【世論】改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%に 「憲法の役割評価」85% 改憲支持は3年連続減…讀賣新聞調査★３
1 ：丑幕φ ★：
★９条守れが過半数 「憲法の役割評価」８５％ 「読売」調査 改憲支持は３年連続減
読売新聞は五日付で、憲法に関する全国世論調査（三月十七、十八日実施）を発表し、
「改正派は昨年調査に比べて９ポイント減り、３年連続で減少した」ことを明らかにしました。
「改正派」は４６％で、半数を割ったのは１９９７年以来１０年ぶり。
逆に「改正しない方がよい」は昨年比７ポイント増え３９％でした。
静岡新聞1月4日付の県民世論調査など、同様の傾向を示しています。
２００４年６月の「九条の会」発足以来、草の根での憲法守れの運動が
世論を動かしつつあることを示しています。
「読売」調査では、九条についても「解釈や運用で対応するのは限界なので、改正する」は３６％。
「これまで通り、解釈や運用で対応する」と「９条を厳密に守り、
解釈や運用では対応しない」をあわせると「改正」反対・不要が５６％。
項ごとでも、改正の必要が「ない」は九条一項８０％、二項は５４％に達しています。
６０年間の憲法の役割を「評価している」は「大いに」「多少は」をあわせ８５％にのぼっています。
同紙は安倍晋三首相の改憲姿勢や改憲手続き法案の審議をあげ､｢憲法改正が現実味を帯びてきたことで、
これまでの改正賛成派の中に改正の動きを慎重に見守りたいとする人が出てきている」と分析しています。
しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-07/2007040701_01_0.html
前スレ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175992604/
▽関連スレ
【調査】 憲法「改正」賛成４６％、３年連続で減少。非改正派は３９％…読売調べ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175892248/
●日本国憲法９条
１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
読売新聞は五日付で、憲法に関する全国世論調査（三月十七、十八日実施）を発表し、
「改正派は昨年調査に比べて９ポイント減り、３年連続で減少した」ことを明らかにしました。
「改正派」は４６％で、半数を割ったのは１９９７年以来１０年ぶり。
逆に「改正しない方がよい」は昨年比７ポイント増え３９％でした。
静岡新聞1月4日付の県民世論調査など、同様の傾向を示しています。
２００４年６月の「九条の会」発足以来、草の根での憲法守れの運動が
世論を動かしつつあることを示しています。
「読売」調査では、九条についても「解釈や運用で対応するのは限界なので、改正する」は３６％。
「これまで通り、解釈や運用で対応する」と「９条を厳密に守り、
解釈や運用では対応しない」をあわせると「改正」反対・不要が５６％。
項ごとでも、改正の必要が「ない」は九条一項８０％、二項は５４％に達しています。
６０年間の憲法の役割を「評価している」は「大いに」「多少は」をあわせ８５％にのぼっています。
同紙は安倍晋三首相の改憲姿勢や改憲手続き法案の審議をあげ､｢憲法改正が現実味を帯びてきたことで、
これまでの改正賛成派の中に改正の動きを慎重に見守りたいとする人が出てきている」と分析しています。
しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-07/2007040701_01_0.html
前スレ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175992604/
▽関連スレ
【調査】 憲法「改正」賛成４６％、３年連続で減少。非改正派は３９％…読売調べ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175892248/
●日本国憲法９条
１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
|
|
|
暴力はむしろ道徳的なものである。
というのは、それによってわれわれが四十八年かかっても出来なかったことを、
わずか四十八時間でやってのけたのだから。
「ファシスタ政権樹立時の演説」より
* 社会主義とは、ペテンであり、喜劇であり、幻想であり、ゆすりである。
* 他人を信じることは良いことだが、信じないのはもっと良いことである。
* 血のみが歴史を前進させる。
* 人々は自由に飽き飽きしているというのが真実である。
* 私はファシズムを創造したのではなく、イタリア人の奥底から引き出しただけである。
* 正義のためには法律を犯すことも許される。そのとき暴力は武器となり、正義となるのだ。
「並外れた天才は、凡人に対して配慮する必要はない。」
「大衆の多くは無知で愚かである」
「熱狂する大衆のみが操縦可能である。」
「大衆は女と同じだ。私の後に従わせる。」
「人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。」
というのは、それによってわれわれが四十八年かかっても出来なかったことを、
わずか四十八時間でやってのけたのだから。
「ファシスタ政権樹立時の演説」より
* 社会主義とは、ペテンであり、喜劇であり、幻想であり、ゆすりである。
* 他人を信じることは良いことだが、信じないのはもっと良いことである。
* 血のみが歴史を前進させる。
* 人々は自由に飽き飽きしているというのが真実である。
* 私はファシズムを創造したのではなく、イタリア人の奥底から引き出しただけである。
* 正義のためには法律を犯すことも許される。そのとき暴力は武器となり、正義となるのだ。
「並外れた天才は、凡人に対して配慮する必要はない。」
「大衆の多くは無知で愚かである」
「熱狂する大衆のみが操縦可能である。」
「大衆は女と同じだ。私の後に従わせる。」
「人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。」
3 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:24:59 ID:yWkweYLUO
>>6なら会社辞める
4 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:26:47 ID:Rc8nfYSbO
また、意図的に操作された捏造世論かｗ
捏造がバレてる世論調査なんて止めればいいのに馬鹿だねぇ。
捏造がバレてる世論調査なんて止めればいいのに馬鹿だねぇ。
>>3
gangare.
gangare.
6 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:27:36 ID:BFDO/g170
どうする？
チームセコー
チームセコー
7 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:28:01 ID:BCdymxbQ0
どんな質問したんだか・・・だいたい9条がなんなのか、全員がわかってんのか？
俺？ 俺はようわかんねぇぞ。
俺？ 俺はようわかんねぇぞ。
8 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:28:40 ID:fQ8OQGhP0
憲法改正しても日本はサンフランシスコ
講和条約で武力行使の否定を国際社会に
確約してるからそう簡単には事は動かない。
五十カ国前後と国際条約を締結してるから
改正作業は憲法改正より不可能に近い
国際条約は国内法の上位に位置する概念、
破棄は国際社会との決別を意味する、国連
常任理事国入りが悲願の日本にそんな事を
する度胸はないよ。この条約の絶対遵守で
日本は国際社会に復帰が出来たんだ
講和条約で武力行使の否定を国際社会に
確約してるからそう簡単には事は動かない。
五十カ国前後と国際条約を締結してるから
改正作業は憲法改正より不可能に近い
国際条約は国内法の上位に位置する概念、
破棄は国際社会との決別を意味する、国連
常任理事国入りが悲願の日本にそんな事を
する度胸はないよ。この条約の絶対遵守で
日本は国際社会に復帰が出来たんだ
9 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:28:39 ID:RSyysbvnO
前ｽﾚ>>969
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
さらに
第五条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
協賛※天皇の法律・予算を制定する権能を補佐するために帝国議会が与える事前の同意。事後の同意である承諾の反対。
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
さらに
第五条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
協賛※天皇の法律・予算を制定する権能を補佐するために帝国議会が与える事前の同意。事後の同意である承諾の反対。
10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:29:25 ID:vRKOMtwX0
関連スレのニュアンスとの差が酷いな
赤旗フィルターｽｺﾞｽ
赤旗フィルターｽｺﾞｽ
赤旗か
12 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:29:43 ID:Zhj0mVyn0
捏造番組制作
捏造視聴率
捏造世論調査
マ ス ゴ ミ や り た い 放 題
捏造視聴率
捏造世論調査
マ ス ゴ ミ や り た い 放 題
13 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:30:50 ID:PEY0r1f10
あれ？今朝のNHKニュースでは改憲派微増って聞いたような気が
14 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:30:59 ID:RSyysbvnO
16 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:35:08 ID:UvBPyNod0
ちゃんと
これはイメージです
って表記はあったのかな？
これはイメージです
って表記はあったのかな？
17 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:36:19 ID:eu7LddHV0
すげー恣意的な集計だなぁ。
「これまで通り、解釈や運用で対応する」
これ，どう考えても，現状の憲法に不備があるって層だろ。
普通，改正賛成側にふくめるだろ。でもそのパーセンテージすらいれない。
一生懸命，選択肢から選んだ回答者の誠意を踏みにじるものだ。
もうこの新聞社のアンケートにはこたえねぇ。
「これまで通り、解釈や運用で対応する」
これ，どう考えても，現状の憲法に不備があるって層だろ。
普通，改正賛成側にふくめるだろ。でもそのパーセンテージすらいれない。
一生懸命，選択肢から選んだ回答者の誠意を踏みにじるものだ。
もうこの新聞社のアンケートにはこたえねぇ。
18 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:37:20 ID:V404VuQL0
じゃあ国民投票やってもいいよね？
19 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:38:07 ID:oX9G1YC3O
20 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:38:22 ID:0sepESvq0
いわゆる熱湯浴の俺だが9条だけは限界まで変えないのに賛成だなぁ
21 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:39:15 ID:P6D+3LSY0
これで国民投票やっても９条改正はないな
仮に調査がズレてたとしても、賛成が過半数になることはあるまい
仮に調査がズレてたとしても、賛成が過半数になることはあるまい
22 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:40:12 ID:RnimpBe/0
>>20
いわゆる～、私は～人ですが、の人たちほど疑わしい存在はありません。
いわゆる～、私は～人ですが、の人たちほど疑わしい存在はありません。
23 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:40:22 ID:cGZBhFIT0
>>8
勉強しろニート
勉強しろニート
24 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:41:25 ID:dPpU5pI/0
確かに憲法改正しても講和条約に
違反する可能性は確かに出てくる。
条約違反で日本は国際社会から
袋叩きにあう可能性は極めて大だ。
確かにそうだ、これは気付いてない奴は多いよ
政府もあまり重要視してないかもしれないが
相当な外交問題になる事は間違いないよ・・・・・・・
違反する可能性は確かに出てくる。
条約違反で日本は国際社会から
袋叩きにあう可能性は極めて大だ。
確かにそうだ、これは気付いてない奴は多いよ
政府もあまり重要視してないかもしれないが
相当な外交問題になる事は間違いないよ・・・・・・・
25 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:42:29 ID:KvcLnofLO
これはさすがに失敗だろ。安倍ちゃんはマジでやるんだろうが。
27 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:42:49 ID:oX9G1YC3O
>>17
それを改憲賛成に含めるのは明らかにおかしいだろ。変えなくても対応できるだろっていう層なんだし。
俺自身は改憲賛成だけどだからといって議論の現状を曲げてはいかんと思う。
いかに現行憲法の不備（９条以外についても）を周知していき、改憲賛成を増やしていくかが大事。
それを改憲賛成に含めるのは明らかにおかしいだろ。変えなくても対応できるだろっていう層なんだし。
俺自身は改憲賛成だけどだからといって議論の現状を曲げてはいかんと思う。
いかに現行憲法の不備（９条以外についても）を周知していき、改憲賛成を増やしていくかが大事。
28 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:43:25 ID:LdRHZ+x10
ホント、勉強しろ？
どうせ愛想をふりまくなら、
上手い配分の愛想のふりまき方を。
行き詰まる愛想を振りまくと、無くハメになるよｗ
どうせ愛想をふりまくなら、
上手い配分の愛想のふりまき方を。
行き詰まる愛想を振りまくと、無くハメになるよｗ
現状ではそうだろ。
でも国土に一発でも着弾すれば、数字がひっくり返るよ。
でも国土に一発でも着弾すれば、数字がひっくり返るよ。
30 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:45:20 ID:P6D+3LSY0
９条改正しても国民が不利益になるだけ
ただでさえ海外から日本批判が高まってる中
改憲の動きは国際的バッシングに繋がる
海外旅行などし難くなるから改正は反対だね
改正しなくても今と変わらない現状維持ならいいじゃないか
ただでさえ海外から日本批判が高まってる中
改憲の動きは国際的バッシングに繋がる
海外旅行などし難くなるから改正は反対だね
改正しなくても今と変わらない現状維持ならいいじゃないか
31 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:46:26 ID:RSyysbvnO
>>14追加
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
天皇の詔勅、勅令すら議会の承認がであり、承認がないと無効になる。
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
天皇の詔勅、勅令すら議会の承認がであり、承認がないと無効になる。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:47:39 ID:P6D+3LSY0
34 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:48:55 ID:JRqN2fwC0
>>24
おまえの愛するどっかの属国じゃないんだよ。
おまえの愛するどっかの属国じゃないんだよ。
35 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:49:42 ID:gq6eKalx0
憲法いじる前に国会議員の数半数にすべきだろ、アメリカの人口比や国土考えたら日本は多過ぎ、地方議員も給料が高過ぎ、もっと名誉職でいいのに、とにかく議員が税金にたかり過ぎだろ
36 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:49:47 ID:RSyysbvnO
38 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:51:02 ID:DEzvp+KX0
>>24
憲法改正は日本国民の意思で
改正可能だが武力行使は講和条約に違反する
可能性が極めて高いって事か？
武力行使は国際条約違反って可能性が
出てくる事なのか？
日本政府を代表して吉田茂が署名した
あの条約だろ？
憲法改正は日本国民の意思で
改正可能だが武力行使は講和条約に違反する
可能性が極めて高いって事か？
武力行使は国際条約違反って可能性が
出てくる事なのか？
日本政府を代表して吉田茂が署名した
あの条約だろ？
39 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:51:36 ID:oX9G1YC3O
40 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:53:21 ID:P6D+3LSY0
>>37
ただでさえ慰安婦だの南京だの教科書問題だの沖縄集団自決隠蔽とか
日本は海外メディアから批判が集中してるし、海外で日本人というだけで
中傷されることも起きてる
批判は関係ないじゃ一般の日本国民は済まないんだよ
政府のせいで海外で日本国民が非難の的になることもあるのに
一体なんのための改憲なのか
改憲しても一般国民は海外で軍国主義と中傷されるだけ
一般国民にメリットのない改憲は反対だね
ただでさえ慰安婦だの南京だの教科書問題だの沖縄集団自決隠蔽とか
日本は海外メディアから批判が集中してるし、海外で日本人というだけで
中傷されることも起きてる
批判は関係ないじゃ一般の日本国民は済まないんだよ
政府のせいで海外で日本国民が非難の的になることもあるのに
一体なんのための改憲なのか
改憲しても一般国民は海外で軍国主義と中傷されるだけ
一般国民にメリットのない改憲は反対だね
41 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:55:26 ID:P6D+3LSY0
>>39
非難は皆無じゃなく現実に政治家ではなく
「一般国民」が海外で一部非難されてるケースがある
改憲という行動自体が問題なの
日本国民が海外で非難されるだけの改憲なんてやるべきじゃない
これ以上非難されないためにも国民だけは改憲にＮＯを突きつけていることを
世界に知ってもらうべき
非難は皆無じゃなく現実に政治家ではなく
「一般国民」が海外で一部非難されてるケースがある
改憲という行動自体が問題なの
日本国民が海外で非難されるだけの改憲なんてやるべきじゃない
これ以上非難されないためにも国民だけは改憲にＮＯを突きつけていることを
世界に知ってもらうべき
42 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:56:35 ID:zETrl9m50
サンフランシスコ講和条約・・・・・・・・・・・・
共産党や社民党にとっては
物凄い燃料だな、この連中は
事あるごとに条約違反って事を
絶叫しだすのは間違いないと思う
共産党や社民党にとっては
物凄い燃料だな、この連中は
事あるごとに条約違反って事を
絶叫しだすのは間違いないと思う
43 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:56:58 ID:JRqN2fwC0
44 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:56:58 ID:s1oHaDnm0
確かに従軍慰安婦問題とか国際的批判が高まる中の改憲は賢くないわな。
反日を広げるだけ政治家は金のために改憲進めてるんだろうけど、被害を受けるのは市民。
反日を広げるだけ政治家は金のために改憲進めてるんだろうけど、被害を受けるのは市民。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/10(火) 08:57:16 ID:gg0+Jaka0
周り見渡せば核保有国ばかりで憲法9条ｗ
46 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:57:29 ID:oX9G1YC3O
47 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:57:43 ID:IS7JHs690
48 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:57:52 ID:xaG8wsUv0
改憲賛成
昔のようにマスコミに踊らされることも少ないだろうし、
1つの国として、自立する為にも改憲してもいいと思う。
昔のようにマスコミに踊らされることも少ないだろうし、
1つの国として、自立する為にも改憲してもいいと思う。
特定アジアに関する報道自粛を解禁したら、こんな数字くらい
簡単にひっくり返りそうな気がするが。
簡単にひっくり返りそうな気がするが。
>>40
>ただでさえ慰安婦だの南京だの教科書問題だの沖縄集団自決隠蔽とか
>日本は海外メディアから批判が集中してるし、
>海外で日本人というだけで中傷されることも起きてる
そういう日本人というだけで個人を見るようなスレテオタイプ的な
見方を尊重したり、認めること自体が愚かな行為で、世界平和の敵。
＞一体なんのための改憲なのか
平和憲法に縛られない軍隊は、世界の国々があたりまえのように持っているが、
意味がないものをなぜ他の国々が持っているのか？
もしそれが意味がないとあくまでいうのであれば、非難されるのは日本以外の国だ。
>ただでさえ慰安婦だの南京だの教科書問題だの沖縄集団自決隠蔽とか
>日本は海外メディアから批判が集中してるし、
>海外で日本人というだけで中傷されることも起きてる
そういう日本人というだけで個人を見るようなスレテオタイプ的な
見方を尊重したり、認めること自体が愚かな行為で、世界平和の敵。
＞一体なんのための改憲なのか
平和憲法に縛られない軍隊は、世界の国々があたりまえのように持っているが、
意味がないものをなぜ他の国々が持っているのか？
もしそれが意味がないとあくまでいうのであれば、非難されるのは日本以外の国だ。
51 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:58:54 ID:TXDlLEh50
52 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:59:02 ID:xDJnuk2YO
日本はいつまでアメリカの属国であり続けるのだろうか。
本当に情けない。
本当に情けない。
53 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 08:59:42 ID:CsGV7Yw2O
別に日共の手柄でもなんでもない。
我田引水とはこのことをいうのである。
日本国憲法第九条が非戦闘理念としては理想的なものであるとの認識が、
日本国民の大多数に根強く行き渡っているを示しているに過ぎない。
党の戦略的啓蒙活動の結果などと勘違いしていると、ままた選挙戦で議席を減らすことになるのではないか。
我田引水とはこのことをいうのである。
日本国憲法第九条が非戦闘理念としては理想的なものであるとの認識が、
日本国民の大多数に根強く行き渡っているを示しているに過ぎない。
党の戦略的啓蒙活動の結果などと勘違いしていると、ままた選挙戦で議席を減らすことになるのではないか。
54 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:00:19 ID:JRqN2fwC0
>>47
お、どうした？ﾁｮﾝ
お、どうした？ﾁｮﾝ
55 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:00:55 ID:TXDlLEh50
>>40
むしろ、中国が台湾を攻撃したときに、
中国の思惑通りに、日本が憲法上の制約、あるいは
中国側の恫喝によって動けなかったり、米国の攻撃を制限したり
したら、そっちのほうがはるかに国際的な威信低下や
批判はまぬがれないんだが。
>>51
不動にしたことによって、国際的な批判や
「同盟国として信用ならぬ」と米国やオーストラリアから
批判されそうだなｗ
むしろ、中国が台湾を攻撃したときに、
中国の思惑通りに、日本が憲法上の制約、あるいは
中国側の恫喝によって動けなかったり、米国の攻撃を制限したり
したら、そっちのほうがはるかに国際的な威信低下や
批判はまぬがれないんだが。
>>51
不動にしたことによって、国際的な批判や
「同盟国として信用ならぬ」と米国やオーストラリアから
批判されそうだなｗ
57 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:01:54 ID:3e3NIAcI0
リアルな話、改憲とか生活に関係ないよな
なんで生活に関係ないことばっかり政治の論点になるんだよ
安倍は国民の敵
なんで生活に関係ないことばっかり政治の論点になるんだよ
安倍は国民の敵
58 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:01:56 ID:CsGV7Yw2O
ままた←また
済まない…OTZ
済まない…OTZ
59 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:02:28 ID:oX9G1YC3O
>>41
そんな非難に対処する必要ないと思うが。
そりゃ、日本人嫌いはいるだろうが、そういうのは何をしてもそのままなわけだし。
むしろそれで萎縮したら余計につけこまれるだけ。
自己主張の無い人は普通尊敬されないしな。
そんな非難に対処する必要ないと思うが。
そりゃ、日本人嫌いはいるだろうが、そういうのは何をしてもそのままなわけだし。
むしろそれで萎縮したら余計につけこまれるだけ。
自己主張の無い人は普通尊敬されないしな。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:02:35 ID:zETrl9m50
改正しても武力行使は不可能だから
安心しろ。魂が入ってない仏像状態に
なるだけだから、吉田茂様様だ・・・・・・・・・・・・・
五十ヶ国近く全てと条約改正交渉なんて
事実上不可能だ。締結国全て改めて締結して
議会で批准をしなきゃならない、無理だ。
安心しろ。魂が入ってない仏像状態に
なるだけだから、吉田茂様様だ・・・・・・・・・・・・・
五十ヶ国近く全てと条約改正交渉なんて
事実上不可能だ。締結国全て改めて締結して
議会で批准をしなきゃならない、無理だ。
61 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:02:48 ID:IS7JHs690
62 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:03:33 ID:jfBGYUPP0
63 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:04:07 ID:B7gU5fjVO
ことある事に人為的な報道を繰り返して、
国政に介入しようとする糞マスゴミ
これはジャーナリズムではなく、
ただの政治介入だ馬鹿
国政に介入しようとする糞マスゴミ
これはジャーナリズムではなく、
ただの政治介入だ馬鹿
64 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:04:47 ID:BCbqoP+F0
>>55
お前らが必死にネット工作やってるもんなｗ
でも残念でした。
東京でも過半数が石原を支持したように、
国民はネットリテラシーもきちんとわかってる。
特定アジアや過激派の動向をみてれば、
「９条のありがたみ」なんてありえないことはすぐにわかる。
そんなに安心してるなら、
国民投票法案に絶対反対するなよｗ
>>61
残念ながら内紛ではない。
それは中国の主張。
チベットもそうやって「国内問題である」と印象づけて、
国際的な批判をまぬがれた。
そのうち日本の沖縄や尖閣諸島も「中国の国内問題である」と
いいだすぞｗ
日本にとって台湾失陥は死活問題。
そうやってお前ら工作員・中国の奴隷がわいてくるってことは、
そろそろ動きがあるんだろ？ｗｗ
>>60
そんなに条約改正なんていらねーよｗ
米国やオーストラリア、台湾、インドなどの軍事担当者は普通に
日本が同盟国として機能することをのぞんでいるよ。
とりあえずお前ら中国の工作員はいっぺん氏ねよｗ
お前らが必死にネット工作やってるもんなｗ
でも残念でした。
東京でも過半数が石原を支持したように、
国民はネットリテラシーもきちんとわかってる。
特定アジアや過激派の動向をみてれば、
「９条のありがたみ」なんてありえないことはすぐにわかる。
そんなに安心してるなら、
国民投票法案に絶対反対するなよｗ
>>61
残念ながら内紛ではない。
それは中国の主張。
チベットもそうやって「国内問題である」と印象づけて、
国際的な批判をまぬがれた。
そのうち日本の沖縄や尖閣諸島も「中国の国内問題である」と
いいだすぞｗ
日本にとって台湾失陥は死活問題。
そうやってお前ら工作員・中国の奴隷がわいてくるってことは、
そろそろ動きがあるんだろ？ｗｗ
>>60
そんなに条約改正なんていらねーよｗ
米国やオーストラリア、台湾、インドなどの軍事担当者は普通に
日本が同盟国として機能することをのぞんでいるよ。
とりあえずお前ら中国の工作員はいっぺん氏ねよｗ
66 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:05:53 ID:SJAeYCr70
67 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:06:08 ID:oX9G1YC3O
改憲＝軍国化っていう前提がそもそもおかしいし、ドイツにせよイタリアにせよ戦後無条件で軍隊持ってるしな。
イタリアがエチオピアに謝罪したか？
イタリアがエチオピアに謝罪したか？
69 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:08:17 ID:SJAeYCr70
70 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:08:40 ID:RhPvHwY80
ＧＨＱの押しつけ憲法なんか後生大事にしても仕方ねえだろ
日本人は日本人のために憲法改正しなきゃいかん
これからは集団的自衛権の時代
それこそが平和を守る手段である
日本人は日本人のために憲法改正しなきゃいかん
これからは集団的自衛権の時代
それこそが平和を守る手段である
71 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:09:15 ID:1R/L8wtv0
自民党は国民無視で憲法改正をしようとしてる。
72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:09:20 ID:zETrl9m50
お前等、歴史を勉強しろ、国防
安全保障関係の国際条約を破棄や
反故にした場合は国際社会から
本当に総スカン袋叩き状態だ。はっきり言って
白人は日本人を見下してる奴も多い
見下した日本人がまた調子に乗り出したって
糾弾されまくるのは目に見えてる
安全保障関係の国際条約を破棄や
反故にした場合は国際社会から
本当に総スカン袋叩き状態だ。はっきり言って
白人は日本人を見下してる奴も多い
見下した日本人がまた調子に乗り出したって
糾弾されまくるのは目に見えてる
73 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:10:03 ID:n4QhqNMN0
>>69
じゃ国民投票に持ち込もうよ。
じゃ国民投票に持ち込もうよ。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:10:16 ID:LflDWl5v0
しかし俺は一項はそのままで良いと思う派
76 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:10:35 ID:C6WVDDyX0
77 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:10:42 ID:oX9G1YC3O
>>64
改憲したら、なぜ日本人嫌いが増えるのか、正直説明が欲しいがな。
今のＮＹＴなんかの偏向的な日本報道に接しても日本人嫌いにならなかった人たちが改憲を契機に日本人嫌いになることなんてありえるのか？
改憲したら、なぜ日本人嫌いが増えるのか、正直説明が欲しいがな。
今のＮＹＴなんかの偏向的な日本報道に接しても日本人嫌いにならなかった人たちが改憲を契機に日本人嫌いになることなんてありえるのか？
現状では改憲の必要性がほとんどないんだから、急ぐことないってこと。
基本的に国民は政府を信用しないしね。前大戦で裏切られたからさ。
基本的に国民は政府を信用しないしね。前大戦で裏切られたからさ。
79 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:11:32 ID:9/Iheewr0
実際国際交流が盛んになり、
海外に行く機会も増えたから
外国でバッシングされるような
改憲や安倍の軽率な発言は
止めてもらいたいのは確かだな
海外に行く機会も増えたから
外国でバッシングされるような
改憲や安倍の軽率な発言は
止めてもらいたいのは確かだな
80 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:12:04 ID:rnBFKoDn0
マスゴミが日々誤った情報を垂れ流して洗脳しているから
馬鹿は誘導されちまうだろ
馬鹿は誘導されちまうだろ
81 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:12:30 ID:yL1Y6YTR0
83 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:14:18 ID:RhPvHwY80
>>73
えっ、各国って中韓のこと<丶｀∀´>ﾆﾀﾞか
えっ、各国って中韓のこと<丶｀∀´>ﾆﾀﾞか
84 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:14:28 ID:xaG8wsUv0
国として自立することが、非難を受けるべき事柄なのか？
誰も戦争しよう何て言ってない訳だが
誰も戦争しよう何て言ってない訳だが
85 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:14:37 ID:yL1Y6YTR0
86 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:15:01 ID:c4WzKlC00
ナベツネ必死だな
早くクタバレジジイ
87 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:15:47 ID:C6WVDDyX0
自衛隊は必要だけど
改正派必要ねーよ
改正派必要ねーよ
89 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:16:29 ID:wjHW7wmS0
不思議な結果だなー。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:17:09 ID:RhPvHwY80
護憲派ってそんなに多いと思えないんだが
どうも世論誘導くさいｗ
どうも世論誘導くさいｗ
91 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:17:20 ID:yL1Y6YTR0
92 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:18:24 ID:ixdT7nnI0
改憲は必ず国民の自由を制限する方向だから。改正賛成するのは頭がおかしい。
93 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:18:48 ID:zETrl9m50
日本国憲法第９８条の2
２ 日本国が締結した条約及び
確立された国際法規は、これを誠実に
遵守することを必要とする。
２ 日本国が締結した条約及び
確立された国際法規は、これを誠実に
遵守することを必要とする。
94 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:18:56 ID:oX9G1YC3O
>>79
日本が国際的にはなんの影響力もなく、アジアでも平均以下の経済状況になれば誰が何をしても、何を言ってもバッシングされないよ。
今の地位では必ず、何らかの理由でのバッシングはあるわけで、バッシング自体は避けようがない。
だからバッシングをこと国内の政治行動の判断基準におくのは妥当ではない。
日本が国際的にはなんの影響力もなく、アジアでも平均以下の経済状況になれば誰が何をしても、何を言ってもバッシングされないよ。
今の地位では必ず、何らかの理由でのバッシングはあるわけで、バッシング自体は避けようがない。
だからバッシングをこと国内の政治行動の判断基準におくのは妥当ではない。
>>78
まず、戦前とは政体が違う。
＞基本的に国民は政府を信用しないしね
そんなの当たり前。民主国家で誰が１００％政府を信用するかよ。
でもそればどこの民主国家でもいっしょだ。
だからといって、警察とかの国家権力に国民の権力を委託せずに
国民を守ることは出来ない。「信用できないからしない」というのではなく
だからこそ「法整備をきちっとしていく」ということが
法治国家としてのあり方であって主権者である国民の義務だ。
まず、戦前とは政体が違う。
＞基本的に国民は政府を信用しないしね
そんなの当たり前。民主国家で誰が１００％政府を信用するかよ。
でもそればどこの民主国家でもいっしょだ。
だからといって、警察とかの国家権力に国民の権力を委託せずに
国民を守ることは出来ない。「信用できないからしない」というのではなく
だからこそ「法整備をきちっとしていく」ということが
法治国家としてのあり方であって主権者である国民の義務だ。
96 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:20:11 ID:GzIhb/Qo0
九条変えてアメリカへ更なる忠誠。
アメリカの軍事物資運ぶアッシー君→自前の武器を運びたい。
米軍住宅を外国に建ててやるミツグ君→自分のもいっぱい建てたい。
思いやり予算も増やしてきたミツグ君→自分の予算に上乗せしたい。
空母や戦闘機をいっぱい買ってやったミツグ君→今度は自分とこで造りたい。
米軍まかせな戦争を今度は自分の国で兵隊と軍隊と名前を変えたい。
そして、「悪の枢軸」をつくって戦争したい。そして「美しい国」は完成する。
>>90
違憲論者は一部の２ちゃんねらーだけだろ。
違憲論者は一部の２ちゃんねらーだけだろ。
98 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:20:19 ID:NbxvdKwa0
>>90
そんなことはない統一地方選挙の結果は民主の大勝利
選挙という最大の世論調査でも憲法改正反対が多いことを証明している
選挙で負けたくなければ安倍は護憲に方向転換するべきだと思うよ
自民党は完全に国民から乖離してる
そんなことはない統一地方選挙の結果は民主の大勝利
選挙という最大の世論調査でも憲法改正反対が多いことを証明している
選挙で負けたくなければ安倍は護憲に方向転換するべきだと思うよ
自民党は完全に国民から乖離してる
>>90
訂正 改憲
訂正 改憲
100 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:22:21 ID:3ijn0Jvo0
101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:22:25 ID:oX9G1YC3O
>>92
今の議会が、終戦直後より非民主的で国民の権利意識、国際感覚が鬼畜米英、一億火の玉を唱えて終戦をむかえた直後より今の方が低けりゃそうだね。
今の議会が、終戦直後より非民主的で国民の権利意識、国際感覚が鬼畜米英、一億火の玉を唱えて終戦をむかえた直後より今の方が低けりゃそうだね。
日本はアメリカに押し付けられた憲法だから恥ずかしいなんて考えてる
のは日本人の一部で、外国人ではほぼいないでしょ。
日本は押しも押されぬ平和大国なんだよ。
のは日本人の一部で、外国人ではほぼいないでしょ。
日本は押しも押されぬ平和大国なんだよ。
>>98
最近また支持率が上がってきたのはなんでだろ?
最近また支持率が上がってきたのはなんでだろ?
