【国際】日本のバブル崩壊に学べ　中国紙が特集記事

日本
バブル崩壊→莫大な不良債権。破産倒産続出。樹海や山手線が繁盛する

韓国
経済崩壊→IMF管理。事情がよく分からず、相変わらずホルホルする。



中国
バブル崩壊→周辺国の経済に大ダメージ。そして中国国内は「蒼天已死 黄天當(ｒ」


日本は下手しても国家破産程度で済むが
中国は大規模な政権交代も付随してくるから恐ろしい…

日本って何か一つでも自浄作用が働いてる部分あるの

いい事思いついた

バブル弾けそうになったら強権発動して土地も株も全部厨狂のものにしたらいんじゃね？(｡∀ﾟ)

>>432
バブル崩壊　→　銀行等の過剰な融資による投機（土地ころがし）の結果、
　　　　　　　　　　　買い手がつかなくなった
　　　　　　　　　　　その頃に、外資の無限空売による株価崩壊が引き金となり、日本企業
　　　　　　　　　　　特有の株式持合による連鎖的な企業財務悪化（銀行を含む）、不動産資産
　　　　　　　　　　　の資産価値下落による企業財務の悪化によるもの。
土地価格暴落　→　バブル絶頂時、ＮＨＫにおいて長時間生特番が視聴者参加型で龍太郎
　　　　　　　　　　　を招き組まれた。ここでＮＨＫ主導の下地価を抑制すべしという国民の声を
　　　　　　　　　　　政治家に届けて地価下落を要求した。　つまり結果的には国民のニーズ

住専処理に始まる不良債権のスパイラル的増加　　→　会計の考え方の問題も含む
金融不安　→　バブルの原因として銀行の過剰融資があったことは事実なので、この点の
　　　　　　　　　責任問題の処置のまずさから国民感情として公的資金注入がしにくかった
　　　　　　　　　タイミング良くＢＩＳ問題が出てきて、体力が弱り財務悪化していた銀行は狙い撃ち
　　　　　　　　　にあった。
貸し剥し　→　　ＢＩＳ関連
就職氷河期　　→　企業経営環境の悪化

最終的にスパイラルデフレになったわけだから、結局解決策としては地価上昇、株価上昇
に頼るしかないわけだ。それがわかっているから外資は底値で日本を買ったわけだな。

ＮＨＫの中国特集見たが中国のマスコミはガチ

で、本当に中国はバブル崩壊するの？

俺が色々読む限りではしそうな気はするけど、ずっとするするいって崩壊していないし

>>439
土地や株の買い手がつかなくなったら崩壊だな。
現状では

土地　→　空室にまで投機
株　　→　　まだまだ買い手旺盛

それで政府は抑制したいわけ。国際社会は法外な量の

ほんと、中国は、崩壊するする詐欺だよｗ

２１世紀は、形骸化した共産党がゆるやかに消滅して、
真実の姿である資本主義中国が現れる予感。
特に摩擦もなく移り変わるんじゃないすか。

>>433
俺は428じゃないけど、その書き方だと計画経済だからバブル経済になったみたいに読めるな。
実際、資本原理主義のアメでもどこでもバブルは起きるわけで、それをどう軟着陸させるか
ってのがポイントなんでしょ。
日本はバブルを崩壊させた後の処理が不味かったわけで、それ自体と終身雇用や護送船団方式は
何の関係もないと思うけどね。

>>438
日本のテレビの中国報道は、８０％くらいインチキと思った方がいいぞｗ

>>345いや、買えるね。農作物の作れるところを買って農場を経営すれば良いのさ。
カネがたんまり転がり込んでくるよ。そのカネを今度は宗教に回すんだよ、アメリカ版の
統一・層化をつくりゃ良い。あとは・・・な、もうわかるだろ？

>>113まずはメソポタミア人に学ぶところからスタートだな

>>183そんな希望があると思ってるの？ｗ農村が荒廃しているのに？賃金格差が大きすぎて、その日食うことは
出来るが、余裕は一銭もなくて、会社を起こせないのに？教育すらきちんと受けていないのにか？

そういう日本もいま、ミニバブルじゃん。

>>442
> 俺は428じゃないけど、その書き方だと計画経済だからバブル経済になったみたいに読めるな。

「日本式」を付け足しといてくれるとありがたいです。

> 実際、資本原理主義のアメでもどこでもバブルは起きるわけで、それをどう軟着陸させるか
> ってのがポイントなんでしょ。

そうそう。
でも日本の場合ソフトランディングを政治家や国民が拒否してしまったんだよね。
そのことと護送船団方式云々は直接関係無いと自分も思いますよ。
ただ、空前絶後の株価に監督官庁も政治家も疑念を抱かないどころか、アメリカに
指摘されるなんて異常事態は護送船団が原因でしょう。
そもそも護送船団とか終身雇用とか言い出したのは自分ではないですが。

