【調査】 “特に父親の年齢が関係か” 中高年で授かった子供、自閉症になるリスクが大

★中高年で授かった子供…自閉症になるリスクが大
　■米の医療グループが発表

・父親または母親が中高年で授かった子供は自閉症になる危険が大きいとする
　調査報告を、オークランドの医療グループ、カイザー・パーマネンテの研究部門の
　疫学専門家リサ・クローエンさんらが発表した。

　自閉症は人との接触における障害や、反復行為などがあらわれるもので、米疾病
　対策センター（ＣＤＣ）によると、米国では１５０人に１人がこれに相当する。

　クローエンさんらはカイザー・パーマネンテ病院で１９９５−９９年に生まれた
　１３万２８４４人の子供について調査した。５９３人が後に自閉症と診断を受けたが、
　これらの子供の出生時の親の年齢を調べ、もう１人の親の年齢や人種、両親の
　教育レベルなどを調整したうえで、子供が１０歳までに自閉症と診断されるリスクを、
　親の年齢別にはじき出した。

　その結果、父親は２０歳未満が３８７人に１人、２０−２４歳だと２０３人に１人、
　２５−２９歳だと１７６人に１人、３０−３４歳だと１５４人に１人、３５−３９歳だと
　１２８人に１人、４０歳以上だと１１６人に１人だった。母親は２０歳未満のグループ
　から２５１人に１人、１８２人に１人、１５６人に１人、１４９人に１人、１３０人に１人、
　１２３人に１人と増えている。母親と比べ、父親の方がリスク上昇が顕著である
　ことが分かる。

　クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明
　できない違いだ」と指摘。自閉症に取り組む民間団体のアンディ・シーさんは
　「自閉症と親の年齢の関連を明確に示した研究」と評価している。（ワシントン
　トレーシー・ブリジズ）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/health/47015/

２

高齢出産多いけど

4あたりかな

まあチンピラになるのはガキがガキを産むからか

久々の1桁

若いＤＱＮの子供はＤＱＮになりやすいが。

アメリカでも歳食ってから出来た子供はかわいがるのか

これってさ、ダウン症のリスクやら自閉症のリスク、それ以外の
先天性の奇形異常のリスク考えたら、五体満足に生まれる子供って
40人に1人くらいの割合になるの？

・・・誤差の範疇では？

>>1
> 　クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明
> 　できない違いだ」と指摘。

自閉症は発達障害。生まれながらのものなので、こういうことを言うこと自体、
かなり怪しい研究者。
それとも、自閉症がいまだに誤解されているから、こういうことを言わないといけないのか？？

名無しとします。
どんなハンドルにしようかなー

自閉症の人間ってあきらかにわかるよね。　
もう、会話が出来ない。人見知りが病的になった感じ。

持ちビルで優雅に暮らしてる一家でも、1人だけ自閉症の子供が
生まれちゃって、その子に有り余る資産で色々旅や
遊び道具や教育してやってるんだけど、あきらかに自閉症で
社会生活はﾐﾘな感じだった。

親は完全に「うちの子は純粋だからやりたいことをやらせてあげたい！」とか
自閉症であることからあえて目をそらしてたけどさ。

年代が離れすぎてると
お互いにとっての、良い関係を造れないってのはあるかもしれん。

子供なんて、最初はみんな自閉症みたいなもんだ。
両親との関わりを軸に、少しづつ世界を広げていく。

両親が、我慢と社会性を教えなければDQNになるし
愛情と楽しさを感じさせてやれなければ、ひきこもる。

まさかリサ・クローエンはドクターじゃないの？

生物学的な要因はないのかな

ラスベガスで一儲け。

お前らは子供つくる相手もいないから
関係ない話だな。

お前らには関係のない話しだな

もっと男女別に統計したり、初子かそうでないかでも調べないと…。トンデモ研究の類いか？

知り合いは全員じゃないけど自閉症の出やすい家系だったけどなぁ
そろそろ遺伝の線も探ってみたほうがいい。

歳取る程遺伝子壊れる確立高いから悪い遺伝子出るのかなぁ？
どっかの知事さん言ってたみたいに。

またトンデモ統計のニュースです。

これはカナー症候群のこと言ってる記事ではなさそうだな。
まんじゅう喰いながら焼酎うめえな・・・。

まあ
「高齢出産はダウン症の発症率が上がる」と言われてトチ狂ったフェミニストのババアが
「それなら年老いた男の精子は自閉症の発症率が上がるに違いないわ！」という
妄想に駆られた研究に違いあるまいよ

どうせ医者でも学者でもないんだろ？

>>21
そろそろ、じゃなくて、すでに、ですよ。
自閉症関連遺伝子ってのはいくつも見つかってる。
自閉症に遺伝傾向があるのはガチ。
（絶対に遺伝するというわけではないが、自閉症者の親族には自閉症者が多い）
1つの遺伝子の異常で自閉症がおこるという単純なものではなく、多数の遺伝子の
相互作用の過程の異常が原因らしい。

>>14
自閉的なのと自閉症は全然別のもんじゃないの

>>22
悪いとか良いとかって何？

精子の鮮度の問題でしょう　ほとんどのミス何とかは母親が

　１０代で産んだ子　精子と卵子が新鮮でなければいい子が出来ない

自閉症の発生率は、はっきりと男女差があるから（男に多い）、そこらへんも含めた見解を聞きたいところだな。

二十歳未満の父親ｗｗｗ
自閉症以外のリスクが大杉だろうよ。パチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされそう。

年取った父親とうんと若い母親の場合とかその逆とか
組み合わせも調べないと何ともいえない気がするんですが・・・

広汎性発達霜害も含めたら線引きは難しいだろ。
子供のころはユニーク程度でも、大人になるに従って社会にとけ込めなくなる場合もあるし。
重度な自閉症ではなくとも、アスペルガー症候群程度の人でも
かなり生きて行きにくい世の中にはなったようなきがする。

30男と30女だと、50に1

そんなこといっても昔は５０くらいで再婚して子供ってのは
西洋には多かったんじゃねーの？
まあそういう場合結構若い奥さんもらうっていう違いはあったとは思うけど。

ここで２ちゃん恒例逆転の発想ですよ。
自閉症が問題なんじゃない。
自開症が多い世の中が問題なんだ。
みんなもっと閉じちゃえよｗ

名前に翔とつく子は親子そろってDQNというのは？

親子の年齢差が大きいと自閉症、小さいとDQNか。
幾つで産むとちょうど良いのかな。

>>28
帝国臣民としてお国のために死ねること。

父親が年を取っているって事は
子供が小学生ぐらいの時に、父親とキャッチボールをしなかった事が原因だな。きっと。

1. 小さな子供の頃、父親とキャッチボールをしない。
2. 友達と野球をする時、１人下手で浮いてしまう。
3. 友人関係を作るのが下手になる
4. コミュニケーション能力が下がる
5. 社会不適応
6. 引き篭もり

結婚しないから関係ない
それより希望したら安楽死できるようにしてくれ

両親が若いときに生まれたけどずっとあとに生まれた弟よりDQNだよ
だから親の年齢関係ないと思うよ

>>40
親父に愛人でもいない限り、キャッチボールしない親子ってあり得ないから

自閉的引きこもりの類と自閉症を
同類のものとして論じてる奴が多くて驚き。それは間違い。
自閉症は先天性のものでまったく別物
ちゃんと勉強しろよ

>>40
その程度の引きこもりは自閉症じゃないでしょ。
もっと小さいころからその兆候は出るし。

>>14 自閉症の赤ちゃんと健常児の赤ちゃんは違うよ。
　　　人としてではなく、霊長類としての本能が欠けてる。

母体年齢別ダウン症児出生確率
http://www.welcomebaby21.com/kourei.htm

ああ それでか

じゃあロリ規制したらダメじゃんか！
新鮮な卵に新鮮な精液をかけなきゃ！

真面目に出産とかセックスって早くていいと思うよ。
子育てや教育は祖父母が行う方が社会の安定的持続性が保たれると思う。
まぁ女子は乳離れまではリスクを負う事になるが…。

>>26
そこからしてこのニュース不思議なんだよなぁ
じゃあ自閉傾向以外の障害や発達障害の類はどうなのよ？って

自閉症になったとか馬鹿が言うことだよな。
生まれつきだろ。

>>43
うちは父親が大の野球嫌いで、キャッチボールなどは一度もした事が無いが、何か ?

自閉症と自閉的な性格ってぜんぜん違うもんだぞ

>>37
甥がその字を使うが、両親は会計士なんだが…

まあ
DQNは自閉じゃなくて
すべてを吐き出しちゃってるからなw
理性までもwww

そういう面で自閉症になりようがないから
若ければ若い程率はひくいだろうな

自閉症が内気とは限らない。
コミュニケーションのやりとりができないと言うわけで。
誰にでも気さくによってきて突然自分の好きな話をセールスマンのように語りまくるとか、
そういう子供も可能性がある。

夏目漱石って父親が50代のとき生まれたんじゃないの。

.年取ってから子供産むってのに、生物としての人間が対応しきれてないのか？

まぁ、性衝動が十代前半辺りから起こってくるのをみると、十代から出産ってのが一番自然なのかもね

親の年齢より欠陥遺伝子の精子や卵子の方が優秀遺伝子の精子や卵子よりくっつく率が高いことの方が問題だよ
それは人間として成長したあとも同じで
だから高学歴で頭の人の方が独身率高いだろｗｗｗ

>>52
だから今のおま（ｒｙ

>>9
そんなもん。
アスペルガーやADHDは１〜２クラス（４０〜８０人）に１人いる。

だがちょっとまて、因果関係を取り違えていないか？
子供が自閉症になると父親が中高年になるという可能性は否定できない

俺親父が46才の時の子だけど普通に学生してますよっ

高学歴専用赤ちゃんポストを作っていい遺伝子を残せるようにしないと。

あー、私、父が40母が36の時に生まれたんだけど、手をたたいたり名前を
呼ばれても全く反応しない子だったんで、自閉症か聴力障害かと親が悩ん
だらしい。

実際は脳も聴力もまったく異常はなく、ただ単に「うぜぇな」と思って
シカトしてただけのクソ可愛くないガキだったわけだ。

でも性根の腐った大人になった。

>>49
ニュージーランドなんかだと大学への入学要項が２０歳以上になっていて
１８で高校を出ると進学を考えてる子は１年以上空いた時間が出来る。
将来理系の研究職に就きたいと考えてる女子だとこの期間に子供を生んで
授乳期を済ませて大学に通いながら育てるって選択をするのもいる。
子供を育てる時間を取れないんだよね、日本は。

育て方の問題だろう

自閉症は治らない先天的な病気（発達障害）です。
育て方など一切関係なし。

>>9
おお、自分もすげー疑問だ。
やたらいっぱい難病あるしなぁ。あれ全部併せたらそんな感じになりそうでなｗ
アトピーやらアレルギーやら、疾患率の高いのもあるっぽいしなぁ。

>>62
なるほど


ってヲイ

優秀遺伝子が多くなってDQN遺伝子が少なくなった国は滅ぶしかないんだよ
3000年後には日本人は26人しかいないんだ

いくつになっても産めるような嘘を吹聴してるフェミは

めちゃくちゃな発表だなｗ
まともにニュースにするほうがどーかしてるよ

以前コーヒーが肥満にイイという論文探したことあったが
アメリカのわけわからん医療グループの韓国人の適当な論文モドキだったｗ

>>60
だから、今、苦労している。orz

晩婚、高齢出産。頭の中が変わっても体の仕組みは昔のままって事。

アメリカの片田舎のDQN病院での「研究」とは言えない調査結果をもとに
ニュースにするんじゃない！！！

日本が滅びないためには高望みばかりして理想が高い優秀遺伝子ではなくて
高望みしないDQN遺伝子を増やさないといけないんだよ
優秀遺伝子は一握りの国のTOPだけでいい

>>75
寿命これだけ延びてもそういう機能は追いつかないもんなんだね
不思議

今日、流産しちゃった。
落ち込みすぎて自分が怖い。

日米はキャッチボール
欧、南米はドリブルとかだとして
特亜の親子は何をやるんだろう。
親子詐欺とか、親子火病とかかな、やはり。

>>49
お前の精液は新鮮なのか？
引きオタor DQNの遺伝子を持っていないのか？

父親の年齢が40歳を超えると
子が自閉症である可能性が、
父親が40歳未満に比べ倍になる
という調査結果はみたことがある。

>>1の調査にノイエスはない。
年代ごとで有意差も出してないし。
研究とは言えない。

>>79
うまくいえないが・・・
そう落ち込むなよ。

日本は中途半端に優秀遺伝子が増えたから子供が少なくなった
DQNだらけだったらやりまくって次々子供生んでる

(^o^)ﾉ＜もっとDQNを生めクズどもー

>>79
あんたは悪くない。
前向きに生きよう。

>>79
うちの両親も血液型がどうとかで４回流産したらしい
でもその後に自分と弟が生まれて元気に育ったよ

晩婚夫婦から産まれた子供はオタクになりやすいというニュースなら見たことがある。

今日流産してすぐ退院したりネットできるのか？

>>1
いまさら。
前から言われてたことじゃん。

男も女も遺伝子コピーするなら、
原型が劣化する前にしとけって話ですよ。

>>79
そりゃ落ち込むわ。落ち込んで当然。
でも必ず立ち直ってくれ。

ここには、自閉症と自閉的な性格というものを
ゴッチャにしてる奴が多くないか？
中高年の父親の育て方うんぬんの問題じゃないの、自閉症は。
受精卵の時点で決まってる病気なの。

>52 同意
世の中には野球が嫌いな人間がいても良い。
今じゃサッカーの方が子供にも人気があるように思う。

>>11
あなたと同じことをクローエンさんは言ってるようだけど。

「後天的に自閉症になるのではない。先天的な原因がある。」

っていう意味のことが書いてあるよ。

>>14
自閉症は先天性の脳の機能障害です。

>>79
かける言葉もないが
自分を責めるなよ

>>91
そういうゴッチャにしてる奴らが戸塚ヨットスクールに自閉症の奴を入れとけとか
平気で言ってるのが今の２ちゃんの現状

>>50
アスペも遺伝してるんじゃないかとかも
言われてるよね。子がおかしいから見てもらったら
そこで初めて親もそうだったのが発覚、というのとか。

優生学とか絡めて人権団体がヒス起こすから
おおっぴらには研究できなさそうだけど。

>>94
どっかのフェミが自閉症は専業主婦のせいとか言ってた気がｗ

>>88
できる。よほどでない限り日帰りが普通。
ただし自宅では安静に

>>98
このスレにも自閉症と自閉傾向をごっちゃに
してる人は多いから、まあ興味の無い人にとっちゃ、
そんなもんでしょう。

一時期、愛子様自閉症説が出てたけど
あれはテレビの前で本人が無表情でほとんど笑わなかっただけでなく
皇太子様の年齢からも可能性としてありえそうだから
（愛子様が生まれた時で40歳）
ああいう説が流れたのかもね。

内親王愛子ちゃんの成長の記録から自閉症を学ぼう。

>>9
もっと高いかも
養護学校へ行ったほうがいいのでは？
って子がクラスに１、２人は居るらしい。

>>98
父親の年齢が高い→安定高収入→ゴロゴロ専業主婦→子供が自閉症

理屈は通る

ほんと、「何を今更」なニュースである。
メスもオスも若くなきゃ劣化コピーが起こる率が高まる。

やめとこ。
嫁も仕事あるし小梨でいいや。

>>104
通ってない。

>>91
精子が年取っていたとか。
それしかないな。

もうすぐ40になるんだが、やっぱり結婚は諦めよう。
自閉症にならなくても、年とった親じゃ子供も可哀相だしな。

結婚してないのに結婚のことや子供のことで悩むのは馬鹿だ。

自閉症ってのは自閉症か健常かと完全に線引きを引ける障害では無い。
つまり、自閉傾向の親は人との交際が苦手だから晩婚となり、その子供に自閉症の因子が出やすい
と言うだけのことではないか？

一方、日本では自閉症とDQNの二極化が進んでいる。

>>111
お金を持ってる活発でお盛んで人付き合いの多い老人から
生まれた子も、自閉として生まれる率が高いとかなんとか。
やっぱミスコピーなのでは。

>110
その認識は甘いと言わざるを得ない

こういう統計を使った調査はすべてねつ造。
統計は人をだますためのテクニックで、
計算の仕方でどのような結果も出せる。
で、騙されるのは「あるある」にも騙された低脳庶民ｗ

>>105
自閉症は劣化じゃない。進化だ。

河相我聞って、親父が60のときの子供なんだよな。

>>104
自閉症について調べることを勧める。

自閉症は治る病気ではありません。
欝とかとは違います。

自閉症は劣化した精子卵子による遺伝病って事か。
ダウンと同様に出生前診断で排除可能になるな。

>>112
いまやDQNがマジョリティだからな
金髪ピアスタトゥーくらいでDQN呼ばわりってダセーよオメーとか言われるし
そういう奴らがチマチョゴリとか切り刻んで歩いたら目も当てられない＞＜
同類嫌悪乙wけど戦争は他でやってくれって感じだ

また自閉症というのを勘違いした人が多いな。。。。

人と話せないとか、コミュニケーションが取れないとかじゃなくて、
自閉症というのは、言葉もまともに話せない障害者なんだがｗｗｗｗｗｗ

>>104
おれはこう考えるな
父親の年齢が高い→低所得低教育→子供が自閉症
母親の年齢が高い→高所得高教育→子供が外向的になる

ＩＤが変わってるだろうけど７９です。
病院の帰りの電車で書き込みました。
６週の化学的流産てやつです。
まだ妊娠状態は継続しているから、
子宮外の可能性もあるけどダメは確定。
病院では平気だったけど、
優しいレスを読んだら、電車の中なのに涙が止まらないよ。
次に向けてがんばります。
　　

>>123
だから内向的と自閉症は、全く関係ないんだって・・・無関係なの。

>>122
「ルセーんだよニポンごはなせよおめーはよー」
「っつだいおーかませてんじゃねーぱっちきくらってらってらんかーぞ！オラァ！」

「先生、みんなが何言ってるかわかりません」
「君は自閉症の疑いがあるね」

実話

>>104
そんなこと言ったらマンションの高いとこに住んでる家の子は…
てことになる

>>104
スペックが低くて適齢期のうちに結婚出来なかった者同士で妥協的に結婚
↓
徐々に冷めていくとかではなく、最初から夫婦間に愛情の無い晩婚家庭。
子供も親と歳が離れ過ぎているので心を通わせようとしたがらない。
↓
後天的に自閉症を発症する。

>>128
だからさ・・・自閉症というのは、
ジミー大西とか、山下清が頂点で、あとはそれ以下なんだよ・・・

>>128
あわわ、そっちの説が正しいような気がする＞＜
収入は関係なさそうだな

>>129
「後天的に発症する」とか言ってる時点でどう見ても釣り

正直、アスペルガーと自閉症とLSDの区別が付かない

>>117
親父が60であれならその辺の若い夫婦の子供よりいい

遺伝的要素がほとんどなんじゃない？

>>129
ぅ世〃→ωT=〃∋､ﾆﾎ冫⊃〃ﾚ£Tょ世∋才乂→

>>124
今回は残念だったけど、あきらめず&自分を責めたりしないでね。
泣く事は悪いことじゃないよ。
思いっきり泣いてすっきりしたほうが後で感情も安定して
肉体にもいい影響を及ぼして次のチャンスに結びつくかもよ。

>>116
あれが進化かよ。
突然奇声発して突進したりするのが・・

ヒキコモリとは違う病気ですよ。

自閉症を理解するうえで・・・・

自閉症は、発育過程における外的要因で生じる障害ではない。生得的（先天的）な器質障害である。
その他、多くのマンガや小説(特にパロディやギャグを扱ったもの)では不適切な意味で「自閉症」の誤用が目立ち、
日本における自閉症認知が明らかに低いことが露呈されているといえる。



昔「自閉症」という言葉の意味を「autism-自閉症-」の歌詞内で取り違えていたことにより、
自閉症協会に抗議を受け、曲自体が絶版となったことがある。

意味を間違っているので絶版となった自閉症という歌の歌詞
「（赤ちゃんに）話しかけなさいと産んだ先生にも本にも書いてあるが続かない。」
「（中略）こんなことを続けていたらいつかうちの子は『自閉症』とかそういう心身に障害のある子に育つのではないか」
「（〜という生活をしていたわけですが私のアカンボは）自閉症にはなりませんでした」

