【社会】 「子持ちの慰安婦を生体解剖した」「不正を社会に示さなあかん」…731部隊元隊員が証言★6
・戦時中に中国大陸で、捕虜などに人体実験を重ねた旧日本陸軍731部隊の
衛生兵だった三重県尾鷲市の大川福松さん(88)が8日、大阪市で開かれた
国際シンポジウム「戦争と医の倫理」に出席、「毎日2〜3体、生きた人を解剖した」
と証言した。当時の体験を人前で明かしたのは初めてで、「不正なことは、社会に、
はっきり示さなあかんと思うようになったから」と語った。
大川さんは早稲田大で細菌学を学び、1941年に召集。44年8月から旧満州
(現中国東北部)にあった関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)の「ロ号棟」で、
衛生伍長をしていたという。所属した班は、ペストやコレラ、梅毒などの病原体を
人体に注射して感染の状態を調べたり、人為的に凍傷を作ったりしていた。最初は
「大変な所に来た」と思ったが、次第に感覚がまひし、「そのうち、毎日2〜3体
解剖しないと仕事が終わらん気になっていった。多い時は1日5体を解剖した」と
証言した。
子持ちの慰安婦を解剖したこともあった。「子どもが泣いている前で、母親が
死んでいった。子どもは凍傷の実験台になった」と語った。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070409_5.htm ※前スレ:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176219658/
2 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:19:15 ID:/IhpUHWs0
>>1 直リンすんなクズ記者
二度とスレ立てるなよカス
おじいちゃん、それカエルだよ・・・
4 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:20:04 ID:NFmtCpGmO
7くらい
5 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:20:09 ID:pdfRdWsr0
このくらいのことはやっただろうな・・・
まぁ731部隊の人が言うんだから間違いないだろ。
この証言の信憑性はどうなん?
7 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:22:37 ID:1pArGfpF0
命令とはいえ、本当にこんなん実行したなら
この人も死ななきゃいけないんじゃない?老い先短いとか関係なく
8 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:22:49 ID:iLlPvQBa0
>>ペストやコレラ、梅毒などの病原体を人体に注射して
へ?注射???はぃいいいいい??
9 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:23:04 ID:+EV35ElA0
10 :
dion軍二等兵Aの場合:2007/04/11(水) 09:23:11 ID:x7r61jLR0
>>2 せっかくの「 2get!」が、もったいない
11 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:23:13 ID:6p3fcKZz0
まあ、これぐらいやっただろうな。
ただ慰安婦じゃねえと思うけど、やっぱ慰安婦なのか?
__,/__/⊥...--‐=' -'ー─--- 、._
,.ィニニ.ヽ_,/ - '´ - 、  ̄ ̄- 、 ̄``ヽ
,. -‐←─---くァ'´/, '´ ,. --、 `ヽ、
〈:.:.:.:.:.:.ヽ ̄,. ‐'7 / //- ヽヽ ヽヽ ヽ ヽ ヽ \ ヽ.
ヽ:.:.:.:.:.:.V:::::::/ / / // l ! i i ヽヽ ヽ ヽ ヽ.ヽヽ.ヽ
. / ヽ:.:.:.:.:.:ヽ:イ ,ィ′ i::i:l l: lji :トi lLl__:}i .:}}、 .:}、.:::i. l i }
l / 〉.:.:.:.:.:.N`<:::l: l::/l,ム‐7 l l |:: il l i: l`Tトl、:l l l ト、: |
|' /7 l ト、::`!: ,レ'7' j::/- リ ! リ j lリ,ュj ハ:|l:l:l !l l:|
l i l l 〉:ヽ|:: i | _,.ィテラ/ レ′ ノ1ノiトj | lリ リ ,リ
. l l └ ┬--iハ::l::: i l7トッ:チi| トッi| l |
l !: l::::/ :: l:.:.:.:゙l:::: .い い:::_,! ....::::::: , └-' l l .>>☆ばぐた☆さん、スレ立て乙です♪
| l:: l:/ l:.:.:.:.:l::::. . い `¨´::::: ー' ::::: ノ ハ にはは
l l::./ l.:.:.:.:.:l:::::. ヽ ヽヽ ´ / い.
. l l└- ..__l.:.:.:.:.:.:':::::.:..ヽ. `弋 - ..____, イ::::: :い、
. い::::::.::::::::レ_.:.:.:.:.:.:l、::::::.. ヽ. \____|┐ l::::::. ::い.
ヽヽ.:.:::.::::::::i丁丁´ ヽ:::::::::...::::....`ヽ、.ヽ ヽ::::.. .:::iい.
ト、ヽ.:::::::::::l:l::::| /,> 、:::::::::::::::::.... `ヽ. ヽ::::.. ::i. '.
lj ヽ. .:.::::::::il::::|〈ィ´,ィ´ ̄` ー- 、_:::..:. ヽ ヽ::. :::l l
. / :ヽ.:.::::::::l::::l l7// `ヽ:::. '. i:::..::l: |
/ .::} .::::::::l:::l |// ヽ: } |::.:::l: l
13 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:23:53 ID:Mma6V6Y60
日本の戦前なんて今の北朝鮮 こんなのザラだろう
14 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:24:20 ID:F8Eqf6Q5O
15 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:24:22 ID:3G9js1Eq0
でも戦争中ならどこの国でもあったのじゃないのかな?
16 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:24:58 ID:7NI6FnIp0
こいつ犯罪者か。
18 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:25:57 ID:RRmD+cUr0
かわいそうだが 事実か、、、
19 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:26:05 ID:wKcKk1GA0
ググっても引っ掛からないな。 新手の中帰連?
例によって証言か
裏づけは米国にある資料を見ればわかりそうだが、
実際のところどうなんだろう
>>6 >早稲田大で細菌学を学び〜
これで足がつきそうだな
22 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:27:03 ID:PgIkG/7c0
>>1 ワロス
おじぃちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ。
23 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:27:18 ID:uy0HvIFLO
本当に元隊員か?
講演料欲しいだけのエセ隊員じゃね?
いったい何処の国の早稲田なんだろう
25 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:27:37 ID:IQPNtKL/0
過去スレもはやすぎて発言の矛盾をまとめたコピペは2つ前までもどらないと出てこない。
まあ、それを読むと、またなんとも香ばしいなぁ。
それにしも
1.学歴詐称
2.軍歴詐称
どちらでも矛盾を問えるんだから、もう少し練った話しを聞かせて欲しいものだ。
26 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:27:49 ID:ekYbtvG20
食べ物を粗末にするのは許さないアル
27 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:29:00 ID:z0xZjcjIO
まぁ、当時の鬼畜日本軍から考えると事実でもおかしくはないだろうな
ねーよw
29 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:29:32 ID:gAYwPOonO
ニュースが出てから一晩たったわけだが、早稲田医学部細菌研究の謎は解けたの?
大阪芸大で細菌学を学んだ俺が来ましたよww
31 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:30:40 ID:1aVA2BLF0
本当だったとしてもお爺ちゃん達が責任とればいいだけでしょ
32 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:30:51 ID:/zoYnB0e0
50 日出づる処の名無し 2007/04/11(水) 05:50:30 ID:dUy7Co+7
>>46 ベンジャミンソースや阿修羅ソースをおいしくいただく奴だっているけど?
ところで、ウチの大学、いつから生物学やるようになりましたか?>早稲田の論客氏
>大川さんは早稲田大で細菌学を学び、1941年に召集。44年8月から旧満州(現中国
>東北部)にあった関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)の「ロ号棟」で、衛生伍長を
>していたという。所属した班は、ペストやコレラ、梅毒などの病原体を人体に注射して感染の
>状態を調べたり、人為的に凍傷を作ったりしていた。最初は「大変な所に来た」と思ったが、
>次第に感覚がまひし、「そのうち、毎日2〜3体解剖しないと仕事が終わらん気になっていった。
>多い時は1日5体を解剖した」と証言した。
> 子持ちの慰安婦を解剖したこともあった。「子どもが泣いている前で、母親が死んでいった。
>子どもは凍傷の実験台になった」と語った。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070409_5.htm つか、読売にいるOBはなぜツッコミ入れませんか。
51 早稲田の論客 </b>◆3zWaseda2A <b> 2007/04/11(水) 06:13:00 ID:mQYdoin+
>>48 それ、飯研でも書いたが。
そもそもうちの大学で生物学やってそうなのは、教育学部の理系学生ぐらい。
現在ある長ったらしい理工学部の学科も、最近できたものだと記憶してる。
で、細菌学を研究するにしても、うちの大学でそういった実験どころか
生体実験するための施設は独立して存在しないし、学んだとしても机上の空論に近い。
・・・もう少し詳しく知りたいので、今日大学でチェックしてくる。
33 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:31:20 ID:3xO3pwswO
『おじいちゃん!もう御飯はさっき食べたでしょ!』
『フジコさん、わしゃーまだ食べとらんぞ!』
『すいません、うちの爺さんが日本国にご迷惑をおかけしてるようで、ボケちゃってから虚言癖があるようで』
大変だなボケ老人をかかえる家族も国も
>子持ちの慰安婦
なんか…矛盾を感じるんだが…?
35 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:32:15 ID:7NI6FnIp0
証言の信憑性を高めるもの
・本人が現場に居た
・証言と出来事との時間ラグが無いこと
・証言者の脳みそがイデオロギーに染まっていないこと
だいたいこの3つと思うけど、満たしてるのは最初のぐらいかなあ。。3つ目のは良くわからんので保留せざるを得ない。
2つめのは時間が経ちすぎっていうか、もっと言えば可能性的に痴h(r、、、。
まあでも本人が俺は鬼畜の人殺しだっていうならそれはそれで尊重してやればいいんじゃねえの?
731部隊に入っていた張本人である大川さんが言っているのだから、間違いない。
本人が自分で自分の首を絞めるような嘘つかないでしょ?普通。
常識で考えれば、誰だって分かることだよね。
38 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:32:56 ID:lbpzIlEq0
ペストやコレラの研究なんてそのころは既に沢山データがあったろ。
なんという暇な部隊なんだよ。
凍傷とペストを一緒に研究とか、無茶苦茶幅広いなおい。
39 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:33:23 ID:t8+hUvkJ0
此処に来たら当時の仲間に会えるかもと思ったので来た、とか言ってるみたいだけど
実際にそういう事があったんなら、それこそ来るわけねーだろ
読売新聞は、証言の裏づけを取ったんでしょうね。
もし、虚言だったら同罪ですよ。
早稲田大学の図書館にたまたま細菌学の本が紛れ込んでて
それを読んで独学したんだ
42 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:33:39 ID:1oOmZVlq0
トンデモ細菌学だろうけど当時は真剣だったんだろうな。
戦争なんだからこれぐらいは当然。
43 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:34:19 ID:/Ktg+zu00
要約すると、つまりこの爺さんは
「俺たちは悪いことをした。だから孫の世代のお前たちが中国人に謝罪しろ」
m9(^Д^)プギャーーーッ
って言っているんだな。
44 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:34:46 ID:hCfCA4RX0
45 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:34:55 ID:gAYwPOonO
46 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:35:04 ID:mBiMqYx00
にしても、中国に狙われやしねえか?
もうすでに大阪に誘致されてるし
ああだから公表しマスコミに護衛を頼むのね
しかし、期待できんだろ
子持ちの慰安婦ってのが気になる。
普通、妊娠なんてすれば『仕事』に差し支えるので避妊するのは当然、非人道的行為
を当たり前のように行っていたという日本軍なら堕胎させるなど造作も無かったろう。
なのに、出産させ、あまつさえ慰安施設内で子の養育までしていたというのか?
それとも、わざわざ親子連れを拉致してきたのか? 何のため? 羞恥プレイ?
なんにしても帝国陸軍余裕だな。
ゴメン
昨夜子持ちししゃもアタマからバリバリ喰った
今朝明太子と有精卵喰った
ほんとゴメン
旅行先でもサケハラコ飯喰った
僕は「証言が本当だ」と思っていましたが、冷静に早稲田大学について調べました。
早稲田大学に医学部などが無いってたったいま知りました。
全世界の反日左翼を代表して、永久的かつ、心身からこみ上げる謝罪と贖罪意識をここに表明したいと思います。
ウワァァァァァァ。・゚・(ノД`)・゚・。ァァァァァァン! ごめんなさああああああああああああああああああああああああああい。
ああああああああああああああああ、僕はなんて奴なんだああああああああああああああああああああああああ。
このジジイなんか国賊的ペテン師じゃねえかああああああああああああああああああああ。
俺のバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカあああああ。
50 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:36:52 ID:ApKO2ly10
三重県尾鷲市の大川福松さん
今と違って、この年齢で東京の私立大学に入るのは相当の家だって年寄りが言ってる、頭の良い人は
後援者がいるとかあるらしいが・・・
51 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:37:48 ID:JjPk4Wdu0
>>43 子孫として罪悪感もないし、謝罪もおかしいと思うが
「生きたまま解剖する」って...おい...
読んでてクリーミーな気分にならないのだけはガチ
52 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:37:58 ID:PgIkG/7c0
>>47 なんせ世界最強の個人戦闘能力と戦略物資を持つ日本陸軍ですから。
あれ?何で日本負けたんだ?
で、この子供って何歳くらいなわけ?
54 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:38:33 ID:aTff7tBL0
そういうことは墓まで持っていってくれよ\(^o^)/オワタ
55 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:38:35 ID:x8D+MHxyO
56 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:38:55 ID:WfJ1eNFJ0
ぶっちゃけ「だからなに?」だな。
戦後60年以上経ってボケ老人の戯言に付き合う必要があるのか?
こっちはその頃生まれてねえし。
そもそも、偉そうに講演ぶってる暇があるのか?大川福松(88)よ。
自分の話を事実と認識してるならまず糾弾されるべきはお前だろうが。
それを国家批判だと?何勘違いしてる。
90前まで無駄に生きてる場合なのか?普通の神経持ってたらまず腹を切るけどなw
57 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:40:34 ID:Hi0re8Mp0
早稲田で細菌学って学べるの? 医学部じゃないと学べないんじゃない?
>>47 いまでも子持ちになっちゃった風俗嬢が
ほだされて子供を便所に棄ててくるという話
ならよくあるが?ニュースでは無職としか書かれない
だから売春は非合法化されたんだよ避妊方法まともにないからね
ところで国際法の件はどうなった。
ニュー速脳に聞いても無駄かwww
59 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:40:41 ID:jFDDIwL/0
60 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:41:05 ID:WfJ1eNFJ0
つ〜か今流行の「慰安婦」持ち出してる時点でこの爺さんの背後に何があるかミエミエだけどね。
61 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:41:18 ID:W101npA5O
問題は、大川という左右対称
この話が事実だとしたら
戦後このジジイの周りで行方不明者が
続出していたに違いない
63 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:41:26 ID:XppqYZsS0
>>35 何言ってんだよ。ひとつも満たしてないよ。
証言があるだけじゃ何一つ事実にならないから。
64 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:41:41 ID:GmpiGEsL0
>>「不正なことは、社会に、
>>はっきり示さなあかんと思うようになったから」と語った。
終戦直後に言えば褒めてやるが、何時死んでもおかしくない爺になってから告白しても、罪滅ぼしにも何もなるもんか!!
子や孫の名前を晒されるだけだろうにな!
罪もない中国人を切り刻んだ罰が子共に、孫に曾孫に9大まで祟るぞ。
65 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:41:48 ID:t8+hUvkJ0
>>47 考えてみたら遊郭の方がよっぽど悲惨な気がする
66 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:42:17 ID:/Ktg+zu00
>不正なことは、社会にはっきり示さなあかんと思うようになったから
不正って言うか、邪悪なのはこの大川爺さん本人だけの事だと思うが。
67 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:42:23 ID:JQY6ii250
日本が過去をキチンと清算しないからいつまでも
こんな話が出るんだよ。世界的に恥じ掻かされてんのは
国民だ。もっとまともな政治家を選べよ!!
ウヨバカめ。
このじじぃ元々虚言癖があって、
「どこで、731部隊に入れるような学問を学んだかについては・・・
すまん、近所のモンや孫には早稲田出だということになってるから
早稲田ということにしてほしい」で、流石に医学部とかいっちゃうとうそが丸ばれなので
「細菌学」とごまかしてみた、というところじゃ・・・
森村誠一ファン キター!!
と言いたいところだが、「慰安婦を…」と入っている所に、強力な中華味を感じるね。
普通は「妊婦を…」になるだろ。っていうか当時、実態は兎も角、「慰安婦」って言葉自体が無かったんじゃないの?
70 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:43:18 ID:JjPk4Wdu0
「悪魔の飽食」にあったが、子供が睡眠薬で眠っているうちに
内臓を抜き取っていき、シリンダーごとに仕分けしたらしい
シリンダー内ではホカホカの内臓がピクピク動いてたんだって
さっきからID変えて書き込んでる奴はなんなの?
72 :
怒り!:2007/04/11(水) 09:43:24 ID:1nVStMsu0
早稲田で細菌学を学んだり、当時は大卒でそんな専門知識を持つなら当然に
将校なのに、どうした訳か下士官。
ウソ丸出しの証言ですね。
73 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:43:38 ID:S8bopsaZ0
本当だとしても、このじいさん全然殺人の罪を償っていないだろ
74 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:43:38 ID:E+7lP+EOO
オマエラ釣られんなよ。
大阪弁使ってる時点で在日確定だろwww
またチョンの妄想だよ
こういう証言する人ってさ、多分善意で嘘をついているんだろうね。
自分が勝手に信じる犯罪行為を世の中に認めさせるために、自分がやりましたって。
76 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:43:48 ID:7NI6FnIp0
>>63 現場には居たんじゃねーの?それすら嘘ならとんでもない爺だけどな。
二行目は意味不明。
77 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:43:49 ID:V16MCKGs0
ウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwww
78 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:43:52 ID:1aVA2BLF0
大体罪悪感があるならまっ先に謝りにいけよ爺さん
79 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:43:58 ID:r6EPH3vi0
貧者の核兵器細菌爆弾 戦後中国の川に捨てて来た 自衛隊の先輩たち。
>>58 ごめん。 ニュー速脳の俺には何が言いたいのかサッパリだ。
81 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:44:08 ID:CmquHO3a0
82 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:44:39 ID:BldzVqeu0
731部隊だからだろ、それをすべての日本兵にあてはめるのか
83 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:44:48 ID:PgIkG/7c0
>>69 慰安所があったんだから職業としての慰安婦も居ただろうよ。
それが「従軍」で「強制徴用」されたかはともかくな。
84 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:44:56 ID:SCoRhfDb0
◆「慰安婦」追及のホンダ議員 中国系の献金突出
米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ下院議員が
これまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様に高い事実が14日まで
に判明した。 中略
ホンダ議員への中国系の献金は約40%が州外からで、全米各地の中国系
住民からの寄付の比率が例外的に高い。
また、韓国系からの同議員への06年の献金は10人、約7000ドルと、中国筋
からの献金の十数分の1、中国系勢力の役割の大きさを裏づけた。 中略
産経新聞 2007/03/15 02:02ウェブ版
85 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:45:22 ID:SnyHo5lG0
大学で細菌の研究して731部隊所属って相当なエリートだろ。
20代とはいえ、衛生伍長は階級が低すぎる気がする。最低でも尉官でしょ。
86 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:46:10 ID:UnVLiI8g0
こういう生きた証人が完全にいなくなった何十年か後にアメによる
日本人戦争奴隷化が完了するんだろうなw
>>50 確かに・・・大学どころか旧制中学(今の高校)出ていれば
田舎の方じゃインテリで通った時代。
この爺さんの郷里の年寄りに聞けば、必ず覚えている人がいるはず。
出自もあいまい、誰も覚えていないような家の人間がこの時代に大学進学は無理。
88 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:46:36 ID:JjPk4Wdu0
「悪魔の飽食」って、戦時中、世界各地で悪魔の所業とも思えることを
人間がやっていて、悪魔さんもうお腹いっぱい、って意味なんだろうな・・・
少しでも受験知ってる奴なら早稲田に医学部なんてないの常識だしな・・・
虚言確定っすね。
90 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:47:16 ID:SCoRhfDb0
91 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:47:25 ID:blE7TDWJO
妊婦の慰安婦の家族がワラワラでてきて、この爺さんを訴えられないかな?
92 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:47:26 ID:Tv/TZrRcO
毎日そんなにヒトを解剖しまったく、この老人の言うとおりだな
こんな非人道的な人体実験を行った隊員達は、今すぐ腹を切るべき
もう十分すぎる程生きたろ?
後世に害だけ残してくんじゃねぇよw
※励ましの言葉です
93 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:47:37 ID:/zoYnB0e0
「戦争と医学」展実行委員会(第27回日本医学会総会出展)
参加団体および体制 --- 2006年11月16日現在
1.参加団体(順不同)
15年戦争と日本の医学医療研究会、大阪府保険医協会、全国保険医団体連合会、全日本民主医療機関連合会、大阪民主医療機関連合会、京都民医連、滋賀民医連、兵庫民医連、奈良民医連、和歌山民医連、現代医療を考える会、保団連近畿ブロック会議、新医協(新日本医師協会)
2.体制
委員長 西山勝夫 (滋賀医科大学教授)
副委員長 池田信明 (大阪民主医療機関連合会会長)
高本英司 (大阪府保険医協会理事長)
山口研一郎 (現代医療を考える会代表)
顧問・監修 秋元波留夫 (金沢大学名誉教授)
莇 昭三 (15年戦争と日本の医学医療研究会幹事長)
安斎育郎 (立命館大学国際平和ミュージアム館長)
小田徹也 (核戦争防止国際医師会議・大阪支部長)
下野英世 (摂津市医師会会長)
住江憲勇 (全国保険医団体連合会会長)
土山秀夫 (元長崎大学学長)
東野利夫 (『汚名』著者)
肥田 泰 (全日本民主医療機関連合会会長)
藤崎和彦 (岐阜大学医学部教授)
松村高夫 (慶応義塾大学教授)
湯浅 謙 (西荻窪診療所・医師)
事務局長 武田勝文 (大阪府保険医協会副理事長)
94 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:48:32 ID:fNTRX9Rz0
石井隊長の重要な資料はアメリカ軍が持ってる
やった結果はあの資料に全部記入してある、それを発表しろ
今も使ってる薬剤の致死量の人体実験で重要なデータもある
大人は皆嘘つきだから信じない
不正ねぇ・・・
てかまずこのじじいの身元、記録、全部公表してもらわんとな
>子持ちの慰安婦
これにしても妙に悲劇強調する子供、女というのを使ってるからなぁ
男でも子供いるやつたくさんいるし
慰安婦でも一般人でも女は女だし
てか慰安婦って言葉使ってる時点でブサヨ?
まぁ資料も証拠も他の証言も何も無いからスルーだな
97 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:49:25 ID:XppqYZsS0
「正しいことをするためには、いくら嘘をついても良い」
これが左翼の発想。
社会党・共産党が信用されない理由でもありますね。
もう俺の善意を総動員してこの爺さんを擁護するなら
中共に証言を強制されて断ることが出来ずせめてもの抵抗として
日本人なら簡単にわかる嘘を混ぜて証言した
これ以上は無理
99 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:49:53 ID:OxpPGIB+0
(#@∀@)<戦争犯罪を正直に告白してくれているのです。
疑 っ て は な り ま せ ん。
100 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:50:00 ID:QBRUANx90
大川福松でぐぐったらどうやら三重の作家みたいだぞ
なんだ作り話か
101 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:50:40 ID:gAYwPOonO
当時の早稲田で細菌学を学べたかどうかぐらいすぐ裏が取れるんじゃないの?
昔から言われていた事だしな
その資料を戦勝国がどうしたかは知らないけど
現在過去未来において、本当に日本は悪の帝国だな。
いっその事、首相は黒いマント、官房長は黒マスク、自衛隊は白ヘルメット
で、真っ白な護衛艦、黒い戦闘機の国民皆でコスプレでもして世界制服でも
しようぜ
105 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:51:21 ID:BxSseA350
1日3〜5体とか解剖しまくるってなんの研究なの?
肉屋でバイトしてた記憶がごっちゃなんじゃないの??
106 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:51:27 ID:6RXtGXof0
おいジジイ、
まずおまえの戸籍謄本を見せろ。
話はそれからだ。
しなちくに洗脳されたかわいそうなお爺さん
しなちくをにくむべし
108 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:52:20 ID:JjPk4Wdu0
>>102 どうしたかはわからんが
お宝ハケーンだったろうな
証言の事実検証しないで垂れ流しじゃ、
回収チョコレートに牛乳と同じじゃないか('A`)
110 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:52:39 ID:NHTIllJUO
もう731に関しては多数の証言があるんだし、
今更出てきて日本の恥をほじくり返さなくてもいいのに。
しかも温首相来日という間の悪さ
必ず、妊婦が事件に絡む・・・振り込め詐欺と同じだな
112 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:53:07 ID:k1HbPwz/0
113 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:53:09 ID:RkX3JgZH0
>>1 まずは、このじぃの経歴が真に正しいのかを証明してからだろう。
なんで88歳になってから??
あとその発言は中国にとって
「中国が強くなれば日本人を解剖しても問題ない」
という事になってしまうのだけど
大川福松
名前が日本人とは思えんのだが
116 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:54:02 ID:XppqYZsS0
>>102 731部隊の研究についての資料は公開済み。
何故か証拠が出てきませんがw
117 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:54:55 ID:mBiMqYx00
>>50 後援者というか、村全体で出費して送り出すのは良くある話
さすがに今は村全体は無いが、ご近所さんで祝い金を用意する事はある
衛生兵になるためには医師かそれに準ずるような資格がいるわけで
119 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:55:32 ID:eudD3/zQ0
>>80 元々慰安所自体が違法だった根拠
「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」という法規制
・売春が本人の自由意志によることを確認する
・「貸座敷」と認定された建物内だけの営業許可
・さらに「芸娼妓口入業者取締規則」で売春婦勧誘規制
さらに国際法において
日本も婦女売買を禁止する国際条約(1910)
児童の売買を禁止する国際条約(1925)
売買に関し本人の承諾を得た場合でも処罰対象
国際連盟脱退とともに条約から脱退と推測できるが
国内法でも禁じられていた行為そのものを許していた
旧軍の無法ぶりはすさまじい。第一近代軍隊で
軍隊そのものが慰安所設置に関わること事態が異常
また、フーシュン刑務所で洗脳されたキチガイの発言か。
121 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:56:08 ID:OIqZ3uXb0
>>75 それはかなりありえる話だね。
「確かにあなた自身の経験ではないかもしれないが、これは事実なんです。
しかしそれを世に訴えられる人は既にこの世にない。
どれだけ無念な思いをしながら死んでいったことか。
あなたは、嘘をつくわけじゃない。彼らの代弁をしてあげるだけです。
悲惨な死を遂げた彼らの魂を弔うことになるのです。
これができるのは、福松さん、あなただけなんですよ。
これは虚偽どころか、英雄的行為というのですよ福松さん」
とかの甘言で、コロっといっちゃった可能性あるね。
>>94 10万ページ分の資料が最近公開されたが、
特に誰も騒ぎ立てていなかったところを見ると
裏づけ資料もなにもなかったのだろう、と思う。
10万ページが全体のどれくらいの割合なのか
分からないが。
>>119 それで何で商売にならない妊婦をわざわざ出産までさせたの? 普通、堕胎させるだろ。
125 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:58:01 ID:0PUfI3Ex0
まあ冷静に
一人の研究者が一日に2,3人解剖したとしよう
どれくらいの期間それが続いたかわからんが年間にしたらすごい人数だろ
一人当たり年間1000人とか解剖するんだぞ
126 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:58:12 ID:XppqYZsS0
>>119 だから何度も言ってるけど、
それは、無許可で営業するなどの犯罪行為を禁止する法律であって慰安所を禁止した法律じゃないっつーの。
127 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:58:13 ID:+8mGrHmc0
ネトウヨの脂肪会場は、こちらですか?
128 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:58:41 ID:5kSA50fE0
その解剖された慰安婦に聞いてみれば良いだろ
129 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:59:14 ID:gAYwPOonO
>>119 そうだよな軍が慰安所を設置するなんて異常だよな。
洋の東西に関係なく当時の軍隊はレイプが基本なんだから。
130 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:59:21 ID:Lq+chGQoO
アメリカの捕虜も解剖していたからな
中国での解剖も事実だからな
131 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:59:25 ID:QEKz2awt0
夜仕事明けのおいらがきましたよっと。
「大川福松さん(88)」の証言(証言日時2007年04月8日) 検証ver4.7
★1918年〜1919年生まれ。当時は旧制教育課程なので1937年〜1939年
早稲田入学(19〜23歳前後)※飛び級制度が有ったことを念頭に幅を取ってます。
3-6年で卒業までとして在学していたのは1940年〜1945年まで。(在学3年の可能性もあり)
「大川さんは早稲田大で細菌学を学び」
★1940年早稲田 理工学部研究所(現・理工学総合研究センター喜久井町分室)設置
それらしい名前で関連がありえそうなのだが、当時原則「細菌学」を学べる関連学部
は早稲田に存在しなかった可能性大。
(1906年に予科一年・本科医学科三年・薬学科二年があることを確認。が1911年頃廃校)
「1941年召集」(23歳〜24歳)
★学徒動員開始は1943年(昭和18年)
当時学生ならば1941年招集はありえない意見。ケースによっては有りと言う意見。
「1944年8月」731部隊での証言(24歳or25歳)
「関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)の「ロ号棟」で、衛生伍長をしていたという」
★衛生伍長・・・召集から3年。軍関係詳しい人検証よろ。
疑問点1:年齢考証、大学にいたとすれば(w)在学期間は合ってる?
