【社会】 ヘリ墜落、乗客１人重体か…富山市の北アルプス・水晶岳

★ヘリ墜落、乗客１人重体か

・９日午後４時２０分ごろ、長野県境に近い富山市の北アルプス・水晶岳（標高約２、９８６
　メートル）にある水晶小屋付近で、「アカギヘリコプター」（本社・前橋市）所有のヘリコプターが
　墜落した。国土交通省によると、乗っていたのは同社員ら乗務員４人と乗客６人で、乗客１人が
　意識不明の重体で、乗務員２人が負傷のもよう。

　国交省によると、墜落したのは富士ベル２０４Ｂ−２型。ヘリは長野県大町市の離着陸場に
　向かうため、水晶小屋近くの離着陸場を離陸した直後に墜落したらしい。乗客は小屋の
　関係者とみられ、富山県警や地元消防が捜索を急いでいる。

　同社によると、乗っていた社員が「ヘリコプターが墜落してけが人が出ている。応援が
　欲しい」と衛星携帯電話で同社に連絡した。

　同社によると、ヘリは小屋への物資輸送が目的だったという。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2007040901000528.html

おー気になる気になる

だから乗員乗客分のパラシュートを積めとあれほど・・・

ざわ・・・
　　　　ざわ・・・

>>3
＞離陸した直後

小松救難の出番？消防は霧が濃くてログがみえないって
今日はあきらめたらしいが

あわわ

>>1
富山市というけど、あそこは日本最後の秘境と比喩されるほどの場所。

今の時期だと陸路からの救援はほぼ不可能だろうな。

夏山シーズンでも車が入れる登山口から歩いてまる２日ほどかかったはず…。

水晶小屋付近は風が強いため、夏でも幕営は出来ません。

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空気薄いところの離陸は危険がいっぱい
しかも１０人も乗っているとぎりぎりだったのかも

貴重なカマンが無事でよかった

>>11
しかも風が強いところらしいからね。
風の谷間で転移揚力が急に減ってドンとか。

ヘリコプターの墜落リスクは異常

つーか、墜落で死者ゼロってすごくない？

>>14
まあ、でも飛行機よりは死なないから。

状況が把握できないだけで現時点で一人が意識不明の重体

読売新道を駆け上がれ

離陸直後に突風で数メートル墜落か横転したのかな。
直後に衛星電話で通話したらしいけどね。

ぐぐって見たら凄い所なんだな。日本最後の秘境・・・。

力皇が乗ってるのか？

ttp://chakkiri.com/aircraft_list/akagi.html

10人乗りだからベル204Bかしらん。

水晶小屋ってＧＷから営業だったっけ

小屋に行けますように

ずいぶん古い機体みたい

水晶は歩いていくと2日かかるな。

>>22
さっきのNHKニュースでもそう言っていたような気がする。
イロコイの民間向け仕様だっけ？これ。

（-人-）
沖縄、犬とのニアミス、台湾…　続くな

去年裏銀座縦走したからここ通った。
http://age.tubo.80.kg/age01/view/img20070409221439.jpg
水晶岳は百名山のくせに見た目も展望も特に良くなかった。
近くの祖父岳の方がやばいくらいに良い。

単発のベル204B-2で標高2900m、定員一杯の10人搭乗状態か・・・
馬力に余裕なっしんぐの悪寒

水晶岳。小屋も実は見えている。
こんな綺麗なところで死ねたのだから本望だろう。

>>30
事故当時の乗員は4名、事前調査の飛行だから資材もほとんど積んでなかったと思う

水晶小屋付近は風の通り道で、何度も小屋が吹き飛ばされてるんだ…
油断したのかもしれんな

>>31に画像忘れてた。
http://www.uploda.org/uporg769190.jpg

http://www2.knb.ne.jp/news/asp/XVideoAsx.asp?Order=news/20070409_10943_h
見殺しリアルタイム進行中（ｗ

アカギスレになると思ったが、意外だな

マスコミは何を考えてるのでしょう？
今この時も、すんげ〜苦しんでるだろうに・・・。

北アルプス水晶岳で「アカギヘリコプター」のヘリ墜落遭難
営業部員で福生市の小川力皇（３０）さん搭乗

全員生還しますように

http://www.minyu-net.com/newspack/2007040901000568.html
リンク先写真有り

９日午後４時２０分ごろ、長野県境に近い富山市の北アルプス・水晶岳の水晶小屋
（２９００メートル地点）付近で「アカギヘリコプター」（本社・前橋市）所有のヘリコプターが墜落した。
富山県警によると、乗っていたのは藤田哲也機長（５２）ら社員４人と乗客６人。
同社は、乗客１人が意識不明の重体、２人が負傷したとしている。

　富山県と県警は長野県警と協力、ヘリで上空から捜索したが、
天候が悪く、９日の捜索は打ち切った。１０日早朝からヘリでの捜索を再開する。
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は、航空事故調査官２人を１０日、現地に派遣する。

　富山県警によると、ヘリは富士ベル２０４Ｂ−２型で、長野県大町市の離着陸場に
向かって小屋近くの離着陸場を離陸直後、小屋から約５０メートルの場所で墜落したという。

　小屋を管理する三俣山荘事務所（長野県安曇野市）によると、
小屋の改築計画があり、管理人の伊藤圭さんと妻敦子さんのほか、
工事関係者らが日帰りの予定で大町市をヘリで出発。現地を視察していた。

10人生きていて、
救出できるかどうかの瀬戸際でビックニュースなのだが・・・

歩いていくのは無理とか言っていた。
みんな頑張れ。
あとは天候次第か。。
工事関係者も乗っていたらしいね。

自衛隊も出るのかいな

登山で　遭難しても助けないという法律をつくれば　遭難者は　減る。

>>37
報道ヘリは救助する装備も人員も載せてないからね
現認し映像を送ってきてるだけでも貢献してるんだから、いいだろ・・・

みんな水晶小屋に避難したようだから、これ以上遭難することも、あるめ
あとは早やく助け出せや

>>43
死にかけてるけが人、一人でも乗せたほうがよろしくなくて？

皆死にますから！

>>44
ホバリングで姿勢を維持するのは結構難易度が高いぞ
半端なパイロットでは共倒れになる可能性は高い

ヘリコプターで雪掻きに行く方が安いってのも凄いな。

>27
確かに民間仕様だろうな。

ttp://www.kouku-k.ac.jp/~fame/bell204b.html
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120318_2/01.pdf
ttp://www.jaa-net.gr.jp/school/204b.htm

骨折とか重体とかいるそうだから、
小松救難とか出てる？

まだ真冬だからな。積雪１０ｍ以上、夜はー２０℃、昼でもー５℃ぐらいだろう。

>>49
あのう・・・あそこって閉鎖してた山小屋でしょ？
ストーブも食べ物も無くて、健康な人でも一晩キツイのでは・・・コワイ。

>>48
いずれにしても夜は手も足も出ねーYO
明日の日の出まで何もできね

外よりはマシ
生きるためならあるもん燃やすでしょ

>>52
半島人なら、真っ先に山小屋を燃やすなｗ

救助ヘリ何とか行けなかったもんかねえ･･･
せめて隊員だけでも現場に残れれば･･･

夜間でも関係ないだろ
自衛隊はピックアップの訓練してねえのかよｗ

>>46
小松救難隊だったら、何とかしてくれるかも試練とか思った俺は、アニメの見過ぎか？

>>55
同意

山岳の夜間訓練とかはしていないのか
人が死にかけているというのに

>>55
流石に夜間のホイスト作業は危険すぎると思う
ってか、現場上空のホバーがせいいっぱいだと思うが、
せめて医薬品とか食料とか緊急物資の投下だけでもできないかな？

>>55
流石に夜間のホイスト作業は危険すぎると思う
ってか、現場上空のホバーがせいいっぱいだと思うが、
せめて医薬品とか食料とか緊急物資の投下だけでもできないかな？

あふぉかおまいらは
ヘリはそもそも夜に飛んでいい乗り物じゃないんだよ

徳之島で夜中に患者輸送しようとした自衛隊のヘリが墜落したばっかじゃないか
あれだけでかいヘリを使い、山岳地でもなく、超ベテランのパイロットでも、
夜間飛行はむちゃくちゃ危険だから、本当に超切迫した事態にしか、やらないの

中越地震でも夜間のヘリ運用は極めて限定的だったし

そもそも自衛隊のヘリは戦闘機から緊急脱出した搭乗員の救出のためにアル。
夜間とか山岳とか関係ないと思うけどな。

そおいや夜ってヘリ飛んでないな

冬山　は舐めてはｲｶﾝﾖ

遭難したパイロットは辛いな。口論から……

>>61
戦闘機は夜間山岳地帯に墜落することはないんですね？

ヘリコプターは事故ったら怖い。

乗りたくない乗り物の筆頭。

ﾌﾘｱや暗視ゴーグル・レーダーが発達しても昼間と全く同様に飛ぶ事は不可能だよ。
基本的に夜は飛びたがらない。増してや山岳なんて。

「あれだけでかいヘリを使い、山岳地でもなく」それは違うと思うｗ

>>61
問答無用何が何でも出来るわけじゃないよ。だから遭難者側がサバイバル訓練受けてて生き延びるんでしょ。

山逝くぞ！山！

標高３０００メートル近いところでヘリコプターってまともに飛べるのか？

もっとも、普通の航空機はもっと高いとこ飛んでいるが、
与圧されているわけだし・・・

Specification 204B-2
エンジン　(Engine) Lycoming T5311A
　(1100hp)
全長　(Length) 17.37m
機体重量　(Weight)
　(Empty / Gross) 2,087kg　/　3,856kg
搭載量　(Useful load) 1,769kg
速度(巡航 / 最高)
　(Max / Cruising) 222km/h　/　217km/h
ホバリング限界高度
　(HIGE / OGE) 4,176m　/　731.5m
上昇限度
　(Service ceiling) 4,816m
航続距離
　(Max range) 531km
乗員/乗客数
　(Crew/Passengers)
1　/　9
製造会社
　 (Manifacturer) Bell Helicopter Textron