中国在住です。

最近こっちの新聞記事で、GDPの伸びほどには
市民は豊かさを実感できてないっていうのがあったな。
結局数字を叩き出してるのは、大多数の市民には関係ない
都市から離れた郊外の外資系企業・工場なんだよね。
実感できないのも無理はないと思う。

これで外資が手を引いたらと思うと寒気がする。
ただ、中国語は政府が強いから、
力業でソフトランディングさせてくるとは思うけど。

日本と一緒だなぁ
半分の民衆は景気回復が実感できない

日本もだが金余りは事実だよな

俺も学生身分で毎月10〜15万の不労所得がある
不思議な世の中になったもんだ

>>451
何でー。金ないよー。
秘訣を教えて。

>>452
まずブリーフを履きます

自民党が勝てば
うちらは嬉しいしな。
日々の活力だよ
自民党の頑張っている姿をみると、
俺は派遣社員だけどさ、会社で頑張れるよ。

まだまだバブルのころの日本には達してないだろ中国は。

心配いらんだろ。

東京オリンピックのあとぐらいの公害問題を心配しろよ。

>>454
>自民党が勝てばうちらは嬉しいしな。
>俺は派遣社員だけど

(； ･`д･´) ！？

知的財産権がらみでお金を払って、貿易黒字を少なめにし、元高の速度を少しでも抑える、しかないだろう。
まともに正面突破しようとしたら、日本のバブルの二の舞だぞ。

衣食足りても
礼節は伴わず
だってよ。

アメリカが悪い。
米帝崩壊！

>>455
俺もまだその段階だと思う。

知的財産権の保護が不十分　米、中国をＷＴＯ提訴
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070410/usa070410000.htm

米通商代表部（ＵＳＴＲ）は９日、中国の知的財産権の保護が不十分だとして世界貿易機関（ＷＴＯ）に提訴すると発表した。
本や音楽、ビデオ、映画に対する貿易障壁についても提訴する。米政府は「中国の知財権侵害と偽造の水準は容認できな
いほど高い」（シュワブＵＳＴＲ代表）としており、　★　米　中　通　商　摩　擦　★　が一段と激化する見通しとなった。

ＵＳＴＲは、中国の知財権侵害への対策が不十分で、米国の企業や労働者に　★年間数１０億ドルの被害★　　
をもたらしていると指摘し、２国間協議でも、ＷＴＯ加盟の公約として米国が改善を求めた項目で合意に至らなかったとしている。

中国との通商摩擦、知的財産権もWTO提訴へ (米国) 2007年4月11日
http://www.jetro.go.jp/topics/46413

米、中国をＷＴＯ提訴・知財侵害で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070410AT2M1000K10042007.html

海賊版ＤＶＤやＣＤ、知財侵害と米が中国をＷＴＯ提訴
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070410it04.htm

米国、中国をＷＴＯに提訴、知的財産権問題で
http://news.braina.com/2007/0411/judge_20070411_001____.html

まあ日本のﾊﾞﾌﾞﾙ中に『ﾊﾞﾌﾞﾙ経済で好景気』なんて
言ってたようなﾊﾞｶは起こさないようにって事だな｡
外国からしたら｢ﾊﾞﾌﾞﾙ経済になってるから危険だよ｣なのに
ﾏｽｺﾞﾐの煽りで意味も知らずに｢ﾊﾞﾌﾞﾙだからお金使わなきゃ！｣ってなって
今もﾂｹを払い続けてる訳だから｡

>>449
力技でソフトランディング、俺もそんな気がする。
普通の国だったらとっくにな筈なのに崩壊しないのは
ポテンシャルの強さとパワーがあるんで成長でマイナスを飲み込んでるからだろう。
いつかは崩壊しそうなもんだが、長長期的に見れば中国激強なんでやっぱ飲み込みそうな気もするんだよね。

崩壊して大激変が起こっても、あの国民の異常なまでの逞しさで乗り越えるんだろう。
今は公害や国土荒廃などがどれだけ悪影響を及ぼすかに注目してる。

中国は、自国の大躍進政策と、その後の文化大革命をまず反省しろ。
あれを精緻に分析し、反省するなら、バブルにはならん。
してないから、既にバブルに突入したのだ。
次の文革はいつやるんだ。