男は２０歳でおわりなのか？

若い頃手に負えなかった、知人の暴れん坊将軍は父親が57の時の子供なんだが
自閉の臭いすら感じられん

自閉症児の親には高学歴が多いと言われている。
高学歴の親は統計的に婚期が遅い。
「高学歴の親」→「高年齢」→「自閉症児」
「高年齢」よりも「高学歴」の方が影響が大きい可能性がある。

基本的な統計学の問題として他の因子の影響も精査しないかぎり、
一概に結論付けるのは間違えている。

草なぎ剛のドラマの役みたいな人だろ＞自閉性
知りもせずに語ってる奴らってなんなの。

確立がすごく高いけど、周りの高齢出産してる人は普通児だな。
それを考えるとあとは「運」なんだなと思った。
子は若いうちに産めっていうのはそういうことかもしれない・・・。

精子保存ビジネスを立ち上げるつもりなんだろう。

>>138
う〜ん、勉強になったわ
でも後天的にコミュニケーションがとれなくなる病気ってのもあるだろう
そういうのはなんて言うの？

>>140
高齢出産しても全員が全員ダウンになるわけじゃないのと同様に、
父親が高齢だから全員が脳に欠損抱えて生まれてくるわけじゃない。

発生率の問題。その子は運がいいほうの分類に入れたんだ。

子供は早いうちにってのはそうだと思う。
しかし１０代のできちゃった結婚なんかで健康に生まれてきた子供が
まともに育てられてるかって言うと。金銭面の事も精神面の事も
育児には関係してくるし、難しいもんだね。

自閉症は、９９％先天的な脳の物理的異常だからね。
精子や卵子のＤＮＡが毀損されたことにより確率は上がるのは１００％当たり前。

>>140
っていうか暴れん坊将軍の親が高齢なのか。

それは・・　高機能自閉症（知的障害のないもの）とかADHDとか
何らかの機能障害抱えてそうですね。ただ普通の暮らしはできる
だろうし、普通に大人にもなるだろうけど、普通の人より暴れん坊
だったりおかしいところがある人は、それなりに障害持ってると
おもうよ。

>>144
それだ

>>145
コミュニケーション不全とか？ｗ

>>147
生物学的には20代前半で結婚&出産がいいんだろうけど、
普通はその時期は大学卒業とか会社に入ったばかりでまだぺーぺー
というケースが多いから難しいよね・・・・。
入社してすぐに妊娠・出産で育児休暇なんて無理。

>>143
1/100000が1/10000になる程度だからな。

どっちにしろ１％の確率で障害ある餓鬼生まれるけどね。

>>144
実際、若い頃に採取した卵子を使って40過ぎに高齢出産を
目指す試みとかあるらしい（今は卵巣の病気の人しか出来ない
んだったかな？わすれた）。

精子も卵子もそういう風に保存しとく時代はもうそこまで
着てると思う。というかそういうビジネスにつなげたいから、
いま敢えて、こんなわかりきっていたことを発表したのでは
ないかな。

そもそもが、高齢になるほど障害者を多く生みますって・・・・100％の当たり前なわけだけど。
こんな調査から何が分かるといってるの？

自閉症だけじゃない。全ての障害が増えるんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>141
高学歴なのにDQN遺伝子が強いことが問題だろ

やはり高齢出産は悪だな
早ければ早いほうがいい

>>147
倫理面さえゆるせば
「成人と同時に精子：卵子採取。心身・経済面ともに
成熟した大人になれたと実感したとき、人工授精で出産」
なんてのが一番いいかもしれない。

ただ、心の問題は置き去りにされるし、障害者団体は
黙ってはいないだろうな。宗教団体も。

男が元凶って調査は好かれるんだろうね

>>152
産んで子供が3歳過ぎたら就職すりゃいいのかもね。

公務員一般職なんて、30ぐらいの子持ちおばはんで

なるほど・・・だから愛ｋ（ry

>>144
同感です。

精子も卵子も新鮮なのがいいのは分かりきってたことなのに
今わざわざ発表するっていうことは、金にしたいんだと思う。
それか研究費用がほしいとか。

４３でようやく子供が出来たのに・・・・こんなのみたくなかったonz

>>157
早すぎてもダメだよｗ

>>158
合理的ではあるね。
生殖という、生物的な面と、人間が作ってきた文化・文明の側面で
どうすり合わせをするかは、これからどんどん大きな問題に
なるんだろうなあ。

>>149
そういや、歴史上の暴れん坊将軍（徳川吉宗）の父親も高齢だったよな。
当時は「父親が高齢だと子供が育たない」という迷信だか経験に裏付けられた
豆知識だったのか、とにかくそういうことで、これまた迷信の
「拾った子供は丈夫に育つ」を実践しようと、捨て子の真似事をして家臣に拾わせ、
吉宗は幼少期は家臣の家で育った。

子供は早いうちにって流産したり子供がDQNや障害者でも、また次作ればいいって考えかたからだろ

>>159
子供は男女両方から生まれるので
そういう自虐的な見方はしたらいかんよ。

女性が高齢でも男性が高齢でも
危険は上がるってだけで、男が悪いとか
女が悪いって話じゃないから。

〉〉124
初期の流産はよくあることだし、あなたのせいではないよ。
何か確率的に上手く事が運ばなかっただけだよ。それだけ大仕事なんだし。
6週だと気持ち悪さが出たり辛いのが始まる頃だろうが、落ち着いてな。
大丈夫、また出直して来るって言ってるよ。

おまえら必死だなｗ

さも、おまえらが高齢で結婚するかのようでｗ

最近、2chをしていると、自分より知的な人がいないような気がしてくる。

もし実際にあってみたら、こんな馬鹿達と、対等に話すだけ時間の無駄かなと、
こいつ等と普通に話すまでには、まず俺が100時間ほど教育しないとむりだなと、
思ってしまうかもしれない。

>>151
いい加減なもんだな
なんか先天的なのは可哀想で後天的なのは自己責任みたいな風潮になってそうだなあ
まあそれはそうなんだがなんだかなあ
自閉症への理解が薄いのもその辺が関係してるだろう

おまえらって精神病質って本当にあると思ってるんじゃないだろうな。。。

>>170
既に高齢だからなｗ自分に降りかかる問題なんで必死なんだｗ

>>170
今このスレに書き込んでる人がどうしようと、
これから世の中はどんどん高齢結婚、高齢出産の方向へ
向かっていくと思うよ。だから、こういうのは自分がするしないは
関係なくても興味を引くトピックだと思うが。

>>171
それは多いなる間違いだと思うよ。知ってて言ってんだよここの人らは。


って釣られたかなｗ

>>98
＞どっかのフェミが自閉症は専業主婦のせいとか言ってた気がｗ

言ってた
母源病とか勝手に命名してたな
専業主婦の母親は子供べったりなために、子供がストレスから自閉症やアトピーになる
って主張だったっけ
母源病を回避するためには母親が兼業主婦になって親子が個の役割になれば良いんだったかね
もともと母子関係に問題を抱えてるような層（アダルトチルドレンとかね）を取り込んで
母源病主著者が一大勢力になった時期があった

だがこれは全くの嘘だった
医療関係者から激しい批判が出るようになって自然消滅
専業主婦を責めていたことや
母源病という嘘を信じたため自閉やアトピーやぜんそくの子の治療が遅れた件についても
誰も責任を取ってないし責められてすらいない

とにかく母親が専業主婦だから子供が自閉症になったりアトピーやぜんそくになる・・・ってのは
フェミニストが撒き散らした真っ赤な嘘だった

子供の病気がフェミニストに付け込まれてイデオロギーに利用されたんだな

「専業主婦は子供を病気にするほど悪い存在なので自立して兼業主婦になりましょう」、とね

>>172
自閉症はガチの障害だけど、後天的にコミュニケーションが
うんたらかんたら、なんてのは精神医療の領域ですよ。
畑が違う。

〜の原因は〜だ
と断言する人間の言うことは信用できない

生物学的には、ヤリたい盛りの頃に作った方が遺伝的ミスは
少ないのではないか。
ヤリたい盛りとは、その時期に子供を作るのがふさわしいから
そう遺伝的にプログラムされているのではないか。

>>180
女のやりたい盛りは４０代だと言われているわけだが('A`)

皇室叩きしてる主婦は後天的な精神病だと思うよ
何があったか知らんけど

>>171
ニュー即なんかにいるからだろ
専門板にいけよ

>>180
男も女も新鮮なうちにいけってことだ

まあ、ほとんど男がヤリ逃げだわな

と言うことは、松崎しげるの子は自閉症の可能性が高いってことか。

>>178
でも精神状態も脳に影響があるとかないとか言われてるし
全く別ってことも無いんじゃないの？

男も10代が旬なのか>>1のデータをみるかぎり

>>183
なるほど、今までの経験からすると、その通りだ。
ただ専門版は専門版で、〇〇は××！
などの、教科書的知識披露大会になっているんだよね。

歴史のテストみたいな。。。
話していて、知的だなと思う人が、本当に少ないというか・・・
かなり前に2chとかネットには知的な人が頻繁にいたんだが・・・

もう、飽きてしまって、去ってしまったのかな。
もしくは、ネットのハードルが下がりきってそうなったのか。

>>177
自分ぜんそくでアトピーなんだけど、うちの母親は働いてた
それで治療が遅れた責任を誰に賠償請求すればいいの？

そういや知り合いの自閉症の父親、みんな高齢だわ。

>>108
精子は卵子と違って毎回作られるから
年を取っていると言う考え方は無い。

父親50歳のときの子供の私はアスペっぽかったりする

つまり晩婚化がすすめば、より池沼だらけの世の中になるってことか

ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ば
ぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ
犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬
氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏
ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね
！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！
ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ば
ぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ
犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬
氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏
ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね
！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！　
ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ば
ぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ
犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬
氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏
ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね
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犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬
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ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね
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ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ば
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犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬
氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏
ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね
！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！ばぐ犬氏ね！

>>69
鈴花ﾀｿは痰吸引必要だしな

>>171
安心しろ。
客観的に見ると、2ch にはお前より知的な人の方が多いから。w

自閉症が先天的って言ってるが
じゃあ具体的にどの器官のどの部位に問題があるわけ？

自閉症が増えてるのは晩婚化のせいなのか

>>193
ウム。
女だけが遺伝子を劣化させるわけが無いと前々から思っていたが、、
こうなれば学生結婚ブームだ。

親が若い時に生まれたけど池沼慢性疾患持ちだよ

出産年齢の高齢化って結構重要な問題かもしれんな。

>>62

>>197
自閉症って、OSのバグみたいなものなんじゃないの？
どこかの器官がイカれてるというんじゃなくて

>>197
と、言ってるが・・・じゃなくて、
先天的な障害か、100万人に1人レベルぐらいの事故による障害などを原因として、
発生している、いわゆる知的障害に類するような症状、
例えば、人の言ってること、自分の言ってること等が理解できないような症状を指しているわけだからね・・・

自閉症自体が、きっちりと原因が特定された病気なのか？
そうでないなら、症状が良く似た別々の病気をごっちゃにして
研究しているというミスも起こりうるぞ？

このスレみて思いっきりショックをうけた32歳独身の俺・・・・おｒｚ
まだまだイケてると思ってたのに

非常に若いころと、逆に非常に年取ってから出来た子どもは頭がいいというが、
これも気象庁が言うには誤った認識か。

よく他の人が何にウケて笑ってるか理解できないときがあるんだけど自閉症かな？

ほっといたらDQNばっかになるってことか
人類終わった

男が年いってから出来た子は等質になる確率高いとかもなかったっけ…
自閉の確率まで上がるのかぁ。親も年取ってるだろうし
経済的には厳しくても結婚するなら男も若い方がいいね。

おまいら、散々女の年令を叩いてきたが
やはり、女だけではない。

自閉症にならずとも３０代後半でクレジットカードも作れず空気の読めない
困った痛い毒男にはなるだろうな。

っつーか最近そんなんばっかだが。

いやだからね・・・・遺伝子の異状による、脳機能障害という定義があるのだから。
自閉症は、遺伝子発の問題であるし、脳機能障害であるのだよ。

お前たちには、言葉の定義という概念が分からないのか？


そしてさらに言うならば、脳神経は複雑すぎて、
ある程度、大雑把な部位ごとにしか分かってないわけ。
あと、神経は伝達の問題だから、その間に問題があっても機能しないので、
結局、ある部位に限定することによるというよりも、
その一連の流れに支障がある場合、同じ症状を示すということになるのだよ。

わからない？

知的障害者にされた嫌な事Part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174445492/l50
知的障害児対策〜被害に遭わないために】part5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169307210/l50
【池02】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼02】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1165937450/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【6巡目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1158627414/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50

男性が年齢をとると共に、睾丸はわずかに小さくなり、柔らかくなります。
精子の形態 （形状） や運動 （動き） も悪くなってきます。
これに加え、精子内の遺伝的欠陥のリスクが少々高まります。
又、高年齢の男性は、性的欲求や生殖機能に
悪影響を及ぼす健康的問題が出てくるリスクもあります。

らしい。orz

他人の事などまるで気にせず、
社会性なんて微塵もないようなのが、
一生懸命反復行動した結果
受精できるわけだし。

>>213
何が嫌なの？

>>214
一つ良いことを教えてやろう。
知的障害者に会わない究極のポイントを。
それは山手線内側の高級住宅地に住むことだ。

俺は田舎に住んでいた頃、当たり前の様にいた障害者達。
しかし都心ではホトンド見ない。高級住宅地では見たことが無い。
しかし、息抜きに郊外へ遊びに良くと、当たり前の様にいるいる！

おそらく、知的障害者が都心で生まれたら、
問題が多発するから、放置できないという理由で田舎へ越すと思われる。

逆に親が10代で授かった子供はDQNになる確率が高いというのも調査してほしいな

精子も卵子も
若すぎても年取りすぎても
良くないということか

>>213
自分神経伝達に障害があるから変なのかな…

でも一応クレジットカードは持ってるよ！
ていうか今クレジットカード誰でも作れるよね！

河合ｶﾞﾓﾝなんて父親が６０過ぎのときの子供

>>207
うちの親は母親が４５ｗ　父親５０のときの子供で
兄弟のうち一番優秀だ。
思う。性格は怒りっぽいが、障害とかないな。至って普通。
母方の親類でも母親４５前後、父親６０くらいで、姉が生まれてから
２０年後にひょっこり出来たという人間がいるが、これもかなり優秀。
人格普通。障害なし。

かなり年取ったときの子供は、逆に賢くなる気がするが
よくわかんないね。この研究も誰かもっと統計出さないとわからない。
親の年齢と子供が自閉症か否かは、差別につながりかねないから
研究としてやりたがる研究者も少なそうだが、簡単に結果は出るっちゃ
出るね・・・

>>186
生活バランスが崩れてるからセロトニンが不足でもしてんじゃねーの。
先天性と同じ土俵の話じゃないしメンヘル板へどうぞ。

>>219
遺伝とは関係なさそうだ･･･
なんか今日から自分の価値を疑うぜ・・・
休憩終了だから仕事するわ

別に障害なんて自閉症だけじゃねーし

>>207
同じ自閉症でも、自閉度と知的障害度の割合で
まったく違うモノになるからねえ・・・

知障がなくて自閉度が高いとアスペになるみたいだけど
その場合、記憶力だけはいいとかあるみたいだし。
で、親は
「ウチの子は頭がいいから（他人と関係築けなくても）大丈夫」
なんて言って現実見ないケースも少なくなく
それが余計に世間との溝を作ってる場合もあるみたいだよ

自閉症とダウンと池沼の違いがいまいちわからん！！！
ダウンは染色体異常だっけ？でなにがどうなのか区別つかん！

【ぬふ】生物学的にも処女が良い【ぬふ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1020248593/
http://love.2ch.net/gender/kako/1020/10202/1020248593.html

>>191
精子を作り出す母体(男性)が劣化していれば
毎回新鮮な精子が作り出されたところで既に劣化してる。

>>218
福祉会館の近く行けば見れるよバカ！

モンキッキーと結婚した山川とか大丈夫なのか？

自閉症って、何歳くらいで確定すんの？

アカンボーの成長を晒しまくってる芸ノー人夫婦とか見ると、
この先自閉その他になったらどうすんだろうと思う

>>208
普通に暮らせてるからもし自閉だったとしても問題ない。

>>231
探せば全く居ないとはいわないが、
多分、知障が混ざってる割合は、田舎と比べると、100分の１ぐらいだよ。
田舎に遊びに行くたびに、そうそう！こういうのが居ないんだよ！って話になるし。

愛○サマも父親高齢だしな・・・

精子も年齢行くと運動率、数が低くなって奇形率が高くなって
くるよ。
始めは嫁原因の不妊治療のはずが何年もかかるうち夫まで
妊娠しずらい状態になってしまう

>>234
一流大学、一流企業、エリート業はきっぱりあきらめることだ・・

何故私がの理由が、そうだったんですか・・・・・(T.T)

ニート増加はこれか！

自閉症についてあまり知らないのですが、アレは器質的なモノなんでしょうか？

>>235
我が家周辺は立派な田舎で、住んで７年になるけど
池沼の人見たことない

>>235
ID:PTDAoKxC0へ
多くの人が自閉症に対しての認識を間違えているが、あなたの自閉症に対する認識もおかしい。

自閉症が脳の器質的障害による先天的な障害と言うのは正しい。

>自閉症というのは、言葉もまともに話せない障害者
>先天的な障害か、100万人に1人レベルぐらいの事故による障害などを原因として、
>発生している、いわゆる知的障害に類するような症状、

これは違う。
自閉症には知的障害を伴なうものと知的障害を伴わないタイプがある。
（本当はタイプが有ると言うのはおかしい。連続的なものであって知能指数が高いか低いかの違い。）

自閉症と言うのは、コミュニケーション能力や空間・視覚認知力に障害が有る器質的障害、知的障害を必ずしも伴う障害では無いと言うこと。

>213
それでは、大した事はわかっていないと言う事ではないか。
そんな程度の御託宣を並べるのに、ずいぶんと偉そうな態度だな。

>>242
それはお前が、人と触れ合って無いだけだろ。
というか・・・人と接する機会が少ないレベルの田舎を言ってるんじゃないんだからね？

>>234
自閉症の疑いありなのかよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

２０歳未満が３８７人に１人
２０−２４歳だと２０３人に１人
２５−２９歳だと１７６人に１人←漏れココ！
３０−３４歳だと１５４人に１人
３５−３９歳だと１２８人に１人
４０歳以上だと１１６人に１人

>>243の最後最後、ちょっと書き間違えたので、もう一度。

自閉症と言うのは、コミュニケーション能力や空間・視覚認知力に問題が有る障害であって、知的障害を必ずしも伴う障害では無いと言うこと。

>>243
よく見ろよｗｗｗｗ　いわゆる知的障害に類するような症状って言ってるだろ。
内向的なのが酷くなると自閉症だと言ってる人達に説明するための言葉だし、
いわゆる、と、ちゃんとつけてるだろ？

しかも脳の器質的障害による・・・のくだりなんて、
今の学会の定義でそうなってるんだから、俺に否定されても困るよ。
その定義が間違ってるなら、世の中で認められている定義が間違っていることになる。

つまり、女は１６歳でバンバン子を産むべきってことだな。

>>1
>年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明できない違いだ

そもそも自閉症は生育環境関係ない生まれつきのものだってきいたけど。
この先生、大丈夫なの？

>>250
21だろ、、
情報分析的に考えて。

>>251
それは先生じゃなく一般人の根拠の無い言い訳。

ふ〜ん
母親が高齢だと、ダウンになる割合が高いみたいだけど、
父親が高齢なのも問題出てくるんだな
ま、当たり前か
性別関係なく同じ人間だもんな〜、古くなりゃ機能も質も悪くなるさ

自閉症とカテゴライズされている患者だからといって
誰しもが同様の脳機能をもっているとは限らないあたり
障害者も健常者と大差ない個人差があるということですかね
しかし自閉症とか糖質とかの脳病の診断ってかなり適当でいい加減なものだよな