>>69
与圧よりも空気密度の低下によりエンジン、ローターの効果が下がることのほうが大きい

ヘリはなぜ消音器を付けない？

あべし！！
http://youtube.com/watch?v=4Dl-IWAecgk

たわば！！
http://www.break.com/index/helicopter_crashes_in_sea.html

ひでぶ！！
http://youtube.com/watch?v=fGALt5rzzzs

小屋に何かあんの？

布団くらいなら。

>>69
>71氏のとおり、人の影響より、空力的損失が大きい。
そこに目一杯の１０人載せてたら余剰馬力が少なく
おまけに場外外れたら斜面で地面効果がいきなり無くなって･･･

>>62東京湾遊覧ヘリ

>>75
こんなこともあろうかと、通年で燃料くらい小屋に備蓄してねーのかYO

>>78
普通、燃料食料は避難してきた登山者の為に置いてあるよ

>>72
ヘリコプターの騒音は、メインローターやテイルローターの形状で変わってくる。
エンジンはあまり関係ない。

てか、事故調調査官は現場行けるのか？
頭でっかちのおっちゃんばかりみたいだけど

後は医薬品があれば尚良いんだが・・・

地面にネギが生けてあった。あとは台所に小麦粉と、ラッキー！！ごま油があるぞ

上昇限度ぎりぎりじゃね？
こんな高度じゃちょっとでも横風食らったらアウトだな。

>>1
これ不思議なのだが
名前が出ないね

出したらマズいのか？

10人生きてるのか。しかも衛星携帯電話で通報か。すげぇ展開だ、映画みたい。

>>80
お前、アニメでは空母のカタパルトから垂直上昇してたろ？
とっとと行けよ、ケチ。

>>86
禿電なら即死だな

山岡さん・・・

なんとか助かってほしい

米軍の特殊救難部隊の威力を見せつけてほしいなあ

一切表に出て来ない展開で

なんで富山県警自慢の　「2代目つるぎ」　の名前が出てこないの？

特殊部隊はスーパーマンじゃねえよ

テレビの映像見てる限りでは何人かは救助出来たはず！消防、警察のヘリが現場すら行ってないっておかしくない？？？

>>86
映画みたいとかいうのは「生きてこそ」を思い出すので禁句だ('A`)

報道ヘリが現場特定してるのになぜ県警や防災ヘリがすぐに救助に行けないんだ？
報道が飛ぶ前に捜索はしてるだろうに、報道は見つけてもすぐに知らせなかったのか？

防災や県警ヘリを置いている場所と報道ヘリの置いている場所が違って
報道だけ飛べたとか？

>>94
その映像を取ったマスゴミヘリは救助してないんじゃ！　ヴォケ！！！！！！！！！！！！！！

マスコミヘリでどうやって救助するんじゃ？　ドシロウト

陸自第五普通科連隊を出動させろ(｀・ω・´)＼ﾋﾞｼｯ

下降気流か横風か、ヘリが墜落した状況がわからないのに近づいたら二の舞になる。

>>96
それは不思議に思った。CXのニュースとか「○○小屋の付近です。機体を確認しました」
とか言ってたし。少なくともそういう情報を頼りに1機飛ばす価値はありそうだと。

消防と警察のヘリも現場上空まで行ってるよ
だけどそこから救助となると話は別

なぜ212にしなかったのかと・・
ビッグリフターなら・・

>>101
警察か行政かは知らんが、救助のヘリも現場付近までは来たには来たが、
悪天候で救助断念したと、言ってなかったか？
そうこうしてるうちに日が暮れてしまい撤退

霧の為　近寄れないって言ってたぞ

どう別なんだよ、防災も県警も救助のプロだろ？
報道の映像見る限りでは風も強く無さそうだし日没にもまだ時間有りそうだぞ
まさか、捜索だけやるために救助の資機材積んでませんでしたってオチじゃないだろうな？

自衛隊が降下して助けに行くことは出来ないのか？

自衛隊は何の役にもたたない


ってプロ市民に言われそうだな

山の天気、それこそ数分で変わるﾈ

救助のプロが断念するようなところでも素人さんは行けいうﾈ
二重遭難は救助の恥ｱﾙよ

とりあえずホットラインでブッシュに相談してみるべき

>>108
テメエ、マスコミだろ。

ドシロートどもは黙ってろってこと？

>>106
消防や警察と軍のＳＡＲには技術の違いがありすぎる。
もちろんそれでも天候とかの悪条件では飛べるはずもない。

だらだこいつ

無謀な作戦を決行して被害を出すほど愚かなことはない

何気にヤホーの地図見てみたが富山市でけぇ
まー岐阜県高山市もそれ以上にでかいが…

自衛隊のヘリは夜間は危険なので降下できません

一方、在日米軍はＪＡＬ１２３便事故の時には
御巣高山に事故直後に夜間降下した（当然、海兵隊は暗視ゴーグルを装着）
日本政府の抗議により救助せず撤収したけどなｗ

>>114
だらだ
だらだ
だらだ

救助隊ってこんな時興奮して寝れないから大変なんだよ、朝も早いし。。

>>117
その話、いまだかつて聞いたことがないんですが。

123便は救助遅すぎと叩かれるネタは多数見てきたが・・・・。

ヘリでたどり着けんなら地上から捜索登山隊が出動（`･ω･´）というのが定石だが、
（結局最後の最後はローテクがものをいう）
この場所はそれもとても無理だというじゃないか

結局飛べたのは給料が安く雇用の不安定なテレビ局下請け運行会社のヘリだけか

>>122
防災ヘリと県警ヘリも飛んでるって

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>122
まぁあいつらはホリエモン保釈のときにも、危険とされるヘリの夜間飛行をものともしなかったからなｗｗｗ

>>120
「JAL123　海兵隊」でググれ、村山の阪神大震災見殺しと並ぶ酷い
救助中止命令だが、なぜかマスコミはスルーｗ

ウチの地方のドクヘリ（中日本運行）は林道でも降りちゃうよ

>>121
北アルプスのしかも山頂だからな。
それもただ麓から登れる山じゃなくて縦走しないといけないトコだと思う。

この場所じゃ防災、警察ヘリのほうがエキスパートで自衛隊ヘリなんか足元にも及ばないだろう
（この場所に限っては）

たしかにそのエキスパートが断念したんだから救助できない状況だったんだろうが
報道ヘリと防災、警察ヘリのタイムラグがあったんじゃないかとそっちを疑う。

>>126
気分悪くなったよ・・・・

>129
そら消防、警察のほうが早いよ、おまけに地方の報道ヘリはカメラマンが空港居ないんだぜ！！
飛ぶまでに1時間かかるよ

>>129
タイムラグか。
防災ヘリ、県警ヘリがすぐに出動できない理由はただ一つ・・・。
どっかのアホ軽症登山客が同時刻にヘリを呼んでいないことを祈る。

未だに「JAL123　海兵隊」を信じてる電波が居るとは・・・w

>>106
現場上空を飛ぶのもかなりリスキー。
救助となると着陸、低空飛行→吊り上げとか考えられるけど、
死にに行くようなもん。

見た目で風が弱そうとかバカじゃねーの。

昼間でも曇ってたり小雨なだけで飛びたがらないベテランパイロットもいるぐらいだよ。

空の怖さ知ってるんだなあって思った。

>>133
もみ消し乙、つーか在日米軍向け星条旗新聞に
当日の救助パイロットの証言までのっているんだけどねｗ

>>135
ヒント：アントヌッチ証言でググれ

水晶岳、小屋とも本当に秘境だよ。小屋は北アでは最小クラスでは？
以前、三俣小屋から赤牛往復して小屋に戻ると、従業員が夕食を作ってる時間。
しかし激込みで小屋の外に客が出されてたので、呆れて野口五郎まで行ったよ。

あの小さい小屋では、燃料、食料の備蓄も少なそうだ

エキュレイユ持ってれば・・・

>>117
＞御巣高山に事故直後に夜間降下した
降下する前に撤収になったんじゃないの？

水晶小屋の突風をなめたらアカン。
小屋の中で待機していることを願うばかり…

>>140
墜落場所から山小屋までラッセルしたあとあったからみんな避難してるでしょ。
まさか誰も助けに来てくれないとは思ってないだろうけど。

ﾍﾘ事故でよくあるのが
浮いた直後のｴﾝｼﾞﾝｱｳﾄ

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00108581.html
多分バッテリー切れだと思うけど、17:20以降通信が途切れているのが心配。
医師からの指示とか伝えられてればいいんだが。

夜明けまであと4時間強・・・

1993年の北海道南西地震の時、奥尻島に一番最初に着陸したヘリコプターがありました。
さてどこのヘリコプターでしょうか？
1　航空自衛隊救難隊
2　海上自衛隊救難飛行隊
3　北海道警察
4　みなさまのNHK