104 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:22:54 ID:M60yp3xA0
>>97
最近２ちゃんでさえも護憲派増えてるしな
最近２ちゃんでさえも護憲派増えてるしな
>>93
サンフランシスコ平和条約
（b）
連合国は、日本国との関係において国際連合憲章第二条の原則を指針とすべきことを確認する。
（c）
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛
の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができること
を承認する。
サンフランシスコ平和条約
（b）
連合国は、日本国との関係において国際連合憲章第二条の原則を指針とすべきことを確認する。
（c）
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛
の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができること
を承認する。
106 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:23:36 ID:RhPvHwY80
>>91
日中友好なんて信じてるバカ発見ｗｗｗ
日中友好なんて信じてるバカ発見ｗｗｗ
107 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:23:48 ID:G/O8pXA10
むしろ、９条だけ改正して他はいじらんでいいと思うが
108 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:24:05 ID:o4CqxOzk0
9条全面改正以外意味ﾈｪｰだろ
109 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:24:09 ID:VLhHOJlf0
110 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:24:13 ID:LMLr+pMa0
自民党は憲法９条と
９８条を改正するつもりなんだな
講和条約は護れよ
憲法９８条違反だぞ
９８条を改正するつもりなんだな
講和条約は護れよ
憲法９８条違反だぞ
111 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:24:34 ID:C6WVDDyX0
>>91
同盟結んでいる国と、TOPが「日本は20年後には我が国が吸収する」とかほざいてる国を一緒にするの？
同盟結んでいる国と、TOPが「日本は20年後には我が国が吸収する」とかほざいてる国を一緒にするの？
112 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:25:26 ID:TXDlLEh50
憲法改正反対
改正議論で国会が改正一色になるのは御免だよ
それより格差議論しろよ
改正議論で国会が改正一色になるのは御免だよ
それより格差議論しろよ
共産党が望むような憲法では、改正は必至です！
115 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:26:07 ID:RhPvHwY80
民主党の大勝利なんてニュースになってねえな
何でだろｗ
何でだろｗ
116 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:26:33 ID:oX9G1YC3O
117 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:27:03 ID:GAywFjzNO
マスゴミが口にするセロンもヨロンも
信じたらホロンの思う壷？
信じたらホロンの思う壷？
118 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:27:04 ID:JF3mBMF90
アメリカに吸収されるんだから、改憲も糞もないだろ。
いっそ解体して、完全にアメリカまかせにするか？ｗ
120 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:27:41 ID:o4CqxOzk0
121 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:27:53 ID:rhjF0NUC0
信じたくない事は全部マスコミのでっちあげ。
信じたい事は手放しで大マンセー。
自分で調査できるわけもないのに。
それがヒキ坊の「情報リテラシー」ww
信じたい事は手放しで大マンセー。
自分で調査できるわけもないのに。
それがヒキ坊の「情報リテラシー」ww
123 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:29:14 ID:RhPvHwY80
地方議会なんてさして重要じゃないからな
やっぱ国政よ
やっぱ国政よ
125 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:30:04 ID:rhjF0NUC0
126 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:30:14 ID:w1XofYyq0
>信じたくない事は全部マスコミのでっちあげ。
>信じたい事は手放しで大マンセー。
これを「カルト」と言わずして何と言うのか？
>信じたい事は手放しで大マンセー。
これを「カルト」と言わずして何と言うのか？
127 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:31:08 ID:ixdT7nnI0
自民党が憲法が邪魔でやりたい放題できないから必死になって変えようとしている。
それだけ強力な力を発揮してる。古いから変えようなんて大ウソ。
それだけ強力な力を発揮してる。古いから変えようなんて大ウソ。
128 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:31:11 ID:Bm+ZtAEA0
最近の護憲関連の情報は、温家宝が来るのに合わせての発表だよな。
日本のマスコミってこういうことしたがるよな。
日本のマスコミってこういうことしたがるよな。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:31:14 ID:oX9G1YC3O
>>1
赤旗だよなぁ、スレタイに入れとけよ
赤旗だよなぁ、スレタイに入れとけよ
131 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:32:00 ID:h2sNTwFw0
いっそさ
自衛隊員は存在そのものが違憲なんだからさ全員縄で縛って海に沈めちゃえばいいんだよ
そうすればほかの国は「日本は偉い平和を愛する民族だ」って言われるよ
自衛隊員は存在そのものが違憲なんだからさ全員縄で縛って海に沈めちゃえばいいんだよ
そうすればほかの国は「日本は偉い平和を愛する民族だ」って言われるよ
132 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:32:06 ID:rhjF0NUC0
各新聞者の調査や選挙結果みても
今の自民党に国民は嫌気が差して民主に流れてるんだから
自民党も改憲方針変えないと駄目だよ
今の自民党に国民は嫌気が差して民主に流れてるんだから
自民党も改憲方針変えないと駄目だよ
133 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:32:17 ID:G/O8pXA10
135 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:32:48 ID:LMLr+pMa0
サンフランシスコ平和条約
第三章 安全
第五条【国連の集団保障、自衛権】
（a） 日本国は、国際連合憲章第二条
に掲げる義務、特に次の義務を受諾する。
（1） その国際紛争を、平和的手段に
よつて国際の平和及び安全並びに正義
を危うくしないように解決すること。
（2） その国際関係において、武力による
威嚇又は武力の行使は、いかなる国の
領土保全又は政治的独立に対するものも
また連合の目的と両立しない他のいかなる
方法によるものも慎むこと
第三章 安全
第五条【国連の集団保障、自衛権】
（a） 日本国は、国際連合憲章第二条
に掲げる義務、特に次の義務を受諾する。
（1） その国際紛争を、平和的手段に
よつて国際の平和及び安全並びに正義
を危うくしないように解決すること。
（2） その国際関係において、武力による
威嚇又は武力の行使は、いかなる国の
領土保全又は政治的独立に対するものも
また連合の目的と両立しない他のいかなる
方法によるものも慎むこと
136 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:32:58 ID:iu1ANjWx0
スイスの「民間防衛」を学ぼう。
隣国は軍隊を使う前に金と女と脅迫を使い政治家、政府、マスコミ、芸術家、
産業人さらに一般人をスパイにし先兵として浸透してくる。
スイスの「民間防衛」は日本を例に引き、
「韓国、北朝鮮、中国に侵食されている日本にならないよう！」に国民に普段の
注意を呼びかけている。
在日チョンという帰化を含めて１５０万人にの反日のチョンの工作員を浸透さ
れ年間３０兆円の違法パチンコ資金まで与えさらに在日特権まで与えている。
総連、民団、統一教会、層化、民社党の在日チョンの無法を許している。
ーーーーーー「民間防衛」ーーーーーー
警察は至急にパチンコ屋を潰すか公営にすべきである。
政府は至急に在日チョンを潰すか半島に強制送還すべきである。
ーーーーーー「民間防衛」－－－－－－
隣国は軍隊を使う前に金と女と脅迫を使い政治家、政府、マスコミ、芸術家、
産業人さらに一般人をスパイにし先兵として浸透してくる。
スイスの「民間防衛」は日本を例に引き、
「韓国、北朝鮮、中国に侵食されている日本にならないよう！」に国民に普段の
注意を呼びかけている。
在日チョンという帰化を含めて１５０万人にの反日のチョンの工作員を浸透さ
れ年間３０兆円の違法パチンコ資金まで与えさらに在日特権まで与えている。
総連、民団、統一教会、層化、民社党の在日チョンの無法を許している。
ーーーーーー「民間防衛」ーーーーーー
警察は至急にパチンコ屋を潰すか公営にすべきである。
政府は至急に在日チョンを潰すか半島に強制送還すべきである。
ーーーーーー「民間防衛」－－－－－－
137 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:33:14 ID:RhPvHwY80
民主も改憲じゃなかったけ
社民支持者だろ
護憲はｗ
社民支持者だろ
護憲はｗ
138 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:34:08 ID:5SX9Isd/0
9条って文章と今の解釈が違ってたりあいまいだったりするから、
改憲する、しないだけを議論するのはおかしい
ちゃんと中身を考えないと。
改憲する、しないだけを議論するのはおかしい
ちゃんと中身を考えないと。
赤旗かよ。
そもそも現憲法を国会で成立させる際に
唯一反対した政党が共産党なんだが。
いつから現憲法支持者に変節したんだよ。
そもそも現憲法を国会で成立させる際に
唯一反対した政党が共産党なんだが。
いつから現憲法支持者に変節したんだよ。
140 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:34:25 ID:4PnX6XnX0
今回の拉致問題の顛末で、日本の力の無さに憤った人は多かったと思うんだが
憲法改正はNOって何考えてんだろ
アメリカに命綱握られて、外交で自主性を発揮出来ない、最大の弊害なのに
そこんところを護憲派の諸君に聞きたいよな・・・
憲法改正はNOって何考えてんだろ
アメリカに命綱握られて、外交で自主性を発揮出来ない、最大の弊害なのに
そこんところを護憲派の諸君に聞きたいよな・・・
142 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:34:37 ID:P09jmAw+0
自民民主共に改憲派だよな
どっちつかずなのが公明で
絶対反対が社民と共産
どっちつかずなのが公明で
絶対反対が社民と共産
憲法9条は目標みたいなもんだ
目標は高く持った方がいいからこのまま変えないでいいよ
目標は高く持った方がいいからこのまま変えないでいいよ
145 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:36:57 ID:mTgPUPxS0
>>124
改憲自体は自民党結党以来の主張。今突然出てきたわけではない。
党の政綱
六、 独立体制の整備
平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改
正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、
国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。
昭和三十年十一月十五日
９条の歴史的背景？ 俺らが生まれてくる以前から
十分に検証されていると思うけどね。
改憲自体は自民党結党以来の主張。今突然出てきたわけではない。
党の政綱
六、 独立体制の整備
平和主義、民主主義及び基本的人権尊重の原則を堅持しつつ、現行憲法の自主的改
正をはかり、また占領諸法制を再検討し、国情に即してこれが改廃を行う。
世界の平和と国家の独立及び国民の自由を保護するため、集団安全保障体制の下、
国力と国情に相応した自衛軍備を整え、駐留外国軍隊の撤退に備える。
昭和三十年十一月十五日
９条の歴史的背景？ 俺らが生まれてくる以前から
十分に検証されていると思うけどね。
147 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:37:09 ID:qRsoUccC0
148 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:38:02 ID:B7gU5fjVO
護憲派は今の憲法で満足してるんだろうし、
今の憲法にはなんの問題もないから変えなくて良いと思ってるんだろうし
改憲派は今の憲法では不満だし
今のままだと問題だと思っているんだろ
まあ、憲法なんてみじかな問題でもないし
一部の主義者共が騒いでるだけだろうね
結局は世論に影響力の強い方が勝つよ
今の憲法にはなんの問題もないから変えなくて良いと思ってるんだろうし
改憲派は今の憲法では不満だし
今のままだと問題だと思っているんだろ
まあ、憲法なんてみじかな問題でもないし
一部の主義者共が騒いでるだけだろうね
結局は世論に影響力の強い方が勝つよ
149 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:38:15 ID:ZGpHS2e30
核保有、自前のミサイルや戦闘機の製造、
自力での宇宙開発などの行動を実際にとっていかなければ、
憲法を変えたところで結局はアメリカが起こした戦争に追従するだけ。
自力での宇宙開発などの行動を実際にとっていかなければ、
憲法を変えたところで結局はアメリカが起こした戦争に追従するだけ。
150 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:38:42 ID:P09jmAw+0
アメリカの言いなりになるかは憲法云々は関係ない
あの時はアメポチの小泉だったからな。
あの時はアメポチの小泉だったからな。
151 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:39:12 ID:qRsoUccC0
どうせ ポチなのは変わらないんだからさ
飼い犬らしく行こうぜｗ
飼い犬らしく行こうぜｗ
153 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:39:25 ID:w1XofYyq0
>アメリカに命綱握られて、外交で自主性を発揮出来ない
改憲で状況が好転すると思うほうがどうかしている
むしろ集団自衛権を盾にアメリカに中東派兵を強要されるようになるだろう
改憲で状況が好転すると思うほうがどうかしている
むしろ集団自衛権を盾にアメリカに中東派兵を強要されるようになるだろう
憲法改正に国民の８割が支持
読売新聞・全衆議院議員アンケート （平成１６年２月中旬～３月初旬）
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_seisaku/kenpou/contents/07.html
随分減ったな～
読売新聞・全衆議院議員アンケート （平成１６年２月中旬～３月初旬）
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2004_seisaku/kenpou/contents/07.html
随分減ったな～
155 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:40:08 ID:v3VjFETX0
九条は無効なんだと何度言えば・・・・・。
>>109
地方選挙はいつから首相を支持するかどうか問う選挙になったんだ?
首相を支持するかどうかと、地方議員に誰を選ぶかは別問題だろ
>>134
おまおれ
俺も地方議員選では共産に投票した
国政選挙では絶対に入れないけどねw
地方選挙はいつから首相を支持するかどうか問う選挙になったんだ?
首相を支持するかどうかと、地方議員に誰を選ぶかは別問題だろ
>>134
おまおれ
俺も地方議員選では共産に投票した
国政選挙では絶対に入れないけどねw
159 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:41:13 ID:qRsoUccC0
160 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:41:16 ID:C6WVDDyX0
>>152
まぁ中国に占領されて民族浄化されるぐらいなら、飴のポチの方が気楽だよねぇw
まぁ中国に占領されて民族浄化されるぐらいなら、飴のポチの方が気楽だよねぇw
161 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:41:24 ID:qaedebqQ0
読売の調査を赤旗が意図的に解釈して記事にしたものをスレタイにした上に読売調査と書いてスレたてる丑
162 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:41:39 ID:ZGpHS2e30
何となく改憲、って馬鹿が多すぎる。
改憲した時こそ日本がアメリカの奴隷になる時だ。
改憲した時こそ日本がアメリカの奴隷になる時だ。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:43:26 ID:F4IqafWO0
165 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:43:52 ID:CxWFhLJn0
>>147
改憲しなくても６０年間いいなりだろうがw
自主性が無いからアメリカと同盟を深化せざるを得ないんだよ
どっちにしても、もうアメリカに日本を一方的に守る気は無いけどね
アメリカにNOを言うにしても、平和憲法を楯にするのはもう限界だな、政治的に
改憲しなくても６０年間いいなりだろうがw
自主性が無いからアメリカと同盟を深化せざるを得ないんだよ
どっちにしても、もうアメリカに日本を一方的に守る気は無いけどね
アメリカにNOを言うにしても、平和憲法を楯にするのはもう限界だな、政治的に
167 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:44:33 ID:P09jmAw+0
168 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:44:47 ID:ZGpHS2e30
169 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:45:08 ID:T9sFkp1H0
あれ、朝日じゃないのか？
読売の調査でこれなら、「改憲の必要ない」は
実際には８割近いんじゃないのかな。
産経だと、「改憲の必要ない」が３割くらいに
なるんだろうけど。
読売の調査でこれなら、「改憲の必要ない」は
実際には８割近いんじゃないのかな。
産経だと、「改憲の必要ない」が３割くらいに
なるんだろうけど。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:45:49 ID:qRsoUccC0
171 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:47:28 ID:rwwsiDbnO
アフガンではNATOの兵士に毎日のように死者が、イラクではアメリカ兵に毎日のように死者が出てるが、なんで日本は憲法改正して自衛隊派遣を容易にして他国の兵隊の代わりに自国の人間を死なせなければならないのか？国際貢献？はっ、馬鹿馬鹿しい
172 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:47:34 ID:F4IqafWO0
憲法9条改正しても昔の
尊属殺人は死刑か無期だけって
定めてた刑法２００条と同じで
条文は存在しても事実上効力はない
状態になる、国連中心主義の日本だ、
国際社会の兼ね合いでそうせざるを得ない
尊属殺人は死刑か無期だけって
定めてた刑法２００条と同じで
条文は存在しても事実上効力はない
状態になる、国連中心主義の日本だ、
国際社会の兼ね合いでそうせざるを得ない
９条持っている今の現状がアメリカの奴隷状態といってるやつが多いわけで、
論理的に考えれば、９条が日本を米の奴隷にしたと言える。
防衛を半ば任せてるんだから。
>>135
その条項は国連憲章の第二条そのまんまで米国も中国も批准してるもんなんですけど。
それらの国が９条持ってますか？
論理的に考えれば、９条が日本を米の奴隷にしたと言える。
防衛を半ば任せてるんだから。
>>135
その条項は国連憲章の第二条そのまんまで米国も中国も批准してるもんなんですけど。
それらの国が９条持ってますか？
174 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:47:54 ID:qRsoUccC0
175 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:48:06 ID:P09jmAw+0
今の状況はアメと運命共同体みたいなもんだ
アメが没落すれば日本も同時に潰れる
護憲なんてのはアメが何時までも隆盛を保っていると言う
都合の良い思い込みの上でしか成り立たない
アメが没落すれば日本も同時に潰れる
護憲なんてのはアメが何時までも隆盛を保っていると言う
都合の良い思い込みの上でしか成り立たない
176 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:48:07 ID:frkCcLk2O
攻撃したら反撃ではなく攻撃しそうならこっちから攻撃できるようにすりゃいいじゃねーかよ
九条全て変えろとはいってない、それが半数いるわけだ
九条全て変えろとはいってない、それが半数いるわけだ
177 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:50:23 ID:qRsoUccC0
アメリカはイランと戦争するだろうけど
憲法改正時、アメリカがイラン戦争に参加しろと命令して
日本がアメリカの命令を拒否できるか？できないよ
日本が参戦拒否したらヒステリックアメリカが何するか
憲法改正しないほうがマシ
憲法改正時、アメリカがイラン戦争に参加しろと命令して
日本がアメリカの命令を拒否できるか？できないよ
日本が参戦拒否したらヒステリックアメリカが何するか
憲法改正しないほうがマシ
平和憲法を楯に米軍にNO、はもう無理
そうすれば今度こそ米軍は撤退する、韓国からあっさり兵隊を引き上げたくらいだしな
日本が自主性を出すには、もう独自の軍事力を行使出来る力を持つしか無い
もっとも憲法改正して力を行使出来ても、肝心なその力が無いから
安全保障に米軍頼み＝米国のいいなりな訳だが
護憲派は 米国の属国志願か自主独立、どっちか選択しろ
2兎は無理だぞ
そうすれば今度こそ米軍は撤退する、韓国からあっさり兵隊を引き上げたくらいだしな
日本が自主性を出すには、もう独自の軍事力を行使出来る力を持つしか無い
もっとも憲法改正して力を行使出来ても、肝心なその力が無いから
安全保障に米軍頼み＝米国のいいなりな訳だが
護憲派は 米国の属国志願か自主独立、どっちか選択しろ
2兎は無理だぞ
180 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:52:05 ID:F4IqafWO0
>>135の条項は確かにアメリカ中国も
批准してるがこれらの国は左翼マスコミ
プロ市民が全然力を持っていない。
日本は左翼政党左翼マスコミが総動員で
この条項を取り上げ争点にして選挙をすれば
自民大惨敗の可能性は極めて高い。
国連を錦の御旗にして国連大好きの国民だからね
批准してるがこれらの国は左翼マスコミ
プロ市民が全然力を持っていない。
日本は左翼政党左翼マスコミが総動員で
この条項を取り上げ争点にして選挙をすれば
自民大惨敗の可能性は極めて高い。
国連を錦の御旗にして国連大好きの国民だからね
181 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:52:24 ID:qaedebqQ0
てか憲法なんてｲﾗﾈ。太政官制に戻せよ
182 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:52:32 ID:RhPvHwY80
９条ってのはもともとアメリカがおまいら守ってやると武力や交戦権も放棄させた上で
できたもんだからな
そのアメリカがあてにならないかもしれないとなると話は変わってくる
護憲派はいつまでアメリカの保護国のつもりでいるのｗ
できたもんだからな
そのアメリカがあてにならないかもしれないとなると話は変わってくる
護憲派はいつまでアメリカの保護国のつもりでいるのｗ
183 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:52:42 ID:sy2Q5t8w0
改憲すれば自ずと日本は独立を目指す事になる
独立すれば日本は世界第二の経済大国だよ
それなりの役割を果さなければならなくなる
当然、中国やアメリカと一時的とはいえ対立する事にもなるだろう
そうなれば核にハンパない軍事力が必要になる
その覚悟と精神的成熟度が今の日本人にあるとは到底思えない
独立すれば日本は世界第二の経済大国だよ
それなりの役割を果さなければならなくなる
当然、中国やアメリカと一時的とはいえ対立する事にもなるだろう
そうなれば核にハンパない軍事力が必要になる
その覚悟と精神的成熟度が今の日本人にあるとは到底思えない
今の憲法に則って
実際に北朝鮮が先制攻撃してきた後で
こちらが反撃したとしても
先制攻撃の事実は本当に存在したのか？
過剰反撃ではないか？
とか国政の議会でいう、おばちゃんたちが居そうです
憲法変えなくても良いから
あっちの側の人たちを何とかして欲しいです
実際に北朝鮮が先制攻撃してきた後で
こちらが反撃したとしても
先制攻撃の事実は本当に存在したのか？
過剰反撃ではないか？
とか国政の議会でいう、おばちゃんたちが居そうです
憲法変えなくても良いから
あっちの側の人たちを何とかして欲しいです
185 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:53:20 ID:iu1ANjWx0
戦争して何が悪い！
イラク戦も大量破壊兵器が発見されず、ガセネタを根拠に開戦したことが
明らかになって戦争の正当性がガタガタだしな。
明らかになって戦争の正当性がガタガタだしな。
187 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:53:33 ID:qRsoUccC0
188 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:55:35 ID:qRsoUccC0
189 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:55:56 ID:qaedebqQ0
関白になりたい
190 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:56:24 ID:ixdT7nnI0
自民党はどうがんばっても恥ずかしいギャグみたいな憲法しか作れないから。
完成されたものを無理にいじるとどんどんおかしくなっていくだけ。
完成されたものを無理にいじるとどんどんおかしくなっていくだけ。
191 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:56:25 ID:3ijn0Jvo0
憲法改正は必要ないな
アメリカの戦争道具になる
アメリカの戦争道具になる
192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:56:27 ID:OyEvIJSz0
◆「慰安婦」追及のホンダ議員 中国系の献金突出
米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ下院議員が
これまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様に高い事実が１４日まで
に判明した。 中略
ホンダ議員への中国系の献金は約４０％が州外からで、全米各地の中国系
住民からの寄付の比率が例外的に高い。
また、韓国系からの同議員への０６年の献金は１０人、約７０００ドルと、中国筋
からの献金の十数分の１、中国系勢力の役割の大きさを裏づけた。 中略
産経新聞 2007/03/15 02:02ウェブ版
米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ下院議員が
これまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様に高い事実が１４日まで
に判明した。 中略
ホンダ議員への中国系の献金は約４０％が州外からで、全米各地の中国系
住民からの寄付の比率が例外的に高い。
また、韓国系からの同議員への０６年の献金は１０人、約７０００ドルと、中国筋
からの献金の十数分の１、中国系勢力の役割の大きさを裏づけた。 中略
産経新聞 2007/03/15 02:02ウェブ版
193 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:56:58 ID:P09jmAw+0
護憲派は危機の先送りがしたいだけだな。
現状だけで将来を見ていない。
現状だけで将来を見ていない。
早く九条改正して独立しようよ。
195 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:57:32 ID:ZGpHS2e30
９条改正派は改正後に日本がアメポチから脱却できるような
軍事大国にしようという気概を持ってるのか？
自前の有人ロケットも開発できないような現状のままじゃ、
改正したところでアメリカに対する立場が今より弱くなるなるのは
目に見えていると思うんだけど。
軍事大国にしようという気概を持ってるのか？
自前の有人ロケットも開発できないような現状のままじゃ、
改正したところでアメリカに対する立場が今より弱くなるなるのは
目に見えていると思うんだけど。
>>183
無理でもやらざるを得ないだろ。米軍はアジアの安全保障に莫大な負担を背負い続ける事を嫌ってる
米軍がアジアから本格撤退してから焦っても仕方ない
選択肢は向こうが持ってる
米国が韓国をあっさり切り捨てたのは、ある意味日本への警告だな
いつまでも９条を楯に、米軍頼みを続けられると思うなよ、と
無理でもやらざるを得ないだろ。米軍はアジアの安全保障に莫大な負担を背負い続ける事を嫌ってる
米軍がアジアから本格撤退してから焦っても仕方ない
選択肢は向こうが持ってる
米国が韓国をあっさり切り捨てたのは、ある意味日本への警告だな
いつまでも９条を楯に、米軍頼みを続けられると思うなよ、と
197 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:58:19 ID:RhPvHwY80
いつまでアメリカが守ってくれると思ってんだ
一緒に戦わない国なんか誰が守るかボケ
一緒に戦わない国なんか誰が守るかボケ
198 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:58:32 ID:3ijn0Jvo0
199 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:59:11 ID:H18NUNuH0
これで日本国民が平和を愛するということが分かった。
改憲の蛆虫どもはさっさと死ね
改憲の蛆虫どもはさっさと死ね
200 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:59:18 ID:qaedebqQ0
>>195
有人ロケット開発できないんじゃなくてしないだけだよ。無駄だから。
有人ロケット開発できないんじゃなくてしないだけだよ。無駄だから。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 09:59:21 ID:P09jmAw+0
203 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:01:06 ID:ZGpHS2e30
>>200
軍事衛星を作るような技術力の例えとしてそう言っているわけですが。
軍事衛星を作るような技術力の例えとしてそう言っているわけですが。
204 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:01:10 ID:KgQLBCnD0
２ちゃんねるってどれだけ少数派の集まりなんだ？
産経の調査でも同様の結果が出たし・・・
産経の調査でも同様の結果が出たし・・・
205 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:01:18 ID:x6c2HQRB0
>>196
韓国をあっさり切ったのは北東アジアは
日本の米軍だけで賄えるからだよ。
９条を盾にしても米軍が日本から撤退することはありえない。
日本から撤退したら米軍の北東アジア戦略が台無しになる。
日本は戦争参加しないためにも憲法堅持するべき。
韓国をあっさり切ったのは北東アジアは
日本の米軍だけで賄えるからだよ。
９条を盾にしても米軍が日本から撤退することはありえない。
日本から撤退したら米軍の北東アジア戦略が台無しになる。
日本は戦争参加しないためにも憲法堅持するべき。
206 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:01:58 ID:qaedebqQ0
>>203
金がないだけで技術はあるよ
金がないだけで技術はあるよ
207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:01:59 ID:QjPFfk1f0
>>184
私もそう思います。
私もそう思います。
>>187
韓国からの撤退を見て、何とも思わんのかね。
アメの都合とはアジアの安全保障の確立と対中国戦略。
その役に立たんなら、アメはいつでも切り捨てるよ、日本なんか。
日本が駄目なら、アジアの安全保障を中国に任してしまえ、ってな意見が出てもおかしくないな
韓国からの撤退を見て、何とも思わんのかね。
アメの都合とはアジアの安全保障の確立と対中国戦略。
その役に立たんなら、アメはいつでも切り捨てるよ、日本なんか。
日本が駄目なら、アジアの安全保障を中国に任してしまえ、ってな意見が出てもおかしくないな
209 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:02:20 ID:aDcZ7UKi0
周辺国にとっては現状が望ましい 米国であっても自分達の許す範囲内において改正賛成
海外で日本人へのバッシングというが対日政策として起きるかもしれない
しかし、日本人が改憲を選択したならばそのような障害に負けてはいけない
粘り強く対話しながら理解してもらうしかない
自分達が真剣に未来を考え選択した事ならば覚悟をもって進んで行くべき
何の障害も無く自国のムードだけで改憲出来るとは思わない
海外で日本人へのバッシングというが対日政策として起きるかもしれない
しかし、日本人が改憲を選択したならばそのような障害に負けてはいけない
粘り強く対話しながら理解してもらうしかない
自分達が真剣に未来を考え選択した事ならば覚悟をもって進んで行くべき
何の障害も無く自国のムードだけで改憲出来るとは思わない
210 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:02:47 ID:aHIqqkoA0
>>204
朝日、ＴＢＳ等のマスコミの意見が、少数派であることは東京都知事選で明らか。
朝日、ＴＢＳ等のマスコミの意見が、少数派であることは東京都知事選で明らか。
212 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:03:38 ID:OyEvIJSz0
コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
いまも幽閉され拷問を受けているチベット人がいます。
ttp://www.freetibet.org/campaigns/stoptorture/index.html
チベット人600万人に対し、750万人（２０００万人に増やすとの情報もある）
の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、チベット女性と漢人入植者
の強制結婚、強制混血児出産
さいきんＮＨＫが肯定的に報じている鉄道も、漢人移入を加速し、チベット人を
漢人に入れ替える事が目的、民族浄化が目的です。
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれたために、
放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
いまも幽閉され拷問を受けているチベット人がいます。
ttp://www.freetibet.org/campaigns/stoptorture/index.html
チベット人600万人に対し、750万人（２０００万人に増やすとの情報もある）
の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、チベット女性と漢人入植者
の強制結婚、強制混血児出産
さいきんＮＨＫが肯定的に報じている鉄道も、漢人移入を加速し、チベット人を
漢人に入れ替える事が目的、民族浄化が目的です。
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれたために、
放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。
一時後輩がなんかのマンガ本読んで改憲改憲てうるさかったんだが、
最近は付き物が落ちたようにおとなしくなった。熱が覚めたみたい。
最近は付き物が落ちたようにおとなしくなった。熱が覚めたみたい。
214 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:04:32 ID:xaG8wsUv0
215 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:04:58 ID:J+e/YTyK0
217 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:05:54 ID:u86TJUma0
>>213
こういうやつだろ？
644 ：エージェント・７７４：2005/08/28(日) 22:39:26 ID:m2QWdq4O
漏れは３冊(注：『嫌韓流』のこと)しか買ってないけど学校で友達に宣伝してる。
当然ブサヨっぽい奴以外で。最初は引かれるけど強く押すと受け取るパターン。
とりあえず貸してあげたんだけど、これじゃあ晋遊舎と作者さんの売り上げに貢献できないよね・・・
もっと金があればここの人みたいにノルマ達成できるのに！
これも税金を食い物にしてるチョソのせいだろ（怒）
こういうやつだろ？
644 ：エージェント・７７４：2005/08/28(日) 22:39:26 ID:m2QWdq4O
漏れは３冊(注：『嫌韓流』のこと)しか買ってないけど学校で友達に宣伝してる。
当然ブサヨっぽい奴以外で。最初は引かれるけど強く押すと受け取るパターン。
とりあえず貸してあげたんだけど、これじゃあ晋遊舎と作者さんの売り上げに貢献できないよね・・・
もっと金があればここの人みたいにノルマ達成できるのに！
これも税金を食い物にしてるチョソのせいだろ（怒）
218 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:06:07 ID:qaedebqQ0
>>216
ひとつの失敗でそこまで言わなくても。今までの宇宙開発の歴史の中で、日本の打ち上げ成功率は群を抜いてるよ。
ひとつの失敗でそこまで言わなくても。今までの宇宙開発の歴史の中で、日本の打ち上げ成功率は群を抜いてるよ。
>>205
なに？ その米国への信頼感w 今回の慰安婦決議や拉致問題に対する対応で
米国のご都合主義は充分思い知ったと思うのに
今だに根っこでは「米国は日本から撤退しない、見捨てない」とか信頼してる人多いんだな、護憲派の諸君
護憲派こそ真の親米ポチじゃねえの
なに？ その米国への信頼感w 今回の慰安婦決議や拉致問題に対する対応で
米国のご都合主義は充分思い知ったと思うのに
今だに根っこでは「米国は日本から撤退しない、見捨てない」とか信頼してる人多いんだな、護憲派の諸君
護憲派こそ真の親米ポチじゃねえの
220 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:06:59 ID:J+e/YTyK0
赤旗ソースかよｗ
それはそうとして、たしかに改憲に対する声が弱くなってきてる事はたしかだ。
お前らもっと大声出せよ。
昔のウザイほどの熱意はどうした。
それはそうとして、たしかに改憲に対する声が弱くなってきてる事はたしかだ。
お前らもっと大声出せよ。
昔のウザイほどの熱意はどうした。
222 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:07:26 ID:P09jmAw+0
北爆もしないアメを良くまあそこまで信頼出来るもんだ
223 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:07:35 ID:ZGpHS2e30
224 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:08:28 ID:v3VjFETX0
だから～九条は無効なんだって
馬鹿じゃないのｗ？
頭悪いな～。
馬鹿じゃないのｗ？
頭悪いな～。
226 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:09:32 ID:aDcZ7UKi0
227 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:09:54 ID:OA7GcW900
９条を守れ ×
事なかれ主義 ○
何かことが起こったときコロッと変わる（海外に逃げるとかｗ）
事なかれ主義 ○
何かことが起こったときコロッと変わる（海外に逃げるとかｗ）
228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:10:06 ID:OyEvIJSz0
◆「慰安婦」追及のホンダ議員 中国系の献金突出
米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ下院議員が
これまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様に高い事実が１４日まで
に判明した。 中略
ホンダ議員への中国系の献金は約４０％が州外からで、全米各地の中国系
住民からの寄付の比率が例外的に高い。
また、韓国系からの同議員への０６年の献金は１０人、約７０００ドルと、中国筋
からの献金の十数分の１、中国系勢力の役割の大きさを裏づけた。 中略
産経新聞 2007/03/15 02:02ウェブ版
米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ下院議員が
これまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様に高い事実が１４日まで
に判明した。 中略
ホンダ議員への中国系の献金は約４０％が州外からで、全米各地の中国系
住民からの寄付の比率が例外的に高い。
また、韓国系からの同議員への０６年の献金は１０人、約７０００ドルと、中国筋
からの献金の十数分の１、中国系勢力の役割の大きさを裏づけた。 中略
産経新聞 2007/03/15 02:02ウェブ版
229 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:10:19 ID:RhPvHwY80
アメリカがこの条文をねじ込んだ
だから今はアメリカがこれを変えろとおっしゃってるんだから
反対すんじゃねよｗ
だから今はアメリカがこれを変えろとおっしゃってるんだから
反対すんじゃねよｗ
230 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:10:31 ID:qaedebqQ0
>>15