ど田舎と山の手で池沼見かけない理由は
どちらの住人も面子や世間体からその子を隠したがるからだよ。
正直日本中に池沼は増えてる。
俺の兄貴が池沼で、昔からそういう施設とか見学したり
見慣れてるから知ってるけど、最近池沼の子があきらかに増えてると思う。
学校の特殊学級の生徒数も１０年前の３倍くらいになってる。
俺の子供もここに書き込んでる皆の子供も、池沼で生まれる
確立がかなり高くなってるって事だよ。
もう他人事ではない問題で、非常に恐怖感を感じる。

>>255
生物学って有名な光合成のプロセスすら未だ未解明らしい。
それくらい詳細には解明するに難しい

コミュニケーション能力は欠如してるかもしれない…
若い親から生まれたけどこのスレのおかげで自閉症の疑いありだと分かったよ…
病院行った方がいい？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>9の日本語がおかしい件

>>251
自閉症がいかなるものかは知らなくても、
統計とるだけなら出来るからな。

ID:PTDAoKxC0
さっきから何でそんな上から目線で偉そうなワケ？

＞人と触れ合って無いだけだろ。
＞というか・・・人と接する機会が少ないレベルの田舎

こちらの生活環境を見たことも無いくせに堂々と断定出来るってすごいな
千里眼か？
自分の意見が全面肯定されて然るべきとでも思ってんの？

たしか、統合失調症も父親が３５歳以上だと
それ以下の年の父親に比べ、発症率が５倍だったような・・・？

そら、昔なら助からなかった命も医療が進んで助かるから、その分、障害のある子は多くなってるかもな
でも、寝たきりの重度の人は減ってるよ→それだけ軽い池沼が増える、てことだけど

男女両方に可能性があるって聞いたよ。
男の方が少ないみたいだけど、それでも４割は男の責任の可能性も。

>>256
単純に日本国内にﾁｮﾝが増えたからだろ。
ﾁｮﾝの子は池沼が多い、親のどっちかが日本人でもな。
それに、韓国ではカネのない奴は池沼の子が生まれると
生活保護目当てに日本に来て在日になるから。

軽い池沼じゃないと生きていけないだろ

>>256
そうなの？増えてるかどうかは知らないが、君の認識は間違ってると思うよ。
障害者は、予防できるものだから。
増える理由が明確に無いのならば、長期的に見ると、減っているはずだよ。

ただ、遺伝子情報の毀損が起こりやすい現代社会だから、
そういう意味では、生まれる確率は高い。
しかし、ポリオ接種などの、いわゆる障害者が生まれることを防ぐ科学も発達している。

話は変わるが、貴方がその情報にどれほど触れたのかは知らないが、
増えているというのは、マインドシェアではなくて、何十年、何百年の長い統計が必要だし、
君の言ってるように、障害者学級に入れたくない親などの気持ち、風潮も変わってくるから、
障害者学級の生徒数だけで、増えている減っているとするのは間違いかもしれないね。

最後に言っておくと、別に俺は障害者嫌だとか、増えている減っているなどといってるのではなく、
ある投稿者が、知的障害者が一般人に被害を与える問題や、それを防ぐことについて触れていたので、
それが嫌ならば、都心で暮らせば良いですよと言ったまでだ。

男性の場合、20歳未満の群と20〜24歳の群との差が大きいね。
リスクとして約２倍の差がある。
他の年齢群では、微増って感じなのに。

自閉症の疑いありだから誰も相手にしてくれないの？
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>249
>脳の器質的障害による
これは否定していないが。

>いわゆる、と、ちゃんとつけてるだろ？
そんな、いわゆる、だけで免罪符にされてもなぁ。
>>122ではっきりと自閉症は知的障害と書いているようだが。

>>269
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
こちらで一度自己診断してみてはどうか？
ただの思い込みの可能性も有るから。

はあ？
俺はオヤジが還暦過ぎ（６１歳）てから出来た子供だぜ！
オフクロはオヤジの３度目のカミサン（俺を出産時は３９歳）。

自閉症？
そんな傾向は全く無いねえ

>>246
いやｗそうとは限らないけどもし仮に
先天性の脳障害があっても今ふつうに
暮らせてるんだから良いだろって意味でｗ

ある者がダウン症かどうかの診断に素人主観の入り込む余地などないだろうが
自閉症とか糖質とかはそう思う人がそう思うというだけのことで存在してしまうような
「患部なき」病なんですか？

そもそも、言っておくけれども。
ダイオキシン、放射能、高周波電磁波などの問題というのは、
こういったレベルでの遺伝子異常に基づく病気の原因だから、大きな問題なんだよ。

単に年食ったからというよりも、気をつけるべきなのは、そういった環境汚染的なんだ。
確立が全然違うのだよ。

例えば
ダウン症なんて、今の科学では、生まれる前に遺伝子チェックして堕胎するしか防ぐ方法は無い。
しかしその発生率は、ほとんど無いといえるので、高齢出産時にそれを気にしても仕方が無いレベルである。
その一方で、遺伝子を毀損するような汚染を受けた場合は、その発生率は、頻繁に変わる。
さらに、遺伝子が毀損された場合は、障害が出なくても、
すでに人間としての遺伝子を引き継げていないという意味において、障害者よりも問題であるとも言える。

だから、高齢はこわいね・・・とかではなく、遺伝子情報を毀損するような要因を知り、
高齢生殖ノイローゼにならず、確立が高く、防げるものから注目するようにしなければならない。

３０代独身にとって悪夢のような情報だ・・・フェミの捏造じゃまいか？

>>262
まあつまり、人間が動物である以上
男も女も出産に適した年齢があるってことで。

>>256が言うように確かに３倍になったという学校が大阪か?あったわ。
テレビでやってた。ここに来てる人の年齢にもよるが、昔はダウンちゃんが
多かったが今は減った。そして自閉症と診断される子が多くなった。
昔にも自閉症児の子はいたのかもしれない。少し変わっている。皆と
同じことが出来ないなど、単にﾊﾞｶ呼ばわりして済ましていたのか？

テレビでやっていたのは(大阪でない地域でも友人からも聞いてたわﾜｽﾚﾃﾀ)
見た感じも全くわからないし、軽い自閉症児が普通の学校では勉強だけで
なく、行動としてついて行けず入学してくるそうだ。
普通の子と変わりなく今風で、見分けなどつかない子も多いとか。
どうなってんだろうね？

>>271
ここに書き込んでいる時点で既に病気もしくは障害です(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

山本五十六！

ｷﾞｬｰｰｰ！！
自分人間じゃないのかよ！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>273
自閉症は1歳検診の段階で既に「様子見」のハンコを押されるよ。
3歳頃に診断が確定するんだって。

頭とか心とか、多かれ少なかれおかしいところがある人はいっぱい
いるけど、普通に学校終わって仕事して暮らせてるうちはそんなことで
悩むことはないのだ。だって普通に暮らせるんだから。

くだらん研究してればいいのは楽ですね。
大学機関っていいよなぁ。

>>270

おい、俺がいつ、122で、知的障害者だと言った。勝手に内容を変えるなよ？
薄っぺらい奴だな。内容を変えてまで議論したいの？単に負けず嫌いか？
勝ち負けに意味は無いんだ。正しいことを導き出すために議論は有るんだ。

> >>249
> >脳の器質的障害による
> これは否定していないが。
>
> >いわゆる、と、ちゃんとつけてるだろ？
> そんな、いわゆる、だけで免罪符にされてもなぁ。
> >>122ではっきりと自閉症は知的障害と書いているようだが。

また童貞叩きか
さっさとセックスしたりカップルになって経済を潤せという圧力

「患部なき病」では、オカルトと大差ないなｗ
治安維持を口実に不穏分子はとりあえず脳病院に放り込む
そんな予防的措置社会って怖すぎだねｗ

>>280
だから、おまいが本当に先天性の機能障害を
持ってたとしても、普通に２ちゃんに書き込みできてる
時点で金銭・知能・脳に（とりあえずのところ）問題は
ないのだから安心しろって。

>>285
自閉は赤ん坊のときから既に自閉。
オカルトではない。

>>285
なかなか脳の疾患とかは難しい、脳梗塞で身体が動かなくなった人の
脳との関連を立証するのは難しいだろう

>>267
ポリオって小児麻痺だよね？どうやって障碍者の出生を防ぐの？

逆に考えてみよう。

父親が高齢でできた子が自閉症になる確率が高い、のではなくて

もともと軽度の自閉症（高機能自閉症アスペルガー等）の男が
女性と結婚するまでコミュニケーション能力を高めるのに通常より時間がかかり、
結果、晩婚となり子を授かるのも高齢となった。

自閉症が遺伝するという最近の研究結果にも符号するんじゃﾏｲｶ。

俺は父親が５２歳の時に生まれたんだが、ガリガリで
顔がでかくて長く、片方が二重で片方が一重
１９歳の時に母親死亡、血縁関係が全くなくて
それ以来ずっと引きこもり
誰も自分にかまってくれやしない
母親だけが唯一の理解者だったのに・・・

やっぱ10代の頃に性欲マックスになるのは、快感覚えたてってだけじゃなく
遺伝子的にも理に適ってる事なんだろうか

だよな〜
高齢出産＝キャリア男女
その子供は計画的に教育されるだろうしね

>>291
19のときって・・・もう20歳すぎてんだろ？
20歳超えた成人が誰も自分にかまってくれないって何じゃそりゃｗ

４０歳以上のじじいは、子供作るんじゃねーぞ！

日本自閉症天国はじまったな
(`･ω･´)

おまえらのことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
父親も母親も親戚はなかったのか？
まあ・・誰しも順当に行けば両親から先に死ぬ。
一人っこなら天涯孤独だ。
とりあえずゆっくりでいいから社会復帰して新たな家族を作れ。
今あるものを永遠に残すことは出来ないから、新生させれ。

>>242
昔は家の中に閉じこめてしまっていた、座敷わらし伝説はここから

今は養護学校が遠かったりすると寄宿舎に入れてたりするよ
卒業後はそのまま成人用施設送り

ねらーに多いコミュニケーション下手なのは
いわゆる対人恐怖、ＳＡＤでしょ？
自閉症ってそれとは違ったよね、どういう病気だっけ

俺も10代の頃の性欲は凄かった・・・・>>292
使うことなかったけど

昔は歳とってから作ったほうが親の人間性ができてるからよく育つって言ってなかったか

>>291
自閉症までいかなくとも、引きこもり、ニートの増加も案外そんなところにあるのかもな。

>>283
別にあなたと議論をしたいわけでもないし、勝ち負けを競いたいわけじゃない。
あなたが知った風な言い方で、自閉症に対してミスリードを誘っているから正しただけ。
自閉症の知識が無い人が>>122や>>204を読めば、自閉症＝知的障害と勘違いする人が多いであろう。

再度
自閉症と言うのは、コミュニケーション能力や空間・視覚認知力に問題が有る障害であって、知的障害を必ずしも伴う障害では無い。

>>290
つ>>111、考えが同じだった。

>>292
性欲ある10代で子供作って、体力ある20〜30代で育ててってのが正しいんだろうな
今は社会が変わってそうはいかないけど

>>302
遅く生まれた子が引け目を感じないよう
お世辞で言われてたんだと思う。
昔はみんないっせいに子供生んで育てたから。



>>305
「そこで精子と卵子の保存ですよ。
いまならたったの10万ドル！10万ドルでのご奉仕です！
生涯あなたのピチピチ精子を責任もって保存いたします！」

ってことだろうな。この記事の本質は。

>>300
＞ねらーに多いコミュニケーション下手
そう思う根拠は？

妊娠のしにくさ
年齢が高まるほど精子・卵子の質が劣化または老化し、妊娠しにくくなることは
男女共に共通している。
[編集] 染色体異常等が起こる可能性
年齢が高まるほど卵子の質が劣化または老化し、染色体異常などが起こりやすくなる。
加齢からの精子のDNA損傷による影響も確認されている。

wikiで調べてみた

>>304
視覚認知能力って何だ？
よく目の前にあるもの見落としてないないって探し回るけど、それも自閉症か？

>>304
何言ってんの・・・お前が思い込んでるだけで、
俺は知的障害って言って無いんだろ・・・。
勘違いまで防ぐ言葉があるのか？どうやって防ぐんだよ。


俺：言葉もまともに話せない障害者だろ
お前：必ずしも知的障害とは限らない！
俺：いや、知的障害とは言って無いけど・・・
お前；いや、お前の言い方では、知的障害だと勘違いしてくる人が出てくる

どうしたらいいの？
ちなみに俺は、広義の知的障害かといわれれば、脳障害がある時点で、
知的障害といっても間違いとはいえないかもしれないと、思うよ。
高機能も含めてね。

>>309
自閉症は脳の疾患ですよ
しつけや虐待ではありません

塾で働いているんだが、確かに自閉症系（流石に自閉症児は通わないが、
アスペルガー症候群の子・アスペっぽい子はいる）の生徒の親は、
小中学生の親であるにもかかわらず、50歳くらいいってる人が多い気がする。

>>311
どこか、しつけや虐待にかかわること書いてある？
目の前にあるもの気付かないって脳障害なのかなと思って書いたんだけど

>>290
それ、当たりだと思う。
晩婚化というけれど、独身者の中には結婚したいけれど相手にしれもらえない
という部類がいて、なんとか妥協で残り物同士結婚した結果がそれっていう
可能性もある。ご近所に残り物同士で紹介されて結婚したところの子供が
どんぴしゃ、自閉症だった。おとうさんも頭はいいらしい（アメリカの大学卒）
おかあさんは人に挨拶もしないかわった人だった。

ではこれから自閉症の子供が増えるんじゃまいか？

視覚認知能力って気になる。
具体的に言うとどういう事？

>>223
それは兄弟が若い親の代わりをしてるからだろ。
つまり兄弟が通常の親の役割、親がジジババの役割をしてるというわけだ。

私の旦那若いけど２男自閉症ぽいな、今までおかしいとは思っていたけど、只単に未熟児で
生まれたせいだと思っていた、これ遺伝なの、小学２年で学校ではやっぱり言葉を理解する
能力が他の子に対して大分劣るということで、１年の時から特別に週に１７時間ほどその教育
を受けている、よくはなっているが心配

やはり生物としては若いときに子を作った方がいいって事かなぁ

>>291
頑張れよ！そんなことしか言ってやれんが・・

年とると精子が劣化していくとは・・・

>>314
俺んちの近所にも大会社の社長と慶応出の奥さんでそをなのいたなぁ。

>>314
お父さんもお母さんも何らかの障害をもってそうですね。

まぁはっきり言って、統計をしっかり踏まえたサーベイであるならば、
25歳と35歳と45歳のそれぞれに1人づつ子供を作った男女で統計を取るだろう。

でないなら、遺伝的特質と、遺伝子情報の経年劣化や毀損などの根拠を取れないだろうからね。

一般的に現代の調査と言うのは、ネットの時代になって居るにも関わらず、
データの分析方法や統計的裏づけを表出化しない。
つまり、根拠やプロセスはすっ飛ばして、結果だけ報告と言う形である。
学会などではこういった形も多いが、あくまでそれは時間と共に、ウソがばれるから許されている形であって、
マスコミや原因に帰結しないような調査報告の形では、本来許されるものではない。

しかし、私がもっと大きな問題であると思うのは、
実際に見る側が、検証能力を持っていないことに加え、
検証するプロセスをもてる能力や余裕が無いことであって、
いわゆる愚民社会、愚民政治などの原因は、お前等馬鹿だよって話。
特にここまで読んで、〇〇まで読んだ！とか書こうとしてる奴、お前だ。

>>1
ハイリスクハイリターンとか
他の面で相補的な何かがあるか
まで調べて欲しいものである

>>321
歳を取れば男も中年に・・・やはり美しくはなくなる
精子だけ歳を取らず10代のままってことはないんじゃまいか？

>>318
どうだろ
遺伝もあるかもしれない
という話もあるけど
そうじゃないという話もあるし

とにかく脳の機能に問題が
あるってことしか分かってないから
なんともいえないのでは

そもそも自閉なのか？
専門の病院で診断してもらったら
どうだろう。

>>261
> ID:PTDAoKxC0
> さっきから何でそんな上から目線で偉そうなワケ？

そりゃ、こいつがアスペだからだろｗ

そんなことより空間・視覚認知力に問題があるって
具体的にどんな症状よ？

去年も同じ研究結果出てたじゃん。

何でまた改めて出すの？

>>314
うちの近所だと…
養護学校に通う娘をもった親はとっても明るく屈託なく社交的な人物だったに対して
子供の成績が極めて優秀であった教育熱心な親の場合
近所の子供は（自分のうちの子供と違って）レベルが低いって見下し切っていたりして…ｗ
表面的な挨拶以上の近所付き合いのない人が多かったよね

>>328
> >>261
> > ID:PTDAoKxC0
> > さっきから何でそんな上から目線で偉そうなワケ？
>
> そりゃ、こいつがアスペだからだろｗ

こういった場合に、実際に上だからって回答は無いのかな？
会社なんかで、あんたは上から目線なのよ！とかって怒ってる女も居るが、
上だと思ってるよとは答えないけど、上だと思ってるんだよね。

それが本当に正解なのかは別として、上か下かってのはある程度あるわけであって、
その場合、上の人間が上から目線で話すことを100％悪いと言えるのだろうか。

>>327
そうね旦那に相談して病院いってみるね、発育はやはり未熟児だから遅くて、普通の病院では
なにもいわれた事がない、でも学校ででは言葉を理解する能力が低いと言われたしとっても
一つの事に拘る所がある、彼の双子の妹は普通、やっぱ専門の病院でみてもらった方がいいね

>>329
知能は正常なのに「あ」と「ぬ」の違いが分からないとか、
文字を読むのが困難で教科書の朗読をしても1行ふっとばし
てしまったり読めなかったり、字を書くときに左右や上下に
反転して間違うとか、そんなところが視覚認知ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
らしいよ。

この調査方法のデタラメかげんを誰も突っ込まないのか？

>>334
なるほど
そういう事はないが自分正直機能障害かなーと思う時はある
2ｃｈでも20過ぎてるのにおまえ消防か厨房？と言われたりね

>>329
> そんなことより空間・視覚認知力に問題があるって
> 具体的にどんな症状よ？

いわゆる裏返って見えるとかいう症状のことを言ってるのでは？
文字を書くと、Ｅをヨと書いたり・・・いわゆるレオナルドダビンチなんかも、その疑い。
ノートが全部裏返しでかいてあるから普通じゃないよね。
もちろん、コピーの無い時代だし、パラぱらっと見た人が、自分のアイデアを容易に盗むのを防いだのかもしれないが。


でも俺は、自分から見てヨになってるならば、Eを書いたつもりでヨをかくと思うので
Ｅを見てヨに見えている人は、Eを書けといえばヨのイメージのEをかけると思うんだよ。
だから教育、例えば書く訓練で直すこともできるらしい・・・
しかしやはり、視覚情報等よりも、空間認識能力に異状があるのだと思うのだよね。
要するに、目で見た情報を統合する部分問題。

>>333
というか言葉の教室（？）に通っているのだったら
先生から何かお話はなかったのですか？

もし無いなら本当にただの早生まれみたいな遅れ
なのでは。うちの兄弟、弟のほうが早生まれで他の
子に比べて殆ど丸々1歳おちびだった。かけっこも
勉強も何をしても追いつかない。でもそのうち追い
ついてきたよ。


・・まあ心配なら専門家にみてもらうのが一番。
何もなきゃ「心配して損した〜ｗ」と笑えばいいし、
何かあった場合も、早いうちに対処してやるのが
子供にとっていいことだし。

障害のある子供を持った親御さんは、努めて明るく振る舞うように心がけるものなんでしょうね。

やべ、おれもしかしたら実は自閉症だったりしてｗｗｗ

小さい頃、物凄く記憶力が良かった。でも人見知りが激しかった。
（家の前を通る車の種類を全部言えたり、漢字の覚えがとてもよかった）。
結構一つの物に拘る傾向があったし、（どっちかというと空気読めない子供）
そのくせ、クラスではダントツで忘れ物大王だった。

今も昔も時間に対してはルーズではない。それと、今は忘れ物はめったにしないけどな。
むしろ準備がいいといわれるくらいだ。
（昔、忘れ物大王だったのを気にして克服した面もあり）

