDmoe0
頭抱えてる暇があるなら、さっさと条例改正しろよ。
>>786 >もっと徹底的に苛烈に搾り取るけどな。
例えばどんな風に?
809 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:51:16 ID:xQ8pTf8a0
>>806 ノシ
うちの最寄り駅(都内)は結構整備されてきてるけど、ちょっと出かけると二輪駐車場が無いことが多いね。
地方じゃもっとひどいんだろうな。
今回の件は全て行政の怠慢が原因だ。
そもそも駐車場が無いのに二輪の駐禁を取り締まるのが間違い。
6年くらい前までは事実上二輪は取り締まりの対象外だったんだがなぁ。
>>806 車をやめて二輪のみの行動ですが、それほど不便は感じないですよ。ちなみに大阪。
都市部へ行くのにも目的地はもっぱら日本橋なので、原付を停められる駐輪場もあるし、
郊外だと、道路沿いにはたいてい二輪のスペースがあるので苦労はしないし。
原付は車にはねられて使えなくなったけど、後継に100ccスクーターを選んだので、
前よりも効率的になった感じだし、距離があれば250で動き回る。
811 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 22:59:33 ID:6SoVrQoc0
>>806 大阪もほとんど止めるとこないよ
憤懣本舗「あきれた公務員!マイカー通勤で路上駐車」
大阪市西成区にある大阪市南部環境事業センター。
〜中略〜
車だけではありません。
<記者リポート>
「バイクが1台、公園に現れました」
公園の中にとめてカギをかけると、男性はそのまま出勤していきます。
さらに数分後―
別の男性も、公園の中にバイクをとめました。
実は、道路交通法の改正で、駐車違反の取り締まりが厳しくなってから、公園の中にバイクをとめて違反を逃れている人が増えています。
公園を管理する大阪市の担当者もお手上げです。
<大阪市の公園管理者>
「これはもう、公園管理者としては困った問題です…」
そんな中、市の職員が公園にバイクをとめていては、市民への示しがつきません。
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200703/26_7345.shtml
812 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:02:51 ID:8QdRay9zQ
>>808 「不足する駐輪場の拡充の為」と云う名目で、バイクだけ課税upする。
で公営の有料駐輪場を作る。
作ってから言えよ、バカ。
814 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:09:00 ID:MZMSHTqL0
>>797 いえいえ、コピペにまで反応してくれて
こちらこそありがとう
確かに変だよね。改変考えてみるわw
>>806 天神も酷いが博多駅周辺は壊滅的(><)
817 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:11:32 ID:4Q/FXkma0
駐輪場を作ればいいじゃないか。
818 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:24:26 ID:SWA0IWcu0
前にもかかれていたが、公園の入り口にバイク、自転車が入れない様な車止め設置すればイイだけでは? わけわかんね。
820 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:27:03 ID:8QdRay9zQ
821 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:27:56 ID:SWA0IWcu0
>806 職場(渋谷区)の近くには一応大型バイクも止められる駐輪場(有料)はあるよ。 でも盗難とかいたずらとかも心配なので都内にはバイクで行かなくなった。電車オンリー。 大体街中走っても面白くも何ともない。
822 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:29:39 ID:ApaeyMbeO
823 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:31:29 ID:BxSseA350
福岡のバイク原付乗りのDQNさ加減は常軌を逸している
>>812 さすがにそれは二輪業界が反発するんじゃないか?
825 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:35:20 ID:tga8cVSF0
公園内に止めている二輪車は 見つけ次第 タイヤの空気を抜く、ナンバープレートを外すなどをしておくのに禿同。 持ち主調べて二輪車税を自動的に10倍くらい課税すればよい。 いわゆる放置自転車も 防犯登録から持ち主調べて、罰金取ればいい。 ホームレスを大量に雇用して、不法駐輪野郎をあぶり出す。 不法駐輪しているヤツの自宅、通勤先、通学先を突き止めるための付け回しは ストーカー規制法対象外とする。 不法駐輪と判定したら問答無用でスクラップにすればいい。
826 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:37:27 ID:aDFrQBIl0
消防法の関係で駐輪場に駐車できるのは原付2種まで 中型2輪以上は普通車と同じ扱いになるから、自動車の駐車場を 借りればいいじゃん。 それができなきゃ、公共交通機関を使うだよ。
827 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:38:55 ID:SyF3Nek1O
二輪ってさ パーキング使えないから停めようがなくね?