疑問点2:「早稲田大で細菌学」?※みんなの注目点
ttp://www.hum.ibaraki.ac.jp/mayanagi/students/98ding2.htm 一九〇六年二月 東京同仁医薬学校が早稲田大学校内に開校(中略)
一九〇七年九月、教室の狭さが原因で牛込区五軒町に移転された。(中略)
ただし同校は安東同仁医薬学校と同じく廃校の運命をたどった。 資金の欠乏で
一九一一年に経営不振となり、校長の岡田和一郎が私財を投じて維持に努めたものの
効果が見られなかった。>いつまで足掻いたか?同仁会自体は731部隊と関連が有る模様。
疑問点3:1941年召集?
疑問点4:衛生伍長?
医科ソースがきました。年代のところを修正、合ってる?
ヒマと情報不足が合ったら足したり訂正いれてくれ。(改変自由)
仮眠する〜 orz
134 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 09:59:57 ID:Ayxq93sE0
詳しい方いらっしゃったら教えてください。
731部隊って、今のミドリ十字なんですか?
>>128 義経がまだ牛若丸だったころのしゃれこうべじゃないけど、
あの国の場合は本当に名乗り出てくるからなw
136 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:00:52 ID:eudD3/zQ0
>>126 分かってないだろ?
慰安所は軍官僚が使う用語であったが
> 「貸座敷」
として認定された物でなかったということ
要するに貸座敷は戦後で言う青線赤線のような
認可を受ける必要があった。慰安所設置は
そのような手続きは記録として全くない
137 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:01:00 ID:tNYGDS8q0
早稲田じゃ細菌学は、まなべないだろ・・・
138 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:02:03 ID:JjPk4Wdu0
>>129 やっぱ、兵隊は長いことやってると、いろいろ溜まるんだろ
慰安婦施設がなかったら、日本兵はレイープやりまくって
たんじゃねえか?
139 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:02:05 ID:FRPtxNdL0
早稲田大学の何学部で細菌学を学んだんだ。
医学薬学等の研究分野の人間が召集されれば普通は将校待遇になるはずだ。
将校待遇になれない手合いは娑婆と完全に無関係なセクションに配属されるはずだ。
これらの疑問を適切かつ明快に解説していただきたい。
140 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:03:00 ID:yEH92qXB0
141 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:03:30 ID:PNno3d6Q0
最近学の間違いでした。本当にごめんなさい。
142 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:03:36 ID:2RK8MXVG0
>大川福松
誰こいつ?
>>129 > 洋の東西に関係なく当時の軍隊はレイプが基本なんだから。
半近代のロシアあたりの例をむやみに拡大して言っているだけだな
アメリカが進駐してきたとき敗戦国ドイツに進駐したとき
大量のレイプ事件って処罰されずすんでいる例があったか?
もちろんお前は旧軍兵士がどんな状況で
死んでいったことを知らないんだな
144 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:04:21 ID:vYRI9yVZ0
国に残した愛しい人を守るために戦うという人間が、
こういうことをする。戦争ってくだらないな。
今度から頭がタイマンで潰しあって勝敗決めろ。
145 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:04:22 ID:tNYGDS8q0
って言うか1日で2・3人も解剖するかよ・・・
あほか。
証言のみを信じるなよ。裏をとれ。
そもそもこの「大川福松さん(88)」が本物なのかどうか・・・・・。
147 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:05:14 ID:fNTRX9Rz0
帰国して教授になった元隊員もたくさんいた
10年くらい前まで名誉教授で授業やってた、外科、麻酔科が多かった
実験の事は時々話してた、まだ生きてる人もいるから、聞けばいい
148 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:05:24 ID:eudD3/zQ0
>>138 それで違法行為を垂れ流しにして
占領地や国内で違法な勧誘やっていた訳か?
全ての責任は旧軍とそれを黙認し続けた指導者
にあるということに気づかないのね
これほど、ありえない証言が出てくるとは
150 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:05:46 ID:qb9Mgm5C0
日本のこういうのを否定したがる連中って、まさに拉致はなかったとか
いってる朝鮮の連中と同じじゃん。
拉致も相当な悪だが、妊婦を殺すのを軍の業務にしていながら
隠そうとする連中は、将軍様以上の連中だ。
日本人を名乗らないで欲しい。
151 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:06:15 ID:IQPNtKL/0
>>69 慰安婦はいたよ。慰安という言葉を見て、てっきり兵隊さん相手に
歌ったり踊ったりする慰安をしに行くのではないかと思って
慰安婦になりたいとやってくる若い娘もいたが、当時、そんなことがあると
叱られて追い返されていた。これも当時の記録にある。
当時の「慰安」は感覚的な部分だけで言えば現代の「ボランティア」に相当するんだが、
もし「身障者へのセックスボランティアのワーカー募集」と看板を出しているのを見て
なんにも判ってないのがやってきても業者としても困るだろ。セックスボランティアは
ようするに身障者でも嫌がらずに売春してくれる人のことなんだから。
でもこれを「障害者用売春婦募集」とか「障害者用売春所」なんて書かないんだよ。
「言葉尻を捉えて人の鼻面を引っ張り回す行為」がいかに無駄なことが判るだろ?
中韓は駆け引きとして言葉をいじくるだけなんで、いちいち真に受けないほうがいいぞ。
152 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:06:24 ID:b1x5cjtF0
88歳でこんなこと言い出すって都知事選の浅野のバックに
いたような日の丸君が代反対、拉致はなかった派のプロ市民さん?
154 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:06:33 ID:nY10VE0r0
お前らってそのうち太平洋戦争も無かったって言い出しそうだな
155 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:06:38 ID:kIp00LiR0
ちゃんと証明されてから認めればいいんだよ。
うそもすべてOKにしてどうする。
156 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:07:08 ID:CVU7pIiz0
早稲田大学はやっぱ最低だな
157 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:07:12 ID:Y7sjUWPY0
>>131 や っ ぱ り ま た 捏 造 か ! !
158 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:07:32 ID:Hi0re8Mp0
中国の国家主席来日に合わせた、情報テロ??
159 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:07:42 ID:XppqYZsS0
>>150 証言だけで認める馬鹿って朝鮮にいっぱいいそうですねw
日本にはいませんから。
そうそう拉致は実際にされた人が日本に帰ってきてますから。
事実を直視しようね
子持ちの慰安婦がいたら、
朝鮮人とベトナム人の野良混血児が大量生産されたのと同じで、
朝鮮人と日本人の野良混血児も大量にいるはず…。
161 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:07:56 ID:gAYwPOonO
>>143 えっと・・アメリカ進駐軍が日本がアメリカ向け慰安所を設置するまで3万件のレイプをしたのはスルーですか?そうですか
162 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:07:59 ID:JjPk4Wdu0
そもそも侵略戦争はあかんとなったのは、戦後の流れ
つまり、太平洋戦争まではOKってのが筋だと思うのだが...
163 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:08:09 ID:CPOuRgwB0
早稲田に問い合わせればわかるだろ。朝鮮籍で早稲田に入った大川で。
164 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:08:14 ID:eudD3/zQ0
>>151 > 「身障者へのセックスボランティアのワーカー募集」
戦前の言葉に置き換えてくれ
だから、こういう馬鹿サヨに騙されて嘘いってるのどうにかしろ
早いところ馬鹿サヨどもをどうにかしろや
工作員防止法をさっさと作れや
で
だれか早稲田にきいてみたか?
167 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:08:51 ID:tNYGDS8q0
>>150 べつに、否定してるんじゃなくて、証拠をださないと。
証言のみで真実になっちゃうんじゃだめだよ。
戦争は悪なのは当然だけど、もうやっちゃだめだけど、嘘ついて過去の
事実検証を台無しにするのもまた悪だし。
168 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:09:28 ID:/zoYnB0e0
反日グループは、今まで嘘ばかりついてきたから、もう誰も信じない。
169 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:09:31 ID:n8GhATGuO
731があったことは認めるけど、このおじいちゃんの言ってることおかしいよ。
このおじいちゃん一人で人体実験してた計算になっちゃうよ。
あと、取るとしても旧帝大の学生さんでしょ。
早稲田はないよ。
170 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:09:31 ID:aSV67XBJ0
日本人を代表して謝罪いたします
慰安婦を妊娠させた上にその子どもを拉致して
人体実験を行いました。
大変申し訳ありませんでした、深く深くお詫び申し上げます
北朝鮮拉致のように、私達も相手にちゃんと事情を説明し納得できないなら
拒絶しても構わない、無言の返事であれば了承したとして拉致しますと小さな声で
伺ったので、『強制』ではありません。
あべ
171 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:09:39 ID:f+qoGaTt0
>>150 まさに同感だね。
なんでかたくなに否定するのかわからんな。
間違いは間違い。認めない連中は今の北朝鮮のバカ連中と同じ。
173 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:10:10 ID:SCoRhfDb0
174 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:10:11 ID:CPOuRgwB0
>>143 アメは日本に駐屯した時
慰安所を設置したにも拘らず、レイプ事件を約3万件起こしてる
これは稀に見る少ない数字と自慢していたがな
これで少ないと自慢するくらいだから、レイプ行為は当たり前って認識があったと思うぞ
176 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:10:15 ID:BU6tUSxP0
このぼけじじいチョンの手先だろ。
こんなこと言うとシナチョンダメリカがまたさわぎだすぞ。
177 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:10:20 ID:nY10VE0r0
在日認定が得意な所を見ると、ウヨって日本人でも朝鮮族の血を濃く受け継いでる奴がなるんだろうな
178 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:10:28 ID:kIp00LiR0
なんか工作員がわいてんぞ
180 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:10:44 ID:NHTIllJUO
>>154 太平洋戦争は自衛戦争である。
日本を追い詰めた諸外国が悪い。
北朝鮮の核開発は北朝鮮が悪い。
北朝鮮を追い詰めた諸外国は悪くない。
181 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:10:52 ID:86qzrqi4O
死にかけの老いぼれが今更ワメイクのは構わないが、それをダシに周辺の乞食国がハシャイでくるのが迷惑なんだよ。
そもそも今更告白して、自分で後始末も出来ない、後の世代に丸投げして、自己満足もイイトコだ。
早くシネよ。
182 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:11:02 ID:Hi0re8Mp0
この証言を日本マスコミが大きく取り上げると、
韓国、中国も騒いで、また、日本のイメージダウンになるな
183 :
a:2007/04/11(水) 10:11:03 ID:SocrYgXa0
>>1 >三重県尾鷲市の大川福松
>そのうち、毎日2〜3体解剖
これが本当なら、正直、お前=大川福松は何で生きているのかと。思う。
大川氏の存在を全否定したい。
大川氏こそ存在を持って、人道上の責任を果たすべきでは?
サヨ連中の書き込み、攻撃的な割りにはたいてい一回こっきり
IDコロコロ変えて書き込んでんの?工作員?それとも釣り?
185 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:11:43 ID:XC5ybwTI0
だんだんとエスカレートしてきたな
だったら最初から言えば良いのに・・・
なんですか?寝ていたらふと浮かんできたんですか?
その想像力売れない漫画家に売ってやれw
186 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:11:51 ID:RkX3JgZH0
なりすましとかあるから身元調べた方が良いかもね。
187 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:12:02 ID:tNYGDS8q0
>>171 証言のみで有罪にすることをみとめたら、現在の冤罪事件も
容認することになるお。
たいてい本人証言のみで、冤罪になるんだから。
188 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:12:22 ID:1OGkSXn4O
この爺さんは怪しすぎだろ
結局の所、条約で戦時中のことは片づいている、
っつーことで一蹴できるんだけどね。
最近の特亜は見境無いな。
慰安婦の証言者自体、時代考証が滅茶苦茶なのに、
さらに慰安婦を解剖した人ですか。
若い学生なのに自ら志願?伍長という階級も変だろ。
190 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:12:38 ID:WCDLvyAT0
大川って名字は、どう見ても、日本人じゃないだろ。
191 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:13:08 ID:SCoRhfDb0
192 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:13:13 ID:gab968V+0
なんでこのじいさんこそ、戦犯として絞首刑にならなかったのだろう。
なんなら今からでも遅くはないように思うが。
193 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:13:29 ID:v8B9Q4Eq0
「不正を社会に示さなならん」って、不正をしたと言っているのは他ならぬ自分だろうが。
日本の武士の真似をして、切腹でもしてみせろ。
ただし、自分放火は禁止。
194 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:14:13 ID:7rDmU4l60
>>119 ID:eudD3/zQ0
ID:eudD3/zQ0
ID:eudD3/zQ0
またバカがでたか。
何度論破されれば理解するんだろうね?
>>146 身寄りの無い老人の身分が乗っ取られても、
身近な人々の証言に頼ってる日本の仕組みでは証明しようが無いしね('A`)
196 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:14:38 ID:nY10VE0r0
山本大将もなりすましかw
>>131 > 「大川さんは早稲田大で細菌学を学び」
> ★1940年早稲田 理工学部研究所(現・理工学総合研究センター喜久井町分室)設置
> それらしい名前で関連がありえそうなのだが、当時原則「細菌学」を学べる関連学部
> は早稲田に存在しなかった可能性大。
それ痛すぎる推測だから・・・・・
旧制大学というのは今の大学院だから
講座制や研究室制とって居る場合、大学付属の研究所
で実質教育してもおかしくないぜ? もっとも証言者のじいさんには
もう少しつっこみを入れた方が良いがな
198 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:15:03 ID:eVLR2EmU0
戦場売春婦の新資料でました。アメリカ軍が戦時中すでに女衒と売春婦の実態を
掴んでいたと241が。
199 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:15:04 ID:f+qoGaTt0
>>187 なんか嘘だという前提でハナシをしたがるバカ右翼ばかりだなw
今更証拠どうのこうのって・・・731じゃなくてもかなりひどい事をしたと
80前後の人が今更ながら思い出して葛藤してる人たくさんいるしね。
200 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:15:22 ID:ywFZtG4/0
な ぜ 年 々 残 虐 に ?
まぁこの爺さんにインストールされてるのは、まだβ版だから。 SP2あたりでは辻褄が合ってる筈だよ。
202 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:15:28 ID:SCoRhfDb0
1946年 東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年 朝鮮戦争に参戦
1951年 チベット国に侵攻 ・ 併合
1962年 インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年 核実験に成功
1969年 ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年 尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年 ベトナム領、パラセル諸島(西沙)に侵攻 ・ 占領
1979年 ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年 天安門事件
1992年 スプラトリー諸島(南沙)の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年 尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年 台湾沖でミサイル演習、米空母2隻が出動
2004年 攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年 中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年 東シナ海でガス田盗掘開始
2005年 ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年 日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚
大多数の日本に住む中国人でさえ、これらの事実を謝罪も反省もしません。
203 :
a:2007/04/11(水) 10:15:47 ID:SocrYgXa0
これが本当なら
>>三重県尾鷲市の大川福松
日本政府は、事実関係を調べて、もし事実なら、断罪すべきことだと思う。
この人を中国政府に差し出すべきでは?
戦後生まれの人間としても、この人道に対する犯罪は許せない。
204 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:15:50 ID:JzOUfZOK0
早稲田大で細菌学が学べるのか?
205 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:15:57 ID:6RXtGXof0
しかし米軍の詳細な調査報告書でも
731の違法行為は見当たらなかったそうだけど、実際どうなんだ?
まあ、あったら朝日TBSが大騒ぎしてるはずだからサヨ完敗w
206 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:16:24 ID:7rDmU4l60
>>199 はい。
きちがい反日ブサヨどもに散々騙されてきましたから。
データを取るために解剖するのに、一日に2、3体解剖して、
しかも生きたままって効率悪そうだけどな。
208 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:16:42 ID:HREndRM00
>>199 本当だという前提で話をする必要はありませんが?
209 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:16:43 ID:FOS7l31U0
>>199 早稲田でどうやって細菌学を学べるか教えてくれよ
嘘じゃないんだろ
211 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:16:58 ID:/zoYnB0e0
> ペストやコレラ、梅毒などの病原体を人体に注射して感染の状態を調べたり、
通常は、コレラ菌は経口感染して、腸管粘膜上につくわけだが。菌を直接注射するのか。
212 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:17:08 ID:eudD3/zQ0
>>175 そんなときでもちゃんと憲兵隊が見回っているからこそ
記録として残っているわけだ。これが旧軍だと
みんなで狂っているから何も出てこない。
どちらにしろ慰安所合法説は二度と口を叩くな
日本の恥じる良いところだ
213 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:17:10 ID:3IubuZqs0
戦争の悲惨さを訴えるだ、真実を見据えるだゴタク並べるのは結構。
ただ、てめえらの始末はてめえらでつけてくんな。
実際は、自分じゃケツふくこともなく、戦争を知らない世代に
責任だ後始末だと押し付けて消えていくところがムカつく。
214 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:17:30 ID:xvhL6NP00
この爺を公衆の面前に出さないとイカンな
サヨでは自浄作用が働いていないからな
>>195 仮に身寄りのない爺さんの身分のっとりだとしても、
こんな奴らに身分乗っ取りされるされるようなヨタ生活してきた爺さんなら
「早稲田大学で細菌学を学び」とかのあたりで証明不能になるだろうから大丈夫だよ。
貧農の家に生まれ、軍隊に従事したのは事実だが退役後はブラブラして暮らし、
最後は生活保護orホムレス
とかが関の山でしょ。
216 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:17:36 ID:/37Vvf1v0
90歳のわしも七三一部隊所属じゃったが
こんなことはなかったと記憶してゐるのじゃが
>>199 証拠の無いことを鵜呑みにするのは罪なんだよ。
218 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:17:46 ID:0PUfI3Ex0
この爺さんが戦後今まで何やってきたかって話しもあるよな
ぐぐってみてもシンポジウムの記事しかヒットしないし困ったねえ
219 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:18:07 ID:eudD3/zQ0
>>189 戦時中ということでも外地は国内法適応範囲だったぜ?
220 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:18:09 ID:SCoRhfDb0
221 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:18:14 ID:JjPk4Wdu0
>>205 おまえ...もうちょっと頭を使って考えてみろ
222 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:18:23 ID:tNYGDS8q0
>>199 ウソ前提もなにも、中立だよ。
証言のみは証拠にならないという考えのほうが、健全な社会だよ。
223 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:18:31 ID:aSV67XBJ0
はいはーい
どこの反日に洗脳されたのかなー?
225 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:19:27 ID:8kHEjO190
証言はもう飽きた。
証拠を出せ証拠を。
226 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:19:42 ID:vktTq5U2O
もう一回戦争やろうぜ!そうすりゃ慰安婦や731部隊が捏造か本当かわかるよ
ま 正直、捏造だろうが何だろうがどうでもいいんだけどね…
>>223 中国や朝鮮にもsinの概念くらいあるだろ?
228 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:19:56 ID:vswrk++z0
731部隊が生体解剖や人体実験をしてたのはロシアやシナ
の捕虜だろ。
なんで慰安婦がでてくるんだよw
とりあえず中国の工作機関が流した情報ぽいな。
日本は天安門やらチベットのサイトを大量生産すればいいか。
向こうの検索エンジンは特定のキーワードをシャットアウトしてるから、
検閲を受けそうなNGワードは記載せずに画像に字を書いて貼り付け、
キーワードは中共に忠誠を誓うような文字を書き連ねておけばいいだろ。
元隊員の在学名簿・卒業名簿漁り開始?
230 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:20:13 ID:xb7CfFNj0
撫順戦犯管理所で洗脳されたジジイの言う事なんか。。
231 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:20:33 ID:tNYGDS8q0
232 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:20:37 ID:9nSw7U3F0
吉田何某と同レベルの爺
233 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:20:53 ID:7rDmU4l60
>>212 お前は何度論破されたら理解できるんだ?
>旧軍だと みんなで狂っているから何も出てこない。
旧軍が狂っていたというソース。
強姦で裁かれたアメリカ兵はどれだけいるんだ?
わかっているだけで3万件の強姦事件が起きているが
何人捕まってどれだけ裁判に欠けられたのか教えてくれよ。
これが本当だとして、おじいちゃんは罪をどうやって償うつもりなの?
自分もぬっころしまくったんだよね?
ただ証言すればスッキリするってだけなの?
>>197 でも、早稲田の理工学部は当時、電気・機械工学が主だぞ
細菌系をやりたかったら、早稲田は普通は選択肢には入らない
236 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:21:49 ID:/zoYnB0e0
あの〜、人間を一人、剖検するのがどれだけしんどいか知ってるんでしょうか。
バラスだけなら簡単ですけど、標本を採るための解剖ですよね、そうすると気を使うんですが。
臓器をばらして、標本作るのがどれだけしんどいのか、知ってるんでしょうか?
それを一日5体もするんですか、凄いですね。
237 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:21:55 ID:qBR0Ob0J0
「子持ちの慰安婦」の名前と年齢、出身地とかも出たのか?
軍が「関与」していたことだから、分かるだろう。
この爺さんの証言の信憑性を探るためにも、
こういう基本的なことが分からないと、そういう検証すらできないと思うが。
証言=証拠という構図は、いわゆる「従軍慰安婦」と一緒になっちゃうねw
プサヨさん、そのへんはどうなの?
で、疑問点のまとめレスはどれ?
俺の妹が
>>199にレイプされて殺された
証拠はないけど遺族の俺が証言してるから間違いない
って言ったら
>>199は納得するのか?
240 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:22:06 ID:nY10VE0r0
人体実験など一切無かったという元731部隊隊員の証言があったら教えて
こうしてる間に中国の経済成長はグングン進んでる。
242 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:22:31 ID:eudD3/zQ0
いやはや・・・・・慰安所は合法でしたという主張が後退しましたな
ところで731部隊はどういう事なの? あの化学兵器の山は何?
証拠だしてくれ!!
しかし、この爺さんの身元をあばいて事実が白日の元に出そうになったら
急にぽっくり逝きそうな予感w
まぁ逝ってもおかしくないけどw
そして、お互いの立場同士が「都合が悪いもんで相手側が消した」と
騒ぎ立てそう・・・・・・・・・
244 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:22:55 ID:niIQVRIkO
こんな年齢になっても有名になりたいのかね
245 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:23:28 ID:SCoRhfDb0
日本の共産主義者は戦時中、中国に渡っていました。
終戦時、日本に引き上げる日本民間人が、中国人により迫害され
多数殺害され、日本に帰る際に子供と別離した人も多数いた。
通化事件というのは、中国の共産党軍が、日本の民間人を
虐殺した事件であるが、左翼共産主義者は、民間人たちが
国民党軍と協力して共産党軍と対立したからなどと言い訳して
います。そんなのは嘘です。通化事件では、中国に渡っていた
日本人共産主義者たちが日本の民間人の虐殺に関わった
といわれています。
左翼は死ね。
246 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:23:32 ID:haYZ26pr0
近所に住んでるお爺さん(80代?)は
「昔日本兵は中国で酷いことしたからなあ」と話を始めるが
初めて聞いた時には『酷でえ事しやがって・・』と思ったもんだが
毎度聞いてると慣れたせいもあってか
矛盾が多いことに気がついた
ジジイボケやがったのかなんかの意図があってのことか!
>>233 ソースなんで出しているぜ
国内法で違法されていた行為を
外地でじゃんじゃんやっていたソース
それが軍関与の慰安所設置だっただろ?
248 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:23:48 ID:6RXtGXof0
249 :
a:2007/04/11(水) 10:24:15 ID:SocrYgXa0
地下鉄にサリンをまいた、実行犯が被害者面したら、国民は憤りを感じると思うが、
似たようなもんだろ、事実解明とこの人道に対する罪を、断罪しないことには
国際社会を語る前に、日本国としての問題を感じる
250 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:24:27 ID:CVU7pIiz0
>>246 エンターテイナーだから
同じ話で飽きられないようにコリエイトしてるニダ
251 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:24:36 ID:yHfWGzbe0
ペスト、梅毒、コレラ???
病原体はバクテリアという共通点はかろうじてあるが、感染経路が全く違う。
動物疫学、STD疫学、環境疫学の3つの専門家が要る。
つか、人体に注射ってwww
生物版のヤツ、早く降臨してくれ。
252 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:24:36 ID:OfMmv/d70
つうか、軍歴の記録はあるの?
253 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:24:39 ID:XppqYZsS0
東史郎や吉田清治みたいに、戦争犯罪を捏造してたと判明した軍人が過去に存在してますからね。
いまさら、証言だけで信用されると思ってるなんて馬鹿すぎw
当時の日本のスーパー証拠隠滅能力で記録は残されていないのだフハハハハ。
007並のサイヤ人の集団だったのに、何で戦争に負けたんだろうな('A`)
>>212 妄想だけで書くなよ
ちゃんと根拠を示せ
まあ本当にこんなことがあったとしても不思議じゃないだろ
日本にとっては生きるか死ぬかの戦争だったんだからそりゃ必死になるわ
日本政府はきっちりと謝罪すべき・・・ってもう謝罪してるんだっけ?
賠償は中国が放棄してくれたから無しだけど
日本人一人ひとりが日本は狂ってた悪だったと認識すべきだけど
とりあえずこの爺は死刑な
中国様にこいつの首を捧げよう
こんな口の軽そうな人がなんで今で黙ってたのかな
258 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:25:13 ID:Qiv+2Xnp0
普段南京虐殺がどうの言ってる輩はこの件で疑問を持たないのかね?
こんなものまで真に受けているとしたら引くわ・・・
捕虜相手に死刑ついでに酷い実験するのはまだわかる。
なんで大切な性欲解消相手を生きたまま解剖する必要があるんだ?
仮に本当だとしてもこの慰安婦とやらはゲリラ活動とか殺されても仕方の無い事をしている筈だと思うけど
259 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:25:34 ID:ywEVPTd00
どんな人間にも死以外の将来なんて道ありませんよ。
将来のため?そんなものは「あがき」以外の何物でもない。人の死は絶対です。逆に聞きたい。なぜそこまで老衰という死に方に拘るのか。
今この時を充実させる為に働く。それにこそ意義があるんです。私達ニートとは、それが見つけられなかった哀れな存在なんです。
しかし将来への恐れ、そんなものへの恐怖に唆されて今この時を苦痛な勤労に捧げる人達はニート以上に哀れだ。
将来(つまり老化、死)のことなど全く考えず、今この瞬間を謳歌し、たまたまそれが収入につながっている人間がいうなれば勝ち組と定義される部類なのでしょう。
そういう人間は確かにうらやましいとは思います。しかし、それも今日の気温がポカポカ暖かいか。ちょっと寒いか。風が強いのか弱いのか、程度の違いでしかありませんが。
260 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:25:35 ID:xnwL860N0
>ペストやコレラ、梅毒などの病原体を人体に注射して感染の状態を調べたり
経口・粘膜感染がメインなのに、注射してなにを調べたんだろうか
261 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:25:37 ID:qBR0Ob0J0
262 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:25:39 ID:ZSMJg/Wr0
「子持ちの慰安婦」なにかがおかしい。
「子持ちの婦人」もしくは「子持ちの女性」と言うのが普通だと思う。
なぜ慰安婦だとわかっていたのか不思議だ。
これから終戦記念日までにこういう話がたっぷり新聞に出てくるんだろうなー
>>246 DQNが酒の席などで
「俺も昔はさんざん悪いことしたからさぁ
女も相当泣かせたし、子供おろさせたこともあった
気にいらねー奴殴って、警察沙汰になりそうになったこともある」
みたいなことを嬉々として語りたがるのと似ているのではなかろうか。
そしてそれらは幾分か誇張されていることが殆ど。
なぜそんな恥ずかしいことを誇張して話すのかは謎だが
心理学かなんかで説明はつかないのだろうか。
265 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:26:57 ID:6RXtGXof0
ほぼ100%嘘だな。
266 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:27:04 ID:/zoYnB0e0
このシンポジウム自体が左翼の巣窟だから。参加団体を見ても明らか。
「戦争と医学」展実行委員会(第27回日本医学会総会出展)
参加団体および体制 --- 2006年11月16日現在
1.参加団体(順不同)
15年戦争と日本の医学医療研究会、大阪府保険医協会、全国保険医団体連合会、全日本民主医療機関連合会、大阪民主医療機関連合会、京都民医連、滋賀民医連、兵庫民医連、奈良民医連、和歌山民医連、現代医療を考える会、保団連近畿ブロック会議、新医協(新日本医師協会)
267 :
:2007/04/11(水) 10:27:11 ID:agvfTVPa0
731部隊って
謎でもなんでもなくて
戦友会が存在するんだよねw
でも其処に取材に行った人は
知らないなぁw
おどろおどろしく名簿が出てきて
現職@教授とかに以外の情報がモザイクになって
出てきたのがTBSの報道特集
268 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:27:17 ID:7rDmU4l60
日本が悪だったのは間違いないよ
それは認めるべき
それを認めたうえでこの爺の首を中国様に捧げるべき
270 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:27:52 ID:xMueOJ4v0
この爺さんが仕事を離れて解剖を楽しんでいたって事だな
271 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:28:12 ID:XppqYZsS0
>>247 はいはい、またソースなしで更に主語がありませんね。
・違法行為をしていたソース
・違法行為をしていたのは誰か?