まさかアスペルガー傾向あり？
今の職業はプログラマーだが、、、ヤバいのか？

俺、親父が６１歳のときの子供。
16の時他界してもういない。母親は今５０歳。

そんなの仕方ない事じゃん？若くても障害ある子供を生む人もいるし
年くってても平気なトコもある。たぶん運の問題だ

>>340
どこにでも居るレベルだし、どれもこれも、得意不得意のレベルだろ？
脳の機能障害系で、能力が出る場合は、天才とかニュータイプに近い。

>>340
普通に暮らせてるんだからヤバくない。

そもそもアスペだって障害として「発見」されるまで
障害者がいなかったんじゃなくて、「ちょっとした変わり者」
として普通に暮らしてたんだから。

普通と異常の境界は曖昧だし、暮らせてる人は
それで悩むことはないと思う。

男も加齢にしたがって精子数が少なくなる
それと同時に頭が２つあったり頭がない異常精子が多くなり、遺伝子異常の
精子も多くなる。結果女が若くても男が年寄りだと異常な子が多くなる。

>>340
そのクラスの「何か」が嫌だったんじゃないの？
それとも義務教育期間の間中ずうっと忘れものが多かったの？

>>341
現在君は何歳なのかな？
　

愛子んとこがそうだろ
親父もお袋も３５過ぎの子じゃなかったっけ

>>341
お父さんとお母さんは27歳差？

俺、右利きなんだけど、左手で文字を書くのは、左右反転文字の方が書きやすかったりするんだが、同じようなヤツって居る？

消防の頃から作文を書いたり文章を頭の中で組み立てて考えるのが滅法苦手。
こういう書き込みも長文はほとんど書かずいつも短文でしか書けないんだが
これも何かの機能障害？

ごめん、全然ちがうね・・・

>>340
仮に自閉症だとしても困ってないならいいんじゃね？

こういう病名？で思うんだけど、ある種の因子に対して、
病名をつけれたかつけれなかったかの差でしかないよな。

他人をいじめる人間とか詐欺を平気でできる人間も
ある種の欠陥があるとしか思えない。
そしておそらく、どこにも欠陥のない人間もいないだろう。
一般人とされる集団の中にも、細分化していけばいろんな
病気にくくれそう。

閾値内に収まっています。
とは危ないと考えていいのだな。

太宰治とかまんまだな。

>>340

オレも似たようなもんだった。周りにも似たようなのいたぞ。
オレの場合、国語の教科書の20ページくらいの古典を、
３回くらい流し読みして全部覚えてたし。
記憶力は特定のものにだけやたら良かったが、今はそれもない。
小学校のときは、ランドセルを家に忘れていったことがある。
しょってるつもりになって、途中で何度か背負い直したりした。
机の前に立っておろそうとして、スカっと手が宙をきって気づいたくらいだ。

仕事柄、他人の話を聞いて回ることが多いんだが、
そういう人って、思ったよりたくさんいるみたいだ。

>>351
本を読め

>>351
親御さんが物凄く無口な人だったんじゃないの？ｗ

>>351
どこにでも居るアホ。
諦めろ。

これが本当なら一番目の子供より末っ子の方が自閉症率は高いが、
実際はそうなってるとは思えない。

>345
もう35歳以上は男女とも子作り禁止。

＞２０歳未満が３８７人に１人

これでもかなり高いように感じる

体力不足で子供と外で遊ぶ時間が少ないからでは…
子供と外出るには体力無いと持たない
家で寝てばっかりじゃ無理…

>>340
>>343
ちょっと、ホッとしたよ。

>>346
全然クラスには問題なかった。先生も好きだったし。
小学生の頃は高学年まで異常に忘れ物が多かった。中学生になると少しマシになった。

前日に「明日はこれを持ってきてくださいね」と先生に言われて、「忘れちゃいけない」って
思って、さすがに大王になった頃には、どこかにメモをするのに忘れる。
ていうか、「メモしたこと」自体を忘れるｗ
忘れ物を一つするたびに、×がつくグラフが教室のドアに貼られてたんだけど、
クラスでダントツ１位で恥ずかしかったｗ
（それも×をつけるマスが最後には足りず、枠外まで行った）

だけど、消防の頃のアレは、さすがに今でも夢に見て嫌な汗をかいたりする。
「あっ彫刻刀忘れた」「あっ体操服忘れた」「あーっ書道道具忘れた」ってね。

>>363
自閉症は先天性の脳の障害であって
生まれた後に発症する病気ではないよ。

>>333
言葉の発達も基準になるけど、人とのコミュニケーションの方法とか
集団時での周りとの関り方とかも参考になるので、自分が気がついた事項を
メモってから病院に行くといいかもね
うちも未熟児だったから、育児書の発達基準は参考にならないし、
初めての子育てで、どの程度の遅れなのかわからなかったけど、
病院や療育の現場でなんとなく理解できるようになったよ

>>338
学校で色々テストして言葉を理解する能力が他の子と比べて大部劣るという結論になった、
でも専門医じゃないからね、ちょとむっときたのが双子の片方は普通だのに片方がこういう
ケースは珍しいといってた、先生がいうには３年生位までその言葉に重点を置いて教育して
様子をみようと言う事になってねそんなに心配してなかったんだけどね、旦那と相談して
学校にも聞いてみて、専門医にみせるかどうか考えてみます

>360
初産だと問題があるんじゃないかと。

>>356
最近、自閉症とかアスペルガーなんて言われてて、いろいろ聞いて
俺もオヤジが30半ば過ぎてからの子供だったんで、なんだか他人事と思えず、
そういう人が他にもいると、変にホッとするわｗｗ

ランドセル忘れは、結構重症かも知れんなｗ
逆に俺はランドセル＋スイミングスクールのカバンを二つ背負って
学校に登校していったことがあったなｗ
「今日、どうしてこんなに荷物が重いんだろう？」と思って、学校に着いて、ふと我に返って
「何で俺、スイミングスクールのカバンまで持ってきてんの？」状態。

さすがにｏｒｚだった。

>>367
あんた本気で言ってるの？
専門医に見せずに、学校の先生？先生って万能じゃないよ。
民間療法越えて、迷信の世界でしょ。病気かどうかは別として、早く専門医に。

変な節約根性出してると、後で膨大な損害を生む可能性も有るよ。

>>364
高学年になるまで普通の家なら、ランドセルチェックを母とする
おまえのところは、母親がぼーっとしてたんだろ

忘れ物チェックっつうのは、あれは一種の人権侵害、
米国、英仏国でグラフ張り出しなどしたら、その職員はＰＴＡにつるし上げられた上に
訴訟されて慰謝料払って、クビになる

生徒の利便を考えて、忘れ物をしないような準備を教師が
できるのに、面倒だからしていないだけ。

おまえはその教師達に、クラスをまとめるための生贄にされたわけだ

劣化老化した精子にも子供にえいきょうがあることがわかった(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>367
ニュー速の素人判断で納得いかなかったら
専門スレの素人判断も仰ぐといいよ。どっちに
しろ素人判断だがｗ療育してる親御さんは
結構多いみたいだからね、色々知ってる人も
居ると思う。専門家に見せるとき何が必要か、
とかアドバイスもらえるかも。

>>368
父親の年齢に関する調査だから、初産とかは関係ないだろｗ

ダウン症のリスクと同じか

卵子だけじゃなくて精子も若くて生きのいい奴じゃなきゃダメってことか(´･ω･｀)・・・

俺のことかとおもった。家族以外とまともに会話できない。
あぁー自閉症だったのか。こりゃ人生ｵﾜﾀな。

>>366
未熟児ね普通に生まれた子と大分違うからね、上の２人に比べて大分差があった、病院でも
遅くてあたりまえってしかいわないからね
>>370
ちょっと今住んでいる御国柄専門医にみせるにはそれなりの段階をえないといけなくてね
すぐに私が病院にいったら見てくれるというもんじゃない、でも心配してくれてありがとう

>>364
だいたい忘れ物が続いた場合は、保護者に問題あり、
もしくは伝え方が悪いということで、電話連絡を父兄にするべきなんだよ

つーか米国では、数日続けて筆記用具持ってこなかった子などがいた場合は
保護者呼び出し、もしくは育児遺棄としてソーシャルワーカーが来て事情聴衆される。
だから、教師もきっちり電話で保護者に言ったと書類に残しているし
校長もだいたいの事把握してるんだよ

おまえのように教師に利用されていて、クラスの同級生から笑いものにされていたのに
その事にすら気付かずに美談にすり替えしている奴の多いことｗｗ

男性が高齢の場合、小人症の確率もあがるとかなかったっけ？

>>375
ダウン症は羊水検査で発見できるからある程度防げるよ。
自閉症はそういうのないのかな。
生前にわかるとか。

今日病院ではげ抑制薬をもらってきたが、
「精子がうすくなるかも」と言われた。

自閉症の子を持つ親たちは、自閉症という名前は心因性の病と誤解されやすいから
変えてくれと言ってるようだがなかなか変わらんね。

自閉症で会計士とか弁護士とかになった漢（おとこ）はいないのか？

ダウン症は母親由来の染色体に起きるから明らかに母親の年齢と関係あるが
自閉症は父親の年齢と関連するのかもしれんな

>>382
> 自閉症の子を持つ親たちは、自閉症という名前は心因性の病と誤解されやすいから
> 変えてくれと言ってるようだがなかなか変わらんね。

障害者→障碍者なんて　やってるようだから無理だろ・・・

60歳の時に出来た美形の子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞20歳の時に出来たブサイク

自閉症→クローズマイン症
でどうか

自閉といってもむしろオープンすぎて、言っては
いけないことまで言っちゃう子もいるそうだから
クローズマインはまずいのではｗ

>>384
ダウン症は常染色体トリソミーだから、母親由来とは限らない。
ただ、染色体異常のある精子は淘汰されるから、父親起因ではまず成らないだけ。

自閉症の原因遺伝子は発見されてないが、精子の運動機能に影響を与えない程度の小さい異常なんだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

文章問題は平気だったが
漢字覚えるのと算数はえらくダメだった
足し算引き算なんか２桁いったらもうダメ
これは何ていう障害？

>>384
ダウン症の1/4だか1/3だかは、男性起因じゃなかったっけ？

>クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明
>できない違いだ」と指摘。

こいつ自閉症のこと知らないんじゃないか？
あるいは、記者か訳が間違ってるか。

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

棄民なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。

できなきゃ黙って死ね。


財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ！
↓
日本国籍売りまくりｗ

素敵で自由な人生を謳歌しよう！


今のＪＡＰの女なんてものは
マンコに手足が生えてるだけだろ。
愛液垂れ流しながらあっちこっち
ゴキブリみたいにかけずりまわっておるよｗｗｗ

で財産半分ヨコセとはふてぶてしい。死ね。
なんでこれで結婚したがるのかね？

運とかじゃなくて、ダウン症とかの遺伝子異常も
高齢出産のが確率高いという報告がある

>>391
学習障害

>>9
俺、先天性水頭症で、アレルギー持ちだわｗ

>>390
母子手当や生活保護を受けて子育てをしている貧民は少なからずいますものでしょｗ

先進国では結婚適齢期が遅くなる一方だから時々こういう情報を流して調整してるだけ。

>>391
いま支障なく日常生活を送れているなら
無理に障害にカテゴライズしなくてもいいよ。

>>396
やっぱ病院行った方がいいかな
今でも足し算引き算ダメなんだ
＿|￣|○

ある程度の多様性を受け入れない
日本社会がおかしいと思うが。
昔、農村の仕事を全員で
やるようなシステムなら
多少の変人だって生きていけただろ。
今、全員がオタクみたいに
学歴と言っている。異常だろ。
体が元気ならそれを生かして
生きていって何が悪い？頭が良い人だけが
金を貰うのは間違っている。
同時に、住み分けが必要だね。身分制度が。
良くも悪くも、馬鹿と賢い人は同居出来ない。

>>401
電卓が出来れば問題ないあるよ

確か男性起因のはずだが…、
畑が良くても、肝心の種が、あまり勢いなくすと、よくないのは事実。

オレ、親が４０の時の子供ですが、何か？
浜田翔子とも、某巨乳アイドルｋ（事務所大きいから内緒）ともやっちゃってますが何か？

勝ち組の子が自閉症が多くなるのか？
といっても100分の1ならこわくないけど

36歳未婚おわた＼(^O^)／

自閉症じゃなくて家閉症になりました

>>400
自分ニートで経済破綻しそうだし喘息アトピー持ちでもあるんだ支障ありまくり
＿|￣|○

あとの曲線はなだらかに見える。最大の問題点は、
＞父親は２０歳未満が３８７人に１人、２０−２４歳だと２０３人に１人
ここの格差。
しかし数字が出たからってどうしろと？

>>409
でもネット出来てるじゃん。

>>401
公文式でもやってみれば？

足し算引き算の概念が理解できないんだったら
病院のほうがいいかもしれん。

>>409
あの、それらの支障は別物では・・・

>>393
最後の「〜〜では説明できない違いだ」というところがこの文のミソ。
訳した人が重要な箇所を最後にもってきたため、間違ってる人が多い。

クローエン氏は「大衆は『老いた親が甘やかすから、子が自閉症に
なる』というが、そういうことでは説明できない」という風に言ってる
ようです。

遺伝は関係あるっぽいね。
理系の家系からとか。

>>411
今はできてもそのうち行き詰まる
ヒッキーから再帰をかけた財団法人のバイトでも若い女にいじめられただけだし
ろくでもないしもう死ぬしかないな！

男女どちらかからしか遺伝しない病気ってのは無い。
常染色体はもちろんX染色体は男女とも有るし、
男性にしかないY染色体には、生存に不可欠な遺伝子は無いから。
男女どちらかに偏るのは、精子や卵子に異常を起こす遺伝子の場合。

脳の器質的な問題というなら具体的に正常な人の
脳と比べてなにが違うのか明らかにされているの？

>>416
メンヘル板で相談して障害者手当てゲット
と言ってみるテスト

>>416
そんなに「あんたはアスペです」という認定が欲しいなら
病院へさっさといってください。私にはあなたに障害の名前を
与えることは出来ないんで。
上手く行けば障害者として暮らせるだろう。よかったね。

>>418
だいたいのところは分かってるけど
完全には解明できてない。

ただし乳児期から明らかに他の子とは
違うのですぐ分かるらしい。

>>333
http://development.kt.fc2.com/
【知的障害とは】

精神遅滞とも言い、「知的面の遅れがあり、日常生活を送る上で支障のある障害」の事です。
知的障害の程度によって、
・ＩＱ５０〜７０・・・軽度知的障害
・ＩＱ３５〜４９・・・中度知的障害
・ＩＱ２０〜３４・・・重度知的障害
・ＩＱ１９以下・・・最重度知的障害
と区分されます。
ＩＱ７１〜８４は知的境界域（ボーダー）と呼ばれ、知的障害には含まれないものの、
実際には学習や生活に支障が出る場合が多く、支援が必要であると言われています。

BS海外ドキュメンタリーの不妊に悩む女性のイギリス番組で、イギリスの女性医師が
『人間の体は、10代後半で一番子供を産めるようにできている。現代の人間は、それを社会情勢などで無理矢理20代後半〜35歳まで伸ばしている。産めにくくなるのは当然。』
みたいに言っていた。　フェミに見て欲しい番組。
　→つまり、明治以前の平安などの公家やその後の武士の時代の15歳までに成人即結婚、出産は、生物生理学的に正しかったという事。昔の人は偉大だね。
　10代後半の同じ時代での女の同級生との水泳の授業やデートでの水着なら見たいが、25才の水着なんか写真集買ってまでして見たくないし。
　10代の女の子が脚や肌を見せたがるのも、無自覚ながら女としての本能なのかもしれない。
【調査】 「エッチな気持ちになったことがある」 女子小中学生の７５％…「エッチな気持ちは悪くない」約半数★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176021118/
【提案】
　▼『日本は、「中学までに、高校〜大学2年課程の学習内容を教えて、今の大学新卒に相当する新卒就職を15歳でする」、
「高校生は、大学3〜4 ＋ 研究などの修士博士課程」にすれば、10代後半で結婚出産ができて人口も増える』と思う。
（理系の専門職以外は本来大学3〜4年の内容は必要ないと思う。現場で学ぶ事の方が遥かに多く、現場に早く出た方が良い。）
　▼『早めに就職するため、人生の王道から外れ失敗しても、人生のやり直しやキャリアアップが早めにできる。』　日本の悪しき伝統「人生の王道から外れたら終り」が減る。
　▼『学習に集中する期間も短く15歳（修士は18歳）までになり、いわゆる高校大学受験での燃え尽き症候群も減るだろう。』
　▼教育レベルの問題の本質を間違えないように。『ゆとり教育が問題ではなく、教える内容が問題。』
　『日本の授業時間の2/3しかないフィンランドが世界一位』ということをみんな認識すべき。
　週休2日でも、教え方や内容が良ければ問題ない。　逆に週6日勉強させても、昔みたいに詰め込み教育をしていたら、 ステレオタイプの団塊世代みたいな世代が出来るだけ。

自閉症で人と関係を持つのは難しいが知的には高い人っているのかな？

>>401
クラスに１人は居たよ、そういうやつ。
歴史は年号やら人物やら全て暗記しているのに、英語はアルファベットが全く読めなくてカタカナふってたな。
でも大丈夫じゃないかな、そいつも今は普通に生活してるし。
パッと計算するのが苦手なら、携帯の電卓機能か小型の電卓持ち歩けばいいだろ。
要は、社会生活に支障をきたすようだと、大変なんだろうな。
そういった意味では、道具でなんとかなる学習障害よりも
コミュニケーションに支障をきたす自閉症の方が重篤な気がするね。

障害のある子を持っていた親は日頃から努めて社交的であるように振る舞い
障害のある我が子を地域の集会会合などにも積極的に参画させていたのに対し
学校の成績が優秀な子を持っていた教育熱心な親は、
近所の子供との遊興に自分の子供の貴重な時間が浪費されることを快く思わず
親本人の近所との付き合い方も最低限の会ったら挨拶程度のものだったよな

親御さんの期待に応えて、いい大学に入って、いい会社に入ったのにねえ…
どうにも仕事に適応出来なかったようで、自殺しちゃったんだってね

>>427
Ａくんって…まさに知能にはなんら問題がない（むしろ平均よりは優れて高い）が、
対人能力を著しく欠いていたアスペルガータイプだったよね
Ａくんのお父さんもまたＡくんとほとんどおなじようなタイプだものね

昔から男が30過ぎやら遅く結婚なんてあっただろうし
信憑性がわからん。現代だけの話なのかな？

普通に考えて男の年齢＞女の年齢の夫婦が多いと思うが・・・

自閉症て愛子みたいな感じ？
喜怒哀楽の反応がおかしいイメージがあるんだけどさ

幼いころから学校の成績が極めて優秀であったことから
なにかにつけて見過ごされてきた「普通じゃなさ」「おかしさ」
そのことごとくがアスペルガーの徴候以外のなにものでもなかったAくんは
結局、成人して間もなく労働生活に適応出来ず、自殺した

>>430
いわゆる池沼から見た目一般人だけどどっかおかしいのまで幅広いから何とも言えない
まああれだググれ

父親が高年齢だと、母親も高年齢なケースが殆どだから、父親が高年齢でも母親が低年齢など
の統計データを取らないと意味ねーよ。
父親の場合、玉数が多いんだから、不良品は卵子にたどり着く前に淘汰される。
卵子は只一つだから、劣化するとヤバイのは感覚的に判るのだが・・・・・・・・・・

精子の製造能力の問題もあるから若い頃オナニーしすぎたら
年寄りにならなくても障害の子供ができやすくなるんじゃね？

>>429
自閉症という概念自体が昔とは違うし
昔は自閉症は心理的なストレスでなるとされていて
父親が高齢だの母親の年齢だのは調査対象じゃなかったから
誰も気付かなかっただけだと思う。

女性の卵も老化するように、男性の精子のDNAも劣化し損傷することが判ったというのは
ここ数年の話だから。
それまでは、男性の精子はいくつになっても新たに作られるので健康であると根拠も無く信じられてきたからね。
これから研究が進むと、もっといろんなことがわかってくるよ。