わろた。そんなことを比較する変な暇人もいるもんだ。
わろた。そんなことを比較する変な暇人もいるもんだ。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:11:25 ID:zlDvCZ/k0
つうかね、護憲派は米国への協力反対を理由にしてるみたいだけど
憲法改正して独自戦力を確保した上で「NO」、という発想が何で無いのかな？
まあ憲法改正してもしなくても、日本の米国への戦争協力はしばらく避けられんから
戦力も無く、米国に安全保障を一任してる国に選択肢なんか無いな
憲法改正して独自戦力を確保した上で「NO」、という発想が何で無いのかな？
まあ憲法改正してもしなくても、日本の米国への戦争協力はしばらく避けられんから
戦力も無く、米国に安全保障を一任してる国に選択肢なんか無いな
235 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:12:29 ID:RhPvHwY80
>>233
自分で調べてみ
自分で調べてみ
反戦争と反軍事は違うと思うですよ。ボクシングやってるからって皆亀田なわけじゃないですよ。
>>233
例えばアーミテージレポート
例えばアーミテージレポート
日本はアメリカのいいなりですから、たとえばアメリカが
「北海道に新資源が見つかって制圧したいから、自衛隊も手伝え」って
言われても協力しそう。
「北海道に新資源が見つかって制圧したいから、自衛隊も手伝え」って
言われても協力しそう。
239 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:14:50 ID:qaedebqQ0
アメリカの個人の発言を”アメリカの要求”に都合よく昇華しちゃいかんでしょ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:15:24 ID:J+e/YTyK0
米国が改憲賛成してて親米ポチの自民党が改憲推進。
これだけでも改憲の危険性がよくわかる。
これだけでも改憲の危険性がよくわかる。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:16:06 ID:u5+feMjHO
マスコミや学校で
もし現状のまま侵略を受けたら自衛隊がどのくらい損害を出すか
ろくに説明しない現状じゃこんなもんだろ
俺は自衛官に死ねとは言えない
だからすぐに改憲して欲しい
もし現状のまま侵略を受けたら自衛隊がどのくらい損害を出すか
ろくに説明しない現状じゃこんなもんだろ
俺は自衛官に死ねとは言えない
だからすぐに改憲して欲しい
243 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:16:11 ID:OyEvIJSz0
進駐軍犯罪史
ttp://www.geocities.jp/showahistory/history5/32c.html
大きな事件では、松本清張が「黒地の絵」で描いた、小倉の黒人兵大量脱走劇に伴う、
地域住民への大規模なレイプ、暴力事件がある。
1950年(昭和25年)7月11日、約160人の黒人兵による祇園祭の日の犯罪事件。
鎮圧のために7月15日まで市街戦が続いた。しかし事件は、米軍占領中、報道されなかった。
1945(昭和20)年8月15日から、1952(昭和27)年4月28日まで、アメリカ軍は日本を支配した。
都内での進駐軍犯罪被害の届出318件、全国では25500件、ところがこの数字「氷山の一角」
にすぎない。
突然、理由なくアメリカ兵に射殺されたり、道を歩いていて殴り殺されたり、
強姦されたりなどの犯罪被害は総計3万4千件と言われたが、うち2万件は泣き寝入りした
とされている。アメリカ兵による犯罪はどんな些細な事件でも新聞での報道は厳禁と
されたので、総じて日本人のアメリカ進駐軍への感情は悪くはなっていない。
日本が独立して、米軍の情報統制から解放されると、次に目立ったのは、
いまだに米軍の統治下にある沖縄の惨状であった。
「アメリカ軍の日本占領は良心的だった、米兵は紳士的だった」
とは、こういう米兵の犯罪を暴いてから言ってほしい。
日本の防衛は、米軍に依存しているから、今も米軍の蛮行を明らかにしにくい状態にある。
ttp://www.geocities.jp/showahistory/history5/32c.html
大きな事件では、松本清張が「黒地の絵」で描いた、小倉の黒人兵大量脱走劇に伴う、
地域住民への大規模なレイプ、暴力事件がある。
1950年(昭和25年)7月11日、約160人の黒人兵による祇園祭の日の犯罪事件。
鎮圧のために7月15日まで市街戦が続いた。しかし事件は、米軍占領中、報道されなかった。
1945(昭和20)年8月15日から、1952(昭和27)年4月28日まで、アメリカ軍は日本を支配した。
都内での進駐軍犯罪被害の届出318件、全国では25500件、ところがこの数字「氷山の一角」
にすぎない。
突然、理由なくアメリカ兵に射殺されたり、道を歩いていて殴り殺されたり、
強姦されたりなどの犯罪被害は総計3万4千件と言われたが、うち2万件は泣き寝入りした
とされている。アメリカ兵による犯罪はどんな些細な事件でも新聞での報道は厳禁と
されたので、総じて日本人のアメリカ進駐軍への感情は悪くはなっていない。
日本が独立して、米軍の情報統制から解放されると、次に目立ったのは、
いまだに米軍の統治下にある沖縄の惨状であった。
「アメリカ軍の日本占領は良心的だった、米兵は紳士的だった」
とは、こういう米兵の犯罪を暴いてから言ってほしい。
日本の防衛は、米軍に依存しているから、今も米軍の蛮行を明らかにしにくい状態にある。
244 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:16:50 ID:RhPvHwY80
キッシンジャーが日本は保護領って言ったけど属領根性が骨まで染み付いてるな
反米のくせにその奴隷根性は情けないｗ
反米のくせにその奴隷根性は情けないｗ
246 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:18:24 ID:ATTGMUMU0
（ ｀ハ´ ）小日本が普通の国になられると困るｱﾙﾖ
247 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:18:42 ID:QfISrisf0
今のマスゴミが信用できないからこそ、
国民投票ではっきりさせようじゃないか。
国民投票ではっきりさせようじゃないか。
248 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:19:10 ID:qaedebqQ0
>>245
アーミテージの個人的な見解と年次要望改革書はまったくレベルが違うと思うが
アーミテージの個人的な見解と年次要望改革書はまったくレベルが違うと思うが
249 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:19:26 ID:u86TJUma0
今最も信用できないのはマスコミよりむしろ政府調査。
251 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:20:52 ID:RhPvHwY80
252 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:21:12 ID:u5+feMjHO
親米反米なんて狭い価値観で語るところが
いかにも共産党員
いかにも共産党員
253 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:22:43 ID:qaedebqQ0
>>251
アメリカなら言っちゃうぜ
アメリカなら言っちゃうぜ
254 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:22:53 ID:xaG8wsUv0
守ってもらっている存在が、常任理事になれるはずがないだろ
255 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:23:04 ID:/iCbxehM0
改正しないと、この国はどんどん溶けてゆく・・
アメリカの要望とは、日本がさっさと独り立ちして、自国と周辺の安全保障に責任をもってくれる事
アメリカ軍の莫大な負担を減らしてくれる事
米国じゃなくても、中国の覇権化で、どうせ誰かがアジアの安全保障に責任を持つ必要があるわけだからな
護憲派君は反米を叫びながら、安全保障の米軍頼みを続けさせろ！と叫んでる訳ですよ
アメリカ軍の莫大な負担を減らしてくれる事
米国じゃなくても、中国の覇権化で、どうせ誰かがアジアの安全保障に責任を持つ必要があるわけだからな
護憲派君は反米を叫びながら、安全保障の米軍頼みを続けさせろ！と叫んでる訳ですよ
257 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:24:17 ID:aHIqqkoA0
改憲より外国人参政権の方が先に決まるね。
外国人が増えればより改憲反対が強まり日本は平和国家であり続けることができる。
外国人が増えればより改憲反対が強まり日本は平和国家であり続けることができる。
258 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:26:10 ID:IPBWtICO0
259 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:26:11 ID:RhPvHwY80
>>257
いや、その前に君には選挙権はないんだからｗ
いや、その前に君には選挙権はないんだからｗ
260 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:26:27 ID:3oNF4ZTv0
>>252
禿げ同。日本は米国、中国、全ての国と平和を保つように努力しなければ
ならないが、それらをいちがいに信用してよいものではない。
自国の防衛は自国ですべき。
ＳＦ風に言えば、「空気」を他国から供給して貰ってる国があったとして、
空気は今あるし困らないし、空気がなくて困ったということは今までにない。
だから、このままでいいんじゃねーのといってるのと一緒。
禿げ同。日本は米国、中国、全ての国と平和を保つように努力しなければ
ならないが、それらをいちがいに信用してよいものではない。
自国の防衛は自国ですべき。
ＳＦ風に言えば、「空気」を他国から供給して貰ってる国があったとして、
空気は今あるし困らないし、空気がなくて困ったということは今までにない。
だから、このままでいいんじゃねーのといってるのと一緒。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:26:54 ID:KgQLBCnD0
しかし、平日の真昼間から改憲だの捏造だの
暇なことだな。仕事は？ 学校は？
もう春休みって言い訳通用しないぞ。
俺もだけどな。
暇なことだな。仕事は？ 学校は？
もう春休みって言い訳通用しないぞ。
俺もだけどな。
263 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:27:50 ID:ernDvSnN0
こんな馬鹿馬鹿しい憲法のせいで、どれだけ日本の外交が捻じ曲がったか・・・
特定バカ3国が利益を得るだけじゃないか。
特定バカ3国が利益を得るだけじゃないか。
264 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:28:08 ID:aDcZ7UKi0
>>243
コピペにレスはカコ悪いが
復帰前までの沖縄、今でも起きている米軍兵士による犯罪を見れば
良心的で紳士的な軍隊だなんてとても思えない
でも、敗戦後、日本人にした「日本国内にいた朝鮮人」の傍若無人な振る舞いや犯罪を
調べると米軍の犯罪よりも朝鮮人の非道さに激しい怒りを覚える
コピペにレスはカコ悪いが
復帰前までの沖縄、今でも起きている米軍兵士による犯罪を見れば
良心的で紳士的な軍隊だなんてとても思えない
でも、敗戦後、日本人にした「日本国内にいた朝鮮人」の傍若無人な振る舞いや犯罪を
調べると米軍の犯罪よりも朝鮮人の非道さに激しい怒りを覚える
265 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:28:08 ID:qaedebqQ0
民間人の頭上に原爆を平気で落とすアメ公なんぞ信用ならんぞ？
自国の平和はみずから守る。戦争をするために軍事力を持つんじゃなくて
自分たちの平和を守るために軍事力を持つんだよ。
自国の平和はみずから守る。戦争をするために軍事力を持つんじゃなくて
自分たちの平和を守るために軍事力を持つんだよ。
266 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:29:30 ID:RhPvHwY80
いつまでアメリカ頼みでいるんだ
自国の国防は日本人がするしかないんだよ
その上で集団的自衛権って話だろうがボケｗ
自国の国防は日本人がするしかないんだよ
その上で集団的自衛権って話だろうがボケｗ
267 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:29:48 ID:u86TJUma0
>>264
米兵にレイプされるのは、レイプされる女のほうが悪い。
米兵にレイプされるのは、レイプされる女のほうが悪い。
268 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:29:57 ID:QYs0oD560
戦争は絶対嫌。
殺すのも嫌。殺されるのも嫌！
殺すのも嫌。殺されるのも嫌！
269 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:30:45 ID:5T2RW7CD0
自衛隊は既に充分な防衛力を持っているんじゃないの？
日本の軍事占領なんてできないでしょ。
日本の軍事占領なんてできないでしょ。
271 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:32:26 ID:sy2Q5t8w0
今の日本が独立して軍事力持ったら
連合艦隊復活だの、大和を引き上げようだよとバカが熱狂するのは明らか
ずっと今のままでいんだよ
連合艦隊復活だの、大和を引き上げようだよとバカが熱狂するのは明らか
ずっと今のままでいんだよ
272 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:32:42 ID:FMSjyPxF0
国際的批判が高まってる中
憲法改正とか頭悪いとしか言いようがない
各国の国民感情はビジネスにも影響する
安倍こそ売国奴
憲法改正とか頭悪いとしか言いようがない
各国の国民感情はビジネスにも影響する
安倍こそ売国奴
273 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:33:20 ID:vYs2T9oW0
＞しんぶん赤旗
おいおいｗおもいっきりうさんくさいとこがそーすかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいｗおもいっきりうさんくさいとこがそーすかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:33:38 ID:0IurizlmO
275 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:33:50 ID:qaedebqQ0
276 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:34:09 ID:RhPvHwY80
277 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:34:14 ID:GSIUhYNJ0
279 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:34:19 ID:J+e/YTyK0
60年間解釈運用でなんとかなってきたから、改憲しなくても大丈夫と思われてるんじゃ？
戦力放棄してても自衛力は当然持ってるという解釈ｗ
改正しなくても集団的自衛権容認するらしいじゃん？
戦力放棄してても自衛力は当然持ってるという解釈ｗ
改正しなくても集団的自衛権容認するらしいじゃん？
281 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:35:37 ID:L9sSG4gF0
282 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:35:56 ID:XZQ/JD740
半数が改憲不要と考えてるなんてねぇ。
国民がこんなんじゃあ、政府に何期待しても無駄ってもんだ。
国民がこんなんじゃあ、政府に何期待しても無駄ってもんだ。
284 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:36:43 ID:KgQLBCnD0
外務省が無能って、お前何様だよ。
どーせ英語もろくに喋れないんだろ？
仕事＆学校生活忙しくないからこんなとこに屯してるわけで。
香山リカや宮台のコピペ持ってこようか？
ほんと、「勘違い野郎」が急増してるな。
平日昼間に何やってんだよ。
どーせ英語もろくに喋れないんだろ？
仕事＆学校生活忙しくないからこんなとこに屯してるわけで。
香山リカや宮台のコピペ持ってこようか？
ほんと、「勘違い野郎」が急増してるな。
平日昼間に何やってんだよ。
285 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:37:38 ID:RhPvHwY80
＞香山リカや宮台のコピペ持ってこようか？
おいおいｗｗ
おいおいｗｗ
286 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:37:45 ID:tluTxQRR0
９条を変えようとする総理大臣は急死するというジンクスがあると聞きましたが本当なの？
289 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:39:38 ID:GSIUhYNJ0
290 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:40:15 ID:aHIqqkoA0
>>288
２項変えたらイラン戦争参加
２項変えたらイラン戦争参加
291 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:40:25 ID:KgQLBCnD0
>>285
おまえ、仕事は？
学生なら学校始まってるだろ。
いつまで春休みだ？
外交なんて語って偉くなったような気がするだけで
現実に帰る時苦しくなるぞ。
俺も無職だから、これから職探し。
現実は厳しいよ。
おまえ、仕事は？
学生なら学校始まってるだろ。
いつまで春休みだ？
外交なんて語って偉くなったような気がするだけで
現実に帰る時苦しくなるぞ。
俺も無職だから、これから職探し。
現実は厳しいよ。
292 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:40:48 ID:QYs0oD560
軍が力を持ったら・・・
中の階級持った人間に頭下げなきゃいけない世の中に戻るのかもね。
「俺様を誰だと思ってるんだ軍曹様だぞ ｺﾞﾗｧ」とかね
中の階級持った人間に頭下げなきゃいけない世の中に戻るのかもね。
「俺様を誰だと思ってるんだ軍曹様だぞ ｺﾞﾗｧ」とかね
293 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:41:28 ID:EnaR2EaT0
むしろ放送法が必要ない。
294 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:42:05 ID:u5+feMjHO
現実問題として、今のままじゃミサイル飛んできても防げない
撃った国には攻撃出来ないから
だから改憲という話が出てきてるんだが
なんでマスコミはそこを繰り返し解説しないんだ？
しかも現憲法の枠内で防衛するために
わざわざ高価で効果の薄いMD配備したのに
それにも反対
じゃあ日本人は死ぬしか無いじゃん
撃った国には攻撃出来ないから
だから改憲という話が出てきてるんだが
なんでマスコミはそこを繰り返し解説しないんだ？
しかも現憲法の枠内で防衛するために
わざわざ高価で効果の薄いMD配備したのに
それにも反対
じゃあ日本人は死ぬしか無いじゃん
296 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:43:16 ID:aHIqqkoA0
297 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:43:17 ID:jcYEmrn10
そんなん無視してとっとと改正しろよ。
298 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:43:49 ID:GSIUhYNJ0
299 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:44:11 ID:KgQLBCnD0
>>289
今のうちに謙虚に勉強しとけよ。
俺も学生時分お前みたいに根拠ない万能感に満たされてて
卒業後資格なんて目指したがために今、エライ目にあってる。
4年ぐらい前、２ちゃんで散々他人を「無能」扱いしたけど、
「無能」は俺だったよ。
外務省はプロ、おまえは単なる素人学生。
そこをわきまえないと。
今のうちに謙虚に勉強しとけよ。
俺も学生時分お前みたいに根拠ない万能感に満たされてて
卒業後資格なんて目指したがために今、エライ目にあってる。
4年ぐらい前、２ちゃんで散々他人を「無能」扱いしたけど、
「無能」は俺だったよ。
外務省はプロ、おまえは単なる素人学生。
そこをわきまえないと。
300 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:44:12 ID:RhPvHwY80
日本の上空を飛んでるミサイルを撃ち落せないって言ったらアメリカ人が
クレージーって言ったらしいなｗ
クレージーって言ったらしいなｗ
301 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:44:14 ID:my05dBuT0
303 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:44:34 ID:L9sSG4gF0
なんか日本人て、９条には敏感なくせに、
すぐ隣で行った核実験には無反応なんだよね。
日本が被害をこうむるのは、相手からの攻撃なのにね。
すぐ隣で行った核実験には無反応なんだよね。
日本が被害をこうむるのは、相手からの攻撃なのにね。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:45:02 ID:gV/N8jho0
>>296
鍵をかけとくと泥棒を誘発するのか？
鍵をかけとくと泥棒を誘発するのか？
305 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:45:10 ID:u5+feMjHO
307 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:46:05 ID:9BQj+8Lw0
308 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:46:30 ID:sy2Q5t8w0
非武装中立でいんじゃないかな
309 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:47:04 ID:qaedebqQ0
310 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:47:28 ID:P5HQvBvD0
改憲派は頭悪すぎ攻撃されること前提で語ってる。
ヨーロッパ連合のように、アジアも国を捨てて共同体になれば戦争はなくなる。
ヨーロッパ連合のように、アジアも国を捨てて共同体になれば戦争はなくなる。
311 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:48:18 ID:RhPvHwY80
>>307
それだと現実に軍国主義の北や中国はどうするって話になる
それだと現実に軍国主義の北や中国はどうするって話になる
313 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:48:50 ID:vJAn5d+V0
【慰安婦問題】米国議会調査局が報告書で「日本政府・軍の強制動員関与、証拠は明白」との見解を示す[04/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176168480/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176168480/
314 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:49:05 ID:qaedebqQ0
現時点で改憲の必要性を感じる人が減っているのであれば、もう憲法改正する機会は無いな。
政府だって国民の要請無しに危ない橋をわたることはない。
政府だって国民の要請無しに危ない橋をわたることはない。
319 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:50:11 ID:J+e/YTyK0
320 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:50:25 ID:u5+feMjHO
例えば中共の防空能力がいくら増強しようが
日本には全く脅威にはならない
防空戦力では侵略は出来ないから
MD配備もそれと同様なのに
中共はなぜかそれを非難する
意味不明
日本には全く脅威にはならない
防空戦力では侵略は出来ないから
MD配備もそれと同様なのに
中共はなぜかそれを非難する
意味不明
321 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:50:47 ID:XZQ/JD740
憲法九条という名の弾道ミサイルを開発して、北朝鮮と中国に打ち込もう。
323 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:51:28 ID:RhPvHwY80
>>319
嘘つけアホ
嘘つけアホ
324 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:51:38 ID:qaedebqQ0
>>319
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので
325 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:52:57 ID:J+e/YTyK0
>>323
中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない
昨年の中国の軍事費は２５６億ドルだが、日本はその約１．６２倍だ
中国の秦剛外務省副報道局長が言っている
事実、中国は内紛は多いが他国の侵略は一度もない
中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない
昨年の中国の軍事費は２５６億ドルだが、日本はその約１．６２倍だ
中国の秦剛外務省副報道局長が言っている
事実、中国は内紛は多いが他国の侵略は一度もない
非武装中立で成功している国はどこよ？
327 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:53:17 ID:/iCbxehM0
さっきから聞いてりゃー護憲、反米って
社民党か！
／￣￣￣＼ ミ ,､ ＿＿＿_
／ _ノ ＼ // _ノ ヽ_＼
. | （ ●）（●） ／っ.＼ ／ ﾉ（
| ,. ヽ （__人__）＿/ / （__人__） ⌒＼
. | / ／ ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ ヽ |r┬-| / >
/ / } ﾉ `￣'´ '､
〈 < }__／／| /＼＼__
iヽヽ.__,､ /＝u' ヽ ノ ｀u＝'
ヽ.ヽ < __ノ ＼ ＿＿ ／
`ヽ＼_>､ ／／ ＼＼
） ) ）) ＼＼ ／／
(´ ￣`ヽ`ヽ ／￣ ) ( ￣＼
￣￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣￣
社民党か！
／￣￣￣＼ ミ ,､ ＿＿＿_
／ _ノ ＼ // _ノ ヽ_＼
. | （ ●）（●） ／っ.＼ ／ ﾉ（
| ,. ヽ （__人__）＿/ / （__人__） ⌒＼
. | / ／ ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ ヽ |r┬-| / >
/ / } ﾉ `￣'´ '､
〈 < }__／／| /＼＼__
iヽヽ.__,､ /＝u' ヽ ノ ｀u＝'
ヽ.ヽ < __ノ ＼ ＿＿ ／
`ヽ＼_>､ ／／ ＼＼
） ) ）) ＼＼ ／／
(´ ￣`ヽ`ヽ ／￣ ) ( ￣＼
￣￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣￣
329 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:53:51 ID:XZQ/JD740
330 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:54:04 ID:30Hdpftp0
>>326
スイスとかじゃないか？
スイスとかじゃないか？
>>330
がちがちに武装してるじゃん
がちがちに武装してるじゃん
333 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:55:16 ID:GSIUhYNJ0
>>319
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので ←キターーーw 護憲派の正体発覚。ありがとうございました
＞中国は過去一度も他国を侵略したことがないので ←キターーーw 護憲派の正体発覚。ありがとうございました
334 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:55:22 ID:LrXhJZ7K0
九条はキチガイの産物
敗戦のショックで心神耗弱状態にあったので無効
敗戦のショックで心神耗弱状態にあったので無効
335 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:55:25 ID:RhPvHwY80
336 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:55:41 ID:b4GahKXX0
337 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:56:45 ID:QYs0oD560
戦争は機械やロボットがやるんじゃないんだよ。
徴兵制実施されてもお前ら納得するんかい。
日本のしょぼいと言われる自衛隊が、どんな訓練受けてるか自衛隊板で勉強してこい。
毎日6時に起きて6時半に飯、8時から仕事、6時には飯、10時に寝る生活、私物の段ボール箱数個で全国区転勤。
志願して入っても脱柵する奴もいる。
日本の現代社会には、もう存在しない階級社会がある。階級で不理屈がまかり通る社会。
そこが権力持ったら、昔に逆戻りするのは確実だ。
徴兵制実施されてもお前ら納得するんかい。
日本のしょぼいと言われる自衛隊が、どんな訓練受けてるか自衛隊板で勉強してこい。
毎日6時に起きて6時半に飯、8時から仕事、6時には飯、10時に寝る生活、私物の段ボール箱数個で全国区転勤。
志願して入っても脱柵する奴もいる。
日本の現代社会には、もう存在しない階級社会がある。階級で不理屈がまかり通る社会。
そこが権力持ったら、昔に逆戻りするのは確実だ。
339 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:57:52 ID:b4GahKXX0
340 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:57:57 ID:99oA6v9/0
憲法改正以上に、スパイ防止法案成立希望。
放送法にも手入れ希望。
放送法にも手入れ希望。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:58:12 ID:qaedebqQ0
>>330
各民家にまで法律で武装させてる国が非武装とは
>>325
侵略先は自分の国土と主張してるだけですがな
>>336
現実をみずに突然とっぴょうしもないありえない例えを･･･久しぶりに朝日的手法
>>337
徴兵なんて非効率だよ、いまどき。
各民家にまで法律で武装させてる国が非武装とは
>>325
侵略先は自分の国土と主張してるだけですがな
>>336
現実をみずに突然とっぴょうしもないありえない例えを･･･久しぶりに朝日的手法
>>337
徴兵なんて非効率だよ、いまどき。
342 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:58:31 ID:RhPvHwY80
>>337
先進国で徴兵制のところのほうが珍しい
先進国で徴兵制のところのほうが珍しい
344 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 10:59:37 ID:GSIUhYNJ0
改憲には反対ですが、一年程度の徴兵期間はあってもいいと思うよ。
ニートとかヒッキー対策にもなるだろうし、企業支援にもなる。
ニートとかヒッキー対策にもなるだろうし、企業支援にもなる。
346 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:00:18 ID:u5+feMjHO
347 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:00:30 ID:b4GahKXX0
348 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:00:50 ID:RhPvHwY80
>>336
いいんじゃないの？現実は沖縄県民自体が「本土復帰運動」を起こして
日本に帰属したわけだが。
>>338
非武装中立というのはありえない。
たとえば、そういう国があったとして、周辺で紛争が起こったとする。
で、紛争当事国がその国の領海に入ったり、根拠地を作ったとしたら
その時点で中立は崩れる。非武装だと中立も守れない。
現に第二次大戦当時のスイス軍は中立を守るため、連合軍ともドイツ軍の双方と戦闘してる。
いいんじゃないの？現実は沖縄県民自体が「本土復帰運動」を起こして
日本に帰属したわけだが。
>>338
非武装中立というのはありえない。
たとえば、そういう国があったとして、周辺で紛争が起こったとする。
で、紛争当事国がその国の領海に入ったり、根拠地を作ったとしたら
その時点で中立は崩れる。非武装だと中立も守れない。
現に第二次大戦当時のスイス軍は中立を守るため、連合軍ともドイツ軍の双方と戦闘してる。
>>337
そんな昔みたいに軍部が暴走するわけないでしょ。
つーか憲法が改正されたからと言って志願制から徴兵制に
変るわけないだろ。
今は武器も高性能化されて人間の数なんてどーとも武器で穴埋めができるし
そんな昔みたいに軍部が暴走するわけないでしょ。
つーか憲法が改正されたからと言って志願制から徴兵制に
変るわけないだろ。
今は武器も高性能化されて人間の数なんてどーとも武器で穴埋めができるし
352 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:02:38 ID:cGZBhFIT0
すぐに徴兵制に結びつけるのがすばらしいｗｗ 単純だねｗｗゲラゲラ
354 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:03:00 ID:EVj0LdLEO
スイスて国連に加盟した時点で、
中立ではなくなったでしょ
中立ではなくなったでしょ
355 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:03:00 ID:b4GahKXX0
356 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:03:29 ID:QYs0oD560
ここらで１発ドカン！と戦争やらんと
目が覚めんのよ、、この国は・・
358 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:03:32 ID:v3VjFETX0
九条馬鹿は何時になったら絶滅すんの？
>>355
いいんじゃないの？でも現実的ではない。
いいんじゃないの？でも現実的ではない。
360 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:04:58 ID:qaedebqQ0
>>355
してもいいんじゃね？しないけど。するメリットがないから。
してもいいんじゃね？しないけど。するメリットがないから。
361 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:05:24 ID:cGZBhFIT0
沖縄が独立するとか言ったら、台湾の独立運動に火をつけて大変だろうねｗｗｗｗ
363 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:06:14 ID:RhPvHwY80
364 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:06:21 ID:P5HQvBvD0
中国と台湾問題で集団的自衛権が可能というなら
やっぱり憲法改正は反対だね。
憲法改正したら、かなり近い将来戦争になるじゃないか。
やっぱり憲法改正は反対だね。
憲法改正したら、かなり近い将来戦争になるじゃないか。
366 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:07:22 ID:dil5tpvJ0
367 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:07:24 ID:QYs0oD560
>>352
少子化になるよね。これから日本は人が減っていく。
「名前さえ書ければいいから」で入隊の勧誘されてるのに現在でも自衛隊への志願率は下がってる。
武器さえ増えても扱える人いないんじゃ話にならないだろ。
徴兵するしかないよね。
少子化になるよね。これから日本は人が減っていく。
「名前さえ書ければいいから」で入隊の勧誘されてるのに現在でも自衛隊への志願率は下がってる。
武器さえ増えても扱える人いないんじゃ話にならないだろ。
徴兵するしかないよね。
368 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:07:56 ID:GSIUhYNJ0
>>364
台湾と日本が防衛協定結んでるわけじゃないから、集団自衛権は発動できないでしょ。
米軍は動くだろうから、その基地があるところになんらかの妨害活動（機雷の敷設、電波撹乱等）
はあるかもしれないが、それに対処するのは自衛権の範囲だ。
台湾と日本が防衛協定結んでるわけじゃないから、集団自衛権は発動できないでしょ。
米軍は動くだろうから、その基地があるところになんらかの妨害活動（機雷の敷設、電波撹乱等）
はあるかもしれないが、それに対処するのは自衛権の範囲だ。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:09:25 ID:RVvZl4/V0
骨抜きにされた馬鹿ばっかり
371 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:09:31 ID:u5+feMjHO
372 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:09:36 ID:RhPvHwY80
スイスみたいに一家に一つ小銃を置いとくか
なんか日本だと犯罪が増えそうで無理だと思うけどｗ
なんか日本だと犯罪が増えそうで無理だと思うけどｗ
すくなくとも沖縄が独立したいなら、
主権者が独立への強い意志を示すことが必要だ。
具体的には独立戦争ということですよ。
あらゆる犠牲を払っても独立したいとなれば話は違ってる。
主権者が独立への強い意志を示すことが必要だ。
具体的には独立戦争ということですよ。
あらゆる犠牲を払っても独立したいとなれば話は違ってる。
374 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:10:59 ID:P5HQvBvD0
375 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:11:16 ID:w1XofYyq0
非武装中立も改憲もどっちもどっちのキチガイ沙汰
376 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:11:29 ID:qaedebqQ0
>>374
在日米軍が日本のためにいると思ってるのか
在日米軍が日本のためにいると思ってるのか
377 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:11:52 ID:RhPvHwY80
台湾独立の話してるとシナ人が寄ってくるぞｗ
いつまでも護憲の段階で満足してたら駄目だな
これからはアメリカ・中国等の周辺国に九条を広める活動をしないと
日本国内に留まってないで世界に打って出る時期がきたと思う
これからはアメリカ・中国等の周辺国に九条を広める活動をしないと
日本国内に留まってないで世界に打って出る時期がきたと思う
379 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:13:00 ID:dil5tpvJ0
380 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:13:11 ID:P5HQvBvD0
関係ない中国と台湾の戦争にまで参加しようとしてる。
改憲派は頭がおかしいな戦争することしか考えてない。
戦争脳をどうにかしろよ。
改憲派は頭がおかしいな戦争することしか考えてない。
戦争脳をどうにかしろよ。
382 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:13:45 ID:QYs0oD560
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」（昭和32年2月、防衛大学第一回卒業式・吉田茂）
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」（昭和32年2月、防衛大学第一回卒業式・吉田茂）
383 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:13:46 ID:xaG8wsUv0
>>370
そう思うから、改憲しても大して影響は無いと思うよ。ｗ
そう思うから、改憲しても大して影響は無いと思うよ。ｗ
>>380
朝鮮半島有事以上に関係あると思うけどなー
朝鮮半島有事以上に関係あると思うけどなー
>>374
在日米軍は米政府の元に行動するし、それは日本の主権が及ぶ範囲じゃない。
そもそも日米安保がある限り、巻き込まれないと考えるほうがおかしいし、
だからといって日米安保を破棄するのも得策ではない。
だったら、巻き込まれたときの対処を考えたほうが建設的だ。
在日米軍は米政府の元に行動するし、それは日本の主権が及ぶ範囲じゃない。
そもそも日米安保がある限り、巻き込まれないと考えるほうがおかしいし、
だからといって日米安保を破棄するのも得策ではない。
だったら、巻き込まれたときの対処を考えたほうが建設的だ。
386 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:15:22 ID:w1XofYyq0
>>381
糞ウヨの「常識」なんか持ち出してんじゃねぇよボケが
糞ウヨの「常識」なんか持ち出してんじゃねぇよボケが
387 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:15:28 ID:RhPvHwY80
388 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:16:11 ID:LlJ/kLvrO
２項があるから問題なんだろ。何も書かないでおくのがよろし
389 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:16:23 ID:P5HQvBvD0
390 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:16:32 ID:qaedebqQ0
征夷大将軍を・・・
391 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:16:41 ID:/ABRxAVY0
最初の改正は「改正条項」の改正だけでも良いかもな。
392 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:17:58 ID:dil5tpvJ0
>>355>>362
独自政府さえ作ってしまえばOKだぞ？
極端な話北方領土4島の住民と日本人移民で独立してもいい
ロシアから攻撃されるけど････
>>365
合コンのために人事が口だけカッコだけを採用するからだろw
当たり所間違ってないか?