を示そうね。
272 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:28:28 ID:Ayxq93sE0
私が疑問なのは、何で皆さんは旧日本軍をかばうんでしょうか?かばった場合と全部旧日本軍が
悪かったことにするのと、どちらが国益に沿うでしょうか。明らかに後者です。
我々若者が、ずっと過去の経緯について引きずり続けて、潔白だと強迫的に証明し続けるなんて
ことが、国益になりますか?
>>235 そうなんだよね。早稲田では、最近まで教育学部の生物しか、生物系はなかったよ。
受験の時に調べたからね。そもそも、本当に細菌学が学べたなら、
戦後早稲田出身の研究者が、ほとんど居ないのはどういう訳なのか?
>>1 大川福松って、本名?
職件で、戸籍謄本や改制原戸籍謄本とかとれんこともないが。。。
早稲田だと、OB会名簿とかも出回ってたなぁ。。。
275 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:28:57 ID:aSV67XBJ0
『証言が嘘だという人に質問です』
彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません。
大事なのは彼が本当に、731部隊に所属していたのかということです。
いくら本当に医者程度の知識があっても、なくても部隊に入っていなければ
全くの嘘と言う事になりますからね。
では、731部隊に所属していないのであれば
彼は何をしていたのでしょう?
人目を避けて山奥に逃げ隠れていた?
学生としてなにか学んでいたと?
ぜひこの質問に答えてください。慰安婦問題のように
論点をずらすのはよくないですよ。
276 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:29:06 ID:B7wBaR2w0
証言どおりとすると、この爺さんは殺人鬼だよね。
277 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:29:53 ID:SCoRhfDb0
278 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:30:05 ID:qBR0Ob0J0
>>272 あったのかどうかも定かでない過去を
穿り返してばかりいる連中にそれ聞いてくれる?
いつも「きっかけ」はそっちに人たちだから。
279 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:30:21 ID:7rDmU4l60
この慰安婦議論になると、非難する側は必ず最後の切り札として「白馬事件」(オランダ人
慰安婦事件)を持ち出してきます。
ハッキリ言いますと、日本軍によるレイプや性の強制が「全くなかった」とは言いません。
戦場ですから、そりゃ中には軍律を乱した人が何人かはいたでしょう。
しかし一方、当時の中国兵は略奪と強姦が褒美代わりだったし、ソ連兵はドイツでも満州でもレイプ
しまくってました。アメリカ人は戦後GHQの指令で日本に強制的に慰安所を設けさせたにも
かかわらず、日本占領下でのレイプ事件は3万件以上もおきています。ベトナム戦争では慰安所も
あった。韓国兵はベトナムでレイプを繰り返していた。ナチスドイツにも慰安婦システムはあった。
軍律の厳しい日本軍といえども例外ではない。「白馬事件」(オランダ人慰安婦事件)については、
インドネシアで日本兵がオランダ人等白人をスマラン慰安所で強制的に働かせたという事件である。
当時日本軍は「強制しないこと 、自由意志で応募したことを証明する本人のサイン付き同意書を取る
ように、辞めたいと言えば辞められるようにするように」と指示をした。しかし辞めたいと言ったにも
かかわらず軍の指示に違反して辞めさせなかった兵士達がいた。そこで軍司令部はその慰安所を、
軍の指示に違反したので閉鎖することにした。戦後その事件に係わった兵士達10数名はBC級戦犯と
して死刑等処罰された。ちなみに被害者女性の数は25名〜65名と言われている。
しかし上記に各国の軍の様子を示す通り、その当時は攻め込んだ軍隊や勝った軍隊は、当地で略奪や
レイプが当たり前という状況だったが、白馬事件はそのようなレイプや略奪の事件ではない。
そして更に、ここが一番重要な事なのだが、今最も問題になっているのは「朝鮮人女性に対する
慰安婦の強制」ということであるが、朝鮮人は当時は「日本人であり自国民」だった、ということだ。
この「白馬事件」が「朝鮮人女性に対する慰安婦の強制(しかも20万人も)」ということを
立証する話になると思いますか?
(オランダ人慰安婦について)
http://www.youtube.com/watch?v=TkEdxNuNf9k
280 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:30:44 ID:vswrk++z0
捕虜収容所に慰安婦なんかいないだろ、常識的に考えて。
>>272 嘘か本当かを知りたいだけ。
戦後の日本庶民は散々騙され続けてきたんだよ。
もう、ウンザリなのさ。
282 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:31:14 ID:HREndRM00
>>272 おまえのように日本が悪かったと強迫的に思い込めば国益にかなうという根拠を示せ
283 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:31:15 ID:nY1eziPT0
この話が嘘でないとすれば、考えられる合理的な解釈は、「早稲田で学んだ」と言うのは、
早稲田大学の裏にある、「戸山陸軍軍医学校の防疫研究室」の意味だったということだな。
それを記者が聞き間違えたか書き間違えたかで、早稲田「大」になってしまったと。
ここを出ると陸軍病院に勤務した後に、衛生伍長となって現地派遣される。
爺さんの話にある伍長という階級にも矛盾がないし、大卒だと少尉になる点も整合する。
また戸山陸軍軍医学校の防疫研究室は731部隊の前身でもあるし、完全に辻褄が合う。
>197
>131
喜久井町には細菌関係は皆無だよ。そもそも、施設がない。
昔っからあるのは機械系、建築系、あと、道家先生んとこ。
285 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:31:49 ID:ZYvMcA6v0
生体のままで剖検で毎日2から3体。
寝る暇もないほど過酷なローテーションだが、
それ以上に病原菌を人体に注射????
もうわけわかんない。この証言、基本的なところが色々間違ってる。
そもそも早稲田大で細菌学ってやってたっけ??
286 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:31:53 ID:dXjDuVruO
慰安婦って日本兵のために働いてたんでしょう。
敵でもないのになんでわざわざ解剖するの?
毎日人体実験できるぐらい病原体の分離培養が出来れば、
人体への効果なんて当時でもある程度わかってるんだから
後は効率よく増やしてばら撒く方法を研究すればよくね?
×「子持ちの慰安婦を生体解剖した」
◎「妊婦を帝王切開した」
>>272 政治的判断で、謝って終わらそうとしました、特アからの働きかけもありましたし
しかし、特アは前言を翻し、いつまでも難題を吹きかけてきます
金のなる木を手放す気はないのですから
ならば、無かったことはすべて否定して、たかってくるハエを追い払うしかありません
291 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:33:12 ID:aSV67XBJ0
『証言が嘘だという人に質問です』
彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません。
大事なのは彼が本当に、731部隊に所属していたのかということです。
いくら本当に医者程度の知識があっても、なくても部隊に入っていなければ
全くの嘘と言う事になりますからね。
では、731部隊に所属していないのであれば
彼は何をしていたのでしょう?
人目を避けて山奥に逃げ隠れていた?
学生としてなにか学んでいたと?
ぜひこの質問に答えてください。慰安婦問題のように
論点をずらすのはよくないですよ。
292 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:33:13 ID:7rDmU4l60
293 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:33:16 ID:qBR0Ob0J0
>>275 オツムがしれてるなぁ(´▽`)
>彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません
その「証言」を検証することが
その信憑性を高め、真実を明らかにする材料になるということを
理解できないか?
つまり前提が崩れれば、信憑性がガクンと下がるんだよ。
294 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2007/04/11(水) 10:33:35 ID:EAwiXcNFO
(´・ω・`)y-~~ 本当に慰安婦だったのかよ?
慰安婦を装って捕虜になった女スパイじゃなかったのか?
常識的に考えても遊女なんか腑分けせんだろ普通
随分と高齢だし 記憶が曖昧になったのをチョンにつけ込まれたのかもしれんが
特アに政治利用されるような発言は厳に慎んで貰わんとなぁ☆
295 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:33:55 ID:vswrk++z0
>>287 ばら撒く設備を作る金がもう日本軍にはなかった。
そしてでてきた苦肉の策が風船爆弾(笑)
296 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:34:11 ID:tNYGDS8q0
>>272 かばうとか、かばわないとかなんてどうでもいいだよ。
事実か、事実でないか。
それのみが歴史学。
善悪の判断なんて、近代歴史学にない。
297 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:34:23 ID:XppqYZsS0
>>291 ではまずあなたが、彼が731部隊に所属していたことを証明してくださいね。
298 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:34:35 ID:CVU7pIiz0
>>283 生きた人間を5体も解剖したらありえないくらいの重労働になるということが
素人にはわからんのです
出血とまらないわメスはボロボロになるわで大変よ
しかも標本までつくるとか24時間かかってもおわらない拷問だろw
299 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:34:38 ID:Ayxq93sE0
>>278 > あったのかどうかも定かでない過去を
それは潔白証明をする側も同じでしょう。しかも、こうやって証言が一つでも出れば「あったじゃないか」
となり、逆に無かったことを証明することは不可能に近いです。こんなことは徒労だと思いますね。
あと、問題になっている旧日本軍は戦争に敗北しました。なので、後の世代はその時代を全面否定して
全然構わないんじゃないかと思います。そちらのほうが、上記のような徒労をする必要も無く、国際関係に
不要な波風を立てる必要もありません。
300 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:34:42 ID:/Ktg+zu00
この爺に「証言が本当だったら死刑」って迫ったとたん
「全て嘘でした。朝日新聞社からお金を貰いました」
って事になるんじゃあないか ?
301 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:34:43 ID:p7W2csFc0
抗日プロパガンダにいつまでも踊らされるのはよくないね
こうした工作員には、看破できるだけの嘘があると思うよ
302 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:34:43 ID:mIMDj4hqO
てか、記録がちゃんと無い、記憶が風化、刷り込みされかかる何十年後に証言ってだけで信用ならん。
終戦時にさっさと告白すればいいものを自分も戦犯指定されるのが嫌で黙ってたチキンじゃん。
303 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:35:20 ID:81v4VJ9L0
あっち系の人は平気で学歴詐称するよね、某空手バカ一台しかり。
だいたいよー、貶めたい奴や国が周りにいるのに何で証拠なしで
信じるんだよ。
こんなんじゃ、昔話の意地悪爺さんも正直じいさんになっちまうぞw
304 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:35:23 ID:SRA43gJjO
なにを今さら、このじきに
非常にわかりやすいね
これが本当ならどうしてもっと早くに証言しなかったか
慰安婦に731ねえ
305 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:35:29 ID:/zoYnB0e0
>>291 > いくら本当に医者程度の知識があっても、
ここからして疑っているわけだが。
だから、まとめはどれじゃ!
307 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:35:46 ID:qrHCnjad0
良いタイミングで証言が出るんだな〜
308 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:36:14 ID:eudD3/zQ0
三、議決事項
(一)各種営業別ニ依ル許否ノ方針及許可ノ限度(中略)
但シ軍ニ対シ不利ヲ醸スカ如キ営業ハ適宜之ヲ制限スル様特ニ注意要スルヲ要ス。
社会的影響大ナリト認メラルル特殊営業ニ対シテハ左記方針ニ依リ処理ス
(中略)
(ホ)芸妓置屋及待合
願出アリタル場合ハ営兼ノ成リ立ツヤ否調査ノ上許可ス(ヌ)料理店、貸座敷、
割烹飲食店、「カフェー」、喫茶店 許可ヲ受ケ未開業ノモノアリ、又稼業婦呼寄手続中ノモ
ノアルガ故ニ現在許可数ヲ以テ略需要ヲ満シ得ルモノト 認メラルルヲ以テ、暫ク経過ヲ見、
更ニ不足ノ場合ハ改 メテ考慮スルコトトナスベシ
(中略)
(六)軍以外ニモ利用セラルル酒保慰安所ノ問題
陸海軍ニ専属スル酒保及慰安所ハ陸海軍ノ直接経営監督スルモノナルニ付、領事館ハ関与セザルベキモ、
一般ニ利用セラルル所謂酒保及慰安所ニ就イテハ此ノ限リニアラズ、此ノ場合業者ニ対スル一般ノ取締ハ
領事館其ノ衝ニ当リ、之ニ出入スル軍人軍属ニ対スル取締ハ憲兵隊ニ於テ処理スルモノトスル。尚憲兵隊ハ
必要ノ場合臨時臨検其ノ他ノ取締ヲ為スコトアルベシ(中略)
軍専属ノ酒保及特種慰安所ヲ(陸海軍共)ニ於テ許可シタル場合ハ領事館ノ事務処理ニ便タル為、
当該軍憲ヨリ随時其ノ業態営業者ノ本籍、住所氏名、年齢、出生、死亡、其ノ他身分上ノ異動ヲ領事館ニ
通報スルモノトス
309 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:36:18 ID:HREndRM00
>>291 細菌学を学んでいたのかどうかは論点のひとつだろ。
所属していなかったとして、何をしていたのかまで知るかよw
論点をずらしてるのはおまえだ
>>291 一番重要なのは証言の脚色を強要されたのではないかという点だよ。
すでにスレタイが昨日とは違ってるしww
本当に、そんなに贖罪意識があるのなら
中国に引き渡してそちらで裁判なりなんなりやってもらいたいねw
そしたら急に「記憶違いでしたwなにぶん年なもので」とかごまかしそう
312 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:36:47 ID:lJRORHeN0
日本政府は不能!日本政府は不能!日本政府は不能!
日本政府は不能!日本政府は不能!日本政府は不能!
慰安婦や731部隊を中国&韓国が捏造しているなら、日本は無実なのに
★アメリカ★を含む世界は中国や韓国の捏造話を信じている。
だったら無実でも日本を謝らせる事ができる中国や韓国の外交政策の方が
日本政府よりはるかに、はるかに勝っていってことだ。
中国&韓国>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>日本
イラクに協力しても何の助けにもならない。
日本政府は不能!日本政府は不能!日本政府は不能!
日本政府は不能!日本政府は不能!日本政府は不能!
日本政府は不能!日本政府は不能!日本政府は不能!
安倍ちゃんどうなってるの?
313 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:37:05 ID:QEKz2awt0
>197
>266
>1のソースのみから導き出さないと意味がないと思うけどなぁ・・・
背景はあとでフィクション作るときに集めりゃいいとおいらは思う。
やっぱ「早稲田大で細菌学」を証明、もしくは反証明が最大関心事?
読売記者の「単語脳内変換」で文おかしくなってる可能性もあるし、
88歳の老人を「捏造だ」と気って捨てるにゃいささか気が引けるし。
真実だったら遠慮はしないが。よってやっぱ検証は必要かなと。
314 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:37:23 ID:7rDmU4l60
>国内法の娼妓取締規則と貸座敷取締規違反
>
>強制労働に関する条約や奴隷制禁止の義務違反
国際法による規定の国内法における効果は、
国内法の整備によるものだから、国内法の整備と公布と手続きを持って
国内法の法源となりうる。
この条約には、これを植民地になどに適用しなくてよいという規定があった。
植民地に関して、一九一○年条約は、実施するときは文書をもって通告すると定め(第一一条)、
二一年条約は、適用蛇除外する場合は宣言することができると(第一四条)としていた。
日本はこの規定に沿い、朝鮮・台湾にはこの条約を適用しなかった。
こうして、政府と軍は、朝鮮・台湾での女性の募集には国際法上なにも制限がないとして、朝鮮と台湾を慰安婦の供給源としたのである。
例え、軍中央がそのような募集をしたとして、
植民地の未成年者が慰安婦に就業したとしても、
日本国内で営業させない限り、条約上なんら違法ではありません。
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/datsgohsen/logics02.html
>>298 結局人体実験とか生きたまま解剖って言えば
知らない人が聞いたらショッキングだから
そう言ってるだけなんだろうな。
316 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:37:55 ID:KWthJ7VYO
317 :
:2007/04/11(水) 10:38:17 ID:agvfTVPa0
731部隊が中国人を
救ったという事実は
ガチなんだがな。
それが嫌な人間もいるだろう。
蒋介石の黄河爆破作戦を調べれば
わかるが
318 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:38:20 ID:eudD3/zQ0
> 陸海軍ニ専属スル酒保及慰安所ハ陸海軍ノ直接経営監督スルモノナルニ付、領事館ハ関与セザルベキモ、
国内法では貸座敷として警察が取り締まり権を有するが
なぜか慰安所に至っては領事館が関与できない形
になっている
こういうのを関与というんだよ
319 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:38:20 ID:ta8B6nIi0
なんかシナ、いやキナクサイな・・・
320 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:38:32 ID:tNYGDS8q0
>>299 そいうのは政治思想学だよ。
近代学問の府としては、黄色人種のなかではトップにある日本人が
そんな朝鮮人や中国人のような人治主義、思想主義のような考え方できる
わけないじゃん。
自然科学にだって悪影響だよ。そんな思想的な姿勢は。
常に客観、価値自由の態度であるべき。
そうすれば日本人は21世紀にまた進化できる。
ふむ、勇気ある証言です、これでまたひとつ日本帝国軍の蛮行が
明るみになり、愚劣な右翼の隠蔽工作が暴かれました
322 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:39:00 ID:N1PcqcEi0
じいさんが人殺しだってことはわかった。
323 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:39:01 ID:oOv/qxB60
俺の爺ちゃん 下っ端で支那に行っていたらしいけど
兎に角憲兵は厳しかった、強姦略奪なんてとんでもない
坊主みたいな生活だったと言っていたよ
88歳というと、学徒動員くさいが、うちの所長のように学徒動員同期会みたいなのに
名前残ってないのかしらん。。。
在京大学だと、皆あった記憶。。。ちと所長に聞いてみるか。。。
>彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません
いや、一事が万事だからさw
一個一個検証した方が良いのよ。。。軍で解剖したなら、命令書や顛末の詳細報告が
必ず為されているから。たどりやすいのよw
325 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:39:40 ID:z3z8HHih0
>>291 >彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません。
そこが一番重要だが?バカ?
326 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:39:55 ID:0PUfI3Ex0
まああれだよな
731部隊って俗にいうフリーメーソンみたいなもんで
勝手に不気味がっているだけで実際にはそんなオカルトチックな組織でもなんでもないんだよな
327 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:40:26 ID:/zoYnB0e0
>>298 そうなんですよね。ただ”バラス”ならまあ簡単。でも、標本採取用ですからね。
328 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:40:27 ID:IBSuIPrU0
ハニートラップに引っかかった可能性もあるな
329 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:40:30 ID:JjPk4Wdu0
人間って普段大人しい顔してるけど、結局どんなことでも
できるってことだな
善か悪か、正義か否かは時と状況によって相対的に変化する
330 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:40:49 ID:hEIfLY7J0
嘘くせ〜
>>314 >
> 国際法による規定の国内法における効果は、
> 国内法の整備によるものだから、国内法の整備と公布と手続きを持って
> 国内法の法源となりうる。
残念でした〜。当時の国際法は植民地に対しても
人道目的の場合ならば適応されると解釈して良い物
なぜなら当時の加盟国は植民地を持っていたために
いちいち峻別なんて出来なかったんよ
332 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:40:57 ID:7rDmU4l60
333 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:41:07 ID:ppVYb8RyO
平たく言えば昔の日本は今の北朝鮮と同じ
罪は罪だ
兆歩譲って、爺が本当にやったんだとしたら戦犯扱いにして処刑しないと筋が通らないんでわ
縊り殺される前に爺の口から本当がこぼれ出てくるか
洗脳されたまま第三コミンテルンの教えに殉死するなら、俺は左翼をちょっとは見直す
336 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:42:03 ID:/Ktg+zu00
考えてみれば、こんな爺の為に俺たちが惑わされたり迷惑を被ったりする必要は全く無い。
仮に証言が本当なら、この爺が自分の全ての財産を投げ打って
残りの余生を中国を回って、関係者にお詫びをすれば良いだけの話。
自分たちが悪い事をしたから、あとは日本政府が謝ってね
と言う態度は、あまりにも無責任、と言うか、邪悪の塊の人間でなければ思いつかない行為。
つまりこの爺が個人的に謝る必要があったとしても、日本政府が謝る必要は全く無い。
この爺を生きたまま解剖してって、中国政府に差し出すのが、国として正しい行為。
ましたや戦争時代に生まれていない安倍首相が謝るなんて言語道断。
個人の犯罪行為と、国としての行為を混同してはいけない。
337 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/04/11(水) 10:42:03 ID:C9+T5gRh0
最近はインターネッツの普及で
嘘ついてもすぐばれる時代になりましたね。qqqqq
338 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:42:08 ID:+tC2qwvy0
知ってる奴がみな死んでからカミングアウトかよ
どうせ周りの風景も、同僚の名前も答えられまい
>>332 さすがに君が妄想力いっぱいと言うことは分かった
誰が誰なのか判別できないのね。。
不正を社会に示さなあかんって言いながらうそをつくって、
嘘つきのクレタ人みたいだなw
341 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:42:36 ID:/zoYnB0e0
342 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:42:52 ID:ZYvMcA6v0
人体って脂もあるから解剖するにしても用具がかなり悪くなるし、
剖検を毎日2から3体ってのがもうあやしい。
しかも標本まで作るし、病原菌をなぜか人体注射するんでしょ。
ここまでくると行動の意味がわからない…。
343 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:43:05 ID:nY1eziPT0
>>298 >>1を読むと「所属した班は、〜」と書いてある。何人か、あるいは何十人かで班を構成して、
その班で解剖を行っていたと知れる。また
■防疫給水部本部(満州第731部隊)
○関東軍防疫給水部長
※1940年8月23日まで関東軍防疫部長
※階級は就任時
石井四郎 軍医中佐(1936年8月1日〜1942年8月1日)
北野政次 軍医少将(1942年8月1日〜1945年3月1日)
石井四郎 軍医中将(1945年3月1日〜終戦)
○第一部(部長:菊池斉/細菌研究)
・第一課(チフス) 田部班(班長:田部井和/チフス研究)
・第二課(コレラ) 湊班(班長:湊正男/コレラ研究)
・第三課(生理・マルタ管理) 吉田班(健康診断)/宮川班(レントゲン)/在田班(レントゲン)/栗秋班(薬理)
草味班(班長:草味正夫/薬理研究)/石井班(捕虜入出管理)/蓬田班(捕虜入出管理)
志村班/特別班(特設監獄)
・第四課(赤痢) 江島班(班長:江島真平/赤痢研究)
・第五課(ペスト) 高橋班(班長:高橋正彦/ペスト研究)
・第六課(病理) 石川班(班長:石川太刀雄丸/病理研究)/岡本班(班長:岡本耕造/病理研究)
・第七課
・第八課(リッケチア) 野口班(班長:野口圭一/リケッチア・ノミ研究)
・第九課(水棲昆虫) 田中班(班長:田中英雄/昆虫研究)
・第十課(血清) 内海班(血清研究)/小滝班(ツベルクリン)
・第十一課(結核) 肥之藤班(脾脱疽)/太田班(班長:太田澄/炭疽研究)/樋渡班 降旗班(ペスト)
金沢班 貴宝院班(天然痘)/二木班(班長:二木秀雄/結核研究)
・所属課不詳 笠原班(班長:笠原四郎/ウイルス研究)/吉村班(班長:吉村寿人/凍傷研究)
この組織表からも、かなり大掛かりな組織だったことが知れる。
344 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:43:08 ID:7rDmU4l60
>>331 >当時の国際法は植民地に対しても
人道目的の場合ならば適応されると解釈して良い物
ソースお願いw
そしてどこが人道に反しているのかもお願いね。
人道に反した行為をしているのが誰かも教えてw
345 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:43:12 ID:yRxxgsI90
謝れ!早稲田に謝れ馬鹿爺!!
346 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:43:32 ID:aSV67XBJ0
>>309 >>310 はっきり言えば独学でも学んだといえば
学んだうちに入ります。現代の早稲田と違いその当時の早稲田は
かなり高いレベルにあります。大学の数もすくないですからね
そんな学生なら独学でも可能でしょう。
これで細菌学については論破です。
私の質問に答えてください。
『証言が嘘だという人に質問です』
彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません。
大事なのは彼が本当に、731部隊に所属していたのかということです。
いくら本当に医者程度の知識があっても、なくても部隊に入っていなければ
全くの嘘と言う事になりますからね。
では、731部隊に所属していないのであれば
彼は何をしていたのでしょう?
人目を避けて山奥に逃げ隠れていた?
学生としてなにか学んでいたと?
347 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:43:33 ID:jj5D/dap0
証言で嘘をつけば事実を作れる時代は終わったね。
捏造は叩かれて、やっと日本に報道が帰ってくる。
いや、今まで日本に報道は生まれてなかったのかも知れない。
348 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:43:39 ID:Ayxq93sE0
>>320 > そいうのは政治思想学だよ。
?これは政治問題なわけですよ?政治問題だから騒いでいるのです。別に天災が起きたことを
検証しているわけじゃありませんね。
そして、起きなかったことを証明するのは不可能に近いのです。こんなことをいつまでもやるのは
全く国益に沿いませんね。
349 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:43:44 ID:Rv2KllRK0
1日2人。365×2=730
1日5人。365×5=1825
730〜1825。
え〜と、ギャグで言っているのか? どこにそんな戦力があるのだとw
351 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:44:19 ID:o1SAcOJ90
不正といってもこの爺さんたちがやった事だろ
まるで日本人全員が共犯者であるかのような言い方ですな。
戦争が悪いんじゃないよ。
戦闘で敵を殺したとかとは罪の度合いというか質がまるで違う。
よくも子供の目の前で親を人体実験できるね。
いくら戦時だろうとそんなことの出来る人間は裁かれて当然の人間だ。
汚い奴
いままで黙ってて、老い先短くなったから不正を明かすだぁ?
お前はいままで普通に暮らしてやがって
今頃のこのこと出てきて、まるで 戦争が悪い、日本が悪い みたいな口ぶりで
完全にA級戦犯じゃねえかてめえは!
今からでもいいからさ
ちょっとでも罪の意識があるんだったら自分でケリつけなよ。おまえなんか日本の恥だからさ
消えろよ
352 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:44:31 ID:qBR0Ob0J0
>>299 証言のみで証拠がないものは、「あったかなかったか分からない」類のもの。
その証言を検証すると言う作業が大切になるのだが、それを拒否しているのが
あっち側の方たちなんだよ。
否定派は検証をして矛盾点などを見つけ出している。
肯定派は、慰安婦の証言=証拠とばかり主張するだけで、
検証することはしていない。
このスレの件も一緒。
この証言が正しいとするなら、まずは「検証」して証言の信憑性を高める
作業をまずすべき。
本来は、「証言」をだすにあたってしっかりその証言を検証してから
世に出すべきだよ、プサヨは。
ろくに検証せずに公表するから、こういう風に叩かれる。
それも矛盾があれば尚更だ。
判ったよ爺ちゃん
責任をとって死んでくれ
354 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:44:46 ID:Kq9L2nRN0
いつまで戦争の揉め事は続くのですか?
戦争経験者(被害者)達全員が亡くなってからも続きますか?
355 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:44:47 ID:gAYwPOonO
実験に関する証言が大味すぎ。それぐらいなら中学生にも言える。さすが早稲田で細菌学を学んだと言われるぐらい専門的で詳しい実験内容を証言してもらいたい。
>>324 学徒動員は1943年。しかも文系大学生が対象。
この爺さんは1941年に「召集された」と言っているから学徒動員ではない。
>>344 無理だね。あんたらに餌なんてやれないww
しいていうなら、国際連盟で人種差別撤廃を訴えた
日本のいきさつについて調べてきなw
358 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:45:04 ID:SCoRhfDb0
359 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:45:12 ID:CVU7pIiz0
>>327 監察医務院みたいな剖検だったらできるけどあれ死んでるし
実験じゃないですしね
まあ百歩譲って早稲田大学医学部じゃないとして
当時の指導教官の名前と
ただの伍長どのは単独で解剖できないから
一緒に誰が解剖したのかくらいは証言してもらわないと
360 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:45:23 ID:JjPk4Wdu0
>>336 いや、このじじいが伝えたいのは、単純に事実だけだろ
老い先短い人生でなにかを望んでいるとも思えないし
墓場までもってけよ。
戦争に行ったことない俺らが卑屈になるだろ。
で、このじいさんもちろん私財投げ打って中国に賠償るすんだよな?
戦後生まれの人間巻き込むなよ。
>>323 うちのじーちゃんも同様。
犯罪らしきことは、終戦後腹が減りすぎて困って農家の鶏をこっそり盗んで潰して食った、
それぐらい。まあ農家の人には迷惑な話だが、略奪とまで言えるレベルじゃなくてコソドロ。
しかも戦後引き上げのどさくさだし。
363 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:45:58 ID:WjyQ4/xl0
こいつ本当に陸軍731部隊だったのか?
364 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:46:00 ID:hrKxBRkN0
この人、戦後しばらく捕虜になったりしてないよね?
戦中までの経歴はあるのに、それ以降に何も触れていないのは気になる。
>>343 隊長! ゲンゴロウが卵を産んだであります!