新潟少女監禁事件の佐藤宣行も父親が65ぐらいの時の子供だったよ

>>430
あの子にくらべたらうちの馬鹿子だって天才の枠入りよねと自己満足？？

障害者の間でもあるらしいね
この子はこの子の良さを探してあげればいいのにさ

長所があってもそれを活かせる場所がなきゃ意味ないし
対人能力が無いので群れで生活がまともにできないんだからどうしようもないんじゃね

つまり新潟の美少女監禁犯の佐藤君はアウトですかそうですかそうでしょういえぃ

顔の問題のほうが深刻だよｗ

ああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
幼女とセックスしてーよおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>433
>もう１人の親の年齢や人種、両親の教育レベルなどを調整したうえで
って書いてあるじゃん
どういう調整か不明だけど

女性の年齢ばかり問題になるから男性側の問題を取り上げる必要があったんじゃないのか

自閉症と引きこもりは違うの分かっていますよね

たしかに「障害」と言い切れる程度の人は、本人も周囲の者も大変だろうけど、
自閉症的傾向を持つ者が、全く居ない社会も困るのでは？

DQNとジャリタレとホスト・ホステスみたいなやつが優勢な社会が長持ちするとも思えない。

自閉症とかアスペとか、最近増えてるよね。

親の高齢化が原因？
それとも、以前はちょっと変わった子の扱いだった問題児が、レッテル貼られてるだけかね？

固いチンコに　手のひら　寄せて
擦り続ける　青春の日々
時には傷つき　時には喜び
肩を叩き合った　あの日

あれからどれぐらい　勃ったのだろう
拭うティッシュを　いくつ数えただろう
黄金の右手は　いまでも君の
パンツの中に　いますか

　乾杯　いま君は人生の
　大きな　大きな　舞台に立ち
　はるか長い道程を　歩き始めた
　君に　幸せ　あれ　　　　　　　　　　♪

>>446

両方・・・だろうな。

>>446
結婚の高齢化でアスペルガーが増えている事実はあるとしても、
要するに昔は話題にならなかったんじゃない。
分裂病の人たちと一緒に変人・狂人でひとくくりにされて、おしまい。
今は、文明が進んでアスペルガーという病気とわかって診断が付くようになっただけで。

自閉症が遺伝性の病気だとすれば、逆に救いもでてくる
遺伝子解析や遺伝子治療が進めば、治療法も確立できるから

ただの人嫌いを自閉症扱いとかな
馬鹿ほど無知をさらけ出して言い触らすか始末が悪いなｗ

>>444

昔は池沼ぐらいまで合わせて「キチガイ」だったんじゃね？

米は高齢出産以前に、食生活の貧しさが原因だろ。
あんなピザ仕様の飯くってりゃ、子供がどうこう以前に、親のミネラルバランスが崩壊しているはずだ。

？
自閉症って先天的な脳の機能的欠陥が原因じゃないの？

>>1
>「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明できない違いだ」
ってわざわざ言及するってのはどういう事なんだろう？
アメリカでもいまだにそういう誤解が多いって事なのかな？


父親の年齢と関係あるってことは精子の(遺伝情報の)劣化って事かなあ？
高齢だと減数分裂の過程で異常が起き易くなるとか？

子供いる人は、わかると思うんだが昔は自閉症というのがわからなかった、
名前がなかったにせよ、自閉症の子供さん見ていると、昔はそんなにいなかった
と思うぞ。高機能の子供で、座っていられない、教室を勝手にとびだす。気にいらないと
大きな声を出して抵抗する。(些細なことにもこだわるんだ)教師が説得するが中々
聞けない。ずっと走りまわっている。
高機能だから、普通学級。こういう子いたか？教師が怒ったりすればだいたいは
聞いただろ？この子達は聞けないんだよ。(全員ではない)

>>452
普通の人と同じ日常が送れない人はみんな吉外だっただろうね。
統合失調も自閉症も認知症も精神薄弱も鬱病もパニック障害もみーんなまとめて、吉外。
大雑把な時代だったな。

>>456
大昔は病気は全て物の怪の仕業だったりしたからね。
医学の発展は素晴らしい

>>456
いや、そんなことはないだろｗ
狂いと白痴は明らかに違う

>>458
それもそっか。
じゃあ、精神薄弱だけは別で。

>>454
wikiより

加齢による精子のDNA損傷
医療関係者が接するのはもっぱら出産する女性側であるために、
女性側への啓蒙が主として行われがちであるが、
男性の精子も高齢になると劣化することが、近年の研究により報告されている。
中高年男性であっても精子はたえず再生産されるから射精は可能だといっても、
再生産される毛髪の質が年齢と共に劣化するのと同様、
中年になるとホルモン系の老化が始まり、男性が良質な精子を作り出す能力が衰えてい
その結果として、男性の精子の質も劣化し、女性を妊娠させる可能性も低下する。
欧州での報告によると、被験者2,100人を対象とした研究で、45歳を超える男性の精子DNAの損傷は、
それ以下の年齢グループに比較して有意に高く、30歳未満の男性との比較では2倍であった。

自閉症は重度発達障害で、引きこもりとは違う
軽度発達障害のアスペルガーやＡＤＨＤは引きこもりなどの２次障害を引き起こす

>>460
男の食生活のずさんさは異常。

やっぱ食べ物じゃないの？

この統計にどの程度の信憑性があるのかよくわからないな。

>>463
自閉症は先天的な物だから食い物じゃ変わらない

劣化遺伝

>>462
そういえばそうだな。
手塚治虫も、仕事中の食事はボンカレーなんか食って済ませていた。
野菜無し。ろくなたんぱく質無し。
あんな金持ちなら、栄養士兼料理人を雇えば、あと１０年ぐらい生きたかもしれないな。

種の劣化

男に賞味期限があるのか

>>469
男性の精子の老化で、生まれてくる子供にリスクがあるってだけだけどね。
卵子だけが老化すると思われていたから、新鮮なニュースだ。

風味期限

>>208
>>234
オレは何にウケて笑っているのか分からない人をよく見かけるが、
アレは何だろう。

つーか男も関係してんだな。ちょっとショック

ありゃりゃ、まあ生涯童貞だから　いっかな

aiko様

この記事に書かれている事を知っていた俺は予知能力者？

考えてみりゃ、男性器って体外にあるんだから、ある意味女性器よりも影響受け易いとこ有るんじゃまいか？

自閉症…1/10でサヴァン症候群か
つまりレインマンだな

配偶者に対する情熱は関係ないのか？

なんか・・・。いまだに自閉症と引きこもりが区別できない人が
一杯いることに驚いた。

つーか、早期に指摘されてるけど、本当に専門家なのか>>1の人？？
疫学専門家って、医師でもなし、博士でもなし、教授でもなし、で
いったい何の専門家なの？

昔から言われていること。アメリカの研究者たち遅すぎ〜。
あと嫁が高齢だとダウン症になるっていうしな。
嫁さんは極力若いのに限る。

>「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明できない違いだ」と指摘。

この部分に関しては、多分詳しくない人、この調査に無理やり反論を唱えようとする人たちへの牽制じゃないかな？
実際、「テレビを見させすぎると自閉症になる」なんて考えもあったわけだから。

昔は、親がインテリだと自閉症になりやすい、という説もあったな。
育て方が悪いから自閉症になった、と母親が責められたりしていた。
ひどいもんだ。

自閉症は脳の機能障害だよ。

日本など、歴史のある国が長子相続が多い理由がわかった気がする

男の遺伝子は年齢と共に劣化する確率が高まるから
長男ほど優秀な確率が高く、次男三男となるに従って劣化する可能性が高いわけだ
そう言えば、織田家や徳川家、秦の始皇帝の子供も年長者が有能

末子相続が基本のモンゴルなどの遊牧国家は族長の選挙制を辞めてしまうとたちまち停滞してしまう
これは、遅くなってもうけた子の遺伝子が劣化し、劣化した遺伝子が蓄積するからか
名家は、年取って生んだ妾や側室の子に後次がせて傾くのもここらに理由があるのか？

長男は無条件に偉い、と言う伝統的発想もあながち間違いじゃなかったわけだｗ

コンピュータ関係の仕事についてる夫に自閉症児が多いって
以前、自閉症を持つ親の会で盛り上がってたことがあったけど
あれはどうなったのかな？

>>481
>>1を読んだら夫も極力若いのに限る、という結論が出る。

とにかく子作りは若い方が良いって事？
DQN夫婦ﾏﾝｾｰ

自閉症は先天性疾患。育て方などは関係ない。
よく見れば乳児のうちから症状がある。

加齢による精子細胞の遺伝子異常は、精神要因だけでなく身体や思考にも影響する
これは大きな問題と言えるね

男女ともに高齢出産の傾向が高まると、民族としての遺伝子の劣化がより進むことになる
遺伝子プールが数世代にわたる高齢出産によって劣化すれば、低年齢で出産する後進国にくらべ不利になる
平均寿命が低く、婚姻年齢の低い後進国の方が、先進国にくらべ精神的・身体的に優秀な民族になってしまうね

22世紀の日本人は、どんどん劣化していって中国人やマレー人、インド人にくらべて劣等民族になりさがっているだろう
豊かさや人口減少は生存競争の鈍化にもつながるし。日本人は22世紀には絶滅するだろうねｗ

コミュニケーション障害はデメリット、反復行為はメリット
とすりゃアスペの反復行為は多様化された現代ではデメリットを補う利点だと思うよ。

でも自閉はアスペ+知能障害だから調査データがアスペを除いた知障出産リスクだたら怖いな
小奇形も晩産のほうが多そうだし

人類が想像を絶するほど長生きし始めたからな。
１５世紀ごろまでは３０代ぐらいで死んでいたから、何歳で生んでもOKだったが。

>>455
確かに増えてます。
しかも男児が多い。

>>455
前からいたと思うよ。
でも昔は授業中に席から立ったら問答無用で殴られた。実際に鼓膜破られた子もいたが
教師が菓子折り持って謝って終わり。親に知らされたら、親からも殴られた。
恐怖>>>>>>(超えられない壁)>>>>>自分のやりたいこと
だっただけじゃね。

愛子は両親とも中高年だから、自閉症＋ダウン症か

嫁は若いのに限るな
男高齢女若いは安心。
女高齢男若いはリスク高杉。出産からして危ない。

単に親が活発に動かない、母親も外出を控える、外に出ない
海に連れて行くとか、そう云う外の刺激が子供の頃から少ないからじゃね

>>496
自閉症は先天的障害

普通に考えれば精子も卵子もイキのいい若い方がいいに決まってるよね
男だけ鮮度そのままってのもあり得ない。

腐った精子の持ち主は子供作るなってことだよ。
40才以上になったら子作り禁止しろ。
いい歳こいてみっともない。

>>496-497
みたいに、まだまだ社会の理解が足りてないから大変なんだよな。

つーか、最近の高齢出産傾向は生物的に問題だろ。
やっぱ16歳くらいからセックス奨励しないとダメだな。

16歳のカップルが子供を産んで30歳過ぎた夫婦が育てるのが一番かと。

関係ないんだが、今日公園で小学生が10人程で遊んでいて(4年か5年ぐらいか。。）
130〜140ｃｍの女の子の胸がBカップぐらいあって走る度に揺れてた。

>>9
　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__　　　　　　）　
　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ　　　　ヽ　差別反対！！
　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi　　　　）
　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,|　　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
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　　　　　　　　 /ヽ..　 ー==　; 　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
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　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
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　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´

文明の絶頂に達した国が、衰亡するのもこれで説明がつくね

文明が進んで蛮族にくらべて高齢での結婚・出産の傾向が高まれば
民族の遺伝子プールが世代を経るに従って劣化する傾向が高まる
この傾向は裕福で競争に乏しい支配階級に顕著に現れる気がするね

ローマしろ中国の諸王朝にしろ、文明絶頂を極めた時点でなぜか転落がはじまる
社会的な要因もあるんだろうが、遺伝的な要因もあったんだろうね

周辺の諸民族が文明の進んだ大国より、平均寿命が十歳短く
若くしてどんどん結婚して若死にし、過酷な生存競争のもとで世代を交代していけば
文明国の劣化した遺伝子プールの集団が太刀打ちできるわけがない
ローマが若々しいゲルマン人に滅ぼされたのも、古代エジプト人がローマやアラブに吸収されたのも
生存競争の激しい、若々しい遺伝子集団に圧倒された可能性もあるってことだ

日本人も高齢での結婚、子作りの傾向が進めば、ローマみたいに中国人・インド人移民に国をのっとられて滅びるね

>>501
それな、多分、鶏肉料理を食ってるせいだよ。
今の鶏って成長促進ホルモンを大量に投与されている。
小さいうちから鶏肉食ってる子は同時に成長促進ホルモンを大量に摂取することになるんだ。
それで子供がひどく幼いうちに第２時性徴が始まる。

２３で産んだ次男は自閉症だ。
父親は２９だった。

>>488
具体的に乳児にはどんな症状が見受けられるの？

も、もうだめだ・・・orz

>>507
イ�`

>>505
なんだろうな、２人とも若かったのにな。

高機能自閉症は遺伝しないと言われているようだが、信じ難いな。

祖父：非常識な言動が目立っていたが、小学校の校長ということで周りからは何も言われずじまい。
　父：社会常識に疎い上、不可思議な言動が多い。それでも大学教授（学生からの評判は良いみたい。）。
　俺：幼少期にＡＤＨＤ＆アスペに苦しむ。現在は軽減して就職も普通にできた（役人です）が、時折奇妙な言動が・・・。

見事に高機能自閉的傾向が遺伝していると思うのだが、皆さんどう思います？

>>504
熱で変性しませんか？

>>510
＞高機能自閉症は遺伝しないと言われているようだが

政治的な思惑もあるかもしれん
優生学に繋がるし

アスペならＤＱＮよりはマシ

このスレの人達には「狂四郎2030」をお勧めする

うちの家族構成
オヤジ(39)　オフクロ(36)　俺(17)


妹(3)　弟(0)


俺のほうが気がめいるっつーの。。。

>>515
バブル＆ゆとりの遺伝子は元から壊れてるから

精子改善サプリメントって効果あるかね

>>515
おまいが受験勉強してる間につくってたんだな

>>511
加熱ぐらいで成長ホルモンの効き目はなくならない。
最近の巨乳ブームも鶏肉に投与されている成長ホルモンのせいらしいぞ。
胸を大きくしたい人にこんなアドバイスがある。↓　スレチガイだが参考に。

どうしてもぼよよんに成りたければ、卵と鶏肉をお奨めします。飼育の際に投与される成長ホルモンが
食べた人の体内に蓄積されて、女性の黄体ホルモンに
上乗せされて、ピルの飲んでいるのに近い状態になります。
結果乳房はその人なりに張るでしょう。ただしこのリスクを覚悟してください。
１、妊娠しにくい
２、高プロラクチン血症(乳汁が出る・自律神経失調)
３、乳がん・子宮ガン・卵巣がん
４、生理不順・更年期障害
問題は、黄体ホルモンも成長ホルモンもステロイド骨格をもつ脂溶性ホルモンのため
子供が欲しいからといって、卵を中止してもすぐには妊娠しやすくならないという事なんです。
他の症状も同様です。よくかんがえよ〜っていうか、今の巨乳ブームの背景には洋食化の
動物性食品に投与されるホルモン剤に原因があると睨んでいます。
すいません。現況では証拠ありません。

不妊に鶏肉に投与されてる成長ホルモンがかかわってるかもって思うと腹が立つね。

家族構成変わったら、学校に報告(？)しなきゃいけないんだけど、
弟産まれますたって事務に届出に行ったら、
事務のババアに「あらぁ、おめでとう」とニヤニヤしながら言われた。

>>515 君くらいの年だと恥ずかしく思う気持ちもわかるけど、
　　　それだけ家庭円満なのではないかい？素晴らしい事だよ。
　　　一人っ子より、二人も兄弟が増えたなんて、めでたい事だ。
　　　母親は年がいってから出産すると、ホルモンの機能があがって
　　　若返るという効果があるらしいけど、お母さんはまだ若いんだろうね。

いいお兄さんになってくれよ。

>>494
大正天皇に生き写し。

>>520
おめでとう*＾_＾*

腐った精子うはｗｗｗｗｗｗｗｗ

自閉症って、全然、自閉じゃねーよな
むしろ、暴れる。
なんで、自閉ってつけたんだろうか

>>520の父親がヤフーに勤めていたら、第三子で１００万円の
出産祝い金をもらえるんだがｗ　

高校生になってから、たまにオフクロが
「アンタも男なんだから気つけなさいよぉ」ってコンドーム渡してくるんだけど、
弟が腹の中にいるときに渡されたときは、生々しすぎてマジで凹んだ。

高校生の子どもいるのに、まだSEXしてんのかと思うと、マジできんもーっ！
よく発情できるよね。。。

１８歳未満でセクスは逮捕で、
３０歳以降の妊娠だと自閉症。
こんなんで出生率が上がる分けない。

>>527
３０代なんてまだまだ若いって

>>527
お前が単に反抗期なだけだと思うよ。
40過ぎだって普通に子供は作るんだから。

ま、びみょ〜な気分は判らないでもないが。

>>498
女性の方（卵子）は実は胎児の頃に作られる。
男性の方は毎日作られる。

成り立ちが違うから女性の方が古いのは当然。

女より
男のほうが劣化しやすいというわけか
男はもう散々だな

子どもつくるにしても、もうちょっと計画的(？)につくってほしいな・・・。

�@一人っ子→他人とのコミュニケーションが不得意。
�A親が高齢で産む弟や妹→甘やかしすぎになり、言う事を聞かない子に。
　　　　　　　　　　　暴言吐きまくりなのに、親は「そこがカワイイ！」と。
�B�@が�Aで弟・妹に持った場合→愛情の中途半端から、ひねくれる。

＜良い例＞
近しい年齢の兄弟がいる→親の愛情が平均的になる
　　

>>510
俺も同じような感じ。
性格や気質までが遺伝すると言われているならば、
脳機能障害だけ遺伝しないというのも変な話。

これは素晴らしい！
つまり人類にとって必要なのは若い男だけなんだね。
動物のメスが優良遺伝子を本能で選ぶように
人間のメスも今後はそうするべき。
若い男を性奴隷にして18〜40歳の女が搾り取る。
30歳以上の男は劣化遺伝子バラまいてるだけなんだから
重労働専用の奴隷にして働けなくなったら処分でいいよ。
50歳以上の男は汚いだけで何もできない粗大ゴミだから焼却でいい。
女は老いても、育児や身の回りのことは自分でできるから無害。
生きててオケ。

>>510
遺伝子から展開する肉体以外に
親の考え方とか、趣味とか、行動を見てまねるように育つし
そういう家庭環境が非物質的に遺伝というか付いて回るからではないか？

頭よさげな奴の親が本いっぱいもってて外で遊ばなくなるとか
ＤＱＮの子はＤＱＮだし
狼に育てられると狼だし（狼の遺伝子は関係ない）

環境のせいで
ミミズトカゲが爬虫類なのにミミズにそっくりみたいな

あぁ、俺のこれは自閉症なのかｗ
俺が生まれたとき、親父は34歳だったからなｗ

>>515
中学の同級生が兄弟が０才ですごく恥ずかしそうだった。
思春期にはちと来るものがあると思う。
お宅のご両親はおおざっぱな性格なんだと思う。
普通だったらそんなに年離れていたら堕ろすもん。
もうできちゃったものは仕方ない、これ以上できないように親に避妊手術を
勧めてみるとか。

>>539 子殺しは普通じゃないだろ…

健常者にも自閉症の度合い（付合い下手）のようなものがあって
それが高い人はおのずと晩婚（もしくは一生独身）なのでは？

付き合いべたであるほど、晩婚になるのは、女よりも男性が顕著なだけで

俺の嫁の兄は重度自閉症。父親23歳、母親22歳の時の子供だ。
統計の結果は３通りしかないわけで、たまたまこういう結果
だったからといって、安易に親の年齢と自閉症発症可能性の
因果関係を結びつけると、肉体的にも精神的にもボロボロに
なっている自閉症の子持ちの若い親がますます追いつめられて
ゆくと思う。こういう「研究」を嫌悪する。

両親が晩婚だと子も晩婚になりやすい？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1154763673/

>>539
歳が離れてるからって理由だけで子供下ろすもんなのか？

信憑性に欠ける記事だな。
翻訳ミスなのかアメリカの医療チーム自体がアレなのかわからんが。
あといいかげん病名変えろ。
精神分裂病は変わったよな？
このまま自閉症なんて言ってると>>541みたいな知識が蔓延するぞ。