独自政府さえ作ってしまえばOKだぞ？
極端な話北方領土4島の住民と日本人移民で独立してもいい
ロシアから攻撃されるけど････
>>365
合コンのために人事が口だけカッコだけを採用するからだろw
当たり所間違ってないか?
393 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:18:13 ID:RhPvHwY80
なぜか中国の話になると工作員が乱入
２ｃｈのお約束みたいなもんだなｗ
２ｃｈのお約束みたいなもんだなｗ
394 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:18:24 ID:P5HQvBvD0
>>391
同意。全面改正する意味が今ひとつわからん。
同意。全面改正する意味が今ひとつわからん。
>>389
つまりは日米安保反対なわけだ。
７０年代に戻って、安保反対デモでもやってください。
そもそも日本の安全保障をアメリカに頼ってるのに、アメリカに出て行けっていうのは一方的だな。
独自の安全保障能力を保持するなら、憲法改正→日米安保改正なり廃止
なりって流れになると思うんだが？
つまりは日米安保反対なわけだ。
７０年代に戻って、安保反対デモでもやってください。
そもそも日本の安全保障をアメリカに頼ってるのに、アメリカに出て行けっていうのは一方的だな。
独自の安全保障能力を保持するなら、憲法改正→日米安保改正なり廃止
なりって流れになると思うんだが？
398 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:20:48 ID:qaedebqQ0
>>397
警察に批判的な２ｃｈも似たようなもんだｗｗｗ
警察に批判的な２ｃｈも似たようなもんだｗｗｗ
399 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:21:08 ID:RhPvHwY80
400 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:21:28 ID:aDcZ7UKi0
401 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:21:49 ID:jcYEmrn10
9条がなくなったら、日本が軍国主義になる
という、使い古されたセリフを
いまだ使っている馬鹿がいるとは・・・
日本は平和だ(w
という、使い古されたセリフを
いまだ使っている馬鹿がいるとは・・・
日本は平和だ(w
402 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:21:54 ID:P5HQvBvD0
>>397
日本の安全保障だけをするならいいけど
日本とは関係ない中国と台湾の戦争にも関わるなら
米軍の存在は日本を戦争に巻き込むだけ。
それから安全保障は軍事力だけでなく外交も必要。
ヨーロッパ連合のような東アジア共同体ができれば軍事力は不要。
日本の安全保障だけをするならいいけど
日本とは関係ない中国と台湾の戦争にも関わるなら
米軍の存在は日本を戦争に巻き込むだけ。
それから安全保障は軍事力だけでなく外交も必要。
ヨーロッパ連合のような東アジア共同体ができれば軍事力は不要。
403 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:21:57 ID:w1XofYyq0
404 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:22:21 ID:dil5tpvJ0
>>394
つうか、台湾有事は米中直接戦争になりかねないから、日本とか関係なく世界の危機だと思うお
つうか、台湾有事は米中直接戦争になりかねないから、日本とか関係なく世界の危機だと思うお
406 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:23:02 ID:QYs0oD560
戦争で自分の祖父達は悲惨な生活を強いられた。人生狂わされた感じだね。
今、身内が自衛隊にいる。
工作員とか言ってる奴、頭狂ってるよ。平和呆けだな。
戦争は、反対だ。
今、身内が自衛隊にいる。
工作員とか言ってる奴、頭狂ってるよ。平和呆けだな。
戦争は、反対だ。
407 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:23:21 ID:qaedebqQ0
台湾問題が日本に関係ないってどんだけ島国鎖国根性だよｗｗｗ
408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:23:55 ID:P5HQvBvD0
>>402
＞ヨーロッパ連合のような東アジア共同体ができれば軍事力は不要。
そのＥＵ加盟各国も独自の軍事力をもってるわけだが。
そういう夢物語は実現してから、言うものだし。
ＥＵだって、軍事力の解体から始めたか？
＞ヨーロッパ連合のような東アジア共同体ができれば軍事力は不要。
そのＥＵ加盟各国も独自の軍事力をもってるわけだが。
そういう夢物語は実現してから、言うものだし。
ＥＵだって、軍事力の解体から始めたか？
>389
米軍が無くても巻き込まれるわ。
仮に台湾有事となれば中国から自国支持の有形無形な圧力が来る。
米軍がなければ中国支持を強要されるだけ。
米軍が無くても巻き込まれるわ。
仮に台湾有事となれば中国から自国支持の有形無形な圧力が来る。
米軍がなければ中国支持を強要されるだけ。
412 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:25:42 ID:dil5tpvJ0
413 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:25:51 ID:qaedebqQ0
414 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:25:52 ID:w1XofYyq0
415 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:25:58 ID:P5HQvBvD0
>>405
世界戦争に発展する恐れがあるなら尚更、日本は関わるべきじゃない。
第二次世界大戦の教訓が生かされてない。戦争はしてはならない。
日本は憲法９条を示し戦争はしないことを強調し、世界大戦をやり過ごしたほうがいい。
世界戦争に発展する恐れがあるなら尚更、日本は関わるべきじゃない。
第二次世界大戦の教訓が生かされてない。戦争はしてはならない。
日本は憲法９条を示し戦争はしないことを強調し、世界大戦をやり過ごしたほうがいい。
416 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:27:06 ID:u5+feMjHO
418 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:28:54 ID:dil5tpvJ0
419 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:29:33 ID:P5HQvBvD0
>>413
別に台湾の資源なんかに依存してないだろ。
別に台湾の資源なんかに依存してないだろ。
420 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:30:29 ID:w1XofYyq0
>>415
俺の予想では、それだと日本は戦場になるね。そんでもって食料と資源が無くなってあぼんぬ。
俺の予想では、それだと日本は戦場になるね。そんでもって食料と資源が無くなってあぼんぬ。
>415
9条を示したところでそれを他国に遵守させる担保がなければ結局は破られる。
9条を示したところでそれを他国に遵守させる担保がなければ結局は破られる。
424 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:31:34 ID:P5HQvBvD0
>>418
憲法９条があるから中国が日本を攻める必要はないわけだが？
日本の米軍が問題だというなら安保解消しても
米軍には出て行ってもらうべき。
安全保障のためなのに、米軍の存在が安全を脅かすなら
安全保障の意味がないからね。
憲法９条があるから中国が日本を攻める必要はないわけだが？
日本の米軍が問題だというなら安保解消しても
米軍には出て行ってもらうべき。
安全保障のためなのに、米軍の存在が安全を脅かすなら
安全保障の意味がないからね。
425 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:32:02 ID:Nae8Ugwx0
2章の内容には全く無知だけどこのご時勢に9条9条言ってるべきではないな
一国がこんなの憲法に盛り込んでも意味がない。他国にも盛り込めば納得する。特に隣国ニダ！
一国がこんなの憲法に盛り込んでも意味がない。他国にも盛り込めば納得する。特に隣国ニダ！
426 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:32:49 ID:jcYEmrn10
427 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:33:02 ID:qMbfSI0u0
護憲派は前文や1条を無視するからなw
428 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:33:14 ID:u5+feMjHO
護憲論者の主張まとめ
「わかったぞ！僕たちは今、あの山の頂上にいるんだ！」
「わかったぞ！僕たちは今、あの山の頂上にいるんだ！」
430 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:33:22 ID:QYs0oD560
戦争やるとしたら、誰かがやるんじゃなくて、お前らかお前らの子どもが武器持ってやるんだからなｗ
爆弾落とされるのも、打たれるのも、海に沈められるのも、お前らかお前らの子ども。
その辺、よく考えろ。
爆弾落とされるのも、打たれるのも、海に沈められるのも、お前らかお前らの子ども。
その辺、よく考えろ。
431 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:33:41 ID:w1XofYyq0
ID:P5HQvBvD0
なんだこいつ？
糞ウヨの自演かそれともただの変態極左か
どっちだ？
なんだこいつ？
糞ウヨの自演かそれともただの変態極左か
どっちだ？
432 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:34:16 ID:JlOqE61+0
＞憲法９条があるから中国が日本を攻める必要はないわけだが？
ほう・・・では中国は何のためにチベットを侵略したのかな？
チベットからの軍事的脅威でも感じたのか？
ほう・・・では中国は何のためにチベットを侵略したのかな？
チベットからの軍事的脅威でも感じたのか？
433 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:34:34 ID:xaG8wsUv0
やはり現状維持か、自主独立なんて夢物語だな。ｗ
434 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:34:51 ID:qaedebqQ0
それよか、護憲派である共産主義者や社会民主主義者がその主張する国家にするためには
財産権を否定するために改憲しなきゃいけないんだが、その辺はどうなんだ？
財産権を否定するために改憲しなきゃいけないんだが、その辺はどうなんだ？
435 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:35:22 ID:RhPvHwY80
はいはいお前ら、所詮ここは赤旗ソースの丑スレなんだから退散退散
438 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:35:36 ID:P5HQvBvD0
まずなぜ米国と安全保障を組まなければならないのか？
米国は世界一戦争を起こす国。
中国台湾戦争にも米国は余計な手出しをするというし
米国と安全保障を組んでいることが逆に安全を脅かしているのでは？
米国は世界一戦争を起こす国。
中国台湾戦争にも米国は余計な手出しをするというし
米国と安全保障を組んでいることが逆に安全を脅かしているのでは？
439 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:35:44 ID:CN5IB9s00
自衛のために使う物は戦略ミサイルでも武力じゃないと思います。
>>424
米中戦争の話でしょ？日本占領した側が有利じゃん
米中戦争の話でしょ？日本占領した側が有利じゃん
憲法９条があると将来的に中国と戦争になるよ。
弱そうな金持ちほど戦争に巻き込まれやすい。
経済力に見合った軍事力は必要だ。
弱そうな金持ちほど戦争に巻き込まれやすい。
経済力に見合った軍事力は必要だ。
>424
中国は17条協定を締結していたチベットを軍事力をもって改革を強要した過去がありますが？
中国は17条協定を締結していたチベットを軍事力をもって改革を強要した過去がありますが？
444 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:37:15 ID:w1XofYyq0
445 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:37:24 ID:JlOqE61+0
＞米国と安全保障を組んでいることが逆に安全を脅かしているのでは？
誰の？中国のか？
誰の？中国のか？
446 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:37:45 ID:P5HQvBvD0
447 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:37:48 ID:Nae8Ugwx0
やはり外山恒一に賭けるしかないな
中国が自衛の為の戦争しかやらない国ならいいんだけど
九条さえ守れば日本を侵略しませんと保障してくれないものかねえ
九条さえ守れば日本を侵略しませんと保障してくれないものかねえ
449 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:38:32 ID:3bZPzvTk0
>>424
世の中には口喧嘩しかなく、殴り合いの喧嘩が存在しないのでしょうか。
世の中には口喧嘩しかなく、殴り合いの喧嘩が存在しないのでしょうか。
>>424
この意見には九条じゃなくて日米同盟があるから日本を攻めるのは尚早といってるけど？
聨合早報網 2005年10月03日
http://www.zaobao.com/special/forum/pages2/forum_jp051003a.html
日本と開戦した場合、いくつかの問題を考慮しなければならない
1、どのような理由をもって日本と開戦するのか、どのような方法をもって日本人を誘惑し先
に攻撃させ我々の口実にするのか?作者はもと日本人が紛争の海域に入り込んだなら、我々に
口実を与えたとする。しかし、日本人はそんなに簡単に我々に口実を与えないだろう。国際経
済上の影響力を使い、逆に我々を道義的に不利な立場に追い込むだろう。
2、全面戦争なのだろうか、局部戦争なのだろうか、中日の衝突の現状からみるに、米国要素
により日本は米国の支持があり、小さな戦闘では屈服しないであろう。いったん戦局が拡大
すれば、米国は必ずわが方に武力を行使してくる。現在のこのような政局の中で、戦局の不
拡大を逃れることができるのであろうか?
3、軍事以外にも、政治経済において戦後に我が国はどのような利益を得られるのであろうか?
もし日本が妥協をして東海の安全を保てれば、東海のガス田によって我が国のエネルギー問
題の一部が解決する。米国の我が国発展に対する束縛を突破できる。日本が一旦妥協すれば、
米国の太平洋での影響力は必然的に弱まり、それは我が国が台湾を取り戻すための有利な条件
を創造し、太平洋の局面を打開し、我が国の蜂起の道を開くのである。もし全面戦争と挙国
玉砕をせずにこれらを得られるなら、これは絶対に得である。挙国玉砕をしないことを保証で
きるであろうか?
（つづく）
この意見には九条じゃなくて日米同盟があるから日本を攻めるのは尚早といってるけど？
聨合早報網 2005年10月03日
http://www.zaobao.com/special/forum/pages2/forum_jp051003a.html
日本と開戦した場合、いくつかの問題を考慮しなければならない
1、どのような理由をもって日本と開戦するのか、どのような方法をもって日本人を誘惑し先
に攻撃させ我々の口実にするのか?作者はもと日本人が紛争の海域に入り込んだなら、我々に
口実を与えたとする。しかし、日本人はそんなに簡単に我々に口実を与えないだろう。国際経
済上の影響力を使い、逆に我々を道義的に不利な立場に追い込むだろう。
2、全面戦争なのだろうか、局部戦争なのだろうか、中日の衝突の現状からみるに、米国要素
により日本は米国の支持があり、小さな戦闘では屈服しないであろう。いったん戦局が拡大
すれば、米国は必ずわが方に武力を行使してくる。現在のこのような政局の中で、戦局の不
拡大を逃れることができるのであろうか?
3、軍事以外にも、政治経済において戦後に我が国はどのような利益を得られるのであろうか?
もし日本が妥協をして東海の安全を保てれば、東海のガス田によって我が国のエネルギー問
題の一部が解決する。米国の我が国発展に対する束縛を突破できる。日本が一旦妥協すれば、
米国の太平洋での影響力は必然的に弱まり、それは我が国が台湾を取り戻すための有利な条件
を創造し、太平洋の局面を打開し、我が国の蜂起の道を開くのである。もし全面戦争と挙国
玉砕をせずにこれらを得られるなら、これは絶対に得である。挙国玉砕をしないことを保証で
きるであろうか?
（つづく）
452 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:39:38 ID:tluTxQRR0
>>368
ホント学校では肝心なことが何も学べなかった
スイスが重武装国家と知った時はショックだったな
スイス・軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9#.E8.BB.8D.E4.BA.8B
スイスがイスラエルと同じ国民皆兵国・・・そんなことも知らなかったし
国民皆兵（こくみんかいへい）とは、戦時において、全ての国民（男女ともに）が兵役に就く制度を指す
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E5%85%B5
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070320_idf_girls/
ホント学校では肝心なことが何も学べなかった
スイスが重武装国家と知った時はショックだったな
スイス・軍事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9#.E8.BB.8D.E4.BA.8B
スイスがイスラエルと同じ国民皆兵国・・・そんなことも知らなかったし
国民皆兵（こくみんかいへい）とは、戦時において、全ての国民（男女ともに）が兵役に就く制度を指す
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E5%85%B5
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070320_idf_girls/
453 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:40:12 ID:P5HQvBvD0
(続き）
4、戦争は強力な経済を動力とする。我が国の現在の経済は量の面でも質の面でも日本に比べ
て不利である。これはつまり、兵糧戦が続けば、まず我が国の経済が崩壊するのである。
軍事面でみれば、もし我々がすばやく強力に行動すれば、短期で自衛隊を打ちのめすことが
できる。しかし、日本の軍事の実力を決して甘く見てはいけない。自衛隊は自衛隊などと名
乗っているが、彼らの防衛能力は決して小さくない。ましてや我々が日本本土に進攻するな
らば、日米共同防衛条約(訳者注 日米安保条約と思われます)により、米国はすぐに我々に対
して軍事行動を起こし、戦局は我々にとって不利になり、中国はもっとも危険な状況になる。
米日と開戦するならば、我が国は必ず劣勢であり、勝利の可能性は非常に少ない。もし失敗
するならば、中国の局面はがらりと変り、地方によっては期に乗じて独立し、中国は分割さ
れ、中華人民共和国は崩壊するのである。｢一敗で国を失う｣のである。
それゆえ、｢日本に対する反撃｣は本誌上で語られる分にはかまわないが、一旦開戦すれば、
中華民族にはまた悲劇の世紀がおとづれるのである。
4、戦争は強力な経済を動力とする。我が国の現在の経済は量の面でも質の面でも日本に比べ
て不利である。これはつまり、兵糧戦が続けば、まず我が国の経済が崩壊するのである。
軍事面でみれば、もし我々がすばやく強力に行動すれば、短期で自衛隊を打ちのめすことが
できる。しかし、日本の軍事の実力を決して甘く見てはいけない。自衛隊は自衛隊などと名
乗っているが、彼らの防衛能力は決して小さくない。ましてや我々が日本本土に進攻するな
らば、日米共同防衛条約(訳者注 日米安保条約と思われます)により、米国はすぐに我々に対
して軍事行動を起こし、戦局は我々にとって不利になり、中国はもっとも危険な状況になる。
米日と開戦するならば、我が国は必ず劣勢であり、勝利の可能性は非常に少ない。もし失敗
するならば、中国の局面はがらりと変り、地方によっては期に乗じて独立し、中国は分割さ
れ、中華人民共和国は崩壊するのである。｢一敗で国を失う｣のである。
それゆえ、｢日本に対する反撃｣は本誌上で語られる分にはかまわないが、一旦開戦すれば、
中華民族にはまた悲劇の世紀がおとづれるのである。
455 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:41:30 ID:xoRVP3moO
まあ、護憲派の論調でいくと、警察がいるから犯罪が起きて、
消防がいるから火災が起きて、病院があるから病気になり、
葬儀屋がいるから人が死ぬわけだが。
まず、自分が言っていることがおかしくないか見直す癖を付けたほうがいいと思う。
消防がいるから火災が起きて、病院があるから病気になり、
葬儀屋がいるから人が死ぬわけだが。
まず、自分が言っていることがおかしくないか見直す癖を付けたほうがいいと思う。
457 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:41:58 ID:RhPvHwY80
米中が戦争になれば必ず日本は巻き込まれる
中立にしたところで無駄
日本みたいな地理的条件で両国がほっておくはずはないからな
アメリカの学者が分析したみたいに
１．日米同盟を強化する
２．自主独立路線で軍事大国化する
３．中国の属領になる
しか道はないな
非武装中立なんてお花畑お花畑ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ
中立にしたところで無駄
日本みたいな地理的条件で両国がほっておくはずはないからな
アメリカの学者が分析したみたいに
１．日米同盟を強化する
２．自主独立路線で軍事大国化する
３．中国の属領になる
しか道はないな
非武装中立なんてお花畑お花畑ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ
458 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:42:01 ID:jcYEmrn10
>>444
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ(www
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ(www
459 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:42:07 ID:QYs0oD560
そんなに日本を守りたいなら、みなさんまずは、自衛隊に入隊してみて。
現実を見てこい！！！話はそれからだ。
現実を見てこい！！！話はそれからだ。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:43:24 ID:P5HQvBvD0
まず台湾ごときで米中戦争には発展しないから。
日本は中国に攻撃されないよう、米軍が障害になるようなら
米軍を追い出し、戦争が終わるのを待てばいい。
あとは中国が台湾紛争を沈静化して東アジア共同体が実現すれば
経済的に東アジアは一つになり日本が攻撃されることもなくなり
軍事力も不要になる。そして憲法改正も不要。
今改正は不用意に周辺国を刺激し戦争を近づけるだけだ。
日本は中国に攻撃されないよう、米軍が障害になるようなら
米軍を追い出し、戦争が終わるのを待てばいい。
あとは中国が台湾紛争を沈静化して東アジア共同体が実現すれば
経済的に東アジアは一つになり日本が攻撃されることもなくなり
軍事力も不要になる。そして憲法改正も不要。
今改正は不用意に周辺国を刺激し戦争を近づけるだけだ。
461 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:43:26 ID:w1XofYyq0
東アジア共同体ってｗ
共産主義独裁国家とどうやったら一体となれると？ｗ
共産主義独裁国家とどうやったら一体となれると？ｗ
>448
相手からの一方的な保証は同様に相手の都合でどうにでもされる。
だからこちらも相手に守らせるだけの何かがなければならない。
それが軍事力か隷属かはわからんが。
相手からの一方的な保証は同様に相手の都合でどうにでもされる。
だからこちらも相手に守らせるだけの何かがなければならない。
それが軍事力か隷属かはわからんが。
>>459
やはり日本を守るためには自衛隊は必要だということだね。
やはり日本を守るためには自衛隊は必要だということだね。
465 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:44:56 ID:Nae8Ugwx0
>>459
自衛隊以外は口出しちゃダメなんですか？
自衛隊以外は口出しちゃダメなんですか？
改憲してなにがしたいの？
面倒くさそうなら変えなくていいよ。
面倒くさそうなら変えなくていいよ。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:45:52 ID:w1XofYyq0
468 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:47:20 ID:qTI88FkK0
>>460
中国の台湾侵攻でアメリカが何もしないとは現時点では考えにくいけどなあ
中国の台湾侵攻でアメリカが何もしないとは現時点では考えにくいけどなあ
470 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:47:58 ID:jcYEmrn10
>>467
はいはい妄想妄想(www
はいはい妄想妄想(www
>459
軍事力だけが国力ではないし、経済力だけでもない。
極端な事例を持ち出すな。
軍事力だけが国力ではないし、経済力だけでもない。
極端な事例を持ち出すな。
473 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:48:24 ID:3bZPzvTk0
475 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:49:39 ID:hjdu0oO+0
武力が背後にない外交なんてゴミだぜ
476 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:49:57 ID:w1XofYyq0
477 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:49:59 ID:Hnp5FRYdO
自民で日本はある意味独裁状態なんだから、共産主義とも折り合えるはず。
EUもルーマニア加盟できたし。
まあ、あとは宗教次第か
EUもルーマニア加盟できたし。
まあ、あとは宗教次第か
でも武力より経済でモノを言わせて来たのが戦後の日本なんじゃねえの？
479 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:51:04 ID:RhPvHwY80
犬ＨＫが中共のプロパ垂れ流すぞ
４月のテーマは中国だぜｗ
４月のテーマは中国だぜｗ
>>468
それは意味が全然違うよ。
それは意味が全然違うよ。
481 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:51:31 ID:QYs0oD560
護身用にと、こっそりナイフ持ちたいんだろ。周囲を刺激するだけで何のプラスになんないよ。
リアル社会でも「刺す気は無いですから～」と言っても、罰せられるよねｗ
リアル社会でも「刺す気は無いですから～」と言っても、罰せられるよねｗ
相手にモノを言わせてきたってかい。
別に経済主体なのは問題ないと思うけど、ＰＫＯとかで独自に部隊が派遣できないのは
問題だろ。
別に経済主体なのは問題ないと思うけど、ＰＫＯとかで独自に部隊が派遣できないのは
問題だろ。
台湾が中国に侵略されたら、東南アジアの軍事バランスが崩れるので
日本は原子力空母を導入することになると思われますが・・・
日本は原子力空母を導入することになると思われますが・・・
484 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:53:12 ID:JlOqE61+0
＞あとは中国が台湾紛争を沈静化して東アジア共同体が実現すれば
＞東アジアは一つの中国になり日本が攻撃されることもなくなり
＞東アジアは一つの中国になり日本が攻撃されることもなくなり
485 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 11:53:13 ID:gAts0W970
在日本国憲法第９条かしらｗ
日本に棲む一部の外国人は、非道と混沌を基調とする私利私欲を貪欲に希求し、
本国の国権に関わりなく犯罪と、武器による威嚇又は武器の行使は、己の欲望
を満たす手段としては、永久にこれを活用する。
２ 前項の目的を達するため、警察公安その他の日本国民の自衛力は、これを
排除させる。日本国の警察権は、これを認めない。
日本に棲む一部の外国人は、非道と混沌を基調とする私利私欲を貪欲に希求し、
本国の国権に関わりなく犯罪と、武器による威嚇又は武器の行使は、己の欲望
を満たす手段としては、永久にこれを活用する。
２ 前項の目的を達するため、警察公安その他の日本国民の自衛力は、これを
排除させる。日本国の警察権は、これを認めない。
486 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:53:16 ID:sy2Q5t8w0
昭和天皇や東条英機すら裁けないどころか崇めてる国だよ
軍事力なんてとんでもない
非武装中立、９条死守！
軍事力なんてとんでもない
非武装中立、９条死守！
487 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:53:37 ID:hjdu0oO+0
ナイフ持ってるヤツに喧嘩売るバカはいねーだろｗ
せいぜい偽善者ぶってろｗ
せいぜい偽善者ぶってろｗ
488 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:53:48 ID:RhPvHwY80
489 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:54:00 ID:3bZPzvTk0
>>481
相手は、蛮刀を腰にぶら下げてる。
相手は、蛮刀を腰にぶら下げてる。
>478
そりゃ武力の面を他国に依存したからな。
そりゃ武力の面を他国に依存したからな。
492 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:54:12 ID:63pgUgXJ0
ほとんどが現状に満足してる日本で変えようと思わないな
経済が崩壊しなければ改憲は無理だな
経済が崩壊しなければ改憲は無理だな
493 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:54:18 ID:xaG8wsUv0
494 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:54:56 ID:QYs0oD560
>>787
お前オタ？ｗ
お前オタ？ｗ
495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:55:08 ID:oZNo8xE+O
第九条は変えなくていいでしょ。たとえ綺麗事であっても、戦争は駄目だという精神は大事だよ。
平和憲法を持つ国として、日本のイメージアップにも貢献してるしな。
ただ、戦力不保持とうたっていても、最低限自国を守る力は必要。
その力は戦力＝戦う力ではなく、防衛力＝守る力という解釈でいいんだよ。
平和憲法を持つ国として、日本のイメージアップにも貢献してるしな。
ただ、戦力不保持とうたっていても、最低限自国を守る力は必要。
その力は戦力＝戦う力ではなく、防衛力＝守る力という解釈でいいんだよ。
>>481
国際社会に銃刀法違反はありません。
国際社会に銃刀法違反はありません。
497 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:55:22 ID:qF7WCIIn0
498 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:55:29 ID:w1XofYyq0
すげーなこのスレ
電波ゆんゆんの馬鹿ウヨと変態サヨのガチバトルかよｗ
電波ゆんゆんの馬鹿ウヨと変態サヨのガチバトルかよｗ
日本刀は今みたいに鞘に入っているぐらいがいいよ。
それでもラプター配備されるんだろ、スゲエじゃねえか。
それでもラプター配備されるんだろ、スゲエじゃねえか。
第九条は当然削除でしょ。
これで竹島も拉致もガス田も戻ってきますよ。
これで竹島も拉致もガス田も戻ってきますよ。
502 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:57:28 ID:qF7WCIIn0
>>501
９条と竹島は無関係だよ
９条と竹島は無関係だよ
503 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:57:31 ID:JlOqE61+0
＞リアル社会でも「刺す気は無いですから～」と言っても、罰せられるよねｗ
じゃあ、オマエちょっと行って中国を罰して来いｗｗｗ
じゃあ、オマエちょっと行って中国を罰して来いｗｗｗ
>>492
防衛力は空気と一緒。
ＳＦ風に言えば、護憲論者は「空気」を他国から供給して貰ってる国があったとして、
空気は今あるし困らないし、空気がなくて困ったということは今までにない。
だから、このままでいいんじゃねーのといってるのと一緒。
防衛力は空気と一緒。
ＳＦ風に言えば、護憲論者は「空気」を他国から供給して貰ってる国があったとして、
空気は今あるし困らないし、空気がなくて困ったということは今までにない。
だから、このままでいいんじゃねーのといってるのと一緒。
505 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:58:03 ID:q0owvHRV0
防衛のため必要最小限の武力を保持する。
この一言あれば周辺国はおとなしくなると思うのだが･･･
この一言あれば周辺国はおとなしくなると思うのだが･･･
506 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:58:04 ID:kQr6+hBr0
>>452 民度が高く文化の底蘊が違うからいいんだよ、
従長計議で物事をはかれないJapだったら火病ってなにするか分からん
従長計議で物事をはかれないJapだったら火病ってなにするか分からん
507 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:58:32 ID:w1XofYyq0
>>500
そんなの日本周辺の国際情勢との関係で相対的に決まるだけ
そんなの日本周辺の国際情勢との関係で相対的に決まるだけ
508 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:58:46 ID:RhPvHwY80
戦争になるとかならんじゃなくて交戦権も放棄してる日本は浮世離れしてる
そろそろ現実を見つめ直したほうがいいぜｗ
そろそろ現実を見つめ直したほうがいいぜｗ
>491
平時の徴兵は産業界から労働力を奪う欠点がある。
それに何も生産しない部門に金を使うことにもなるな。
平時の徴兵は産業界から労働力を奪う欠点がある。
それに何も生産しない部門に金を使うことにもなるな。
510 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:59:02 ID:i9eFuqtB0
>>460ID:QYs0oD560
>東アジア共同体が実現すれば経済的に東アジアは一つになり日本が攻撃されることもなくなり
あんたはアメリカの核の傘から中国の核の傘に移り、中国の１つの省になれと言ってると一緒。
それともっと勉強したら頭悪すぎ歴史なんてまるっきり勉強して無いでしょ。
>東アジア共同体が実現すれば経済的に東アジアは一つになり日本が攻撃されることもなくなり
あんたはアメリカの核の傘から中国の核の傘に移り、中国の１つの省になれと言ってると一緒。
それともっと勉強したら頭悪すぎ歴史なんてまるっきり勉強して無いでしょ。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:59:17 ID:P5HQvBvD0
話は簡単なんだよ
今までも９条で平和が保たれてきたんだから変えることはない
下手に改正して戦争になったら敵わない
今までも９条で平和が保たれてきたんだから変えることはない
下手に改正して戦争になったら敵わない
512 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:59:59 ID:hjdu0oO+0
武力が背後にない外交はゴミだってーのｗ
513 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:00:32 ID:3bZPzvTk0
>>495
防衛ための戦力の範囲をどう解釈するかが問題になっている。
防衛ための戦力の範囲をどう解釈するかが問題になっている。
514 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 12:00:38 ID:gAts0W970
>>500
最低限アメリカの第７艦隊と渡り合って負けないだけの海軍力と、
最低限ＮＡＴＯ軍と渡り合って負けないだけの空軍力と
最低限人民解放軍と渡り合って負けないだけの陸軍力。
そして
最低限核保有国すべての核兵器の一斉攻撃を受けても報復できるだけの核兵器
じゃないかしら。
戦争に勝つ必要はないのよ。自衛力だから「負けない」だけで充分。
それ以上は憲法第9条にそむくことになるわ。
最低限アメリカの第７艦隊と渡り合って負けないだけの海軍力と、
最低限ＮＡＴＯ軍と渡り合って負けないだけの空軍力と
最低限人民解放軍と渡り合って負けないだけの陸軍力。
そして
最低限核保有国すべての核兵器の一斉攻撃を受けても報復できるだけの核兵器
じゃないかしら。
戦争に勝つ必要はないのよ。自衛力だから「負けない」だけで充分。
それ以上は憲法第9条にそむくことになるわ。
515 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:00:57 ID:q0owvHRV0
ID:P5HQvBvD0
↑こいつ頭おかしいの＿
↑こいつ頭おかしいの＿
516 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:00:59 ID:RhPvHwY80
９条で平和が保たれたってどんな妄想だよｗ
米軍のおかげだろうがｗ
米軍のおかげだろうがｗ
アメちゃんの真似して恫喝外交することねえよ。
518 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:01:14 ID:w1XofYyq0
>>505
それが基本的に正しいスタンス
それが基本的に正しいスタンス
520 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:02:00 ID:P5HQvBvD0
>>510
遠い米国と安全保障組むより近い中国との関係重視したほうが
日本の安全は守られる。
米国の傘から中国の傘に移ることを問題にしてるけど、
他国の傘に守られることは同じ。
中国の傘なら日本への脅威はなくなる。
遠い米国と安全保障組むより近い中国との関係重視したほうが
日本の安全は守られる。
米国の傘から中国の傘に移ることを問題にしてるけど、
他国の傘に守られることは同じ。
中国の傘なら日本への脅威はなくなる。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:02:13 ID:u86TJUma0
今も>>505の状態だと思うんだが。
若者の根性直しに徴兵を。
524 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:03:27 ID:RhPvHwY80
525 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:04:08 ID:hjdu0oO+0
中国の核の傘だとｗｗｗｗｗｗｗ
ｼﾈよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｼﾈよｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:04:10 ID:q0owvHRV0
527 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:04:40 ID:w1XofYyq0
528 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:05:04 ID:P5HQvBvD0
>>516
日本の軍国主義を押さえて
日本に戦争をさせなかったのは９条のおかげ。
９条がなければとっくに日本は昔同様戦争はじめてたよ。
>>519
実際に日本を攻撃した国なんてないだろ？
攻撃されてもないのに軍事力がなければ
攻撃されるというのは被害妄想にすぎない。
核の傘が必要なら中国の傘に入ればいい。
本来地理的にも近いのだから、中国の傘に入れば
争いもなくなる。
日本の軍国主義を押さえて
日本に戦争をさせなかったのは９条のおかげ。
９条がなければとっくに日本は昔同様戦争はじめてたよ。
>>519
実際に日本を攻撃した国なんてないだろ？
攻撃されてもないのに軍事力がなければ
攻撃されるというのは被害妄想にすぎない。
核の傘が必要なら中国の傘に入ればいい。
本来地理的にも近いのだから、中国の傘に入れば
争いもなくなる。
ねえ、核の傘幻想はもうやめようよ。
>514
＞最低限核保有国すべての核兵器の一斉攻撃を受けても報復できるだけの核兵器
どんな世界戦争だよ。
こんな事態が発生したら生存すら無理だろ。
＞最低限核保有国すべての核兵器の一斉攻撃を受けても報復できるだけの核兵器
どんな世界戦争だよ。
こんな事態が発生したら生存すら無理だろ。
532 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:07:00 ID:hjdu0oO+0
攻撃されるわけないじゃん、米軍に占領されたままなんだからｗ
533 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:07:10 ID:P5HQvBvD0
>>524
アメリカの属領はよくて中国の属領は駄目。
これはおかしな話だ。
アメリカの属領になってるのは安全保障のため。
しかし、アメリカは戦争ばかり起こし安全保障になってない。
地理的に近い中国の属領になった方が日本の安全は保たれる。
アメリカの属領はよくて中国の属領は駄目。
これはおかしな話だ。
アメリカの属領になってるのは安全保障のため。
しかし、アメリカは戦争ばかり起こし安全保障になってない。
地理的に近い中国の属領になった方が日本の安全は保たれる。
534 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 12:07:10 ID:gAts0W970
535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:07:47 ID:RhPvHwY80
>>528
あぁ、そう言えばおまえと同じこと言ってたバカ教師がいたわｗ
あぁ、そう言えばおまえと同じこと言ってたバカ教師がいたわｗ
537 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:08:33 ID:i9eFuqtB0
>>520
やっぱ、頭悪いわｗそんな小ずるい頭では国際社会どころか実社会でもやってけ無いね貴方は。
やっぱ、頭悪いわｗそんな小ずるい頭では国際社会どころか実社会でもやってけ無いね貴方は。
>>528
アメリカの傘で経済力と平和が保たれてきたのに、中国の傘に入りたい？
アメリカの傘で経済力と平和が保たれてきたのに、中国の傘に入りたい？
539 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:08:48 ID:u86TJUma0
>>534
それは軍隊の問題じゃなくて、警察と政治家の下半身のゆるさ問題ｗ
それは軍隊の問題じゃなくて、警察と政治家の下半身のゆるさ問題ｗ
540 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:09:10 ID:P5HQvBvD0
>>534
拉致は北朝鮮なので中国は関係ない。
ハニートラップも中国の属領になれば関係なくなる。
日本が米国と安全保障を組んでるから中国と敵対することになり
結果的に日本の安全保障は脅かされている。
安全を優先するなら、世界一戦争を起こすアメリカではなく
中国と協力したほうが日本の安全は保たれる。
拉致は北朝鮮なので中国は関係ない。
ハニートラップも中国の属領になれば関係なくなる。
日本が米国と安全保障を組んでるから中国と敵対することになり
結果的に日本の安全保障は脅かされている。
安全を優先するなら、世界一戦争を起こすアメリカではなく
中国と協力したほうが日本の安全は保たれる。
541 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:09:41 ID:xaG8wsUv0
チャイナスクールなら絶賛開講中だろ？ｗ
>>533
それは日本のじゃなくて中国の安全じゃね？
それは日本のじゃなくて中国の安全じゃね？
543 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:10:19 ID:RhPvHwY80
ID:P5HQvBvD0は飛ばしてるな
もはや誰にも止められない
ｗｗｗ
もはや誰にも止められない
ｗｗｗ
544 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:11:37 ID:P5HQvBvD0
>>538
アメリカの傘とは戦争が起こらない傘。
つまり、戦争にならない手段にすぎない。
では、憲法改正でアメリカの傘に入っていたらどうなる？
中国台湾戦争、イラン戦争、戦争が近づく。
中国の傘ならば、その心配もなく安保が保たれ経済に集中できる。
アメリカの傘とは戦争が起こらない傘。
つまり、戦争にならない手段にすぎない。
では、憲法改正でアメリカの傘に入っていたらどうなる？
中国台湾戦争、イラン戦争、戦争が近づく。
中国の傘ならば、その心配もなく安保が保たれ経済に集中できる。
>528
9条を担保してきたのが日本の防衛力と日米同盟だというのを失念してどうする。
9条を担保してきたのが日本の防衛力と日米同盟だというのを失念してどうする。
546 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:12:36 ID:BUsC1x8aO
どうしても中国の傘にいれたいんだな
でも嫌だ
あんな馬鹿な国と組むなんて
でも嫌だ
あんな馬鹿な国と組むなんて
547 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:13:02 ID:3bZPzvTk0
>>540
アメちゃんとシナちゃんのどっちがいいかと聞かれたら。トイレが清潔な方と答える。
アメちゃんとシナちゃんのどっちがいいかと聞かれたら。トイレが清潔な方と答える。
548 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 12:13:10 ID:gAts0W970
549 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:13:11 ID:sy2Q5t8w0
改憲＝戦争なんだよ
もし日本の周辺で紛争が起きたらアメリカは介入するだろ。
当然日本は後方支援という名目で参加させられる。
それで米軍が攻撃されたら日本は攻撃を受けてなくても集団的自衛権の行使で参戦する事は明らか。
そんなに君達は人殺しがしたいのかね。
もし日本の周辺で紛争が起きたらアメリカは介入するだろ。
当然日本は後方支援という名目で参加させられる。
それで米軍が攻撃されたら日本は攻撃を受けてなくても集団的自衛権の行使で参戦する事は明らか。
そんなに君達は人殺しがしたいのかね。
ID:P5HQvBvD0の本性が見えたのでもういいや。
551 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:13:38 ID:P5HQvBvD0
>>542
中国の傘下に入るわけだから中国の安全は
すなわち日本の安全ともいえる。
まず米国と安全保障を組んで近くの中国と敵対することが
すでに安全保障の矛盾を生んでいる。
安全保障を優先するなら、中国の傘下に入り敵対国を無くすことだ。
中国の傘下に入るわけだから中国の安全は
すなわち日本の安全ともいえる。
まず米国と安全保障を組んで近くの中国と敵対することが
すでに安全保障の矛盾を生んでいる。
安全保障を優先するなら、中国の傘下に入り敵対国を無くすことだ。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:13:48 ID:w1XofYyq0
厨狂の傘なんて頼まれてもお断りだｗ
553 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:14:47 ID:cKJ745690
まふつうに９条を読めば自衛隊の存在は憲法違反としか考えられないからな
９条の精神は理想論として尊重するとして
「ただし自衛のための軍隊は保持する」ぐらいを２項に付け加えればいいだけだろう
９条の精神は理想論として尊重するとして
「ただし自衛のための軍隊は保持する」ぐらいを２項に付け加えればいいだけだろう
554 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:15:54 ID:dglCHy4C0
先入観なしに見ればID:P5HQvBvD0って結構正論言ってね？
555 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:17:06 ID:QYs0oD560
米軍がいるから平和が保たれる。←これでいいじゃん。
悲しいけど同じようなマネは日本にはできない。武器買ったらＯＫじゃないんだよ。
戦争はまかせて、日本は９条をかかげて、日本の発展と人々が幸せに暮らせるように知恵を絞り、力を注ぐべきだ。
高齢化とか少子化とか、これからどれだけ人が減ると思ってるんだ・・・
マジで戦争どころじゃないだろ
悲しいけど同じようなマネは日本にはできない。武器買ったらＯＫじゃないんだよ。
戦争はまかせて、日本は９条をかかげて、日本の発展と人々が幸せに暮らせるように知恵を絞り、力を注ぐべきだ。
高齢化とか少子化とか、これからどれだけ人が減ると思ってるんだ・・・
マジで戦争どころじゃないだろ
556 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:17:08 ID:zqfHSwT0O
ヒント：遠交近攻
557 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:17:21 ID:hjdu0oO+0
いやまったく
>540
条約を締結していたチベットを踏みにじった中国が同盟を守るとでも？
他国と国境紛争をやらかし「国内問題」だといって軍事力を投入する国家をどう信じろと。
条約を締結していたチベットを踏みにじった中国が同盟を守るとでも？
他国と国境紛争をやらかし「国内問題」だといって軍事力を投入する国家をどう信じろと。
559 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:18:22 ID:RhPvHwY80
560 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 12:18:26 ID:gAts0W970
>>549
自分や家族が殺されるくらいなら、喜んで積極的に人殺しをしますわよ。
武器でも毒薬でも謀殺でもね。別に相手が外国人である必要もありません。
兵器なんかなくても、人間の一人や二人を殺すのは簡単だけど、国を守ると言う
観点からは兵器が合ったほうが効率的なだけじゃないかしら。
私が殺されるまでに、私の家族や友人に危害をなす人間を二人以上殺せば、
単純な引き算で私が生まれてきた値打ちはあるけど。
私は人間である前に動物です。
自分や家族が殺されるくらいなら、喜んで積極的に人殺しをしますわよ。
武器でも毒薬でも謀殺でもね。別に相手が外国人である必要もありません。
兵器なんかなくても、人間の一人や二人を殺すのは簡単だけど、国を守ると言う
観点からは兵器が合ったほうが効率的なだけじゃないかしら。
私が殺されるまでに、私の家族や友人に危害をなす人間を二人以上殺せば、
単純な引き算で私が生まれてきた値打ちはあるけど。
私は人間である前に動物です。
561 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:18:48 ID:BUsC1x8aO
中国って後ろからも前からも銃むけられてんのに何で中国と組むのが安全なんだよ
しかも貧乏だし
インドからも核むけられてんのに
しかも貧乏だし
インドからも核むけられてんのに
562 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:19:00 ID:i9eFuqtB0
563 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:19:51 ID:3bZPzvTk0
>>551
…アメリカは？
…アメリカは？
565 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:21:56 ID:ZZBNztow0
567 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:22:09 ID:xoRVP3moO
てかさ、お互いの頭に銃突き付けあった状態から自分だけ銃下ろす方がありえないだろ。
圧倒的不利を望むってどんだけマゾなんだよ。
圧倒的不利を望むってどんだけマゾなんだよ。
568 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:22:16 ID:QYs0oD560
569 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:22:29 ID:RhPvHwY80
アメリカは中国と日本が組むのだけは絶対許さないだろうな
中国へ接近すると米中で日本叩きになるのか経験済みだわな
その前に中国は組む相手として最低条件も適えてない
中国へ接近すると米中で日本叩きになるのか経験済みだわな
その前に中国は組む相手として最低条件も適えてない
570 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:22:43 ID:D9+f0YVVO
アメリカは一応国連での面子があるからな…
571 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:22:49 ID:1VAhdpEe0
最初は、
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
を改正してくれれば良いよ。
「各議院の総議員の3分の2以上の賛成で」の部分を「過半数」とかに変えるだけでも構わん。
硬性拳法と言っても、何が根拠で3分の2以上なんだか意味不明。過半数が基本だろ。
第96条 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
を改正してくれれば良いよ。
「各議院の総議員の3分の2以上の賛成で」の部分を「過半数」とかに変えるだけでも構わん。
硬性拳法と言っても、何が根拠で3分の2以上なんだか意味不明。過半数が基本だろ。
572 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:22:50 ID:hjdu0oO+0
ID:P5HQvBvD0が
中共同盟国の北朝鮮に移住して、そのままお星様になりますようにｗ
中共同盟国の北朝鮮に移住して、そのままお星様になりますようにｗ
573 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:22:51 ID:cKJ745690
国としての中国とアメリカなんぞ大差ないがな
今はアメリカの同盟国なんだし
軍事経済ともにトップの国から離れて中国に付くメリットがないし現実性もないな
今はアメリカの同盟国なんだし
軍事経済ともにトップの国から離れて中国に付くメリットがないし現実性もないな
574 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:24:50 ID:ZZBNztow0
575 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:25:07 ID:GmOU6ehO0
「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい
無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を賭けようなんて
思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、
イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。
政策を決めるのはその国の指導者です。
そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。
反対の声があろうがなかろうが、人々を政治指導者の望むようにするのは簡単です。
国民にむかってわれわれは攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
そして国を更なる危険にさらす。このやりかたはどんな国でも有効ですよ。」
～ヘルマン・ゲーリング （ナチス・ドイツのNo.2）
無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を賭けようなんて
思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、
イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。
政策を決めるのはその国の指導者です。
そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。
反対の声があろうがなかろうが、人々を政治指導者の望むようにするのは簡単です。
国民にむかってわれわれは攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
そして国を更なる危険にさらす。このやりかたはどんな国でも有効ですよ。」
～ヘルマン・ゲーリング （ナチス・ドイツのNo.2）
576 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:25:16 ID:D4FJ0GNT0
昨日のＮＨＫの世論調査では憲法改正派が前回調査より増えたとか言ってような
577 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:25:18 ID:ASaRhxiq0
日本を属国にしたい中共の工作員降臨？
反日独裁中共の傘下に入ったら日本終了
反日独裁中共の傘下に入ったら日本終了
578 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:25:23 ID:w1XofYyq0
＞将来的には中国が世界一になる
根拠は？
根拠は？
579 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:26:00 ID:xaG8wsUv0
シナの傘下に入りたいなら北に行けよ簡単だろ？ｗ
おれはそんな結末は望まない。ｗ
おれはそんな結末は望まない。ｗ
580 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 12:26:41 ID:gAts0W970
>>568
考え方一つですわよ。
「平和憲法によって守られてきた60年」なのか「平和憲法の下でアメリカに守られてきた60年」
なのか、はたまた「単に運がよかっただけの60年」なのか。
そのあたりをよく考えて議論すれば良いことじゃないかしら。
もちろんどれか一つが正解であるわけでもなく、もっと他の要素も含めて、
比例割合をよく考えなきゃダメです。
>>568さんの言うように「そうならないように憲法がある」と言うのはその通りです。
でも、今の憲法がその力量を持っているかどうかは考える必要があるんじゃないかしら。
考え方一つですわよ。
「平和憲法によって守られてきた60年」なのか「平和憲法の下でアメリカに守られてきた60年」
なのか、はたまた「単に運がよかっただけの60年」なのか。
そのあたりをよく考えて議論すれば良いことじゃないかしら。
もちろんどれか一つが正解であるわけでもなく、もっと他の要素も含めて、
比例割合をよく考えなきゃダメです。
>>568さんの言うように「そうならないように憲法がある」と言うのはその通りです。
でも、今の憲法がその力量を持っているかどうかは考える必要があるんじゃないかしら。
581 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:27:04 ID:cKJ745690
>>574
世界一になってから組めばよろしい
世界一になってから組めばよろしい
アメリカから捨てられても中国との同盟はありえんな。
核武装した方がまし。
核武装した方がまし。
>574
いつの将来だそれは。
不確定な要素をありがたがってどうする。
いつの将来だそれは。
不確定な要素をありがたがってどうする。
584 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:27:33 ID:RhPvHwY80
中国傘下になるならまだロシア傘下のほうがまし
あんな下品な連中と一緒になれるかボケ
あんな下品な連中と一緒になれるかボケ
585 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:28:07 ID:xoRVP3moO
586 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:28:29 ID:BUsC1x8aO
>574
それはないな
金持ちはどんどん中国から逃げてるしなにしろ砂漠化が一番問題
あとは国民ね
それはないな
金持ちはどんどん中国から逃げてるしなにしろ砂漠化が一番問題
あとは国民ね
587 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:29:01 ID:w1XofYyq0
ロシアも中国に勝るとも劣らぬ鬼畜だぞ
588 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:31:07 ID:RhPvHwY80
589 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:31:42 ID:Th0JaYmi0
【日中】中国首相訪日、影潜める反日・・・だが「氷を溶かす旅」でも国内の反日という厚い氷は溶けそうにない[04/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176167951/
中国を知財侵害でＷＴＯ提訴へ アメリカ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1176174770/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176167951/
中国を知財侵害でＷＴＯ提訴へ アメリカ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1176174770/
>>532
日米に領土紛争は存在しません。
日米に領土紛争は存在しません。
591 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:36:33 ID:xoRVP3moO
592 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:38:46 ID:pqnP7MZW0
改憲ウヨは日本に居ないで海外に出て行けば？
理想の国が見つかるかもよ
理想の国が見つかるかもよ
GHQが１週間でデッチ上げたコピペ憲法なんて
さっさと破棄するしかないだろ。
そもそも日本国憲法って国際法違反だしな。
さっさと破棄するしかないだろ。
そもそも日本国憲法って国際法違反だしな。
594 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:43:18 ID:pDlQq+p90
>>593
まだこういう幻想を持ってるのがいるんだな～
まだこういう幻想を持ってるのがいるんだな～
>>576
所詮犬ＨＫはプロパガンダ放送局
所詮犬ＨＫはプロパガンダ放送局
596 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:44:15 ID:QYs0oD560
第二次世界大戦で、戦争こりごりしたはずなのにな。
なんで人間は学ばないんだ。
「殺されたら、殺し返すのが当たり前です」とか馬鹿だろ。
人間だから戦争を避けるために知恵を出すんだろ。
言い訳だらだら並べて戦争ＯＫな状況作るのは実にマズイ。
なんで人間は学ばないんだ。
「殺されたら、殺し返すのが当たり前です」とか馬鹿だろ。
人間だから戦争を避けるために知恵を出すんだろ。
言い訳だらだら並べて戦争ＯＫな状況作るのは実にマズイ。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:46:34 ID:RhPvHwY80
598 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 12:48:01 ID:gAts0W970
日本国憲法ができた時には、まだソ連が存在してました。そしてもっと重要なことは、その時代には
大韓民国も朝鮮民主主義ｗ人民共和国も、そして中華人民共和国も存在してなかったと言うことです。
ま、憲法が国際情勢に振り回されるのは好ましくありませんけど。
もう一つ重要なこと。
憲法や基本法は、少なくとも民主国家にあっては国民全般に対する為政者を縛るもの
であって、他国に対する自国を縛るものであることは許されないと言うことです。
大韓民国も朝鮮民主主義ｗ人民共和国も、そして中華人民共和国も存在してなかったと言うことです。
ま、憲法が国際情勢に振り回されるのは好ましくありませんけど。
もう一つ重要なこと。
憲法や基本法は、少なくとも民主国家にあっては国民全般に対する為政者を縛るもの
であって、他国に対する自国を縛るものであることは許されないと言うことです。
>>8
サンフランシスコ条約 第五条（c）
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる
個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること、及び
日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができることを承認する。
サンフランシスコ条約 第五条（c）
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる
個別的又は集団的自衛の固有の権利を有すること、及び
日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結することができることを承認する。
>>594
トルーマン指令JCS1380/6によって
日本は一方的に無条件降伏とされる
厄介なのは、この指令が日本国憲法成立に深く係わってる点
1945（昭和20）年8月14日に連合国最高司令官に任命されたマッカーサーに対して、
9月6日、連合国最高司令官の権限に関する指令（JCS1380/6 =SWNCC181/2）が
トルーマン大統領から統合参謀本部を通じて送付された。
この指令は、日本占領に関するマッカーサーの権限は絶対的で広範なものであることを規定し、
日本の管理は日本政府を通して行うという間接統治方式を示したが、
必要があれば直接、実力の行使を含む措置を執り得るとした。
さらに、ポツダム宣言が双務的な拘束力をもたないとし、
日本との関係は無条件降伏が基礎となっていると明記した。
この指令により、マッカーサーに日本占領に対する全権が与えられた。
マッカーサーはこの指令が公表されることを望み、
国務・陸・海軍三省調整委員会（SWNCC）はこれを承認したが、
トルーマンの認可と公表前にその内容を英ソ中各国政府に知らせることをその条件とした。
掲出資料には、トルーマンが9月17日付けでこれを承認したサインが見られる。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/023shoshi.html
ポツダム宣言は最初条件付きだったのにJCS1380/6によって
無条件降伏に変えられたことが、ＧＨＱ憲法最初の発端となってゆく・・・
トルーマン指令JCS1380/6によって
日本は一方的に無条件降伏とされる
厄介なのは、この指令が日本国憲法成立に深く係わってる点
1945（昭和20）年8月14日に連合国最高司令官に任命されたマッカーサーに対して、
9月6日、連合国最高司令官の権限に関する指令（JCS1380/6 =SWNCC181/2）が
トルーマン大統領から統合参謀本部を通じて送付された。
この指令は、日本占領に関するマッカーサーの権限は絶対的で広範なものであることを規定し、
日本の管理は日本政府を通して行うという間接統治方式を示したが、
必要があれば直接、実力の行使を含む措置を執り得るとした。
さらに、ポツダム宣言が双務的な拘束力をもたないとし、
日本との関係は無条件降伏が基礎となっていると明記した。
この指令により、マッカーサーに日本占領に対する全権が与えられた。
マッカーサーはこの指令が公表されることを望み、
国務・陸・海軍三省調整委員会（SWNCC）はこれを承認したが、
トルーマンの認可と公表前にその内容を英ソ中各国政府に知らせることをその条件とした。
掲出資料には、トルーマンが9月17日付けでこれを承認したサインが見られる。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/023shoshi.html
ポツダム宣言は最初条件付きだったのにJCS1380/6によって
無条件降伏に変えられたことが、ＧＨＱ憲法最初の発端となってゆく・・・
602 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:54:21 ID:BUsC1x8aO
>586
殺されるより殺した方がマシだろ
殺されるより殺した方がマシだろ
近衛とマッカーサー
10月4日、東久邇宮内閣の無任所大臣であった近衛文麿は、
GHQの意向を探るため、マッカーサーを訪問した。
GHQ側出席者は、マッカーサー、サザーランド参謀長及びアチソンGHQ政治顧問。
まず、近衛が国内の戦争主導勢力についての見解を述べた後、
政府の組織等について意見を求めた。
マッカーサーはこれに答えて「憲法ハ改正ヲ要スル」、
改正して自由主義的要素を十分取り入れなければならないと述べた。
この発言を受け、憲法改正に向けた動きが本格化することになった。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/025_1shoshi.html
が、この近衛会見は程なく大問題に発展する。戦後も要領の悪い近衛文麿
10月4日、東久邇宮内閣の無任所大臣であった近衛文麿は、
GHQの意向を探るため、マッカーサーを訪問した。
GHQ側出席者は、マッカーサー、サザーランド参謀長及びアチソンGHQ政治顧問。
まず、近衛が国内の戦争主導勢力についての見解を述べた後、
政府の組織等について意見を求めた。
マッカーサーはこれに答えて「憲法ハ改正ヲ要スル」、
改正して自由主義的要素を十分取り入れなければならないと述べた。
この発言を受け、憲法改正に向けた動きが本格化することになった。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/025_1shoshi.html
が、この近衛会見は程なく大問題に発展する。戦後も要領の悪い近衛文麿
改悪手続き法案、明後日に衆院憲法調査特別委員会で採決して13日にも衆院通過するのか。
なんだこの速度。。。
なんだこの速度。。。
605 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:56:17 ID:n/dOTRev0
中国が潜水で領海侵犯とかそういう挑発的な行動を控えてるんかな
それとも情報を公にしないだけか？
まぁいずれにせよ、3年前はこういう問題で安全保障に不安があったから保守層が増えた
何かあれば世論なんてどうとでもなる。
今は根回し下準備で大忙しってところだろう
安倍も参院選終わるまでは何とか我慢して、終わったら好きなことやれとストップが入ってるわけだしね
それとも情報を公にしないだけか？
まぁいずれにせよ、3年前はこういう問題で安全保障に不安があったから保守層が増えた
何かあれば世論なんてどうとでもなる。
今は根回し下準備で大忙しってところだろう
安倍も参院選終わるまでは何とか我慢して、終わったら好きなことやれとストップが入ってるわけだしね
近衛改憲始末記
続いてアチソンは、10月23日付け覚書において、
近衛がマッカーサーに対して、日本での憲法改正作業に助言を与える
米国の憲法専門家の招聘を依頼する予定であることを明らかにしている。
アチソンは、幣原内閣が憲法問題調査の開始を発表したこの時点でも、
まだ近衛の憲法改正作業を擁護していた。
しかし、近衛の憲法改正作業に対する内外の批判が厳しいことを受けて、
11月1日、GHQは、「近衛は憲法改正のために選任されたのではない」と発表した。
アチソンは、11月5日トルーマン大統領に宛てて、10月4日のマッカーサー・近衛会談で、
マッカーサーは日本政府の「行政機構」を改革するべきだと述べたのに対し、
近衛の通訳が「憲法は改正されるべきだ」と訳してしまったと報告し、
近衛が憲法改正作業を始めた理由を通訳の「誤訳」に負わせようとした。
一方、マッカーサーは、本国政府に直結しているアチソンを憲法改正問題から除外し始めた。
11月7日付けの国務次官宛てアチソンの書簡は、マッカーサーが憲法改正問題から
国務省を除外しようとしていることを報告している。
アチソンはこの書簡を、GHQに読まれる可能性のある電報を避け、
わざわざ航空郵便で送った。この時期からマッカーサーは、
憲法問題をGHQ内で扱う方向へと向かった。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/026shoshi.html
続いてアチソンは、10月23日付け覚書において、
近衛がマッカーサーに対して、日本での憲法改正作業に助言を与える
米国の憲法専門家の招聘を依頼する予定であることを明らかにしている。
アチソンは、幣原内閣が憲法問題調査の開始を発表したこの時点でも、
まだ近衛の憲法改正作業を擁護していた。
しかし、近衛の憲法改正作業に対する内外の批判が厳しいことを受けて、
11月1日、GHQは、「近衛は憲法改正のために選任されたのではない」と発表した。
アチソンは、11月5日トルーマン大統領に宛てて、10月4日のマッカーサー・近衛会談で、
マッカーサーは日本政府の「行政機構」を改革するべきだと述べたのに対し、
近衛の通訳が「憲法は改正されるべきだ」と訳してしまったと報告し、
近衛が憲法改正作業を始めた理由を通訳の「誤訳」に負わせようとした。
一方、マッカーサーは、本国政府に直結しているアチソンを憲法改正問題から除外し始めた。
11月7日付けの国務次官宛てアチソンの書簡は、マッカーサーが憲法改正問題から
国務省を除外しようとしていることを報告している。
アチソンはこの書簡を、GHQに読まれる可能性のある電報を避け、
わざわざ航空郵便で送った。この時期からマッカーサーは、
憲法問題をGHQ内で扱う方向へと向かった。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/026shoshi.html
607 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 12:57:32 ID:gAts0W970
>>596
人間だから戦争するんじゃないかしら。
飛行機で爆撃しに来たネズミを猫が対空砲火で応戦したなんて話、ハンナバーバラ
以外で聞いたことありませんわ。
＞「殺されたら、殺し返すのが当たり前です」とか馬鹿だろ。
確かに、これじゃ馬鹿馬鹿しい怪談ですわね。ｗ
殺されそうになったら殺されないようにする、あるいは殺されそうにならないようにする
のが常識じゃないかしら。その一番確実で危険な方法が殺される前に殺すってことなだけで。
＞言い訳だらだら並べて戦争ＯＫな状況作るのは実にマズイ。
その通りで、反論の余地もないのだけど、既に戦争ＯＫな状況は、今の憲法ができる前から
今に至るまで、一度も回避されていないんじゃないかしら。
考えてみたいことはもう一つ。
今の憲法ができた頃の日本は、留守宅に侵入した泥棒ですら見向きもしない
黒焦げのパンみたいなものだったけど、今の日本は満腹の金持ちですら振り
向かせるほどのごちそうになっているってことね。
人間だから戦争するんじゃないかしら。
飛行機で爆撃しに来たネズミを猫が対空砲火で応戦したなんて話、ハンナバーバラ
以外で聞いたことありませんわ。
＞「殺されたら、殺し返すのが当たり前です」とか馬鹿だろ。
確かに、これじゃ馬鹿馬鹿しい怪談ですわね。ｗ
殺されそうになったら殺されないようにする、あるいは殺されそうにならないようにする
のが常識じゃないかしら。その一番確実で危険な方法が殺される前に殺すってことなだけで。
＞言い訳だらだら並べて戦争ＯＫな状況作るのは実にマズイ。
その通りで、反論の余地もないのだけど、既に戦争ＯＫな状況は、今の憲法ができる前から
今に至るまで、一度も回避されていないんじゃないかしら。
考えてみたいことはもう一つ。
今の憲法ができた頃の日本は、留守宅に侵入した泥棒ですら見向きもしない
黒焦げのパンみたいなものだったけど、今の日本は満腹の金持ちですら振り
向かせるほどのごちそうになっているってことね。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 12:58:17 ID:RhPvHwY80
攻撃を受けたら報復するのが世界の常識だけどな
そうしないと一方的に攻撃されてしまう
護憲平和主義者は浮世離れしてるからとんでもないことを言う
そんなことが通用するのは日本だけだと知れ
そうしないと一方的に攻撃されてしまう
護憲平和主義者は浮世離れしてるからとんでもないことを言う
そんなことが通用するのは日本だけだと知れ
>596
その大戦は、戦争を避けようとヒトラーに妥協した結果起こったものですが。
その大戦は、戦争を避けようとヒトラーに妥協した結果起こったものですが。
ＧＨＱ憲法への道
1945（昭和20）年11月1日に国務・陸・海軍三省調整委員会（SWNCC）が承認し、
3日に統合参謀本部が承認した日本占領に関するマッカーサーへの正式指令
（JCS1380/15＝SWNCC52/7）。
米国政府の対日政策である「降伏後における米国の初期対日方針」（SWNCC150/4）が基礎となり、
公職追放や経済改革面が補充された。
この指令によって、統合参謀本部との事前協議が必要とされた天皇制の存廃問題を除き、
マッカーサーは、占領目的を達成するために必要な一切の活動についての権限を与えられ、
占領目的を確実に達成するために必要な場合に限って「最終手段」として
直接的な行動をとり得るとされた。
だが同時に、極力日本政府の主導性を尊重すべきことも明記された。
この指令は、9月6日付けの「連合国最高司令官の権限に関するマッカーサーへの通達」
（JCS1380/6=SWNCC181/2）とともに、のちにマッカーサーが憲法改正問題を
処理する権限を有するとの論拠とされた。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/036shoshi.html
まあ、このように「ＧＨＱ」憲法に関しての米機密公文書は
どんどん公開されてるってわけだ・・・
1945（昭和20）年11月1日に国務・陸・海軍三省調整委員会（SWNCC）が承認し、
3日に統合参謀本部が承認した日本占領に関するマッカーサーへの正式指令
（JCS1380/15＝SWNCC52/7）。
米国政府の対日政策である「降伏後における米国の初期対日方針」（SWNCC150/4）が基礎となり、
公職追放や経済改革面が補充された。
この指令によって、統合参謀本部との事前協議が必要とされた天皇制の存廃問題を除き、
マッカーサーは、占領目的を達成するために必要な一切の活動についての権限を与えられ、
占領目的を確実に達成するために必要な場合に限って「最終手段」として
直接的な行動をとり得るとされた。
だが同時に、極力日本政府の主導性を尊重すべきことも明記された。
この指令は、9月6日付けの「連合国最高司令官の権限に関するマッカーサーへの通達」
（JCS1380/6=SWNCC181/2）とともに、のちにマッカーサーが憲法改正問題を
処理する権限を有するとの論拠とされた。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/01/036shoshi.html
まあ、このように「ＧＨＱ」憲法に関しての米機密公文書は
どんどん公開されてるってわけだ・・・
改憲手続き法案
パート労働法改定案
雇用保険法改悪案
産業活力再生法改悪案
在日米軍再編促進法案
教育関連三法案
解雇の金銭解決制度
その他諸々目白押し
パート労働法改定案
雇用保険法改悪案
産業活力再生法改悪案
在日米軍再編促進法案
教育関連三法案
解雇の金銭解決制度
その他諸々目白押し
612 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:01:27 ID:kPwXrFx60