な第九課がすごく気になる。
366 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:46:11 ID:6zLB9O2IO
731部隊の件は解決済みにだ
367 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/04/11(水) 10:46:32 ID:C9+T5gRh0
>>352 全く以って中立公平な意見だな。qqq
感情抜きで坦々と検証する姿勢こそ重要。qqq
368 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:46:42 ID:HREndRM00
>>346 論破されてねえよ。
なんでわざわざ独学する必要がある?
なんで専門教育をうけた人材がいるのに、独学でまなんだようなのを採用する必要がある?
早稲田で細菌学????
370 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:47:12 ID:kD7jBJ46O
これが噂のウォーギルトなんちゃらスカwww
371 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:47:35 ID:UmJS9EWo0
歴史のことを良く知らない人には、看護師が俺は○○大学で解剖してるんんだぜ
って言ってるのと同じかな?
解剖する資格は医師にしかない。それ以外の人が解剖すると死体損壊罪。
医師でも手続きを踏まないと同じく死体損壊罪。生体なら殺人罪。
ここらへんはお役所仕事なので、必ず記録が残ってるはず。(本当にやってるなら)
そもそも衛生兵は、負傷した兵隊さんが「衛生兵!」「メディック!」「ザニテーター!」と叫んでたら、
その場に飛んでいって応急処置をし、安全で軍医の待つ後方に負傷した兵隊さんを運ぶのがメインの仕事。
いわば救急隊員。
一方の軍医は戦線後方の野戦病院、さらに後方の軍病院で勤務してる。戦闘にでることはない。
ま、ドイツでルーデルと言う名の神の後部機銃手として戦ったガーデルマンさんみたいな例外もいるけど…
(彼はルーデルにパートナーが死ぬほど疲れてるから代わりの人間を乗せろと意見具申したところ、
じゃあ、お前が乗れということでなし崩し的に出撃してたわけだが…)
>>356 ほー確かに所長は計理士(現公認会計士)だからなぁw
正規召集なら、尚のこと記録が残ってるですわね。。。
同僚で存命の方いないのかしらん。。。
373 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:47:50 ID:yRxxgsI90
つーか、もし仮に1那由多歩ぐらいゆずったとしても、この馬鹿爺が犯罪を犯したわけで
私財投げ打って反省すべきであってかってに日本全体が非道国家だったように言うのはおかしいと思うのでR
374 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:48:11 ID:tNYGDS8q0
>>348 でも、国益でいえば、河野洋平は証拠がなくても将来のことかんがえて
こうの談話発表して、「従軍慰安婦はいた」的な謝罪したけど、それがまた
問題になってるじゃん。
結局、長期的には真実を追究したほうが国益になるんだよ。嘘でも認めてしまう
というのは長期的には国益に反するとおも。河野談話みてると。
375 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:48:26 ID:/pa6lKAR0
いつまでも敗戦国じゃねえぞ。それよりアメリカの原爆を賠償させろ
まあ爺さんを検察に告発だな
殺人罪で死刑求刑で
377 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:48:55 ID:KWthJ7VYO
コレラは経口やがな(lll・ω・`)
一番初歩的なミスやがな(lll・ω・`)
378 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:48:59 ID:o1SAcOJ90
三重県尾鷲市の大川福松
↑
日本の恥
379 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:49:06 ID:CVU7pIiz0
>>346 ぶっちゃけると当時の早稲田は今より評価が低かった
ナンバースクールから帝大に行くのが真の大卒で
早稲田は馬鹿がいくところというのが世間の認識だ。
ちゃんと教育受けた年寄りに聞いてみな
>>346 まず、独学にしろ医学を学んだとかまともな解剖の経験があるとすら思えないのが
問題じゃないか?
解剖経験のある人から見て、「あり得ない」ことをやったと言い張ってる。
時間的にも体力的にも無理があることを。
この爺さん、当時は普通に一般兵士だっただけじゃないかね。
381 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:49:21 ID:JjPk4Wdu0
おれ等に関係ないとか言ってる厨房はオナニーのし過ぎでシネヨ
軽い気持ちで戦争に突入すると、今度はおれ等が解剖したり、解剖
されたりする立場になるかもしれん
>>367 同意だね
ついでにあんたのお仲間に言ってやんな。
取り敢えず専門板関連にきてトンデモ経済理論やら
政治理論振りかざして迷惑なんだわ。
学問のなんたるかを教えに行ったら?
383 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:49:45 ID:XppqYZsS0
>>360 だから、過去に東史郎や吉田清治みたいな
日本軍の悪行を捏造証言する嘘吐き人間が大量にいた事実を
なんでスルーするんですかぁ?
384 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:49:49 ID:z3z8HHih0
>つーか、もし仮に1那由多歩ぐらいゆずったとしても、この馬鹿爺が犯罪を犯したわけで
意味不明だな
385 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:49:51 ID:gAYwPOonO
>>333 北朝鮮みたいだった日本がナチスに迫害された大勢のユダヤ人を逃がしたと言いたいわけですね?
どうでもいいから証拠。
アメリカが接収した資料を公開したけどそのようなことを行ったということを示す証拠はなかったわけだが。
388 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:50:08 ID:+gHZIIOa0
大川福松という名前自体も偽名の可能性もある
389 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:50:30 ID:hrKxBRkN0
読売がワザワザ載せるということは、
何かあるのかな?
390 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:50:32 ID:dMcYBKqg0
先の戦争はもう謝罪もしているし、戦犯として裁かれた人もいた。
こんなこと今更言って何か建設的な話に発展するのかよ。
どうせシナチョンから金でも貰ってるんだろう?金塊かな?
>>346 あ〜あ、無知な人はこれだから困る。
たしかに本や論文読んで頑張れば、ある程度は独学で勉強できるよ。
しかし理系では、実験や実習が欠かせない(純粋数学を除く)。
これは専門の設備を整えた施設でないと、経験できないんだよ。
....と書いても、どうせこいつ(ID:aSV67XBJ0)には理解できないだろうけどね。
392 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:51:03 ID:7rDmU4l60
>>357 ID:eudD3/zQ0
ID:eudD3/zQ0
ID:eudD3/zQ0
ソースはなし、ID:eudD3/zQ0の妄想でしたとw
とっとと失せな。
393 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:51:04 ID:VixDvwHc0
証拠は全部ロシアだろ
だから一生証拠は出てこないなw
>>379 まぁ確かに、帝大行く頭の無いやつが私大という時代。
ただ、大学行ける奴が本当に少なく、ある一部の層だけだったため
その中で「たいしたことない」という評価を受けていたに過ぎない。
やっぱり
395 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:51:19 ID:/zoYnB0e0
このシンポジウムのバックが共産党系の民医連ですから。さもありなんですよ。それに、医学界総会本部自体は共催を断って、別会場でやったみたい。
「戦争と医学」展実行委員会(第27回日本医学会総会出展)
参加団体および体制 --- 2006年11月16日現在
1.参加団体(順不同)
15年戦争と日本の医学医療研究会、大阪府保険医協会、全国保険医団体連合会、全日本民主医療機関連合会、大阪民主医療機関連合会、京都民医連、滋賀民医連、兵庫民医連、奈良民医連、和歌山民医連、現代医療を考える会、保団連近畿ブロック会議、新医協(新日本医師協会)
396 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:51:57 ID:KWthJ7VYO
>>378 大川には録な人間がいないやがな(lll・ω・`)
397 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:52:05 ID:XppqYZsS0
>>393 ありがたいねw
ずっと証拠が無いなら、「立証されてません」で終了じゃん
398 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:52:08 ID:Ayxq93sE0
>>352 > この証言が正しいとするなら、まずは「検証」して証言の信憑性を高める
それは間違ってます。というのは、日本は敗戦国であり、戦争犯罪者として扱われてます。
例えば、あなたの両親を殺害した人が、あなたがそれを目撃したという証言に対して、
「ソースは?」とか言ったとしますね。これはダメでしょう。まずは、容疑者というのは
アリバイの提示が求められます。そして、この731部隊のようなケースについては、
それを完全に提示することは不可能に近いと思います。
399 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:53:08 ID:HtAgufUT0
「戦争と医の倫理」などと言う意味不明なシンポジウムに参加しているだけで
、最早この爺さんはただ者じゃない事が解る。
まぁ、当然金をもらっているのも明白。だからあらゆるメディアはこの爺さん
の売り込みを拒否し記事にしない。
結果的に記事にしたメディアも叩かれるからね。流石の朝日でさえ裏を取ろう
としたモノの全くその根拠が見当たらなかったのだろう?。
で、なぜ読売だけがこの話を採用したか?という事だが、【この手のネタは全
て陳腐な捏造ですよー】って事を世の中に知らしめ、この大川とか言うアホを
晒しものにする事が狙いだろうね(笑)
>>389 なんか、読売内には渡辺を中心とする、戦中断罪派と、
戦後生まれの反渡辺集団による新進保守派との対立
みたいなのがあるとか聞いた記憶。。。w
401 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/04/11(水) 10:53:40 ID:C9+T5gRh0
>>382 言ってる意味が良くわからないな。qqq
402 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:53:49 ID:aSV67XBJ0
>>368 なにを独学するかは個人の自由でしょう。
のちに学徒動員されていることから
軍が人材不足に陥っていることは明白です。
学歴があり優秀で独学であっても細菌学を学んだ人がいれば
軍部に喜んで入れます。
この当時大学に入れるのはかなりの金持ちであることから
この人の親も比較的地位の高い職業であったはずです。
医者か弁護しか分かりませんが、戦場の最前線送りたくないと
コネで危険の少ない医療施設へ入れさせたとも考えられます。
403 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:54:13 ID:/Ktg+zu00
この爺、本当に謝罪する気があるのなら
靖国の前で割腹自殺でもしろ。
404 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:54:22 ID:P5fU72iY0
>>17 日本軍は妄想が激しかったからね。
ライト兄弟より早い飛行機計画とか。
405 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:54:31 ID:gAYwPOonO
406 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:55:01 ID:SCoRhfDb0
407 :
:2007/04/11(水) 10:55:07 ID:agvfTVPa0
独学で勉強っていったって
教科書なんぞ少ないし
戦前じゃ第一中身がない。
今の東大物理院生の知識なら
1900年じゃ大天才。
408 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:55:24 ID:7rDmU4l60
>>405 ID:Ayxq93sE0 ←日本を戦犯国と呼ぶ朝鮮人だろう。
409 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:55:30 ID:VRkDHOl/0
さすが早大医学部
今も昔も糞なのは変わらんなw
410 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:55:34 ID:eudD3/zQ0
>>392 無理だろうね。代替あんたら反証可能性を担保してない論理で
2ch中のコキタナイ嫌「特亜」厨振りまいているだもの・・・・
そんな奴らは外部から押しつぶしてかかるのが
楽しいものだろ? 殆ど宗教だもの
こっちが出した論点は都合悪いところだけ
全部スルーだもんだなぁ・・・・・
会話が出来ない人たち眺めるのが楽しいんよww
411 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:55:43 ID:o1SAcOJ90
>>381 しねえよ
子供の前で母親解剖して
子供は凍傷の実験につかうなんて
おれはできないし、
そんなのするくらいなら銃殺になったほうがマシ
仮にやったとしても、60年も平気で暮らせないよ。
とっくに自殺してるよ。
絶えられないだろ普通の神経なら
412 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:55:46 ID:XppqYZsS0
>>398 そもそも殺人が事実かどうか証明されなければ話が始まりません。
413 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:55:51 ID:Ayxq93sE0
>>374 > 結局、長期的には真実を追究したほうが国益になるんだよ。嘘でも認めてしまう
> というのは長期的には国益に反するとおも。河野談話みてると。
いや、真実の追究っていう発想がどうかと思いますよ。そもそも、731部隊や慰安婦問題などの
件について、完全アリバイ立証が可能かどうか?ということです。
そこで自分が思うのは、日本は敗戦していて、当時とは違った時代へと移行したわけですから、
キッパリと旧日本軍の行いを否定すればいいんじゃないか。何で我々の世代までが、こんな
問題に煩わされなければいけないのか、ということです。
414 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:56:19 ID:laPSmbBw0
>>1 大川福松さん(88)
「ただ有名になりたかったから言ってみた。」
に100キムチ
>>402 >この当時大学に入れるのはかなりの金持ちであることから
>この人の親も比較的地位の高い職業であったはずです。
このへんも検証材料になりそうだね。
戸籍等調べて、出自が田舎の貧農とかならかなり信憑性が怪しくなってくる。
それからそれなりの家であれば、今でも本家や分家が残っていて
近所の人も知ってるはず。
>>402 学徒を動員しなければならないほどに切迫していても、
一兵卒が独学で細菌学を学んだ経歴まで把握していたとは、
当時の軍の情報網はすごいな。
417 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:56:28 ID:KWthJ7VYO
>>398 どうせ書き込むのならもっと面白い餌にしておくれ。
スレの容量が勿体無い。
>>398 というか、容疑者の供述で「私は○○さんを殺しました。A町のBという店で出刃包丁を
買い、C線のD駅から電車に乗って現場近くのE駅で降りて現場に徒歩で向かったのです」
というのがあったとして、A町にBという名の店は確かにあったが事件の数年前に廃業して
いる、C線にD駅はない、E駅から現場までは徒歩では3時間ほどかかる、普通はそこから
バスに乗る…となってきたら容疑者の供述を疑わないか?
>>401 えっ? 知らないと思っているの?
BBSだからって安心しきっている
と思ったら間違いだぜ。
420 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:57:10 ID:HREndRM00
>>402 全部おまえの想像じゃねえか。
それをすべて証明してみせろよ。
421 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:57:10 ID:qBR0Ob0J0
>>378 三重と言えば、日教組の影響が日本で一番強い土地柄。
言い換えれば、そういう連中が多く、
ある意味、しっかりとした土壌がある訳だw
>>391 理解以前にフィルターで見えないのでスルーかと。
>>402 じいさんは731部隊にいたんだろうよ。
でもこの証言は強要されたものなんじゃないかとみんな思ってるわけです。
明らかにこの証言によって利益を得る存在があるからです。
424 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:58:15 ID:o1SAcOJ90
三重県尾鷲市の大川福松88歳
↑
子供の目の前で平気で母親を人体実験できる男
425 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:58:37 ID:ZYvMcA6v0
この老人が一人で剖検できるかもかなりあやしいね。
専門家の前で剖検やってもらうのが一番じゃないの?
426 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:58:41 ID:7rDmU4l60
>>410 自分の主張がただしと思うなら正々堂々と議論しようじゃないか。
だからソースを出せといっているんだよ。
>こっちが出した論点は都合悪いところだけ
全部スルーだもんだなぁ・・・・・
どこをスルーしたのかな?教えてもらえる?
>2ch中のコキタナイ嫌「特亜」厨振りまいているだもの
コキタナイwww
あなたの人間性がよく出ているよ。
誹謗中傷を始めた時点であなたの負け。
427 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:58:43 ID:XppqYZsS0
>>410 自分の主張のソースを示さないで何言ってんだかw
お前の主張に根拠が無いって事実があるだけだ。
428 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:59:01 ID:aSV67XBJ0
>>420 日本政府が731部隊の全容と
名簿を提示すればそれが証拠となります。
>>402 > 学歴があり優秀で独学であっても細菌学を学んだ人がいれば
その「優秀」な人が何故か "伍長" なんだよ。当時の常識からいえば、
将校になっているはずなのにね。この証言は矛盾だらけなんだよ。
こんな怪しい証言は信用できないんだ。
旧日本陸軍731部隊に憧れを抱いていた老人の虚言か?
431 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/04/11(水) 10:59:38 ID:C9+T5gRh0
>>419 そういうのって釣りって言うんですよね?
面白いですか?qqqqqqq
432 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 10:59:44 ID:P5fU72iY0
敗戦国=犯罪者は事実
黒人が奴隷だったのは敗戦国=犯罪者=囚人=奴隷だったから。
ぶっちゃけ731部隊と言われただけで眉唾もん。 エリア51と同レベル。
434 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:00:26 ID:ppVYb8RyO
恐ろしい世界だ
よくわからんが、軍の命令じゃないのか
リアル戦争犯罪者だな、石投げろ、巣鴨プリズンにぶちこめ
リアルレス乞食のかまってちゃんだな、2chでも捕まるっちゅーねん
子や孫が後ろ指刺される覚悟は出来てるのか?このじじいは
ネタでしたは通用せんぞ
436 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:01:01 ID:xJixntuF0
また早稲田か
437 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:01:02 ID:+Ob2nYlP0
12歳の日本兵タキジの登場か
438 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:01:51 ID:HREndRM00
>>428 俺はオマエの想像が事実であることを証明してみせろと言ってるんだ。
名簿に「独学だった」とか「裕福な家庭だった」とか書いてあるのか?
439 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:01:51 ID:CVU7pIiz0
まあ強要されたっつかこの老人なりのサービス精神なんだよ。
たいした実体験もなく気がついたら戦争終わってましたじゃ講演会のネタとして
盛り上がらないだろ。
どうせプロ証言者であちこちの講演会やら自費出版本があるだろうから
一番若い時の証言を探してみたらもっとつまらない本当の話がみつかるだろ
440 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:01:53 ID:aSV67XBJ0
>>429 いくら優秀でも
独学で伍長以上はまずいでしょ
あなたは軍部の採用基準が明確に提示できるんですか?
よろしかったらくわしく説明してください
441 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:02:07 ID:HtAgufUT0
当のFBIが否定しているのに【FBI超能力捜査官】と名乗る奴が商売出来る
国だからねー日本は(笑)
731部隊に所属してましたっていう爺が商売気出す気持ちも解らんでもない。
442 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:02:13 ID:o1SAcOJ90
三重県尾鷲市の大川福松88歳は時効で許される話なのか?これ
443 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:02:29 ID:gAYwPOonO
・独学で細菌学を勉強したかもしれない。
・人不足になった軍が独学で細菌学を勉強した学生を動員したかもしれない。
かもしれないかもしれないかもしれないかもしれないかもしれない
自分に都合のいい妄想で話されても困ります。
ただでさえ一日に何人も解剖しなきゃならないのに、
わざわざ子供の前で親を殺すなんて、残虐以前に効率の悪いことをしないと思う。
標本採ったり観察する横でガキんちょが泣き喚いてたら普通に邪魔だろw
大掛かりな組織でそこまでやるなら作業は徹底的に合理化されてそうだがな。
好き好んでやってたのなら、大川氏個人の罪なんじゃないかw
445 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:03:15 ID:eudD3/zQ0
>>426 もう無理。
どちらにしてもログは永遠に残る。
とても良い実例を披露していただいたわけだ
本当に助かりました。
取り敢えずあなた方のの嘘八百ぶりのソースもと判明だけでも
儲かりましたw なんで皆さんトチ狂ったようにテレビから2chまで
同じ事言っている意味が分かりました。
本当にありがとう^^
次回も神出鬼没であなた方の浅知恵の元について
釣り糸を垂れたいと思います。
446 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:03:33 ID:7rDmU4l60
ID:eudD3/zQ0
ID:eudD3/zQ0
慰安婦が当時の法令違反だとして、
違反したのはだーれ?
447 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:03:43 ID:pjPwWCDu0
証言なんて、思い込み、誇張、勘違い、捏造、歪曲
さまざまな要素が混じるから、歴史検証の使い物にはならん
こういう事言ってる人もいますよ。的な扱いでいいのに
慰安婦にしろ戦中派にしろ、こいつらの証言をいちいち重く見すぎ
448 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:03:56 ID:qBR0Ob0J0
>>398 おつむが逝っちゃってるね・・(;´ρ`)
証拠のない「証言」の信憑性を高めるための作業が「検証」ね。
現代社会の裁判でも、物的証拠などが乏しい場合は、「証言の信憑性」で
争われるんだよ。
確かに戦後60年以上経った今、物的証拠を出せと言っても難しいだろう。
だからこそ、「検証」をする必要があるんだよ。
オレはソースを出せとは言ってない。
まずは「検証」することから始めないかと言っているだけ。
勘違いするな。
449 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:03:56 ID:aSV67XBJ0
>>438 馬鹿ですか?
名簿をみれば彼が731部隊に入っていたどうか
一発じゃないですか。
当時731部隊に所属している人がいれば名乗り出て
こいつは部隊にいなかったと証言してもいいと思いますよ。
まあ、きわめて蓋然性の高い事柄ですからありえませんがね。
450 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:04:03 ID:SCoRhfDb0
反日団体って、ようは、中国の問題、現在進行形の問題に対する
追及を回避するために活動してるだけだろ。
ホントに人権のためなら、中国の人権問題、現在進行形の問題に
対してこそ、行動すべきだ罠。
451 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:04:09 ID:XppqYZsS0
従軍慰安婦の時もそうだけど、
日本のマスコミって証言を検証せずにそのまま報道するからねえ。
452 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:04:11 ID:+gHZIIOa0
みんなで大川福松さんに話を聞こうOFFしようぜー!!!
453 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:04:11 ID:Ayxq93sE0
このニュース板によく登場するあなた方は、やはり組織的に動いているんですかね。
ちょっと思うのは「ソースは?」と必ず繰り返すのは、新興宗教の洗脳なんかでも
一般に使われる方法です。
大川さんは「彼岸島」読者
455 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:05:04 ID:ppVYb8RyO
人間て怖いよ
456 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:05:01 ID:tNYGDS8q0
>>413 っていうかさ、アジアのい90%は当時白人の植民地だったんだよ。
日本とタイだけが生き残った。
タイ人は白人に領土の半分を差し出して生き残った。
日本人は豊国強兵と近代教育で自己を磨いて生き残った。
とても戦前の日本人を全否定するきにはなれないお。
>>428 これで「結局名前の通り、防疫と安全な水の安定供給を主眼に置いた至って地味な研究
部隊でした」なんて全容が仮に出てきたとしたら信用するのかな。
そこまで極端じゃなくてもまあどこの国でもやってるだろうね、というレベルの細菌兵器や
毒ガス兵器の研究しかしてないような地味な部隊でした、とかね。
少なくともこれを許し難い犯罪と断罪してしまうのであれば、アメリカなど戦勝国側のある
程度科学技術を持った国は全て許し難い犯罪を行ったことになってしまうというような。
想像しているか、それ以上に派手なネタが出てこなかったら「まだ隠してる!」って思うん
じゃないか?
だから「推定無罪」なんだよ。なかったことは証明できない。あったと言うなら言った側が
客観的に判断できる証拠を提出しなくてはならない。
そしてその証拠は「本当に証拠たり得るか?」を問われる。
458 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:05:40 ID:7rDmU4l60
>>445 ID:eudD3/zQ0
遁走するなら、何も言わずに消えなさい。
みっともない。
背走しながら“覚えていやがれー”って喚いているちんぴらみたいw
>>453 議論するのに嘘や仮定では出来ないでしょ。
460 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:01 ID:haYZ26pr0
「そのうち、毎日2〜3体 解剖しないと仕事が終わらん気になっていった。
多い時は1日5体を解剖した」と 証言した。
朝から晩まで解剖実験を毎日やる口の堅い大幹部かと思ってたら
衛生伍長って 下士官じゃねえかw
何で詳しい話を知ってるんだよ
461 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:02 ID:o1SAcOJ90
三重県尾鷲市の大川福松は完全に死刑だろ。
つうかこいつの家族をコイツの目の前で解剖して
コイツを凍傷で体中やけどを負わせて
最後のとどめをさすまえに
大川さん、今の感想は?と半笑いで質問してみたいね。
462 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:02 ID:iMxB09NP0
ここまで明確な証拠が出れば右翼はもう
ぐうの音もでまい
463 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:06 ID:HREndRM00
>>449 おまえが馬鹿だ。
731部隊に入っていたことが証明されたとしても、
こいつの証言が本当だと証明されたことにはならん。
それより、おまえが言い張る「独学だった」をはやく証明しろ。
464 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:06 ID:gAYwPOonO
>>432 本当に何にも知らないんだな。
黒人が奴隷になった経緯は、最初は王に対する献上品として。後に商品として扱われるようになったから。
それに第二次世界大戦時は戦争は国家の権利であり、先勝国が敗戦国を裁くことは禁止されていた。
465 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:11 ID:SCoRhfDb0
日本のマスコミはダブルスタンダード。
人権問題を扱うなら、真っ先に現在進行形の中国の
人権問題を徹底的に追及すべきである。
昨年10月のチベット人射ヒマラヤ殺事件を放置して、
チベット鉄道の宣伝番組を流すのは、一体いかなる
人権感覚なのだ?
とりあえず、おじいちゃんは死刑でしょうがないね。
以前何かの板で書いたんだけど、
731部隊展に来てた元隊員らしい爺さんの証言聞いたことある。
なんだかなあ。2chにかじりついて何かについてネットの
ソースがどうとか言ってる奴は引きこもってないで
年寄りの話の一つでも聞きにいけよと言いたい。
彼らの証言は与太話でネットに書いてあれば信用できるのか?
文書の記録なんてものもそれこそ捏造隠滅自由だろうがw
真実が知りたければ自分の爺さん婆さんに聞けよ。
信用するかしないかは自由だが。
大陸に出征した俺の爺さんは日本が正義で〜なんて話はまったくしなかった。
「二度とするべきではない非人道的行為」
と言うのが彼らの世代の結論で答えだと思うよ。
死刑にしろとか言ってる馬鹿もいるがこれは日本の社会が現代まで背負ってる
原罪であって個人の罪に帰す問題じゃない。
日本に限らないだろうけど、社会は建前と本音が入り混じる。
お題目で何を唱えても実情は大概違うだろ?
政治しかり、教育しかり、国士を気取るネトウヨの実情しかりw、戦争もだろ。
仮にこういう環境があったとして、自分が派遣されたとする。
戦時の非常事態下であるから命令どうりにせよ、と一喝されたら
従ってしまうんじゃないのか?
>>453 ということは、ほとんどの国の法廷での弁護士や裁判官は新興宗教にかぶれていて
検察側を洗脳しようとしているとでも?
要するに検証可能な証拠をきちんと出せと言ってるだけだろ。
469 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:50 ID:7rDmU4l60
>>453 >新興宗教の洗脳なんかでも 一般に使われる方法です。
一般的とはどこで一般的なのでしょうか?
初めて聞きました。
ソースをお願いしますw
470 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:07:52 ID:+Ob2nYlP0
>>449 過去にテロ朝のニュースステーションで南京戦に南方で玉砕した部隊の
隊員が南京戦に参加したとか、12歳で徴兵された兵士がいたり
当時の陸軍が持っていないベルと式の機関銃を持っていたり
その機関銃をランボーみたいに腰だめで乱射したりと・・・・
こんな嘘を平然と放送できる国が日本です
>>1 もう同世代で生きてる奴もいないし、嘘言ってもバレないからなぁ
本当に生体解剖やってたらバチ当たって早死にしてるはず。
472 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:08:48 ID:aSV67XBJ0
『証言が嘘だという人に質問です』
彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません。
大事なのは彼が本当に、731部隊に所属していたのかということです。
いくら本当に医者程度の知識があっても、なくても部隊に入っていなければ
全くの嘘と言う事になりますからね。
では、731部隊に所属していないのであれば
彼は何をしていたのでしょう?
人目を避けて山奥に逃げ隠れていた?
学生としてなにか学んでいたと?
ぜひこの質問に答えてください。慰安婦問題のように
論点をずらすのはよくないですよ。
なんか証拠出せ証拠出せって連呼してる人いるけどさ、日本軍が処分したんだからあるわけないよね
大川氏の記憶に拠る証言で判断せざるを得ない状況なのに、それを頭から否定って卑怯だよね
証拠なんか絶対出せないのを知ったうえで、(・∀・)ニヤニヤしながら出せ出せ言ってるみたいで感じ悪いよ
不正を社会に示せば、日本もそれだけ美しくなるんだからいいことなんじゃないの?
474 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:08:51 ID:+E5Edj+w0
おかしい、証言が事実なら、東京裁判でこのボケジジイも処刑されているはずだが。
民間人を軍の命令で虐殺したなら証拠が残って逃げられぬはず。
戦勝国である当時の中国様は心が広くこの虐殺行為をお見逃しになったのか!
475 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:09:07 ID:lJRORHeN0
>>日本を戦犯国と呼ぶ朝鮮人だろう。
日本とドイツはジュネーブ協定(不可侵条約)を無視して他国へ侵略した。
日本のアジア侵略&ドイツのヨーロッパ侵略のお陰で世界が第二次世界大戦に
巻き込まれた。
だから国連(UN)で日本とドイツは戦犯国家、戦争犯罪国と呼ばれている。
いまだに、戦犯国家!!!!
476 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:09:10 ID:tNYGDS8q0
>>467 だから戦争は悪というのは、みんなそういう気持ちだお。
でも嘘までついちゃだめ。
証言のみで、証拠とみとめちゃだめ。
477 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:09:20 ID:SCoRhfDb0
478 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:09:53 ID:o1SAcOJ90
なんで大川福松は正義の告発者気取りなの?
>>467 「南京大虐殺はあった!」と証言をした爺さんが突っ込まれたら
「自分は観て居ない」「南京から来た兵隊に聞いた」「あったはずだ!」なんていい始めちゃった事がある。
481 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:10:38 ID:ZYvMcA6v0
つかさ、毎日3体も解剖したら寝れないくらい忙しくなる。
おまけに物は生体で、子供が背後にいるんだろ?