>>825 全面的に賛成だ。
だがやるなら、路上のじゃまな自動車もよろしくな。
829 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:41:10 ID:aDFrQBIl0
後、歩道に路駐したバイクが倒れて怪我をして、バイクの所有者が賠償金をおった事例があるよ。 辺なのががわざとバイクにぶつかって損害賠償請求してきたら大変なことになることが分からないのかね。
830 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:42:12 ID:xQ8pTf8a0
831 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:42:27 ID:GQNAjvCg0
>>825 明日からお前がそれを実行すれば、すぐに公園はきれいになるよw
833 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:52:51 ID:8QdRay9zQ
>>828 すれ違いがギリの狭い路地での4輪の路駐も、ガッツリ取り締まって欲しい。
緊急車両通れないぞ、あれ。
ところで4輪の場合、SUVや3ナンバー車よりも、軽4のが駐車マナーは悪くないか?
俺は環境に厳しいSUV乗りだが、違法駐車はした事ないぞ。
だって明らかに迷惑だからな。
>>833 正直、DQN度に乗り物の相関関係はさほどないと思ってる。
バイクがDQN、軽がDQNとかではなく、乗り物に関わらず
DQNが乗る自転車、バイク、車、ボートがDQNなだけだと。
835 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:58:42 ID:2gBmd9Be0
福岡市の駐輪場が人気無いのは 自転車用のエレベーターが足りない、もしくは無いからだと思うお 天神地下や日航の地下もあの手押し作業がイヤだから、と思う人多数 地下の駐輪場は結構空いてるお
836 :
名無しさん@七周年 :2007/04/11(水) 23:59:07 ID:fistq8sT0
>>833 あなたのIDにカーソルをあわせたら僕のボロPCフリーズしたんですけど。怖いよう。
火をつけて燃やしまくって、それでホームレスのために炊き出しをしよう
ガソリンはしっかりがっつり燃やさないと悪いもんいっぱい出ますよ
840 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 00:10:24 ID:Lt77+mHP0
ガソリンタンクに角砂糖入れてあげるとどうなる?
841 :
833 :2007/04/12(木) 00:10:25 ID:N4zsKwyjQ
>>837 知らんがなw
ところで、IDの下一桁が"Q"って珍しくない?
九州なんて民度の低い島は要らない。 韓国にでもくれてやる。 民度の低い者同士、仲良くやっていけるんじゃね?
843 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 00:23:06 ID:+uhFryYRO
放置自転車同士を百均で売ってるU字ロックやワイヤーロックで留めてやれ。ムカついた無法チャリにしたことがあるw
844 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 00:27:44 ID:J8TLOHdSO
>>842 その民度が低い九州の人間が近代日本をリードしてたんだがな。
お前もどうせ田舎者なんだろう
845 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 00:41:32 ID:NkeqaSCS0
駐輪場のニーズが高いなら、公園をつぶして駐輪場にするのが住民サービス。
846 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 00:56:27 ID:mhjNaxGU0
福岡って二輪じゃないと移動できない街なのかね? このさいガチガチに取り締まって二輪を完全に追放してみたらどうだろう。 短期的にはまずくてもヒジョーに個性的な街ができるよ。 そういう風に東京以外の都市が個性を出していくのは 極端なようでも案外大事なことだと思うけど。
847 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 01:02:36 ID:va+sn+9U0
>>9 やってるのは全員、中国人か朝鮮人と言いたいところか?w
いい加減目を覚ませや、人間という種の問題なんだよ、民族は関係ない。
>>846 ちょっと聞いていいかな。
二輪を閉め出すメリットって何?
免許を取ってすぐの頃は律儀に金を払ってパーキングメーターに停めていた事もあるが、 (駅付近の駐車場はバイク禁なので、路上のパーキングメーターを利用するしかない) 誰かにチケットを剥がされて警察に駐禁切符を切られるわ、俺が停めてたスペースに後から 車が割り込むように駐車してくるわ、四輪のドライバーに「邪魔だからどけろ!」「そこは バイクを停めていい場所じゃねーんだよ!」と怒鳴られるわ、その後買い物して帰ってき たらバイクが蹴り倒されてるわでもうパーキングメーターを使うのはやめた。 悪いとは思うが歩道に停めさせてもらう。切符切りたきゃ勝手に切れ。もう知るかボケ!