１項は変えなくていいだろ。２項はぱっぱと変えろ！
613 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:02:16 ID:RhPvHwY80
＞今の憲法ができた頃の日本は、留守宅に侵入した泥棒ですら見向きもしない
＞黒焦げのパンみたいなものだったけど、今の日本は満腹の金持ちですら振り
＞向かせるほどのごちそうになっているってことね。
いや、それは違うな
終戦前に国民党の蒋介石はアメリカに九州をよこせと言ったしソ連も北海道を狙っていた
＞黒焦げのパンみたいなものだったけど、今の日本は満腹の金持ちですら振り
＞向かせるほどのごちそうになっているってことね。
いや、それは違うな
終戦前に国民党の蒋介石はアメリカに九州をよこせと言ったしソ連も北海道を狙っていた
614 ：602：2007/04/10(火) 13:03:28 ID:BUsC1x8aO
間違えた
596だった
596だった
616 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:05:42 ID:mAnsjxdIO
てか よほど恣意的な設問にしない限りこんな結果になる訳ないだろよｗ
大丈夫か？クニウリ新聞ｗ
大丈夫か？クニウリ新聞ｗ
617 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:08:54 ID:EbgVElkNO
>>1
これもまた､景気回復の反映｡
国なんか愛してる暇があったら､平日はよく働いてよく稼ぎ､休日は趣味やﾃﾞｰﾄや家族ｻｰﾋﾞｽをやる方が､余程楽しいに決まっているのだから｡
今さら愛国なんて､景気回復の流れに取り残されて婚期も逃した､氷河期毒男のﾎﾞﾛいﾌﾟﾗｲﾄﾞを繕う､ただの隠れ蓑でしかない｡
これもまた､景気回復の反映｡
国なんか愛してる暇があったら､平日はよく働いてよく稼ぎ､休日は趣味やﾃﾞｰﾄや家族ｻｰﾋﾞｽをやる方が､余程楽しいに決まっているのだから｡
今さら愛国なんて､景気回復の流れに取り残されて婚期も逃した､氷河期毒男のﾎﾞﾛいﾌﾟﾗｲﾄﾞを繕う､ただの隠れ蓑でしかない｡
618 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 13:09:56 ID:gAts0W970
>>613
不勉強でしたわ、ありがとう。
でも、そうなれば余計に今の憲法を考えないといけませんわね。
今となっては中華民国もソ連も鬼籍の国ですが、だだっ広い国土を持ちながら
領土に貪欲な性癖は中国とロシアに脈々と息づいていますから。
それに今の民進党政権の後には国民党が復権しそうですしね。＞＠台湾
不勉強でしたわ、ありがとう。
でも、そうなれば余計に今の憲法を考えないといけませんわね。
今となっては中華民国もソ連も鬼籍の国ですが、だだっ広い国土を持ちながら
領土に貪欲な性癖は中国とロシアに脈々と息づいていますから。
それに今の民進党政権の後には国民党が復権しそうですしね。＞＠台湾
戦争の放棄はともかく、
武力の保持はイイと思うけどね。
実際問題、必要なんだから。
武力の保持はイイと思うけどね。
実際問題、必要なんだから。
620 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:22:35 ID:QvjwQScw0
武力の保持てもう持ってるじゃん
改憲するとしてもタイミングってのがあるよ。
カンボジアPKOのあたりで上手く9条改訂できたら良かったかもしれないけど、
いま改憲というと、欧米対中東の流れに乗っかってしまったり、
対中国と受け取られて、やたらな反発を招いたりして、さらに腑抜けたものになりやしないか。
「平和を希求し～」って根本は守るわけだろ、やっぱり。
カンボジアPKOのあたりで上手く9条改訂できたら良かったかもしれないけど、
いま改憲というと、欧米対中東の流れに乗っかってしまったり、
対中国と受け取られて、やたらな反発を招いたりして、さらに腑抜けたものになりやしないか。
「平和を希求し～」って根本は守るわけだろ、やっぱり。
>>620
そうそう
だから改憲なんて別に必要ないよねえ
必要なのは"自衛力を行使する"という強い意思だけ
それが防衛庁→防衛省にするとか自衛隊→自衛軍にするだけで変わるとは
とても思えない、時間と金の無駄としか思えないんよ
そうそう
だから改憲なんて別に必要ないよねえ
必要なのは"自衛力を行使する"という強い意思だけ
それが防衛庁→防衛省にするとか自衛隊→自衛軍にするだけで変わるとは
とても思えない、時間と金の無駄としか思えないんよ
624 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:36:19 ID:OjHfVa8G0
NHKが同じ調査をしたら、改正派が昨年より７ポイント増えていたと言っていたけど？
625 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:40:12 ID:WQVqRjwBO
マスコミの出す数字って実際どれくらい信用できるんだ？俺や俺の周りの人間は一度も調査されたことないぞ。電話調査もないし、何もない。
626 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:43:09 ID:64d0vP0/0
喪前ら戦争好きなんだな～
そんなに人殺して回りたいんか？
そんなに中国に攻め入りたいのか？
そんなに人殺して回りたいんか？
そんなに中国に攻め入りたいのか？
627 ：金絲雀 ◆8Canary7x2 ：2007/04/10(火) 13:43:14 ID:gAts0W970
>>625
この間職場の電話に、自動音声でかかってきたわ。ボタンで選択肢を選べって。
課長に取り次いだら、「お前が適当に回答しておけ」って言うんで、
本当に「適当に」回答しておきました。
憲法改正に大賛成な共産党支持者が一人カウントされていたら、それは私です。ｗ
この間職場の電話に、自動音声でかかってきたわ。ボタンで選択肢を選べって。
課長に取り次いだら、「お前が適当に回答しておけ」って言うんで、
本当に「適当に」回答しておきました。
憲法改正に大賛成な共産党支持者が一人カウントされていたら、それは私です。ｗ
自動音声なのか！失礼しちゃうねw
629 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:48:30 ID:tluTxQRR0
９条に関して反対VS賛成を言う前に一般の日本人はもっと軍事や世界情勢を勉強すべきだと思う
オバちゃん的発想で９条論争してても説得力が無いし、ただ言えるのは日本は井の中の蛙・・・
今までが平和すぎて免疫ゼロだし９条を変えるにはそうとうの覚悟も必要、今さらドンパチなんて
オバちゃん的発想で９条論争してても説得力が無いし、ただ言えるのは日本は井の中の蛙・・・
今までが平和すぎて免疫ゼロだし９条を変えるにはそうとうの覚悟も必要、今さらドンパチなんて
630 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:52:58 ID:PeC6VYVN0
631 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:54:31 ID:jrii81cP0
憲法改正よりも少年法廃止をうたった方が支持率が上がりそうだが。
632 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 13:58:46 ID:GmOU6ehO0
>>623
>日本の自由と独立は武力で守るってのを
>子供の時から叩き込まないと駄目だろ。
憲法変えてもそれは無理
独立するならまずアメリカを日本から追い出さないとね
今のアメリカ資本による経済支配と
アメリカ軍の前線基地化を解消しないと真の独立とは言えない
>日本の自由と独立は武力で守るってのを
>子供の時から叩き込まないと駄目だろ。
憲法変えてもそれは無理
独立するならまずアメリカを日本から追い出さないとね
今のアメリカ資本による経済支配と
アメリカ軍の前線基地化を解消しないと真の独立とは言えない
633 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:00:38 ID:aHmpVSL10
街の声がデータとして適切でないなら、このようなアンケートも適切ではないのでは？
それに改憲反対、不要論がメディアを賑わしている現状で個人個人が適切な判断ができるのかも疑問
何を以って｢適切｣なのかも良く判らないが
それに改憲反対、不要論がメディアを賑わしている現状で個人個人が適切な判断ができるのかも疑問
何を以って｢適切｣なのかも良く判らないが
634 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:00:39 ID:RhPvHwY80
ＮＨＫの調査だと改憲が４７％
する必要ないが２０％
どちらとも言えないが２７％
する必要ないが２０％
どちらとも言えないが２７％
635 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:08:29 ID:RhPvHwY80
636 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:10:09 ID:dil5tpvJ0
637 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:14:17 ID:0Lb2IgVO0
まあ、お前ら改憲賛成なら自衛隊はいれよ
改憲＝徴兵制 になるのは明らかだし
改憲＝徴兵制 になるのは明らかだし
638 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:16:36 ID:dil5tpvJ0
639 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:16:49 ID:RhPvHwY80
数千万の改憲派が自衛隊には入れんわな
>>623
・日本が正式な軍隊を持つ
・日米安保を破棄して在日米軍撤退
その後必要なら新日米安保締結
・核保有
これがセットで実現しなければ「再軍備」の意味がないと思うのですが
で、実現できっこないから改憲(というか9条廃止)も意味がないと思うのですけど
ただ単に自衛力ってのなら、今で充分持ってます
使う気が全くないだけで
・日本が正式な軍隊を持つ
・日米安保を破棄して在日米軍撤退
その後必要なら新日米安保締結
・核保有
これがセットで実現しなければ「再軍備」の意味がないと思うのですが
で、実現できっこないから改憲(というか9条廃止)も意味がないと思うのですけど
ただ単に自衛力ってのなら、今で充分持ってます
使う気が全くないだけで
641 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:20:34 ID:vrAZ4yOJ0
642 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:21:38 ID:zH2cFx82O
>>637
何がどうあきらかだか、頭の悪いおれにおしえてplz
何がどうあきらかだか、頭の悪いおれにおしえてplz
643 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:21:56 ID:S3R9FfEb0
644 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:23:29 ID:aHmpVSL10
>>637
その理由を50字以内で説明せよ
その理由を50字以内で説明せよ
石原都政に文句があっても石原に投票する人。
憲法改正には賛成だが具体的な部分を上げて聞くと「そこは改正の必要はない」
と答える人。
俺には理解不能。
憲法改正には賛成だが具体的な部分を上げて聞くと「そこは改正の必要はない」
と答える人。
俺には理解不能。
646 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:30:33 ID:dil5tpvJ0
647 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:37:26 ID:dil5tpvJ0
648 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:43:37 ID:u86TJUma0
>>646
新人育成にどう有効なの。
新人育成にどう有効なの。
649 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 14:44:27 ID:OCo9PxYFO
自民党にとって憲法改正は、単に右翼に媚びて票とカネを頂く口実でしかない。
651 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 15:07:33 ID:5xY1BFi00
俺は護憲派
日本は憲法解釈をねじ曲げてイラクにまで自衛隊を出した
つまり解釈でどうとでもなるワケだ
よって戦争を仕掛けられたら憲法がどうあろうが解釈をねじ曲げて
敵本国にまで攻め込み100倍返しでやり返せばいい
憲法があるからここまでは攻めてこないだろうと油断をさせるのがポイントw
必要な航空母艦や爆撃機などはアメリカからレンタルしろ
実際はいざとなったらいとも簡単に解釈をねじ曲げて何をするか解らない国と
思わせておいた方が得策だからである
よって今はほかの国内の必要な政策をやるべし、改憲など急ぐ必要はない
日本は憲法解釈をねじ曲げてイラクにまで自衛隊を出した
つまり解釈でどうとでもなるワケだ
よって戦争を仕掛けられたら憲法がどうあろうが解釈をねじ曲げて
敵本国にまで攻め込み100倍返しでやり返せばいい
憲法があるからここまでは攻めてこないだろうと油断をさせるのがポイントw
必要な航空母艦や爆撃機などはアメリカからレンタルしろ
実際はいざとなったらいとも簡単に解釈をねじ曲げて何をするか解らない国と
思わせておいた方が得策だからである
よって今はほかの国内の必要な政策をやるべし、改憲など急ぐ必要はない
652 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 15:12:40 ID:dil5tpvJ0
653 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 15:16:24 ID:bNwHb1Dl0
国民無視の安倍政権見ていると、何を始めるか怖くなる。
654 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 15:18:21 ID:dil5tpvJ0
>>126 ID:w1XofYyq0
進じたく無い事は無視するは君だろ。
前ｽﾚ>>969へ。
「此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ」
天皇の詔勅、勅令すら議会の承認がであり、承認がないと無効になる。
第五条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
協賛※天皇の法律・予算を制定する権能を補佐するために帝国議会が与える事前の同意。
さらに
第五十五条
国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず
全て法律勅令其の他国務に関わる詔勅は国務大臣の副署を要す
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
トイレ行ってる内にｽﾚが終わっていたから今から言うと、どうみても君も胡散臭かったぞ。
進じたく無い事は無視するは君だろ。
前ｽﾚ>>969へ。
「此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ」
天皇の詔勅、勅令すら議会の承認がであり、承認がないと無効になる。
第五条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
協賛※天皇の法律・予算を制定する権能を補佐するために帝国議会が与える事前の同意。
さらに
第五十五条
国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず
全て法律勅令其の他国務に関わる詔勅は国務大臣の副署を要す
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
トイレ行ってる内にｽﾚが終わっていたから今から言うと、どうみても君も胡散臭かったぞ。
656 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 15:28:23 ID:JlOqE61+0
改憲もいいけど、その前に有事法制と
さらに実際の交戦規定を作らんといかんね。
要するに実際に「軍隊」が合法的に戦える状態でないと。
さらに実際の交戦規定を作らんといかんね。
要するに実際に「軍隊」が合法的に戦える状態でないと。
657 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 17:23:26 ID:dil5tpvJ0
658 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 17:25:22 ID:uP8JjXqn0
アメリカに巻き込まれるから改正は反対
659 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 17:48:51 ID:fcziCWp/O
662 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 19:46:14 ID:eIJmxffU0
９条がなければ即北朝鮮に出兵して人質奪還だな。
勿論 金は血祭りだ。
勿論 金は血祭りだ。
664 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 19:58:09 ID:oQmqrRs40
実際憲法改正とかの騒ぎになったらテロとか起きそうな気がするな。
665 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 20:35:12 ID:K5KZg+Rr0
どんなに頑張っても講和条約で
武力行使は慎む事を日本政府は
受諾してるから憲法だけ変えても
事実上は不可能だ。条約改正して
衆議院参議院改めて承認しないと
批准は不可能。４９カ国と改めて
改正交渉する事が可能と本気で思ってるのか？
武力行使は慎む事を日本政府は
受諾してるから憲法だけ変えても
事実上は不可能だ。条約改正して
衆議院参議院改めて承認しないと
批准は不可能。４９カ国と改めて
改正交渉する事が可能と本気で思ってるのか？
666 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 22:02:22 ID:2tmZGR5G0
667 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 22:11:01 ID:w1XofYyq0
>>655
ID:RSyysbvnO
低脳の分際でいつまでもグダグダ粘着してんじゃねーよ変態反動極右野郎がｗ
>第五条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
>協賛※天皇の法律・予算を制定する権能を補佐するために帝国議会が与える事前の同意。
現行憲法下では天皇の関与など一切必要とせずに国民代表機関である議会が立法権を行使できるのに
何で今さら天皇の補佐機関にまで議会の役割を退行させる必要がある？
＞第五十五条
＞国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず
大臣は国民とは切り離された天皇に対して責任を負い国民代表機関である議会に対しては
一切責任を負わないと
これも議会に対して責任を負う現行憲法の議院内閣制からの明白な後退だなｗ
ID:RSyysbvnO
低脳の分際でいつまでもグダグダ粘着してんじゃねーよ変態反動極右野郎がｗ
>第五条 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
>協賛※天皇の法律・予算を制定する権能を補佐するために帝国議会が与える事前の同意。
現行憲法下では天皇の関与など一切必要とせずに国民代表機関である議会が立法権を行使できるのに
何で今さら天皇の補佐機関にまで議会の役割を退行させる必要がある？
＞第五十五条
＞国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず
大臣は国民とは切り離された天皇に対して責任を負い国民代表機関である議会に対しては
一切責任を負わないと
これも議会に対して責任を負う現行憲法の議院内閣制からの明白な後退だなｗ
668 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 22:21:07 ID:w1XofYyq0
>>655
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
＞若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
現行憲法下では徹底した議会による民主的コントロールの思想から
行政権による議会の関与なしの立法など一切認めていない
したがってこれも明白な退行
さらに明治憲法を復活させるってことは貴族院を復活させ同時に貴族制度も復活させるわけだｗ
ちなみにこの貴族院は
民選の衆議院とまったく対等の権限を持ち現行憲法下の衆議院の優越など一切ない
すなわち特権階級の意見が選挙による洗礼も受けずにそのまま国政に反映されるわけだ
貴族制度を復活させる以上現行憲法下の法の下の平等も撤廃とｗ
明治憲法復活などという戯言はほざくのは
てめーら前近代メンタリティの低脳ウヨカルトの脳内だけにしとけｗ
＞此ノ勅令ハ、次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スベシ。
＞若(もし)議会ニ於テ承諾セザルトキハ、政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スベシ
現行憲法下では徹底した議会による民主的コントロールの思想から
行政権による議会の関与なしの立法など一切認めていない
したがってこれも明白な退行
さらに明治憲法を復活させるってことは貴族院を復活させ同時に貴族制度も復活させるわけだｗ
ちなみにこの貴族院は
民選の衆議院とまったく対等の権限を持ち現行憲法下の衆議院の優越など一切ない
すなわち特権階級の意見が選挙による洗礼も受けずにそのまま国政に反映されるわけだ
貴族制度を復活させる以上現行憲法下の法の下の平等も撤廃とｗ
明治憲法復活などという戯言はほざくのは
てめーら前近代メンタリティの低脳ウヨカルトの脳内だけにしとけｗ
>>668
普通の君主制国家には貴族がいるからな。
イギリスみたいに貴族院復活でOKだろ。
現在の参議院よりよっぽどマシ。
まぁ、大日本帝国憲法に戻ったとしても
議員内閣制の明記と衆議院の強化は必要でしょうかね。
普通の君主制国家には貴族がいるからな。
イギリスみたいに貴族院復活でOKだろ。
現在の参議院よりよっぽどマシ。
まぁ、大日本帝国憲法に戻ったとしても
議員内閣制の明記と衆議院の強化は必要でしょうかね。
670 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 22:50:49 ID:w1XofYyq0
>普通の君主制国家には貴族がいるからな。
>イギリスみたいに貴族院復活でOKだろ。
>現在の参議院よりよっぽどマシ。
これ自体が既にてめーら反動糞右翼の脳内でしか通じねーってのにｗ
>イギリスみたいに貴族院復活でOKだろ。
>現在の参議院よりよっぽどマシ。
これ自体が既にてめーら反動糞右翼の脳内でしか通じねーってのにｗ
671 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 22:51:37 ID:u86TJUma0
>>669
ねーよｗ
ねーよｗ
672 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 22:54:19 ID:w1XofYyq0
ID:AU0jEkS/0
それがまっとうな意見として通じると思うなら
ためしに公共の場で氏名公表して貴族制復活の支持を訴えてみろよｗ
それがまっとうな意見として通じると思うなら
ためしに公共の場で氏名公表して貴族制復活の支持を訴えてみろよｗ
西欧では貴族制度なんてあたりまえだしな。
占領中に廃止されたんだって、GHQのアカの陰謀で
別に弊害があって廃止された訳ではない。
占領中に廃止されたんだって、GHQのアカの陰謀で
別に弊害があって廃止された訳ではない。
貴族院かよ。
現代日本に支配層としての教育を受けた貴族なんていないだろ。
無能を貴族に仕立て上げても何の有用性もない。
選挙がなければ淘汰できないし、無意味だ。
現代日本に支配層としての教育を受けた貴族なんていないだろ。
無能を貴族に仕立て上げても何の有用性もない。
選挙がなければ淘汰できないし、無意味だ。
675 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:01:58 ID:gvzSBsgp0
名前を貴族院にして、機能を衆議院に全部移して、貴族院議員の歳費はゼロにして、世襲貴族なし
なら解らないでもないけど
なら解らないでもないけど
677 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:12:27 ID:s9C7PkScO
好き好んで戦争に行かされるやつは馬鹿。
678 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:13:02 ID:PH0Qa7kEO
最近の選挙や世論をみてると穏健保守が大多数だな
サヨも少ないがおまいらみたいなウヨも少数派だ
サヨも少ないがおまいらみたいなウヨも少数派だ
679 ：丑幕φ ★：2007/04/10(火) 23:18:12 ID:???0
【世論】９条を改正する必要 ある25% 、ない４４％ 改正は必要ないと答えた人が１年前より５ポイント近く高く…NHK調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176214621/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176214621/
わかったから国民投票してみろって
682 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:39:54 ID:E+VP7YKY0
93 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/04/10(火) 09:18:48 ID:zETrl9m50
日本国憲法第９８条の2
２ 日本国が締結した条約及び
確立された国際法規は、これを誠実に
遵守することを必要とする。
日本国憲法第９８条の2
２ 日本国が締結した条約及び
確立された国際法規は、これを誠実に
遵守することを必要とする。
683 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:40:50 ID:0QclDzaG0
国民投票 危険
684 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:41:56 ID:E+VP7YKY0
135 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/04/10(火) 09:32:48 ID:LMLr+pMa0
サンフランシスコ平和条約
第三章 安全
第五条【国連の集団保障、自衛権】
（a） 日本国は、国際連合憲章第二条
に掲げる義務、特に次の義務を受諾する。
（1） その国際紛争を、平和的手段に
よつて国際の平和及び安全並びに正義
を危うくしないように解決すること。
（2） その国際関係において、武力による
威嚇又は武力の行使は、いかなる国の
領土保全又は政治的独立に対するものも
また連合の目的と両立しない他のいかなる
方法によるものも慎むこと
サンフランシスコ平和条約
第三章 安全
第五条【国連の集団保障、自衛権】
（a） 日本国は、国際連合憲章第二条
に掲げる義務、特に次の義務を受諾する。
（1） その国際紛争を、平和的手段に
よつて国際の平和及び安全並びに正義
を危うくしないように解決すること。
（2） その国際関係において、武力による
威嚇又は武力の行使は、いかなる国の
領土保全又は政治的独立に対するものも
また連合の目的と両立しない他のいかなる
方法によるものも慎むこと
685 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:47:26 ID:rEOqpREP0
>>684
このサンフランシスコ講和条約を
破棄反故したら永久に常任理事国は
不可能になるんじゃないの？
憲法改正を達成しても何にも変わらないと
思う、国連を崇め奉ってる日本政府は
かなり面倒な事になる。
このサンフランシスコ講和条約を
破棄反故したら永久に常任理事国は
不可能になるんじゃないの？
憲法改正を達成しても何にも変わらないと
思う、国連を崇め奉ってる日本政府は
かなり面倒な事になる。
686 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 23:53:19 ID:RSyysbvnO
>>667
欧州との比較で云々と言っていたから出したんだろ。
日本とよく比較されるベルギーは行政権は国王にあります。
イギリス的な慣習法を採用してみれば天皇も制限されていたって話しだろ。
>>670
国民が決めれば良いよ。
因みに668に答えると、それは欧州でも同じような条文であるように、
実態は美濃部(だったかな？)などが指摘していたように実態は、大臣と議会との関係成ってる。問題は拡大解釈され大臣が権力を掌握が可能に成った点。
天皇専制なら松岡の脱退なんて不可能だろ。
しかも予算権は議会だ。
軍事予算権は議会が承認しなくても12条で天皇が算定が可能だが、
天皇の個人財産からの支出が可能との権限で、実際は個人財産からだから破産するから、一時的に出して維持が可能程度で
実際には議会の承認が無いといけないんだよ。
誰も今と比較しろとか戻せとか行ってない。そもそも、>>667はイギリスやスペインなど女王に統治権が有るとしてる国にも言える
から反論にはなってない。
>>669は国民に思想を広めて支持が増えるような努力をしなって程度だしな。
欧州との比較で云々と言っていたから出したんだろ。
日本とよく比較されるベルギーは行政権は国王にあります。
イギリス的な慣習法を採用してみれば天皇も制限されていたって話しだろ。
>>670
国民が決めれば良いよ。
因みに668に答えると、それは欧州でも同じような条文であるように、
実態は美濃部(だったかな？)などが指摘していたように実態は、大臣と議会との関係成ってる。問題は拡大解釈され大臣が権力を掌握が可能に成った点。
天皇専制なら松岡の脱退なんて不可能だろ。
しかも予算権は議会だ。
軍事予算権は議会が承認しなくても12条で天皇が算定が可能だが、
天皇の個人財産からの支出が可能との権限で、実際は個人財産からだから破産するから、一時的に出して維持が可能程度で
実際には議会の承認が無いといけないんだよ。
誰も今と比較しろとか戻せとか行ってない。そもそも、>>667はイギリスやスペインなど女王に統治権が有るとしてる国にも言える
から反論にはなってない。
>>669は国民に思想を広めて支持が増えるような努力をしなって程度だしな。
687 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 00:11:22 ID:G6g4kGTR0
ID:RSyysbvnO
>欧州との比較で云々と言っていたから出したんだろ
歴史的背景の違う欧州とは事情が違うって何度も言ってんだろ
そこを勘違いしていつまでも何をグダグダ粘着してやがるｗ
＞実態は美濃部(だったかな？)などが指摘していたように実態は、大臣と議会との関係成ってる。問題は拡大解釈され大臣が権力を掌握が可能に成った点。
＞天皇専制なら松岡の脱退なんて不可能だろ
天皇専制じゃなくてその側近の行政や軍の官僚が国民のコントロールを受けずに
結局好き勝手に国政を動かす
ことになるのが問題だと言ってんだろうが馬鹿かてめーはｗ
＞しかも予算権は議会だ
ところが現行憲法と異なり色々例外がありましてｗ
増額の場合を除く皇室経費は議会による承認からは除外
行政による責任支出や財政緊急処分といった例外もある
この場合支出した後に事後的承認を受ければよいだけ
現行憲法下では議会の承認を事前に受けずに予算支出など一切不可能
>欧州との比較で云々と言っていたから出したんだろ
歴史的背景の違う欧州とは事情が違うって何度も言ってんだろ
そこを勘違いしていつまでも何をグダグダ粘着してやがるｗ
＞実態は美濃部(だったかな？)などが指摘していたように実態は、大臣と議会との関係成ってる。問題は拡大解釈され大臣が権力を掌握が可能に成った点。
＞天皇専制なら松岡の脱退なんて不可能だろ
天皇専制じゃなくてその側近の行政や軍の官僚が国民のコントロールを受けずに
結局好き勝手に国政を動かす
ことになるのが問題だと言ってんだろうが馬鹿かてめーはｗ
＞しかも予算権は議会だ
ところが現行憲法と異なり色々例外がありましてｗ
増額の場合を除く皇室経費は議会による承認からは除外
行政による責任支出や財政緊急処分といった例外もある
この場合支出した後に事後的承認を受ければよいだけ
現行憲法下では議会の承認を事前に受けずに予算支出など一切不可能
688 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 00:20:58 ID:G6g4kGTR0
＞誰も今と比較しろとか戻せとか行ってない。そもそも、>>667はイギリスやスペインなど女王に統治権が有るとしてる国にも言える
＞から反論にはなってない。
明治憲法に退行させるために
イギリスやスペインの例を引く理由がさっぱりわからん
スペインにはともかくイギリスには「法の支配」という日本の政治には根付いていない
あらやる権力はその暴走を防ぐために法で縛るという法概念が存在する
慣習法と言うのもそれまでに制定された既存の法律や判例の集積の中に文書化されており
憲法典という形で制定されていないだけ
判例法の国なので成文法の法体系を機軸とする日本とは国情が異なり
単純比較など出来ない
低脳極右カルトのお前のほうこそ反論なんぞ何もできてねーことを思い知れｗ
結局明治憲法に戻しても現行憲法と
比較して利など何ひとつなく
反動糞ウヨの思想的な欲求を満足させるためだけに改憲をするとｗ
これをカルトと言わずして何と言うのだ？ｗ
＞から反論にはなってない。
明治憲法に退行させるために
イギリスやスペインの例を引く理由がさっぱりわからん
スペインにはともかくイギリスには「法の支配」という日本の政治には根付いていない
あらやる権力はその暴走を防ぐために法で縛るという法概念が存在する
慣習法と言うのもそれまでに制定された既存の法律や判例の集積の中に文書化されており
憲法典という形で制定されていないだけ
判例法の国なので成文法の法体系を機軸とする日本とは国情が異なり
単純比較など出来ない
低脳極右カルトのお前のほうこそ反論なんぞ何もできてねーことを思い知れｗ
結局明治憲法に戻しても現行憲法と
比較して利など何ひとつなく
反動糞ウヨの思想的な欲求を満足させるためだけに改憲をするとｗ
これをカルトと言わずして何と言うのだ？ｗ
689 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 00:32:39 ID:64PR8YU8O
>>687
イギリスやスペインでも、戦時体制では同じような事が有った。議会を無視した事もある。
それに拡大解釈されたと言われてるのは、戦時体制一時期だけで、
議会の多数派が入れ代わり政権交代が行われたら大臣も入れ代ってる。
仮に戦争が回避されてたら、日本でも欧州みたいに問題視され、改憲されていただろうね。
あと、歴史的な背景なんてのは主観や思想からだか無意味な反論。
因みにスペインのような議会を補佐機関として首相の指名も任命も国王なんて国は欧州にはある。
実態は日本よりも民主的と信頼されてたりする国もある。
それなら明治憲法に民主主義と人権思想を多く含めた形式にすれば良いって理屈にもあるぞ。
当時の世界情勢と違うわけだしな。
君のﾚｽを読むと無意味に多いッテルに自信のなさと知的水準の低さを感じますね。
イギリスやスペインでも、戦時体制では同じような事が有った。議会を無視した事もある。
それに拡大解釈されたと言われてるのは、戦時体制一時期だけで、
議会の多数派が入れ代わり政権交代が行われたら大臣も入れ代ってる。
仮に戦争が回避されてたら、日本でも欧州みたいに問題視され、改憲されていただろうね。
あと、歴史的な背景なんてのは主観や思想からだか無意味な反論。
因みにスペインのような議会を補佐機関として首相の指名も任命も国王なんて国は欧州にはある。
実態は日本よりも民主的と信頼されてたりする国もある。
それなら明治憲法に民主主義と人権思想を多く含めた形式にすれば良いって理屈にもあるぞ。
当時の世界情勢と違うわけだしな。
君のﾚｽを読むと無意味に多いッテルに自信のなさと知的水準の低さを感じますね。
こういう調査って
どうすりゃ参加できるの？
どうすりゃ参加できるの？
691 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 00:37:41 ID:J1bm0+gn0
この記事、赤旗が自分らに都合いいように結果をみせかけて
意図的に誤誘導してるんだよ。
> 「これまで通り、解釈や運用で対応する」と「９条を厳密に守り、
> 解釈や運用では対応しない」をあわせると「改正」反対・不要が５６％
と、赤旗の記事には載ってるけど、読売の記事にはきちんと
「これまで通り、解釈や運用で対応する」が３６％、って書いてある。
ということは、自衛隊を認めないとする人は２０％しかおらず
逆に自衛隊を認める人は７２％になるわけ。
共産党が自衛隊を九条に反しない組織って認めるなら赤旗の記事でもいいけどさ。
692 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 00:44:52 ID:64PR8YU8O
>>668
明治憲法では、天皇の権能は憲法の規定に沿って行うとの縛りがある。
江戸時代までの律令には天皇は法の上だから、天皇に関する項目は無い。これが慣習。今と比較するなよ。
英国の不文憲法でも、やろうと思えば、日本の戦前くらいの大臣や天皇の行動以上の事が可能です。
やっぱ君のﾚｽを読むと妄想や無意味に多いッテルに自信のなさと知的水準の低さを感じますね。
誰も明治憲法が良いなんて言ってないし、戻せとも言ってない。
ああ、明治憲法を改正するなら良いよとは言ったな。
明治憲法では、天皇の権能は憲法の規定に沿って行うとの縛りがある。
江戸時代までの律令には天皇は法の上だから、天皇に関する項目は無い。これが慣習。今と比較するなよ。
英国の不文憲法でも、やろうと思えば、日本の戦前くらいの大臣や天皇の行動以上の事が可能です。
やっぱ君のﾚｽを読むと妄想や無意味に多いッテルに自信のなさと知的水準の低さを感じますね。
誰も明治憲法が良いなんて言ってないし、戻せとも言ってない。
ああ、明治憲法を改正するなら良いよとは言ったな。
693 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 00:45:04 ID:G6g4kGTR0
>>689
>それに拡大解釈されたと言われてるのは、戦時体制一時期だけで、
>議会の多数派が入れ代わり政権交代が行われたら大臣も入れ代ってる。
>仮に戦争が回避されてたら、日本でも欧州みたいに問題視され、改憲されていただろうね。
「たられば」で言ってるてめーのほうが終始説得力皆無だろ？
いずれにぜよ現行憲法では既に議会による民主的コントロールを徹底する
システムがあるんだから今さら天皇の補佐機関などに後退させる理由など存在しないｗ
＞あと、歴史的な背景なんてのは主観や思想からだか無意味な反論
歴史的に採用してきた法体系がまったく異なる国同士を単純比較できないと何度言ったら
わかるのだｗ
極右サイコ野郎の脳内じゃ不可能か？ｗ
＞それなら明治憲法に民主主義と人権思想を多く含めた形式にすれば良いって理屈にもあるぞ。
＞当時の世界情勢と違うわけだしな
だからすべてにおいて現行憲法に比較して劣ってる明治憲法なんぞ何で
戻す必要があるのだ？
反動キチガイのてめー自身ですら色々と改正しないと
明治憲法なんざつかえねーことを認めてるじゃねーかｗ
＞君のﾚｽを読むと無意味に多いッテルに自信のなさと知的水準の低さを感じますね。
俺はお前のような極右糞カルトが死ぬほど嫌いなんだよ
存在すらおぞましいサイコ野郎がｗ
>それに拡大解釈されたと言われてるのは、戦時体制一時期だけで、
>議会の多数派が入れ代わり政権交代が行われたら大臣も入れ代ってる。
>仮に戦争が回避されてたら、日本でも欧州みたいに問題視され、改憲されていただろうね。
「たられば」で言ってるてめーのほうが終始説得力皆無だろ？
いずれにぜよ現行憲法では既に議会による民主的コントロールを徹底する
システムがあるんだから今さら天皇の補佐機関などに後退させる理由など存在しないｗ
＞あと、歴史的な背景なんてのは主観や思想からだか無意味な反論
歴史的に採用してきた法体系がまったく異なる国同士を単純比較できないと何度言ったら
わかるのだｗ
極右サイコ野郎の脳内じゃ不可能か？ｗ
＞それなら明治憲法に民主主義と人権思想を多く含めた形式にすれば良いって理屈にもあるぞ。
＞当時の世界情勢と違うわけだしな
だからすべてにおいて現行憲法に比較して劣ってる明治憲法なんぞ何で
戻す必要があるのだ？
反動キチガイのてめー自身ですら色々と改正しないと
明治憲法なんざつかえねーことを認めてるじゃねーかｗ
＞君のﾚｽを読むと無意味に多いッテルに自信のなさと知的水準の低さを感じますね。
俺はお前のような極右糞カルトが死ぬほど嫌いなんだよ
存在すらおぞましいサイコ野郎がｗ
694 ：↑：2007/04/11(水) 01:00:38 ID:QU27Dysx0