国民の２人に１人がガンになると言われ、３５歳から６５歳の死亡の２人に１人は
ガンで亡くなってるのです。

年間３０万人の国民がガンで亡くなっているのです。　抗がん剤の副作用を抑えるために
夜間投与でもかなり違うと言われていますが、日本の医療機関は遅れています。

他人事ではない緊急事態なのです。

>>545
自閉症ってのは病名が悪い。
おかげで調子に乗ったメンヘラが「私、自閉症なのー」とかほざく。
「先天性大脳発達障害」とかにすべき。

「精神分裂病」はそのままで良かったと思う。
変えたりしたせいでなんちゃってメンヘラが「私、総合失調症でー」とかほざくようになった。
ただの能無しヒキコモリの根暗に病名などいらん！

ウチの子、呼んでも振り向かないから池沼に生まれてしまったんだ、と思ったら軽い難聴だった
なんてあるしな…

ガンで死ぬ奴って２人に１人もいるのか？
３人に１人もいないんじゃ‥‥

自閉症は先天的と言うが、治ってしまう場合がある
もちろん、それは自閉症では無かったのであろう
しかし、医者が簡単に自閉症と診断してしまう場合が多々ある
そして、その様な子供（治ってしまう)の親は、神経質だったり、頑固だったりする場合が多い
一度自閉症だといわれると、そうだと思い込んだ上の行動をし続けたり、
神経質から来る親のストレスのせいで、子どもがプレッシャーを受けまるで自閉症のようになってしまったり

自閉症のみならず経済的・身体的なリスクを考えれば20代前半がベストなんだろうけど
20前半だと大学生がほとんどだし経済的には厳しいし難しいね（学生結婚は別）。

俺の子供も自閉症になる確立が200分の１以下なのか・・・・

あああああああああ
あああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああ
ああああ
あ
あああああああああああああ

河相我聞は父親が70歳のときの子供だお

>>1
おかしいだろ。この結論。
調査じゃなくて結論がおかしい。

年齢が上がるにつれて出産の件数そのものが減っていくと考えられるのだから、分母が減っていくのは当たり前だろう。

年齢ごとの出産数との相関係数は１に近いんじゃないかこれ？
だとすれば、推測される結論は、「出産時の親の年齢に関わらず、ある一定の確率で自閉症児があらわれる」になるはずだぞ。

標準偏差は？ﾆﾔﾆﾔ


民間団体の支援で統計マジック？
589人の追跡調査で？
へえ

>>515
間あいてるなー
子供できなかったんだな
二人目不妊はよくあること

>>547
分裂病の病名を改名させたのはコネズミ総理。
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/234.html

いまだに世間は知ったかが発達を先天と後天で語ったりしてるレベルなんだなぁ。

俺も自閉症というかアスペルガーかもしれない
しかし、成人の発達障害の専門家はほとんどいないらしいな
診断を受けることすら難しい

アスペルガー症候群の典型的なモデルはミスター・ビーンだってｗ

現代人ってすでにDNAレベルで傷んでるじゃねーのか？

現に、今の若者の精子って元気ないんだろ
食い物とか、空気とかがもうオカシイんだよ

自閉症ってそんなに多いの？

自閉症ってレインマンのやつ？

細木数子、父親が60くらいの時にできたんじゃなかった？

>>11
お前みたいに自閉症を「生まれながらのもの」と勘違いしてる親が多いから
発育途上で放棄する親が後を絶たないんだよ。
いつになったら、その時代遅れの考えから抜け出せるんだ・・・？

だから子供は１４〜２３歳の間に産むのが動物として最適

>>1
>両親の教育レベルなどを調整したうえで、子供が１０歳までに自閉症と診断されるリスク
「両親の教育レベル」？？？

なんだこりゃ？

ガキなんて作るもんじゃねえな

ロリショタを胎児のリスクの観点から否定する奴いるけどさ、

12、13歳の男子と女子がセックスして妊娠するより、
35歳以上の出産の方がよほど危険なんだよね。

中出し中出しぴゅっぴゅっぴゅ〜

健康な精子と卵子が作られる年齢って平均何歳くらいなんだ？

30 終わったなorz

すると両親とも高齢であると危険極まるということか。

要するに20歳未満で子供を作るのが一番だと。

>>570
近現代まではほとんどの国で１３ぐらいには出産してたわけで。
日本だってついこの間の江戸時代ぐらいまでは
元服で結婚して出産してたでしょ。

と言うか、１０〜１２歳あたりで精通・初潮を迎えるのに、
その年齢での性向を「児童による性向」などと表現するようになった
現代が異常なだけで。
生物は意味もなく精通や初潮なんか迎えない。
どんな動物でも、そういうのがはじまることが出産準備ＯＫなタイミングなわけで。
その時期から本来生物学的には子供を作り出すべきだから
体内時計というか、人間の寿命の中でその時期から精通・初潮がはじまるわけで。

それを現代の経済的自立の事情から、１８、２０なんて
とうに容姿も劣化しはじめてる年齢まで「子供」なんて言い出して、
そう言ってるうちに本当に生物学的にも子供と思い込んでしまって、
いつの間にか１０〜１４って言う妊娠可能な最も若い年齢を好む
生物としては極めてまっとうな性嗜好をロリコンだのショタコンだのと
迫害するようになったんだから、本当におろかだよ。

経済的自立、結婚を性交渉開始のサインにした結果、
どんどんどんどん子供を生む年齢があがって、
いまや結婚するのが30歳で半分。既に高齢出産。二人目、三人目となると
危険すぎてやめだす。ほんと本末転倒。

二十歳位で子供がもてるように社会的支援充実させた方が良いのかも

>>573
その通りだ。政党つくって日本から変えてくれ。

前田利家(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>573
つまり、精通や初潮が始まる時期がピークでそこからは下り坂って事？
でも若過ぎるのもリスクが高いと聞いたしどっちが正しいんだろ。

ピークではなく、生殖可能年齢になったというだけだ。

生殖可能になってしばらくは成熟しておらず安定しないが、数年で安定し、そして数年で
劣化がはじまると考えたらよろし。

姉は養護学校に通う知的障害者だったものの
障害という障害は何もない健常者であった妹は
単願進学でどうにか滑りこんだ私立高に通う美人女子高生だった
妹は高校卒業と同時に結婚そして出産
女性としてもっとも健やかで美しいときに
妹は生涯を連れ添う覚悟の配偶者との結婚と二人の愛を証す赤子の具現を得たのだが
結婚後まもなくして生まれてきた子は姉さんと同様に特殊な介護を必要とする重度の知的障害者で…
それから何年か後に生まれてきた第二子もやはり第一子同様で…
いくら若くても一見健常でも遺伝病は怖いね

>>577
>つまり、精通や初潮が始まる時期がピークでそこからは下り坂って事？
3~4人は産むもんだから、ピークってこたあない。

>でも若過ぎるのもリスクが高いと聞いたしどっちが正しいんだろ。
それは未成熟な母体のリスクだろ。
いまほど栄養状態よくなかった時代のな。

いずれにせよ、先天異常とは関係ないし。

>577
精通は小5だたわけだが桶？

>>573
2つの価値観からいいとこ取りしてね？

国力としての人口数を論じるなら、増やしたほうがいいのは当然だな。
だが生物としての個体数を論じるなら、地球上の人間なんぞ少なくなったほうが良いと思わんか？

【医療】「１５０人に１人自閉症」-ＣＤＣが調査結果発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171032343/

【医学】自閉症に関連した、遺伝子のコピー数多型
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174305464/

このスレに限った話じゃないけど、
自閉的と自閉症が別物だってわかんない人多いよね。
未だに自閉症＝心の病気って思ってるおばちゃんが近所にいたよ。
まぁ、名前がまずいんだろうなぁ。

>>573
何言ってんだ、このキチガイ。

中学高校出て、バイトくらいやって社会勉強してから
結婚相手見つけて妊娠した方がいいだろ。

教育受けてなくて、男見る目も鍛えてなくて
経済力もないのに子供できたって育児ノイローゼで虐待して子供は死ぬだけ。

だいたい、教育受けてない少女に手を出す男にまともなのはいない。
破滅するだけ。

まあ、ｺﾋﾟｰﾅﾝﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝｽとDNAのﾒﾁﾙ化だろうな。関連してるのは(´・ω・`)

教育を受けた者→高卒
社外勉強→バイト

はい、ＤＱＮ認定ｗ

>>579
たまたま健常者に生まれついていた妹も
肉体に衰えという衰えのない若くて健康な時に
「自分が内在させている遺伝情報をアウトプリント」出産してみたら
なぜか姉と同様の重度の知的障害のある子供が生まれてきた訳だが
しかしあの妹が本来内在させていた「ぶれなく正確な遺伝情報」とは
結局姉と同様に「重度の知的障害があるもの」だったということのかな？あのケースは

男も劣化するんだな。
女は目に見える部分である容貌が劣化するが、男は目に見えない部分である
ＤＮＡがれっかするのか。

なんか、考えさせられる話だ。

>>588
いや、その子供が男の子か女の子か知らんが、おそらく男の子で、
単純にX染色体に由来する異常ってだけだろう(´・ω・`)
姉はそのX染色体をホモで持ってて発症・妹はヘテロで持ってたから正常（しかし保因者）
で、妹に男の子が生まれた場合、１/２の確率で発症する子供が生まれると
これは極論ではある。実際はDNAのﾒﾁﾙ化による不活化の関係でもっと複雑になる

そういえば徳川家康は膨大な数の子供を作ったが、年取ってから作った子供がどうこういう話は聞かないな

俺は親父が５０の時の子だが、元気に生まれたぞ

こういうの、生まれる前の検査で前兆が発見できないの？あれはダウン症だっけ？

>>593
ダウンちゃんだねそれは。だからダウンちゃんは減ってる。
昔の人は若いときから結構年がいく迄産んでたけど自閉症が多かった？
名前も診断もしてもらえない時代でも自閉症は少なかったと思う。
体内の銀か何かが多く、乳幼児の頃に治療して自閉症がよくなったと
いう例もあるけど、全員に効くわけではないらしい。

>>589
男もシワができたりして容姿は劣化するぞ
精子だけが劣化しないはずが無いだろう

>>1
>クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明できない違いだ」と指摘。

クローエンさんって自閉症のこと本当にわかってないんじゃない？
脳機能障害だよ。親がかわいがるとかことばが出てくる必要ないよ。

データを揃えた事は意味があると思うが。昔から言われてきたことなので
別に驚きはしない。これをやるなら、初産かどうかまで調査条件に入れると
もっと調査の価値が高まると思う。更に飲酒喫煙の習慣の有無や両親共に
他の病歴、高血圧、内臓疾患なども調査に入れてデータをもっと集めれば
何か新しい発見があるやもしれない。

まぁ、研究部門のレポートとしては、まだまだだね。がんばってください。

>>595
生殖細胞と癌細胞は無限増殖するんじゃなかったかな
テロメアないんじゃねーの

これは、ロリコンは生物として自然な反応だということ？

>>596
昔は愛情がたらんから自閉症になるって説があったからそれを完全に否定するためでしょ

嫁が産婦人科の看護婦ですが、大先生（おおせんせい）曰わく、お父さんが４０過ぎてからの子は普通分娩でも、要観察だそうです。

>>595
男にとって皺よりハゲの方が恐ろしい劣化

昔は統合失調症なんて言わなかったよな。
みんな自閉症だと思ってた。

>>596
>>414>>482

父親５１、母親３５の時に生まれましたが何か？

「分裂病」を多重人格のことだと思ってるやつ多かったが
自閉症を極度に内向的な性格のことだと思ってるやつも
後を絶たないな。

私は結婚したばっかりだけど…私は20代前半、旦那は35才だから子供作るの止めた方がいいよね？

>>607
過敏になる事はないと思う。
むしろ自閉症問わず経済的・身体的な面で旦那の年齢を考えれば早めに作った方がいいと思う。

あぁ〜子供作るの恐ろしい〜！
自分の子が病弱だったり障害持ちだったら悲惨だもんね！
今から子供作る人や既にお腹にガキがいる人は、怖いって思わなかったのかな。

>>607
確率は高いから致し方ない

>>609
だからそんなに過敏になることはないよ。

>>607
他の若い男の精子で子作りすればいい

>>609
そこまで考えて子供作らないよ、たぶん。
デキ婚が良い例。

>>609
障害者とかある種の遺伝子異常とかは胎児の診断でわかる
精神病みたいにまだよくわからないのはあるけど

つい200年前までは生んでみて、育てられないのは殺していた
なにがなんでも生命尊重の風潮が、種としての人類を劣化させている

>607
やめておけ。
子供が欲しいだけなら養子を貰えばいい。

精巣が劣化して作ったオタマジャクシの中の遺伝子が変異してるのか

>>609
代理出産しとけ

ロリコンが正しい？とか言ってるやつ、間違ってるよ。
男も若くなきゃだめなんだから。18歳が15歳と付き合うとかはいいと思うけど。
とりあえず男女とも30過ぎたら子作り禁止。
養子制度を充実させて、どうしても欲しかったらもらえばいい。

一万人の自閉症をどういう基準で診斷したかが問題のような希ガス。
親による自主的通院に任せた可能性が大。

一般に1％と言われているから、
経験の浅い若い親は観察力に劣っていると言うバイアスが掛かっている
と思われるが、・・・。

自閉症が生まれたら人生終わりだな・・・
生きる意欲無くすと思う。

センセーショナルな理論と一方的な視点のデータを用いて逆説的な検証を無視し自己正当化を行う『あるある手法』は米国では常套手段

>609だから神社が儲かるんだよ。
子授け祈願やら安産祈願やらで「心身染色体共に健康な子供が産まれますように」って。
祈祷料は高いよ。

全世界的な傾向ではあるけど、第二次大戦以降、優生学を徹底的にけなしてきたツケだね

環境要因以外にも遺伝的な影響は少なからずあるのは経験則でだれもがわかっていた
だからこそ、優生学が一応の信憑性を持って受け入れられてきた
変なヒューマニズムを振りかざして、すべての生命は等しく尊い、とか言い出したのが不味かったわけだ

この記事は、遺伝子が与える心理的影響、加齢に伴う生殖細胞の劣化を科学的に示唆している点で興味深い
あたらしい科学的知見に基づいて、科学的に正しい優生学的な知識を広めるべき

優秀な遺伝子を持った集団によって構成された集団は、劣った遺伝子を持った集団より生存に有利だ
自閉症を発症するリスクの高い遺伝子配列や加齢による生殖細胞の劣化が発見・証明され
生命の選別を行うことができれば、人類にとって福音となるだろう

訂正↓

【調査対象】一万人【に及ぶ】自閉症の有無をどういう基準で診断したかが
問題のような希ガス。
親による自主的通院に任せた可能性が大。

一般に1％と言われているから、
経験の浅い若い親は観察力に劣っていると言うバイアスが掛かっている
と思われるが、・・・。

>>618
まあ我慢して同級生と交際するしかないか
２４歳でぇす

うちは男25、女18で子供は自閉症児だけど何か？

>>622
玉串料なんて3000-5000円なんだから払ってやれよｗ

優生学的な視点からの生命の選別やそれに伴う諸施策を批判する人権至上主義者がいる

この記事が、統計学的手法で遺伝と精神病、加齢に伴う生殖細胞の劣化を示唆しているのはまぎれもない事実だ
この記事を否定する人権至上主義者は、事実から目をそむけているだけの非科学的思考の持ち主
優生学のすべてを否定するのは間違っている。科学的な根拠に基づく知見は、やはり尊重すべき

人間行動や心理をつかさどる遺伝子配列の存在は解明されてきているのだし
女性の生殖細胞の年齢に伴う劣化は、以前から言われている
自分の持つ信仰心やイデオロギーに基づいて、記事を否定したいと思う気持ちはわかるが科学的ではない

自閉症は間違いなく増加の傾向にはあるな
教育テレビでも良く取り上げられるようになった
これも晩婚化

>>626
劣等遺伝子保有者死ね
お前の存在自体が害悪だ
社会のくず
人類を滅ぼす根源

まあ40歳で3人目とかなら適当に育てるかもな

>>630
そういうことは自分に言え

ねえちゃん16と18と22と30で出産したが上の二人は障害持ち、一番上の長男自閉症
旦那はねえちゃんより一歳上だから、これには当てはまらないなぁ

>>633
統計

>>633
旦那の子ではないかもしれない。ＤＮＡ鑑定はきちんとしたの？
一番上の長男は60歳のジジイと円光してできた子かもよ

>>634
だよね
余談だが、ねえちゃんの三番目と妹が同級生
まぁうちはいわゆるDQN一家…orz

＞630
お前こそ死ね
お前にだって自閉症児が産まれる可能性はある
原因はまだはっきり解明されてないんだから

ちなみにうちはどちらの家族にも障害児はいない
長女と次男は正常
長男のみ自閉症
みんな同じようにかわいい

>>635
目がみんな旦那さんに似てつり上がった一重だからそれは無いと思う

>>637
この記事が示唆しているのは、自閉症と遺伝子の関係性、男性生殖細胞の劣化と年齢との相関性

いますぐに精神異常の兆候がなくても将来発症するかもしれない
精神に関する遺伝子の影響は、複数の遺伝子の相互的な影響が考えられるから
本人で発症しなくても、子供の代、孫の代に発症することは考えられる

>>11
うーん。。。
私は４０代で授かった息子が自閉症（軽度発達障害）だったよ。。。
気になるな。。。。２人目も恐くて作れない。。。。

話は変わって
＞自閉症がいまだに誤解されているから
うんうん。。。「２４時間テレビ　愛は地球を救う」でドラえもんで有名な
声優が自分の少女期の思い出話してる時、あまり外部の人との
接触を拒んでいた当時の自分を比喩して「まるで自閉症のようだった」と
言ったのには、おどろいた
一般時だったら仕方ないが、障害者というものも扱う番組に出るという
自覚がなく不勉強で望んだんだなと思ったよ。

>>638
かの国の人か?

人間もパンダみたいな状況か?