なんでそんな無意味な演出しながら解剖しなきゃいけないんだよ。
余計に疲れるっつの!
482 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:10:47 ID:7rDmU4l60
>>467 >年寄りの話の一つでも聞きにいけよと言いたい。
お前に同じ事を言ってやる。
慰安婦を拉致したと証言している元日本兵は吉田清治だけだが、
それを否定している元日本兵なら山ほどいるぞ。
そういう元日本兵の証言は一切取り上げなかったのが、
お前らを初めマスごみの連中じゃないのか?
>大陸に出征した俺の爺さんは日本が正義で〜なんて話はまったくしなかった。
「二度とするべきではない非人道的行為」
だれがしたの?
非人道的行為ってw
483 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:11:31 ID:JzOUfZOK0
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、 当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
>>473 だから、この爺さんの証言が証拠として提出されたわけだろ?
でも早稲田には医学部がないとか、そもそも解剖なんて重労働をそんな短時間で
ぱっぱとやれるかとか、あげくそんなことを子供が泣きわめく中でやってられるか
とか、色々疑問点が出てきてて、爺さんの言ってることはあり得るのかどうかの
証拠を探してるわけじゃん。
>>440 学徒動員された同時の文系学生は、短期間の訓練の後 将校になっていますよ。
この爺さんは、「学歴もあって、独学だけど優秀」なんだろ。
それで伍長??? このシナリオ(
>>1)書いた人、何も知らないみたいだね。
486 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:12:02 ID:Ayxq93sE0
>>456 > とても戦前の日本人を全否定するきにはなれないお。
負け戦をした人々を全否定して、我々が何か失いますか?何も失わないだけでなく、
諸外国に対する態度も一貫したものにすることができるんですよ。
487 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:12:49 ID:qimNGMQX0
早稲田には戦前から応用化学科はあったからその手の講義があっても
不思議ではないとは思う
まあニセ学歴ならいずれ誰かが暴くでしょう
実際の解剖は知らない人が考えるほど残酷なものではなく、
わりと黙々と作業的に行います。
やったことのない大川さんにはそれがわからんのです。
>>453 お前は論文書くときに根拠を何も提示しないのか?
裁判のときに証拠を提出しないのか?
今回のシナリオライターは新人だろ
突込みどころ多すぎ
491 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:13:53 ID:+Ob2nYlP0
戦争当時の慰安所はクリスマスになると休暇の日本兵が沢山きたそうだ
多いところでは、日本兵一人に対して慰安婦3人とか、日本軍が進駐もしていない
場所に慰安所が開設されていたり・・・矛盾だらけなんだよな。
検証は大事だよ
鵜呑みはよくないよ
493 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:14:18 ID:DL/btRqJ0
あの、この手のスレ、見るたびに証言が酷くなってる気がするんだけど気のせいかな?
497 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:15:30 ID:o1SAcOJ90
三重県尾鷲市の大川福松88歳が地獄へ落ちますように
そして地獄で2万回人体実験されますように
>>486 じゃあなに、中国様や韓国様の言い分を全て認めて
「はい日本が全て悪うございました、あなた方の言うことは全て真実です」
つうのをヤレってこと?
499 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:15:53 ID:7rDmU4l60
>>486 全否定して失うものがないと考える・・・
お前は日本人じゃないだろ。
失うものは日本としての誇りだ。
過去を全否定すると言う事は今現在の自分をも否定する事になるんだぞ。
500 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:16:20 ID:0jF8qqW20
悪魔の飽食の捏造について
連載…共産党機関紙『赤旗』 作者…森村誠一 後に光文社より単行本出版
・『使用された写真の多くが偽写真と発覚』
・『情報提供者の証言が二転三転し、信憑性を欠く』
そもそも、森村はこの情報提供者の存在を知らないと主張している。
・『情報提供者と交渉していたのは赤旗記者・下里正樹(当時共産党員)』
つまり、この情報提供者の存在は下里正樹しか知らない。
故、情報提供者は下里正樹の偽証の疑惑も。
出版後、これら『捏造』や『捏造疑惑』が発覚。
追及を受け、単行本出版元・光文社は捏造を認め単行本を絶版。
ちなみに、この作品は『下里自身が執筆し、森村の名で発表した』という説もある。
>>493 いや…たぶん「あれぐらいではセンセーショナルに取り上げられず、皆の反応が
薄かった!もっと派手で残虐でないとダメだ!」とかやってるうちにインフレ起し
ちゃってるんだろうな。
ドラゴンボールの戦闘力みたいな。
502 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:16:32 ID:I6KjGLxNO
新宿中央公園て731部隊の跡地ってホント?
>>490 取材とか下調べ無しに想像だけで補って特定分野の話書くと、
たいていこういう愉快でトンチンカンな内容になるがな。
中学生の書く警察が舞台の小説とかw
そうだね、おじいちゃん。
505 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:16:42 ID:lXHC+CfX0
>>488 「知らないが」って書くなら、なんで大川さんがわからんと書ける?
お前、矛盾しすぎ。
俺は、解剖は何度も立ち会ったし、執刀もしたけど、
「生体解剖」はない。あったら、犯罪者だ。
>>453 ソースは冷たい存在なんだ…ソースにぬくもりなんかないんだ…
ああ、ソースの無い世界へ行きたい…ソースの無い世界で思う存分議論がしたい…
507 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:16:55 ID:+Ob2nYlP0
>>493 嘘はセンセーショナルな方がインパクトもあるし・・・・そんな感じかな
昔のサヨや日教組が子供にやっていた手段だけど
508 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:16:56 ID:aSV67XBJ0
>>485 なにもものすごい決め付けですね
大学卒業したもの全てが将校となったという
証拠は有りませんよ。比較的多かったという事実だけです。
509 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:17:04 ID:+gHZIIOa0
検証はやって当たり前。それを否定する奴こそ非常識。
検証の結果、大川氏の証言が事実でも俺はかまわん。
510 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:17:15 ID:NSEY3qmC0
石原都知事当選ですぐこの話題
次から次と問題バカリ作る売国奴
モチロン左翼は中国の奴隷
511 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:17:36 ID:RkX3JgZH0
これをじぃが言った事かどうかも疑わしいと思ってきた。。w
512 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:17:38 ID:QEKz2awt0
>493
このおっさんがデビューしたので、検証中。よってまだ酷くはなってない。
もし本当なら、やっと本当のことを言う人が来たと言うことになるし、
捏造だったら「また(ry」なので、検証しとる。
513 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:18:18 ID:Ayxq93sE0
>>448 > 現代社会の裁判でも、物的証拠などが乏しい場合は、「証言の信憑性」で
そうですが、旧日本軍に完全なアリバイがあるんですか?それは不可能じゃないですか。
平常時じゃないわけです。戦地ですよ。
早稲田の名簿を漁ったら?すぐわかるでしょ
515 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:19:09 ID:7rDmU4l60
まずは此の爺さんを逮捕だろ
容疑は傷害致死か
517 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:19:17 ID:pRZJBR700
不正なことを正さなあかんと気づいたのが戦後60年もたってからって・・
>>486 あと
>諸外国に対する態度も一貫したものにすることができるんですよ。
なにもかも「はいはい全て真実です日本が悪かったです」にして
なんかメリットあんの?
まああなたみたいな人に言わせれば
「やっと日本がうそつき国家から、信用に値する国際社会の一員としての
一歩を踏み出せる。国際社会での孤立を深めずにすむ」
なんだろうけど。
なんでもかんでも真実と認めさせられ、過去を全否定することを呑まされるのは
まっぴらごめんだ。
介護とか受けていると受けを狙ってありえないこと言い出すからな。
「ラバウルで強姦し放題だった」と吹聴しているジジイを知っているぞ。
520 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:19:58 ID:qBR0Ob0J0
証拠書類等を焼却処分か・・・
無知で、物事をしっかり考えられないからそういう風に言えるのだろうが、
存在した「命令書類」などは、1枚や2枚ではないんだよ。
同じものが数百枚刷られ、配られる。
そういうものが1枚も残らず焼却処分にして、
一切の物的証拠を消し去ることなんてのは無理。
実際、いろんな文書、命令書が出てきているだろう。
>>473 日本ぐらいに書類好きだと、処分したら不自然な情報の穴が開くから
今度は「証拠を処分してるな」というのがはっきりわかる。
あとそもそもこの話はこの伍長の学歴や軍歴を調べれば済む話。
証拠の提出は簡単だぞ?
522 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:20:01 ID:+E5Edj+w0
証言だけで真実になるなら、
「河童をみた」「宇宙人を見た」「私は大天使ミカエルだ」
世の中、マンガと変わらなくなっちゃうんだよね。
テレビもネタがなくなると、超能力者とかUFOとか
霊能力者とか人面犬とか、虚言ぼけじじいとかさも真実のように取り上げて
馬鹿騒ぎするけど、マスゴミも人が悪いよ。
523 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:20:06 ID:zuD0h/EM0
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
524 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:20:29 ID:Ayxq93sE0
>>499 > 過去を全否定すると言う事は今現在の自分をも否定する事になるんだぞ。
そんなことありません。旧日本軍と自分とは違います、って話になるだけです。実際、
日本は敗戦後は西側の体制に入ったわけですから。逆に、旧日本軍と自分自身とを
同一視して、且つそれが自分の誇りになるという発想がよく分かりません。
525 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:20:36 ID:9NRjoGi80
洗脳されちゃった捕虜の人か
526 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:20:41 ID:WjyQ4/xl0
527 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:20:43 ID:o1SAcOJ90
罪は消えんよ大川福松88歳
告発したら天国に行けるとでも思ったか
お前の行く先は地獄
528 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:21:17 ID:+Ob2nYlP0
>>522 (`・ω・´) 私はオーラが見えるなんて言うのもあるぞ
529 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:21:18 ID:GEFnlvz0O
日本軍がまた覇王に一歩近づいたか
530 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:21:31 ID:SCoRhfDb0
報道する前に、こういった団体の主張の背景や
主張の信憑性をチェックしたかどうかあやしいね。
新聞記者自身がそういった偏向した内容を流布させる事に
協力しているようにも見える記事。
読売やスポンサーに対する不買運動でもしない限り、
こういった不当な情報操作が改善される可能性は無いな。
531 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:21:36 ID:aSV67XBJ0
『証言が嘘だという人に質問です』
彼が早稲田で細菌学を学んだかどうかは実は重要ではありません。
大事なのは彼が本当に、731部隊に所属していたのかということです。
いくら本当に医者程度の知識があっても、なくても部隊に入っていなければ
全くの嘘と言う事になりますからね。
では、731部隊に所属していないのであれば
彼は何をしていたのでしょう?
人目を避けて山奥に逃げ隠れていた?
学生としてなにか学んでいたと?
ぜひこの質問に答えてください。慰安婦問題のように
論点をずらすのはよくないですよ。
731部隊の総人数や出来るだけ詳しい資料を元に
彼がいたかどうか調べましょう
だから証拠示してからモノを言え
あと、寝言は永眠してから言えよな
533 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:22:36 ID:Qc2xWPtQ0
これだけ毎日沢山の解剖をやらせてもらえる人物って、部隊の中では相当な地位にいると思うのが自然なんだが。
534 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:22:46 ID:x+y4KZqr0
この爺さんは地獄で特等席でVIP扱いになるのが怖くなったんじゃないかな?88まで黙ってたんだったら黙っときゃ良かったのに
これで他国に強請られ続けて日本はどんどん貧乏に..一方爺さんは「ワシはもー死ぬからしらね」かよ〜
>>508 だから、なんで「優秀で学歴もある」人間が、将校にならなかったんだ?
お前、この説明をワザと避けてるだろ。
536 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:23:28 ID:ZYvMcA6v0
考えたんだがやっぱり一日5体って、色々がんばっても俺には無理な件数だ。
標本も作らないかんし、かなり頑張っても2体できるかどうかか。
しかも生体で背後に子供のオプション付きなら俺にはとても解剖なんかできない。
この爺さんが話したことが本当だっていうなら戦争犯罪者として裁かれるべきだろうが、
普通5体はできないよ。
537 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:23:34 ID:Ayxq93sE0
>>518 > なにもかも「はいはい全て真実です日本が悪かったです」にして
> なんかメリットあんの?
もちろん大アリです。但し、上の文章は間違ってますよ、「旧日本軍、特に敗戦時の日本軍が
行った行為は全て悪かったです」にすべきでしょう。日本っていうと漠然としてますからね。
そうするとどんなメリットがあるか?我々現代に生きる日本人たちは、旧日本軍とは別世界に
生きているわけですから、そういう人たちに様々な要求を行うことは不可能になります。
538 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:23:34 ID:w6JE9dNt0
ハイハイ。同じ731部隊の証言でも都合が悪い話は信じませんよ、と。
やれやれだな、おまえらは。
>>528 ●<僕は超能力者です
胸<わたしは未来から来ました
長門<対ヒューマノイド用インターフェイス
540 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:23:41 ID:zyzMgOlA0
三重県尾鷲市の大川福松さん(88)
そんな醜いことをやっておいて、東京裁判で後悔、懺悔することもなく
よくも60年も生き延びたもんだな
コンクリ事件の犯人も60年もたったころ「神作がやれって言ったから」
とかいいわけ三昧でマスコミに顔さらすんだろうな
>>524 そんな話になってないから戦後60年も経って修学旅行で高校生がオモニに土下座とか
あるんじゃないか。アホか?
542 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:23:52 ID:JqKcT0aX0
>>524 敗戦前も西側というか資本主義陣営ではあったけどね。
大部分のアジアはその中では植民地であったということ。
日本が戦争をしたのもその中での一貫だったわけだし、
戦前と戦後でさほど変わったわけではないだろう?
543 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:23:59 ID:ktWhsOdSO
なぜ総連の人達って、ステレオタイプの主張を繰り返すんだろう?自分の罪を告白してるんだから嘘のわけないとか子供しか騙せないよ。
散々80〜
こんな残虐な行為をしたこの証言者がまず一番最初に極刑にするべきだな
お前がやったのにもかかわらず、全く関係のない孫ひ孫の代に罪をかぶせるなんて
まったく反吐が出るぜ
545 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:24:19 ID:7jyoZllI0
アメリカが急所を握ってるのに
バカウヨはボルテージあげてもまた恥かくから止めとけ
特に731はな
546 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:24:34 ID:qBR0Ob0J0
>>513 何を言ってんだ?
「検証」しようと言っているんだよ、「検証」しようと。
アリバイ?
「検証」すればアリバイが出てくるかもしれないし、
この爺さんの証言の信憑性が高まるかもしれない。
しかし、あっち側の人はそれをしようとせずに、
こういう「証言」を発表する。
どっちがおかしい?w
547 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:24:42 ID:7rDmU4l60
>>524 ったく。
ゆとり教育が悪いのか、戦後の個人主義のせいなのか。
バカが増えたな。
お前はダレから生まれたの?
そしてお前を生んだ人はダレから生まれたの?
破壊されつくした焼け跡から今ある日本を作ったのは誰ですか?
戦争で負けた人達ですな。
おじいちゃんのありがたいお話、矛盾だらけなのはさておくとして
よしんばこれが事実だったところで「あ、そう」としか言いようがないわけだが。
それとも何か、「このクズ野郎め、今すぐ死んで中国にわびろ」とでも言えば良いのか?
俺にも現代日本にも関係ない話だ。現代中国には関係あるのだろうが。
> では、731部隊に所属していないのであれば
> 彼は何をしていたのでしょう?
確か焼き芋屋でした
焼き芋屋を否定する人に質問です。
では、731部隊にも所属してないし焼き芋も売ってないとすれば
彼は何をしていたのでしょう?
550 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:25:07 ID:tNYGDS8q0
>>524 幕末から明治維新、明治初期の時代を描いた、漫画とか本とかよめば
なんとなくわかるとおもうお。
すごく必死に生きてたんだお。この小さな資源のない日本という国に住む国民
たちは。すべての分野のパイオニアの必死の人生すごいお。
すべての分野だお。まさに和魂洋才をやったんだお。
証言が事実なら爺ちゃんは地獄行きで、ウソなら舌を抜かれますw
552 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:25:25 ID:aSV67XBJ0
>>535 いってませんでしたか
年齢的に言って彼は大学を卒業していません。
中途である為に将校であったと考えられます。
553 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:25:34 ID:f+qoGaTt0
頭が腐ってるとしか思えん。
499 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2007/04/11(水) 11:15:53 ID:7rDmU4l60
>>486 全否定して失うものがないと考える・・・
お前は日本人じゃないだろ。
失うものは日本としての誇りだ。
過去を全否定すると言う事は今現在の自分をも否定する事になるんだぞ。
彼女に「今から人体実験しちゃいますw じゃじゃ〜ん!」
って言いながら秘密兵器ブラックインディアンを見せたら
彼女「ぇ〜wどんな実験されるの〜?ww」
だって。
ということで今から人体実験のため落ちます。
うふえっふえいえいいえれ
>>536 現実的に無理な数にするのはあっちの捏造の特徴だな。
南京何十万然り。
証言が事実なら何故検察が動かないの?
明らかに犯罪行為だよ
557 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:26:38 ID:zuy13Lmi0
だいたい1940年前後に早稲田では細菌学を学べる環境というか、そういう学部がそもそもないのじゃまいか。
558 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:26:48 ID:7rDmU4l60
>>553 おまえこそ、頭大丈夫か?
過去があって現在がある。そんな簡単な事も分からんか。
>>552 ってか何で大学卒業しないで兵士になってんだ?
文系学生ならともかく。
中退したのか?
>>533 「研究にどっぷり」って感じに見えるよな。
561 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:27:01 ID:Ayxq93sE0
>>547 > 戦争で負けた人達ですな。
そんな話は全くしてませんね。旧日本軍の政治的な行いを全面否定するという話ですよ。
個別の人間の罪をどうこう言うのとは全然違いますね。
旧日本軍は悪かった、もうあんな体制はマッピラである。そういうことですよ。
562 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:27:07 ID:HREndRM00
>>537 ああ、最近中共が言い出した「軍と一般人は別」で「日本軍は悪」っていう路線の踏襲か
563 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:27:13 ID:qBR0Ob0J0
564 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:27:21 ID:zuD0h/EM0
仮に発言内容が事実だとしても、何故今の世代が謝罪しないといけないの?
俺が生まれる前の出来事なんて責任取れるか!
565 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:27:28 ID:0jF8qqW20
悪魔の飽食
旧満州国で731部隊が行ってたという人体実験の実態を詳しく描いており、
話題を呼んだ。単行本はベストセラーとなり、これによって731部隊が世
に広く知られるようになった。また、続刊も執筆されるに至った。
隊員であるという人物から提供された写真を新発見として続刊に掲載したところ、
大半が偽物であることが分かり、批判派からは「捏造」と攻撃を受けた。この問題
により光文社版は一度回収された。その後、内容を修正し、角川書店より新たに出
版されている。
566 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:27:40 ID:+gHZIIOa0
検証することを否定するみなさん。
俺のおじいちゃんは30年前、日本共産党に30億融資しました。
まだ返済されていません。おじいちゃんはもう死んでいますが、
生前よく、お金を貸していたことを俺に証言していました。
連帯責任です。共産党員であるあなた達が俺に払ってください。
時効だなんて言わせませんよ。
病原菌を注射ってのがオカシイっていってるやつはその事をどこで習ったんだ?
おまえが実際に人体実験で確認してみたか?
要は裏づけがあるからこそ現代では否定できることだろ?
当時人体実験で効率よく感染させる為の研究を軍が行っていたとしても不思議じゃないだろうさ
その結果で注射は非効率である事が証明されている可能性は否定できないと思うけどな
ただじいさんの話を捏造云々で否定しているやつはバランス感覚がずれてるよな
綺麗な戦争なんてありえんから何があったとしてもおかしくないだろうよ
568 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:28:06 ID:ppVYb8RyO
現代中国が身柄引き渡し要求してきたら
この爺さんは自ら行くのかね?
それだけの覚悟あったのかね?
>>537 ドイツ式で「全部ナチスの仕業だ」がいいってことね。
で、それを検証しようとするとすさまじい勢いで叩かれるドイツ方式が都合がいいわけね?
>>538 都合が悪い以前にあからさまにうそ臭いだろうが。
571 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:28:59 ID:7rDmU4l60
>>561 その旧日本軍を構成しているのは普通の日本人なのだが?
どこがどう違うの?
旧日本軍という日本人がどこかにいるの?
572 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:28:59 ID:ktWhsOdSO
イノシシの解体でも三頭までだな。
枝肉にして内臓捨てるにしても、そんくらいかかる。
573 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:29:40 ID:aSV67XBJ0
>>535 いってませんでしたか
年齢的に言って彼は大学を卒業していません。
中途である為に将校であったと考えられます。 ×
中途である為に伍長であったと考えられます。○
そして、20歳以上は召集対象であることから
731部隊に入ったと推測ですきます。
574 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:29:43 ID:DTDLwySQ0
>>557 大学はさっさと大川の在籍や学部の調査すればいいんだ
嘘だとすぐにバレるさ
575 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:29:50 ID:qFC0v1Cb0
社民脳 共産カルト に何いっても無駄だとおもうが
576 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:30:22 ID:DxqbmQ7T0
戦後、公にできない人体実験データを
アメリカに渡すかわりに731部隊の人達は
身柄の安全を約束されていたってのは事実?
>>560 あれだ、解剖をただの「作業」だと思ってんじゃないかな、この話考えた人は。
下っ端がひたすら流れ作業でだけど子供に見せて泣かせたりする遊び心も忘れずに
ただただ機械的にバラして、偉い人はバラされたブツを見るだけ、みたいな。
バラす経緯とか、ましてや生体解剖だというならその生体の状態を見ることとかも重要
で、偉い人自身がその場に立ち会い、というかむしろ自ら執刀する必要があるってこと
わかってないんじゃないだろうか。
というかそれでも偉い人、一日5体分もきちんとチェックしてデータ取ってってなったら
やっぱ過労死コースだよなあ…。
578 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:30:57 ID:h/ef80DV0
この事実を前にすると
ウヨが必死になるのもわかる
>>537 >そうするとどんなメリットがあるか?
>我々現代に生きる日本人たちは、旧日本軍とは別世界に
>生きているわけですから、そういう人たちに様々な要求を行うことは
>不可能になります。
そんなうまいこと言っておいて、結局は
「では国として公に謝罪してください」
「そして国として賠償金を(ry」
はしっかりやってくるんだろw
580 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:31:09 ID:PNno3d6Q0
アカいキツネ
581 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:31:14 ID:7rDmU4l60
582 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:31:36 ID:PNjilIkHO
583 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:31:43 ID:HREndRM00
>>577 ノコギリでギコギコばらすスプラッタ映画みたいの想像してたんじゃね?
584 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:32:16 ID:2fLI0F1j0
なぜ今頃いう。もっと前、関係者が生きてるうちに言うべきだ。
証拠も反論する人もなくなってからでは信用できない。
>早稲田大で細菌学を学び
早稲田には、細菌学を学べるような関連学部ないよな。
当時の早稲田は、文学部や法学部でも細菌学やってたのかねw
586 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:32:59 ID:LQwVkB+8O
よお!おはよーちゃーん
731部隊はかっくいい☆
帝国日本軍の宝だよ♪
587 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:33:21 ID:zyzMgOlA0
>>547 この爺さんがやったって自白してるんだから
地獄行きになる前にさっさと損害賠償請求して
この爺さんの遺産金押さえればいいじゃんw
588 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:33:54 ID:nY1eziPT0
この話が嘘でないとすれば、考えられる合理的な解釈は、「早稲田で学んだ」と言うのは、
早稲田大学の裏にある、「戸山陸軍軍医学校の防疫研究室」の意味だったということだな。
それを記者が聞き間違えたか書き間違えたかで、早稲田「大」になってしまったと。
ここを出ると陸軍病院に勤務した後に、衛生伍長となって現地派遣される。
爺さんの話にある伍長という階級にも矛盾がないし、大卒だと少尉になる点も整合する。
また戸山陸軍軍医学校の防疫研究室は731部隊の前身でもあるし、完全に辻褄が合う。
しかし、中国系工作員とプロ市民のカキコの勢いがすごい。
浅野が惨敗した反動かなw
>>583 手術台にアームの付いた丸ノコやドリルのノリだな
591 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:34:06 ID:JqKcT0aX0
>>567 いや、捕虜やスパイなんかだとね、十分あり得ると思うよ。
しかしわざわざ「慰安婦」やその子供の目の前でそういうことを
する必要があるのかということと、ありえないとも思えるほどの
数を毎日こなす必要があるのかということだろw
どう見ても、「慰安婦」と「ホロコースト」をたんに結び付けようと
苦労したように見えるわけだよ。
592 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:34:27 ID:ZYvMcA6v0
上司と解剖して書類に記載もして標本までだろ?
そんな状況なのになんで子供を背後に置かなきゃいけないんだろう。
どういう演出?
>>582 えーと…この爺ちゃんの招集って41年だろ?昭和16年。開戦の年。
まだじり貧になって学徒動員始めた時期じゃねーぞ。
594 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:35:27 ID:DTDLwySQ0
>>576 その証拠はどこにもないよな
身の安全というか、戦争犯罪を免責されたのは731部隊に犯罪性が無かったからとも言えるし、
仮にそのような取引が行なわれたとしても、米国側がすでに保有する資料を公開して
戦犯を立証するものが見当たらなかったわけだから、
証拠としても状況からしても、そのような裏取引は存在していない、とするのが結論だろ。
595 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:35:56 ID:2J7SocNM0
旧日本軍は最低だね
>>588 コピペを繰り返している所を見ると、よほどその仮説を広めたいようですね。
597 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:36:10 ID:CVU7pIiz0
一日5人も生体解剖できないと言ってる経験者はちょっと待ってほしい
この老人が南斗水鳥拳の伝承者だったとは考えられないだろうか
598 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:36:12 ID:0jF8qqW20
アメリカの人体実験のほうが酷かったのは事実。
599 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:36:32 ID:XnBReALi0
バカウヨ脂肪
m9(^Д^)プギャー
>>585 >早稲田には、細菌学を学べるような関連学部ないよな。
>当時の早稲田は、文学部や法学部でも細菌学やってたのかねw
マジッスカw
大川さんで何人?
タイ・セイさん?
601 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:37:16 ID:Qc2xWPtQ0
>>588 後付の辻褄合わせにしても強引過ぎるだろ…
603 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:37:32 ID:gwIjwW1wO
実行犯がなんで証人面してんの?
>>592 まあまず、タダでさえオーバーワークで神経ギリギリになってるところに子供の泣き声、
「やかましい!速くそのガキをつまみ出せ!誰だこんなの連れてきたバカは!」となる
のは目に見えてるよな。
>>597 いかにレイ先生でもただの輪切りじゃなくてちゃんと標本にできるように切って下さいと
言われたら泣き出すと思う。
605 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:37:53 ID:aSV67XBJ0
当時の細菌学というものが
どういうものか分かる人はいないのかね
検証するならそこからでもいいけど
606 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:38:04 ID:ppVYb8RyO
要するに人殺しなわけですよ
607 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:38:11 ID:nY1eziPT0
解剖って、班ごとにやってた(班の人数は不明)って
>>1にちゃんと書いてあるのに、
何で個人で解剖を一日5体もやってたって妄想膨らませて、そのあげくに捏造認定してるバカって何なの?