所詮は保守主義の権化。もしかしたらチョソ？
696 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:03:12 ID:G6g4kGTR0
>>689
＞明治憲法では、天皇の権能は憲法の規定に沿って行うとの縛りがある。
だからあらゆる権力はすべてが
国民による民主的統制を図るという出発点から始まる現行憲法を廃して
民主的コントロールが不徹底な明治憲法になんぞ
戻さなきゃならんのだｗ
頭大丈夫かお前？ｗ
＞江戸時代までの律令には天皇は法の上だから、天皇に関する項目は無い。これが慣習。今と比較するなよ。
近代国家とは程遠い人知支配の江戸時代を持ち出す意味が不明
江戸時代と比較してマシだからいいってか？ｗ
＞英国の不文憲法でも、やろうと思えば、日本の戦前くらいの大臣や天皇の行動以上の事が可能です。
できないというよりやらないの
これはマグナカルタまで遡る歴史的に形成してきた法思想による
もちろん大戦で負けるとか国政上の大失態があれば現代的には
不完全なシステムであることには変わりないから改善されるだろうが
なんでお前イギリスとの比較にこだわんの？
あんな国より今の現行憲法の法体系下の日本のほうが法的には
はるかに民主的なシステムだぞ
＞明治憲法では、天皇の権能は憲法の規定に沿って行うとの縛りがある。
だからあらゆる権力はすべてが
国民による民主的統制を図るという出発点から始まる現行憲法を廃して
民主的コントロールが不徹底な明治憲法になんぞ
戻さなきゃならんのだｗ
頭大丈夫かお前？ｗ
＞江戸時代までの律令には天皇は法の上だから、天皇に関する項目は無い。これが慣習。今と比較するなよ。
近代国家とは程遠い人知支配の江戸時代を持ち出す意味が不明
江戸時代と比較してマシだからいいってか？ｗ
＞英国の不文憲法でも、やろうと思えば、日本の戦前くらいの大臣や天皇の行動以上の事が可能です。
できないというよりやらないの
これはマグナカルタまで遡る歴史的に形成してきた法思想による
もちろん大戦で負けるとか国政上の大失態があれば現代的には
不完全なシステムであることには変わりないから改善されるだろうが
なんでお前イギリスとの比較にこだわんの？
あんな国より今の現行憲法の法体系下の日本のほうが法的には
はるかに民主的なシステムだぞ
697 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:09:26 ID:G6g4kGTR0
>で、大日本帝国憲法に戻して議員内閣制を明記で
>何が悪いのかさっぱりわからん。
何で既に議員内閣制が存在する現行憲法を廃止して
今の憲法よりずっと
非民主的な明治憲法に戻して議院内閣制の部分だけを
改正しなきゃならんのだ？
何のメリットもないじゃねーか？
>何が悪いのかさっぱりわからん。
何で既に議員内閣制が存在する現行憲法を廃止して
今の憲法よりずっと
非民主的な明治憲法に戻して議院内閣制の部分だけを
改正しなきゃならんのだ？
何のメリットもないじゃねーか？
699 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:14:05 ID:64PR8YU8O
>>696
＞やらないの
いや、イギリスは大臣も女王も日本の大臣や天皇以上の行動をしていただろ。
日本の問題点は誰が責任者か何をしてるのか系統が解りにくく、皆で渉れば式だった点との近代史学は無視かよ。
で、それは今も同じです。
行動なんか明らかに日本よりイギリスのが多い。
むしろ日本は何もしてないのが問題だった。
＞やらないの
いや、イギリスは大臣も女王も日本の大臣や天皇以上の行動をしていただろ。
日本の問題点は誰が責任者か何をしてるのか系統が解りにくく、皆で渉れば式だった点との近代史学は無視かよ。
で、それは今も同じです。
行動なんか明らかに日本よりイギリスのが多い。
むしろ日本は何もしてないのが問題だった。
700 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:21:59 ID:Ws7XhuwK0
IQ100未満の日本愚民に神輿を担がせてきた自慰民、涙目ｗ
701 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:22:10 ID:63jirirY0
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
｢国際紛争を解決する手段としては｣を削除すべき。このような限定句があっては
駄目。｢国際紛争を解決する手段｣以外ならば、放棄しなくてよいことになってしまう。
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
｢国際紛争を解決する手段としては｣を削除すべき。このような限定句があっては
駄目。｢国際紛争を解決する手段｣以外ならば、放棄しなくてよいことになってしまう。
703 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:26:25 ID:G6g4kGTR0
704 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:30:05 ID:hbKAVjEz0
明治憲法なんてドイツミリオタのスローガンの引き写しじゃねーかｗ
705 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:30:19 ID:8TJMJJ0p0
>２００４年６月の「九条の会」発足以来、草の根での憲法守れの運動が
世論を動かしつつあることを示しています。
いや、これは妄想だろｗ
世論を動かしつつあることを示しています。
いや、これは妄想だろｗ
706 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:33:56 ID:hbKAVjEz0
拉致ショックから国民が回復してきたってことだな。
イラク戦争を見て戦争がどういうものか分かった人も多いことだろう。
イラク戦争を見て戦争がどういうものか分かった人も多いことだろう。
しかしこんだけイラクが酷い状況になっても改憲派が多数とか
708 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 06:00:47 ID:1BrLiMxP0
ニュース番組といえば一日中、芸能・スポーツ・グルメ
夜まともなやつ見ようとしてもNHK・古館・筑紫・・・
これじゃ国家主権なんて右なヤツしか考えねーか？ｗ
夜まともなやつ見ようとしてもNHK・古館・筑紫・・・
これじゃ国家主権なんて右なヤツしか考えねーか？ｗ
鯖落ち(・∀・)
710 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 06:11:20 ID:4/BrHiLI0
安倍は先走った改憲に失敗して辞任のコースかな
ウヨとしちゃそれで本望なんだろうけどな
ウヨとしちゃそれで本望なんだろうけどな
【日米豪印】 安倍首相、インド首相来日時、米豪加えた戦略対話目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164277172/
【日印台】海洋安全保障シンポジウム開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169812076/
【日米印】４月上旬に初の共同軍事訓練･･･狙いは中国のけん制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173035119/
【外交】日豪首脳会談、安保協力で共同宣言に署名
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173795344/
【中国】 日豪安保協力に警戒感 メディアが一斉報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173889460/
【政治】安倍首相「何が憲法で許される行使に当たるのか、具体的類型に即して研究」 集団的自衛権研究の有識者会議について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175751157/
【安倍首相】憲法解釈で行使を禁じている「集団的自衛権」の研究で有識者会議 首相方針で4月中に設置して5月から本格的議論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175819028/
【国内】集団的自衛権の一部容認へ－MD配備に伴い、安倍首相が提議、憲法解釈見直しへ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175932607/
【日/EU】EUの対中武器禁輸措置解除、東アジアの安全保障に影響 - 安倍首相
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168502864/
【外交】安倍首相、G4の枠組みを超えた新たな国連改革案検討を明らかに メルケル独首相、対中武器輸出継続明言 日独首脳会談
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168448017/
【外交】安倍首相、ＥＵ欧州委員長と会談 北朝鮮問題に連携で合意 EU委員長は対中武器輸出の解禁は今すぐではないと表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168534703/
【日/EU】対中武器輸出「解除は差し迫っていない」 - EUバローゾ委員長、日本の懸念に理解
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168568371/
【中国】 安倍首相を批判 ＥＵの対中武器禁輸で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168602074/
【中国】 「EUからの武器輸入を邪魔するな」…外務省報道局長が安倍首相を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168571055/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164277172/
【日印台】海洋安全保障シンポジウム開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169812076/
【日米印】４月上旬に初の共同軍事訓練･･･狙いは中国のけん制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173035119/
【外交】日豪首脳会談、安保協力で共同宣言に署名
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173795344/
【中国】 日豪安保協力に警戒感 メディアが一斉報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173889460/
【政治】安倍首相「何が憲法で許される行使に当たるのか、具体的類型に即して研究」 集団的自衛権研究の有識者会議について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175751157/
【安倍首相】憲法解釈で行使を禁じている「集団的自衛権」の研究で有識者会議 首相方針で4月中に設置して5月から本格的議論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175819028/
【国内】集団的自衛権の一部容認へ－MD配備に伴い、安倍首相が提議、憲法解釈見直しへ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175932607/
【日/EU】EUの対中武器禁輸措置解除、東アジアの安全保障に影響 - 安倍首相
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168502864/
【外交】安倍首相、G4の枠組みを超えた新たな国連改革案検討を明らかに メルケル独首相、対中武器輸出継続明言 日独首脳会談
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168448017/
【外交】安倍首相、ＥＵ欧州委員長と会談 北朝鮮問題に連携で合意 EU委員長は対中武器輸出の解禁は今すぐではないと表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168534703/
【日/EU】対中武器輸出「解除は差し迫っていない」 - EUバローゾ委員長、日本の懸念に理解
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168568371/
【中国】 安倍首相を批判 ＥＵの対中武器禁輸で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168602074/
【中国】 「EUからの武器輸入を邪魔するな」…外務省報道局長が安倍首相を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168571055/
712 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 11:58:15 ID:BzZ8XANo0
改正する理由がない
713 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 13:14:07 ID:2D/Q4+nc0
首相の靖国参拝禁止を憲法に盛り込むというのは、どうだろう？
714 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 15:40:01 ID:DC1LAolT0
分かりやすい世論じゃないか
九条は日本のナショナリズムと結びついてるから強いんだよ
曰く
伝統的な「和」の精神
世界に類をみない憲法を持っているという誇り
逆に言うと外国に広まる可能性は絶無だけどね
曰く
伝統的な「和」の精神
世界に類をみない憲法を持っているという誇り
逆に言うと外国に広まる可能性は絶無だけどね
716 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 16:38:32 ID:ab6b6bu00
安倍の手には委ねられないな。森本レオになら委ねていいかも
717 ：名無しさん＠七周年：：2007/04/11(水) 20:26:31 ID:owtUu5My0
>716はげ
718 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 20:30:41 ID:i5iYzzZ/0
２項で５４％の人々が改正する必要を感じないのか・・・これが３０％くらいに
ならないとな
ならないとな
719 ：名無しさん＠七周年：：2007/04/11(水) 21:20:04 ID:RNq/r6QT0
右翼が嫌うスレは、ウヨのカキコがないから、３００以下にうもれてました。
ウヨ一人５００回書き込みノルマのせいで、ネット世論が右偏向化している
証拠ですね。
＿＿＿
←写九| ちょっと写九してくるwww
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
721 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 00:26:12 ID:A6wabfyj0
せんそうするくにのー！
【政治】 「９条変え、日本を戦争する国に替える目的に…」 共産・社民、国民投票法案批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148633444/
【政治】 いずれ「成年年齢」は１８歳に…自民、改憲の国民投票法案で民主案に歩み寄り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164937154/
【民主党】 参院選にらみ、国民投票法案先送り論浮上 小沢党首の野党共闘重視で先行き不透明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168071893/
【政治】 小沢民主党代表、国民投票法案賛否の判断を当面先送りする方針決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169658982/
【政治】 小沢民主党代表「民主党案に与党が賛成するならいざ知らず、早急に成立させなければならない理由はない」 国民投票法案について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173185896/
【政治】 社民・辻元清美氏 「憲法は国民のもので、安倍総理のものではない」…国民投票法案めぐり与野党攻防激化
民主・枝野幸男氏 「安倍晋三が自民党総裁である限り話しをすることは永久にないだろう」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173363837/
【憲法改正】 国民投票法案、不透明な情勢…民主党「成立は得策でない」と対決色強める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173586865/
【民主党】 国民投票法案採決迫り対応苦慮 小沢一郎代表は賛否を明言せず、党内対立深まる懸念もと毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174490047/
【憲法改正】 民主党が国民投票法案について独自修正案を衆院提出へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175292314/
【政治】 「民主案丸のみ以外は反対」と小沢、鳩山両氏が確認 国民投票法案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175318185/
【民主党】 国民投票法案の与党案反対、週明け決定へ “改憲派”も「分裂回避」を優先と共同通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175774487/
【民主党】 高木国対委員長「採決は時期尚早だ」 「次の内閣」会合で国民投票法案の独自の修正案を決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176172540/
722 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 00:28:59 ID:fWm4crGt0
平和が一番！戦争反対！
・・・でも防衛力は要るだろ、やっぱ
でFA？
・・・でも防衛力は要るだろ、やっぱ
でFA？
723 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 00:29:23 ID:+a9TNCT40
解釈運用で対処しろってことかｗ
だったら集団自衛権も解釈で認めてしまったら？
ついでに核保有も
ついでに核保有も
725 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 00:35:46 ID:+a9TNCT40
726 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 00:38:42 ID:+a9TNCT40
いまの日本の現状は仮性包茎みたいなんだよなｗ
軍隊は持たないけど自衛隊はおｋ・・・・・・・・・・・・・
そうえいばイラン軍の正式名称はイラン革命防衛隊だからｗ
軍隊は持たないけど自衛隊はおｋ・・・・・・・・・・・・・
そうえいばイラン軍の正式名称はイラン革命防衛隊だからｗ
727 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 01:08:04 ID:qCBNNPcF0
728 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 01:10:33 ID:sDogMUZs0
改憲よりすることあるだろ
729 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 01:13:43 ID:NM4fB1VD0
公共の福祉と云う名の役人と政治家の私利私欲主義
730 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 01:27:30 ID:+a9TNCT40
>>727
まてまてｗ
護憲派といっても・・・・・・・・
Ａ：非武装・中立・無抵抗で死ぬべきでーす！特定アジアは神！派
Ｂ：解釈運用で対処できるんじゃね？派
Ｃ：安倍内閣で改正はやだよ派
Ｄ：マンドクセー派
これらを同じ"護憲派"に分類するのは間違いだろｗ
まてまてｗ
護憲派といっても・・・・・・・・
Ａ：非武装・中立・無抵抗で死ぬべきでーす！特定アジアは神！派
Ｂ：解釈運用で対処できるんじゃね？派
Ｃ：安倍内閣で改正はやだよ派
Ｄ：マンドクセー派
これらを同じ"護憲派"に分類するのは間違いだろｗ
731 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 01:44:28 ID:qCBNNPcF0
でも連帯は必要だと思うんだよな。
どちらにも属さず正論われ一人叫んでも、そりゃ気分はいいだろうが、
権力の前には無力。
どちらにも属さず正論われ一人叫んでも、そりゃ気分はいいだろうが、
権力の前には無力。
732 ：士：2007/04/12(木) 01:50:24 ID:VveqHdjS0
いつまで国際社会から「戦争前科者」と、自虐的に贖罪意識を持ち続けるつもりだ！？
既に十分な反省と国際貢献はした来ただろ。そもそも現行憲法は、日本自身によって制定されたものではない。
世界屈指の一人前の大国が、何をもたもた自主憲法も持たないで存続しているんだ？
憲法というと9条だけではない。天皇を明確に国家元首と定めるのか、、国軍の保有をどうするのか、、
当然ながら、世界唯一の万世一系の神の国である自覚があるのならば、天皇を国体とし、
国際貢献・完全なる独立防衛を可能にするためには、自衛権の行使を盛り込み防衛軍「自衛軍」の
陸海空からなる国軍を保有するべきだ。これが真の独立と国家安泰・平和の構築となる道だ！
暴虐武人のシナ大国と友好を結ぶにしても、吹けば飛ぶような朝鮮如きにお灸を据えるにしても
現行憲法では無理だよ。国力に見合う防衛大国が正しい日本国の姿だ。
既に十分な反省と国際貢献はした来ただろ。そもそも現行憲法は、日本自身によって制定されたものではない。
世界屈指の一人前の大国が、何をもたもた自主憲法も持たないで存続しているんだ？
憲法というと9条だけではない。天皇を明確に国家元首と定めるのか、、国軍の保有をどうするのか、、
当然ながら、世界唯一の万世一系の神の国である自覚があるのならば、天皇を国体とし、
国際貢献・完全なる独立防衛を可能にするためには、自衛権の行使を盛り込み防衛軍「自衛軍」の
陸海空からなる国軍を保有するべきだ。これが真の独立と国家安泰・平和の構築となる道だ！
暴虐武人のシナ大国と友好を結ぶにしても、吹けば飛ぶような朝鮮如きにお灸を据えるにしても
現行憲法では無理だよ。国力に見合う防衛大国が正しい日本国の姿だ。
733 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. ：2007/04/12(木) 02:05:05 ID:eAcCYjhy0
734 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 02:08:05 ID:q2JD/GC40
安倍内閣じゃ無理っぽいな。
最初は期待してたんだけど。
北朝鮮問題で追い風が吹いてたのによ
最初は期待してたんだけど。
北朝鮮問題で追い風が吹いてたのによ
>>726
専業声優にも似ているような気がする。
芸能人なのに芸能人扱いされていないし、声優ファンも芸能人扱いする気が無い。
なぜか普通の芸能人が声優をやると「芸能人」と呼ぶ不思議。
まあ、曖昧な立場でいる方が都合がいいということなのだろう。
専業声優にも似ているような気がする。
芸能人なのに芸能人扱いされていないし、声優ファンも芸能人扱いする気が無い。
なぜか普通の芸能人が声優をやると「芸能人」と呼ぶ不思議。
まあ、曖昧な立場でいる方が都合がいいということなのだろう。
736 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 08:39:42 ID:AJxZ70GuO
市役所に貼ってるポスターに｢三人に一人の賛成で憲法が改悪されてしまいます｣って書いてあったけど本当なの？
737 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 08:59:37 ID:rQeJ/cX20
今の状態では防衛力ももてないとかなら改正する必要も出てくるだろうが
現実に自衛隊もあって解釈運用で問題無くやってるのに憲法改正する必要性が
どこにあるんだ？
そんなことより機密を流出したやつらを死刑にでもしろよ。
現実に自衛隊もあって解釈運用で問題無くやってるのに憲法改正する必要性が
どこにあるんだ？
そんなことより機密を流出したやつらを死刑にでもしろよ。
>>737
朝一番バカめっけ
朝一番バカめっけ
>>736
中立であるべき公的機関にそんなビラあるの？
中立であるべき公的機関にそんなビラあるの？
740 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 09:21:55 ID:rQeJ/cX20
>>738
お前ほどじゃないけどなw
お前ほどじゃないけどなw
741 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 09:37:03 ID:KzeZav6Z0
講和条約で日本は武力行使については
完全に手かせ足かせ状態だから安心していい。
いくら憲法を改悪しても世界４９カ国と
国際条約を締結してるから事実上条約改正は
不可能と考えていい。国連憲章がらみの
武力行使や威嚇の厳禁だから何も出来ない
可能性が高い。条約破棄や反故をした場合は
国連から追放される可能性もある、そんな事を
今の日本が出来るわけがありませんよ
完全に手かせ足かせ状態だから安心していい。
いくら憲法を改悪しても世界４９カ国と
国際条約を締結してるから事実上条約改正は
不可能と考えていい。国連憲章がらみの
武力行使や威嚇の厳禁だから何も出来ない
可能性が高い。条約破棄や反故をした場合は
国連から追放される可能性もある、そんな事を
今の日本が出来るわけがありませんよ
742 ：士：2007/04/12(木) 10:20:33 ID:VveqHdjS0
744 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 11:06:21 ID:stVXk8+10
意味がわからない、憲法改正しても
国際条約で武力行使の厳禁を同意してた
ならば武力を行使したら国際条約違反で
袋叩きってことなのか？
って事は日本は未来永劫独立できないって事じゃん？？？
国際条約で武力行使の厳禁を同意してた
ならば武力を行使したら国際条約違反で
袋叩きってことなのか？
って事は日本は未来永劫独立できないって事じゃん？？？
745 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 11:10:49 ID:Ft2sCPRZ0
>>744
日本国憲法第９８条の２
２ 日本国が締結した条約
及び確立された国際法規は、
これを誠実に遵守することを必要とする。
↑
まぁ国際条約を破った場合は相当面倒な事になるわな・・・・・・・・・・・
日本国憲法第９８条の２
２ 日本国が締結した条約
及び確立された国際法規は、
これを誠実に遵守することを必要とする。
↑
まぁ国際条約を破った場合は相当面倒な事になるわな・・・・・・・・・・・
746 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 11:16:44 ID:SKuhAYjK0
改憲じゃなくいったん廃憲して創憲すべき。
747 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 11:40:00 ID:rQeJ/cX20
もし侵攻を受けたらそれに対して自衛するのに国際的に批判を受けるなんて事
あるわけ無いじゃん。アメリカみたいに自分から仕掛けるならともかく。
あるわけ無いじゃん。アメリカみたいに自分から仕掛けるならともかく。
来年の大統領選で、共和党が負け、アメちゃんは親中、イラクは失敗撤退ムードになる。
そうしたら改憲の話なんてメディアの話題にものぼらなくなるよ。まあ見てなって。
そうしたら改憲の話なんてメディアの話題にものぼらなくなるよ。まあ見てなって。
749 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 14:17:42 ID:qPSX2BhB0
必要ない
750 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 14:19:42 ID:aiduLQFp0
安倍内閣には基地外に刃物。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 15:02:32 ID:n6OmB6/30
憲法第9条は削除でOKでしょう。
アメリカとかイギリスにもこんな馬鹿な条文存在しないし・・・
第9条あるから周辺諸国に舐められて
千島・樺太は占領中だし、竹島も占領中、日本人を拉致、
ガス田は略奪されると・・・
アメリカとかイギリスにもこんな馬鹿な条文存在しないし・・・
第9条あるから周辺諸国に舐められて
千島・樺太は占領中だし、竹島も占領中、日本人を拉致、
ガス田は略奪されると・・・
752 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 15:27:06 ID:4RNl5XYW0
誰も改憲なんか必要と思ってないじゃん。
>>8
国際条約は憲法はおろか、国内法よりも下の概念でっせ。
憲法を上位におくのは、それ専用で、あれな法律や憲法を敷いている場合に限る。
条約の勅許は内閣と国会の承認、天皇の認証だけですむから、
特定の外国とそういう条約を結んで、国会で議決された、
国内法を無視することはできません。
国際条約は憲法はおろか、国内法よりも下の概念でっせ。
憲法を上位におくのは、それ専用で、あれな法律や憲法を敷いている場合に限る。
条約の勅許は内閣と国会の承認、天皇の認証だけですむから、
特定の外国とそういう条約を結んで、国会で議決された、
国内法を無視することはできません。
754 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 15:56:36 ID:TEG2RjpZ0
世論はまともだ。
755 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:02:10 ID:XorZjpSB0
＞改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%
これでは９条は変えられない。
しょうがないから、９条以外の部分を、
経団連、高級官僚、統一教会、創価学会の意向に沿って改憲するしかない。
これでは９条は変えられない。
しょうがないから、９条以外の部分を、
経団連、高級官僚、統一教会、創価学会の意向に沿って改憲するしかない。
756 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:05:41 ID:QCI6kd1Z0
嘘臭いな。読売も安倍政権嫌いだし、またサイレントマジョリティーを考慮して、操作したんだろ
757 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:07:01 ID:fuvrCMI0O
758 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:10:21 ID:828Op35G0
759 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:10:42 ID:iRo0Ezag0
実際核ミサイルを中国やロシアや北朝鮮に向けられてる状況で
憲法だけ改正して一体どうしろと？
現実問題として意味はないわな。
むしろアメリカのポチの現状じゃ、アメリカにいいように利用されるだけ。
憲法だけ改正して一体どうしろと？
現実問題として意味はないわな。
むしろアメリカのポチの現状じゃ、アメリカにいいように利用されるだけ。
760 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:14:00 ID:QCI6kd1Z0
>>755
九条をこれだけ拡大解釈している以上あらゆる条文は拡大解釈できるんじゃないの
もともと九条は日本に二度と戦争させないために作られた条文だから
拡大解釈できないようにぎちぎちに締めこんでる
戦争だけでなく抑止力としての使用も禁止・武力を一切不保持
他の条文などいくらでも拡大解釈できる
九条をこれだけ拡大解釈している以上あらゆる条文は拡大解釈できるんじゃないの
もともと九条は日本に二度と戦争させないために作られた条文だから
拡大解釈できないようにぎちぎちに締めこんでる
戦争だけでなく抑止力としての使用も禁止・武力を一切不保持
他の条文などいくらでも拡大解釈できる
762 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:14:33 ID:iRo0Ezag0
憲法で核ミサイルが撃墜できるのなら、幾らでも憲法改正するけどねえ（笑
実際5分で日本に到着するのに、MDだろうが何だろうがあらゆる防衛構想は
無駄に終わるだろうね（藁
実際5分で日本に到着するのに、MDだろうが何だろうがあらゆる防衛構想は
無駄に終わるだろうね（藁
763 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:14:36 ID:828Op35G0
例えば、今からでも、警察を動員して竹島の不法占拠、不法入国の朝鮮人を逮捕すればいい。
竹島は日本の領土なんだから。
それをしないのは自民。
竹島は日本の領土なんだから。
それをしないのは自民。
764 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:19:23 ID:QCI6kd1Z0
765 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:20:03 ID:RewqOETvO
そりゃそうだ…
防衛費にぶら下がるヤツらが金流したいだけなんだから…
まー、中国と仲良くなった事だし
防衛費削減凍結だな…
防衛費にぶら下がるヤツらが金流したいだけなんだから…
まー、中国と仲良くなった事だし
防衛費削減凍結だな…
>>762
軍需産業のための世論誘導だな。
軍需産業のための世論誘導だな。
767 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:22:03 ID:lsJ46jKF0
総理が憲法停止すれば何でも出来る
南米、アラブ、アフリカではよくある
南米、アラブ、アフリカではよくある
768 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:22:46 ID:QCI6kd1Z0
独島を取り返せって言ったって、憲法で自衛隊が使えない以上
実力で独島防衛隊を排除する力は日本に存在しない。
取り返せなくて当然だわな
実力で独島防衛隊を排除する力は日本に存在しない。
取り返せなくて当然だわな
769 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:25:34 ID:+DoBCjLI0
万が一（実際には国会による改憲の発議まですらも逝かないだろうけどｗ）
国民投票で改憲の是非が問われたとしても。他の条文（何を替えるのか？）
ならいざ知らず、９条改憲だけは絶対無理だよ。
理由は、９条に関しては現状でも改憲派が世論で多数派とは言えない状況に
有る上に、仮に国民投票で９条改憲の是非が問われれば、改憲派の投票率は
恐らく国政選挙並に留まるのに対し、改憲反対派の投票率は間違い無く１００％
に近い値になる。９条の是非を問う国民投票で改憲派が多数となる状況は絶対に
有り得ない。特に子供を持つ、将来持つであろう女性票は殆ど反対に回るだろう。
９条改憲は自分の子供が将来戦場に行かされる可能性を孕むと言う事でとんでもない拒否反応となる筈。
国民投票で改憲の是非が問われたとしても。他の条文（何を替えるのか？）
ならいざ知らず、９条改憲だけは絶対無理だよ。
理由は、９条に関しては現状でも改憲派が世論で多数派とは言えない状況に
有る上に、仮に国民投票で９条改憲の是非が問われれば、改憲派の投票率は
恐らく国政選挙並に留まるのに対し、改憲反対派の投票率は間違い無く１００％
に近い値になる。９条の是非を問う国民投票で改憲派が多数となる状況は絶対に
有り得ない。特に子供を持つ、将来持つであろう女性票は殆ど反対に回るだろう。
９条改憲は自分の子供が将来戦場に行かされる可能性を孕むと言う事でとんでもない拒否反応となる筈。
770 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:28:42 ID:828Op35G0
>>764
この問題の責任者である自民議員が先頭に立って説得に行って、
万一の時には自ら盾になればいい。
テレビカメラ持って行って、しっかり中継、録画もすべきだな。
こうすればチョンは絶対、下手に手出しできんだろ。
もしかしたら韓国政府が帰国命令出すかも知れん。
この問題の責任者である自民議員が先頭に立って説得に行って、
万一の時には自ら盾になればいい。
テレビカメラ持って行って、しっかり中継、録画もすべきだな。
こうすればチョンは絶対、下手に手出しできんだろ。
もしかしたら韓国政府が帰国命令出すかも知れん。
771 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:29:55 ID:imTOaJTF0
9条よりもキチガイ教師をシマツするほうが先だ
日々、ブサヨお花畑人種が量産されている
日々、ブサヨお花畑人種が量産されている
772 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:30:49 ID:QCI6kd1Z0
>>770
真面目に言ってんの？
真面目に言ってんの？
773 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:31:53 ID:hLMe5LHFO
何でチョンは、日本人のふりするの
改憲について文句を言う他国民はとりあえず自国の憲法に戦争をしない条項を作れと。
まあ俺は改憲の「必要はない」派ですが。
まあ俺は改憲の「必要はない」派ですが。
775 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:40:01 ID:828Op35G0
改憲派の意見って結局核を持ちたいって事なんだな。
核を持ったらアメリカや中国、ロシアと対等になれるって？w
なんつーかお花畑な発想だなあ。
核を持ったらアメリカや中国、ロシアと対等になれるって？w
なんつーかお花畑な発想だなあ。
>>774
改憲に反対する国々はむしろ九条の本質を理解してるんだよ。
九条の本質は「二度と日本に戦争させないためにある」ってのが共通認識。
だから日本を信用する国は別に改憲に反対しない。
むしろ軍事的貢献もやっとくれということになる。
これはこれで日本の平和主義には脅威。
だから日本人は無意識のうちに反日的な国の言い分に耳を傾けやすい。
改憲に反対する国々はむしろ九条の本質を理解してるんだよ。
九条の本質は「二度と日本に戦争させないためにある」ってのが共通認識。
だから日本を信用する国は別に改憲に反対しない。
むしろ軍事的貢献もやっとくれということになる。
これはこれで日本の平和主義には脅威。
だから日本人は無意識のうちに反日的な国の言い分に耳を傾けやすい。
779 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 16:58:57 ID:VVoKY5zv0
憲法を変えれば竹島が取り戻せるとか勘違いしているアホがいるみたいだけど、
別に、竹島を自衛隊の「武力」によって取り返すのは、現行憲法や法令の枠内でも問題なくできる。
ただ、どう考えても損失の方が大きいからやらないだけ。
それに、韓国が竹島を不法占拠していることは、外交上のカードにつかえる。
例えば、韓国が竹島を島だと認めていることで、竹島よりデカイ肥前鳥島（日本は従来「岩」だとしてきた）は
当然島だと主張できることになり、排他的経済水域の広さだけでも日本は得。
韓国が竹島の件で国際司法裁判所を無視していることで、韓国は国際法を無視している国だとアピールできる。
別に、竹島を自衛隊の「武力」によって取り返すのは、現行憲法や法令の枠内でも問題なくできる。
ただ、どう考えても損失の方が大きいからやらないだけ。
それに、韓国が竹島を不法占拠していることは、外交上のカードにつかえる。
例えば、韓国が竹島を島だと認めていることで、竹島よりデカイ肥前鳥島（日本は従来「岩」だとしてきた）は
当然島だと主張できることになり、排他的経済水域の広さだけでも日本は得。
韓国が竹島の件で国際司法裁判所を無視していることで、韓国は国際法を無視している国だとアピールできる。
780 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 17:19:06 ID:N48yLvgZ0
分かりやすい調査結果だ
781 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 18:36:44 ID:T+AtfyRj0
age.