4だな

そういえばノーターて全然流行らなかったな

↓黄金の滝つぼの中からSOS

もうすぐ夜明けだ　がんばれよ

また自衛隊かとおもあったけど今回は民間ヘリか・・・
頑張れー

KNBのニュース映像では５時にここのヘリが飛んでて消防防災ヘリは６時に打ち切ってるのね。風が強くて降りるまでいけないもんなのか。かもしれんな

また金持ち豚のわがままが招いた悲劇か、へへーんって思ったが、
これは心配だよな、
あまり大したことになっていないといいね。

と、常に貧困ストレスを抱える貧乏人が申しております。↑

このヘリはランボーに爆薬付き弓矢で撃墜されたの？

もう、あわてて捜索しなくてもいいだろうに。

２人心肺停止＠NHK

ヘリで2人を富山県立中央病院に収容。心肺停止状態@NHK

ヘリの事故が続くなあ。どうしたことだ。

昨日の夕方のフジのニュースで、小屋のそばに立ってた人が懐中電灯を取材ヘリ
に向けてた
救助ヘリと思ってたのかな　映像をみててかわいそうだった

まじか？その取材ヘリはなぜ救助しない？ ？？

「これ、生？生？」
「これは･･先ほどの映像ですね」
「言わなきゃわかんないのに！」

ﾜﾗﾀ

4人を富山県立中央病院に追加収容(計6人)。容態不明@NHK

・・・やはり寒さが尋常でなかったんだろうか、糞

朝ズバッ！より　みのもんた｢よくこんなところに小屋建てたね〜｣　　いやそんなことはどうでもいいからw(°0°)w
さすがTBSだな

>>155
もう心配しなくていいな

TBSウルセーよピーガーピーガー♪っておま放送事故かよ！

2人心肺停止状態の一報時のNHK映像で、墜落したヘリの横で遺体を
収容していたと思われる映像がそのままながれていた

南無

ヘリ頭からメリ込んどるぞ。
良く死人が出なかったな。

>>166
お前は一体何を言っているんだ

みのもんた｢林さん聞こえますか〜？？｣　　

TBS今度はヘリのキーンという高周波がウルセー

おっさん、こどもニュースの父親役だ。ＮＨＫのアナだと思ってた
むかし、こども(役に丁寧語でしゃべっててワラタ

　ゴールデンウィークには、槍ヶ岳にでも登ろうかしら・・・・
なんて思ってられるのも、こういう山小屋関係の方の苦労のおかげ
なんだよなぁ。

　無事生還を祈っております。

>>171
テント担いでいけ。

二人死亡説出てきたな

最初に骨折２名吊上げ、意識不明を後にしたって事はのはおそらく
事故発生当初から残念な結果だったんだろう。

死亡確認は医師しか出来ないから、それまでの公式発表は『意識不明』。

>>174
俺もそう思ったよ。
こういう映像はLIVEじゃなく編集されたやつの方が精神衛生上いいかな、なんて思った

2人死亡＠NHK　6人が骨折２人が重傷か〜
死亡の二人はパイロットかな？

>>117
> 一方、在日米軍はＪＡＬ１２３便事故の時には
> 御巣高山に事故直後に夜間降下した

なんで「現場上空で墜落機らしい火事を確認した」という米軍の発表を
「夜間降下した」と思うんだろ？。
「米軍は自衛隊と違って実戦が豊富だから
暗視ゴーグル付けてれば、降りた事の無い山でも
簡単に降りれるぜ！。米軍最高！」とか思ってる軍オタか？。

TBSはほんとにおかしいね

最初山小屋付近から吊上げて、その後機体の方で吊上げたでしょ。
多分亡くなった二人は、既に息が無くて急斜面を機体から小屋まで
運びだす余力は無かったんだろうね。

>>177
JL123時は米軍は実際は降下していないけど、
降下できる状態まで準備して政府に打診して断られた。
政府がOK出してたら降下してたよ。

全員生還ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
って書きたかったなぁ

TBSは何をそんなに焦ってるの？
さすが報道のTBSと呼ばれたいと？
もう、ふくまる旅館のシリーズ化しか期待してないから

TBS何やったの？
視聴率メータ付いてるからチャンネル合わせたくないんでｋｗｓｋ

死亡：機長・会社員

ヘリの残骸はいずれ下に下ろすの？

奥さん頸椎損傷だって
27なのに首から下が動かせなくなるとはなぁ

ヘリの近くに倒れた人or死体が2体写ってたような・・・気のせいかな？

鹿児島の自衛隊機の次がアルプスかよ

>>187
俺もちょっと思った。
機首前方に並んでたの･･･

やっぱり米軍に頼めば一人は助かったのかな？

とっくの昔に
こっそりデビューして飛び回ってたステルス爆撃機のように
救助用の秘密兵器を持っているかもしれない

>>184
会社員ってアカギの社員ってこと？
それとも乗客で職別が会社員？

自己解決

>>192
乗客

>>180
だな。何故断ったかは未だに謎。
自衛隊のV-107も降下隊員を乗せて行こうとしたが待ったがかかって(結果的には正解だったが腑には落ちない)
結局ヘリだけ深夜現場に到着。夜間飛行装置も暗視装置も無い為、先行したF-4EJ(RF-4Eは整備中で使用できず)
の誤報も相まって現場位置をを誤認。結局、地元消防団の指摘があるまで位置を誤認したままだった。

ちなみにマスゴミのヘリは未明(消防団等到着前に)現場到着していたが位置情報を警察や自衛隊に提供しなかった。

＞ちなみにマスゴミのヘリは未明(消防団等到着前に)現場到着していたが位置情報を警察や自衛隊に提供しなかった。

そりゃ無いわｗ　災害現場上空取材する時は１２２．６で「○○ローカル」って一方送信するもんｗ
雑誌やネットで裏知識は収集できても本職の掟までは知る由も無しかｗ

ｱｶｷﾞﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ(株) ｱｴﾛｽﾊﾟｼｱﾙ SA315B ｱﾙｳｪｯﾄ�V 2002/06/28 奈良県宇陀郡御杖村 JA6143 15時40分ころ、
御杖村土屋原1111番地付近の青蓮寺川河川敷において搬送していた木材を降ろし、荷下ろし場から離脱しようとした際、
地上にあるに木材搬出用ｸﾚｰﾝに荷吊り用のﾜｲﾔｰが引っかかり、落着し横転した模様。機長、右鎖骨及び左肋骨骨折（搭乗者機長のみ）。
ﾒｲﾝﾛｰﾀｰ3枚曲がり、ﾃｰﾙﾌﾞｰﾑの折れ、左側ｽｷｯﾄﾞ破損、操縦室風防ｶﾞﾗｽに割れの模様。

ｱｶｷﾞﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ(株) 富士ﾍﾞﾙ 204B-2 2003/01/01 長野県小県郡真田町 JA9314 12時23分頃、
長野県小県郡真田町内場外離着陸場（麓）からスキー客８名を乗せ、同真田町内場外離着陸場（根子岳　山頂）に着陸した。
その後、乗客全員を降ろし、出発地へ戻るための離陸準備中に機体に異常振動が発生し横転した。
機長が右足大腿部骨折及び骨盤骨折の負傷を負った。機体大破（ﾒｲﾝﾛｰﾀｰ及びﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝの脱落）

ｱｶｷﾞﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ(株) ｱｴﾛｽﾊﾟｼｱﾙ SA315B ｱﾙｳｴｯﾄ 2005/10/18 三重県一志郡美杉村下之川鳥谷
JA6119 鳥谷場外離着陸場を離陸し木材吊り下げ作業中、付近の斜面に不時着した。
死傷者:機長は左肋骨骨折、肺挫傷等の重傷、同乗者は顎骨折等の重傷。

ｱｶｷﾞﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ(株) ﾍﾞﾙ 206B 2006/07/26 茨城県筑西市舟生 JA9490 当該機は、
7月26日7時43分茨城県筑西市谷島場外離着陸場を離陸し薬剤散布のため飛行中、
上記場所の水田において送電線と接触し、墜落した。搭乗者１名が重傷（右足骨折）

UH-1か。

昨日夕方フジテレビのヘリが救出してれば助かってたかもしれないのに
生中継だけして帰ったのか、安藤優子氏ね

マスゴミヘリに救助汁と言うのは酷＆極論＆無知

普通の取材ヘリのキャビンは簡単に言って軽四と大差なし。
パイロットとカメラクルーで満載状態。

>>196
当時の自衛隊の無線を見る限りでは未明に現場到着した＠＠のヘリの情報は伝わってないようだが・・・

ひざの上に一人くらい乗れるわハゲ 機材を降ろしてても救えバカ マスゴミ

行政が危険な山を放置し続けてきた代償を払う時だな。
被害者は賠償金を富山市から好きなだけ貰って良いぞ。
もちろん被害者にとどめをさした黒部市民病院からもな

>>203
救助ヘリも着陸せず吊り上げ救助だし
取材ヘリじゃ無理だろ

>>203
メリケンではよくあるらしいな＞取材ヘリで救助
ハリケーンの時に確か見たと思う。
ヒロイズムが好きな国民性だし、社の宣伝にもなるってことなんだろう。

乗り組員一人を交代させてでも救えよな俺ならそうする
マスゴミは救助なんて面倒だ汚れるダルイと思って自分が可愛いだけだろカスガ

人の不幸で成り立っている商売ですから・・

取材ヘリが救助に降りたら二重遭難するだけだな。
プロのレスキューでさえ吊り上げ救助だったことを忘れるな

いくらなんでもマスゴミ擁護が沸きすぎだろ氏ね

>>207
まぁまぁ落ち着け・・・
あいつらマスゴミが遭難とかしても誰も助けないし見殺し

ブルジョワのヘリ遊びか。
乗務員以外全員死ねばよかったのに。

>>211
お前が死ねばよかったのに、近いうちに死ぬだろうけど

おいおい未熟な技術で救助しようとして二重遭難なんて洒落にならん
現場発見だけでも良しとしてやれ
援助物資の投下位はして欲しい所だがな

ヘリが次々と頭上まで来て、帰っていく光景を見たら気力もなくなるんじゃないか。

結局、ヘリは山小屋に物資の輸送をしに行ったのか？　

なんで１０人も乗ってたのか？　

これをマスゴミ擁護とは････ｗ
その一言で貴方感情だけで物言うって事がわかりますｗ
そんな人の言うこと誰が賛同する？！

所詮パソコンに張り付いて2xhやってるだけのチンカスどもが何を能書こいてんだｗｗｗ

一人死ぬより二人死ぬほうがニュースの価値が上がるからな。
マスゴミなんてそんなもんよ。

顔も見えない匿名掲示板で賛同とかバカかと。

>>215
山小屋のオープン準備

>>217
だな、画面に向かってキーボードをﾊﾟﾁﾊﾟﾁと叩く事しか出来ないだろこいつら

小屋の雪かきに行ったそうです。ゴールデンウィーク前に小屋を開く為。
だから雪掻き用に土建屋さんも乗ってました。

以前剣で警察か自衛隊が救助断念後、テレビ取材ヘリが強引に救助したことあったね。
年末まで何度も特番で放送したものの非難されて？お蔵入り。

意地でもマスコミ叩きしたくてたまらない２ch脳がいてﾜﾗﾀ

この管理人、オーナーの息子夫婦らしいが
引き継いだ初ぱなから、こんな事故にあって
これからやっていけんのかな？

俺も昔北アの某小屋にいたがヘリ入山だった。北アの南部はＴ航空だったが
水晶は違うのね。ラマやスーパーピューマはかっこよかった。荷揚げの合間
に訓練と称しホイストで吊ってもらったりした。なつかしー

ブラックホークダウン放送中止になんじゃね？

意地でもますゴミ擁護したくてたまらない2ch脳がいてﾜﾗﾀ

最近よくヘリが墜ちるなぁ

＞チンカスどもが何を能書こいてんだｗｗｗ
＞賛同とかバカかと

図星で発火ってやっぱり典型的基地害だった
だから理屈も無く必死でマスゴミ叩きかｗ
何でもマスゴミ叩けばいいってもんでもないだろｗ
こう言っても考え直さないのが基地害妄想性障害児だけどｗ