608 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:38:25 ID:HREndRM00
>>597 南斗水鳥拳で刻んだら内臓の標本とか取れんがな。
むしろ北斗神拳で余分なところだけボンとしてですな(ry
609 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:38:29 ID:E8WtKEG80
日本領事館自殺事件を思い出せ。
この爺さん、支那に大金で釣られてるか、脅されてるぞ。
鬼畜中共のやりそうな事だ。間違いない。
(´Д`)-y~~~ 明らかにチュン首相が来るタイミングで・・・・・
まぁ援護射撃としか思えないような記事だなわなw
ゴミ売新聞も、もう少し考えろや・・・
611 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:38:41 ID:Ayxq93sE0
>>550 > すごく必死に生きてたんだお。この小さな資源のない日本という国に住む国民
そんなこと言い出したら、ナチの人たちも必死だったと思いますよ。北朝鮮だって
その成立当初はこんなことになるとは思ってなかったでしょうし、必死だったでしょうね。
612 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:38:59 ID:0jF8qqW20
悪魔の飽食の捏造について
連載…共産党機関紙『赤旗』 作者…森村誠一 後に光文社より単行本出版
・『使用された写真の多くが偽写真と発覚』
・『情報提供者の証言が二転三転し、信憑性を欠く』
そもそも、森村はこの情報提供者の存在を知らないと主張している。
・『情報提供者と交渉していたのは赤旗記者・下里正樹(当時共産党員)』
つまり、この情報提供者の存在は下里正樹しか知らない。
故、情報提供者は下里正樹の偽証の疑惑も。
出版後、これら『捏造』や『捏造疑惑』が発覚。
追及を受け、単行本出版元・光文社は捏造を認め単行本を絶版。
ちなみに、この作品は『下里自身が執筆し、森村の名で発表した』という説もある。
>>577 やっぱ知らない人間の書いた話だとしか思えんよね。
まあ俺も医学部じゃないが、医学部の友人の話から考えると「解体作業」だよな、これは。
肉屋か魚屋だったらわからんが(それでも売り物にしようとしたらまた別だろうが)。
615 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:40:22 ID:QEKz2awt0
あとは早稲田の在籍確認結果報告があるかないかまで更新なしかな・・・
他の新聞が食いつくか、食いつかないか。
食いついたら証言記事の照合できるから記事段階での齟齬があるかないかわかるし
それまで待ちだな・・・
616 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:40:28 ID:GEFnlvz0O
検証はしたほうがいいとは思うけど
事実だと認定されても今の日本にゃ関係ないし勝手に一人で謝罪しててくれ
罪は十分償ったはずだ
617 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:40:36 ID:nY1eziPT0
■防疫給水部本部(満州第731部隊)
○関東軍防疫給水部長
※1940年8月23日まで関東軍防疫部長
※階級は就任時
石井四郎 軍医中佐(1936年8月1日〜1942年8月1日)
北野政次 軍医少将(1942年8月1日〜1945年3月1日)
石井四郎 軍医中将(1945年3月1日〜終戦)
○第一部(部長:菊池斉/細菌研究)
・第一課(チフス) 田部班(班長:田部井和/チフス研究)
・第二課(コレラ) 湊班(班長:湊正男/コレラ研究)
・第三課(生理・マルタ管理) 吉田班(健康診断)/宮川班(レントゲン)/在田班(レントゲン)/栗秋班(薬理)
草味班(班長:草味正夫/薬理研究)/石井班(捕虜入出管理)/蓬田班(捕虜入出管理)
志村班/特別班(特設監獄)
・第四課(赤痢) 江島班(班長:江島真平/赤痢研究)
・第五課(ペスト) 高橋班(班長:高橋正彦/ペスト研究)
・第六課(病理) 石川班(班長:石川太刀雄丸/病理研究)/岡本班(班長:岡本耕造/病理研究)
・第七課
・第八課(リッケチア) 野口班(班長:野口圭一/リケッチア・ノミ研究)
・第九課(水棲昆虫) 田中班(班長:田中英雄/昆虫研究)
・第十課(血清) 内海班(血清研究)/小滝班(ツベルクリン)
・第十一課(結核) 肥之藤班(脾脱疽)/太田班(班長:太田澄/炭疽研究)/樋渡班 降旗班(ペスト)
金沢班 貴宝院班(天然痘)/二木班(班長:二木秀雄/結核研究)
・所属課不詳 笠原班(班長:笠原四郎/ウイルス研究)/吉村班(班長:吉村寿人/凍傷研究)
618 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:40:37 ID:XnBReALi0
まあ、あの当時「中国人など人ではない。犬畜生と一緒。」と言ってた電波キティは
軍部に沢山いたし、その証言も証拠として沢山残ってる。
大概この手の残虐虐殺が行われた時は、人種差別と密接に関係してるのは
歴史が証明してる。
>>515 まそれがソース君への普通の反応だよなw
>>533 この記事さ、良く見ると変に主語を省いてあるんだよね…
>>589 このイベント自体日中共産党の合作だからなw
620 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:40:56 ID:7rDmU4l60
>>611 バカ?
日本外のアジアは植民地化されていた。
ドイツと北朝鮮がどう関係すんの?
621 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:41:29 ID:Ayxq93sE0
>>569 > で、それを検証しようとするとすさまじい勢いで叩かれるドイツ方式が都合がいいわけね?
そうです。ドイツは非常にうまい政治判断を戦後したと思います。
>>571 > その旧日本軍を構成しているのは普通の日本人なのだが?
個別の人間の実存と、その人間の社会的なあり方とは違いがありますよ。前者について
断罪することはできないと思います。しかし、社会的なあり方については、これは否定
できます。両者をごっちゃにするほうがどうかしてますよ。
622 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:41:34 ID:dFdDJJSH0
戦時中のこと、あれもこれもあったことは事実かもしれない
だから日本は全面謝罪して戦後賠償をして、でなおして今日がある
何故今ごろこんなことが話題になるのかが不思議だ
623 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:41:40 ID:Qc2xWPtQ0
賠償は爺さんの私財を注ぎ込まないとな。
624 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:42:12 ID:LJ/lqQPVO
うちの爺さんも戦時中、中国に行ったが
民間人を馬で股裂きしたり、ひどいことをしまくったらしい
中国には足を向けて寝られないと言ってました
マジレスすまん
>>607 ん?
「そのうち、毎日2〜3体解剖しないと仕事が終わらん気になっていった。多い時は1日5体を
解剖した」
だろ?
毎日最低2〜3体、多い日は5体をこの人の班だけで解剖してたとしか読めないが。
この人の班が解剖担当で他の班は別のことをやってたのか、恐ろしいことにこの人の班以外
にも何班か解剖担当班があって、トータルで見ると最低4〜6体、多いときは10体とかの解剖
済み標本が押し寄せて全部のデータ処理とかラベリングとかしなくちゃいけなくて発狂しそうに
なってた気の毒な軍医たちがいたのかまではわからんが。
626 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:43:19 ID:miJlwG/a0
すべて国の命令でした
628 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:43:41 ID:E8WtKEG80
爺さんの言っていることは、事実ではない。
日本領事館自殺事件を思い出せ。
この爺さん、支那に大金で釣られてるか、脅されてるぞ。
鬼畜中共のやりそうな事だ。間違いない。
629 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:43:42 ID:Ayxq93sE0
>>579 > 「そして国として賠償金を(ry」
> はしっかりやってくるんだろw
何もしないわけにはいかないでしょうし、実際に日本は賠償もしてきました。問題は、将来に
渡ってこれを引きずるのかどうか、という点です。旧日本軍がトンデモな集団であったことを
宣言すれば、限度を設けてあとは無視できます。
思うんだが、こういった証言の検証とかって本来なら政府かマスコミの仕事だよな。
なんでマスコミは裏も取らないで垂れ流してんだよ。
631 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:43:59 ID:zuy13Lmi0
1940年前後に当時は文系専門大学であった早稲田で細菌学を学んだというのも変だが、
大学、それも細菌学を学んだ学士なら、伍長はあり得ないだろ。もう少し上の階級が自然だろ。
633 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:44:09 ID:zyzMgOlA0
>>588 自分が入学した学校の記憶もあやしいほどボケてるのに
内容は鮮明な記憶だと信じろと言われてもねえ
634 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:44:10 ID:DTDLwySQ0
もし大川の証言が真っ赤な嘘ということになれば、
その後ろで手を引く連中も大川も、救いようのない人間のクズということになるな。
636 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:44:40 ID:ktWhsOdSO
馬鹿な!
こんな変態の妄想を事実としたら、ますます戦争の本質を見誤ることになり、第三次大戦も近くなってしまう。
637 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:44:42 ID:ncf0RY/z0
細菌学じゃ普通解剖なんてしないのは無視?
簡単に人間を切り刻めると思ってる香具師、一匹でいいから、カツオを三枚に下ろして
見せてくれ。医者だって簡単にはできねぇぞ。
看護兵の訓練には解剖があるのかよ。野戦で敵兵の解剖やって、銃弾の威力を確認
でもするのか?
この爺さんは、医学生でもねぇのに解剖って言った時点で終わってんだよ。
大方、731部隊で、掃除でもやってたんじゃねぇのか。
639 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:44:56 ID:7jyoZllI0
共産系の調査は正確だから、これは間違いないな
すぐばれる嘘だったら共産が大ダメージ蒙るし
これは信憑性あるわ
640 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:45:11 ID:Ioo3oRcm0
読売新聞大阪本社の記事とのこと
早稲田大学に細菌学の講座が存在したか?
読売新聞大阪本社の回答
早稲田大学に確認済
早稲田大学広報の回答
なにぶん戦前のことなので倉庫で調べなければ回答できない。
今の時点では未確認。
読売新聞社からの問い合わせは広報に関しては無い。
641 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:45:20 ID:XppqYZsS0
>>632 単純に何もしてないので釈放って可能性があります。
642 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:45:37 ID:7rDmU4l60
>>619 ドイツがうまくやってる?とんでもない。
長い目で見れば国としてはもうおしまい。
>>621 同じだよw
安倍総理って何代目の総理だか知ってる?
643 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:45:40 ID:P+Y+wjie0
645 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:46:26 ID:LJ/lqQPVO
事実を隠してる日本も確かにあるよ
646 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:46:28 ID:GEFnlvz0O
その場所全体で5人って意味だとしてもやけに急ペースな気がする
強化外骨格でも開発してたのかねえ
647 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:46:57 ID:Qc2xWPtQ0
時系列で行くと大学で学び始めて間もなく召集されてることになるんだよな。
知識もろくについていない状態であり得ないと思うのだが。
普通、きちんと卒業した人間にこういう実験部隊の仕事をやらせるだろ。
648 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:08 ID:XnBReALi0
日本人全体を騙して戦争に引きずり込み、300万人以上を無駄死にさせた
上に原爆まで落とされ、戦後60年経っても未だに欧州の一部や
中国韓国から戦後処理に関してギャーギャー言われ、
軍事力や軍事産業は奪われ、本来軍備に使うべき金を、使いもしない道路や橋に使い
日本中をコンクリートだらけにし、天文学的国富を未来永劫消失させた
A急戦犯の糞野郎どもを
自民党にのせられて、神として祭ってるのに何の疑問も怒りも感じないバカウヨ。
いっぺん死んだら?
m9(^Д^)プギャー
649 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:12 ID:zuy13Lmi0
>>637 そう。早稲田大に医学部がない以上、この爺さんが学生時代に人体の解剖を
やったことがないのは確か。なのにこの証言では、731部隊は
解剖経験がないこの人に解剖をバンバンやらせた、となっている。
嘘をつくなら、もっともらしい嘘をついてくれよ。
651 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:23 ID:brwfgFnd0
だがこれの実験のおかげで日本の医学は発達した
652 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:30 ID:5qSPjTsIO
この証言が真実ならば、俺は日本人の一人として、潔く責任を取る覚悟だが
もし虚言だった場合は、証言者に対して、俺の覚悟に見合うだけの処置はとる。
丸太を切ったくらいでこのスレの住人は何を騒いでいるんだ?
もう頭に蛆が涌いているとしか思えないな
654 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:38 ID:QEKz2awt0
>640
さんくす〜、やっぱ早大の件で「細菌学」に関しては白黒か・・・
655 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:46 ID:HREndRM00
656 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:50 ID:G3rCQKoU0
じいさんその発言でたんまり謝金もらったんだろうからその金は墓場に持っていかずに慰安婦とやらに寄付してあげてね。
657 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:47:56 ID:9NRjoGi80
>>624 うちの爺さんはそんなこと言ってなかったなぁ
ま、証言だけで何かを決めることは不可能だ
なのになぜか「やった」証言だけが取り上げられる
なんでだろうねーw
658 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:48:01 ID:P+Y+wjie0
659 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:48:12 ID:fNTRX9Rz0
実際に現地、日本の大規模調査すれば
うそついてもすぐばれる、資料、証言をたくさん集めて
アジア全域で調査するのにいい時期じゃないか
661 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:48:41 ID:+Ob2nYlP0
電凸はしたのかな
都の西北早稲田の隣か
確かに日本人であり、戦争を知らない世代として、
この話は事実であれどうであれ、受け入れ難いことに変わりはない。
で、仮に事実であるとして、いつまで謝罪を要求されなければならないのか?
それは、過去に因縁を付け、現在の利益をむさぼりたい卑しい民族がいるからだろうね。
敗戦国として戦勝国でもない国に頭を下げ、
60余年にわたりODAと称して援助をしたけど、公式な見解での感謝の言葉は全然ないのに、
それ以上も前のことで、半永久的にたかり続けられる隣国の劣等民族。
国益に適ってないのであれば即刻 「 国 交 断 絶 」 すべきだろ。
それでも、バカな役人は、女子十二楽坊に酒を注いでもらいたいだけに、
「中国様、中国様・・・」と、いろいろな売国をしていく。
法律が許せば、役人の3、4人くらいは個人的に処分してやるんだがな・・・。
664 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:49:32 ID:7rDmU4l60
>>629 >旧日本軍がトンデモな集団であったことを宣言すれば、
なんで宣言する必要があるんだ?w
>>648 サヨクの甘言にのらず、共産主義に染まらなくてホント良かった。
史上最悪の独裁者で人殺しは毛沢東、次がレーニン、ポルポトだ。
毛沢東は7〜8000万、レーニンも同じく、ポルポトは500万だったっけか・・。
>>621 君の目にはどうしても特アが入らないらしいなw
666 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:49:35 ID:LoknSOix0
先に首切って息絶えてから解剖するのかな
それとも生きたまま押さえ込んで解剖?
鮮度が大切だから後者?
667 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:49:36 ID:ppVYb8RyO
軍事国家時代の世論印象操作が今も残ってるのが
各マスメディアなわけで
668 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:49:37 ID:Ayxq93sE0
>>642 > 長い目で見れば国としてはもうおしまい。
どうしてですか?ドイツはナチのせいにして明らかに国益を守りましたよ。
> 同じだよw
社会的な役割というのは、その時代の体制、慣習などに規定されます。これを否定すべきだと
いうことです。その中で個人がどう生きたか、生きざるを得なかったかを断罪するのは、これは
おかしい。
ただ、あなたが言いたいのは、例えば天皇は戦後裁かれずに生き残りました。つまり、天皇制
という点において、日本は戦後も一貫している、それはあります。なので、私は基本的には天皇制は
反対ですね。
669 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:50:20 ID:hTAPdP+l0
これだけのことを本当にしでかしたのなら、
壇上で他人事みたいに話してるんじゃねぇw
爺さん 早稲田大学医学部卒業って経歴書いたかも知れない
戦時中だから医師免許取れませんでしたって
671 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:50:44 ID:zpJgWfxj0
>>648 >日本人全体を騙して戦争に引きずり込み
ここは朝日新聞じゃね?
>>651 次世代の医学に貢献するためのマルタはお前な。
673 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:51:24 ID:rDoqLUD+O
このじいさんいくら積まれたのかが気になる。
675 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:51:34 ID:5zggkrKsO
88歳なんて生きていても意味がないから早く死ねばいいのにと思う。
今更そんなこと言うなら何故もっと早く言わないのかな。
家族にも相手にされない、友人も周りに居なくなってきて淋しくなって注目されたい願望があったのでは?
記者なら話を聞いてくれるから捏造しちゃったとか?
>>664 毛沢東の数字が違う
デタラメ言うな
3億から6億だ
677 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:51:58 ID:iQKGYrMz0
戦時になったので、何でもやれると考えて
醜い計画を実行してたのは事実。
戦後に隠蔽してきたのも事実。
678 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:52:05 ID:zuy13Lmi0
>子持ちの慰安婦を解剖したこともあった
だいたい当時「慰安婦」という言葉自体が存在していないだろ。
〜早稲田大学で細菌学んだ
ってのをスレタイにいれようぜ(w
680 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:52:20 ID:ncf0RY/z0
で、注射がなんだって?
731部隊ってのはおまいらの説では細菌戦を研究してたんだろ。
ニセサヨの軍隊じゃ、細菌戦ってのは、一人一人に注射して歩く訳かい。まるで
法輪功だぞ、ぞりゃ。
感染機序が判ってる、梅毒やコレラを血管注射して何が判るんだよwwww
だいたい梅毒って言ってる時点でダウト。ありゃ感染当初はバラ疹って発疹ができる
だけだよ。問題になるのはその後10年以上も潜伏してからだ。仮に感染者から拡散
させようったって、10年以上もかかるんじゃ戦争終わってるわwwwww
681 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:52:21 ID:0jF8qqW20
中国などで公開されている731部隊とされる写真の多くは医学的に不可解な行為
をしているものがみられる。これらの中には無関係な写真を無理に関連づけたい
わば偽物も数多くあり、否定論の根拠とされることも多い。実際、これらの写真
を掲載していた『悪魔の飽食』の出版元である光文社が指摘を認め、当該書籍を
絶版としたが、該当写真を削除後、異なる出版社より復刊された(この際、内容
に修正が加えられた事が論議を呼んだ)。
682 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:52:32 ID:DTDLwySQ0
>>640 これ本当なのかよ?
だとしたら読売無責任すぎるぞ
検証もしてない記事を掲載するのも無責任だが…
早稲田大学 文学部 医学科
684 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:53:08 ID:kmFTNtHn0
ユダヤ人虐殺に関わったナチス党員には、時効が無かったんじゃなかったっけ?
日本政府も中国政府に反省と謝罪の意味を込めて、大川じいさんを死刑にすべきだな。
685 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:53:31 ID:rMDShlQc0
>>668 どうでもいいかもしれんが、実行した責任者である旧軍部は東京裁判で断罪
されたうえに解散されてるから、ドイツ方式とって知らん振りしてもいいんだよね。
それをわざわざ現在の日本が責任とっていろいろとやってるんだから。
>>670 ww
それいいな、早稲田大学医学部卒w
慰安婦って言葉が入っていることが問題なのか?
爺さんの話を客観的に捉えるなら出産経験のある女性のデータがほしかっただけの理由で解剖したんだろ
後腐れなくできるからこそ調達されたのが慰安婦であったんじゃないのか?
何のために生体解剖する必要があるんだってのは詭弁だろ
狂気の時代ではなんでもありじゃないのか?
もちろん非人道的ではあるがこれも今さら否定しても何もないし、肯定したとしても責任の所在は曖昧で終始。
688 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:53:50 ID:hrKxBRkN0
あれ、大阪本社なのか。
もし、大阪本社社会部だったら納得の記事ですね。
JR西日本の脱線事故で、バカな糾弾してたのもここの人だっけ。
689 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:54:21 ID:zuy13Lmi0
早稲田大学経済学部細菌学科とかあったのかね
690 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:54:45 ID:gab968V+0
じいさんを逮捕できないの〜?
死刑でいいよ死刑。
だいたい病原菌研究って防護服とかいるじゃん。
子供が簡単に立ち入りできるほど粗末な施設だったんかな?
子供(実験体)を他の病原菌感染リスクが出るような自由な状態にするんかな?
データ意味ないじゃん。
692 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:55:18 ID:7rDmU4l60
>>668 民族としての誇りを失ったからさ。
人として生きていく上でとても大事な事だ。
これは100年という長いスパンで見た時にはあきらかにマイナスだ。
これが理解できないアホが多いんだよ。
朝鮮と日本を比較してみれば、それがよく分かるのだけどねw
693 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:55:24 ID:zyzMgOlA0
>>624 それが事実なら一生一人で中国人に土下座して賠償して償いなさい
おじいさまもそこまでおっしゃっていたなら
それ相応の謝罪と賠償を死ぬまでされていたであろうし
あなたのお優しい心にさぞかし喜ばれるであろう
694 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:55:40 ID:7jyoZllI0
>>だいたい当時「慰安婦」という言葉自体が存在していないだろ
無知な奴だな。
慰安所の婦女だから慰安婦だろ
電凸なさった方は、音をうpしてくださると有難い気がします。
お手数ですが。
696 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:56:00 ID:XnBReALi0
>>668 そもそも、ミサイル一発すら持てない現状で、日本が現実的に取れる
国防方法など、平和主義以外に何があると言うのだ?(笑
力の裏付けが無い理想だの圧力だのは、国を滅ぼすだけ。
仮想敵国には日本を攻撃する口実を与え、アメリカには国富を
搾り取られるだけだ。
697 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:56:31 ID:zuy13Lmi0
だいたい781部隊では主に国公立の医学部卒が実験を担当していたはずなんだが。
88歳にもなって何がしたいのこのジジイ
戦時中は人体実験で戦後は日本人を裏切って
これから生きてく人らに迷惑かけんなよさっさと逝けや
えーっと、要はこの犯罪者ジジイを中国に引き渡せばいいってこと?w
>>694 売女(←なぜか「ばいた」ででない)とか
なんでこのジジイはこんなひどいことをしておきながら
のうのうと生きてられんの?
来年あたりには、子供に解剖を手伝わせたとかその肉を食わせたとか、そーいう類の新証言が出るわけですよ。
>482
俺はマスごみとは何の関係もないけどなw
そういう偏向的報道、教育の側面は確かにあるとは思うよ。
言わせてもらえば、2chは右に偏りすぎってのも君ならわかると思うがな。
戦前の軍に批判的な証言ってだけで嘘つき扱いだからなw
米軍も独軍も、その他あらゆる軍、戦争にこういう類の問題は起きてるだろうに
日本軍は特別扱いですか?
ここはここで相当異常。
左派教師に教育されれば日本はほぼ全面的に悪だったと信じ込んで、
漫画一冊読んだだけであっさり翻って右に転向。
2chにかじりつけばとにかく特アが〜、左翼が〜、とネットの情報だけで盲信、盲従かよ。
まあ人間その程度ってこった。わかりやすいなw
戦争に出れば、理屈と現場は違うって言い出して「こころならずも」
ろくでもないことしちまうもんじゃねーか?
最後の質問に答えると俺の爺さんだよ。
何人をどんな風に残虐に〜みたいな話ではまったくないが、
強盗略奪あたりまえだったってことかな。それ以上は聞いてない。
補給が十分でなかったのも原因のひとつと言っていた。
それは裁かれるべきだ、何ていうなよ?当時の現地ではそれが日常だったわけで、
引き上げてただの父親に戻れば忘れたように生きていくしかないわな。
>>647 88歳で67年前なので一応21歳。
今で言うところの学部4年くらいの年齢です。
705 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:57:54 ID:Ayxq93sE0
>>685 > それをわざわざ現在の日本が責任とっていろいろとやってるんだから。
そこです。それが何故なのか?ということを考える必要がある。やはり、責任問題を追及すると
困る人たちがエリート層に沢山いるからですかね。
例えば安倍首相の「美しい国」というのは、これは正確に言うと「美しかった国」ですね。要するに、
過去の日本は悪くなかったんだ、ということが彼は言いたいわけでしょう。これも、彼の身内、
関係する人脈に関わることがあってのことかと思います。
>>697 私立の医学部のない大学を出て、解剖をしてたこの爺さんは優秀なんだねw
707 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:58:02 ID:XnBReALi0
>>671 先の大戦のそもそもの引き金は、日中戦争であり、その日中戦争の
そもそもの引き金は日本の自作自演テロであり、当時の日本人はそれを
知らなかったんだから、「日本人全部が騙されて戦争に引きずり込まれた」
という解釈は100%正しい。
>>640 TBSの不二家捏造と同じパターンだな
報道側:確認しました
問い合わせ先:問い合わせ来てませんよ?
709 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:58:05 ID:LQwVkB+8O
丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女
丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女
丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女
丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女
丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女丸太の女
710 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:58:13 ID:UN1Y/KJLO
自分の子が妻の腹の中にいてさえ、妻の腹をかっさばいて生きている胎児をこの目で見てみたい欲求が押さえられん
711 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:58:17 ID:0AsB0Sq60
日本人自身が真相を追究し、731部隊はなんだったのかある一定の答えを
出さないから、こうゆう事が起きる。
結局、日本政府は今回も反論も否定もしないだろうから、この証言が既成事実になって
後で特アに恐喝される事になる。
712 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:58:19 ID:Rrng6Zyi0
実験対象の職業を知ってるわけかw
まして子供の目の前でw
現在の防衛庁に 戦争中の記録は大量に残されている
兵隊の移動についても記録はある
ただし 尉官以上の人間のみである
二等兵その他の人間については記録は残っていないのが実情
したがって 部隊の同窓会などが独自に名簿を作成している
彼が伍長という階級を出してきたのは当然自分の移動記録を調査されないため
東史郎は実在する部隊名を入れて証言したため同窓の部隊人からぼろくそな反論を受けた
吉田清二は同窓の兵隊から同調の声も反論もなかった(笑)
つまり虚構で彼が兵として現地にいたかどうかすら怪しいということ(笑)
おそらく女衒やってたんじゃないかな?
さて大川さん 同窓の兵隊からどのような声が出てくるか楽しみにしてます(笑)
たぶん声があがらないでしょう(笑)
714 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:58:30 ID:ZNWZqtAm0
日本人が長年感じてきた違和感を解消できます
永世中立国のスイス政府が全スイス国民に無料配布していた本「民間防衛」を読んでください
なぜ、平和団体は米軍や自衛隊を批判するのに、北朝鮮や中国軍を批判しないのか
なぜ、日教組の教師が、日本の子供達に反日教育をするのか
なぜ、朝日、TBSは、捏造報道ばかりで、さらに中国や韓国寄りの報道をするのか
なぜ、民主、社民党が、日本人に厳しく中国や韓国に有利な政策をあげるのか
なぜ、日本のあやしい市民団体は、日本政府を陥れようとするのか
「民間防衛」の概要であれば、ここで見れます
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
>>698 この爺さんの年齢を考えるとだな、くたばる前に徹底的に
聞き取り調査をやって、証言の嘘を暴きたてる必要がある。
716 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:58:56 ID:lhBKOV4S0
このじーさんは「不正を社会に示す」前にしなきゃならんことがあるだろが。
717 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:59:05 ID:P+Y+wjie0
中共の操り人形。
718 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:59:09 ID:iQKGYrMz0
日本は実は闇社会
帝銀事件
当初は青酸化合物の扱いに熟知した旧陸軍細菌部隊関係者を中心に捜査されていたが、
その年の8月21日にテンペラ画家平沢貞通を北海道小樽市で逮捕したが、
生存者の証言では可能性が低く不審な点もあった。
一説では、旧陸軍細菌部隊(731部隊)関係者の犯行という説もあり、
終戦直後部隊から細菌兵器やデータなどを入手した件の発覚を恐れた
GHQの圧力があったといわれている。
また、事件前に起きた別の銀行の未遂事件の犯人と同一犯と見られ、
そのとき犯人が残した名刺を過去にもらった人物を捜査し
平沢に行き着いた名刺の本人にはアリバイが確定したが、
偶然にもその名刺の人物(公務員)も731部隊出身であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この人を見かけたらトマトを投げつけてやればいいと思うよ。
そんなひどい事をしたならそうされて当然。
実家が屠殺業だったとか
721 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 11:59:33 ID:SmBp2T+AO
しかしそんなに記憶力良いんかね?
あー、金額で変わるのか
722 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:00:04 ID:ncf0RY/z0
>>703 バーカwwww
批判してるのは軍部批判じゃねぇよ。
爺さんのウソを批判してるんじゃねーか。
すり替えご苦労。すでにリテラシーの上がった、2ちゃん住人には効果無し。
723 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:00:09 ID:Qc2xWPtQ0
>>713 普通に考えて尉官以上の仕事だよな。
>1の内容。
724 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:00:17 ID:7az468SD0
録音できる方、電凸してデータUPをお願いしたい。
戦時中の731部隊のような組織を現代の常識ではかること自体ナンセンス。人間を丸太などと言い捨てる連中がなにをしでかすか分かったもんじゃない。
726 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:01:16 ID:zuy13Lmi0
まさか素人に解剖などさせないだろ。 実験器具で研究する細菌学と解剖学は全く別物だろ。
727 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:02:26 ID:ncf0RY/z0
>>725 今でも、鉄道関係者は礫死体を「マグロ」って呼ぶが、JR労組は「何をしでかすか
判らない人間の集団」で良いな。
>>703 「戦争が不幸」なんてのは誰もが認めるところ。
>信用するかしないかは自由だ
であればこそ、尚更、信憑性の裏付けとなる物事が重要。
1%の真実を楔に99%の欺瞞を捻じ込んでくる「連中」にウンザリなんだよ。
729 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:02:44 ID:+E5Edj+w0
このボケじじい自分が当事者なのに不正告発のつもりなんだろうね。
証拠がなければ、最近国会で話題となった堀江メール問題と同レベルなんだよ。
それにしてもこのくそボケじじい、中国の自称遺族が損害賠償を求めて何百人も賠償を
求めてきたら、証拠も無しに、もちろん全財産を提出するんだろうな。
自分の話が出鱈目だという事は一番自分が知っているからそんな心配はして無いだろうが(w
730 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:03:16 ID:EKg5fGH90
これがもし本当の事なら、人類史上稀にみる凶悪犯罪者であるという事を自白したわけだし
もし嘘を言ったのなら、日本の国や国民をこれ以上ないほど貶める卑怯者だよな
このジジィにも子供や孫はいるだろうに・・・
誰も止めなかったのか?
嘘を一つついたら、100の嘘をつかなければならない
って言葉があるYO
732 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:03:20 ID:XnBReALi0
>>705 >例えば安倍首相の「美しい国」というのは、これは正確に言うと「美しかった国」ですね。要するに、
>過去の日本は悪くなかったんだ、ということが彼は言いたいわけでしょう。
対米戦争と対中戦争を完全に混同してるから、こういうアホな首相が生まれる。
対米戦には一片の理はあるが、対中戦には一片の理もない。
しかも対米戦の理も、あくまでミイラ取りがミイラになったの伝で
どっちも悪党なのには違いはない。
つまり旧日本軍などどの角度から見ても正当化など難しい。
にも関わらず東京裁判に文句ばかりいい、戦後日本人自らの手で
戦犯を裁く事をせず、誰に当たっていいのか皆目見当が付かず
A級戦犯を神として崇めても、何の違和感も怒りも感じない奴が多数な訳だ。
安部のやってる事は「美しい国」じゃなく「恥ずかしい国」だろ?(笑。
>>725 だが、この爺さんの「証言」はデタラメだけどな。
734 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:03:27 ID:hTAPdP+l0
>>725 棺桶に片足突っ込んだ90近い爺さんの発言も常識じゃ測れないw
735 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:03:32 ID:ktWhsOdSO
なぜドイツが出て来るんだ?