782 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 18:40:55 ID:T+AtfyRj0
憲法改正して、天膿制廃止か。
ならば諸手を挙げて賛成だ。
近代国家なら、破廉恥な国家丸抱えの穀潰し制度を早く廃止しろ。
ならば諸手を挙げて賛成だ。
近代国家なら、破廉恥な国家丸抱えの穀潰し制度を早く廃止しろ。
783 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 18:43:01 ID:bcbcTVPZ0
憲法改正→軍事産業利権の始り
07～08年は韓国、ロシア、台湾、アメリカとトップが変わる節目なので、
なんにせよ様子みていた方がいいよ。
憲法問題にかかりきりで、外に目が向かなくなって潮目を見失ったらマズイ。
なんにせよ様子みていた方がいいよ。
憲法問題にかかりきりで、外に目が向かなくなって潮目を見失ったらマズイ。
擬古牛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHKのリアルタイム投票では７割９条改正だったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHKのリアルタイム投票では７割９条改正だったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
786 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 18:59:31 ID:nKt78FhV0
何で讀賣の調査を赤旗が記事にしてんの？
787 ：名無しさん＠七周年：：2007/04/12(木) 20:00:08 ID:pmg12ACG0
国民投票法案自民案おかしいし。
なんで有効投票数の過半数なんだ?
憲法にはこの承認には、
特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
と明記してあるだろうに。
違憲にならないの？
なんで有効投票数の過半数なんだ?
憲法にはこの承認には、
特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
と明記してあるだろうに。
違憲にならないの？
788 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 21:28:01 ID:lVnM4A220
これが普通の世論だろう
789 ：名無しさん＠七周年：：2007/04/12(木) 21:43:31 ID:pmg12ACG0
「あれだけ大きいことできる人だもの。私らとは違うんだから。高い店で飲んだり、高級ホテルに
泊まったりもするでしょう」＝元会社員の男性（６５）
「いろいろ批判はあるけど、迫力があって引っ張っていってくれそうな感じがする」＝主婦（３７）
これは典型的な感情論。
感情論で、投票などの政治行動をする人をミーハーという。
泊まったりもするでしょう」＝元会社員の男性（６５）
「いろいろ批判はあるけど、迫力があって引っ張っていってくれそうな感じがする」＝主婦（３７）
これは典型的な感情論。
感情論で、投票などの政治行動をする人をミーハーという。
790 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 22:10:05 ID:G0/BCswo0
これが普通
俺はアンケート受けてないので、世論からはずしてね。
792 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 22:14:07 ID:mX8VPW2M0
なんでこんなに数字違うの？
やっぱ民放の世論調査は捏造なんだろうな。
民放の大スポンサー集団の経団連が改憲マンセーだからな。
やっぱ民放の世論調査は捏造なんだろうな。
民放の大スポンサー集団の経団連が改憲マンセーだからな。
第９条の２（自衛軍）
① 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。
② 自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
③ 自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
④ 前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。
おまえらほんとにこんなのでいいのか？
法律が定めれば、「正義」の為ならなんでもアリになっちまうんだぜ
① 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。
② 自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき、
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
③ 自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか、
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し、
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
④ 前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。
おまえらほんとにこんなのでいいのか？
法律が定めれば、「正義」の為ならなんでもアリになっちまうんだぜ
794 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 23:28:38 ID:v2xdrYuy0
9条の2項改正で戦争は目の前までくるよ
これ改正なしで戦争が起こったときは人類が滅亡する時だよ
第二次世界大戦みたいな泥沼な戦争になったら確実に人間は核を使うから
そうならなければ世界世論は占領目的の戦争は許されない
アメリカ様がこれで機嫌悪くなって安保条約やめられたら中国やロシアに媚びればいい
どっちも日本の金目的で喜んで入れてくれるだろうね
本当はどっちもないのが理想だけど、資源が乏しい日本ではこうやっていくしか生きる道はない
これ改正なしで戦争が起こったときは人類が滅亡する時だよ
第二次世界大戦みたいな泥沼な戦争になったら確実に人間は核を使うから
そうならなければ世界世論は占領目的の戦争は許されない
アメリカ様がこれで機嫌悪くなって安保条約やめられたら中国やロシアに媚びればいい
どっちも日本の金目的で喜んで入れてくれるだろうね
本当はどっちもないのが理想だけど、資源が乏しい日本ではこうやっていくしか生きる道はない
795 ：名無しさん＠七周年：2007/04/12(木) 23:49:00 ID:DEFjUJWk0
九条を変えたい勢力って媚米売国奴でそ？
今は憲法を改正する時期ではないかも知れんが、
「世界に冠たる平和憲法」などとのたまってる連中と一緒にされたくはないものだ。
しかし憲法９条の元ネタ文であるパリ不戦条約における
「紛争」と「侵略」とか「戦力」といったコトバの定義がまず
曖昧になっちゃってるんだろ？
「平和憲法」を自称するからにはそのへんから整理が必要じゃね？
アメリカ様の都合による改憲は必要ないが、いつまでもこのままの条文で
良いとも思えない。
最終的にはアメリカにも中国にも距離を置きたいものだが、
いつかは否応無くやってくるであろうその時のための準備は
考えないとな。
「世界に冠たる平和憲法」などとのたまってる連中と一緒にされたくはないものだ。
しかし憲法９条の元ネタ文であるパリ不戦条約における
「紛争」と「侵略」とか「戦力」といったコトバの定義がまず
曖昧になっちゃってるんだろ？
「平和憲法」を自称するからにはそのへんから整理が必要じゃね？
アメリカ様の都合による改憲は必要ないが、いつまでもこのままの条文で
良いとも思えない。
最終的にはアメリカにも中国にも距離を置きたいものだが、
いつかは否応無くやってくるであろうその時のための準備は
考えないとな。
今の日本の繁栄があるのは９条のおかげなのにね。
ネトウヨってほんとあたま悪いよね。
軍事費ってのは経済に負の効果しか与えないから
軍事費を増やせば増やすほど国は疲弊する。
先軍政治とかいってる北朝鮮がボロボロで
９条とか言ってる日本に世界有数の装備が揃ってるのは
９条のおかげで日本が軍事費の支出を抑えたことが
今の繁栄につながってるんだよね。
ネトウヨってほんとあたま悪いよね。
軍事費ってのは経済に負の効果しか与えないから
軍事費を増やせば増やすほど国は疲弊する。
先軍政治とかいってる北朝鮮がボロボロで
９条とか言ってる日本に世界有数の装備が揃ってるのは
９条のおかげで日本が軍事費の支出を抑えたことが
今の繁栄につながってるんだよね。
798 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 01:55:56 ID:V/3AbW3e0
弾道弾に対する迎撃ミサイルの発射は現場の判断で行えるようにすると
こないだニュースでやってた（でないと間に合わない）
と言う事は憲法なんぞイジらなくてもなんとでもなるんじゃん
こないだニュースでやってた（でないと間に合わない）
と言う事は憲法なんぞイジらなくてもなんとでもなるんじゃん
799 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 02:01:40 ID:14NmFHht0
日本の憲法は九条しかないのかよ。全く
800 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 02:03:54 ID:Q0VGnvcX0
>>797
お前、バカか？？
お前、バカか？？
801 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 02:59:00 ID:Zwa5SWHs0
>>797
違うよ。諸外国からのODAと朝鮮特需のおかげだよ。
違うよ。諸外国からのODAと朝鮮特需のおかげだよ。
802 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 03:13:03 ID:eh3bknEp0
>>798
国防の件に関しては法制度の不備の方が不利益が大きいよな。
スパイ防止法なんで9条まったく関係ないわけで、
やるべきことをやらずに憲法にその責任を全て政治家が押し付けているんだったら、
怠慢以外の何者でもない。
国防の件に関しては法制度の不備の方が不利益が大きいよな。
スパイ防止法なんで9条まったく関係ないわけで、
やるべきことをやらずに憲法にその責任を全て政治家が押し付けているんだったら、
怠慢以外の何者でもない。
803 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 03:37:15 ID:EcvbaLQu0
おいおい、
憲法第九条の他に、下の方に、
公務員の特権と保証の内容（年金は月３２万、退職金は３０００万以上）をいくらでも憲法に追加できる法案
が、書き込まれてたぞ。
議員年金や公務員の給料を減給、規制できないよう、改正するつもりだろうが、そうはいかない。そっちが目的だからな。
騙されんなよ！！ヴォケ！！
804 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 03:44:35 ID:eh3bknEp0
>>801
ttp://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub562.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110952681
ttp://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub562.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110952681
805 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 03:48:39 ID:Cg0uHC540
憲法改正しなくても別に運用でやりたい放題できてるじゃん。
なんで改正する必要あるのかわかんね。
なんで改正する必要あるのかわかんね。
806 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 03:55:33 ID:EcvbaLQu0
>>805
憲法改悪できちゃうと、公務員の特権は１００％保証され、
絶対的なものになる。
しかも、自分達の都合のいいように法律変えても、国民は反対できない、
憲法改悪案で、絶対的な権力ができるわけ。
戦争も戦争補助も自由自在、半社会主義化する。
公務員と議員のための憲法になってしまう。
現状の国民のための政治をするなら、自民は法律の権力、特権だけで十分できる。
やらないのは、やる意志がないから。
公務員のための特権しか考えてないから。
憲法改悪できちゃうと、公務員の特権は１００％保証され、
絶対的なものになる。
しかも、自分達の都合のいいように法律変えても、国民は反対できない、
憲法改悪案で、絶対的な権力ができるわけ。
戦争も戦争補助も自由自在、半社会主義化する。
公務員と議員のための憲法になってしまう。
現状の国民のための政治をするなら、自民は法律の権力、特権だけで十分できる。
やらないのは、やる意志がないから。
公務員のための特権しか考えてないから。
807 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 03:57:10 ID:eh3bknEp0
やりたい放題出来るのは、法に丸投げした現時点の自民党改正案。
9条に関しては交戦権を持たない1文が歯止めになっている。
9条に関しては交戦権を持たない1文が歯止めになっている。
808 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 04:08:42 ID:w+GJml+o0
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| / (o) (o) | | うちなぁ、全ての女性を代表して、
/ヽ | ー ー | | 天皇制を廃止したいねん。
| 6`l ｀ , 、 | | 改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ | 天皇は伊勢にでも行ってもらって、
＼ ヽJJJJJJ ＜ 皇居はセントラルパークにして、
)＼_ ｀―'/ | アジア平和記念館を建てたらいいねん。
／＼ ￣|￣_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
憲法調査会の議論について 辻元清美
本当は１条から８条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l | 小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男！
| / (o) (o) | | 私の政策の柱は、ピースでフェアでフェミや！
/ヽ | ー ー | |
| 6`l ｀ , 、 | | 私は、国民の生命と財産を守るつもりで
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ | 国会議員になってへんねん。
＼ ヽJJJJJJ ＜ 私は、国家の枠をいかに崩壊させるかっていう
)＼_ ｀―'/ | 役割の国会議員や！ 全ての女性代表やで！
／＼ ￣|￣_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| / (o) (o) | | うちなぁ、全ての女性を代表して、
/ヽ | ー ー | | 天皇制を廃止したいねん。
| 6`l ｀ , 、 | | 改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ | 天皇は伊勢にでも行ってもらって、
＼ ヽJJJJJJ ＜ 皇居はセントラルパークにして、
)＼_ ｀―'/ | アジア平和記念館を建てたらいいねん。
／＼ ￣|￣_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
憲法調査会の議論について 辻元清美
本当は１条から８条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l | 小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男！
| / (o) (o) | | 私の政策の柱は、ピースでフェアでフェミや！
/ヽ | ー ー | |
| 6`l ｀ , 、 | | 私は、国民の生命と財産を守るつもりで
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ | 国会議員になってへんねん。
＼ ヽJJJJJJ ＜ 私は、国家の枠をいかに崩壊させるかっていう
)＼_ ｀―'/ | 役割の国会議員や！ 全ての女性代表やで！
／＼ ￣|￣_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/
810 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 04:49:05 ID:pT8hpEdr0
★★★
おまえらがのうのうと遊んでられるのも、９条のおかげだからな。
戦後、日本の若者が最前線に狩り出されなくてすんだ理由は２つ。
日米安保がソ連から日本を守り、
９条が米国から日本をまもったんだよ。
あと権力者のスピーカーに洗脳されてるだけの奴に見てほしいんだけどさ、
これはイラクでの３０００人以上もの米兵死亡者リストの一部だ。
（もちろん傭兵は含まれてないし、死亡は免れただけで２万人以上の兵士が
手足の一本以上を失ってる。）
AGE（年齢）のとこ見たら一目瞭然だろ？
この現代に、１８とか１９で戦争で息絶えていった先進国の若者が無数にいるんだよ。
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties_apr04.htm
おまえらがのうのうと遊んでられるのも、９条のおかげだからな。
戦後、日本の若者が最前線に狩り出されなくてすんだ理由は２つ。
日米安保がソ連から日本を守り、
９条が米国から日本をまもったんだよ。
あと権力者のスピーカーに洗脳されてるだけの奴に見てほしいんだけどさ、
これはイラクでの３０００人以上もの米兵死亡者リストの一部だ。
（もちろん傭兵は含まれてないし、死亡は免れただけで２万人以上の兵士が
手足の一本以上を失ってる。）
AGE（年齢）のとこ見たら一目瞭然だろ？
この現代に、１８とか１９で戦争で息絶えていった先進国の若者が無数にいるんだよ。
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties_apr04.htm
812 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 06:15:48 ID:14NmFHht0
そんなにいい憲法なら他の国も追従しそうなのに。いまだ孤高
813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 06:19:49 ID:Y6iCe6yK0
改憲すりゃええが。
戦力不保持に加えて「軍備の増強を図った政治家からは選挙権と被選挙権を剥奪」
などと付け加えれ。
戦力不保持に加えて「軍備の増強を図った政治家からは選挙権と被選挙権を剥奪」
などと付け加えれ。
■自公の国民投票法案には『有効最低投票率がない』ため「有効票数の過半数で可決」 →投票率が50％にしか満たなくても、その内の有効票数の過半数取った方が勝つ
■この言葉が思い出される…。本当に、銀河英雄伝説は最良の参考書だね。
◆銀英伝 治安維持局（秘密警察）後の内国安全保障局局長 ハイドリッヒ・ラングが、オーベルシュタインに『少数派による多数派支配と情報操作の重要性を主張』
『過半数のそのまた過半数、4分の１を支配すれば全体が支配できる。 民主主義の本質は少数派による多数派の支配なのだ。』 by 銀英伝 ハイドリッヒ・ラング
→これこそが自公勢力のねらう国家像の一端
■一方、国民は
◆【世論】改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%に 「憲法の役割評価」85% 改憲支持は3年連続減…讀賣新聞調査★３ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176160949/
■与党は各項目毎に賛否を問う形式の国民投票はやらないで、憲法改正の賛否だけを問うと思う。もし各項目毎にやったら与党の思い通りにならないから。
「一括して改憲条項についての賛否を問う」か、あるいは「各項目や各条文ごとの改正案ごとに賛否を問う（各条文や項目ごとに用紙に賛否を記入する分離投票など幾つかの方法がある）」か、どうか。
これは、本来の主権者たる国民が改憲条項について自らの意思を表示できるかどうかの原則問題。憲法だからこそ条文や条項ごとに、国民の意思を明確にすることが重要な問題。国会議員は代行者に過ぎない。
■政治家を使い捨てにしていこう。必要な政策をやって役目を終えたら選挙で落として、他の政策で必要な人を当選させていこう。
◆『日本人は政治家を使い捨ての存在だと思っていない。 使い捨てだと思えば、その人間の一番いいところはどこかを考えて使うことになる。 権力は「必要悪」ではなくて、何かをやるために「必要」なのだ』 by 塩野七生
（イゼルローン回廊の歩き方 2007/03/17 静岡新聞3/15 より）
■この言葉が思い出される…。本当に、銀河英雄伝説は最良の参考書だね。
◆銀英伝 治安維持局（秘密警察）後の内国安全保障局局長 ハイドリッヒ・ラングが、オーベルシュタインに『少数派による多数派支配と情報操作の重要性を主張』
『過半数のそのまた過半数、4分の１を支配すれば全体が支配できる。 民主主義の本質は少数派による多数派の支配なのだ。』 by 銀英伝 ハイドリッヒ・ラング
→これこそが自公勢力のねらう国家像の一端
■一方、国民は
◆【世論】改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%に 「憲法の役割評価」85% 改憲支持は3年連続減…讀賣新聞調査★３ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176160949/
■与党は各項目毎に賛否を問う形式の国民投票はやらないで、憲法改正の賛否だけを問うと思う。もし各項目毎にやったら与党の思い通りにならないから。
「一括して改憲条項についての賛否を問う」か、あるいは「各項目や各条文ごとの改正案ごとに賛否を問う（各条文や項目ごとに用紙に賛否を記入する分離投票など幾つかの方法がある）」か、どうか。
これは、本来の主権者たる国民が改憲条項について自らの意思を表示できるかどうかの原則問題。憲法だからこそ条文や条項ごとに、国民の意思を明確にすることが重要な問題。国会議員は代行者に過ぎない。
■政治家を使い捨てにしていこう。必要な政策をやって役目を終えたら選挙で落として、他の政策で必要な人を当選させていこう。
◆『日本人は政治家を使い捨ての存在だと思っていない。 使い捨てだと思えば、その人間の一番いいところはどこかを考えて使うことになる。 権力は「必要悪」ではなくて、何かをやるために「必要」なのだ』 by 塩野七生
（イゼルローン回廊の歩き方 2007/03/17 静岡新聞3/15 より）
>>814
◆イゼルローン回廊の歩き方 2006/06/13
「（政治の実相とは）少数による多数の支配です」 by ハイドリッヒ・ラング
オーベルシュタインに秘密警察の設立を具申するラング。
「民主共和制は自由意志による多数派の支配を謳っているが、その点について卿の思うところを聞きたいものだな」
「全体を100として、そのうち51を占めれば、多数派による支配を主張できます。 ところがその多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、51のうち26を占めれば100という全体を支配できます。
『つまり四分の一という少数を占めただけで、多数を支配することが可能となります。』
むろん、この例は様式化・単純化したものですが、多数派支配という共和制の建前がいかに虚しいものか、明敏な閣下にはおわかりいただけるものと存じます」
そして『ラングは、少数派による多数の支配には「治安維持のシステムを管理する者」が不可欠だと言う。』
帝国の内政を磐石のものとしたラインハルトは、亡命した門閥貴族と手を結んだ自由惑星同盟に、正式に宣戦布告を行う。
この時に至っても、民主共和制を標榜する自由主義者たちは、自らの軽率な政治的選択に気づこうともしなかった。
『宇宙暦798年、作戦名「ラグナロック（神々の黄昏）」が発動された。』
◆イゼルローン回廊の歩き方 2006/06/13
「（政治の実相とは）少数による多数の支配です」 by ハイドリッヒ・ラング
オーベルシュタインに秘密警察の設立を具申するラング。
「民主共和制は自由意志による多数派の支配を謳っているが、その点について卿の思うところを聞きたいものだな」
「全体を100として、そのうち51を占めれば、多数派による支配を主張できます。 ところがその多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、51のうち26を占めれば100という全体を支配できます。
『つまり四分の一という少数を占めただけで、多数を支配することが可能となります。』
むろん、この例は様式化・単純化したものですが、多数派支配という共和制の建前がいかに虚しいものか、明敏な閣下にはおわかりいただけるものと存じます」
そして『ラングは、少数派による多数の支配には「治安維持のシステムを管理する者」が不可欠だと言う。』
帝国の内政を磐石のものとしたラインハルトは、亡命した門閥貴族と手を結んだ自由惑星同盟に、正式に宣戦布告を行う。
この時に至っても、民主共和制を標榜する自由主義者たちは、自らの軽率な政治的選択に気づこうともしなかった。
『宇宙暦798年、作戦名「ラグナロック（神々の黄昏）」が発動された。』
816 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 07:08:48 ID:yx1fJX4N0
60 ：名無しステーション ：2007/04/13(金) 06:11:21.86 ID:Tb+p8bNK
国民投票法、危ないと思うなぁ。
政教分離規定とか、国民の関心のあまりない分野で公明党が提案
→自民党が世論対策して議論がないまま国民投票
→国民の大多数が棄権し、創価学会の組織票で改憲成立
ってことになりそう。
あと、将来民主党政権になったときに、同じことを共産党がやる危険も考えられる。
国民投票法、危ないと思うなぁ。
政教分離規定とか、国民の関心のあまりない分野で公明党が提案
→自民党が世論対策して議論がないまま国民投票
→国民の大多数が棄権し、創価学会の組織票で改憲成立
ってことになりそう。
あと、将来民主党政権になったときに、同じことを共産党がやる危険も考えられる。
817 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 07:10:44 ID:7FpzNWgm0
護憲派のプロパガンダの洪水がすさまじくて改憲派の正論が押し流されてるな・・・
本当に９条が日本を守ってくれたみたいな嘘が１万回繰り返されて本当になりつつある
本当に９条が日本を守ってくれたみたいな嘘が１万回繰り返されて本当になりつつある
818 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 10:07:07 ID:eh3bknEp0
改憲派の正論って何？
820 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 10:49:32 ID:jQODmqEK0
>>817
世論が気に入らないと陰謀論か？
世論が気に入らないと陰謀論か？
821 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 11:11:56 ID:AkOTGn1mO
ハイハイ捏造捏造
マスコミの調査なんて信じられん
マスコミの調査なんて信じられん
822 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 11:54:38 ID:Fgnanshg0
>>817
> 本当に９条が日本を守ってくれたみたいな嘘が１万回繰り返されて本当になりつつある
1945年から日本は９条のおかげで戦争をしなくなった。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だった。
> 本当に９条が日本を守ってくれたみたいな嘘が１万回繰り返されて本当になりつつある
1945年から日本は９条のおかげで戦争をしなくなった。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だった。
昔、天皇陛下の命令を守っていれば大丈夫というのと同じだな
824 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 12:28:14 ID:4cjJZ8d30
■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会 [02/14] 岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・
【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
1 ：丑幕φ ★ ：2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。
18歳以上の２等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は異例の
４次募集をするなど、人材確保に懸命。同本部は今春入隊者120人を予定。
９月と12月に試験をしたが目標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。
現在、予定を上回る約150人に内定を出しているが、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html
825 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 12:36:24 ID:cNbz6GNFO
糞ほど意味ない調査だな
826 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 12:40:45 ID:EZ/80G+tO
827 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 12:54:08 ID:fCiTf0WEO
別に憲法9条があろうがなかろうが攻めてくる時は攻めてくんだろ
実際隣の国がミサイル実験とかいろいろやってんだから
軍は軍でも国防自衛軍だったら誰も文句言わないだろ。
それとも日本に丸腰になってやられとでも言うのか？
実際隣の国がミサイル実験とかいろいろやってんだから
軍は軍でも国防自衛軍だったら誰も文句言わないだろ。
それとも日本に丸腰になってやられとでも言うのか？
828 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 13:25:30 ID:snr1LZ6A0
830 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 14:53:04 ID:qqxRa6Ed0
少年法の改正はマスコミが少年の凶悪犯罪の増加を煽ったことが大きかったと思っているのだが、
もしマスコミが改憲反対キャンペーンを打ったら阻止できるのだろうか。
もしマスコミが改憲反対キャンペーンを打ったら阻止できるのだろうか。
831 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 15:00:44 ID:xcxCiDjA0
これって単純にテレビでバカの太田が憲法改正反対とか
訴えたり、反対派のニュースしか取り上げてないからでしょう。
国民の大半は、真剣に考えちゃいないよ。
新聞をきちんと読む国民でさえ２０％ぐらいなんだから。
訴えたり、反対派のニュースしか取り上げてないからでしょう。
国民の大半は、真剣に考えちゃいないよ。
新聞をきちんと読む国民でさえ２０％ぐらいなんだから。
>草の根での憲法守れの運動が世論を動かしつつあることを示しています。
イラクの有り様なんかが、危機感になってるんじゃないか。
憲法9条変えても、待っているのはアメリカの飼い犬から番犬にされる
日本だと。
イラクの有り様なんかが、危機感になってるんじゃないか。
憲法9条変えても、待っているのはアメリカの飼い犬から番犬にされる
日本だと。
833 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 15:08:22 ID:Fgnanshg0
>>828
北東アジアは世界でも類を見ない軍事力過密地帯ですが。
北東アジアは世界でも類を見ない軍事力過密地帯ですが。
>>822
別に9条だけのおかげで戦争しなくなったわけじゃない。
9条がなくても戦争してない国はたくさんあるよ。
>>832
その可能性は大きいと思う。
そうなるとアメリカでテロが起きたら、
中東の最前線で自衛官が死ぬことになる。
だから今のところ賛成とは言えないんだよな。
しかし中共・北鮮の脅威が取り払われな（ry
別に9条だけのおかげで戦争しなくなったわけじゃない。
9条がなくても戦争してない国はたくさんあるよ。
>>832
その可能性は大きいと思う。
そうなるとアメリカでテロが起きたら、
中東の最前線で自衛官が死ぬことになる。
だから今のところ賛成とは言えないんだよな。
しかし中共・北鮮の脅威が取り払われな（ry
そうか。どうせこれは改憲になるわ。
アメリカの意向だろうから。しかしこれでいいのか…。
アメリカの意向だろうから。しかしこれでいいのか…。
837 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 15:58:43 ID:aOLvC/Zy0
米国って、あと数年で国家が破綻するだろ？
838 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 16:23:25 ID:Fgnanshg0
>>835
> >>822
> 別に9条だけのおかげで戦争しなくなったわけじゃない。
1945年から日本は戦争をしなくなったのは事実。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だったのは事実。
９条のおかげで以外、何がある？
> 9条がなくても戦争してない国はたくさんあるよ。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だったのは事実。
9条がなくなれば、また、戦争ばかり繰り返す国になる。
> >>822
> 別に9条だけのおかげで戦争しなくなったわけじゃない。
1945年から日本は戦争をしなくなったのは事実。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だったのは事実。
９条のおかげで以外、何がある？
> 9条がなくても戦争してない国はたくさんあるよ。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だったのは事実。
9条がなくなれば、また、戦争ばかり繰り返す国になる。
839 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 16:28:04 ID:SOY30KLw0
国民が憲法を変える必要がないと言っているのに、安倍は何を血迷っているんだ？
安部の爺さんが国民の反対を押し切って安保改定したのが成功だったから
>>819
■「改正を実行するための立法措置を国会がとらないのは、
憲法改正手続を定めた憲法第96条の趣旨から導かれる国会の立法義務に違反する『不作為』とでもいうべき状態にあると言わざるを得ない」を根拠にする人がいるが
→しかし、これまでそうした動きがいっさいなかったわけではない。
1952年に選挙制度調査会が内閣に「日本国憲法の改正に関する国民投票制度要綱」を答申し、1953年にそれを参考に当時の自治庁が「日本国憲法改正国民投票法案」を作成。
首相一任となり「内閣が憲法改正の意図を持っていると誤解を招く」という内閣の政治的配慮によって閣議決定は見送られ、その法案の国会提出を見送ったという経緯がある。
■「改正を実行するための立法措置を国会がとらないのは、
憲法改正手続を定めた憲法第96条の趣旨から導かれる国会の立法義務に違反する『不作為』とでもいうべき状態にあると言わざるを得ない」を根拠にする人がいるが
→しかし、これまでそうした動きがいっさいなかったわけではない。
1952年に選挙制度調査会が内閣に「日本国憲法の改正に関する国民投票制度要綱」を答申し、1953年にそれを参考に当時の自治庁が「日本国憲法改正国民投票法案」を作成。
首相一任となり「内閣が憲法改正の意図を持っていると誤解を招く」という内閣の政治的配慮によって閣議決定は見送られ、その法案の国会提出を見送ったという経緯がある。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 19:56:36 ID:EZ/80G+tO
843 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 20:00:19 ID:n+G2aJQdO
誰かNHKの携帯リアルタイム投票出してやれ、全く逆の結果のｗ
>>844
これ？
さらに、９条を改正する必要があると思うか質問したところ、「改正する必要があると思う」が２５％、
「改正する必要はないと思う」が４４％、「どちらともいえない」が２５％で、改正する必要はないと
答えた人が１年前より５ポイント近く高くなっています。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/10/k20070410000012.html
これ？
さらに、９条を改正する必要があると思うか質問したところ、「改正する必要があると思う」が２５％、
「改正する必要はないと思う」が４４％、「どちらともいえない」が２５％で、改正する必要はないと
答えた人が１年前より５ポイント近く高くなっています。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/10/k20070410000012.html
846 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 20:20:37 ID:Fgnanshg0
847 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 20:25:14 ID:IYr/ITGh0
はっきりいって戦後世界一平和だった日本、一人の戦死者も出さなかった日本で
平和憲法の役割を全否定するのが無理。
平和憲法の役割を全否定するのが無理。
>847
同意。改正したいって奴はほんとによく考えてから書き込んだほうがいい
改正されたあとに後悔してもしかたないしなぁ
いくら2chっていってもこの9条問題だけは
ネタとかで書き込んだらそれみた低い年齢層がそうかもとかなって
えらいことになるんじゃないかのお
同意。改正したいって奴はほんとによく考えてから書き込んだほうがいい
改正されたあとに後悔してもしかたないしなぁ
いくら2chっていってもこの9条問題だけは
ネタとかで書き込んだらそれみた低い年齢層がそうかもとかなって
えらいことになるんじゃないかのお
849 ：名無しさん＠七周年：2007/04/14(土) 02:12:32 ID:SoWRpaTi0
改憲は必要。認めなければ強引に米の工作を受けることになり
結局は改憲を認めざるおえない状況に追い込まれる。
犠牲者をださないために素直に認めなければならない。
結局は改憲を認めざるおえない状況に追い込まれる。
犠牲者をださないために素直に認めなければならない。