>>849 気持ちは分かるが早まるな。きっといいことがあるはず。
851 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:00:01 ID:yecC1WS00
>>848 車が運転しやすくなる。
車の間を二輪が無理に走行して来て怖くてたまらない。
二輪が無理に入ってくるたびにブレーキを踏んで事故回避をしている訳だが
二輪乗りはバカだから、自分の腕がうまくて車の間をすり抜けているのだと勘違いをしている。
あれは全部、車の方が二輪を避けて道を譲っているのに他ならない。
また、国道を50cc のバイクが30`〜40`で走られると、後に大渋滞が出来ている事に気がついていない
やっとの思いでバイクを避けて先に進んでも、信号に来るとまた強引にすり抜けで信号の先頭までやって来る。
(それも車の横をぎりぎりで来るから、車を傷つけられないかが心配でヒヤヒヤもの)
全く持って、道路にとっては、二輪ほどジャマな存在は無い。
852 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:00:06 ID:yecC1WS00
..
> 市によると、冷泉公園から半径300メートル圏内には計5か所の有料・無料駐輪場 >(計1847台収容)がある。“満車状態”の公園とは裏腹に、いずれも常に空き しかし二輪駐車可の場所は0だろ。特に普通2輪は。 普通車料金を払うと言っても断られる落ち。 ショッピングモールなどで一般向けの所に止めておいても逆ギレするヤツが出る世の中。
>>851 同意。
バイクって、ちょろちょろして本当に邪魔だね。
趣味の乗り物なんだから、郊外の駐車場のある観光地をツーリングだけしていればよいのに、
都市部で通勤に使って、渋滞している車の間をすり抜ける馬鹿が多い。
通勤時間帯は、道路をバイク通行禁止にすれば、バイクを通勤に使う人がいなくなって、
駅付近にバイクを駐車したいと需要も激減する思う。
856 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:43:23 ID:4Kl3AXpE0
織原城二(櫻倶楽部経営)の靖国合祀に反対しましょう。 みんなで織原城二(櫻倶楽部経営)の靖国合祀に反対する会
857 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:45:27 ID:SPAHa83A0
>市の担当者は「想定外の事態。 アホか?俺でさえこうなると予想してたよw
858 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:46:33 ID:7UoOj4zC0
>>9 そんな崇高な考えのやつは一人もいないよ。
「みんなが停めてるから…」が理由だよ。
859 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:46:37 ID:JW2GX/Qx0
>>857 予想してました、なんて言える訳ないだろw
そうか、その手があったか 駐輪場ていっても自転車しか止められないことが多い オートバイ止められる駐輪場なり駐車場なり作ってくれよ
861 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:55:59 ID:Ofgd+M3zO
大体単車置ける駐輪場がね−のに駐禁厳しくするからこんなことになんだよ
862 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 02:59:47 ID:EldfxzWv0
駐車場に停めればいいだけ。貧乏人どもが!
863 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 03:00:53 ID:pQDBb+6+0
駐車場に入れようとしても四輪専用といわれる 同じ料金はらうってのに断わられる
864 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 03:02:07 ID:+wiXABq0O
>>851 お前気をつけて運転しろよな。チャリとかハネそう。
バイクの駐輪場がないから クルマのコインパーキングに駐めてるよ
866 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 03:07:46 ID:W6wwItdW0
日本は取り締まる警察の方が身内に甘いから誰も耳を貸さない。 ある警察署長のイロが何回駐禁しても全部もみ消してくれると先日 行きつけのスナックで豪言していた。こんな世の中を作った、警察 当局にも大いに責任があるぞー。お前らは、わし等の税金で食わし てもらっているのだと言う事を忘れるな。名刺を見せた時に、代表 取締役と書いてあるのを見て、殆どの警官が目を輝かせているのは 何故だろう。それほど、会社の社長に憧れているのなら、辞めて自 分で会社を作ればいいのだ。ブスの女にプチ権力をちらつかせて、 抱かせてもらうよりは、身銭を切って良い女を抱く方がかっこいい ぞー。薄汚いどぶねずみどもめ。
867 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 03:11:18 ID:e2D4xOh20
>>865 車のコインパーキングでも注意されたよ。
バイクは駄目だって。
868 :
名無しさん@七周年 :2007/04/12(木) 03:22:05 ID:fRqild/IO
うちの近所の公園は人一人が通れるぐらいの柵を作ってたな。 チャリは持って入れるから多いけどバイクの駐輪は無くなった。
想定外とか、警察含めてお役所が無能なだけ。