ヒトラーと天皇を同列に扱うつもりなのか?
意味分かんね
じいさん、それ本当だったらあんた戦犯じゃねーか。
だめだよおじいちゃん…人体解剖なんて勝手にやっちゃぁ〜
あなた一人で償えばいいんじゃないかい?
少し蓄えがあるのなら、訪中でもして、天安門でも行ってお詫びしてきなさい。
あまり勝手な事しちゃぁダメよ
>>1 もし本当だったら、この爺は殺人鬼
もし嘘だったら、この爺は中共の木偶
どっちにしても人間の屑です
本当にありがとうございました
739 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:04:04 ID:SCoRhfDb0
740 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:04:04 ID:7rDmU4l60
>>703 違うな。
そもそも何を持って右と言っているんだ?
それと君は2ちゃんを始めたてから日が浅いのか?
ネット暦はどれくらいだ?
ニフティのパソコン通信の時からつい3年ぐらい前の2ちゃん、
ヤフー掲示板がどうだったのか知ってるか?
3年前どころか2年前でも少数派だったよ。
君が右と言っている意見はね。
このじいさんには子や孫はいないのか?
>>726 専門外の人間が手を出してきたら、専門家はキレると思われる。
もう20年もすれば完全に世代交代が終了して、
一部の国が我々に対して何を言おうが
「それが何?」
で終了する時代が来ますんで皆さんまあ落ち着いて。
トンデモな言いがかりには個別に公式に反論し続ける必要を忘れてはなりませんが。
744 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:04:23 ID:Ayxq93sE0
>>692 > 民族としての誇りを失ったからさ。
日本は諸外国と比較すると、民族主義っていうのは無かったと思いますよ。
745 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:04:49 ID:fNTRX9Rz0
日中戦争の当事者はほとんど死んだから
もう日中共同調査をやってもいいだろ、真実が知りたいな
かなりの資料があるし、証言もある、未公表の資料もお互い出して
こんな酷い事をしておきながら
88歳まで戦後60数年のうのうと生きてきた自分を恥じないのだろうか?
747 :
640:2007/04/11(水) 12:05:22 ID:Ioo3oRcm0
早稲田の広報の答をもう少し詳しく
戦前に細菌学の講座はあったか?
なにぶん戦前のことなので倉庫へ行って調べなければわからない。
以前に確認の電話があればもう調べはついているはずだが?
いや今までそういった質問は受けていない。
読売新聞が貴大学で確認済といっていたが?
広報へはそういう質問はきていない
学部へ直接聞いているかもしれない
誰か理工学部へ聞いてくれ・・・
俺はもう忙しい・・・
748 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:05:23 ID:zpJgWfxj0
2でも軍部を賞賛してないんだけどね。
勝算のない戦いに国民つっこんで馬鹿野郎ってのがほとんどだろ。
それに東亜やハン板なんかも右の巣窟に見えて、ウリナラファンタジーにニラニラしてる
重度の特亜ウォッチャが圧倒的だと思う。
>>732 支那事変なら原因は中共の発砲による盧溝橋事件だろうが。
去年勝ち誇ってセレモニーしてたぞ?
750 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:06:26 ID:LQwVkB+8O
731部隊を批判してるカスどもを丸太にして闇に葬れば良い。
闇に在るモノは闇に在るべきモノなのだよ
751 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:06:37 ID:DTDLwySQ0
>>741 当然いるだろ
親類は今頃大迷惑だよ
俺が孫だったら絶縁するね
752 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:08:14 ID:1FnJGewdO
黙っていたほうが賢く見える奴ほどよく喋るもんだ。
753 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:08:36 ID:7rDmU4l60
>>744 はい。日本という国は、あえて民族主義などを持ち出す必要がありませんでした。
2000余年連綿と続く国。
建国100年やそこらの国とは成り立ちそのものが違いますねw
754 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:08:55 ID:QEKz2awt0
>747
乙枯〜、おれも仕事だわ。結局緊急呼び出しから仮眠してね〜orz
夕刊でほかの新聞社が食いつくかな〜
んじゃ>ALL
755 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:09:08 ID:7yW4xqau0
とりあえず早稲田大の名誉に関わる問題でもあるな
>>742 全然ジャンルは違うが、かつて「万葉集は古代朝鮮語なのだ!」みたいなトンデモ本を
出した素人に、古代韓国語を専門にやってる(資料は少ないが音の訛ってゆく法則とか
を元になんとか推定できないか、みたいなこと)研究者の教授(在日韓国人)が大人げ
ないほどの勢いでふざけんな、ただの語呂合わせでうさんくさい妄想吐き散らすな、何が
古代朝鮮語だ、むしろ時代的に新しくできた方言とか持ち込んでるしほとんど現代語を
使ってるじゃないか!謝れ!日夜資料と首っ引きで真面目に万葉集や古代朝鮮語の研
究やってる日韓の研究者に謝れ!ていうか万葉集にも謝れ!みたいな感じでキレまくっ
てたのを思い出した。
門外漢が専門分野に首突っ込んで適当なことするとプロは怒るよな…。
757 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:10:13 ID:wzSVqV8+O
じゃあさ、朝鮮に引き渡して罪を償ってきてもらおうか
758 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:10:16 ID:nR8F1cMi0
仮に大川福松さんの発言内容が事実だったとしても
まさかそれを話したから自分は無罪放免だなんて思っているわけじゃないですよね?
本人はもちろんこの人の子や孫が福松さんのしでかした犯罪を償っていかねばならないと思いますが
自白しているわけですから腹を切るくらいの覚悟はあるのでしょう
子孫は福松さんの自分はもう平気という姿勢の与太に付き合わされて
お気の毒なことです
759 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:10:19 ID:Ayxq93sE0
>>753 > はい。日本という国は、あえて民族主義などを持ち出す必要がありませんでした。
違いますよ。戦前は日本は多民族国家ですよ。更に江戸時代に民族主義なんか当然
ありません。
仮にこれがマジ話だとして。
もっと早く言えよな!!!!!!!!!!!
人生残り僅かでどうやって責任取るって言うんだ?アフォか?
で、この発言のツケは俺達に回ってくる。
じーさん達が勝手におっぱじめた事に対して次の世代に
「責任取れ、謝罪汁」と言われても、同情はしますがお門違いで絶対無理です。
761 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:10:59 ID:XnBReALi0
兎に角俺に言わせれば、中国を侵略し、毒ガスをばら撒いて
一般人を無差別殺戮し(現在も遺棄されてるし、政府の命令なのは明らか)
人体実験まで繰り返した、旧日本軍や旧政府の名誉なんて犬に喰わせろと
思ってるから、
単に決定的証拠がないという理由だけで、状況は限りなく真っ黒なのに
今の日本人までボロクソに言われ偏見をもたれるのは真っ平御免。
何度も言う。そんな名誉など犬に喰わせろ。
762 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:11:07 ID:eBZVZ/oI0
おじいちゃんいくらもらったの?
763 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:11:13 ID:HREndRM00
俺が大川の孫だったら官憲に引き渡すよ
殺人と傷害致死で
ただ、こういう残酷行為の果てに科学・医学は進歩してんだよな…
まあ、肯定はできないけどね。
766 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:11:54 ID:zuy13Lmi0
細菌学を学んだ人間が細菌を生体に注射して、その後の容態の変化を観察することはあっても、
解剖して臓器の状況を調べるなんで絶対にできんだろ。 薬剤師が外科手術をするぐらいおかしな話だ。
767 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:11:57 ID:LQwVkB+8O
ブサヨやってるのが馬鹿らしくなってきますた…
768 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:12:58 ID:+E5Edj+w0
>>755
そうだよ、だれか早稲田大のOBが名誉毀損で訴えてくれれば、
この虚言ボケじじいとマスゴミに対して溜飲を下げることができるんだか。
769 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:13:04 ID:r/WZJbm30
>子持ちの慰安婦
特アが憎悪に憎悪を掻き立ててよろこびそうな言葉をならべたもんだ
770 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:13:11 ID:Ayxq93sE0
>>732 > A級戦犯を神として崇めても、何の違和感も怒りも感じない奴が多数な訳だ。
> 安部のやってる事は「美しい国」じゃなく「恥ずかしい国」だろ?(笑。
そうですね。自分が非常に不思議なのは、何で靖国にそれまで築いた資産全部を
スッてしまった負け軍人たちまで祭られるんだろうとw。この辺に、例えば安倍首相の
ような人々の、親族関係、人脈的な思惑が出ていると思うのですね。
771 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:13:36 ID:hTAPdP+l0
むしろ中国が本気にして爺さんの身柄の引渡しを要求してくれんかな
とか思ってしまうw
772 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:13:36 ID:XnBReALi0
>支那事変なら原因は中共の発砲による盧溝橋事件
残念でした。
その挑発に最初にのせられて暴走したのは日本側。
当事者の証言も残ってる。
上官の命令を無視して、勝手に突っ走った。
発砲だけで暴走の権利が出来るのなら、今の北朝鮮と韓国など
戦後数十回戦争してるなww
773 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:13:40 ID:XRn/MdAOO
ふざけた爺なんな燃やしてしまえ
これがもし本当なら、人間のやることじゃねえだろ。
これに参加した奴は年寄りでも何でもかまわないから、
今すぐ水張った浴槽に頭突っこんで死ねよ。
776 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:14:07 ID:7rDmU4l60
>>759 だから、日本という国でひとまとまりだったんです。
そもそもコレだけ長く続いている国が、民族でくくる必要がありますか?
日本と比較できる他国など地球上に存在しません。
>他民族w
戦前のある一時期だけはそうですね。
777 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:14:45 ID:7jyoZllI0
爺さんは言い出すのが怖かったんだろう
このスレの反応を見れば当然だろうな
778 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:14:49 ID:EWSRlF7sO
648>
君も僕も同じ日本人なのだから、我々の様なウヨと呼ばれる人達の分まで頑張って反省して生きて下さい。
779 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:14:56 ID:SCoRhfDb0
日本の共産主義者は戦時中、中国に渡っていました。
終戦時、日本に引き上げる日本民間人が、中国人により迫害され
多数殺害され、日本に帰る際に子供と別離した人も多数いた。
通化事件というのは、中国の共産党軍が、日本の民間人を
虐殺した事件であるが、左翼共産主義者は、民間人たちが
国民党軍と協力して共産党軍と対立したからなどと言い訳して
います。そんなのは嘘です。通化事件では、中国に渡っていた
日本人共産主義者たちが日本の民間人の虐殺に関わった
といわれています。
780 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:15:35 ID:DTDLwySQ0
このジジイの詳細な住所分からないのか?
電話かけて問い詰めてやりたい
781 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:16:25 ID:7rDmU4l60
>>770 だからねえ、
100年単位で見ればあの戦争も意味があったってこと。
そこまで長い単位で物が考えられるのも、
日本が長くひとつの国として存在しているから。
782 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:16:54 ID:C4i+H/FgO
妄想だよね
783 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:16:54 ID:6RXtGXof0
>>772 米軍だってトンキン湾で攻撃をうけて戦争始めたんだから、何の問題もない。
784 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:16:54 ID:LQwVkB+8O
731部隊は英雄だな。現代にもこんな部隊があれば入隊したいぜ
もしホントのことなら死んでお詫びしなきゃね。
ホントのことなら
787 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:17:46 ID:r5NouEibO
>>775 あんたこんなもんで驚くなよ。つーか731部隊って有名じゃん。
788 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:17:54 ID:HtAgufUT0
ただ今読売新聞に電凸しました。
本社にかけると、大阪の記事なのでコチラでは把握していない。
大阪にかけてくれと番号を教えられ大阪読売新聞にかけ直す。
取りあえずシンポジウムの内容を記事にしたという話ではなく
直接本人から取材済みという事であった。
早稲田には医学部を始め細菌学を教える学部は存在しないと
ネットで指摘されているが、大川氏は何処の学部に所属して
いたかを訪ねた所、【そこまではわからない】との事。
?ではどの様な経緯で細菌学を勉強したと?聞くと、【講座】
をとっていたとの事。それは本人から聞いただけなのか?を
問いただすと、【その通りです】という事。
充分裏を足らないうちに報道すると足下すくわれますよと忠告。
今後も追跡取材をします、今度はきちんと裏を取りたいと思います。
だって(笑)
789 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:18:18 ID:iQKGYrMz0
『阿片王 満州の夜と霧』 p146
関東軍が熱河アヘンの獲得に躍起となったのは、
関東軍と敵対する蒋介石のアヘンルートを遮断するためでもあった。
この当時、蒋介石の支配下にあったのは、雲南産や綏遠(すいえん)産のアヘンだった。
雲南産や綏遠産のアヘンは辛味が強く、香気も乏しいため、熱河産のアヘンより人気がなかった。
それでも蒋介石は、品質は熱河産より一段落ちるとはいえ、
自分の勢力下にある雲南産や綏遠産のアヘンで、天津のアヘンマーケットを支配したいと考えていた。
そこに上質の熱河産アヘンが流入すれば、雲南産や綏遠産アヘンは誰も見向かぬようになり、
ひいては蒋介石の勢力を削ぐことができる。アヘンを制する者が、支那を支配する。
関東軍も国民党軍も、まさに真剣にそう考えていたのである。
先にあげた実業出版の高校『日本史』では、
「(日本軍が)内蒙古などでアヘンを生産し、中国領地へ販売したりした」と書いてあるが、
説明が足りない。日本軍が内蒙古や華北を押さえたのは、
「アヘン地帯」をめぐる、中国軍閥との熾烈な争奪戦の結果なのである。
790 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:18:21 ID:Ayxq93sE0
>>776 > だから、日本という国でひとまとまりだったんです。
そりゃウソですよ。ウソというか、議論しても仕方の無いもの、実体の無いものが民族という
ものです。しいて言えば、言語がその境界線になりますが。
しかし、大日本帝国はあなたのような発想では少なくとも成立しませんでした。だから、
政府、及びそこに参画した御用学者たちは、日本は多民族国家であると言ったわけです。
話を戻すと、旧日本軍を否定して我々が困ることなんか何一つありません。しかし、そうやって
責任追及をした場合に、例えば安倍首相の周囲の人間に不都合が生じる可能性はあります。
791 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:18:27 ID:HREndRM00
>>772 盧溝橋事件に関しては国民党側と停戦協定結んで手打ちしたんだがな。
戦火が拡大したのは通州事件で日本人居留民が虐殺されたり、
蒋介石軍が上海の日本租界を攻撃したためだ。
792 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:19:02 ID:7rDmU4l60
>>788 GJ!GJですた。
しかしこの記事を書いた記者が誰かは知らないが、
いい加減なものだな!
793 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:19:22 ID:CVU7pIiz0
>>788 講座とってたから解剖できるって
通信空手の達人みたいなもんだろ
794 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:19:35 ID:hTAPdP+l0
>>788 いやいやいや、今度はきちんとって学級新聞じゃないんだから('A`)
795 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:20:18 ID:7jyoZllI0
新聞記者のメモなんかいい加減なんだよ
主催者に聞かなきゃ
796 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:20:21 ID:Q35k6zYh0
>>773 残虐行為をした事実、慰安婦がいてそれに対しても非道した事実も
認めるということか?
この爺を燃やしてしまえと発言するのは、残虐行為をしたから
許せない、燃やしてしまえと言ってるんだよな?
まさか、嘘を堂々とほざくなという意味じゃないよな?
>>772 かろうじて盧溝橋について講和が出来そうなところで支那がまたやらかしたんだけどな。
通州事件を。
ウオッチさせてもらってます>ID:7jyoZllI0
>>763 そうなんだよな。
一応いることはいるんだな、ちゃんとプロ魂を持った研究者も、と思ったね。
それだけに余計許せなかったんだと思う。
一時期流行しちゃったからね、実は万葉集は古代朝鮮語なのだあ!っての。
で、この証言が本当なら、こんなことを面白半分にできるはずもないから狂ってはいても
「この行為は医学の発展のために必要なのだ」「日本を勝利に導くために細菌兵器を一日
も早く開発せねばならない、これは貴重な犠牲なのだ」とか信じ切れる人間でなくてはダメ
で、要するにもう研究のことしか頭にないプロ魂炸裂な人たちだと思うんだよな。
そういう人は怒るだろう、まともに医学を大学で学んでいない人間が伍長とかで配属させら
れてきて、「はい、こいつに解剖やらせなさい」って言われたら。
手術室の掃除ぐらいしかさせたくないんじゃないかね。
上の先生と一緒にしちゃ先生に失礼だけど、まあ門外漢が変に手を突っ込まれた時のプロ
中のプロの反応としてちょっと例に出させてもらったわけだ。
戦争犯罪に時効なしってことで、中国に引き渡すって運動したら、この爺なんて言い出すかな。w
801 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:22:20 ID:89/3Tn8H0
802 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:22:24 ID:DTDLwySQ0
>>788 つまり本人の発言を鵜呑みにして記事にしたわけだ
803 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:22:25 ID:SCoRhfDb0
>>788 (^_^)ヾ(^^ )ナデナデ
GJ
804 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:22:29 ID:EWSRlF7sO
761>
君の主張はわかったから、俺達のぶんまで反省と謝罪の念を持って頑張ってくれよ。
805 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:22:41 ID:wExCUhFsO
806 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:23:05 ID:NjlmUc1FO
この時期に証言するのがおかしい
807 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:23:55 ID:7rDmU4l60
>>790 あのー・・・きみ、本当に日本人か?
民族が曖昧なら帰属意識でどうだろうねえw
一番分かりやすいのは他国と比較してみる事だな。
韓国ではエリートから名前を捨て国を捨てる。
中国もそうだ。
意識すらしてないところで日本人はやはり日本人って事。
抽象的過ぎるか?
まあ全うな日本人なら、なんとなく共有できる感覚とでもいうのかなあ。
知識だけ詰め込んでも分からないだろうなあ。
きみは日本人じゃなさそうだしなw
808 :
ガジン:2007/04/11(水) 12:24:06 ID:yc8tldooO
春のあたたかい季節になると、ボケたネツゾウ反日が、わいてくる。中帰連の洗脳カスの言う事を信じる奴もおるんやな。この洗脳された老人を国外追放しろ。
809 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:24:13 ID:iQKGYrMz0
関東軍は中国軍との間に「塘沽停戦協定」を締結します。
その内容は、長城と、盧台と延慶を結ぶラインの間を非武装地帯とし、
中国軍は入ってはまかりならぬというものです。
そこは日本軍に手なづけられた傀儡の軍である保安隊が治安を担当することになります。
ところが、中立地帯というか非武装地帯は全く無法地帯になります。
ここを拠点にして密貿易を行って、関東軍は膨大な利益をあげます。
阿片・モルヒネ・コカインとかを軍が売り、得たお金を軍の様々な活動資金にします。
一説によると岸信介の資金というのは、この密貿易、麻薬の取引で得たもので、
彼の戦後の政治資金も、この時に作られた金だとされています
31日の元公安部長の講演によれば、満州国家を資金を得る為に、
日本の敵である麻薬王である上海のサンスーン財閥に
資金調達を哀願したのが日本の汚名を作ったのである。
其れは里見ではない。敵と悪魔に魂を売ったのは
児玉機関と日産の会長であった鮎川と元岸総理である。
だから、悪魔のアメリカ財閥に魂を売ったからA級戦犯を逃れたのである。
そして、満州で健全な生活指導を行った東條大将を抹殺させたのである。
東條大将や石原将軍も犯罪を犯してまでも資金調達は、考えていなかった。
欲しいのは証言ではない、証拠だ。これほど重大な証言を公表するからには証拠の一つくらい
手土産に出してから発表するべきではないのかね?
なんも証拠となるものを持たずに、自分の昔話を語るだけでは何の意味も無い。混乱を招くだけだ
から仮に自分の体験談だとしても黙っておくべき。聞かれたら話すならまだしも自分から言い出すのは
どうかしている。
俺も6年前、円盤型の金属製物体が飛ぶのをハッキリ目撃したが自分から他人に話したら馬鹿にされた
だから聞かれたら話すが自分から話すのはしないようにしている、証拠がないから。
このジジィは業務で生きた人間を解剖してたんだろ?
生きた人間を解剖するのに、なぜその子供の前でやらなければならないの?
812 :
似非ウヨは自己満足の小道具も紆余曲折でアナ痛きかな♪:2007/04/11(水) 12:24:45 ID:DJOX1hjVO
「偽装施工の鎮火は無効24時間萌え萌えですか」
「偽装施工の鎮火はのびて24時間イカれてますか」
「偽装施工のホテルは無事か24時間ラブラブですか」
というあたりが意識されはじめたのかな♪
>>799 いい話だな。
うちの分野もここ数年ようやく似非科学をどうやって締め上げるか的な議論を始めたからなあ。
815 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:25:37 ID:+E5Edj+w0
>>788
取材乙!
>>770 >ドイツはナチのせいにして明らかに国益を守りましたよ。
ドイツは失ったものは非常に大きいと思われ。
>何で靖国にそれまで築いた資産全部をスッてしまった負け軍人たちまで祭られるんだろう
自分の損得だけで国籍をほいほい変えれちゃう向きには、そう思えるかもしれない。
817 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:26:30 ID:DTDLwySQ0
>>811 そのほうが残酷で世論の批難を集めることができるだろ?
818 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:27:08 ID:1KKLGUbEO
耄碌爺さんのしょーもない嘘の証言に頼らなければいけないほど、
特定アジアに都合のいい日本人連中は困っているんだな。
819 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:27:22 ID:hTAPdP+l0
TBSの捏造報道も軽く流したのは、
マスコミなんて結局のところ、どこもこんな感じだからか。
事実の検証もしないで証言だけをそのまま垂れ流す報道機関なんていらんわ。
820 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:27:35 ID:XnBReALi0
>通化事件というのは、中国の共産党軍が、日本の民間人を
>虐殺した事件であるが、
通州事件だろ。
バカウヨが天下の護符みたいに持ち出す必殺技。
そもそも通州事件の起こる前には盧溝橋事件で、既に日本と中国は
完全に上海で戦闘状態に突入したし、日本は朝鮮や満州から
援軍も頼んでる。
つまり事実上戦争状態。しかも暴走したのは日本側。
更に通州事件は、中国と満州との間の緩衝地帯として設けられた
日本の傀儡政権である、冀東防共自治政府の保安隊によって
行われた犯罪。今で言えば、北朝鮮が日本人を拉致したから
中国を攻撃するようなもの。
更にはその原因も、日本軍機が華北の各所を爆撃した際に、
通州の保安隊兵舎をも誤爆したことへの報復。
自分たちで原因作っておいて、ロクな証拠も無いのに
これが一因で、日中戦争に突入するなど、もうアホかと。バカかと。
822 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:28:40 ID:JvhOGzusO
この爺さん前からこういうこと話してたの?それとも今回が初めて?
824 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:28:59 ID:LG5pz4zjO
結局証言だけなんだろ?
いいねぇお気楽で。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:29:49 ID:0XVl+T++0
読売なんて早稲田出身いっぱいいるだろうに
「細菌学??」って疑問もつだろ普通
826 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:30:08 ID:OIPNqTLh0
そもそも、この爺さんは本人なのか?
827 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:30:14 ID:Ayxq93sE0
>>807 > 一番分かりやすいのは他国と比較してみる事だな。
> 韓国ではエリートから名前を捨て国を捨てる。
日本も同じですよw。それは実利的な理由があります。金持ちや、グローバルに通用する
知的エリート層は、国籍による拘束はかえって自分の利益追求に邪魔になるからです。
更に、その真逆にある階層も同じかも知れません。
しかし、多数派の中間層は国家に属することが有益なのです。そして、国家は有益な存在で
あってもらわなければ困る。安倍首相のように、過去に対する偏屈なこだわりで国益を損ねるような
ことはしてもらっては困ります。
828 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:30:55 ID:7rDmU4l60
ID:Ayxq93sE0
うーん・・。
自分がそう考えるようになったのはここ2、3年の事だw
日本のことだけ見ていたらそうは思わなかっただろう。
今自分が享受している生活、
豊かな文化、食生活を含め娯楽・伝統行事などが世界でもまれな事だと
知った方がいい。
日本人がどんなに恵まれた生活をしているかってね。
その国を守り続けてきてくれた先人にただ感謝と言う気持ちになるぜ。
マジで。
829 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:31:17 ID:SehbdfyH0
おれもその意志を継いで、必ず、必ず臨月の女を拉致し、解剖をして楽しむこととする。
スーパーなどを狙って、作戦を実行する
>>770 アーリントンからベトナム関係を追い出すべきってかwww
831 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:32:31 ID:TXksS6ZeO
じゃ、とりあえず戦犯として中国に送ろうぜ。
この爺は戦犯に時効が無いこと理解しての発言なんだよな?
有罪なら確実に銃殺刑なわけだが
832 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:32:58 ID:GxE4q7N20
世の中金だな。
833 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:33:07 ID:7rDmU4l60
>>827 >日本も同じですよ
へー。ソースお願い。
初期の認知症は、普通の人と変わらない受け答えの中に、
創作とか伝聞を思い込みでブーストしたものが『自分の確かな記憶』
として入り込んで来るからなあ
介護職の俺はちょいちょいこの手の話聞かされるよ
835 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:33:14 ID:9L+QXhki0
>>761 >兎に角俺に言わせれば、中国を侵略し、毒ガスをばら撒いて
>一般人を無差別殺戮し(現在も遺棄されてるし、政府の命令なのは明らか)
>人体実験まで繰り返した、旧日本軍や旧政府の名誉なんて犬に喰わせろと思ってるから、
証拠出してね(´・ω・`)
>>820 だからといって民間人を虐殺して良いことにはならないと思うよね(´・ω・`)
837 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:33:42 ID:LQwVkB+8O
証拠まだぁチンチン
ブサヨも証拠集めを手伝ってやれよ…
838 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:33:46 ID:miJlwG/a0
懲りない日本
839 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:34:24 ID:H58DxKlIO
>>772 おまえもっと勉強しろ。
何そのゴミ以下の知識は。
話にならんよ。
840 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:35:01 ID:uc5Ojk+g0
早稲田で細菌学?731部隊は京大のエリートだろ
衛生兵という時点で胡散臭いね。
841 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:35:29 ID:UnVLiI8g0
何年か前にこの部隊の人体実験のデータの上に今の医学が成り立っているとする
カキコを見たぞ。
戦後アメにデータが渡ったらしいな。
>>827 鮭じゃないけど子供を生む段や老後になると、
人間つーのは、子供の頃の原風景を探すもんなんだよ。
なんつーか「国」にこだわりが少ないなら、
そこまで「国益」に固執する必要ないじゃないか。
843 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:36:01 ID:VQsLkcqiO
とりあえず、早くこのジジイを中国に送りつけて、やった事をしっかり償って貰おうじゃないか
ったく、何を偉そうに
844 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:36:20 ID:DJOX1hjVO
えせうようせえ
(似非ウヨうぜえ)は回文認定ですかね♪
ちょっと疑問におもうのだが。
このスレで散々証拠?はソースは?と喚いているのに
本当に読売に電話したというソースも証拠も無い
>>781になんでGJなの?