気持ちはわかるが、まぁそう 血管膨らませてムキになるな

>>230
暇そうだな この病人

＞228 ：名無しさん＠七周年：2007/04/10(火) 11:52:58 ID:5q89+/2l0
＞意地でもますゴミ擁護したくてたまらない2ch脳がいてﾜﾗﾀ

ロンパーされて言う事無くなってお得意の猿真似始めちゃったよｗ
低脳君はやること一緒で笑える

IDを変えて再登場する可愛そうな子
ID:1ERB0ENU0

今夜が山田

＞暇そうだな この病人
　　　　↑
これ”妄想性障害児”言われた事そっくり転嫁ねｗ
自分に言われた事相手に押し付けるこれも得意技の一つ

お、こんどはＩＤかえなかったんだね
指摘されたからかな？

>>236
そうかそうかよしよし おまえが賢いおまえが偉い子 な

>>236は天才でイケメンで素晴しい

今度は”単発ID”攻撃かｗ
てかこれは話題逸らしというこれまた基地害のお得意技ｗ
コテコテな手法だな〜ｗ

>>240よっぽど悔しいんだね君。

悔しいってお前ｗ
マスゴミのヘリ降ろして救助してこいって言ってる馬鹿の何処に知性が！？
どうみたってお前の方が頭おかしいだろｗ

んでもって「IDを変えて再登場」とか言ってる奴が単発なんだよね。

不謹慎な長文ばかり書く必死な池沼はスルーで

ところで>>230は何処逝ったの？

なんだ2pcか・・・ ただの2chｦﾀ だったか 笑

>>213
>援助物資の投下位はして欲しい所だがな
数十メートル先の物資を探しに行って死亡したんじゃ洒落にならんw

エアーウルフに頼めばいい

ID:3UfUH/fI0 4回
ID:H43hrasC0 6回

おい電気代使いすぎだぞおまえ

乗った人数と高度が微妙だな。
浮いたはいいけど力不足でゆるゆる降下してしまって
ローターが地面たたいたって感じか。

回転翼の操縦は難しすぎるし、
コンピューターを駆使して、操縦系を簡素化してバランスとるのをやさしくし、
もっと操縦が簡単なヘリを日本が開発して世界に売る。

でもこれって、比較的軽傷だった二人が、負傷者全員を小屋まで運んで収容したんだってね。
二人の屈強な人間と、自分達が整備した小屋が近くにあった奇跡が重なったね。
標高３ｋ級で、一晩過ごすなんて、想像するだけでもガクガクブルブルだよ。
ああ、よかったな。死亡者も重傷者も出したけど、事故の状況を考えると、もっと大惨事になってもおかしくなかったよ。

>>244

>>230は一生出て来れませんｗｗｗ

>>247
パイロットがアル中で再起不能です＞＜

頚椎損傷じゃオメコできねーべwwwwwwwwww

突風に煽られて転覆したのかと思ってたが、生存者の証言では「風は吹いてなかった」と
テールローターが斜面を叩いてコケたんだってさ
ここに貼られたいろんな事故の映像みたいに、上昇しようとしてパワーをageても
ズルズルと沈み込んでしまう現象が、起きるんだよね
特に標高が高かったり積載しすぎで馬力に余裕がないときに

LTEってヤツですかね

Ｌａｕｇｈｉｎｇ　Ｔｈｅ　Ｅｎｄ

職場の近所の病院に、今朝方ヘリコプターが降りてきた
この事故の関係なんだろう

なんでこのスレ伸びないの？
被害者グロすぎワロタ
御冥福をお祈りします…

頚椎損傷ってイコール半身不随？
27歳の奥さん可哀相・・・

ＴＢＳのヘリが救助の邪魔をしていた件はどうするのかな？

対応がほんとうにバラバラだなぁ。

不治でさっきやってたけど、消防ヘリが帰投したあと、
18時30頃小松基地から、出動しなくても良いか？って
問い合わせが来てるのに、天候が悪いからだめだろうって
県は返事しちゃったんだってさ。

その時間帯に、マスゴミの取材ヘリはがんがん現場周辺を
飛んでいて山小屋のそばに墜落してるヘリの映像撮影してるのに。

もし、消防ヘリの基地と、マスゴミ取材ヘリ、小松基地がそれぞれ
無線か何かで天候情報を交換してたら、小松基地からヘリを
出せたんじゃないのかなぁ。

なくなられた方のご冥福をお祈りします。(-人-)

>>260
損傷の程度の差で日常生活支障無しから寝たきりまで。
軽いことを祈ろう。

>>262
遠くから旋回しながら眺めてるだけの報道ヘリと
地面すれすれまで接近してホバリングして救助する救難ヘリを
同一視してる時点で安藤はアホ。

病院に搬送された被害者がバシャバシャ撮影されてたが、
あれ良いのか？何やってんだよ病院側は

しかし亡くなった2人はずっと外に出されたままみたいだね
見捨てられちゃったんだね・・・。

>>262
そうなのかー
あまり詳しくないけど、ものすごく視界もクリアでくっきりと山小屋と墜落したヘリの
映像が映し出されてたけど、救助は無理だったのかなぁ。

ものすごく夕焼けに稜線が映えてるのがなんか印象的な映像だった。

あ、アンカー間違えちゃったｗ
× >>262
○ >>263

亡くなられた方は機体に挟まれてた。しろうとは助けられない状態。
最初は意識があったが、そのうち意識も無くなったそうだ。
自衛隊が来てれば助かったかもしれないが。

>>265
可能性のあるものから助ける。
遭難現場だ、助けてるほうも命がけだ。

>>268
前から落ちて正面が潰れてたからね〜
死んだ２人は機長席とコパイ席に座ってたんじゃない？
初めから横倒しに転覆したんなら、死者なしで済んだ鴨

縄張り意識かなぁ。

空自の救難は消防や県警なんかと機材も技術も全然レベルが違うと聞くけどなぁ。
パイロットもそうだけど、降りていくメディックの訓練はもっとすさまじいらしい。
普段から、わざわざ天候の悪いところとか難しい崖とかを選んで訓練してたり。

リアル世界に三歩さんが居ても、3000m級じゃ無理か、、、

>>266
標高2900ってのは、ヘリにとって結構過酷な環境。
空自救難のハイパワーなUH-60も2700ぐらいでよく訓練してるけど、明るい昼間でさえアプローチは気を遣う高度。
ましてや夕方以降なんてほいほい近付けないだろう。

空自は昔、山岳救難中に山小屋に墜ちてV107おしゃかにする事故起こしてるし。

ヘリが墜ちていたのは東側斜面だよね。
小屋付近ではこの季節、大体どっち方向から風が吹くもんなの？

空自「出れるけど、行く？」
富山県「（自衛隊に手柄やるのおもしくねー）もう少し調査するわー」
空自「？、はあ…」

富山県「警察、消防、県のどれか行けない？自衛隊行けるって言ってるよ」
警察「無理」
消防「無理」
県「無理」

富山県「やっぱ自衛隊行けや」
空自「こんだけ天候悪くなってから言うな！！」
富山県「‥‥‥」
といった感じでFA？

>>274
普通は北西の風だが、

どこまで情報貰ってたか知らないけど、小松だって、やれると思った
から申し出たんじゃないのかな。

新たな被害者インタビューでやってた、亡くなられたお二人も韋端小屋まで運ばれ夜中までは意識があったらしい
その後機体近くまで搬送したそうだ
寒い中たいした医療器具も無く苦しみに耐えた方たちへご冥福をお祈り申し上げます

やはりこれは前日の救助がいかに重要だったかが問われるな

そうか・・・無念だったろうな・・・。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%91%E9%9B%A3%E5%93%A1
こんなんあった。

>>276 ナル。�d
そうすると普通通りの風なら北西(墜落した斜面のほぼ反対)に
機首を向け、北西方向に離陸していた可能性。か

御冥福お祈りします。

ただ、3000メートル級の冬山でヘリの墜落事故だから、もっと死人が出てもおかしくなかった気もするな。
空気薄いし、この時期でも夜中はマイナス10度はいくだろ。
軽傷でもきついぞ。

>>282
墜ちたのが小屋のすぐそばだったのが幸いした
変に中途半端な所で墜落したら遭難の上塗り→全滅の巻〜

自衛隊のヘリパイロットって民間にきたらハッキリ言って使えないよ

消防や警察の救助活動はお粗末だったと思う、後から飛んだ報道ヘリの映像見てると
たとえピックアップは無理としても隊員を何人かは降下させて山小屋までのエスコート
するなり挟まれた人の救助なり地上での活動の選択肢もあったはずだ。

3000m級の稜線で、富山県や長野県の山岳警備隊よりも上手に救助する連中なんていないよ。

>>285
そうだね、うんうん

>>263
そうなんだ・・・
若いこの奥さんが気の毒で・・・
軽いことを祈ります。

夜中まで意識があったのか・・・
まわりで見ている方はやりきれいだろうな

機長は自分の責任だから市んでも仕方ないが、
乗客は助けろよ。

14時間放置は痛いな。

>>290
どうやって助けるんだ

電話くれればジョージに言って、アメリカの酋長の事ね
オスプレイ出させたのに。
試作機、墜落？大丈夫実線を通して強くなるんだから

垂直に上昇してすぐ山側に流されて、ローターがヒット
上昇してすぐくもに包まれホワイトアウト
上昇する前にしゃめんしたにずり落ちてごろん
コクピット側の２名がクラッシュのとき頭部を強打、即死

天気の悪い日に小型の飛行機に乗るな。ヘリなんかもってのほかだ。

また貴重な富士ベル204が

>>292
いや、アークエンジェルに連絡してエアーウルフの要請を

浅野の命を差し出しますから引き換えに…

御巣鷹山のときもそうだけど、夜間も救助活動ができるヘリとか準備するべき。

反対側にローターがもげて落ちていたのは、衝突した雪面にブレードが
深く刺さってもげた。地面なら粉々に機体がたたきつけられた。

帰還時刻が遅いよ、山の4時じゃな…

>>294
アークエンジェルは左遷され、友人のドミニクは爆死したんだぞ？

>>294
エアーウルフは賛成だが、学校の「整備同好会」（今はしらんが）の教材になってる機体が貴重？

中越地震の時も、ヘリ万能幻想を信じるサンダーバード厨がスレに嫌になるほどいたなぁ　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