昔も40過ぎでの子はいた。
しかし自閉症はなかったような気がする。
現代病ではないか？
食べ物やらと関係あるのでは？
胃潰瘍やアレルギーが精神ではなく実は細菌が原因だったようになにかあるかもよ？

> 米国では１５０人に１人

なんかこの手の発表があるたびに割合が増えてきてないか？

>>640
精神の発達過程で遺伝子が介在することもありうる

動物の行動を支配する遺伝子、例えば鳥の刷り込み行動を支配する遺伝子は、
孵化してから一定の期間だけ働く。同じことは人の精神発達についても十分に考えられる

この記事は、統計学的手法を用いて、自閉症と遺伝子の関係、男性生殖細胞の劣化と年齢との相関性を示唆している
人の精神や心理は、環境要因だけでは決定されないことはもはや常識。自閉症が一種の遺伝病、
遺伝子の損傷に基づく病気であることは、記事を見る限り可能性が高い

こりゃリスク背負ってまで産む人が減るな。
自分の子が自閉症とかだったら嫌だろ？

少子化は止まらないな。

>>643
俺はオゾン層の破壊による有害紫外線量の増加が原因だと思う
現代人は昔の人に比べて遺伝子が傷つきまくってるんだよ

歯が乳歯のままで大人の歯にならない子供がでてきたり
女の足が長くなり
反してなぜか男が胴長短足になったり
人そのものが変わってきているから
年齢とは別にもっと大きな流れとして変化してきてるんだと思う

高齢だと女はダウン症確率、男は自閉症確率が上がるらしいね

だから精子バンクみたいなとこでも年齢制限してるとか

わかる気がするわ

俺、親父が46ん時の子だわ

>>647
異常な遺伝子が集団内に蓄積した結果とも考えられる
個体レベルで遺伝子異常が発現しない、もしくは発現しても影響が少ないとすれば
二代、三代と代を経るにつれて、集団内の遺伝子エラーは蓄積していく
エラーを抱えた個体同士が子をもうければ、子に遺伝子異常が発現する可能性は高まる

環境破壊や医療の進歩による淘汰圧の緩和が、
種としての人類全体の遺伝子劣化を促進し
昔にくらべて遺伝子異常の人が生まれたり、生殖したりする機会を増やしてるんだと思う

>>11
あんた専門家？

これは遺伝子の崩壊が始まってな。
本当恐ろしい。　子供は作らない方が身の為だな。

男も女も若いにこしたことはないってことか。
若いうちから子作りできるような余裕がない人が多いのが困りものだけど。

卵子と違って保存出来るんだから、
男は全員若い時に精子を冷凍保存しとけばいいのでは？

三船美佳に教えてあげたい

>653
クローエンは親の年齢と自閉症の医学的因果関係を強調したいだけだろ。
「ここまではっきりしてるので、後発的な理由ではありませんよー」
っていうのを>11が勘違いしただけ。

自閉症ってのは遺伝病なのか？

>>651
おお　息子よ

高齢男性と結婚するのは自閉症児授かる可能性よりも
子育てと介護を両立しなきゃいけない方が可能性高いしよほど恐ろしい。

米国の研究機関、という時点で東スポ並みの信頼度

こういうのって、結構両親が裕福とか、医者とか、公務員とかの子に多いよね。
実際、俺の知ってるこの手の障害児の親はそうだ。

「こういう原因で、ここに問題が生じる。従ってこのように対処すれば
問題は解決できる」
そういう因果関係の解明なしに「統計」から危機を煽るだけ。
どうもこういう「研究」は不快感を抱かざるを得ない。

こういう漠とした危機感を煽って得られるものは、「完璧な子供でなければ
産む価値がない」という風潮だけではないのか？

これがもし男女反対だったなら批判されたんだろうね

鮮度の低い卵子も危険だが
同じく精子も早めに使えっちゅうことか

やれやれ、いよいよコーディネーターの出番ですか？
(笑)

河相我聞と三船美佳の父親はかなりの高齢

高齢でさずかる子供は危険という事は、誰でも知ってる事なのに、なぜ３０越えてまで子供作る気になるんだ。
しかも介護と子育てが同時にくるとか、マジありえん。

でも、若すぎたらﾄﾞｷｭ、いい頃合いの時は仕事に夢中、年食ったらハイリスク……仕方ないのかな。

今まで子どもの障害はすべて母親のせい
人格障害やメンヘラになるのもも母親のせい


アメリカでは父親にも責任があるという考え
人格障害やメンヘラになるのも父親の責任という考え

精子は常に生成しているので遺伝要因の問題ではないはず

>>669
育児放棄ならともかく早く結婚して子供をきっちり育ててれば
ドキュではない（素行、教育面は除く）

漏れの職場にも定年過ぎて、まだ高校生の息子がいる香具師がいたけど
案の定息子がヒッキーｗｗｗ

やべえ、30才過ぎちまったよ。
誰か結婚して。伊東美咲に似てれば誰でもいいよ。

>>665
軽く10スレいくだろう
叩き放題
残念だ。

１０代で授かった子供はパチンコ屋の駐車場放置か虐待ってオチ？

こんなの児童相談所とかそれ界隈で働いてる人には
昔から知られてることじゃないの。なぜ今になって発見
されたかのようなニュースになってるの。
本当はもっと研究すればいいけど、優生学やら人権やらで
難しいんだよね。

>>671
常に生成されていても、精子を作る精原細胞そのものが劣化していたり、精子成長に関わるホルモン異常が起きていては十分異常の原因になるよ。
睾丸も年取るんだよ。

こんなんだったら３０半ばで無精子になる仕様のがいいな
以後中だしし放題だし

現代人は精子の数自体も減ってるらしいね
食品添加物とか電磁波のせいなのかな

環境ホルモンも危険ですよ。
カップ麺の容器とかラップとか。

知ってるか、アメリカでは、食肉に成長促進剤を使うのは禁止なんだぜ。
ヨーロッパから輸入した肉に成長促進剤が入っていたのが分かって突っ返してる。
でも、日本では許可されてて鶏肉に成長促進剤がはいりまくり。甘いよ。

一方、アメリカは牛乳に入り放題だろうが。

こーゆうのって少子化対策の為に、世間の独身貴族達をさっさと結婚させて子作りに駆り立てさすための陰謀やろ？
偉人とかは年いった親父の一番末っ子ってパターンとか多いぞ？
バッハも父親が50過ぎの時の子だったと思う。
他にも偉人を調べればわかる

母親ほどじゃないけど父が高齢になると先天異常が増えるデータは以前からあったよ。
かくいう俺も来月には47にして初めての子供。2ちゃんしてる場合じゃないな。
仕事（産科ｗ）が忙しくてなかなか家庭もてなかった ｗｗ

>>684
過去と現代では状況が違う
それに天才はどこか壊れてる奴も多いから参考にならん

>>684
>バッハも父親が50過ぎの時の子だったと思う。
>他にも偉人を調べればわかる

ヒトラーもそうだったな

遺伝子の変異が問題だから、いい方向に突然変異すれば天才もまれには生まれるってことだろ
つまり、１人の天才と99人のキチガイ

>>685
おめでとう。子育て頑張ってね。

>>684
高齢の父親から生まれた子の、全員が全員
先天性脳機能障害を背負って生まれてくるわけではない。

高齢の母親から生まれた子の、全員が全員
先天性染色体異常を背負って生まれてくるわけではない。

確率の問題です。普通の年齢の両親から生まれた子と
比較すると先天性の障害や異常を持って生まれてくる
子の率が高いなってだけで、実際は普通に生まれる
ことのほうが多いさ。

>>685
おめでと！

>>677
アメリカでは定期的にこういう調査がされて発表されて書籍にされるけど
日本では何かを配慮してあまりしないよね。

両親の生活習慣も関係あると思うんだけど。

煙草吸ってれば肺ガンになる確率上がるけど
煙草やめられないみたいなもんだな
高齢出産も事実としてリスクありますよ
でも産むのは自由ですよってこったな

>688,>690
ありがと。高齢種馬の星となるように頑張ります。

大学の同じクラスに一言も喋らない
笑わないやつがいたんだが
どうやって面接試験に合格したのかが謎

上のほうで自閉症と自閉的性格はまったく別とか言ってる香具師いたが、必ずしもそうではないぞ
自閉症と健常者の内向的性格との間にはっきりとした境界線は無い。

極端に表れると自閉症という障害として認定されるし
普通に生活できるレベルならただの「変な奴」か。

・長野の出会い系家出事件の12歳少女「ひろみんｗ」・・・父親59歳（タクシー運転手）
http://nonchi-dazo.com/blogs/nonchi/archive/2006/10/25/409.aspx
・「お兄ちゃんには夢がないよね」渋谷の兄妹殺し合い事件・・・父親62歳（歯科医）で加害者兄21歳、被害者妹20歳
http://nextxp.net/archives/2007/01/_mixi.html

>>696
自閉症は先天的脳疾患、自閉的性格は殻に閉じこもってしまう心の病だったと記憶してるが。
症状もにてる部分なんてコミュニケーション能力が劣るくらいしか似てないんじゃ。

若い親の方がいいったって、あんまり若い親ってDQNじゃねえかｗ
日本オワタ

>>696

何言ってるんだか、さっぱりわからん。

健常者の中にも
外交的な人と内向的な人がいるように
自閉症の人にも
外交的な人と内向的な人がいるんだよ。

内向的＝自閉

こう捉えるのは大間違い。

傷ついたDNAの修復って体細胞と生殖細胞とは同じん?

アスペルガーとか、高機能自閉症とか
講義の自閉症の概念は幅広く、境界線に定説はないのでは?

>>701
健常者と自閉症者の間に明確な線引きは無い、と言っているだけ。
「内向的性格」ではなく「内向的性質」と表現した方が良いか？
別に内向的とかヒキコモリが自閉だと言ってるわけじゃない。自閉症者に内向的な性格の持ち主が多いのは事実だが、それは多くの場合二次障害にすぎない。

本人がどちらを好むか（外交的か内向的か、社交的か非社交的か）ではなくて、
ある状況に置かれた時に働かせる思考回路の問題。空気が読める読めないは表層的な問題に過ぎない。
健常者的（集団的・社会的）な思考と自閉症者的（個別的・非社会的）な思考の間に明確な境界線は引けないってだけ。両者の中間的な思考の持ち主もいる

なんて下手な文章だ。スマソ

>>704は
＞健常者と自閉症者の間に明確な線引きは無い、と言っているだけ。
と
＞両者の中間的な思考の持ち主もいる
だけ読んでくれ。

訂正

>>703
講義⇒広義の自閉症の概念は幅広く、

団塊脳の特徴
・とにかく短気でいつも何かをやっていないと落ち着かない
・とにかく、群れる、孤立を恐れ他人を蹴落とす。
・自分は、守られている＝どこかに敵対者がいる(謎の解釈)
・他人を干渉＝俺が面倒見ている
・基本的に人を見る目が猜疑心。
・その場のルールを勝手に作る。
・弱そうな奴には、八つ当たる。
・レッテルを貼る等新しい言葉を作る(差別の元凶)
・論理的な思考ができない。＝感情論が多い。＝好き嫌いの世界。

厄年独身なんだけど、もう子供はあきらめてる

>>684
紙一重

>>643
こつこつやる職人とかに向いていて、
普通に社会適応できていたのかもしれない。

実際、病跡学では
「こいつってアスペだったんじゃね？」と言われる著名人は
結構いるしな。

>>685
産科医なら、嫁さんの出産する病院を探す苦労がなくていいなｗ

とにかく、新米パパ、おめ。
過労死に注意してくれｗ

アスペの俺は無職。IQは高いって今更そんなこと言われたって。

高齢の親の子供が自閉症になる確率なんぞ、離婚して慰謝料ふんだくられるもしくは年金分割される確率に比べたら微々たるもの。

結論：障害のある子供が産まれる事を恐れる香具師は、確率から考えて結婚そのものを思いとどまった方がいい。

>>710
こつこつ農作業してそのうち親や親戚が
嫁さん見つけてきて家庭をつくれば「無口で
人付き合いも悪いけど真面目な働き者」と
見てもらってたのかもな。

多分低機能自閉症の調査と思われ

さて、これを理由に嫁と両家の親に子供あきらめさせるか。

男はいくつになっても子供が作れますね、愛子様のように自閉症でよければ！！！

> クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、
> では説明できない違いだ」と指摘。
インチキ臭いな・・・
自閉症は、子供の育て方と関係ないだろ。

ｷﾓｦﾀは一生童貞でいることが社会奉仕ですｗ

>>717
それ言おうとｵﾓﾀ

>>718の日本語読解力がいまいちな件

　20未満 20-24 25-29 30-34 35-39 40以上
父　387　　203　　176　　154　　128　　116
母　251　　182　　156　　149　　130　　123

誤差の範囲内
相関関係
子供の育て方、特に母親の年齢が関係か

妻が33才、夫が41才なんだけどもう無理かな？

まだ大丈夫。頑張れ！

>>724�d
でももう10年近くセックスレスときたもんだ

完全に誤差の範囲じゃん。

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

引きこもりの両親にやけに
高齢者が多いと思ったのもこれと関係ありそうだな。

>>727
10台が書いてないけど早すぎても確率はあがる

このニュースはだいぶ前から科学ニュース板に上がってたけど...

>>643
長男相続が基本だからまず家を継ぐことは無い
座敷牢に入れられたり
変わり者として生きていたんじゃない？

>>729
>10台が書いてないけど早すぎても確率はあがる
お前は書いてないけど、あがるったってたかだか倍の1/1000程度になるだけ。

ダウン症確率の点では、二十歳での出産がベストで、二十台後半より十代の妊娠の
ほうが、望ましい。

高機能自閉症(アスペ)なんか40〜50人に一人くらいいるしなあ。
5年ほど前に実習で関わったことがあるけど、
当時から遺伝があるかもとは言われていた。
親子兄弟ともにアスペとかボーダーとかいう事例が多かったから。

男も女も歳を取ってから子作りなんてするもんじゃないな。

まぁ、そもそも動物は40年も50年も元気にセックスするように
できてないから。野生動物を見ればわかるが、人間世界でいう
定年迎える前にほぼ確実に環境に負けて死ぬ。
若さが衰えた時点で、若いオスにやられたり、獲物が取れなく
なって強制的にこの世から引退させられる。
肉体的成熟期（人間では20前後）に子作りできれば上等という
のが動物の基本設計だろう。

ここまで長生きして、しかも子作りする種族が出てきたのが
イレギュラーだと思われ。

軽度の自閉症は凄いよ、興味持ったこと際限なく反復するから全国のJRダイヤ覚えたり。

自閉隊

年寄りの父親だと、子供と一緒に野外活動をしてやらないからじゃないか？
それで単純に、子供がむくれやすくなったり、ボーッと過ごしやすくなる人になるのではないだろうか？

父親が「活動的じゃない」から　フツーに、子供まで「活動的じゃない風に育つ」んじゃないの？
ジジイが妙に悟って落ち着いているのは全然社会的に許されてでも、
ガキが人生の最初っから妙に落ち着いていると、すなわち周囲から「自閉症」って呼ばれることになるんじゃないか。

レスを見てどうもそもそも自閉症の知識の無い人が多い希ガス。
ポイントは３つ。

１．自閉症は発達障害であり生まれつき（環境によってなるものではない）
２．自閉症は発生率が高く１０００人につき１〜２人。
３．自閉症は検査で判る。「活動的ではない」とかそんな見た目の話しで判断されない。

以上を考慮した上でレスしたほうが良いと思われ。

何がすなわちだよｗｗｗ

>>721
718のほかにもいっぱいいるけど
あの人たちテストでケアレスミス多発してそうだね。
実はADHDの気があったりしてｗ

>>734
人生捨てちゃったような神クラスのオタには
そういう人がたまに紛れ込んでるよね。とんでもなく
プロ以上の知識持ってるけど何にも応用できて
ないただのオタな人とか。

30代も後半に突入した息子や嫁に「子どもはまだか」攻撃をする年寄り連中に
この記事をよーく読ませてやってほしい！

不妊治療の進歩や40すぎても産む芸能人の影響であきらめてくれないんだよ。

ttp://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/rainman/
こんなページを見つけたので貼っておく。「新しい自閉症の手引き」

ただなあ…
「脳障害です。原因はよくわかっていません。ひとつの要因によるのでは
なく、複合的な要因で発生するのでしょう（わかっていないと同義だと思う）」
ではなあ？
原因がよくわからない内に脳障害と決めてしまったの？　という疑問が湧く。
数年か、数十年か。脳科学が進歩したら、この見解さえも覆っているかも
しれないし。
対処方法も、いわば「対症療法」の域をでないもののようだしなあ。

２chだから暴論を承知で言うけどさ、本当に「人間」を科学しようとするならば
人体実験がなければ無理だと思うんだ。
逆の言い方をすれば、人体実験が行えない状態であれこれ仮説を立てても、
説得力のある説には成り得ない。
>1にある「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明できない
違いだ」という論評さえ、疑おうとすれば疑える。できるだけ遺伝的に同質の
家族グループを分けて、片方は子供を溺愛し、片方は冷淡に育てる。そんな
大規模実験でもやらなければ、「違い」とやらがどの程度のものになるかさえも
わかりはしない。

そういう極端な話を出して筋をそらすのを詭弁という。

>>723
33で第一子、35で二人、もうないと思った40で三人目
リアルで友人にいる
あと30で結婚、初妊娠で筋腫ﾊｹﾝ
筋腫と同居しながらも胎児無事成長、出産はもち帝切
以後３年おきに３人まで帝切で子供産んだのもいます
だが、40の出産は身体きついから早めに産んだがよろし
育児はもっと大変や

俺親父が５０すぎで出来た子だわ。

おれ親２２で出来た子だけど
自閉なんだぜ？
いいかげんな調査だなあ

>>746
親孝行は高速度でやらないかんな。

精子が衰えてるから？

>>747
「率」という概念を理解できてないあたり確かに障害がありそうだな・・
哀れな。

>744
筋そらしなのか？
俺は>1が疑わしいと言っているのだが。

筋そらしというのは、
「チョンだったらどんな年でも自閉を産むよな。遺伝子に根本的欠陥があるから」
などというのだと思っていたよ。

＞＞７０３境界線に定説はないのでは?

それいったらたいがいの精神障害はｒｙ

高機能自閉症については素因は先天的と思うが、
問題行動により顕在化するのは環境因子も大きい。

しつけとは違うが社会性のトレーニングがなされれば
単なる変わり者で適応していくことも多い。

最近はむしろ野放しになったアスペルガーの問題行動が
増えている。

ホントにアスペなのか疑わしいけどな。いくらなんでも多すぎだろ、アスペ

女の高齢出産が増えてもダウン症児は大して増えない。
羊水検査が普及したせいで、ダウン症児の出生は年々減っているのが現状。
しかし自閉症増加はマジでやばいぞ。
自閉症はダウン症みたいなリスク回避の方法がないし、家族にとって最も過酷な障害。
家族だけじゃなくて公教育もやばい。学級がひっくりかえるぞ。

もうひっくりかえっていますが、何か？

と投稿するよう、得体の知れないものが私に命令しました。

クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明
　できない違いだ」と指摘。
って、こいつ自閉症すらなんじゃん。バカか。

>>757
人をバカ呼ばわりする前に、正しい、意味の通じる日本語を書きましょうw

あれだ。そもそも性格が暗いから晩婚なわけだ。
そしてその性格が暗い晩婚の人から生まれるから高齢出産で
生まれてくる子どももその生活を引き継ぐから暗いってやつか？

父（医師）４０才、母（国公上級職）３５才の時に生まれた従姉妹が
昨年医師国家試験合格。

世の中そんなもんだよ。

自閉症って遺伝的なものなのか？

もう１５年も前の話だが、近所の主婦にこう言われた。
２０代で生まれた子は子宮が完全でないのでどこか欠陥があり。
運動は出来ても頭は良くないと・・。私が22で、その親が32だった。
けど、我が子もそれを聞いていてそこの子にだけは負けたくないと頑張り、
〔私は一切強制はしていない・・が子供が高校受かった時にそう言った。〕
高校もその子より上の高校に行った。
こんなんあてにはならん。子供のやる気次第だわ!!