まずは本当に問い合わせしたかどうかの検証が必要なんじゃないのか。
なんでネットの証言を簡単に信じるのか不思議だ。
846 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:37:30 ID:e5CGma/Z0
なんか個人の趣味を国のせいにしてそう
ID:Ayxq93sE0のレスって少し前に見た気がする。
849 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:39:09 ID:enBnACrN0
早大医学部・・・・
また嘘吐きかよ・・・
850 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:39:15 ID:XnBReALi0
>>828 >その国を守り続けてきてくれた先人にただ感謝と言う気持ちになるぜ。
旧日本軍や旧政府は、その日本を徹底的に破壊したけどな。
そしてその後遺症は今でも続いている。
その旧日本軍や旧政府の糞のような名誉を必死で守るバカウヨ m9(^Д^)プギャー
ついでに言うのであれば、2.26事件で「余が鎮圧する」「自殺するなら勝手にしろ」
とまで激怒した天皇が、満州事変に関しては、最初は怒ったものの、
事変があっさり成功すると、怒るどころか首謀者に名誉まで与えたのにも
日中戦争にいたる経緯の大きな原因がある。
あの時点で、2.26事件並に、何故余の意思に従わないと、石原莞爾ら
首謀者を縛り首にしておけば、日中戦争もありえなかったね。
完全な軍記違反で、2.26事件と実態は何も変わらない。
>>845 まあ、もうちょっとスレが進んだらプッシュ音込みで録音をうpしてくれるネ申が降臨
するんじゃないかと思って待ってる録音機材を持たない俺ガイル。
852 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:39:57 ID:7rDmU4l60
853 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:40:17 ID:QEKz2awt0
>845
だからおいらは情報更新しない。んじゃ仕事行って来る〜
854 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:40:33 ID:o86F4K4d0
南京大虐殺には懐疑的だし、従軍慰安婦などというものはまったく意味を取り違えていると思う。
ただ私の遠縁でもうすでに亡くなった人から実際に聞いた話がある。
そのひとははっきり731とは言わなかったが、「ある医療部隊で」と言っていた。
ーたしか耳鼻科の軍医だったがある日支那人の男を連れてきて顔面の血管を出すと言って男の左顔面の皮膚を剥ぎだした。
さすがに医者だけあって時間をかけながらも見事に左半分の血管(多分神経も)を露出させた。
写真とスケッチで記録をとると「もういい」というので、結局その男は生きたまま深い井戸に捨てた。
その解剖から捨てるところまでを自分は将校として監督した。
井戸の底から「うらめしや〜」という意味の支那語(この時は原語で語っていた)と男のすすり泣きがしばらく聞こえていた。
むごいことをしたものだと思う。−
おおむねそんな話だった。
その人は代々職業軍人の家柄できちんとした人だったのでまさか作り話ではないと思う。
そういうことが戦争という狂気のなかで実際に行われたということもあながちすべてが嘘ではないのだろうと思う。
じじい、「子供の目の前でやった」の一言は余計だったな
この一言で信憑性が一気に薄れると思う
あまりにも幼稚
新年度迎えるたびに、ID:XnBReALi0 みてえな知識レベルのお子様が湧くよな。
意気揚々と「右翼を論破してやる!」ってやってきては、
タコ殴りにされて涙目になるのがいつものパターンだが。
857 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:40:59 ID:rMDShlQc0
アメリカが欲しかったのは731部隊の戦場における疫病学データと聞いてたのだが、
違うのか?
858 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:41:40 ID:2qly1itu0
859 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:41:50 ID:LQwVkB+8O
医学と言うより予防医学じゃね?細菌・病原菌研究には役立ってるだろうな
鳥インフルエンザとかサーズとか最近になって未知の病原菌がまん延するようになったが、アメリカの暗部も関係がありそうだよな
860 :
天下の護符w:2007/04/11(水) 12:41:53 ID:NSD2akEp0
861 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:41:59 ID:7rDmU4l60
>>850 そんなに日本に不満があるなら、
君の思う完全無欠な国に移住したらどうだろうかw
脳内には存在していても、現実には君が考えるまともな国など
この地球上には存在しないよw
好きに物が言えるのもありがたいと思わなきゃw
862 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:42:08 ID:GSkreiK+0
俺のひい爺ちゃんは早稲田でロボット工学を研究してたって言ってたぜ。
863 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:42:25 ID:enBnACrN0
サヨクって詐欺師のコンクールでも開いてるのか?
早稲田で細菌学
>>827 日本のエリートが名前を捨てる? そんな話、聞いたことない。
君の国と一緒にしないでくれないかな。
865 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:43:36 ID:DJOX1hjVO
「ウヨがりみとめない
ウヨがりみともない
ウヨがりみこみない」
と言われたことはないですか♪
866 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:44:12 ID:UD3mlObHO
>>850 事の大小の区別もつかない
撤回したあとの事後処理の問題と比較しての判断もつかない
半端なサヨ教育受けると、こういう思考停止人間が出来上がるのね
868 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:44:28 ID:8dVPT4bCO
なんでもサヨクか
お前らも必死だな
869 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:44:55 ID:fdhhfrU90
つくならもうちょっとましな嘘つきゃいいものを
870 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:44:59 ID:BLpBCz0r0
終戦直後、亀島貞夫という作家が『白日の彩色』という小説を書いて、そこで
戦争中、マレーのジョホールで捕虜を生きたまま生体解剖したことを、赤裸々
に詳しく書いている。「ひいーひいー、気管を切断されたためにかすれた声で唸る
捕虜」とか、読んでいて気持ち悪くなって本をいったん閉じたのだが、この後、
どうなるのか気になって再び読んだら、最後に、「これは全くの架空話に過ぎぬ
ことを誤解をさけるために断っておきます(作者)」と付記されていた。
もし、私が最後まで読まなかったら……?
このじいさんは、もしかしたら、これを途中まで読んだ段階で、自分が
衛生兵だったことも手伝って、小説に書かれた内容を自分の経験に重ね合わせ
やがて、すべて本当にあったんだと思い込んでしまった……という可能性もあ
るんじゃないか。
実際、ちょっと前までは、SM雑誌に読者投稿の「捕虜解剖記」がよく載って
いたものだが、当時は「やっぱり噂は本当か」と思いつつ、だとしたらこいつら
は何故B級、C級戦犯の訴追を免れたのだろうと不思議でもあったが……。
ちなみに、亀島貞夫は、いといしげさと、『泥の河』の小栗康平なんかの
高校時代の現代国語の先生。(「ほぼ日刊いとい新聞」に書いてある)
871 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:45:01 ID:+E5Edj+w0
ネットの証言を簡単に信じるも何も、ここ「2ちゃんねる」の奴らは
事の賛成、否定派関わらず、ただディベートを楽しんでいるだけだから、
本当は、どっちでもいいんだよね。
本当に虚言じじいの所業が許せないなら、みんなが自分で読売に電話して
事の真相を確かめるべきだし、そうするだろう。
872 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:45:17 ID:zuy13Lmi0
医学の中でも一番難しい解剖、それも細菌に犯された臓器がどのように変異したのかを調べるんだろ。
医学部で解剖学を学んで、相当の場数を踏んだ人間にしか出来るわけないじゃん。 この読売の記者は
余りにも無知過ぎる。
873 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:45:44 ID:XnBReALi0
>>854 >南京大虐殺には懐疑的だし、従軍慰安婦などというものはまったく意味を取り違えていると思う。
別に拳銃持って生きるか死ぬかの場面に立ち会わされている訳でもないのに
そんな冷静沈着に中国人を冷酷無常に殺せる当時の日本人を見て
南京大虐殺は無かっただの、従軍慰安婦は無かっただの、
思える君の前頭葉に乾杯(藁
そこまでして旧日本軍だの旧政府だのの名誉を守るのは、やっぱり
安部みたいにおじいちゃんがA級戦犯だから?(藁
>>851 会話を録音した物がアップされれば信憑性は高くはなるのだが
それすらも捏造されていないという保証はないからね。
マスコミには敏感に反応するのに
2ch発言はまったく疑わないのには違和感有りまくり。
875 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:46:12 ID:odH3PqlS0
証言だけで信じる人達も多くいるんだ。そういえば、何の証拠も無いのに直に
総括とか粛清とかやっている馬鹿どもの集団あるよな。
「青木冨貴子 731」
で検索すると、ネット国士の皆様が、この著作に対しては
いまだ有効な反論ができていないさまが見て取れる。
877 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:46:38 ID:zacOlGEkO
公平な判断国際的に下される状態なら調査の価値があるが、
敗戦国を貶める戦争を肯定する風潮がある以上、こうした内容は拒否するべき。
878 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:47:06 ID:UnVLiI8g0
遠藤周作の「海と毒薬」で生体解剖されていたのは欧米人だったな。
879 :
ガジン:2007/04/11(水) 12:47:36 ID:yc8tldooO
731部隊は国際的に禁止していた支那軍による細菌兵器の解毒をしていた部隊や。人体実験はやっていない。よく映像で出て来る患者はチャンコロの細菌兵器で感染した日本兵。反日売国メディアが、まったくの正反対情報を流したんや。
機械電気工学専攻で生化学なんてやらないだろうしw
生化学の講座取ったくらいでこういう部隊にまわされるとは到底思えんのだが
とりあえず日本もドイツに習って
731部隊の生き残りや関係者全部集めて裁判にかけようぜ
もちろん実名公開で
ってならなかっただけでも感謝すべきなのに
この爺さん何してんだか
882 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:48:09 ID:zRblO1NZ0
右翼坊は きちがい
883 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:48:18 ID:7rDmU4l60
>>873 いまどきA級戦犯、そして孫にその罪をかぶせる・・・
ID:XnBReALi0 ←日教組の組合員ですね。あなた
でA級戦犯っていけないことしたの?w
>>1 おい、じいさん。
適当な作り話してるとチャンネル桜の水島に
「本当ならば腹を切れ!」「私たちが処刑したいと思います」
と言われるぞ。
>>874 2ch発言の信憑性が胆になれば、当然追求されるさ。
>>854 素朴な疑問なんだが、それ何が目的だったんだろう?
血管とか神経の観察なら別に生きた人間でやる意味ないし…。
しかも細菌とか毒ガスも関係ないし…。
887 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:49:17 ID:brQDd1LF0
中国のプロパガンダ映画のパクリみたいだな。
888 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:49:35 ID:SJohWOHy0
そんなもの,わざわざ慰安婦使うかよ
慰安婦は前線でおマンコだ
その辺のシナ人さらった方が早い
早稲田大学医学部卒の俺が断言してやる!
889 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:49:46 ID:XnBReALi0
>>879 それが本当なら、731部隊の関係者が、名誉毀損で出版社を訴えないのも
おかしな話だな(笑
890 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:50:18 ID:enBnACrN0
「オレ、この戦争が終わったら早大で細菌学を受講するんだ」
891 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:50:25 ID:BLpBCz0r0
>>871 読売に電話したら、「話を載せただけで、信ぴょう性の検証はしてい
ない」という返事だったそうだよ。このスレをちゃんと読みなさい。
ちなみに、早稲田に医学部がないのは有名な話。俺が在学中は、
早稲田に医学部を!が当局の悲願で、寄付金を募っていたりしたが、
その結果、どうなったのだろう。全然興味がないので、知らないが、
昔、早稲田に医学部がなかったのは、したがって、誰もが知るところ。
慰安婦も南京も鼻で笑うことができるが、この件は正直よく知らない。
別に解剖してたってかまわないじゃない、って思うし。
だってアメ公が原爆落とした後、標本調査にきたじゃない。
どこでもやってたことだよ。
>>891 何言ってるんだ
俺もそうだし,このじいさんも早稲田の医学部卒だ!
895 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:52:32 ID:7rDmU4l60
>>876 青木富貴子が資料としたメモを公開しないから検証できません。
日経の富田メモと同じ。
抱え込んで資料外に出さないんだよな、こいつら。
896 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:52:38 ID:iQKGYrMz0
1930年代後半、「三スケ」という言葉が流行った。
岸信介、松岡洋右、鮎川義介を指す。 (中略)
岸が商工省から満州国実業部次長に転じたのは36年。
「産業開発5カ年計画」をスタートさせる。
官僚が牛耳る「統制経済」を初めて具体化したものだ。 (中略)
敗戦後の復興と繁栄をもたらした「日本株式会社」の原型を見る。
岸は57年首相に上り詰める。
だが、満州の残留孤児には冷たかったと松岡満寿男は批判する。
「岸内閣は59年、海外からの未帰還者に戦時死亡宣告をした。
残留孤児への二度目の棄民。満州をよく知っているのに、切り捨ててしまった」 略
>>892 防疫部隊だから、細菌培養ぐらいはしてたろ
つーか今日のどこの医大でもやってるし、その程度
898 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:52:50 ID:xypSEOe00
こんな事した奴今からでも処罰すべきだろ
贖罪の為の昔語りとか好い気に成ってるんじゃねえよ
731部隊狩りすべきだな
899 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:53:22 ID:BDqnEGzgO
そもそも本当に731部隊に所属していたの?この人
うちの爺さんはずっと駆逐艦乗りだったが、死ぬまで大和乗りってほら吹きだったが…中帰連にとっては南京とか731がステータスなのか?
900 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:53:32 ID:HtAgufUT0
にちゃんねるってかなりのシンクタンクだったり検証機関だったりするねー。
ガセメールも富田メモも一瞬で矛盾点が暴露されちゃうし、今回のも早かった
よねーw
902 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:54:15 ID:LQwVkB+8O
まあ証言者の信憑性を確かめる前に、証言者がそれなりの行動を取れば良いだけの事。
他国に罵声を浴びせた程度では、戦争は起きませんよ?
>>871 たしかにそんな感じみたいだな。
しかし顔も名前も分からない2ch書き込みは
案外簡単に信じるのには笑った。
904 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:54:24 ID:XnBReALi0
日本人はそもそも、先の大戦以外は、過去一度も民族がホロコーストの危機にあった
経験が無いから、大国との戦争に負けるという事が、どれだけ
未来永劫国富を消滅させるか、いわんや民族のホロコーストの危険性もあるかと
言う事を、皮膚感覚で分かってない。
負けてもまたスタートラインに立てると気楽に思ってる。
一種のゲーム感覚。ばくち感覚。
さすが島国(笑
普通の国なら、中国と戦争だの、ロシアと戦争だの、アメリカと戦争だの、
常識的にありえない選択だよ。
905 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:54:52 ID:mtdHid8L0
一般婦女子をかっさらって慰安婦にしたり、
ナンキンとかで史上希な大虐殺したり、
731部隊とかの悪行の数々、
そんなとき朝鮮や支那の男たちは布団かぶって震えていたワケでもあるまい。
勇気を奮い立たせて闘った記録はあるのか?
906 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:55:17 ID:zuy13Lmi0
中国軍も満州の日本人村を襲って日本人住民を惨殺しただろ、アメリカだって原爆の威力を試す実験で
広島、長崎で何万人もの日本人、それも民間人を虐殺しただろ。 戦争とはそういうもの、日本軍も中国の
民間人を殺害したが、日本の民間人も相当殺害されている。 日本のことだけをことさらに持ち出すのは
おかしいだろ。 だいたい当時の中国が為政者によりきちっと統治されていれば日中戦争なんで起こらなかった。
無政府状態だった中国がそもそも原因だろ。 これは朝鮮にも言えるがな。
907 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:55:20 ID:7rDmU4l60
>>896 それが何?
安倍総理にも責任があると言いたい?w
岸の弟はノーベル平和賞だっけw
909 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:55:47 ID:l4/hjV270
もう罰せられないと計算して、べらべら喋る野郎は、
過去に遡って罰しないといけない。
戦争中、敗戦直後にこいつらを罰していたら問題はなかったのだ。
910 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:55:55 ID:iQKGYrMz0
A級戦犯とされた被告は東條英機以下27名。
精神異常による訴追免除及び病死を除く25名が起訴される。
絞首刑は、東條英機(軍人)、板垣征四郎(軍人)、木村兵太郎(軍人)、
土肥原賢二(軍人)、松井石根(軍人)、武藤章(軍人)、
廣田弘毅(第32代内閣総理大臣)の計7名。
昭和23年12月23日に巣鴨プリズンで処刑された7人の遺体は、
まもなく横浜の久保山火葬場で荼毘に付された。
遺骨は遺族に引き渡されることなく、米軍により砕かれて東京湾に捨てられてしまった。
この裁判は、昭和天皇の誕生日(昭和21年4月29日)を選んで起訴され、
死刑執行は皇太子(現天皇)の誕生日である12月23日に執行された。
不起訴は、
岸信介(後に首相)、
児玉誉士夫(ロッキード事件の黒幕)、
笹川良一(後に船舶振興会会長)、
正力松太郎(後に読売新聞社長)。
911 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:56:13 ID:Tum4BIm40
日本の評価を貶めたい奴らがどんどん帰化しているから
こういう虚言を言う奴が出る
元をたどれば全部「在日朝鮮人永住許可」
↑
これが癌の元
在日に帰れといえるのは共産党だけな気ガス
912 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:56:43 ID:DTDLwySQ0
>>892 まぁ…米国は戦勝国だからな。
勝った国が即ち正しいという思想は東京裁判然りだし、
原爆で人体実験をしようとも、勝った国は何も裁かれることはない。
負けた国だけが戦前の罪を問われ続けなければならないんだもんな。
913 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:57:06 ID:aSV67XBJ0
日本一売れている新聞
読売さんのことなんだから
限りなく信憑性は高いでしょう。
日本の新聞も信じない、彼の発言も信じない
でもネットの噂話は信じると
何か間違ってないか?
「不正なことは、社会に、はっきり示さなあかんと思うようになったから」
↑なにこの、自分は関係ないみたいな言い方?自分がやってきた悪事だろ
917 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:58:37 ID:7rDmU4l60
>>913 >読売さんのことなんだから
限りなく信憑性は高いでしょう。
そう思っていた時期が私にもありました・・・w(AA略
918 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:58:56 ID:l4/hjV270
手前の糞を死に際に他人に投げつけやがって。
悪いと思ったらもっと若いときに出てきやがれ、絞首刑だぞ。
ようするにこのジジイが言いたいことは
昔は馬鹿やってましたw
>>913 自分で読売に電話してみりゃ良いじゃん('A`)
921 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:59:38 ID:aSV67XBJ0
>>916 つまり
日本で一番支持されている新聞社が
裏も取らずに簡単に記事にしたと?
美しい国ですね
>>913 だからとりあえずこの爺さんがこういう証言をしたということは信じるよ。
だが証言に矛盾がある。常識レベルで。
だから読売がウラとってないと言われたらああそうだろうなと思うわけだし、爺さんがなんか
騙されてるかボケてるか金掴まされてるかしてんじゃないかとも思うわけだ。
923 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:59:46 ID:SCoRhfDb0
これは中国軍によるチベットでの集団リンチ動画です。
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm コキントーが、18年前、天安門事件のころチベットの独立運動を
武力弾圧した時の様子です。
現在も民族浄化を目立たないように継続中です。
その一つが、漢人の大量のチベットへの入植。チベット鉄道は
その目的のために整備されたと見るべきです。
924 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 12:59:49 ID:HtAgufUT0
>>913 788ですが、私の発言が信用できなければ、自分で読売に電話かけて見れば
よいのですね。こればかりは簡単に【検証可能】なわけですが?w
実行犯が、どうどうと生きて証言できるなんて
中国の人は、過去を許してくれて証拠ですねw
926 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:00:05 ID:KGt7Pt/C0
こんないい加減な証言でも取り上げられるんだから、70くらいの適当な爺さん捕まえてきて口裏合わせとけばいくらでも金儲けできるなw
927 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:00:08 ID:DTDLwySQ0
>>895 石井ノートだったらTBSなどの報道機関に原本のコピーは出回っているぞ。
関係者に頼めば白黒のコピーくらいは回してくれるんじゃないか?
928 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:00:20 ID:SJohWOHy0
自己の性欲を満足させるために,軍の命令もないのに勝手に切り刻んだ
わけではない?
929 :
ガジン:2007/04/11(水) 13:00:33 ID:yc8tldooO
もし整体解剖が本当やったら極東裁判で絶対にとりあげとる。でも取り上げていない。それは戦後に作られた事やからや。このボケ老人は百パー、チャンの洗脳を受けとる。今日来日する中国の首相に殺してもらえ。
関西弁っていうことだけでウソと言うことが解る
931 :
640:2007/04/11(水) 13:01:34 ID:Ioo3oRcm0
ひと仕事終えて覗いたら、読売違ったこと言ってるじゃねえか・・・
信憑性疑うやつもいるからww
相手は読売大阪本社読者センター。声からして爺さんっぽかった。
裏を取ったのか。早稲田に細菌学なんて聞いたこと無いぞ?
前にも同じ問い合わせがあった。その時確かめたが、確認しているとのことだった。
間違いないな?
間違いない
大阪本社読者センターへ聞けばすぐわかる。
記事は社会部らしいから直接社会部へ聞けば違った答がでくかもね・・・
932 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:01:42 ID:hTAPdP+l0
真偽はともかくとりあえず中国に引き渡しちゃおうぜw
933 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:01:43 ID:PuIMSfPn0
>>921 世の中そんなもの。
国会議員だろうが大学教授だろうがクオリティペーパーだろうが、嘘をつくこともある。
934 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:02:51 ID:aSV67XBJ0
今凸電話してみた
早稲田に細菌学部があったことが判明
935 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:03:09 ID:Ayxq93sE0
>>828 > 日本人がどんなに恵まれた生活をしているかってね。
> その国を守り続けてきてくれた先人にただ感謝と言う気持ちになるぜ。
先人っていつの人のことですか?日本が急激に豊かになったのは、敗戦した後の
冷戦時代です。更に、敗戦してアメリカに大きく社会構造を変革させられた、その
土台の上での出来事ですね。
凶悪犯が自首したか、行った行為は非道だし被害者たちの心情をかんがみるに全財産没収のうえ極刑だな
あとこの凶悪犯を支持、保護している団体も全員ムショ送りでいいと思う。
膿は徹底的に搾り出すしかないから、こういう風に証言した人物は全員裁かれるべきだ。
937 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:03:26 ID:7jyoZllI0
中国には罪を憎んで人を憎まずの伝統があるからね
罪を認めた人には寛大あるよ
938 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:04:05 ID:HtAgufUT0
細菌学部て(笑)
>>913 新聞もネットの書き込みもすべて疑って掛かるべきなんだよ。
それなのにここの住人ときたら、ただの名無しの書き込みでもなんの疑いももたない。
940 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:05:07 ID:LQwVkB+8O
731部隊はかっくいい。そんなかっけー部隊に俺は居たんだZE?www
941 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:05:31 ID:PuIMSfPn0
942 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:05:38 ID:UnVLiI8g0
戦争には平和な社会には想像もつかない醜悪なもの多すぎ。
日本人は少なくとも今現在は戦争にかかわらないでいられることに
感謝すべきだが軍需産業が日本をアジアのイスラエルにしようと目論んでいるぞw
944 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:06:16 ID:mU/ADedj0
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
どうして大川福松は戦犯として絞首刑にされなかったの?
945 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:06:32 ID:h/ef80DV0
>>905 一夜にして原爆以上の民間人を虐殺し死体の痕跡も残らないくらいに粉砕するような
超人的破壊力を持つ大日本帝国陸軍に抗う奴など、いるわけがなかろう!
946 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:06:34 ID:KGt7Pt/C0
細菌学部ワロタ
947 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:06:36 ID:SCoRhfDb0
948 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:06:36 ID:mjeVeBdmO
石井四郎の石井部隊でやった実験の記録データを戦勝国に提供し又医学の進歩に貢献させる為秘匿したんだ
森村誠一の著書でA作品昔読んだが学生だったから他人事の興味本位だけだ
戦時中で他国だから人間の悪いエゴやサガがでたのね
949 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:06:40 ID:hTAPdP+l0
>>934 仕込んだネタ以外のところで笑われてますがなw
>>943 人の話ってどこよ?
レス番おしえてくれ。
>>895 外部に出すと、すぐ検証されて嘘がバレるから。
ほんと、嘘つきは嫌いだ。
953 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:07:45 ID:HtAgufUT0
細菌学部があるなんて、やっぱ大川は早稲田の隣にあるバカ田大学
出身なのだろう?バカ田大学は早稲田と違って医学部もあるらしいよ。
954 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:08:07 ID:JEsKbc7V0
早稲田大で細菌学?
どこの学部だ?
えーと、早稲田って医学部無いよな。。。
この爺さんは早稲田のどこで細菌学学びましたか?
958 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:09:11 ID:LQwVkB+8O
まあ高度成長から始まった国債乱発負の遺産が現代の日本を苦しめてる訳ですが…
959 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:09:15 ID:BB3MfYmz0
理工科に生物系の人がはじめて入ったのいつなの?
961 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:09:51 ID:aSV67XBJ0
サッカー部
野球部
細菌学部 ←いまここ
帰宅部
963 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:10:13 ID:7rDmU4l60
>>935 >日本が急激に豊かになったのは、敗戦した後の冷戦時代です。
ぎゃははははははwww
少なくとも、江戸後期はカナリ豊かだったぜ。
識字率は世界一、娯楽は庶民のレベルでも山ほどありますたw
サヨの戦後教育ってむちゃくちゃだなw
964 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:10:34 ID:PuIMSfPn0
今頃、読売の社会部はてんやわんやですかね?w
毎日毎日膨大な量の記事を書くんだから大変なのはわかるが、
検証も無しに嘘っぱちを新聞にのせていいわけねーだろ。
嘘をのせるくらいなら、その分空白になってるほうがマシだ。
965 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:10:56 ID:hTAPdP+l0
ウィルス学部も作らねば…
968 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:12:14 ID:QLFh6I2A0
これ早稲田大学がこのボケ爺を訴えることが出来ないかな。
学歴詐称とか詐欺、早稲田大学のイメージを悪化させたとして名誉毀損など。
969 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:13:47 ID:aSV67XBJ0
フースリ
970 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:14:23 ID:qBR0Ob0J0
所詮、検証すらしない証言は「伝説」の類と一緒
スサノ王が・・・以下ry
971 :
ガジン:2007/04/11(水) 13:14:24 ID:yc8tldooO
>>944 こいつは頭にウジがわいて、話をネツゾウしとるから。731部隊の人体実験は戦後につくられた物語。
>>968 たしかに、明らかに学歴詐称で、イメージ悪化させられてるしな。
その方向でたきつける感じのメール打ってみるか
>>951 でも、どういうわけか、新潮社から出版されてるのね。>青木本
>>964 温家宝の来日に合わせた宣伝工作をやっちゃったわけで、
讀賣新聞は説明責任を問われなきゃならんわな。
早稲田大学細菌学部
俺も受けたいw
975 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:15:41 ID:HtAgufUT0
日記とかならまだしも、サヨ絡みのシンポジウムとかにのこのこ出て来る
証言者は100%捏造がバレますなーw
976 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:16:25 ID:Ayxq93sE0
>>963 > サヨの戦後教育ってむちゃくちゃだなw
何で江戸時代なのか知りませんが、近代化した社会と比較するのがそもそも間違いですね。
更に、江戸時代が豊か、と一言で言っても、当時は地域や階級によって大きく相違していた
わけです。
977 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:17:32 ID:nBvVsEcb0
読売記者が殺害された件とこの記事は関係あるのでは?
>>976 先人に感謝しろって話は、そんな理屈じゃ否定できないぜ?
979 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:18:08 ID:qBR0Ob0J0
焼豚清水といい、老害大川といい、
早稲田は今年、厄年か・・・(゜Д゜)
980 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:18:21 ID:iQKGYrMz0
アヘン、731、満州遺棄民、シベリヤ抑留、残留孤児
岸信介
瀬島龍三
>>976 当時の江戸は、高度にインフラが発達した世界最大の都市だったというのはいまどき常識だ。
平民階級もその恩恵にあずかっていたのは、文化を見れば明らか。
無知は氏ねよw
983 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:19:01 ID:yaz7YMy30
正直こういう証言するといくら貰えるんですかね。
984 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:19:59 ID:h/ef80DV0
985 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:20:57 ID:aSV67XBJ0
>>981 木造建築だらけで
火の手が上がれば一瞬にして集落が消えるという
恐ろしい都市が世界最大??
褒め殺しはそれくらいにしておかないと
986 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:21:11 ID:7rDmU4l60
>>976 アメリカが撮った戦前の日本のカラーフィルムがある。
NHKで放映されたのだが、
あの映像ひとつとっても日本が豊かだった事がわかる。
ようつべにうpされていたのだが削除されてしまった。
昭和30年代の日本かと思ったが実は昭和15年の日本だった。
遊園地で遊ぶ人達、
スタイル抜群の洋装の美人が出演するマイカーの宣伝映画!!
華やかな日劇のダンサー達・・・
ネットで探してみてみろ。
全ての人間が豊かじゃ無いのは今も同じ。
>>895 そりゃそうだ、創作なのがばれちゃうもん。
それから、都合のいいところだけ抜き出して、印象操作とか。
988 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:22:32 ID:ktWhsOdSO
>>731 せっかくの番号を使いこなせないお前が愛しい。
989 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:22:53 ID:Rrng6Zyi0
>>985 >火の手が上がれば一瞬にして集落が消えるという
大きさに関係なくね?
990 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:23:48 ID:BB3MfYmz0
ウヨもサヨも気持ち悪い漏れはどうすればいいですか?
>>985 その恐ろしさは事実だが、人口の面だけで見ても普通に世界最大だし識字率も
世界最高水準だったんだが…。
992 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:23:48 ID:HtAgufUT0
>>985 当時は世界最大の都市ってのは超有名ってか国際的コンセンサスだよ。
庶民文化も華やかだしね!
993 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:24:22 ID:7rDmU4l60
>>985 はいそうです。
100万都市ですよ。
木造でしたから当然火事の備えもしておりました。
江戸時代の火消しの種類や歴史、風俗、決まりごとを調べてみると面白いですよ〜。
日本ってすごいな〜と改めて思います。
なんつーか、ミスリードに弱すぎw
995 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:25:10 ID:ktWhsOdSO
996 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:25:50 ID:zpJgWfxj0
スレの終わりになんだが、
早稲田大に細菌学部ってどういうオチになってるんだよ、お前ら!
朝鮮人は嘘吐きだ、はトートロジーだからなあ
998 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:26:27 ID:4328J1ux0
1000なら731部隊は捏造
999 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:26:35 ID:mpVbpLkk0
北朝鮮の政治制度も戦前の日本を参考にしたものが大変多い。
1000 :
名無しさん@七周年:2007/04/11(水) 13:26:37 ID:qBR0Ob0J0
>>996 当時の細菌学を教えていた教授の名前は?とかもw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。