ロシアのあの巨大ヘリなら残骸ごと地上に降ろせたかもね。

http://www.englishrussia.com/?p=425

>>299
そんな兄貴がいきなり帰ってきた話はどうでもいい。
北斗の拳で言えば、シンが飛び降り自殺した時点で終わっていれば名作だったようなもの。
ラオウ死した時の方が良いという意見もあるが、ユリアが生きていてしかも南斗最後の将だった
なんてのは、月光が一時的に生来盲目だった事くらいに民明書房。

>>300
どんどん希少価値が高くなってきますな。
最後の一機は静態保存させてやりたい。

http://www.isra.org/drawing_a_bead/mi24-hind-helicopter.jpg

担架をおろして、重症者を固定し、ＭＡＳＨに運ぶ。

山の中にこんなでかいヘリが入ってまともに活動できるのか？
小回り聞くヘリでないとそもそも小屋に近づけなさそう

発見遅すぎ
ヘリに遭難信号とかないのかな。
今どきGPSで位置を知らせる装置もないのかよ。

>>302
あのう・・・機種名分りませんが、雲仙普賢岳の
火砕流問題の時、よりによって火砕流の通り道に自衛隊のドデカイヘリ不時着
（乗員にテレビスタッフが居たけど、マジ死にものぐるいでヘリから脱出して
ダッシュで逃げてた（ｗ　）
しましたけど、同型機がすぐつり上げて回収してましたよね・・・。

空気薄い所だから、参考位にしかなりませんか？

>307
落ちたのはkV-107で吊り下げて回収したのがCH-47J
CH-47Jの改良版がこの間徳之島で墜ちた奴

>>303
あのう・・だから旧航空工業高等専門学校の博物館に置かれてるようだけど

>>303
オリジナルソースの軍用型なら世界中に腐るほど現存してますが・・・
ベトナム戦争からの大大大ベストセラー、まさにヘリのゴキブリ、UH-1

>>307
あれ（雲仙普賢岳）は同型機が吊り上げたのではないお
落ちた方は二回り小さいV-107、吊り上げた方はCH-47
形は似てるが能力大違い

>>308
即レスで答えてる、スゲー。
サンクス！

>>296
3000メートル峰で夜間救難なんて自殺行為一歩手前だって。
ヘリは正直それほど便利でも万能でもない乗り物なんだから。

二人死んだね

ヘリには何回か乗ったが、
常にガタガタフラフラゆれているよな。
音は中にもモロに進入して、すごいうるさいし。
まあ、そういうもんだと思って乗ったからさほど怖くなかったが
たいていのヘリパイロットは同僚や知り合いを事故で亡くしてるらしいよ。

警察、自衛隊の応援を断ったらしいね

ヘリが前進や後退が出来るのはなぜ？

山岳救助は完全実費だからヘリ一台で数百万、海ならただなのに。遭難保険
をかけてゆけよな。

>>309
そうなんですか。
さすがヲタは詳しいですね。＜負け惜しみです

ヘリはハリボテみたいなものなので衝撃などにスゴク弱いよ。

ヘリコプターの上下左右前後にローターが付いていれば
強風下でも安定するのではないか

http://www.youtube.com/watch?v=vrcv_AxuV70

前に飛べなかった？上昇できなかった？

>>317
いやいや、行政機関のヘリによる救助は原則無料だから！

しかし、テールローターが斜面上側を向いているとはどういうこと何だ！

>>319
指で押すとベコベコですね。クルマのボディよりも弱い。

>>302
どうせならMi-26見せろよ

エアーウルフの機体はTVシリーズが終わった後
リアル墜落したんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=e-pZgI3FeJ0

テールローターのトラブル

>>320
つ　http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ah56aam.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=_aiG50Lyz9o

足が引っかかってどぼん

>>144　教育テレビクルーのお迎えか。
あの連中、高台に向かってワンボックスで逃げる間カメラ回してたんだけど、上り坂で力尽きてる年寄りを片っ端から追い越してるのが写ってた。
地震の直後は放送したんだけど、以後お蔵入りの幻のビデオだ。
NHKアーカイブで公開して欲しい。

http://www.youtube.com/watch?v=wsPnL2U9JlE

mi-6t

ここ三年の飛行機事故
ttp://araic.assistmicro.co.jp/aircraft/kensaku/list.asp?OccurStart=2003&OccurEnd=2006

消防だと飛行時間×200万円が請求されると聞いた。

>>316
あれって、上のプロペラをちょっと傾けてるだけじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=9LFLWcFpw6A

２重遭難・・・浮力が出ないときはエンジンをきろ

>>334
きろ？

山登りで遭難すれば全額自腹、山でヘリの航空機事故だと？

>>329
あれって、津波が追いかけてきてるの見えてたジャン・・・
NHK憎いけどさすがにそれは酷だよ。

人追い越してたの見えてたけど
「あの人達多分・・・」　としか思えなかったよ。

http://www.youtube.com/watch?v=QRXNcQ8q3cA

http://www.youtube.com/watch?v=-kBIbz-jXrM

>>339
その映像見ると未だ当時と同じ事考えるな・・・

「人間って不幸が無いと成長しないって言っても
　神様、これはやりすぎじゃないですかね？」

　取材で確認できた各機のフライト回数は、救助活動の主軸として動いた
福井県機の９回と自衛隊機の６回。富山県機は３回。石川県機については
２日の捜索期間中、それぞれ１日に一回と仮定すると計２回。これらを全
て合わせた２０回のフライト時間をそれぞれ１時間と見積もり、民間の
時間あたりの相場を掛けると約１，０００万円。行政主導で行った捜索活
動のフライトが１回１時間で済むはずはないから、限りなく数千万円に
近い金額となる。

荷物運びはｺﾚに限るだろ

ttp://youtube.com/watch?v=cY_xwatvPrQ

危険な山を放置した富山市が悪い。
立ち入り禁止にするなり、きちんと整地するなりする責任があった。

>>338-339
もはやヘリと全然関係ねーのについつい全部見てしまう（；´Д｀）

しかし、民間の場合、ヘリは、一時間４０万、一人につき４万円くらいは必要になるそうです。
つまり、もし、三日間かけて捜索した場合、
県警や自衛隊ならタダですが、
民間の場合、
ヘリ　４０万×８時間×３日＝９６０万
人件費　４万×２０人×３日＝２４０万円で、
１０００万円を超えてしまうのです。

娘さん、山男はくさい

　　　　　 　 ､‐-､　 ＿
　　　　　 __....ヽ　`´　∠
　　　 ∠　　　　　　　　　＼　　　ククク・・・
　　　/　　 　 /|/1　　　　 ヾ
　 　 ｌイ　 /|/ 　 .|/|/ﾚ 　 ヾ　　　相変わらず抜けたこと言ってるな・・・・・・
　　 　 |/ﾚ|芒｡〉 芒｡ﾃ| ｎ .|　　　　>>340・・・・・・
　　　　　　l　/　､　　 .|.|ﾘ |
　　　　　　 l `----　 .||´ハ
　　　　　　__l　≡　／ |/　 |‐-　..__
_..　-‐ '' "　/ヽ_／　　 |　　|
　 　 　 　 /　　| 　 　 ﾉ　　.|

山に登るときは無線ＬＡＮ、ＰＤＡ，ＧＰＳつき、生体反応モニターできる
鳥につけてるビーコンを装着していないと入山禁止にすべきだ。

あとはソニーと共同で山岳救助ロボ　アシモセーバーを開発すれば、
空気のないやまでもごみや遺体をひき降ろしてくれる。
燃料はもちろんウラン

あの時、ジュリアーニが警官と消防を引き上げていれば被害は飛行機の乗客だけで
すんでいた。とっさの判断の甘さが部下を死に追いやる。

http://www.youtube.com/watch?v=HAnOtWm5OrM

http://www.youtube.com/watch?v=2LJ7TDqHrmo

ちょっと昔、これで２回もやられたことになるのですね。

今回の事故、アメリカなら絶対に夜間救出→全員生存だったのは間違いない。。

　ところで何気に不思議なのは
　「どぅして山小屋に暖房・燃料がなかったんだ。
　　最悪、家具とか山小屋自体を燃やして暖をとるくらい
　　思いつかなかったのか??」

http://www.youtube.com/watch?v=fp_LXObnCj8
http://www.youtube.com/watch?v=U-uw0MooTqE

硫黄島・・・＞いまイラク 空港制圧に中性子爆弾をやったんだよ

悪天候なのでヘリポートに戻るって連絡だったのに
山小屋の側で墜落って
1連絡は違う内容だった
2機長が独断で行った
3乗客が指示した
のどれかしかないよね
生存者は何も話してないのか？

>>351
なお、中性子線の発生にあたっては、核分裂よりも核融合の方が効率が良いため、水素爆弾が用いられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE

http://uruknet.info/?p=m31997&s1=h1

あたまだけ焼けていてほかは普通、爆弾のあともない・・・中性子爆弾

またやったね、ブッシュ

アホが発生した

Star Wars in Iraq

報ステでニュースを見た・・・・・
生存者曰く、死亡した機長は機体にはさまってて抜け出せなかった。
死んだ人は機外にほおりだされており、顔に大きな傷があった・・・・・・・
皆傷つき、自力で歩く事が出来る人以外は山小屋まで運ぶことは敵わず、
結果二名死亡か・・・・・・・・

生き残った方もやるせないだろうなぁ。　あとテイルローターの斜面接触だってな。
まあ、しょうがないか。

同感！フジスーパーニュースで木村＆安藤が「自衛隊に救助依頼が早ければ・・・」などと
おっしゃってましたが、それなら、報道ヘリが１人でも２人でも助けてあげたらよっかったんじゃないのかなー？
ホバリングがむずかしいのはわかっているが、パイロットなら多少出来なかったら恥ずかしいし、
山小屋の近くに着陸できる場所を探せばいいんではないのかな？