中国人は韓国人と違って馬鹿じゃないからなぁ
韓国人はほっときゃ爆死するだろうけど　こいつらは違う

今の悲惨な中国を見ていると中国人が馬鹿じゃないとはちょっと思えないけどな
国民の殆どが奴隷以下の生活を強いられている現状を考えると
むしろ厨狂が崩壊した方が中国人民の為になる気がしないでもない

それでも明るい未来像は到底描けないが
いや、やはりあんな事態にした厨狂には責任とってもらうべきだな

中国は歴史的に独裁者の国。

>>113
それを言うならデカルトを初めとする西洋科学文明が・・・だろ
アメリカなんぞ300年前にはなかった国だ

あやややや

日本は世界第二の経済大国だからな、あれだけ滅茶苦茶やったのに平気だったのは。
バブル最盛期には単なる料亭の女将が銀行からの頼みで5000億円を運用したりした。
一流上場企業の投資額より多い額を単なる女将が使ったんだから凄い国だったんだなあ。

・・・

466 名無しさん＠七周年 sage 2007/04/11(水) 22:26:50 ID:N8rDiYku0
今の悲惨な日本を見ていると日本人が馬鹿じゃないとはちょっと思えないけどな
国民の殆どが奴隷以下の生活を強いられている現状を考えると
むしろ児眠が崩壊した方が日本人民の為になる気がしないでもない

それでも明るい未来像は到底描けないが
いや、やはりあんな事態にした児眠には責任とってもらうべきだな

>>442
バブル始末の失敗につけ込んだのが竹中。
８兆円の税金をつっこんだ銀行を１０億で外資に売りやがった。

こいつら、口で言う事と裏腹に、バブルに何も学んどらんな。

当時の日本の政府と全く同じ事考え付いてるのに
きがついてないのだろう。
当時の日本も「内需拡大」をモットーにしてつっぱしったら
見事にドツボにはまった。

プラザ合意と前川レポートの趣旨に沿って、内需拡大→国内での
金回り加速→一挙に溢れた金が様々な財産に投機→爆発的な
値上がり→経営者and銀行急に手元に入ってきたあぶくゼニで
オツムが茹る、リスク管理意識、この時点で消滅→とんでもない
案件にバカみたいな額を投資する企業や銀行増加→もうとまらん、
どうしようもない→破裂

という道筋をたどったわけだが、中国も内需拡大とか
言って全く同じ経過をたどって自爆すると思われる。

あくまでも金融政策は物価の安定に主軸を置くべきという原則論だな

株式時価総額

中国工商銀行 27兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三菱ＵＦＪ 14兆円
中国建設銀行 15兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三井住友 8兆円
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
中国石油天然気 25兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新日本石油 1.4兆円
中国移動21兆円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NTTドコモ10兆円


三角合併解禁で中国資本に買収される日本企業
技術・特許流出しまくり
日本ｵﾜﾀ

>>466
中国人は徹底的に馬鹿だ。
奴らに出来るのは、暴力と裏工作だけ。
中国はもうすぐ崩壊するしな。

つか、総量規制とか過剰な引き締めで極端な信用収縮を起こさせた事が最大の失敗だったって言う人があんまりいないんだな
短期的に相場の過熱やバブルが起きるのは経済成長してるときにはあるわけで、金融資産をターゲットに金融政策をしてはいけないって言うのがバブルの反省じゃね

アメリカなんて大恐慌の失敗に懲りて、ブラックマンデーもITバブルも乗り越えてるというのに

日本の最大の失敗は、バブルの時に先進国の中の観客の1人から、
プレイヤーの1人になることが出来なかったこと。
その結果東南アジアの期待感は裏切られ、他の先進国は日本が大人に
なれない国であることを確認して安堵した。
中国はプレイヤーになる気が満々だから失敗し続けたとしても日本と同じことにはならないと思う。

まんこ

>>477
だってﾊﾞﾌﾞﾙつぶせって叫んでたのﾏｽｺﾞﾐだもん
庶民が一生懸命働いても家を買うことも出来ない
から何とかしろと、それはひどく叩きまくってた。
それを真に受けた政策をするのもｱﾎだけど、
ﾏｽｺﾞﾐもひどかった。みんな共犯だから触れたく
ないんだよ。ﾏｽｺﾞﾐはすごい強制力もってるくせに
何も責任取らなくていいから気楽なもんだ

>>475
しかしペトロチャイナの時価総額がガスプロムの時価総額を上回ってるのは
いくらなんでもありえないだろ

http://www.youtube.com/watch?v=vJLa6MUO9So

>>480
久米宏のニュースステーションひどかった