自閉症を含む発達障害は先天的障害といわれている

畑が悪いから、種が悪いからという例えの様な気がしてどうしても納得できない。

40代だと100人に１人かあ。
ってことは100人中99人は自閉症じゃないってことで。
おもったほど高くないな。

知り合いが20代前半で二人産んで、二人とも障害者だったから、こういうの見てもなんともいえない。

むかし読んだ本の中に
引きこもり、人間と接するのが嫌い、ってのは自閉症ではないそうだ

それは他人との関係がマイナスの方に向いているだけで
自我と他者との境界ははっきりしている

自閉症は自分と他者との境界線があいまいで
それ故に自己と他人との関係を理解できない

とか書いてあったように思うけど
こんな感じでいいの？

自閉症の要因を持った人間が、高齢出産になる傾向があるとも考えられない？

最近の傾向で勘違い高齢未婚女が増えてるけど
（あるテレビ番組）高学歴・高収入の男性と結婚したい女のお見合いドキュメント？ｗｗｗ

スタッフ　　「三十過ぎて焦りはないですか〜？」
高齢勘違い女：「いいえ。自分を常に磨いてますからっ　妥協はしたくないですね〜」
　　　　　　　　やっぱ医者がねらい目かなっ♪

高齢勘違い女の（例）　
�@２９歳位から焦り登録→�Aギリギリなのに選り好み選り好みｗ→�B３０過ぎる需要急降下
�C→身の程知らず、まだまだ→�D斡旋業者の会費鴨になる→�E三十半ばでパーティー内で浮く。
�F→男会員から無視され始めるｗ
（そもそも高スペックの男も当然、若いのがいいｗｗｗ　しかも「金金ガツガツ女」は論外。）

�G→そしてやっと己を知る…

�H→でもこの手の女はプライドが高く当然強がる。
　「結婚出来ないんじゃないよ！やっぱ一人がいいわ！！　独身の楽しさを強調。」
�I→たまに裏技として「東南アジアのちょっとした発展途上国の若い男と結婚（優位に立つ為）
★理由：４０近い年齢に関係なく優しくしてくれるから。しかも女を立てる＝優越感。

しかし男の本音：お金だけｗｗｗ そもそも発展途上国になればなるほど結婚は早い（若い）。
　　　　　　　　実際、かなりの「おばさん」に見えてるだろうｗ
　　　　　　　　
多分、適齢期は　男・２０後半〜３０前半に対して　女は２５〜２７歳位までだね。

先日、テレビで 自閉症の子供のしてたけど、両親は20代でした。
両親の年齢は関係ないと思うのだけど・・・

自閉症は先天的な障害で親の年齢は関係ないてか

ヒッキーと間違えてるんじゃ

運動の量も関係ある気がする。

自分は母親４４で父親５６のときにできた超高齢出産だけど
兄弟末っ子だけど、みんな精神共に元気で健康！
そうなるときは、そうなるし
ならないときはならないんだろうか。

18で長男を産んで、幼稚園入園の時には、たまたま下のお子さんのお母さんが多く
30代後半、40代前半で出産した人もざらにいたけど、ご主人がもっと年齢が上の人もざらにいた。
こんな偏見を抱くような光景〔子供〕は一切なかった。
親の考え方の違いはあっても、子供は皆、同じだったよ。

>>734

あー、うちの甥っ子そんな感じ。
3歳くらいの記憶が平気で残ってるもんな。

偏見じゃなくて、あくまで統計だからね

３５−３９歳だと　１２８人に１人、
４０歳以上だと１１６人に１人だった。

これってそんなに目だった違いか？？？
０．８％と、０．９％の違いに過ぎない・・・・・

そうなる時の確立→高
そうならない時の確立→低→>>772＝おめでたい奴

>>771
アスペは運動が苦手

そうか、早速仕込んでくる

織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで織原城二（訴因：婦女子強制売淫）の靖国合祀に反対する会

例えばセレブのパーティーにいきなり放りこまれたり
女子高生の集団の中にいきなり放り込まれたり
キャバクラで1人だけ萱の外に置かれたり
全く場違いな場所に置き去りにされるようなことが続けて起こったりすれば
大人でも自閉症になるだろ

つか、自閉症は女子より男子の方が多いってことの方が目立った違い。
ニュージーランドは人口が少ないから、早くから多く産ませようと必死。

みんな確率って言葉の意味わかってんの？
だれが、自分の親は高齢だったけど、自分は健康っていえってかｗ

自分は自閉症の子どもたちとよく接する機会があるけど、確かにこの調査には
納得する部分がある。年の離れた３番目のこどもが多い希ガス

>>775あっごめん。そうだったね。
でも、子供に言わなくても、私自身その親に言われた言葉が心の傷になり。
子供に高校受かった時に、あいつにだけは負けたくなかったと我が子に聞かされて、
その時、泣いていて・・私も凄く辛くて・・。
そんな幼稚園の時の言葉が頭に残っていて、それだけの為に頑張ってきたのかと思うと辛くて・・
こういう決め付けは、あまり良くないのかも知れないとずっと思い続けていたから・・。
父親が40代の子供さんに、自分もそうなのでは・・とか思ってほしくないと思って。

自閉症確立
でクグッてみても、理由は色々あるみたい。
年代は関係ないよ。

>>773
自閉症の子供は普通の幼稚園や普通学級には行かないんじゃ？まわりにいなくて当然では？

まぁ、ネイチャーは別のことを言ってるわけだが
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/41931/

>>785
うちは田舎だったから、そんなに色々な施設もなく、
なかよし学級というクラスがあった。が、一学年に1人いるかいないかだった。
子供の同級生にはいなかったよ。103人中。〔中学まで持ち上がり〕
自閉症ではなく、知恵遅れという表現だった。

強姦民族オソロシス

【韓国】 10代の性犯罪、日本の10倍・米国の2倍〜半分が「集団性暴行」で罪の意識欠如[04/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176385296/


http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175575394/18-
18 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2007/04/03(火) 14:09:37 ID:dpGBxvwi
まあ飲酒くらいは当然だろう…
私もかつて15年以上前は自転車パクり、バイク盗み、窓ガラス割り、
飲酒、レイ○くらいは当たりまえだったがいまとなってはいい思い出だ

56 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2007/04/03(火) 15:01:11 ID:dpGBxvwi
可哀想という意味ならレイプはたしかに可哀想だが、
しかしレイプがなぜ悪いのかはわからんな
開き直ってるわけじゃなくて哲学的にとうてるわけで。
これだから悪いという根拠もその根拠自体が無限に問えるわけだし、悪いという奴もその能力があれば
(すなわち透明人間など)即座にやるだろう。だから俺は殺人にさえ罪悪感はない。
もちろん世間の奴みんながこうおもえば社会は崩壊するから、日本は慰安婦に謝るべきだとは思うが

>>787
自閉症は、知的障害とは違うよ。
>>785
最近は、軽度の自閉症は普通学級だよ。親の選択で決まることだから、
だんだん増えてる。

つーか低年齢低学歴低収入の親が育てる子供は
かなりな確立で低学歴。
そういう低学歴低収入の子供がボコボコ生産される
のと、プチ自閉が高年齢高学歴高収入な親から
生産されるのとどっこいどっこいな気もする。

ばあちゃんが「祖父母に育てられた子供は〜〜円安い」見たいな言葉があって、私達が育てた事が間違いやったと思いたくないとか言ってた。
この言葉が地元の言い伝えなのか、ただの陰口なのかは分からんが、このような言葉をバネにして生きなければならなかったと反省している。（24歳ヒキ男談）
そういや、知恵遅れと言われたのが悔しくて京大行った人がいたな・・。

こんな悲観的な統計を発表する事がどうも賛成出来ません。
10代だろうが、20代だろうが・・40代だろうが親の年齢は関係ないと思います。
>>789
それがね。その当時は全て知恵遅れという表現だっのだけど、違うんだよ。
私も子供の頃、弟の同級生になかよし学級の子がいたけど・・
症状は、今に言われる自閉症なのよ。
お姉さんの方が私と同級生で、母親同士が仲良くて、良く姉妹で家にも来てたけど。
自閉症って言葉っていつから出来たのかなぁ・・・。

>>792
科学に悲観も楽観も入り込む余地はないと思うが

>>791
今は、社会に順応できない人や、甘やかされて育った人の事をひっくるめて、
引きこもりとか、色々理由を付けられるから。
偏見だよ。〔祖父母に育てられた子供は甘やかされている〕という。
そんな環境の子供は山ほどいるしね。

どうやって統計とったの??
真面目な人〔年代〕しか正直に答えないと思うけど・・

このスレの話は上野千鶴子レベル止まり…

>>792
ダウン症なんて散々高齢出産との関係を堂々といわれてるってのに、
なんで突然そんなに悲観するのだ？
そして人生はギャンブルでもあるです。絶対はない。

私がその親に言われた時も何かの偉い方の統計だと言ってました。
子宮が完全でない親から生まれた子は、どこかに欠陥があると・・・。
それも子供の前で言われ、私も子育てにも不安も覚えました。
だから、こういう〔調査〕統計にはどうしても腹立たしい気持ちがします。

つい昔、自分が言われた言葉を思い出し八つ当たり?
苦しく思い悩んでいた日々を思い出してしまいました。
すいませんでした。

病気を解明するには色んな研究や統計をとるのは分かる。解明されて無いものを決め付けで言うのは酷いしバカだよね。
子供がお腹の中に居る時に母親が凄いショックやストレスを受けたらなると聞いた事もあるし、生まれてから子供に話し掛けたり抱っこしなくてもなると聞いた。色んな原因が考えられるね
劇団ひとりだったかがテレビで言ってたけど、猿の赤ちゃんだかにミルクを与えるだけでは死ぬんだって。ちゃんと抱っこしてあげないと。スキンシップは必要らしい。人間も同じく、大人になっても性欲以外でスキンシップを求めたくなるのが普通らしい
自閉症の人は突然、テレビで見たCMからニュースまでを真似て間違える事なく喋りだす。記憶力と集中力が偏り過ぎてるみたい。

この数年間におきた引きこもりによる殺人事件の親の出産年齢平均は男42歳　
女性34歳って言われいますがこの説を裏付けるものではありますね。

>>801
殺人事件起こした引きこもりが自閉症かわからなければ裏付けになるわけねーだろ

>>801
それは暴力二男だからとも考えられますな。
つまり末っ子の男の子で母親的にはかわいいかわいいな確率が高い。

>>790
うちは、旦那も私も高卒だが、子供は大学行ってる。
偏見は辞めてほしい。低収入かも知れないが頑張っている。

地元の人間ってだけで、公務員になれるそこの、子宮が完全ではないと言い放った
親と違って、子供は自分自身で頑張っているのに・・・。

ジャガーの子は自閉症か？

丁度いいんじゃね
街で暴れられたら困るし

>>1
40歳以上の独身男性から訴えられそうだな
納豆ダイエット並みに

>>804
まぁ、産まれ付き障害を持つ可能性は誰にでもありえることで、
努力で勝ち取るものではないってーのに、
障害がないことで威張る香具師はアホ決定ですよ。
人の苦しみの解からない香具師は、相手にする必要ないですよ。

>>804
ほんとだよね、イギリス人殺した容疑者も両親が医者だし、妹を殺して胸をえぐり取った犯人も親が医者。キチガイだよ。

>>790
確立→確率

＞疫学専門家リサ・クローエンさんらが

畑違いじゃねえか
なにやってんのこの人。

自閉症ということばは、レインマンで、有名になった気がする。
それ以前は、知恵遅れで括られていたよな。

>>807
>>808
子供の親の年齢、職業で色々な将来が決め付けられるのがどうしても悲しくて。
明日は仕事が休みで、少しの息抜きでここを見つけてしまって・・
少し昔を思い出して感傷的になってしまった様です。
こういう事を〔統計〕言われた親は凄く辛いんですよね。
子供が、運悪くそうなってしまっても、親の事を攻めるような事はどうかとも思います。
一番苦しいのは、親御さんだと思うんです。

>>812
こういうこというのは高学歴だけが自慢の低能が多いから気にすんなよ。
長者番付クラスの知り合いいるけど、そういう人程皆で一緒に馬鹿になるタイプで、
人を馬鹿にするようなこと絶対言わない。

高齢出産がヤバイのは当たり前じゃん。

遺伝子の劣化か

ｵｿﾛｼｽ

>>812
私も子供に障害があったらどうしようかとビビりまくりだが、
これはどうしようもない運命の問題なので、
自分が該当したらしょうがなく受け入れ、
他人が該当したら助けるのがスジだという結論にいたり踏ん切りが付きますた。

今まで「高齢出産は...」と日本は言っていたが、実は高齢父親が原因だったんだな。

>>813
有難う。
何年も前に言われた、言葉が頭にこだまして、いつかはその欠陥が出るのではないかと
実は心配している自分が情けないです。
またこういう書き込み見たら少し不安になって・・
子供が、何歳になっても、不安は一生です。

だから、父親の年齢が関係かという統計が出たとしても心配しないでしいです。

>>766
じゃあなんだろう？
人格障害？

>>1


今まで「高齢出産は...」と日本は言っていたが、実は高齢父親が原因だったんだな。


高齢父親は、子供を作るのを禁止汁！！

でないと愛子様みたいになっちまうぞ。

俺それっぽいわ。オヤジが40間近の時だし

>>822
本当の自閉症は想像をぜっするものだよ。
貴方は違う。

>>822
自閉症っぽいの？

スレをざっと読んだけど、自閉症を正確に理解しているのは１割くらいか。
誤解を招きやすい用語だから、そろそろ病名を変えたほうがいいと思うね。

親父が４０過ぎの子供だった。
父親は、子供とうまく遊べなかったな。
体力も低下してたのか。

行楽に連れて行ってもらったことも無い。

両親ともに高齢だったから、
参観日に来る友達の母親（若い）がちょっとうらやましかった。

自閉症って、アスペルガー症候群や高機能自閉症みたいな
軽い発達障害も含まれるのだろうか

>>823
一行のレスだけで自閉症じゃないと断言するのもどうかと思うが

>>1

「高齢父親は自閉症の子供を作る」というデータは多くの欧米の学術調査
で結論付けられている。

だが、なぜか日本だけ「そんなのは心配に足らん」と妄想されている。

しかし、だ。愛子様の例を出した途端に、「やっぱり高齢父親は
危険なんだな」と、皆納得してしまうのであった。

>>826
わかるよ、それ。
世間一般的には「男はいくつになっても子供が作れる」と自慢げに
「男は年をとってから若い嫁をもらえばいい」みたいに妄想している
が、子供こそ被害者だよな！！

おまえみたいな生き証人がもっと沢山名乗り出るべき。

>>828
私は実は福祉の仕事をしている。
今の現代、引きこもりの人、自分の思い通りにならないで自分の殻に閉じこもってしまう人の事を
自閉症、うつ状態だとか言って片付けてしまう傾向がある。
本当の自閉症はこういうスレにもレスできないんです。
想像を絶する様な症状なんです。

>>830
自閉症にも強弱があるからな。
「本当の」って...w

生まれつきの脳の病気だったと思うが。映画レインマンで世間に知られるようになったのでは。

自閉の言葉のまんま。
自分は自閉症かもと思い込み、そうなってしまうのはただの甘え。

>>830
じゃあメンヘラ板どうなるねん
アスペルガーやADD/ADHDも広義の自閉症だぞ

三船の妾の子は自閉症というより重度のＤＱＮ

父親が高齢→自閉症
母親が高齢→ダウン症

自閉症の有名な例：

愛子様

>>836
ダウン症は幸い妊娠中に検査できるので、母親が高齢の場合は
ダウン症を生むことは１００％ありえない。

自閉症の場合は、妊娠中に検査する方法がないので中絶しようがない。

つまり、母親が高齢の場合は妊娠しても危険はゼロだから（＝中絶でき
るので）、高齢母親の妊娠や出産は無問題だが

父親が高齢の場合は絶対子供をつくるべきでない。

はよ結婚せいちゅうことやな

>>839
女はおそく結婚してもいいが、
男は早く結婚しないと愛子様のようになる、と。

つまりＤＱＮのうちにガキ作れってことか？
そりゃぁ自閉症も少ないだろうて
殺す側に回るだろうから…

ははぁん、それで俺がちょいとおかしい理由がわかった。

サンプル数が少ないね
この倍は調べないと有意な統計とは言えない感じ
実際はかなりブレがありそうだね

自閉症児やその他害児が産まれたら、赤ちゃんポストに捨てに行けばいいじゃない。

俺、オヤジが50過ぎの時できた子だ・・・

>>845
若いDQN親父よりもいいと思う。
ある程度の知恵がついた状態で子供を育てることができるから。

>>846
どっちもダメだろ。
男にだって「子作り適齢期」つうもんがある、ってことだ。

いい加減、悟れよ。

>>846
ありえない
まだ二十歳で子供いる方がマシだ。。
高齢すぎる出産は親にも子供にも不幸。

中高生で出来た子どもはネグレクトを受けやすい・・・特に母親の年齢に関係か
俺調べ

岡田真澄だって死ぬ直前に娘を作ったし
三船敏郎もそう。

子供達が悲劇だ。

よぼよぼジジイがエロに狂って「男は幾つになっても子供が作れる」
とか、ショボショボのインポチンコをふりまわしてバイアグラで心臓発作で
死んで、犠牲になるのは幼い子供達。

高機能自閉症とか広汎性とか色々ある。（知能は正常の）
印象だけで言うと、確かに高齢に成ると多い気がする。

小学校時代の同級生（男）が２１歳くらいで作った子供がダウン症。
ちなみにその嫁さんも同い年くらい。
別の知り合い（男）が３０歳くらいのときの次男が自閉症。
たまたまとはいえ身近な例をみていると「絶対」はないんだということがよくわかる。

あまり晩婚過ぎるのも良くないな

子供の頃、周りにいたちょっと体が弱い奴はみんな親が高齢だった覚えがある。
障害まで行かなくても、やっぱ何か良くないんじゃないのか

なんとなく納得した。
人間も動物の一種なんだから、若いうちに繁殖した方が正常な子供
を産める確率が高いってことだな。やっぱ、精子も卵子も劣化して
くんだわな。

昔モンゴル人は、世界帝国を作ったんだけど、その後の中国政権に警戒されて
地域の弱体化政策を受けたんだ。チベットと同じく密教の坊主がやたら多かった。
男が坊主になるから、結婚する男が少なく男は、高齢まで生殖活動をする。
今でも、弊害としてダウン症の発生率が高い。遺伝子レベルの問題なんだけど
日本人も、ダウン症の発生率が高いんだよね。日本人てダウン症の患者の表情と
似てるという人も、いるよ。リスクがある高齢の出産は避けたほうがいいよ。

>>753
>しつけとは違うが社会性のトレーニングがなされれば
>単なる変わり者で適応していくことも多い。

そう思う。

>>736-737の意見もあながち外れではないと思う。

>>825
先天性脳機能障害とか？

>>827
含まれる。

>>846
早婚＝DQN親、晩婚＝真面目な親、というのも偏見甚だしいぞ。
高校や大学時代から真面目な付き合いをして社会人１、２年目で結婚する爽やかカップルもいれば、
風俗やオタク趣味などにハマッて回り道してから結婚する高齢独男やグルメだの旅行だの男遊びだのにうつつを抜かしてから結婚する高齢独女もいる。
どちらが家庭を築く人格的な適性があるかはいわずもがな。

>>855
そういうことです。

オスもメスも基本的には劣化するようになってるんで、
適齢期を逃すと、リスクも少しずつ増えるよって話です。

>>857
昔は家や村のしきたりがトレーニングの役割を果たし、
いまは病院・学校・療育機関がその役目を受けついだ
という感じなのかな。

>>844
他の障害はともかく、自閉症がわかるのは「赤ちゃん」を通り越して、
「幼児」になってからだから無理だと思う。

ジャガーのところは母親は超高齢初産だけど、
父親のドクター木下は30代だったから、まだいいってことか。

>>863
折れ線型（乳児期は普通の子でも育つにつれ
自閉症の傾向がはっきり出てくるタイプ）の場合は
そうかもしれないけど、折れ線じゃない、乳児の
ころから自閉症の傾向がある子もいるみたいよ。

ただ医師がはっきりと自閉症の診断を下すのは
3歳頃になるみたいだ。
自閉症っぽい赤ちゃんは、聴覚過敏、親と目を
合わせない、抱くとのけぞって抱きづらい、奇声、
泣かない（親を求めない。いわゆる「育てやすい子」）
とかあるらしいけど、それらに符号してても普通に
育つ子がいるし、診断には時間を要するとか。

>>768
そしてスペックが低くて適齢期のうちに結婚出来なかった余りカス同士で妥協的にくっ付くわけだな。
晩婚家庭なのに貧乏というのも子供が可哀想だ。

タバコとか環境の影響のほうがデカいだろ。遺伝子欠損は。

遅い子はむかしっからおったぞ。なんちゅう意図的な調査だ。

>>760

なにが言いたいのか・・・どんなもんだと言うのか？

でも早婚はでき婚が半分以上じゃん

岡田真澄だって死ぬ直前に娘を作ったし
三船敏郎もそう。

子供達が悲劇だ。

よぼよぼジジイがエロに狂って「男は幾つになっても子供が作れる」
とか、ショボショボのインポチンコをふりまわしてバイアグラで心臓発作で
死んで、犠牲になるのは幼い子供達。

岡田真澄の娘は、岡田が死んだとき４歳か５歳ぐらいらしいが、
これからすんげーファザコンに育つぞ。
たぶん自分の父親ぐらいの年のジジイと結婚したがる
だろうな、三船美佳みたいに。

>>768
それ男女逆にしてもまるっきり同じ事が言えるな
40過ぎても、20代女と結婚したがってるオヤジ結構いるからな
まだ自分を若いと勘違いしてるんだろうな・・・

>>871
男は金持ってたら、
たまに若い女が寄ってくるけどな。

>>872
そういうのはインスリンを打たれて早めに嫁に殺されたりするしな

自閉症の人間ってあきらかにわかるよね。　

ふいんきが独特だからな。そいつの周りだけ別世界って感じ

発達障害の中で知能障害を伴うのが自閉症で
知能が一般人並なのがアスペルガー

>>876
そりゃ又乱暴な分類だな

年齢が関係してるのではなく、なかなか結婚できないような
欠陥遺伝子をそもそも持っているってこと。

愛子さまは皇太子が何才の時の子？

喋らないよな････親戚の子もそうだったし
最初の子が障害者ってのはねキツいよな･････１人しか作ってないから それ以上作る気ないんだろうな 年も年だし
うちのオカン 関係ないくせに もう１人作ってお兄ちゃんにしてやんなって余計な事言ってたな〜
俺 ブチ切れて 家で喧嘩したわ

>>878
宮沢りえみたいに親がDQNなせいで適齢期を
逃してしまった例もある罠。

>>879
４３歳ぐらいかな？