ＴＶなんて所詮そんなもんだよな！
自分の会社のことはおいて、人のあらを放送してさも正義だと言わんばかり！

http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/07/25/1442252

イタリアのレポート、レザー兵器や中性子爆弾をイラク戦でベータテストやっていた。
米も終わった

ストーブと電気はあって使えたし、ふとんもあった。
食べ物はジュースが凍ってたが、（ネクターとスポーツドリンク）を溶かして飲んだそうだ。
会見した人は山小屋修理の見積もりに来た設計士さん。
山小屋関係者でない彼がよくあそこまでできたと感心した。
動けた人は２人だけで、あとは骨折してひどい状態だったらしい。

二人は見殺しですか

ストレッチャーで運ばれて来る怪我人に向かって、
「大丈夫ですか！？」「大丈夫でしょうか！？」 等
返答を強要するような問いかけはヤメレ＞マスコミ

あと別にマスコミを擁護する訳では無いけど、
救難以外のヘリ(報道、物資輸送等)は勝手に救助活動するなというお達しが
その筋から出てたような希ガス

整備士ってこういう時はパイロットと運命共同体だから悲惨なんだよね
パイロットより給料安いのに命を預けて・・・
下手なパイロットと乗るのはイヤだな。

フジの安藤さんが言っていた「早く自衛隊に・・・」　　なら、上で旋回撮影していたヘリで救助したらよかったんでは・・・
ホバリングが出来ないなら、そんなパイロットに操縦免許を出さなければいいのに！

小屋の近くに着陸出来る場所をさがせばよかったんでは・・・

いずれにしろ、ＴＶは自分達のことはおいといて、他の人の粗を報道することだけ考えてる。！！！

２人は雪の中に埋めておけば、ていたいおんしょうで蘇生できる可能性が
高くなる。

＞救難以外のヘリ(報道、物資輸送等)は勝手に救助活動するなというお達しが
＞その筋から出てたような希ガス

どの筋だよｗ
そんなのねぇよ、緊急で人道的見地から助けるためにやった事はお咎め無し
しかし、それで２次災害起こしたら大問題。

阪神みたいに大規模災害に認定された所で救急救助ヘリ、物資輸送ヘリの邪魔をする
報道ヘリもしくは自家用ヘリは規定空域内は飛行禁止と言うのはある。

ヘリの燃料を抜いてキャンプファイヤーすればいい。ヘリも燃やせば
救助もできる。ダイハード２を見なかったのか？

生き残ったヤツらは救助もしないで自分たちだけヌクヌクと暖まってたのか？
最悪だな。鬼畜って言葉ですら生ぬるいほどの悪魔だな。こいつら死刑にできないのか？

>>366
いや、勿論本当に緊急の場合は咎めようが無いんだろうが・・・。

何かで見た記憶があるんだよな。昔の事なんで良く思い出せないが。

骨折かねんざの人しかいないのに、期待しすぎ。
それもマイナスの世界で、雪一面。よく全員死ななかったと思った。
２人にはお気の毒だが、８人生き残れたのは良かった。
もう少し助けが早ければ。

>>333
ｋｗｓｋは知らんのだが前後左右でローターのピッチが変わるんだったとおもった

>>369
以前どこかの報道が捜索中に見つけて、かってに着陸して救助しちゃった件の事じゃないかな
あれは、面目を潰された警察が言ってるだけ、あいつら何かと言うと「事件性がある」とか言いやがって
自分たちを主張したがる、見栄や面子で死んだんじゃやりきれないよ

生き残ったヤツは仲間を見殺しにした殺人鬼。全員死刑
生き残ったヤツは仲間を見殺しにした殺人鬼。全員死刑
生き残ったヤツは仲間を見殺しにした殺人鬼。全員死刑
生き残ったヤツは仲間を見殺しにした殺人鬼。全員死刑
生き残ったヤツは仲間を見殺しにした殺人鬼。全員死刑
生き残ったヤツは仲間を見殺しにした殺人鬼。全員死刑

固定翼で垂直離発着が出来るAV-8Bが自衛隊に有れば
事実は
爆音と熱で雪が融けて雪崩、空荷で30分程度しか飛行出来ない
揚陸の際にブルと鉄板持って上陸出来る様な軍隊しか使えない

>>333
正確には回転面を傾けるのね
>>371
正解、フェザリングと言ってローターが1回転廻る間にピッチを変化させる

>>358
同意。最悪離陸できなくなってもキャビンで暫く待機するだけなんだから・・
　強行着陸くらいしろよ。。

>>368
少し同意。少なくとも二人は殆ど無傷だったんだからな・・
　山小屋に引きずり、応急くらいしろや。

　助かってすぐマズゴミに喋りまくる元気があるなら・・・

標高の高いところでのホバリングは難しい。（空気密度の関係）

大昔、取材用ヘリで救助したことがあったな。

>316
前後左右は、ぐるぐる回っているローターの中心軸を行きたい方向に傾ける。
上下の移動は、ローターの傾きを調整しての揚力の加減で行う。

>>372
あー、その件に関連した文脈の中で出てきてたのかもしれない。

確かに二次災害(遭難)が起こったら問題だが、随分了見の狭い事言いやがる。
と思った記憶がある。

雪山での離着陸の経験が無いみたいだねこのパイロットは
おそらくホワイトアウトになったんだろうね

そうとう高いとこから落ちたのかな。
１番軽い人で入院１週間だそうだ。骨折がかなりひどい状態の人もいるらしい。
機長さんともう１人は、山小屋への道を作ってる間に意識がなくなったそうだ。
生き残った人ははって行ったそうだ。
動けた人も実は大怪我をしてたんだ。

>>380
>>134

ホバリングも難しいが
降下して吊り上げるのも難しい
西穂毒標で岐阜県警ヘリが滑落者をスリングしていたが
運転手だけでは無理、女子穴等屁の突っ張りにもならんです。

ちなみに会見した人は、山小屋の修理の見積もりにきた「設計士」さんだよ。
この人山のプロでなく、大人を担いで雪山なんか登れません。
元気そうに見えて、実は１週間の入院。

>>369,372

>>223だったかな。

>>278
つまり 今回の事故はマスゴミが二人の命を見殺しにしたってことか・・・・・・


むごいな

>>379
夜間の高々度のホバリングはリスクが大きすぎる。

二次災害を気にしなくていいのはＳＡＲだけ。
パイロット一人あたり５人までは許容範囲。

この乗客たちは何をしに山小屋までいったの？

悪天候だから、迎えに行くのをやめても、
１日山小屋で過ごすのに問題なかったんだよね？

>>387
今回の場合、取材ヘリで救助というのはリスクが高すぎたと思うよ。
少なくとも上空で取材していた時点では、当日の救難打ち切りという事態は
知り得なかった訳で、あの時点での「降りない」という判断は正しかったと思う。

二重遭難とかなったら目もあてられんしね。

>>385 うん

山小屋の修理の見積もりに行きました。
建築会社の社員と、設計士さんは冬山なんか登れません。
なのでヘリを飛ばしました。

報道が撮影している時は夜間じゃなかったんだが・・・

確かに高高度のホバリングは大変、何が大変かって機体の性能限界がすぐ来る
特にトルク、富山や長野のベル４１２が救助してたが、たぶんトルクはギリギリ
5分以内に救助終えなきゃいけないから大変。

でも、今回の件は取材ヘリで救助しなかったのがよかったとしても、
取材ヘリが飛べるのに、救助のヘリが飛べないって判断はどうなの？
１往復でもしてれば、一人くらいは助かったかもしれないし。

パイロットは会社に｢迎えに行かない｣と言ってたのに実際は迎えに行った。
何故？

なんつーか、ベテランでも事故起こす確立は変わんないような気がするよね。
ノービスは知らないから事故起こすんだけど、
ベテランは上手くやった経験があるから事故起こす。
つまり、昨日倒産しなかったから、今日も倒産しないだろうみたいな心の余裕だよね。

やたらと マスゴミちゃんねらが多いなこのスレ・・・

>>392
発見するのと救助は違うだろ

>　国土交通省も、航空・鉄道事故調査委員会の調査官をヘリコプターで
>現場上空に向かわせたが、気流が乱れて現場に近づけず、上空から事故機の
>横転や地形の状況を確認するにとどめた。調査後に富山空港で記者会見した
>梅村行男主幹調査官は「原因特定には約１年かかると思う。原因は（現場に）
>降りてみないと分からない」と述べた。

夏まで事故調査委員会はまさに手も足も出ず（ﾌﾟ

救助も現場は良くても行く途中がダメなら行けないしな
いずれにせよ助けたくなくて助けなかった事は無いだろうよ
県警も防災もベストを尽くしたと思うよ、今回は残念な事だけど。

>>392
県警と防災のヘリも上空までは行ってはいたらしいけどね。

山の天気は変り易いから、あの見通せた状態がどの程度継続してたのかも分からんし・・・。
正直その辺の詳細は分かりまへんなぁ

某ＴＶで見てるとどうやら天国と地獄だったみたいぢゃん
小屋に行けた人はｽﾄｰﾌﾞｱﾘ、布団ｱﾘ、凍結したｼﾞｭｰｽｱﾘ
この連絡があって夜間と悪天候もあるからｻﾝﾊﾞｰﾀﾞｰﾄも出動しなかったんだろう

墜落したダメージが全員大きくて、仲間を助けられずに苦しんでる所にヘリが来たら期待するだろうが。
それが取材のヘリだとわかったらがっかりするよ。
工具さえあれば機長は助かったし、元気な山男が数人いれば倒れてる人も助けられた。
初期に自衛隊に来て欲しかったな。

懐中電灯をヘリに」向け救助を催促する避難者の姿を撮影しながら見殺しにするマスゴミのヘリ

中日新聞の今日の朝刊に、中日新聞社のヘリから撮った現場写真が
載ってるんだ。
9日午後6時50分撮影って書いてあって、墜落したヘリと小屋が写ってて
乗員がペンライトで合図してるのまで写ってる。
そこまで近づいてたのなら、食料とか落としてやればよかったのにと
思うんだけど、そういうものでもないの？

みなさん富山についてどういう印象をもたれていますか！？

マスゴミちゃんねらの弁護解釈と用語文面

↓

マスコミのヘリが飛んでいる時に、とっとと自衛隊に救助要請を出さなかった
富山県知事はアホ

真面目な機長が「山小屋に向かうのを断念した」と連絡しているのにその後
何の連絡もせずに向かったことが疑問のように言われてたね。
山小屋の関係者が出向かせたってことも考えられるしねえ。

なぜマスコミヘリは助けなかったとか、
マスコミヘリが飛んでるのに救助ヘリはいないんだとか、
上空をハエのように飛び回っているだけのマスコミヘリと、
救助の為に下降しホバリング必要な救助ヘリとを一緒にしちゃいかん。
標高約3kもあれば映像静かに見えても、何が起こるか分からない。
ベテランパイロットが墜落したくらいの場所だから、
プロとはいえ救助にも慎重になるよ。
無理に救助に向かって二重遭難なんてもっと悲しい。

報道ヘリに食料なんか積んでませんよ

>404
富山の薬売り、ワハハ本舗のおばさんの地元、正座をちんちんかいかいって言う

>>409
おどりゃに聞いてねえよ　だら!

>　操縦していた藤田哲也機長については「海上自衛隊出身で、飛行時間が計約五千五百
>時間あり、弊社では中堅から上のベテラン」（五十井部長）と説明。

死んだ機長は自衛隊出身のベテランか・・・

マスゴミの正当化されたものすごい言い訳

↓

やっぱエトリッヒタウベみたいな飛行機が必要だな

富山県警のツルギは高高度専用の機体
これで駄目じゃ、自衛隊のUH−６０等役に立たない
CH−５３なら力技でどうにかなるかも知れんが
米軍出動させる訳にもいかない。

でも、大体、離着陸の時に失敗するんだから、
ちゃんとした脚つけた方がいいよね。
飾りじゃないんだし。

>>富山県民
わはは、だら！ってなに？

脚が雪に潜ってローターが積雪に接触した事故？

そうそう、今回の救助で富山県警のアグスタが見えてないけどなんで？
点検中？救助する人間多すぎてアグスタじゃ役不足だから？

富山防災、長野防災　ベル412　と　どこかの県警ドーファンが１機は見たんだけど

知らんがけ？
http://www.cap.or.jp/toyama_ben/k/sound/k039.wav

取材ヘリで救助なんて不可能だろ。仮にも本職の防災ヘリもムリだったんだから


早い時間に小松に頼んでメディックの降下だけでもさせとけば死者が出ずに済んだ
とは言わないが、他の遭難者がもう少しマシな状況で救助出来ただろう。

被害極限って視点で考えると、ピックアップはムリでもメディックと物資の降下だけ
でもやった方が良かったんじゃねえか？

>>414
だったらその剣とかじゃなくて
ＣＨ−５３を導入すればよかったんじゃないの？

このだらめ！だらみたいなこと言うもんじゃないわ！

わからんｗ　暗号解読班よろしく

ボディゴムにすれば墜落した後もぼよんぼよん弾んで麓まで無傷で降りれたんじゃね？
俺マジアタマイイ！

このスレアニヲタが潜んでそう

どうして
ttp://staff.aist.go.jp/a.tomiya/myk/photo010330/DSCN0792m.JPG
こういうテールローターって少ないの？技術的問題？ライセンスの問題？

ヘリポートでなくて斜面で積雪の上に着陸したら飛び立てない。

>>425
安全性や騒音は良くなるが、効率つまり燃費が少々悪くなる
物資輸送ヘリにそれはｶﾅｰﾘ致命的だたりする

でも、対地効果が利いてる状態で何かにひっかっかったら、そんなローターだって、バランス取り直すのは無理でしょう。

>>425
つい十数年前までフランスのアエロスパシアル、現ユーロコプターがパテント持ってたんで他国では
手が出せなかった。ようやくパテント切れたんで三菱がMH2000、川崎がOH-1で、あとロシアのカモフ
なんかが採用し始めたばかり。
あと、>>427が言うように決して万々歳の技術じゃない面もあり。

>425
フェネストロンは特許で抑えられていたからなんじゃないの。

>>418
ドーファンは長野県警の「やまびこ」だとｵﾓﾜﾚ。明るくなるなり松本空港から飛んでった。

取材ヘリに救出しろとは言わないけど、ちょっと戻って
食料や医療品や毛布を運んで落とすぐらいはできたんじゃない？

あの9000ft級の、山の山頂にある機体の残骸って、誰が回収するんだ？

人が解体してヘリで運ぶでしょ

失礼、「関係者」が抜けてた

会社の人々で、コツコツと後始末か。人的損失、機材の損失、信頼の損失、そして、後ろ向きな作業の増加…
今後、この会社は、暫く厳しい状況が続くんだろうな…
…亡くなった方の、御冥福を祈ります。

>>421
富山県警の「つるぎ」はスイス山岳レスキューが特注した高々度・山岳救難仕様のアグスタA109K2というヘリ。
こんな山岳救難スペシャルでも苦しい状況じゃ、他のヘリなんてなおさら苦しい。

CH-53というのは西側最大の大型軍用ヘリ。沖縄の海兵隊や海自が同系列機を持ってるが、馬鹿デカいわ
運用コストは高いわ壊れまくるわのジャジャ馬で、救難用に導入できるような代物じゃないよ。
だから>>414氏も現実的な話として書いてる訳じゃない。

ＣＨ５３はダウンウォッシュが強すぎて、救難には向かないのでは？

>>428
どこかにぶつかれば機体のバランスを崩すし、その衝撃が強ければ中のブレードもやっぱり壊れてまうしね。

安全性の向上という側面で言うと、回転するテールローターに不用意に人が近づいて
切られないようにするってのが元々の主目的だったらしい ＞ フェネストロン

>>439
> 安全性の向上という側面で言うと、回転するテールローターに不用意に人が近づいて
> 切られないようにするってのが元々の主目的だったらしい ＞ フェネストロン

安全性はそうだけど草刈りしない為だろ

>>440
フェネストロンは、LTE(ﾃｰﾙﾛｰﾀｰの失速)にも強かったと記憶しているが…
密度高度が高いと、メインローターは当然だが、テールローターも、ボルテックスに入り易そうな気がするのだが。

>>440
テールスキッドと同程度の強度はあると思う。

>>441
あーゴメン、言い方が不味かったか。
「安全性の向上」ってより「何を防護するか」って方が妥当だな。
どっちかっていうとローターの防護ではなくて、人の防護だよという。

確かにセットリングなんかには強いと言うね。

ちょっと位置がズレてれば全員死亡かもしくは凍傷で悲惨だっただろうに2人死亡でもまあいいところだよ。

豊田商事会長刺殺事件同様、マスコミは見殺しが仕事です。

「天候が悪いので、山小屋にいけませんよ」
「行けよコラ、仕事なんだよ馬鹿」
「わかりました。」
現着
「え？こんなに居るの？無理だよ定員オーバーだお」
「うるせー乗せろよ客だぞ」
「わかりました。」
「早く離陸しろよ」
「わかりました。」


ドガーン

「あ、あの機長の独断なんすよ。」
「そうそう、おれたちナンもワカンナイ」


こんなだったら嫌だな可哀想すぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

定員オーバーだったんじゃないか。
7人は椅子で、3人床に座った状態でって日本テレビで言ってた。
床に座っては、自衛隊のヘリじゃあるまいし、それはないだろ。

>>447
ググルと乗員1名乗客9名となってる。

それでいいじゃないか
操縦士�@ 乗員�@　客�F なんだから

というかなんで怪我した二人だけをほったらかしにして
山小屋に避難してんの？？
足骨折して動けないのをほっとかれたらそりゃ凍死するわ

>>450
死んだと判断したんだろ
少しでも息があればふつう見殺しにして一晩過ごせない
とんでもなく小屋まで離れてるのならわかるが

＞ヘリ着陸後、水晶岳山頂近くの小屋で作業していた６人がヘリに乗り込む約５分間に天候が悪化。
＞離陸直後、ヘリが雲に包まれて視界が利かなくなり、墜落したという。

こらもうどうしようもない

なんだ、ただの操縦ミスじゃねーか　乙

着陸しようとしてるときに視界を失って落ちるのはわかるけど
離陸時だったらなにも見えなくても十分な高度まで垂直上昇すれば良いだけじゃないの？

普通はね、でも重量が重くて限界ギリギリの場合、ある程度浮いたら前進して
転移揚力と言って前進速度が揚力を助ける行動をするわけ、
だからその転移揚力を付けようと前進したところ、風で流されテールを雪にぶつけた
と言う説が有力

水晶岳から鷲羽岳にかけての稜線は夏でも風の強い場所だからな
春は予想外の突風が吹く場合もあるだろうな

　富山県警や国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は、関係者から事情を聴くなどして、事故原因の解明を進める。
亡くなった機長の藤田哲也さん（５２）の死因は外傷性ショック、長屋修さん（４９）は脳損傷だった。いずれも墜落後、
短時間で亡くなったとみられる。


昨日会見した人が｢一人は顔にキズが…｣って言ってたが
脳損傷ってことはもう顔とかぐちゃぐちゃだったんだろうな…

機長もヘリがあれだけ壊れてて足が挟まってたらどうしようもなかっただろう。
2人を置いて行くのも仕方なかったと思う。

事故にあった社員の方の会社の社長がテレビでてた
なんでウチの社員だけが死ななきゃならなかったのか？
と、けどそのあと
パイロットもダメだったみたいだけどね と言っていた。
なんかモニョる

３人分のシートがなかったのかよ
こえー

>>436
後ろ向きなお仕事が増えるのは確実だけど
それ以上にこの会社の今後の存立自体が（略

会社の存亡に関しては国土交通省からの「処分」の程度次第カモね。
ヘタすりゃ事業免許取り上げられて・・・（ｒｙ

>>452
運が悪かったね。
後ほんの数分でも天気が保てば、無事に離陸して乗客達に感謝されただろうに。
ベテランパイロットの人の回想記とか読むと結構、紙一重って状況は多いよね。

×だら
○ダルア

亡くなられたお二方のご冥福をお祈りします…。

誰か奥さんの詳細知らない？頸椎損傷までは聞いたけど、心配でならない。
軽ければいいな…。

全員あまりいい状態ではないらしいけどね。
迎えにきたはいいんだけど、天候の悪化が始まって、シートベルトを締める前に離陸したようだ。
比較的軽症だった２人が山のプロで無い状態で、大変だったらしい。
お客さんを先に乗せたらしいので、奥さんも投げ出された可能性が。

>>452
5分もかかったのが問題って朝のＴＶで言ってた。
雪山は転向が急変するから2分くらいで搭乗が当たり前だとか・・・

奥さん（右）可愛いじゃん
http://news.livedoor.com/article/image_detail/2270588/?img_id=79018

パイロットは自衛隊を定年退職したベテランで５３００時間の
飛行時間経験あり
ただし雪山の飛行は初体験とのこと
このヘリ会社はこの２年だけでも４件の墜落事故を起こしているらしい
それでも倒産もせず、免許取り消しにもならず営業できていたのが
何とも不思議、ワケありか？

５２歳でなんで定年退職なんだよｗ

>>467
もしかして、天下り先ポストとして優良企業？

しかしお客が6人で乗員が4人で座席が3つ足らない。
乗員減らすわけにはいかなかったのか？

アカギは「潰すに潰せない会社」のひとつでしょ

シンドラーエレベーター事故で、保守会社のSECを潰せなかったのと同じ
SEC潰したらベーター保守が間に合わず使い物にならなくなる高層ビル大量発生
市場に大パニックが起きてしまう、だから過失大なのに打ち首獄門にできなかった

「ここにしかできない」技を持っていたり、「待ったなし」の仕事でシェアが大きいような
会社を潰すことはできないのよ、お上はそれをよく知ってる

代わりがナンボでもいたり、無くても死なないような物を売ってる企業は、
ちょっとのチョンボでも、お上とマスゴミがスクラムを組んで全力で叩きつぶすでしょ
そうやってたまに市場をシャッフルし、お上の威光を見せつける

でもアカギにはそれはできないと

>471
アカギなんてどうでも良い会社だよ、嘱託社員集めてディスカウント運航やってる
んだから、そのツケが回ってきたのさ！安全とコストは両立出来ないんだよ

ピンチになると資本を換え名前を変え姿を変えして
綿々としぶとく生き延びてきた会社でしょ。
殆どの社員が嘱託社員というのも、そうした中で
人件費を押さえて利益を確保する為に採った方針
なんだろうと思う。

ヘリ業界の中で見れば代わりの社が無いここだけ
の技術ってのも特には無いけど、奈良辺りの杉材
搬出なんかはほぼ独占的にやってるのかな？
それ用にK-MAXなんて変な機体持ってるし。
御上が解体させようと思っても出来ないような比重
を占めてる会社じゃないよ。

必要数の座席を付けずに人乗せたのを「常識では
信じられない」なんて、そんな運航をする事など
有り得ないみたいに言ってるけど、嘘だなｗ
現場サイドではそうせざるを得ない事も有るって事
を会社側が知らないわけ無いよ。
でも今回は始めから人輸目的だったみたいだから
椅子付けて行かなかったのは不味かったね。

操縦士が死亡しているので最近流行の自己責任の原則により
スレが盛り上がらないのは昨今の日本において
非常に良い傾向である

椅子が足り無かった理由、夕方の判断で今日のお迎えは中止と決めた為、残りの物資搬送
で連れてきていた整備士3人乗せて夜間繋留地のヘリポートまで離陸した。飛んで見ると水晶岳
が見えたのでこのまま回収してしまおう！と欲が出たんじゃないかな？

ｸﾚｰﾝ船と同じｹｰｽだよ
末端の会社だから叩いてもしょうがないってやつ

>>474
だけど死んだ操縦士は海上自衛隊OBだよ・・・

>>475
その可能性高いね

>>446
同じ事想像していたよ。

Ｐは自衛隊の後に今は無きエースヘリに居たわけだが
会社解散の後、格安でアカギに入ったんだろうな・・

>>473
>>K-MAX
でググッてみたら、やっぱりあの斜め交差の主ローターの変態ヘリか
しかしよく、設計、販売できたなあ、あのヘリ。

そんなに燃費とパワーが良いんだろうか・・・

またエースOBか・・・

各会社にちらばって事故ってるな

>>465
当日中にヘリは来れないという連絡を受けていて、
もう小屋に泊まるつもりだったんだろうな。

で、急にヘリが来て慌てて身の回りのモノを纏めたが、
やっぱり普通より時間が掛かってしまったと。

けっきょく余裕まるで無しのクリチカルミッションなのに、
現場で「もう一本」とスケベ根性を出したのが、敗因ってことですか

なるべく犠牲者を出さないように操縦桿を引いた
元軍人らしいプロ行為に敬礼

>>484 結果的にそんな感じなのかなぁ。

雲を迂回して夜間係留場まで戻ろうと西南西方向に向かう。
小屋の上空まで来ると、たまたま視界が良い。
山の天気は変り易いが、今なら行けるかもしれない。どうするか・・・

ここで勇気をもって「降りない」べきだったのカモね。あくまで結果論だけど。

よく考えたら、着陸しないで、ロープだけ下ろして、それにみんなでぶら下がればよかったんだよね。
何かの映画とかでやってたじゃん。
大勢ぶら下げて海上を飛び続ける話。

ロープで吊って人を上げ下ろしするくらいだからシートベルトしなかったとかで安全責任追及するのも筋が通らない。

北アルプス水晶岳（富山市）のヘリコプター墜落事故で、事故機を運航していたアカギヘリコプター（前橋市）
の富岡六郎社長が11日、国土交通省で記者会見し、以前から座席の脱着は機長任せで、
会社は把握していなかったことを明らかにした。事故機は座席の一部が取り外され、
犠牲者を含む3人が床に座っていたことが判明しており、富岡社長は
「会社の安全管理体制について責任がある」と陳謝した。
　会見した富岡社長と五十井忍運航部長によると、同社では請け負った
作業内容は「運航仕様書」に記載し、運航部長が乗客や荷物の数量などを決裁。
内容を機長に伝えた上で飛行命令を出していたが、機長が人数分の座席を
確保しているかは確認していなかったという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070411-00000111-jij-soci

とりあえず本当に悲しい事件だと思う。家族もとても悲しんでいると思うとこういう事件は聞いていて本当につらい。
自分だったら耐えきれないと思う。
亡くなったお二人のご冥福をお祈りします。

乗った方も乗せた方も色々承知の上で
飛び立って行ったんでしょう・・・

死亡した長屋は、顔面を損傷してうめき声をあげて苦しんでいたそうだ

>>491
何を承知なのさw

つか漏れ、このヘリにのったよ。
今年２月に菅平スキー場でヘリスキーやったときの機体がたぶんこれ。
その時には座席は２列あったがね。ボロいヘリだなとの印象。
落ちんでよかった。

>>494
菅平のスキーヘリってまだやってるんだ！！

>>494
自衛隊で言うと、HU-1B(UH-1B)クラス、かなり前に、全機退役してる古い型。

>>489
報ステ見てびっくりしたが、会見してた社長と運行部長10年位前
同じ会社で働いてたよ。あの会社がアカギヘリに改名したんかな。
結構、ほかの会社よりも安全面ではしっかりしてたような気がしたが。

>>494-495
ぢつはアカギヘリコプターは、その菅平根古岳ヘリスキーでも2003年に転覆事故を起こしている件
この時は死者は出ていない

http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=1762

私も根古岳ヘリスキーは20年近く前に挑戦した口だが、
当時はまだヘリコプター部門を持っていた東亜国内航空がヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰしていた

そういえば私がお客として乗ったヘリはみんなその後に墜落しておるなー(((( ；ﾟДﾟ)))

>>497
元インペリアル航空？ロイヤル航空？

ロイヤル航空＋インペリアル航空＝アカギヘリコプター

何だよ、お隣さん同士くっついたんかい。

ロイヤル航空　「ああ、泡が弾けて苦しいな」
インペリアル航空　「兄弟、おれも苦しいよ　泡の時代は良かったな」
ロイヤル航空　「もうダメポ　おれ変身する　うぉりゃ！ジャパンロイヤル航空ぅ！」
インペリアル航空　「･･･（ﾟДﾟ;）　う、裏山椎よ兄弟」　　
ジャパンロイヤル航空　「ははは、兄弟　お前もガンベレよ」

ジャパンロイヤル航空　「・・・やっぱｏｒｚ」
インペリアル航空　「・・・ローター回るけど首回らない・・・」
（　 'д`）　（'д` ）
( ﾟдﾟ )！！( ﾟдﾟ )
（ ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ ）　「兄弟！」　
ジャパンロイヤル航空　「二人合体すればきっとエベレストより高く飛べる！」
インペリアル航空　「ならばあそこのあれも一緒に！底辺＋底辺＋木っ端＝中堅よ！」
アカギヘリコプター　「なんですか合体できるとやら　でも名前はうちのそのままでね」

ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!!　新生アカギヘリコプター　光臨！！

・・・、・・・、･･･、

長屋さん・・・ご冥福をお祈りします。

助かった皆さんが、どうか無事に退院しますように。

今年は水晶岳に行くぞ。

映像を見た限りじゃ何処に離発着場があるのかわからんよ
誰かわかりますか？

>504
判る訳ないじゃん

常に雪が積もるのに、建物を目標に数十メートル近ずいたら何となく平になってる
はずだよ。

スキーはいてたら傾斜に注意してどこでも降りるけどね

こんなとこ降りたことない？

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか?

インド
ラダ・ビノード・パール（極東国際軍事裁判判事・法学博士）
「 要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとど
めることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の
一七年間（昭和３〜２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事
が目的であったにちがいない。・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年
間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らな
かった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それ
なのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略
の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真
実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子
弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然
として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せ
よ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。」

安全のための対策を手を抜いて殺されたと

いつものことだな

>>505
>>近ずいたら

ってどんな意味？

夜な夜なバケツで騒いでたのはこいつらだな

>508

アプローチするって事

ヘリポコター

タケトンボage

パワーを
もっとパワーを

アカギにお上のさらなる手入れが入るそうです。
もうすこし語ってくだちいage

近ずいたら→×
近づいたら→○

読売新道は死ねる

近ずいたら
近ずいたら
近ずいたら
近ずいたら

>>513
島先生、こんな所で・・・

人殺し軍団


富山県砺波市　旧庄川方面
スポーツカー緑
２０代後半から３０代前半

富山県砺波市　旧庄川方面
スポーツカー白
ナルシスト２０代後半から３０代前半

富山県南砺市　旧井波方面
スポーツカー青色
眼鏡２０代後半から３０代前半

富山県砺波市　旧庄川方面
軽白マフラー
２０代坊主